Bundesverband Musikindustrie e.V. verteilt Flyer an Schulen. [Archiv]

Avalox

2012-03-31, 14:02:58

o.g. Verein verteilt gerade an den Schulen den u.s. verlinkten Flyer.

http://www.musikindustrie.de/fileadmin/piclib/publikationen/Childnet_Flyer_web.pdf

Vielleicht kann man durch ein paar Handgriffen diesen zur Brechtüte umfalten?

Gibt es eigentlich auch einen Verein, welcher sich zur Aufgabe gemacht hat, den mündigen Bürger über seine Rechte bei der Privatkopie aufzuklären? Also die erlaubten Kopien, für welche die ZPÜ (anderer Thread) immer höhere Summen verlangt?

LordDeath

2012-03-31, 14:59:14

Gibt es eigentlich auch einen Verein, welcher sich zur Aufgabe gemacht hat, den mündigen Bürger über seine Rechte bei der Privatkopie aufzuklären? Also die erlaubten Kopien, für welche die ZPÜ (anderer Thread) immer höhere Summen verlangt?

Mir fällt da auf Anhieb nur die Digitale Gesellschaft (https://digitalegesellschaft.de/) ein.

Ansonsten würde mich mal interessieren, welche (bürokratischen) Hürden diese Leute überwinden mussten, damit solch ein Flyer an den Schulen verteilt wird. Besonders wären dabei die Leute interessant, die das einfach durchgewunken haben.

Außerdem finde ich es nicht gut, dass sowas an Schulen geschieht. Schulen sollten frei von jeglicher Lobby-Propaganda bleiben und sie sollten auf jeden Fall werbefrei bleiben.
Als damals auf unserem Schulhof in der großen Pause ein Stand der Bundeswehr war, bin ich selbst völlig baff gewesen. Ich hab mich von unserer Schulleitung sogar hintergangen gefühlt. :frown:

maximAL

2012-03-31, 15:11:42

o.g. Verein verteilt gerade an den Schulen den u.s. verlinkten Flyer.

http://www.boersenverein.de/sixcms/media.php/976/Childnet_Flyer_2011.pdf

Vielleicht kann man durch ein paar Handgriffen diesen zur Brechtüte umfalten?

Gibt es eigentlich auch einen Verein, welcher sich zur Aufgabe gemacht hat, den mündigen Bürger über seine Rechte bei der Privatkopie aufzuklären? Also die erlaubten Kopien, für welche die ZPÜ (anderer Thread) immer höhere Summen verlangt?
Hast du auch irgendwelche (konkreten) inhaltlichen Probleme mit dem Flyer?

Grey

2012-03-31, 16:14:23

Hast du auch irgendwelche (konkreten) inhaltlichen Probleme mit dem Flyer?

Es ist Propaganda, keine neutrale und faire Aufklärung.

fdk

2012-03-31, 16:16:01

Sie hätten ja Abdrucken können wie viel % ihres Umsatzes an die Kreativen durchgereicht wird.

RavenTS

2012-03-31, 16:45:52

Es ist Propaganda, keine neutrale und faire Aufklärung.

Warum sollte dies auch gerade von diesem Verein betrieben werden?
Ist doch nur legitim und an der vermutlich besten Stelle angesetzt. Besser als direkt per Abmahnung und Gerichte gegen illegales Filesharing vorzugehen..!

Grey

2012-03-31, 17:03:02

Also ich finde das nicht besser. Ich finde das ungefähr so großartig wie NPD Flyer für Kinder und Schulen.

maximAL

2012-03-31, 17:39:23

Es ist Propaganda, keine neutrale und faire Aufklärung.
Und dein inhaltliches Problem ist nun genau was?

Zudem: wer sollte denn bei dem Thema "neutral" und "fair" sein?

Grey

2012-03-31, 17:47:18

Und dein inhaltliches Problem ist nun genau was?

Was meinst du damit konkret?

maximAL

2012-03-31, 17:48:22

Was genau ist denn inhaltlich am Flyer falsch?

Grey

2012-03-31, 17:57:04

Die einseitige Darstellung und die Manipulation als Ziel. Das ist eine Frage der Einstellung, nicht des Rechtes.

Windi

2012-03-31, 18:47:24

Erst einmal hab ich ein Problem damit, wenn private Firmen oder Lobbygruppen so etwas an Schulen machen.
Wenn Milka, Haribo oder MC Donalds das machen würden gäbe es einen riesen Aufschrei. Zu recht.

Was genau ist denn inhaltlich am Flyer falsch?
Für mich hört sich der gesamte Text nicht wirklich neutral an, was natürlich auch nicht verwunderlich ist.

z.B. die Antwort auf diese Frage:
Ist es erlaubt, gestreamte Musik aus
Internetradios und MusikVideos über eine
spezielle Aufnahme Software dauerhaft
auf dem eigenen Rechner zu speichern?

meine Meinung: Musik von Internetradios, wie z.B. von Einslive, darf man mitschneiden und speichern.

Broschüre: Das ist zumindest sehr fragwürdig.
Eine Antwort die das Thema eher in die illegale Ecke rückt. Man hat es zwar nicht illegal genannt, erweckt aber den Eindruck.

StarGoose

2012-03-31, 20:46:59

solche schwammigen Aussagen nutzen eh keinem
und ein "Leitfaden für Eltern und Lehrer" sollte wohl nicht an Schüler verteilt werden^^
bzw. richtet sich schon laut überschrift nicht an die jenigen die mit der verteilung direkt addressiert wurden
auf jeden fall aber gehört sich sowas nicht auf dem schulgelände oder in dessen umgebung
ich bin mir sicher das selbst mit billigung der schulleitung wenigstens einer der eltern was dagegen hat das sein kind mit sowas aggitiert wird

und da die lehrer sowas wissen dürften müssen die lehrer vor solchen aktionen mit den eltern rücksprache halten
wenn die beschäftigung mit dem thema im unterricht erfolgt (z.b. info) und neutral vom lehrer rüber gebracht wird sag ich garnix dagegen (auch im sinne in welche zwickmühle die kinder ihre eltern mit sowas bringen können und in sachen datenschutz und und und)
aber auch dann geht es ums informieren und lernen bzw. schulen und NICHT ums agitieren für die eine oder andere seite

im übrigen finde ich sowas schlicht fernab jeglicher moral die kinder mit sowas vollzuspammen an einem ort wo sie nicht ausweichen können
schon deshalb sollten sich die verantwortlichen mal mindestens schämen und in sich gehen

Avalox

2012-04-01, 10:17:36

Der Flyer ist einfach nur lachhaft.
Er soll offensichtlich Lehrern und Eltern ein schlechtes Gewissen machen, zeichnet erhebliche Sanktionen in einer Drohkulisse und macht Werbung für die Angebote der eignen Sponsoren.

Es ist ein agitierendes Kampfblatt. Schon die Verwendung des Wortes Raubkopie im Zusammenhang mit einem der genannten Initiatoren zeigt ganz offensichtlich die Ausrichtung dieses Werkes.
"Raubkopie" ist ein Kampfbegriff, denn mit Raub hat dieser Umstand eher gar nichts zu tun. Eh ein interessantes Thema.

Ja, das Urheberrecht setzt Grenzen im privaten Umgang mit Medieninhalten, aber es setzt allerdings auch den Rechteinhabern Grenzen und genau diese Grenze wird mit dem oben genannten Flyer zumindest im Bewusstsein der "Informierten" unerträglich verschoben.

Man kann guten Gewissens auch schreiben

Ja. Man darf sich kostenlos Musik oder Filme aus dem Internet laden, wenn ...
Ja. Man darf Kopien von Musik oder Filme an Freunde und Verwandte auch per Internet geben, wenn ...
Ja. Man darf auch Musik von Datenträgern kopieren, welche einen digitalen Kopierschutz haben, wenn ...
Ja. Auch bei erlaubten für den Benutzer erstmal offensichtlich kostenlosen Privatkopien erhalten die Rechteinhaber immer noch Einnahmen, weil ...

Kornflakes

2012-04-01, 10:45:54

Was in dem Flyer steht ist die Auslegung der aktuellen Gesetzgebung. Daran ist nichts falsch. Das Gesetz hat wirtschaftliche Absichten.

Es gibt nur das eine Problem, dass die Menschen das Gesetz nicht zu Hause umsetzen oder in diesem Sinne akzeptieren. Daher der Versuch der Aufklärung. Letztlich wird es nur den Teil der grundsätzlich ängstlichen Mütter erwischen. Wenn man definiert, was ein Gutmensch sein soll, dann freuen sich bestimmte Menschen über ihr "reines" Gewissen das Gesetz umzusetzen.

Ein Kumpel von mir kopiert rein garnichts mehr. Selbst um Umsonstangebote macht er einen Bogen. Er kauft Spiele, Filme und Musik als Orginal. Allerdings hat er mehr Zeit als Geld. Wenn er nun alles kauft, dann kann dennoch trotz 6 Tages Woche Arbeit zuviel Freizeit und kann eben nicht mit dem Geld auskommen. Das Geld reicht bei den aktuellen Preisen nicht für das Ausfüllen seiner Konsumzeit. Hin und wieder füllt er die Zeit mit Fernsehen aus oder greift auf die Steamrabattaktionen zurück.

MartinB

2012-04-01, 11:07:16

In dem Flyer steht eben nicht die Auslegung der Gesetzgebung, sondern so wie sich dieser Verband es wünschen würde.

Denn beim Streaming werden in der Regel Zwischenspeicherungen auf dem eigenen Rechner durchgeführt, um den Film störungsfrei wiedergeben zu können. Wenn diese Zwischenspeicherungen im rechtlichen Sinne als Kopien zu bewerten sind, dann ist das Abspielen solcher gestreamten Filme illegal.

Die Gesetzgebung sagt allerdings:
§ 44a Vorübergehende Vervielfältigungshandlungen

Zulässig sind vorübergehende Vervielfältigungshandlungen, die flüchtig oder begleitend sind und einen integralen und wesentlichen Teil eines technischen Verfahrens darstellen und deren alleiniger Zweck es ist,

1.
eine Übertragung in einem Netz zwischen Dritten durch einen Vermittler oder
2.
eine rechtmäßige Nutzung

eines Werkes oder sonstigen Schutzgegenstands zu ermöglichen, und die keine eigenständige wirtschaftliche Bedeutung haben.

Als störend empfinde ich die Formulierung "Wenn diese Zwischenspeicherungen im rechtlichen Sinne als Kopien zu bewerten sind". Reine Propaganda.

Avalox

2012-04-01, 11:32:07

In Blog von Felix von Leitner sind inzwischen ein paar Reaktionen verlinkt.

http://enno-lenze.de/boersenverein-flyer-lehrer/315/

http://www.kanzleikompa.de/2012/03/31/seltsamer-flyer-der-content-mafia/

http://petringlegal.blogspot.de/2012/03/flyer-der-musik-film-und-buch-branche.html

http://de-lege-lata.blogspot.de/2012/03/ein-eher-hinterlistiger-flyer.html

KinGGoliAth

2012-04-01, 14:37:57

kostenloses klopapier ist doch nie verkehrt.

und alle, die sowas in die hand gedrückt bekommen haben, dachten sich "ach ja, ich wollte ja xyz noch saugen wenn ich wieder zuhause bin". ;D
dass bei machwerken dieser art immer eine gewisse falschinformartion enthalten ist um eine drohkulisse aufbauen zu können ist doch klar.

Watson007

2012-04-01, 14:51:00

die wissen schon wie sie sich unbeliebt machen :freak:

G A S T

2012-04-01, 23:17:38

Ui, toll! Gibt es das auch als "Schulhof-CD" bzw. kostenpflichtiges Hörbuch?

lumines

2012-04-02, 00:05:39

Heimatsuchender

2012-04-02, 01:41:39

Warum sollte dies auch gerade von diesem Verein betrieben werden?
Ist doch nur legitim und an der vermutlich besten Stelle angesetzt. Besser als direkt per Abmahnung und Gerichte gegen illegales Filesharing vorzugehen..!

Hast du den Ironie-Smiley vergessen? Eigentlich war klar, dass die irgendwann an die Schulen gehen. Direkt per Abmahnung und vor Gericht ist seit einiger Zeit nicht mehr so einfach. Bei meinen Patenkindern an der Schule wurden diese Flyer auch verteilt. Einige Eltern haben sich beschwert. Vor allem, weil pauschalisiert wird.

tobife

desert

2012-04-02, 09:13:58

Hab den Flyer jetzt nicht vollständig gelesen, aber wie kommen die Verfasser auf die Idee, dass Filesharing grundsätzlich böse sei? Und ein Protokoll wie Bittorrent irgendwelche seltsamen Dinge von sich aus tut? Ich mein, über den restlichen Inhalt kann man sich streiten, aber der Abschnitt ist einfach so weit pauschalisiert, dass er inhaltlich falsch ist.

Seit doch mal ehrlich und tut nicht immer so als ob das Kopieren den kleinsten Anteil am Filesharing hat. Wenn ich meinen Bekanntenkreis anschaue dann dann ist der legale Anteil im einstelligen Prozentbereich und den Rest machen ausschliesslich Urheberrechtsverletzungen aus.

Da könnte man schon pauschal sagen das das böse sei, wenn es nur illegales benutzt wird.

Avalox

2012-04-02, 10:35:55

Da könnte man schon pauschal sagen das das böse sei, wenn es nur illegales benutzt wird.

Böse finde ich dort eher Eltern/Lehrer und Schüler in Angst und Schrecken zu versetzen.
Dieses zudem völlig überzogen und ungerechtfertigt.

Raubkopie, Kinderporno, Mafia, Abovertragsfallen, Kreditkartenmissbrauch, Viren, Haftung steckt in diesem Machwerk.

Die Privatkopie ist ausdrücklich erlaubt nach dem Urheberrecht, sie ist nicht böse. Böse ist es dieses Recht zu verleumden. Aber genau das passiert, es wird nicht aufgeklärt, was eine Privarkopie ist, wie eine entsprechend erlaubte Kopie angefertigt und "verteilt" wird.
Natürlich begibt sich der Bürger auf Glatteis, wenn er nicht aufgeklärt wird und dann Dienste benutzt, welche nicht das deutsche Urheberrecht im Fokus haben.

In die Schule gehört eine sachliche Aufklärung, keine Industrie-Propaganda welche nur Angst und Übel schürt, um dann als einzigen Ausweg den Vertriebsweg ihrer Sponsoren aufzulisten.

Was kommt denn als nächstes, - der Nestle Ernährungsratgeber für Lehrer und Eltern?

lumines

2012-04-02, 14:52:01

Seit doch mal ehrlich und tut nicht immer so als ob das Kopieren den kleinsten Anteil am Filesharing hat.

Kopieren hat beim Filesharing per Definition einen 100%igen Anteil. Ansonsten wäre es kein Filesharing.

Der Multiplayer-Teil von Xbox Live basiert z.B. zu einem großen Teil auf P2P. Dropbox könnte man auch noch nennen. Das sind vollkommen etablierte Netzwerke.

Grey

2012-04-03, 01:23:54

MarcWessels

2012-04-03, 02:40:22

Was kommt denn als nächstes, - der Nestle Ernährungsratgeber für Lehrer und Eltern?Nein, der Allianz Versicherungs- und Finanzberater für Schüler-> http://www.taz.de/Marketing-an-Schulen/!90642/

Wolfram

2012-04-03, 09:02:53

Bei meinen Patenkindern an der Schule wurden diese Flyer auch verteilt. Einige Eltern haben sich beschwert. Vor allem, weil pauschalisiert wird.

Wer hat die denn verteilt? Die Lehrer? Mit welcher Begründung? Die Musikindustrie selbst wird ja wohl keinen Fuß in die Schule setzen dürfen. Andere, äh, Gruppierungen stehen deswegen ja auch vor dem Schulgelände auf dem Bürgersteig oder an der Bushaltestelle und verteilen ihre Flugblätter und CDs...

LordDeath

2012-04-03, 11:46:21

Fefe hat diesbezüglich auf einen Artikel der Telepolis verlinkt: http://www.heise.de/tp/artikel/36/36699/1.html

Skinner

2012-04-03, 14:02:38

Da stellt sich mir wieder mal die frage, warum wir Abgaben für Rohlinge und so weiter zahlen.

sei laut

2012-04-03, 18:38:00

Fefe hat diesbezüglich auf einen Artikel der Telepolis verlinkt: http://www.heise.de/tp/artikel/36/36699/1.html
[Klugscheißmodus]
Markus Kompa ist nicht Fefe, sondern ein Anwalt für Medienrecht. Wichtige Unterscheidung, da Fefe nicht kompetent ist in solchen belangen - Kompa schon.
[/Klugscheißmodus]

LordDeath

2012-04-03, 23:44:36

[Klugscheißmodus]
Markus Kompa ist nicht Fefe, sondern ein Anwalt für Medienrecht. Wichtige Unterscheidung, da Fefe nicht kompetent ist in solchen belangen - Kompa schon.
[/Klugscheißmodus]

Avalox hatte hier im Thread Fefe schon einmal erwähnt und von daher finde ich, dass es angebracht ist, den Bezug auf ihn aufrecht zu erhalten. Außerdem bin ich auf den Telepolis-Artikel per Fefes Blog gestoßen und hätte ich ihn sonst sicherlich übersehen.
Und wer hat behautet, dass Markus Kompa überhaupt Fefe ist? Ich hab nur geschrieben, dass Fefe darauf verlinkt hat.

Zur Kompetenz von Fefe will ich mich aber nicht streiten. Ich habe meine eigene Meinung über ihn und bin auch der Meinung, dass es derzeit ziemlich "in" ist, Fefe zu bashen. Die Art, wie er seine Beiträge schreibt und den Inhalt seiner Beiträge sollte man getrennt von einander betrachten. Das Erstere hat für mich einen unterhaltenden Faktor (Geschmackssache) aber den Inhalt seines Blogs schätze ich sehr.

desert

2012-04-04, 10:10:09

Muss doch nicht wieder Anno 2005(-) Grundsatzdiskussionen geben.

Copyright in der aktuellen Form ist inakzeptabel da obsolet. Die Gleichsetzung mit allen Verbrechen ist obsolet, weil das System obsolet ist. Es geht nicht mehr darum, sondern um eine sinnvolle Lösung für die globale Vernetzung zu finden. Das ist essentiell und wichtig. Ich sehe wahrlich nicht, wo man dies noch zur Diskussion stellen muss.

Ist nur wie immer: Langfristige Lösung = kurz- und mittelfristig *möglicherweise* Einbußen in den Einnahmen, blöd für eine Wirtschaft die primär auf solche Zeitfaktoren setzt und nur mit "mehr=besser" rechnen kann.

Endet entsprechend (mal wieder) in den Grundproblematiken der aktuellen Wirtschaft als in der juristischen Ecke, an der jetzt lediglich das Versäumnis, dieses Problem in den Griff zu bekommen, hängen bleibt.

Und wer soll bitte dann noch spiele; filme, Musik, bücher, pornos etc produzieren wenn es sich jeder kostenlos und straffrei auch so besorgen kann.

Wer dann noch ernsthaft glaubt das gekauft wird, glaubt auch noch an den Weichnachtsmann. Ich dann bestimmt nicht mehr, sehe es dann überhaupt nicht mehrsein, euch sozialismusanhänger eure freizeit zu finanzieren, nur damit ihr umsonst und ohne furcht vor strafe die Filme etc geniessen könnt.