Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Wie gut/schlecht steht es um AMD?
Mortalvision
2018-09-18, 07:08:29
Wundert mich, dass Trsla sich so schnell wieder erholt hat. Sind die Auftragsbücher noch voll?
soLofox
2018-09-18, 07:09:23
Äh, falscher Thread? Geht hier eigentlich eher um AMD.
Wir haben seit 2-3 Wochen einen Rückgang des Kurses um bis zu 70-80 Cent gleich zu Beginn, welcher dann ins Positive schwingt mit Exkursionen von oft bis zu 1 Dollar.
Ok, da werden erstmal die Stop Loss Orders ausgelöst. Handelst Du direkt an der Nasdaq?
MadPenguin
2018-09-18, 18:26:17
Ok, da werden erstmal die Stop Loss Orders ausgelöst. Handelst Du direkt an der Nasdaq?
Ich habe grundsätzlich immer die Hälfe auf Xetra investiert und die andere Hälfte im Nasdaq. Hat sich immer gut bewährt, um eventuelle große News abzufangen, im positiven wie negativen Sinne.
Und heute hat sich wieder gezeigt, dass ich immer wieder daneben liege. :freak:
Genau heute umgekehrt. Guter Anstieg gleich zu Beginn und dann ging es zurück.
MadPenguin
2018-09-18, 21:47:18
-500€?
Haha. Ja, so sieht es heute mit meiner AMD Bilanz ca. aus :)
AMD 1 Monat Chart
http://img.photobucket.com/albums/v724/Th3o_de/AMD%201%20Monat%20Chart.png (http://smg.photobucket.com/user/Th3o_de/media/AMD%201%20Monat%20Chart.png.html)
Wann kommt der nächster Peak?
AMD vs. Intel - Rasante AMD-Verkäufe in China wegen Intels Lieferproblemen (https://www.gamestar.de/artikel/amd-vs-intel-rasante-amd-verkaeufe-in-china-wegen-intels-lieferproblemen,3334858.html)
Bösewicht
2018-09-19, 12:03:22
ich denke amd wird so schnell nicht fallen aber bei grafikkarten sehe ich wirklich schwarz für amd und das sage ich völlig uneingenommen.
AMD will ja wie sie sagten alles auf die 7nm Karte setzen aber entweder es wird reichen um im preissegment das sie erreichen ein paar Karten zu Verkaufen aber das wahr es auch schon.
Die CPU/APU Abteilung finde ich aber schon sehr sexy damit wird AMD auf langer Sicht bestimmt auch 50€ die Aktie erreichen können wobei die bis dahin bestimmt auch noch öfters wieder abstürzen werden.
Damit das gelingt müssen die Seriöser werden da hilft alles nichts.
Opprobrium
2018-09-19, 12:48:51
ich denke amd wird so schnell nicht fallen aber bei grafikkarten sehe ich wirklich schwarz für amd und das sage ich völlig uneingenommen.
Da steht und fällt halt alles (oder zumindest einiges) mit Navi. Marktanteile sind ja eben erst gewachsen, denn im Preisbereich bis ~250€ steht AMD gar nicht so schelcht da.
Und nVidia wird da wohl auch erstmal nichts unternehmen, sondern läßt laut diesem Artikel http://www.3dcenter.org/news/nvidias-naechste-mainstream-und-midrange-grafikkarten-kommen-fruehestens-naechstes-jahr
ihr Portfolio unterhalb der neuen Highend Beschleuniger erstmal unangetastet.
Klar, die Geforce 2080er werden neue Maßstäbe setzen, und das wirkt sich immer auch auf die unteren Preisbereiche aus. Aber zumindest wird nicht das komplette Spektrum mit Turingablegern abgedeckt.
Die RX580 wird also noch ein paar Monate weiter als gutklassige FullHD GPU existieren können, und mit all dem Wirbel den AMD durch die Zen-CPUs verursacht kann es durchaus sein, daß der eine oder andere Kunde AMD nicht mehr prinzipiell ignoriert.
Ryzen verkauft sich auch super. Unsere Kunden fragen mittlerweile danach.
Bei mf ist der 2600 Grad ausverkauft...
Aber Navi fehlt definitiv. Zum Glück finde ich keinen gescheiten wqhd 144hz Monitor, sonst müsste ich mir Gedanken über Fury Ablöse machen.:D
Was soll der Monitor können? Ich habe einen Acer XF0 XF270HUA mit einer Vega 56 und bin echt zufrieden.
Nightspider
2018-09-22, 15:01:23
Bin mal gespannt wann wir hören werden das die ersten 7nm CPUs an Kunden ausgeliefert werden.
Wenn TSMC jetzt schon Apple bedienen kann. Klein sind Apples SoCs ja auch nicht.
Laut AMD werden bereits Test Samples an Partner gegeben.
Das ist schön, die brauchen aber keine 7-nm-CPUs, sondern dringend flächendeckend 7-nm-GPUs. Für meinen Geschmack ist es rund um Vega 20 viel zu ruhig.
MfG,
Raff
Menace
2018-09-22, 17:02:17
Das ist schön, die brauchen aber keine 7-nm-GPUs, sondern dringend flächendeckend 7-nm-GPUs.
GPUs statt GPUs? :confused: Ich bin verwirrt. Oder meinst Du GPUs statt CPUs?
Irgendwie habe ich größere Hoffnung, wenn AMD nichts rausposaunt (siehe Ryzen vers Vega) und uns lieber positiv überrascht; als vermeintliche Sprüche bzgl. Leistung raushaut. :smile:
soLofox
2018-09-22, 17:06:25
Lisa Su hat ja im Interview gesagt, dass das erst der Anfang ist (Vermutlich meinte sie ZEN etc.).
Ich bin zuversichtlich, dass die GPU technisch noch etwas in der Pipeline haben. :up:
>90% RTX 2080 Ti Niveau würde mir ja schon reichen, dann würde ich umsteigen.
Linmoum
2018-09-22, 17:14:27
Top-Priorität hat Rome. Den Fertigungsvorsprung von wahrscheinlich >=12 Monaten muss man im Servermarkt eiskalt ausnutzen, so eine riesige Gelegenheit wird man sicher nicht noch ein zweites Mal bekommen. Genau da muss man liefern können.
Irgendwann dahinter kommt dann V20 mit sowieso überschaubaren Stückzahlen und der Rest stellt sich hinten an.
pixeljetstream
2018-09-22, 17:18:24
Das ist schön, die brauchen aber keine 7-nm-CPUs, sondern dringend flächendeckend 7-nm-GPUs. Für meinen Geschmack ist es rund um Vega 20 viel zu ruhig.
MfG,
Raff
Sehe ich anders ;) erstmal müssen sie den Erfolg der CPU ordentlich absichern.
Denke ich auch. Ryzen scheint langsam im den Köpfen aller anzukommen. Bei GPUs für <300€ ist die Lage auch nicht so schlecht, den Bereich >800€ kann/muss man erstmal den Grünen überlassen.
https://azure.microsoft.com/en-us/blog/introducing-the-new-hb-and-hc-azure-vm-sizes-for-hpc/
Microsoft mit AMD EPYC 7551 Serie für Azure Cloud-Computing
MadPenguin
2018-09-27, 18:45:16
https://www.forbes.com/sites/antonyleather/2018/09/27/nvidia-geforce-driver-provides-shock-50-boost-to-amd-ryzen-threadripper-gaming-performance/#46ea5fce201e
Man muss Nvidia einfach lieben :freak: TR mit 50% Boost beim Gaming mit Nvidia Grafikkarten durch neuen Nvdida Treiber
Seit wann müssen wir die zu erwartende Leistung loben?
https://www.digitimes.com/news/a20180925PD204.html
AMD may regain 30% global desktop CPU market share in 4Q18
Es wird Zeit das Zen2 kommt. Dann kann man Berichte nicht mehr so einfach verbiegen. Zen2 ist immer und überall schneller! ;-)
Opprobrium
2018-09-27, 21:37:35
https://www.forbes.com/sites/antonyleather/2018/09/27/nvidia-geforce-driver-provides-shock-50-boost-to-amd-ryzen-threadripper-gaming-performance/#46ea5fce201e
Man muss Nvidia einfach lieben :freak: TR mit 50% Boost beim Gaming mit Nvidia Grafikkarten durch neuen Nvdida Treiber
Fairerweise muss man sagen, daß der Artikel selbst (und auch die Treiberreleasenotes) das, anders als die Überschrift vermuten läßt, als das bezeichnen, was es auch ist. Nämlich als Bugfix
https://www.digitimes.com/news/a20180925PD204.html
AMD may regain 30% global desktop CPU market share in 4Q18
Es wird Zeit das Zen2 kommt. Dann kann man Berichte nicht mehr so einfach verbiegen. Zen2 ist immer und überall schneller! ;-)
Passend dazu das hier (https://www.novatech.co.uk/blog/intel-cpu-shortage-2018/)
Sieht aus als würde Intel den Desktopmarkt hinten anstellen um im Server/Datacenterbereich - auch durch aggressive Rabatte - noch mitzunehmen was mitzunehmen ist bevor Zen2 kommt.
Ryzen vs. Coffee Lake: AMDs CPU-Verkäufe bei Mindfactory explodieren
http://www.pcgameshardware.de/CPU-CPU-154106/News/AMD-Ryzen-vs-Intel-Coffee-Lake-Marktanteile-Mindfactory-1266120/
soLofox
2018-09-28, 18:12:55
Intel bestätigt seine 10nm Verzögerung und die Intel Aktie schnellt auf ~+3,5%, während AMD gerade so an den 30$ vorbei gerauscht ist?
:usad: :ugly: X-D
Oh, yes.
Das mit den Mindfactory Verkaufszahlen wundert mich null, der 8700K Preis ist ja nahezu explodiert, während AMD sogar leicht günstiger wurde.
Habe vor ein paar Tagen einen Intel-Fanboy auch erfolgreich überredet einen Ryzen 5 2600 für das neue System seines Schwagers zu bestellen. War wegen der Preisunterschiede gar nicht so schwer :D
MadPenguin
2018-09-28, 18:40:26
Danke, danke, danke! Um 1000 Aktien aufgestockt
:) Alle Feiglinge raus :D
Es gibt da Mal einen schönen Artikel bezüglich Intel, der nur mehr von TAM spricht, um Schwächen im eigenen Markt zu vertuschen. Müsste beim Lesen des Interviews kurz lachen...
Mortalvision
2018-09-28, 18:56:51
TAM?
Man spürt schon Intels Verzweiflung, wenn sie sowas mitteilen. Go AMD go!
Kriton
2018-09-28, 19:15:05
TAM?
Total adressable market.
yamamoto_dc
2018-09-28, 22:48:40
Ryzen vs. Coffee Lake: AMDs CPU-Verkäufe bei Mindfactory explodieren
http://www.pcgameshardware.de/CPU-CPU-154106/News/AMD-Ryzen-vs-Intel-Coffee-Lake-Marktanteile-Mindfactory-1266120/
Wenn man den Reddit-Post der diesem Artikel zugrunde liegt genau liest, dann sind die Verkaufszahlen von AMD leider "nur" um 15-20% gegenüber dem Vormonat gestiegen. Das heisst, es gibt immer noch viele Leute die nur Intel haben wollen und jetzt den Kauf aufschieben. AMD verkauft nicht zwangsläufig mehr wenn Intel weniger verkauft. Zumindest für kurze Zeit sind die Intel-Fans wohl bereit zu warten. AMD darf jetzt nicht nachlassen und muss so schnell wie möglich Zen 2 nachschieben.
AMD wird schon seinen Marktanteil sich langfristig sichern, sie haben mit Zen eine gute Basis, auf die man bauen kann. Ich hoffe, dass sie wachsam bleiben und nicht nachlassen. Und es nicht scheuen Anwälte einzusetzten, wenn Intel mal wieder mit schmutzigen Tricks anfangen sollte.
Linmoum
2018-09-28, 23:18:49
Also ein Plus von 20% innerhalb weniger Wochen ist schon stark. Und doch, aktuell verkauft AMD in der Tat mehr, weil Intel weniger verkauft. Was kein Wunder ist, wenn man sich die Preisexplosion anschaut.
Aus dem Grund eilt Zen2 für den Consumer auch nicht, das ist gerade der Vorteil an der aktuellen Situation: AMD hat keinen Druck, auf Biegen und Brechen jetzt 7nm Desktop-Lösungen rauszuhauen. Intels Lieferschwierigkeiten und die Preise müssen sich erst einmal entspannen, das wird nicht von heute auf morgen geschehen und noch einige Zeit benötigen.
Mit dem 2600 für rund 150€ hat man für die kommenden Monate eine hervorragende CPU im Angebot und kann sich ganz darauf fokussieren, Zen2 mit breiter Verfügbarkeit zu launchen. Die Plattform steht ja glücklicherweise schon samt Mainboards.
Kriton
2018-10-03, 15:45:43
Der Aktienkurs ist aktuell ja ein Massaker.
Godmode
2018-10-03, 15:50:34
Nach dem Anstieg ist das eigentlich ganz normal.
An den Börsen wird immer übertrieben, nach oben und nach unten. Allerdings ist es schon mehr als seltsam, dass Intel angeblich so plötzlich so viel schneller bei 10nm sei.
redfirediablo
2018-10-03, 17:56:56
Erinnert sich noch jemand an "Ryzenfall" Anfang des Jahres? Das war auch ein klarer Fall von Kursmanipulation. Kräht kein Hahn mehr danach.
Es werden nicht nachprüfbare Gerüchte von kleinen unbekannten Buden lanciert um mit short selling Kasse zu machen.
Sollen Sie nur, die Q3 Zahlen werden erstklassig weil AMD durch den Mangel an Intel Chips massiv mehr verkauft, zudem dürfte der Outlook gut werden da diese Situation sich auch im Q4 und Q1 bei Intel nicht bessern wird und entsprechend die OEMs bei AMD einkaufen (müssen) um die Verkaufszahlen zu halten.
=Floi=
2018-10-03, 18:15:28
Sollen Sie nur, die Q3 Zahlen werden erstklassig weil AMD durch den Mangel an Intel Chips massiv mehr verkauft,
und in der realität sieht es dann wieder anders rum aus und AMD schreibt 50 mio gewinn in die bücher. :redface: :rolleyes:
AMD braucht nicht ein quartal gewinn, sondern 4 jahre land, damit die bude wieder auf die beine kommt und langfristig dagegen halten kann. Es steht auch noch eine rezession aus.
Ryzen ist ein super produkt und dank tsmc kann man auch pünktlich liefern.
MadPenguin
2018-10-03, 18:18:49
Intel wird nicht früher 10nm fertigen. Intel hat nur alles offiziell bestätigt und noch dazugesagt, dann man kräftig zusätzlich in 14nm investieren wird.
Resultat: Intel gibt zu, dass 10nm Scheisse läuft und steigt 5%. AMD lässt eine Bombe nach der anderen Plätzen und verliert 10%.
Erst heute:
https://www.businesswire.com/news/home/20181001005218/en/ZT-Systems-Showcases-XPO200-3U-PCIe-Expansion
Oder
https://forums.xilinx.com/t5/Xilinx-Xclusive-Blog/Time-for-a-Guinness-AMD-and-Xilinx-announce-a-new-world-record/ba-p/895034
AI auf Augenhöhe mit Nvidia
Brillus
2018-10-03, 18:21:46
Intel wird nicht früher 10nm fertigen. Intel hat nur alles offiziell bestätigt und noch dazugesagt, dann man kräftig zusätzlich in 14nm investieren wird.
Resultat: Intel gibt zu, dass 10nm Scheisse läuft und steigt 5%. AMD lässt eine Bombe nach der anderen Plätzen und verliert 10%.
Erst heute:
https://www.businesswire.com/news/home/20181001005218/en/ZT-Systems-Showcases-XPO200-3U-PCIe-Expansion
Oder
https://forums.xilinx.com/t5/Xilinx-Xclusive-Blog/Time-for-a-Guinness-AMD-and-Xilinx-announce-a-new-world-record/ba-p/895034
AI auf Augenhöhe mit Nvidia
Ganz normal, sell on good news.
Ravenhearth
2018-10-04, 03:57:24
AMD's CEO Dr. Lisa Su to Host a CES 2019 Keynote: 7nm CPUs and GPUs (https://www.anandtech.com/show/13425/amds-ceo-lisa-su-to-host-ces-2019-keynote-7nm-cpus-and-gpus)
SKYNET
2018-10-04, 14:36:15
preiserhöhung bei intel ist wohl doch nicht durch die händler alleine:
Dabei hilft es natürlich auch nichts, dass Intel die Preise für die eigenen Prozessoren um bis zu 60% erhöhen musste.
https://www.tomshw.de/2018/10/04/intel-vs-amd-der-cpu-markt-im-umbruch/
=Floi=
2018-10-04, 15:29:05
wo gibt es dazu eine genaue quelle oder brauchbaren hintergrund?
bei dem besagten prozessor ist man jetzt bei 425€ zu anfangs 400€
viel spekuliert und mindfactory ist nicht der weltmarkt mit den oems. Hatten wir hier im forum auch schon. Ginge es nach den erfolgen von ryzen dürfte intel eigentlich keine lieferprobleme haben. ;D
Die intel probleme könnte man auch auf ein zu risikoarmens mangement hinausführen. "Die kosten müssen runter." war wohl thema nummer eins.
Lehdro
2018-10-04, 15:46:57
Die intel probleme könnte man auch auf ein zu risikoarmens mangement hinausführen. "Die kosten müssen runter." war wohl thema nummer eins.
Yup, fehlende Investitionen und ungewisse Zukunftsstrategie: Intels Lieferprobleme kannst du damit auf 3 Hauptfaktoren zurückführen:
1. 10nm kommt nicht aus dem Knick. Dadurch stimmt die langfristige Planung nicht mehr - zu viel wird mittlerweile in 14nm produziert.
2. Größere CPUs (mehr Kerne) bedeuten bei Beibehaltung des Fertigungsverfahrens größere Dies. Aus selber Waferfläche werden so weniger CPUs gewonnen. Intel hat die Diefläche in allen Segmenten (auch wegen AMD) deutlich erhöhen müssen.
3. Der TAM hat sich zum ersten mal seit 7 Jahren nicht verkleinert, sondern ist sogar größer geworden. Hätte ja auch keiner Ahnen können dass die Leute aufrüsten wenn mal endlich mehr als 4 Kerne im Mainstream angeboten werden :redface:
[MK2]Mythos
2018-10-04, 15:51:15
Heute erstmal ordentlich AMD nachgekauft, ich freu mich über den Kursfall.
Opprobrium
2018-10-04, 16:07:25
2. Größere CPUs (mehr Kerne) bedeuten bei Beibehaltung des Fertigungsverfahrens größere Dies. Aus selber Waferfläche werden so weniger CPUs gewonnen. Intel hat die Diefläche in allen Segmenten (auch wegen AMD) deutlich erhöhen müssen.
3. Der TAM hat sich zum ersten mal seit 7 Jahren nicht verkleinert, sondern ist sogar größer geworden. Hätte ja auch keiner Ahnen können dass die Leute aufrüsten wenn mal endlich mehr als 4 Kerne im Mainstream angeboten werden :redface:
Das markierte - also die gebotene Konkurrenz und damit nach vielen Jahren wieder spür- und nicht nur meßbare Leistungszuwächse sowie Preissenkungen - hatte ich vor einer Weile auch mal als Möglichkeit für den allgemeinen Anstieg im PC Markt aufgeführt, da wurde mir noch gesagt, daß das Schwachsinn sei :smile: Schön, daß das noch jemand so sieht.
Punkt 2. hatte ich noch gar nicht dran gedacht, ergibt aber natürlich auch Sinn. Intel wird wohl tatsächlich davon ausgegangen sein weiterhin auf Quadcore zu setzen, daß da eine kurzfristige Kernverdoppelung (und im Enthusiasten/Serverbereich noch mehr) Kapazitäten frißt ist nur logisch.
Ravenhearth
2018-10-04, 21:02:51
Intel Ice Lake: News zu 10 nm haben rapide Einflüsse auf die Börse
(http://www.pcgameshardware.de/Ice-Lake-Codename-267358/News/Intel-10-nm-AMD-Aktienkurs-1266434/)
Ein Bericht über Intels Serienfertigung in 10 nm, die eventuell früher beginnen könnte als zuletzt prognostiziert, heizt zurzeit die Börse an. Intels Aktie sprang innerhalb von einer Woche um über acht Prozent nach oben, AMDs um über zehn Prozent nach unten. Dabei geht es maximal um ein paar Wochen, die Intel vor dem Zeitplan liegen könnte.
Lehdro
2018-10-04, 21:08:21
Intel Ice Lake: News zu 10 nm haben rapide Einflüsse auf die Börse
(http://www.pcgameshardware.de/Ice-Lake-Codename-267358/News/Intel-10-nm-AMD-Aktienkurs-1266434/)
Da Jubeln die Aktionäre auch noch dazu. :redface:
Wenn die Deutsche Bahn nicht mehr 2h zu spät kommt, sondern nur 1h45min klatscht aber keiner. ;D
Blediator16
2018-10-04, 21:57:57
Da Jubeln die Aktionäre auch noch dazu. :redface:
Wenn die Deutsche Bahn nicht mehr 2h zu spät kommt, sondern nur 1h45min klatscht aber keiner. ;D
10nm ist doch schon da oder glaubt Intel nicht an die aktuellen Müll 10nm Chips ;D
Intel Ice Lake: News zu 10 nm haben rapide Einflüsse auf die Börse
(http://www.pcgameshardware.de/Ice-Lake-Codename-267358/News/Intel-10-nm-AMD-Aktienkurs-1266434/)
Eine Notiz der Bluefin Research Partners. Wer ist das?
MadPenguin
2018-10-05, 07:49:04
Eine Notiz der Bluefin Research Partners. Wer ist das?
Ein Niemand. Das selbe Problem, wie damals mit dem großen Enthüllungsreport von der israelischen Firma über AMD Sicherheitsproblemen
MadPenguin
2018-10-05, 07:49:56
Mythos;11817620']Heute erstmal ordentlich AMD nachgekauft, ich freu mich über den Kursfall.
Ich habe auch etwas Dummes gemacht. Wenn's aufgeht kann ich mir die neue Giulia kaufen. Wenn nicht, oweh :D
Ein Niemand. Das selbe Problem, wie damals mit dem großen Enthüllungsreport von der israelischen Firma über AMD Sicherheitsproblemen
Eben. Ist wieder so eine FUD Kampagne von Intel. Leider hat Intel noch zu viele Unterstützer in der Wall Street.
Dänemark stellt Supercomputer mit AMD Epyc Prozessoren vor
https://www.planet3dnow.de/cms/40760-daenemark-stellt-supercomputer-mit-amd-epyc-prozessoren-vor/
MadPenguin
2018-10-10, 07:28:50
https://blogs.microsoft.com/blog/2018/10/08/project-xcloud-gaming-with-you-at-the-center/
Hat das jemand mitbekommen? :) Das bedeutet tonnenweise Epyc und Vega 20 :D
Brillus
2018-10-10, 09:43:03
https://blogs.microsoft.com/blog/2018/10/08/project-xcloud-gaming-with-you-at-the-center/
Hat das jemand mitbekommen? :) Das bedeutet tonnenweise Epyc und Vega 20 :D
Wo liest du was von Epyc und Vega da?
Bei Epyc ist es nicht unwahrscheinlich, es ist ja schon in der Microsoft Clound im Einsatz.
unl34shed
2018-10-10, 09:56:30
Im video sind es allerdings 3 Xboxen pro Server oder? Gut ob das stimmt ist die Frage.
soLofox
2018-10-12, 20:01:11
https://www.amazon.de/gp/bestsellers/computers/430177031/ref=zg_b_bs_430177031_1
https://abload.de/img/amdzhfod.jpg
Läuft doch :cool:
DarknessFalls
2018-10-12, 20:16:24
Der FX-8350 auf 5? :eek: Ist das der Ryzen-Halo-Effekt? :D
SKYNET
2018-10-12, 22:52:53
Der FX-8350 auf 5? :eek: Ist das der Ryzen-Halo-Effekt? :D
wundert mich auch, nen 1200 ist schneller als das ding :freak:
CyLord
2018-10-13, 14:03:58
Naja, günstig ist er jedenfalls. Wir würden ihn vllt. nicht mehr kaufen. Bewertungen dafür werden ja immer noch fleißig abgegeben,
soLofox
2018-10-13, 14:10:05
Der 2700X ist bei Amazon aktuell gar nicht mehr lieferbar. Ich glaube AMD verkauft wie blöd Ryzen CPUs.
Bin wirklich gespannt auf die Quartalszahlen am 24.10.
Einige meinen ja, dass die schlechter als erwartet ausfallen. Ich kann es mir absolut nicht vorstellen.
Ravenhearth
2018-10-13, 15:56:22
Nicht vergessen, dass der Markt für Selbstbauer im Vergleich zu OEM extrem klein ist.
Im Falle AMD gibt es halt immer mehr Pessimisten als Optimisten. Und wenn man was positives berichtet, kommt sofort ein aber. Gerade in der neuen c't gelesen, dass der Bedarf an Clowd Servern explodiert und das soll ja eine Paradeanwendung von Epyc sein. Außerdem wird auch der Platzbedarf immer wichtiger, was ja für das Kernmonster Rome spricht.
soLofox
2018-10-13, 16:02:48
Natürlich, aber dass Intel Lieferschwierigkeiten hat, ist ja bekannt.
MadPenguin
2018-10-13, 16:11:48
Das mit den OEMs ist natürlich vollkommen richtig. Man muss alles jedoch auch aus einer Perspektive sehen: wenn AMD vorher im Desktop Bereich 100 verkauft hat und nun 140 verkauft, dann ist das eine ordentliche Steigerung inkl. Umsatz- und Margengewinn. Wenn der Markt jetzt gleich geblieben ist, würden dafür weniger Intel CPUs verkauft. Wenn der Markt größer geworden ist, wird der Marktanteilgewinn geringer ausfallen.
In jedem Fall ist das eine super Entwicklung. Server CPUs noch gar nicht dazugezählt.
Noch ein kleiner Denkanstoß: Nvidia hat im letzten Quartal 2,6 Mio Dollar Umsatz gemacht mit ca. 59% Marge. Aktienwert 260 Dollar. AMD 1,7 Mio Umsatz mit 37% Marge. Aktienwert 26 Dollar. Wenn AMD so weiter macht in CPU und Server Bereich wird die Marge locker auf 45% steigen. Die neuen GPUs gar nicht miteinberechnet. Und gerade da bin ich zuverlässig, dass Navi und danach großartig sein werden. Ich glaube an 40 Dollar Aktienwert in naher Zukunft :)
Unabhängig von Intels Lieferschwierigkeiten wächst der Servermarkt, d.h. AMD kann auch ohne Intel Anteile wegzunehmen wachsen.
soLofox
2018-10-13, 19:11:56
D1mJMI_uaa8
Opprobrium
2018-10-13, 21:40:26
Noch ein kleiner Denkanstoß: Nvidia hat im letzten Quartal 2,6 Mio Dollar Umsatz gemacht mit ca. 59% Marge. Aktienwert 260 Dollar. AMD 1,7 Mio Umsatz mit 37% Marge. Aktienwert 26 Dollar. Wenn AMD so weiter macht in CPU und Server Bereich wird die Marge locker auf 45% steigen. Die neuen GPUs gar nicht miteinberechnet. Und gerade da bin ich zuverlässig, dass Navi und danach großartig sein werden. Ich glaube an 40 Dollar Aktienwert in naher Zukunft :)
Vergleiche lieber die Marktkapitalisierung, also AMD 25,68 Mrd. vs nVidia 149,90 Mrd. Ergibt mehr Sinn :smile:
Brillus
2018-10-13, 23:00:44
http://youtu.be/D1mJMI_uaa8
Der hat auch noch ein Interview mit dem Chef von der Firma der die Sache gemacht hat.
Kann man sich ansehen erwartet aber icht zuviel:
qzshhrIj2EY
[MK2]Mythos
2018-10-19, 21:34:47
Die Aktie schmiert ja grad ordentlich ab...
unl34shed
2018-10-19, 21:41:25
Aber doch nicht wegen dem 9900k... Ich kapier das mit der AMD Aktie nicht mehr. Es gibt gute Nachrichten, Kurs geht runter, es gibt schlechte Nachricht Kurs geht runter.
Unicous
2018-10-19, 21:51:22
Der NASDAQ hat seit Anfang Oktober 600+ Zähler verloren (Der DOW ca.1500), Nvidias 60! Dollar... und AMD hat ebenso verloren. Interessanterweise hat Intel zwar auch gut verloren, aber nicht so stark im Vergleich.
Wenn AMD viel verliert schaut euch den NASDAQ an und die anderen Aktien im Vergleich. Das ist normales Verhalten.
soLofox
2018-10-19, 21:52:38
Mittwoch kommen die Zahlen. Bleibt spannend.
MadPenguin
2018-10-19, 21:57:10
Die AMD Aktie ist eine ideale Aktie, um als Großanleger, etc. richtig viel Geld zu machen. Richtig viel Geld investieren und den Kurs stark nach oben bringen. Mit Gewinn verkaufen. Auf sinkenden Kurs setzen und Gewinn einfahren. Kurz vor dem ER wieder in AMD investieren, da die Zahlen sicherlich super sein werden Spielchen geht von vorne los.
Habe leider viel zu viel investiert zum falschen Zeitpunkt. Die -10% heute hätte ich nicht gebraucht. All-in nun, um den Verlust hoffentlich bald auszugleichen. :freak:
Jungs, Jungs, das heute hätte ich wirklich nicht gedacht.
Unicous
2018-10-19, 21:57:32
Wenn die gut sind, kann AMD gegen den Trend zulegen. Wenn nicht wird AMD auf die Mütze gehauen.
Und wenn der NASDAQ weiter verliert bzw. stagniert kann AMD auch gegen diesen Trend nicht lange bestehen. So oder so muss AMD wie auch die anderen Aktien auf bessere (trumplose:freak:) Zeiten warten.
@MadPenguin
Wenn AMD weiterhin liefert wird sich die Aktie auch wieder erholen. Gibt ja auch noch genüg Analysten, die die Aktie unterbewertet haben und bald in "Cover your Ass" Mode gehen müssen (solange die Zahlen gut sind, versteht sich).
Kriton
2018-10-19, 22:09:15
Prozentual hat AMD aber doch schon deutlich mehr verloren - scheint mir jedenfalls so. Die waren vor nicht einmal einem Monat bei über 32 $.
@ Unicious: Du meinst, weil sie noch unter dem aktuellen Kurs geshorted haben?
Unicous
2018-10-19, 22:37:18
Leerverkäufe haben per se erst einmal nichts mit Analystenratings zu tun. Mir geht es um die Analysten die als die Aktie bei $30+ lag ihre Ratings maximal von Sell auf Neutral geupgradet haben oder von $14 auf $20+ während die Aktie eben schon jenseits der $25 hochschnellte.
Dieses reaktionäre Eingreifen ist ja heutzutage nur noch ein Witz. Diese Analysten können nur darauf warten, dass der NASDAQ einbricht um dann behaupten zu können, hier seht ihr, was ich euch vor 5 Jahren gesagt habe, die Aktie ist nicht mehr wert als das was sie im Moment wert ist.:freak:
Da steckt ja meist keine tiefere Marktanalyse dahinter. Die wenigsten machen sie die Mühe die Trends, Innovationen etc. selbst zu recherchieren und am Wichtigsten zu hinterfragen.
Und die Reaktionszeit ist die eines Faultiers, und das ist schon eine Beleidigung gegenüber Faultieren. Theoretisch müssten Upgrades und Downgrades und Target-Anpassungen viel öfter und schneller passieren. Aber hier hinkt weit hinterher. Ryzen hat man anfangs völlig unterschätzt. Sobald die Zahlen da waren kamen dann die ersten Analysten und haben überhastet ihre Ratings angepasst. Dann ist die Aktie immer weiter gestiegen und sie kamen fast nicht hinterher mit ihren Upgrades.:wink:
Der Großteil hat die Aktie auf Halten bzw. Kaufen umgestellt aber es gibt weiterhin zumindest ein paar Analysten die meinen man solle verkaufen, mit einem einen price target deutlich unterhalb von 20 Dollar. Ersteres ist völlig legitim, Letzeres momentan sehr unrealistisch (,zumindest solange es keinen Börsen-Crash gibt.) AMD müsste schon wirklich arg ihre Ziele verfehlen und plötzlich keine Chips mehr verkaufen können um in dieses "Loch" zu fallen. Aber es sieht momentan eher nach dem kompletten Gegenteil aus. Natürlich auch Dank der Schwäche seitens Intel.
AffenJack
2018-10-19, 22:47:16
Habe leider viel zu viel investiert zum falschen Zeitpunkt. Die -10% heute hätte ich nicht gebraucht. All-in nun, um den Verlust hoffentlich bald auszugleichen. :freak:
Jungs, Jungs, das heute hätte ich wirklich nicht gedacht.
Bei an die 30$ bei AMD noch einzusteigen zum jetzigen Zeitpunkt ist eben nix anderes mehr als pures Zocken. Bei 30$ haste praktisch 15% Servermarktanteil in der Aktie eingepreist, obwohl man aktuell noch bei an die 0% ist. Klar sind die Aussichten gut, aber erstmal muss da auch was kommen und ein Trend zu sehen sein, bevor die Aktie halbwegs Stabilität kriegt. Das es da nochmal richtig runter gehen wird, war für mich daher ziemlich klar.
Opprobrium
2018-10-19, 23:01:16
Prozentual hat AMD aber doch schon deutlich mehr verloren - scheint mir jedenfalls so. Die waren vor nicht einmal einem Monat bei über 32 $.
Stimmt schon, aber vor 5 Monaten waren die noch bei ~10 Dollar. Da kommen gerade Erfolg, Hype und Börsenentwicklung zusammen und ergeben eine schöne Berg- und Talfahrt. Die 11% heute waren happig, aber ich glaube AMD ist zur Zeit stark genug (also faktisch, nicht börsisch) um dem Trend auf mittlere Sicht nicht ausgeliefert zu sein.
Hängt natürlich von den Quartalsergebnissen und den nächsten Monaten ab, aber alles was man so vernimmt spricht zur Zeit pro AMD. Meiner Meinung nach auch (oder gerade) der 9900K.
Kriton
2018-10-19, 23:11:30
@ Unicous: Ok, hatte Dein ass covering falsch verstanden.
Bei an die 30$ bei AMD noch einzusteigen zum jetzigen Zeitpunkt ist eben nix anderes mehr als pures Zocken. Bei 30$ haste praktisch 15% Servermarktanteil in der Aktie eingepreist, obwohl man aktuell noch bei an die 0% ist. Klar sind die Aussichten gut, aber erstmal muss da auch was kommen und ein Trend zu sehen sein, bevor die Aktie halbwegs Stabilität kriegt. Das es da nochmal richtig runter gehen wird, war für mich daher ziemlich klar.
Es ist schwer ein so stark wachsendes Unternehmen sauber zu bewerten. Da sind auch immer die Wachstumschancen eingepreist. 0% haben sie sicher auch nicht mehr, sofern ihr Zeil für dieses Jahr (IIRC mittlerer 1-stelliger Prozentbereich) realistisch ist. Nächstes Jahr wollen sie dann schon zweistellig sein. Und bisher waren ihre Projektionen konservativ.
Unicous
2018-10-19, 23:16:17
@AffenJack
Sorry, aber das ist Blödsinn. Die Aktie hat analog zum NASDAQ an Wert verloren. Es gab zwar in dem gleichen Zeitraum (Ende September/Anfang Oktober) zwei Downgrades aber die Aktie zeigt die gleichen Einbrüche über die letzten ca. 20 Tage. Wenn der NASDAQ und andere Indizes zugelegt hätten würde die Aktie maximal leicht einbrechen bzw. eher auf einem $30-Niveau stagnieren. Es gab keine schlechten Nachrichten aus dem IT/Semiconductor-Bereich, außer Intels Lieferprobleme.
Die Aktie hat schon immer empfindlich auf den NASDAQ reagiert, während Intel relativ stabil ist. Nvidia hingegen hat oft gegen den Trend zugelegt, der krasse Einbruch seit Anfang Oktober ist fast schon erschreckend.(e: ) Der Einbruch von $290 auf momentan $230 ohne Grund (also bis auf das Abschneiden des Gesamtmarktes) ist viel interessanter als AMDs Einbruch.
Diese 20/20 hindsight Prophezeiungen finde ich im Übrigen äußerst vermessen (zumal du keine Gründe nennst warum die Aktie an Wert verlieren sollte, sondern eher Gründe warum die Aktie stagniert).
AffenJack
2018-10-19, 23:52:39
Das die Aktie hauptsächlich auf Impulse aus dem Umfeld reagiert, ändert in meinen Augen nix daran, dass es viel zocken ist. Intel hält sich stabil, weil sie das Geld jetzt schon machen, auch wenn die Zukunft unsicher ist. Bei AMD und Nvidia ist die Bewertung eine pure Wette auf die Zukunft. Ein Verschlechterndes Marktumfeld (Chinazölle), Unsicherheit wirken sich deshalb auch stärker auf die Werte beider Unternehmen aus.
Auf Dauer erwarte/hoffe ich auch noch auf mehr als 30$ bei AMD und habe deshalb auch nicht verkauft, weil ich langfristig halten will. Aber nach einer Verdreifachung des Wertes in 6 Monaten eine stärkere Korrektur zu erwarten, ist für mich auch nicht vermessen. Es ist äußerst selten, dass Aktien nur eine Richtung kennen.
Opprobrium
2018-10-20, 00:01:10
Auf Dauer erwarte/hoffe ich auch noch auf mehr als 30$ bei AMD und habe deshalb auch nicht verkauft, weil ich langfristig halten will. Aber nach einer Verdreifachung des Wertes in 6 Monaten eine stärkere Korrektur zu erwarten, ist für mich auch nicht vermessen. Es ist äußerst selten, dass Aktien nur eine Richtung kennen.
Jupp, die Korrektur wurde hier ja auch schon von einigen prognostiziert, und die Obergrenze teils schon bei 17$ gesetzt. Ich selbst war zwar eher der Meinung, daß es weiter bergauf geht, aber jetzt kommt halt noch der Börsentrend hinzu. Aber mittelfristig dürfte es über 30$ gehen. Langfristige Entwicklung kann man jetzt noch nicht vorhersehen, da zu viele Unwägbarkeiten im Spiel sind. Fertigungsprozessfortschritte aller Beteiligten, OEM Verhalten, GPU Sparte, Weltwirtschaft etc.
Wäre ich nicht im Mai wieder eingestiegen, jetzt wäre für mich der Moment. Kann natürlich sein, daß es vor oder nach den Quartalsergebnissen nochmal etwas runtergeht, aber genausogut kann die Aktie Anfang nächster Woche wieder 10% zulegen.
Unicous
2018-10-20, 00:34:40
Man hat noch mindestens bis zum Earnings Call Zeit, solange der Trend sich fortsetzt und danach sieht es aus. Und selbst dann ist es möglich, dass der Markt sich einen Scheiß für die (guten?) Zahlen interessiert und den Sektor insgesamt weiter abstraft.
Ich finde es "interessant" wie ihr die Marktsituation fast schon beiläufig als einen Faktor unter hunderten nennt, während seit Anfang Oktober die Börse brennt, in China schon Land unter Stimmung herrscht und die USA dadurch befürchten muss auf kurz oder lang in eine Rezession zu schlittern. Aber nein, es sind die Servermarktanteile die schon eingepreist sind und die vielen "Unwägbarkeiten" :freak:(Nicht doch eher Unvagbarkeiten?:wink:).
Sorry aber das ist mir für eure prophetischen Eingebungen ein klein wenig zu unkonkret.:rolleyes:
(late edit:) Übrigens stimmt die Mär vom stabilen Intel-Kurs natürlich auch nicht. Intel ist von $57 im Mai über die letzten Monate stetig auf jetzt $44 gerutscht. Was ich aufzeigen wollte ist das Phänomen, dass Intel seit Anfang Oktober im Vergleich zu anderen Aktien relativ wenig an Wert verloren hat. Die Aktie hat sich über die letzten Monate zu AMD exakt gegensätzlich entwickelt. Die Jahre zuvor hingegen gab es einen stetigen Anstieg. Dieser Trend wurde im Mai gestoppt.
Noch ein edit:
plot twist: Ein neuer Analyst hat den Ring betreten. Und natürlich initiert er seine coverage mit einem sell rating und price target von $18.
Aussagen wie
"Intel can easily bring to market an architecture similar to AMD’s, with better performance," said Ferragu.
und
And while the ratings agency Moody's recently upgraded AMD, saying it has sped up sampling 7-nanometer server processors, which in theory provide better performance than 10nm ones, Ferragu believes 7 nm chips won't be a "game changer." He added that back in 2014 Intel delayed its 14 nm chip deployment, but neither its PC CPU or server CPU revenue had been largely impacted.
oder
"We don’t see Intel’s delay in the 10 nm node as a material moving part," Ferragu said. "Moving to the next node increases the performance of AMD chips, but still keeps them largely behind Intel on single-thread performance."
https://finance.yahoo.com/news/amd-apos-stock-price-reflects-150700964.html
zeigen mir, dass der Herr unendlich viel Ahnung hat.:freak:
Es ist sehr einfach eine neue Architektur an den Start zu bringen, Intel hat sich lediglich dazu entschieden es nicht zu tun.:freak:
7nm Chips sind logischerweise:wink: kein game changer obwohl sie theoretisch Intel's 'neuem' 10nm Prozess auf Augehöhe begegnen und der Fakt, dass Intel mehrfach den 14nm Prozess delayed hat und trotzdem nicht an Umsatz verloren hat, liegt natürlich auch nicht daran, dass sie ein de facto Monopol innehaben und AMD zu der Zeit keine kompetetiven Produkte angeboten hat die zu einem Umsatzeinbruch hätten führen können.
Und da sieht man mal wieder wie einfältig und inkompetent über den IT-Sektor im Allgemeinen und den Semiconductor Bereich im Speziellen berichtet wird.
soLofox
2018-10-20, 08:26:16
Nennt mich paranoid, aber ich kann mir sehr gut vorstellen, dass Intel bei diesem BS wieder die Finger im Spiel hatte. Stichwort Principled Technologies. Die versuchen halt inzwischen alles. AMD muss schlecht bleiben.
Kriton
2018-10-20, 12:17:37
M7nm Chips sind logischerweise:wink: kein game changer obwohl sie theoretisch Intel's 'neuem' 10nm Prozess auf Augehöhe begegnen und der Fakt, dass Intel mehrfach den 14nm Prozess delayed hat und trotzdem nicht an Umsatz verloren hat, liegt natürlich auch nicht daran, dass sie ein de facto Monopol innehaben und AMD zu der Zeit keine kompetetiven Produkte angeboten hat die zu einem Umsatzeinbruch hätten führen können.
Ja, bei dem Passus musste ich auch lachen.
Ich denke stark darüber nach direkt vor den Quartalszahlen zu kaufen und auf einen (zumindest kurzfristigen) starken Anstieg zu spekulieren.
Godmode
2018-10-20, 14:39:44
Die AMD Aktie ist eine ideale Aktie, um als Großanleger, etc. richtig viel Geld zu machen. Richtig viel Geld investieren und den Kurs stark nach oben bringen. Mit Gewinn verkaufen. Auf sinkenden Kurs setzen und Gewinn einfahren. Kurz vor dem ER wieder in AMD investieren, da die Zahlen sicherlich super sein werden Spielchen geht von vorne los.
Habe leider viel zu viel investiert zum falschen Zeitpunkt. Die -10% heute hätte ich nicht gebraucht. All-in nun, um den Verlust hoffentlich bald auszugleichen. :freak:
Jungs, Jungs, das heute hätte ich wirklich nicht gedacht.
Ich habe aus der Vergangenheit gelernt, dass es nie gut ist, zuviel in eine Aktie oder in einen Sektor zu investieren, auch wenn es noch so vielversprechend aussieht.
MadPenguin
2018-10-20, 15:24:16
Ich habe aus der Vergangenheit gelernt, dass es nie gut ist, zuviel in eine Aktie oder in einen Sektor zu investieren, auch wenn es noch so vielversprechend aussieht.
Das ist natürlich korrekt. Mein Portfolio enthält auch GE, CAT, AUY. Das all-in bezog sich auf meine letzten noch freien Geldressourcen :D
Mein durchschnittlicher Ankaufswert bei AMD beträgt nun ca. 28 Dollar. Bin deshalb nicht wirklich besorgt, weil ich sehr stark an AMD glaube und der GPU Markt noch gar nicht eingepreist ist (vom Image und Umsatz her). Serverseitig sind 15% noch lange nicht das Ende der Fahnenstange, Rome soll großartig sein, die Akzeptanz und Umstellung im Serverbereich einfach branchenbedingt langsam aber stetig. Mit AMD JoinVentures bzw. Firmen mit Mehrheitsanteil in China sind Strafzölle egal.
AMD hat all dir richtigen Karten.
Die Fed und Trump sind aktuell gefährlich, aber ohne Trump hätte ich Anfang seiner Amtsperiode nicht soviel Geld an der Börse gemacht. Karma ist a bitch.
Was ein wenig nerft, ist jedoch die offensichtliche Manipulation der AMD Aktie. Aber das gehört zum Spiel. Der extreme Aktieneinbruch durch und durch und für so lange hintereinanderer hat mich ein wenig aus der Bahn geworfen. Aber ich habe Zeit :) nicht verkauft ist nicht verloren :D
MadPenguin
2018-10-21, 12:34:49
Wie groß schätzt ihr die Wahrscheinlichkeit ein, dass Apple am 30.10. in ihren "Budget" Macs Ryzen als CPUs oder APUs verwendet?
soLofox
2018-10-21, 12:43:09
Frage ist ja eher, was wäre denn die Alternative? Ähh, welche Alternative eigentlich? :freak:
Mittelfristig will Apple angeblich eigene CPUs auf ARM Basis verwenden, von daher ist es fraglich, ob sie jetzt noch zu AMD wechseln würden.
Kriton
2018-10-21, 15:06:28
Wie groß schätzt ihr die Wahrscheinlichkeit ein, dass Apple am 30.10. in ihren "Budget" Macs Ryzen als CPUs oder APUs verwendet?
Kommt da was von Apple?
MadPenguin
2018-10-21, 17:10:17
Kommt da was von Apple?
Yessa
https://www.google.it/amp/s/www.heise.de/amp/meldung/iPad-Pro-2018-und-neue-Macs-Apple-laedt-zu-Special-Event-4196076.html
Unicous
2018-10-21, 17:36:49
Es ist unwahrscheinlich, dass Apple auf AMD A/CPUs setzt. Es ist ökonomisch einfach Quatsch. Apple bekommt von Intel maßgeschneiderte Ware und hat dafür maßgeschneiderte Boards und Features, wie z.B. Thunderbolt. (Jaja, ich weiß, es ist royalty free, es gibt dennoch keinen 3rd Party TB-Controller und Intel sperrt sich anscheinend dagegen, TB für Ryzen Systeme freizugeben, bzw. AMD muss da wohl auch noch mal ran damit es funktioniert.)
AMD müsste all das bereitstellen und das sehe ich momentan nicht. Zen 2 könnte ein mögliches Einfallstor sein aber auch dann steht dem entgegen, dass Apple wohl darauf hinzielt ihre ARM-Chips für High Performance Computing fit zu machen. Für eins, zwei Jahre auf AMD umzusatteln ergibt keinerlei Sinn.
Opprobrium
2018-10-21, 17:47:29
Das Apple komplett auf ARM umsteigt halte ich für unwahrscheinlich, dafür ist selbst bei Apple der Anteil der professionellen Anwender zu hoch. Kann aber natürlich sein, daß sie da komplett drauf pfeifen und die ganzen LifeStyle Designer mit Cloud etc. abspeisen.
Hab selbst kürzlich überlegt, ob Intel den Deal mit den Modems (der ja angeblich für die Lieferschwierigkeiten bei ihren CPUs verantwortlich ist) nur gemacht haben, um Apple davon abzuhalten auf AMD CPUs zu setzen.
Vor wenigen Tagen erst las ich irgendwo, daß Apple wohl 2020/21 eine größere Architekturänderung vornehmen will. Weiß leider nicht mehr wo, und vermutlich war es eh nur ein haltloses Gerücht. Aber im Moment wären zumindest die mobielen APUs ein zu großer Rückschritt was Akkuleistung angeht. Es sei denn natürlich AMD hat mit Picasso tatsächlich große Fortschritte gemacht und da einen kleinen Exklusivvertrag mit Apple hinbekommen. Aber wie gesagt, pure Spekulation.
Unicous
2018-10-21, 18:53:16
Apple ist eine komplette Bubble, ich wüsste nicht warum es die "professionellen Anwender" tangiert welche CPU-Architektur in ihren Macs und Co. arbeitet. (Die meisten interessiert es ja nicht einmal wenn ein neues Produkt de facto langsamer ist als der Vorgänger.:freak:)
Apple hat mit dem iPad Pro schon die ersten Schritte getan und die Software-Hersteller machen mit(darüber hinaus hat Apple auch viele Hersteller bzw. Produkte vor Jahren aufgekauft bzw. stellt sie selbst her, z.B. Logic oder Final Cut). Apple hat zig Co-Prozessoren in ihren Mobile-Produkten die Computing-Aufgaben übernehmen. Mit dem Umstellen auf ARM hat Apple also schon jahrelang Erfahrung.
AMD bietet Apple keine großen Anreize zu wechseln, der Kosten-Nutzen-Faktor ist schlicht zu gering. Planung, Umstellung, Logistik wiegt nicht auf, dass AMD die günstigeren und dabei im Vergleich zu den Intel-Äquivalenten höhere Gesamtperformance hat.
Apples ARM Chips sind sehr performant, das einzige was noch fehlt ist das Skalieren auf mehr Kerne und höhere Frequenzen. Sie sind ja schon bei "6" (2+4) Kernen angelangt. Es dürfte jetzt nicht allzu große Raketenwissenschaft sein die zwei High-Performance Kerne auf 8 oder gar 16 zu skalieren und dann ein paar Low Power Kerne hinzuzufügen. Dazu noch mehrere Co-Prozessoren, AI-Acceleratoren und man hat eine autarke ARM-basierte High Performance Computing Plattform.
Darauf dürfte Apple hinarbeiten, Intel, Qualcomm, Imagination Technologies (und wie sie alle heißen) und letztlich auch AMD sind nur Steigbügelhalter um Apple zur fast vollständigen vertikalen Integration ihrer Produkte zu verhelfen.
Da Apple auch an ihren eigenen GPUs arbeitet mit freundlicher Unterstützung von IMG könnte auch hier AMD auf lange Sicht obsolet sein. Das wird nicht in den nächsten zwei Jahren passieren, aber man hat es immer wieder von Neuem erlebt: Apple holt sich einen Zulieferer ins Boot, saugt ihn aus (Talente, Patente, Alimente... also ähm vertraglich zugesicherte Entlohnung für die an Apple geleisteten Dienste) bis sie einen willigeren Zulieferer finden oder lassen das benötigte Produkt in Eigenregie in China herstellen.
Apple kommt damit immer wieder durch, weil die Gerichte ihnen gewogen sind und die Zulieferer sich selbst übervorteilt haben indem sie einen Knebelvertrag mit Apple eingegangen sind (siehe Imagination Technologies).:freak:
Und auch AMD muss hier auf der Hut sein, denn auch wenn das Volumen vergleichsweise gering ist, geht damit natürlich auch etwas Prestige verloren. Und mind share ist mit das höchste Gut heutzutage.
Opprobrium
2018-10-21, 19:00:39
Apple ist eine komplette Bubble, ich wüsste nicht warum es die "professionellen Anwender" tangiert welche CPU-Architektur in ihren Macs und Co. arbeitet. (Die meisten interessiert es ja nicht einmal wenn ein neues Produkt de facto langsamer ist als der Vorgänger.:freak:)
Ich habe vermutlich noch zu sehr das Apple aus der Zeit vor den iPxx(xx) Geräten im Kopf. Also mit leistungsstarken Geräten mit stabilem OS, solider Anwendungsbasis und gut kalibrierten Bildschirmen im Kopf.
Complicated
2018-10-21, 23:33:56
Da Apple auch an ihren eigenen GPUs arbeitet mit freundlicher Unterstützung von IMG könnte auch hier AMD auf lange Sicht obsolet sein.
Den Plänen hat AMD aber kürzlich einem Dämpfer verpasst.
https://www.planet3dnow.de/vbulletin/threads/431766-AMD-erfolgreich-im-Patentstreit-um-GPUs-in-TVs-und-Smartphones
Mit dieser Entscheidung verhängte die Handelskommission auch einen Einfuhrstopp der betroffenen Produkte und wies an die Herstellung dauerhaft einzustellen und nicht wieder aufzunehmen. LG hat sich hingegen mit AMD auf eine außergerichtliche Zahlung in unbekannter Höhe geeinigt.
Dieser Erfolg war für AMD wichtig um seine Patente gegen GPU-Designer wie ARM, Imagination Technology oder andere abzusichern, die selber keine Produkte herstellen.
SKYNET
2018-10-21, 23:49:08
Den Plänen hat AMD aber kürzlich einem Dämpfer verpasst.
https://www.planet3dnow.de/vbulletin/threads/431766-AMD-erfolgreich-im-Patentstreit-um-GPUs-in-TVs-und-Smartphones
AMD, Intel und auch NV werden schon dafür sorgen das kein neuer grosser den markt betritt... und das ist auch gut so, zumindest wenn der grosse apple heisst.
Unicous
2018-10-22, 00:37:45
@Complicated
Deine Verlinkung und Zitierung ergibt keinen Sinn im Kontext. Apple wird bzw. hat teilweise schon eine eigene GPU entwickelt zu Lasten von IMG. Sie nutzen mutmaßlich IMG Patente um das zu erreichen, haben Talente abgeworben und den Rest wie ein schmutziges Handtuch auf den Boden fallen lassen.
Bei der Klage gegen LG ging es um einzelne Patente bzw. claims. Ich wüsste nicht was das mit einer "nigelnagelneuen" GPU-Architektur gemein haben soll.
Du tust ja so, als wäre Apple nicht in der Lage entweder um kritische Patente "herumzuentwickeln" oder hätten irgendwelche Skrupel Patente zu "verletzen" wenn es sie nach vorne bringt. Und wenn das passieren sollte, gibt es entweder eine Klage oder man kauft irgendeine Klitsche auf bzw. kauft Lizenzen oder gleich ein großes Patentpotfolio. Nicht dass sie nicht schon ein großes Portfolio hätten.:wink:
Und selbst wenn sie von AMD direkt Patente lizenzieren sollten, was hat AMD von den paar Penunsen? Sie werden sich daran nicht gesundstoßen. Das sieht man ja auch an den Konsolendeals. Nettes Zubrot aber auf Dauer ist das nicht tragfähig. IMG Tech geht es ähnlich. Jetzt sitzen sie auf den Patenten und keiner will die Produkte mehr haben. Ein Glück ist AMD so diversifiziert und nicht von Apple abhängig.
@SKYNET
Apple ist schon längst im Markt. Seit Jahrzehnten.
SKYNET
2018-10-22, 01:32:47
@SKYNET
Apple ist schon längst im Markt. Seit Jahrzehnten.
also im desktop war das letzte IBM und danach bis jetzt intel... und am anfang hatten sie glaube ich motorola wenn mich nicht alles täuscht...
und da intel(und auch AMD) sich keine millionen deals durch die lappen gehen lassen, werden sie schön auf ihre patente pochen, somit bleibt nur noch ARM über, und selbst da haben intel und AMD ordentlich patente am laufen die zT. benötigt werden... weil solange in büros x64 rechner stehen, wird ARM sich da auch nicht durchsetzen... fazit: entweder sie bauen ne x64 kompatible CPU, und dafür brauchen sie dann die ganzen patente von ibm, amd und intel, was sehr teuer werden dürfte wenn sie die patente überhaupt freigeben, oder es wird nen rohrkrepierer, weil ARM sehe ich auch in 50 jahren noch nicht im desktop.
Unicous
2018-10-22, 03:42:59
Du verstehst es nicht. Apple braucht keine x86-konforme Plattform solange die Software-"Zulieferer" auf "ihre" Architektur umstellen. Unzählige Firmen haben ihre Software schon auf ARM umgestellt um z.B. auf dem iPad Pro laufen zu lassen. Der Feature-Umfang mag nicht immer der Gleiche sein, aber es ist ja auch "nur" ein Tablet.
Die Frage ist also nicht ob sondern eher wann sie umstellen und wie lange sie dem Ökosystem Zeit geben zu switchen. Im mobilen Sektor haben sie bei der Computing Performance schon die Krone und kommen laut Anandtech auch schon an die Intel-Chips heran. Intel muss sich also etwas einfallen lassen um Apple über die nächsten Generationen hinaus zu halten. Denn einen Vorteil haben sie schon längst verloren. Sie sind nicht mehr leading edge bei der Chip-Produktion, das ist im Moment TSMC und Apple muss wie alle anderen OEMs auch die angestaubten 14nm Chips einkaufen während sie selbst schon in "7"nm herstellen lassen.
Wenn Apple keine leading edge Chips mehr von Intel bekommt bzw. selbst bessere herstellen können mit ähnlicher Performance dann werden sie das auch tun. Apple kümmert sich nicht um ihre Zulieferer. Apple kümmert sich und interessiert sich nur für Apple. Das war schon immer so. Deswegen sind sie auch von PowerPC auf x86 umgestiegen. Sie schulden niemanden etwas, sie denken die Zulieferer können froh sein, dass sie Apple beliefern dürfen.
Wenn Intel in den nächsten Jahren keine größeren Performance- und Effizienz-Schübe mehr liefert und Apple ihren eigenen Chips entsprechend skaliert spricht wenig sie (zumindest in den Macs) einzusetzen.
Der Mac Pro ist eine Ausnahme wird aber auch seit Jahren stiefmütterlich behandelt. Hier wird sich noch zeigen was Apple sich ausdenkt, aber da der Nachfolger eh erst 2019 erscheint und 2013 offiziell die letzte Generation vorgestellt wurde (iMac Pro ist ja eine Art Lückenbüßer) werden einige Jahre ins Land ziehen bis sie eine Entscheidung treffen müssen. Der naheliegendste Schritt wäre, das Ganze in ein Abomodell umzuwandeln bei dem man Computing-Kapazität kaufen kann und nur noch eine. Oder die Pro-Sparte aufzugeben. Denn so viel Umsatz machen sie mit den Macs nicht, die Pros sind ja geradezu Nische.
Fazit: Apple braucht Intel mittelfristig nicht mehr, selbst wenn sie die Mac Sparte komplett einstellen würden, wären das momentan unter 10% des Gesamtumsatzes.
Und ob Apple AMD langfristig noch braucht steht auch in den Sternen. Bei Apple kann man sich nie sicher sein.
Complicated
2018-10-22, 06:33:20
Da wird aber fleißig CPU und GPU IP in einen Topf geworfen. Der Kontext entgeht dir? Apple kann nicht einfach machen was umd wie sie es wollen. Da ist mit dir einfach mal die Phantasie durchgegangen als du die schöne neue Apple Welt beschrieben hast. Imagination hast du als GPU IP Zulieferer gennant...funktioniert halt nur nicht so einfach.
MadPenguin
2018-10-22, 15:37:55
Tja....10nm Intel hat sich vertschüsst.
https://semiaccurate.com/2018/10/22/intel-kills-off-the-10nm-process/
Wahr oder nicht?
Jetzt muss Intel nur noch ein Paar renomierte Analüsten anheueren, die das den Leuten als Sieg verkaufen. Golden Suckz z.B.
Unicous
2018-10-22, 16:02:09
Mehr kommt wohl nicht mehr von Complicated. :uponder:
Aber man kann ja schon froh sein, wenn er nicht wieder tagelang einen Thread okkupiert.
Das mit Intel klingt krass und in gewisser Hinsicht nachvollziehbar, aber ob Intel so selbstreflektiert ist und den Prozess komplett aufgibt will ich noch nicht wahrhaben. Vielleicht ist es aber auch ein Geschenk an den neuen CEO, damit der/die sich nicht die ganze Zeit mit 10nm herumschlagen muss.
Bei Intel und 10nm ist zwingend Futur III zu verwenden:
"Die 10nm Fertigung wird zeitgleich mit der Eröffnung des BER Flughafens einsatzbereit wären gewesen"
Denniss
2018-10-22, 16:29:49
der verbesserte 10nm prozess ohne exotische materialien wird einfach umgelabelt als 7nm und den Aktionären als Heilsbringer verkauft. Damit wäre Intel sowohl vom Marketing als auch den realen Strukturbreiten wieder an TSMC dran
Nightspider
2018-10-22, 17:05:20
Bin mal gespannt ob der Kurs nach den Quartalszahlen wieder Richtung 30€ schießt.
Grafikkartenmarkt schwächelt ja aber mit Glück kann die alte Prognose erreicht oder leicht überboten werden, weil Intel so schlecht liefern kann.
Wenn dann noch die Prognose für das nächste Quartal hoch ausfällt wird es hübsch. :)
Unicous
2018-10-22, 17:06:50
Das gibt die Börse allgemein nicht her und die (Intel) Aktie reagiert momentan auch nicht drauf.
Nightspider
2018-10-22, 17:08:36
Du einst weil Nasdaq und Co gerade im Keller sind?
Naja...gute Zahlen könnten schon einen erneuten Hype auslösen, losgelöst vom Nasdaq.
Godmode
2018-10-22, 17:11:15
Aja, falls der Markt jetzt nicht total zusammenbricht, sehe ich AMD bei 120 USD in 1-2 Jahren.
https://abload.de/img/amd-120usd-lttejefc.png
MadPenguin
2018-10-22, 17:43:49
Aja, falls der Markt jetzt nicht total zusammenbricht, sehe ich AMD bei 120 USD in 1-2 Jahren.
https://abload.de/img/amd-120usd-lttejefc.png
Dein Wort in Gottes Ohr! :D
Unicous
2018-10-22, 17:50:38
Intel hat just heute ein Upgrade eines Analysten erhalten.:freak:
Grund: Die guten Aussichten für 10nm. Kann man sich nicht ausdenken.;D
Opprobrium
2018-10-22, 18:50:32
Intel hat just heute ein Upgrade eines Analysten erhalten.:freak:
Grund: Die guten Aussichten für 10nm. Kann man sich nicht ausdenken.;D
Wie sagt man so schön: lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende ;)
Wes Brot ich ess' des Lied ich sing'
MadPenguin
2018-10-23, 11:55:00
PCGH Update bezüglich Intel und 10nm:
Update vom 23.10.18:
Intel hat über einen seiner offiziellen Twitter-Kanäle dem Bericht von semiaccurate.com widersprochen. Übersetzt heißt es: "[Gestern] veröffentlichte Medienberichte, dass Intel die Arbeit am 10-nm-Prozess eingestellt habe, sind unwahr. Wir erzielen gute Fortschritte bei 10 nm. Die Ausbeute verbessert sich stetig, wie wir im Zeitplan während unseres letzten Finanzberichts dargelegt haben."
Semiaccurate.com hat seinen Artikel derweil mit dem Hinweis aktualisiert, dass man trotzdem an der eigenen Darstellung festhält.
Na dann wird halt ganz offiziell nach außen der 14nm++++++++++++++++ Prozess als 10nm ausgegeben :D
Ich bin zwar ein wenig zu viel AMD angehaucht, das gebe ich zu, aber Intel ist für mich definitiv als seriöse Firma gestorben...
Opprobrium
2018-10-23, 21:03:42
https://www.anandtech.com/show/13504/oracle-puts-amd-epyc-in-the-cloud
:smile:
soLofox
2018-10-24, 10:01:53
Die aktuellen Geizhals Mainboard Top 10 sehen auch gut aus.
1x Intel :freak:
Kriton
2018-10-24, 17:17:10
So, in Erwartung eines Sprungs nach den Zahlen mal ein wenig eingedeckt.
soLofox
2018-10-24, 17:17:40
Die allgemeine Börsenstimmung könnte es heute verkacken. Aber mal sehen.
Complicated
2018-10-24, 17:45:43
Sell on good news. Ich erwarte 3-4 % Dip und kaufe danach... ;)
Ich glaube die Prognose für das nächste Quartal wird ausschlaggebend sein.
Godmode
2018-10-24, 18:50:04
Ich habe vorhin gerade meine Position verdoppelt. Mal sehen was kommt. Ich erwarte das die Grafiksparte einen Rückgang verzeichnet, aber die CPU Spart stark wachsen konnte.
Complicated
2018-10-24, 19:30:40
Ich glaube einfach dass die Erwartungen den realen Umsatzzahlen bei vielen vorauseilen. Daher wird ein Teil die Shortseller bedienen...was aber nicht lange anhalten wird und auch nicht ausreichend sein wird um einen anschliessenden Short-Squeeze zu verhindern wenn die großen Inveatoren einen guten Einstiegspreis sehen.
soLofox
2018-10-24, 19:32:12
Heute ist nahezu alles voll am Arsch. Schaut euch mal nVIDIA an. Richtig kacke.
https://www.marketwatch.com/investing/stock/nvda
MadPenguin
2018-10-24, 20:51:55
Ich habe vorhin gerade meine Position verdoppelt. Mal sehen was kommt. Ich erwarte das die Grafiksparte einen Rückgang verzeichnet, aber die CPU Spart stark wachsen konnte.
Ich traue mich nicht mehr. Bin bereits mit -17% im NASDAQ und -13% im XETRA im Minus...:freak:
Godmode
2018-10-24, 22:33:49
Ich bin noch gut im Plus bei AMD, daher ist es einen Versuch wert. Mal sehen was kommt.
Unicous
2018-10-24, 22:34:51
Wir sind bereits bei unter 19 Dollar angekommen.:freak:
https://finance.yahoo.com/news/amd-reports-third-quarter-2018-203000499.html
Kriton
2018-10-24, 22:34:54
hat jemand eine gute Seite, die die Ergebnisse sofort zeigt. Da geht es aktuell ja wieder rund.
Troyan
2018-10-24, 22:36:05
Pressemitteilung: https://seekingalpha.com/pr/17311342-amd-reports-third-quarter-2018-financial-results
After Market ist immer völlig überzogen, aber ich denke, dass wir morgen ~20$ landen werden. Liive's a piece of shit when you look at it.
Unicous
2018-10-24, 22:43:54
After hours hatte die Aktie wieder etwas angezogen und die Tagesverluste gemildert. Der Fall kam gefühlt direkt 22:30 Uhr als wäre es konzertiert gewesen. Finde ich ein wenig seltsam. :uponder:
Naja, ein Glück spekuliere ich nicht mit Aktien.:freak:
7nm Epyc/Ryzen müssen nächstes Jahr durchstarten. Jetzt ist erstmal die heiße Luft raus, ich bleibe dabei.
sulak
2018-10-24, 22:48:57
Da wird abgefackelt, 23% im Minus, freier Fall.
€: 28%
Godmode
2018-10-24, 22:55:43
Krass :ulol:
MadPenguin
2018-10-24, 22:57:38
Tja ;D
Scheiße gelaufen. Hoffe, dass ich in 6 Monaten ca. wieder aussteigen kann :freak:
:eek: passt einfach alles heute, NASDAQ 4% runter, der Start eines Bären Markts und ein lauwarmes Q4, was Umsatzprognosen betrifft.
Ich geh ins Kopfkissen heulen :biggrin:
Ergebnisse waren as expected, aber der Ausblick wäre etwas enttäuschend. Aber -20% sind schon eine Hausnummer. Tesla dagegen +10%, obwohl sie nur Verluste machen. Crazy world.
Troyan
2018-10-24, 23:01:40
Tja, das passiert, wenn Realität auf Irrsinn trifft. Die ganzen $40 Empfehlungen waren einzig humbug. AMD macht dieses Jahr gerademal rund $0,34 pro Aktie. Das ist ein PE von 52x. nVidia steht genau jetzt bei PE von 25x und hat ein besseres Y-Y Wachstum vorzuweisen.
Unicous
2018-10-24, 23:02:54
Quartalsergebnis war eher okay, die Analysten haben mehr erwartet. Der Ausblick ist sehr bescheiden, denn Revenue würde unter Q4 2017 liegen. Das ist etwas uncool. Wobei wann wurde das Berechnungsmodell umgestellt?
edit:
Trollyan pünktlich am Start um sein Mimimi von sich zu geben. Gäääääähn.
MadPenguin
2018-10-24, 23:03:03
-33% in einem Tag bin ich eigentlich nur vom BIOTECH Bereich gewohnt -.-
Jetzt wo die Erwartungen tiefer sind, ist eher eine Überraschung im nächsten Quartal möglich. Mal sehen, was Intel morgen liefert, vor allem deren Ausblick wird interessant sein.
Linmoum
2018-10-24, 23:06:42
Quartalsergebnis war eher okay, die Analysten haben mehr erwartet. Der Ausblick ist sehr bescheiden, denn Revenue würde unter Q4 2017 liegen. Das ist etwas uncool. Wobei wann wurde das Berechnungsmodell umgestellt?
edit:
Trollyan pünktlich am Start um sein Mimimi von sich zu geben. Gäääääähn.
Umgestellt wurde Q1 2018, mit der neuen (=aktuellen) Berechnungsmethode waren es in Q4 2017 $1.34B. Mit dem Outlook wäre man also rund 8% drüber.
Opprobrium
2018-10-24, 23:07:20
Whoops, damit hatte ich nicht gerechnet. Bin zwar trotzdem noch im Plus, aber rational lässt sich das nicht erklären :freak:
sulak
2018-10-24, 23:09:33
nVidia ist auch weggeplatzt, naja Donnerstag entscheidet noch nichts, mal Freitag 15Uhr abwarten, da sollte sich der 15$ Boden mal bilden.
Mich interessiert eher der langfristiger (>5 Jahre) Ausblick. Die 34$ waren zum jetzigen Zeitpunkt völlig überzogen, genauso wie jetzt die 17,5$.
MadPenguin
2018-10-24, 23:10:43
Jetzt wo die Erwartungen tiefer sind, ist eher eine Überraschung im nächsten Quartal möglich. Mal sehen, was Intel morgen liefert, vor allem deren Ausblick wird interessant sein.
Intel ist bekannt, ein großartiger Lügner zu sein, oder Analysten, welche die falschen Fragen stellen, einfach das Microfon abzustellen oder aus der Hand zu reißen. Bei denen wird so oder so alles rosig sein :cool:
Fakt bleibt, dass sie trotzdem gut Umsatz machen.
Unicous
2018-10-24, 23:14:09
nVidia ist auch weggeplatzt, naja Donnerstag entscheidet noch nichts, mal Freitag 15Uhr abwarten, da sollte sich der 15$ Boden mal bilden.
Krass, Nvidia deutlich unter 200 Dollar (und das ja so gut wie ohne Grund).:eek:
Fast 100 Dollar an Wert verloren seit Anfang Oktober.:freak:
Trump macht es möglich.:wink:
Nvidia ist nicht weit vom 52 week low (198$ zu 180$). Und Intel genauso (43$ zu 40$).
Linmoum
2018-10-24, 23:21:57
Es gibt aber einen Unterschied: Wenn die anderen abkacken, dann waren es der fehlende Weltfrieden oder unglückliche Umstände. Bei AMD hingegen verdient.
Muss man wissen.
[MK2]Mythos
2018-10-24, 23:40:47
Verdammte Scheiße. Das tut weh und kommt für mich vollkommen unerwartet. Mein durchschnittlicher Einkaufspreis liegt bei knapp 25 Eur pro Aktie weil ich im Oktober noch richtig ordentlich nachgekauft habe. Mal sehen wielange ich die Aktien halten muss um da wieder anzukommen.
Troyan
2018-10-24, 23:43:13
Mindesten 6 Monate. Ich denke frühsten nach den Q1 Ergebnissen, wird es wieder steil aufwärts gehen.
Digidi
2018-10-24, 23:53:25
Mindesten 6 Monate. Ich denke frühsten nach den Q1 Ergebnissen, wird es wieder steil aufwärts gehen.
Abwarten.
Kriton
2018-10-25, 00:11:52
Warum sollte vorher etwas passieren? Zurückhaltender Ausblick auf Q4 und wir haben im Techsektor generell (aktuell) einen Bärenmarkt.
Ich wünschte es wäre anders, aber da bin ich bei Troyan.
Woher soll ein Aufwärtstrend aktuell kommen?
Linmoum
2018-10-25, 00:15:43
GPU channel inventory scheint wohl einiges an Überschuss vorhanden zu sein. Wird sich laut Su auch noch die nächsten (beiden) Quartale bemerkbar machen.
Für C&G (oder war's nur GPU-seitig? not sure) hatte man übrigens mit einem Umsazrückgang von 50. Mio gerechnet, am Ende waren es dann allerdings 150 Mio. Da haben sich dann auch die letzten Rest Blockchain verabschiedet.
redfirediablo
2018-10-25, 00:23:07
Tolle Kaufpreise gerade, da werde ich nochmal nachlegen :)
komplett irre, wie gewohnt bei der AMD-Aktie
soLofox
2018-10-25, 07:13:10
Hätte ich auch nicht mit gerechnet. Schon heftig :)
Wenn es das schon gewesen wäre, könnte man damit leben. Aber die Zocker sind unberechenbar. Und das Gesamtmarktrisiko bleibt weiterhin da.
soLofox
2018-10-25, 08:31:32
https://www.computerbase.de/2018-10/wachstum-aussicht-amd-aktie-quartalsbericht/
Boris
2018-10-25, 09:00:09
Wird schon wieder, jetzt darf man halt die Nerven nicht verlieren :D
soLofox
2018-10-25, 09:10:24
Wird schon wieder, jetzt darf man halt die Nerven nicht verlieren :D
Alder, du hast ja Nerven :biggrin:
"Nur nicht die Nerven verlieren" - schrieb er nach ~10US$ Verlust innerhalb von fünf Tagen. :freak::freak:
Lowkey
2018-10-25, 09:25:59
Wenn man die Grafikkartenpreise im anderen Thread mitverfolgt hat, dann hat man auch die Berge im Mindstar gesehen, die verkauft werden wollen. Wenn da nun eine AMD Karte unter Geizhalspreis angeboten wird, auf jedem Schnäppchenportal Werbung gemacht wird und die Foren darüber diskutieren, dann ist es doch interessant, dass die Karten nach Tagen immer noch gelobt werden, aber nicht ansatzweise ausverkauft sind.
Mein Fazit vor ein paar Wochen war, dass die Zielgruppe auf einer 970 oder 390 oder besser sitzt und auf die 300 Euro 1070 warten würde. Der Zugewinn im Mainstream lockt zu den Preisen niemanden mehr. Der Markt ist gesättigt. Die Strategie von AMD den Mainstream statt Highend zu beliefern ist wohl nicht mehr möglich. Die 590 mit ihren 10% wird wohl auch kein Erfolg. Und Vega gibt es auf lange Sicht nicht für unter 300 Euro, denn die Herstellungskosten sind zu hoch. AMD müßte für längeren Erfolg also Vega Leistung unter 300 Euro bringen, aber steht auch dann unter Druck, dass es spätestens nach 2 Jahren wieder 50% Mehrleistung für unter 300 Euro geben muss. Selbiges Problem könnte mit den CPUs entstehen, wenn Zen2 gar mit 16 Kernen antritt und ein Nachfolger über Jahre nicht mehr bieten könne. Hier könnten die OEMs einspringen und Ryzen ins Sortiment aufnehmen.
Was AMD beflügelt sind dann mit Garantie die Konsolen, wo doch alle drei Hersteller AMD Technik verbauen (Warum hat es dann keinen Vorteil AMD Technik im PC zu haben?). Auf Zen Basis wird es einen größeren, richtungsweisenden Sprung geben.
Ich halte ohne Insiderwissen den Werdegang von AMD für vorhersehbar. Im Grunde hängt es von der Planung der Grafikkarten-Highend-Generation ab und wie stark die Konkurrenz von Intel wird, ob der Aktien Kurs neue Höhen erreichen kann.
Schnoesel
2018-10-25, 09:36:15
War sonnenklar, das die Aktie diese Niveau erstmal nicht halten kann und dann in einem schlechten Marktumfeld absackt, da waren die Zahlen schon fast egal. Ich warte jetzt bis sich der Rauch verzogen hat und steige dann ein. 2019 wird sicherlich ein sehr gutes Jahr für AMD.
Dural
2018-10-25, 10:29:18
Oh was für ein Wunder, die bleiben auf den Grafikkarten sitzen obwohl es ja nur ein einstelliger hoher Prozentwert war, ja klar bestimmt :freak:
Das war schon vor Monaten klar ersichtlich, und AMD wusste das genau. Keiner soll mir weis machen dass die nicht genau wussten wie viele Karten für Gaming gekauft wurden und wie viele für was anderes, ihr Treiber wird ihnen da relativ genau Auskunft geben können. :rolleyes:
Godmode
2018-10-25, 10:31:26
Oh was für ein Wunder, die bleiben auf den Grafikkarten sitzen obwohl es ja nur ein einstelliger hoher Prozentwert war, ja klar bestimmt :freak:
Das war schon vor Monaten klar ersichtlich, und AMD wusste das genau. Keiner soll mir weis machen dass die nicht genau wussten wie viele Karten für Gaming gekauft wurden und wie viele für was anderes, ihr Treiber wird ihnen da relativ genau Auskunft geben können. :rolleyes:
Dazu braucht man nicht mal den Treiber bemühen. Wenn plötzlich der Einzelhandel wie verrückt anspringt, obwohl es keine neuen Produkte gab, kann man ziemlich genau sagen, dass das from Mining kam.
w0mbat
2018-10-25, 12:02:11
Mein Fazit vor ein paar Wochen war, dass die Zielgruppe auf einer 970 oder 390 oder besser sitzt und auf die 300 Euro 1070 warten würde. Der Zugewinn im Mainstream lockt zu den Preisen niemanden mehr. Der Markt ist gesättigt.
Völlig richtig erkannt. Ich dümpel hier immer noch mit einer R9 290 rum, aber es ergibt sich für mich einfach keine gute Option zum Aufrüsten.
Ne RX 580/GTX 1060 ist mir nicht schnell genug, um eine Aufrüstung zu legitimieren. Erst ab 1070/Vega56 wäre es spürbar und auch dass ist eher am unteren Ende von einem Leistungssrpung den ich mir vorstelle, vor allem weil ich dann auch zeitig gerne auf 1440p gehen würde.
Eine neue 1070 kostet, über zwei Jahre nach dem Launch, immer noch >350€, das ist einfach zu viel. Und eine gebrauchte für 280€ ist es mir auch nicht Wert. Die ganze Mining Geschichte hat die Preise so verzogen, da geht es gar nicht um das Geld, sondern um das Gefühl nicht verarscht zu werden.
Die mid-range Karten liefern nicht wirklich mehr Leistung, die alten high-end Karten sind immer noch viel zu teuer für ihr alter und die neuen allgemein viel zu teuer.
Eine 2070 für $399 MSPR, also den gleichen Preis wie damals eine 1070, hätte bestimmt viele Käufer abgeholt. Trotz "2060" er Chip mit TU106. Aber so? Da bleibe ich lieber bei 1080p und hoffe auf Navi in nem Jahr, oder ne 250€ 1070 im Abverkauf.
Ich wollte auch umrüsten von meiner Fury TriX. Aber auf Vega nicht mehr. Navi wäre jetzt perfekt gewesen...noch n Jahr warten....
Wichtig wäre das Ryzen3000 im April kommt.
AffenJack
2018-10-25, 12:31:01
Hab mir mal die Zahlen und den Earnings Call angeguckt. Insgesamt durchaus in Ordnung. Die Börse wurde wieder auf den Boden der tatsachen gebracht, ab jetzt kanns wieder langsam hoch gehen.
Die Fehleinschätzung bzgl des Rückganges des Miningmarktes ist mir etwas unverständlich. Grafikkarten machen noch ~250 Mio$ Umsatz dieses Quartal, 150Mio$ runter von Q2, während man nur einen 50Mio$ Rückgang geschätzt hatte. Sich bei einem Umsatz von 400Mio um mal 100 Mio zu verschätzen ist schon nicht gerade der Bringer. Im Juli war Mining doch schon tot und ich hätte erwartet, dass man da den Rückgang besser einschätzen kann. Ich bin gespannt ob Nvidia sich nächsten Monat ebenso beim Mining so verschätzt hat. Wäre vll die Gelegenheit für einige bei Nv short zu gehen.
Ansonsten als Aktionär sind die Zahlen in ordnung, 40% Gross Margin ist endlich mal ganz gut, dazu 41% im nächsten Quartal erwartet. Mit stärkeren Epyc nächstes Jahr könnte es sogar Richtung 45% gehen. Dazu eine OPEX bei 25% und das ganze hätte auf jeden Fall Luft wieder bei 25-30$ zu landen.
MadPenguin
2018-10-25, 12:36:57
Hab mir mal die Zahlen und den Earnings Call angeguckt. Insgesamt durchaus in Ordnung. Die Börse wurde wieder auf den Boden der tatsachen gebracht, ab jetzt kanns wieder langsam hoch gehen.
Die Fehleinschätzung bzgl des Rückganges des Miningmarktes ist mir etwas unverständlich. Grafikkarten machen noch ~250 Mio$ Umsatz dieses Quartal, 150Mio$ runter von Q2, während man nur einen 50Mio$ Rückgang geschätzt hatte. Sich bei einem Umsatz von 400Mio um mal 100 Mio zu verschätzen ist schon nicht gerade der Bringer. Im Juli war Mining doch schon tot und ich hätte erwartet, dass man da den Rückgang besser einschätzen kann. Ich bin gespannt ob Nvidia sich nächsten Monat ebenso beim Mining so verschätzt hat. Wäre vll die Gelegenheit für einige bei Nv short zu gehen.
Ansonsten als Aktionär sind die Zahlen in ordnung, 40% Gross Margin ist endlich mal ganz gut, dazu 41% im nächsten Quartal erwartet. Mit stärkeren Epyc nächstes Jahr könnte es sogar Richtung 45% gehen. Dazu eine OPEX bei 25% und das ganze hätte auf jeden Fall Luft wieder bei 25-30$ zu landen.
Hab es jetzt doch getan und 500 Aktien dazu gekauft :)
Mancko
2018-10-25, 12:41:26
Hab mir mal die Zahlen und den Earnings Call angeguckt. Insgesamt durchaus in Ordnung. Die Börse wurde wieder auf den Boden der tatsachen gebracht, ab jetzt kanns wieder langsam hoch gehen.
Die Fehleinschätzung bzgl des Rückganges des Miningmarktes ist mir etwas unverständlich. Grafikkarten machen noch ~250 Mio$ Umsatz dieses Quartal, 150Mio$ runter von Q2, während man nur einen 50Mio$ Rückgang geschätzt hatte. Sich bei einem Umsatz von 400Mio um mal 100 Mio zu verschätzen ist schon nicht gerade der Bringer. Im Juli war Mining doch schon tot und ich hätte erwartet, dass man da den Rückgang besser einschätzen kann. Ich bin gespannt ob Nvidia sich nächsten Monat ebenso beim Mining so verschätzt hat. Wäre vll die Gelegenheit für einige bei Nv short zu gehen.
Nvidia hatte seinen Miningabschwung schon bei den letzten Zahlen kommuniziert und konnte diesen jedoch durch andere Segmente abfangen. Für das laufende Quartal ist Nvidia bereits von einem Null Umsatz beim Mining ausgegangen. Das AMD das nur mit 50 Mio bewertet hat ist mir auch ein Rätsel. Nvidia hatte doch schon im letzten Quartal kaum noch Mining Umsatz. Die berichten zwar leicht versetzt aber da hätte AMD schon die Guidance anpassen können.
Ansonsten als Aktionär sind die Zahlen in ordnung, 40% Gross Margin ist endlich mal ganz gut, dazu 41% im nächsten Quartal erwartet. Mit stärkeren Epyc nächstes Jahr könnte es sogar Richtung 45% gehen. Dazu eine OPEX bei 25% und das ganze hätte auf jeden Fall Luft wieder bei 25-30$ zu landen.
Naja so berauschend sind die jetzt nicht. AMD war ja gerade erst allmählich auf dem Weg der Besserung auf extrem geringen Niveau. Da ist das jetzt schon ein ordentlicher Dämpfer, insbesondere weil die GPU Sparte so wenig Umsatz nur noch generiert. Nvidia macht da über 1,5 Mrd. $ und AMD krebst bei einer viertel Milliarde rum. Das ist schon echt wenig und wenn man die Aussagen im Call sich so anhört, dann wird es an der Front frühestens im 2. Halbjahr 2019 Besserung geben. An der CPU Front ist es wenigstens heller. Das ist aber in Summe trotzdem zu dünn. Die müssen halt mal an beiden Fronten gleichzeitig und dauerhaft konstant liefern.
Linmoum
2018-10-25, 12:42:10
Die Fehleinschätzung bzgl des Rückganges des Miningmarktes ist mir etwas unverständlich. Grafikkarten machen noch ~250 Mio$ Umsatz dieses Quartal, 150Mio$ runter von Q2, während man nur einen 50Mio$ Rückgang geschätzt hatte. Sich bei einem Umsatz von 400Mio um mal 100 Mio zu verschätzen ist schon nicht gerade der Bringer. Im Juli war Mining doch schon tot und ich hätte erwartet, dass man da den Rückgang besser einschätzen kann. Ich bin gespannt ob Nvidia sich nächsten Monat ebenso beim Mining so verschätzt hat. Wäre vll die Gelegenheit für einige bei Nv short zu gehen.
Die Möglichkeit bei Nvidia gibt es nicht mehr, da das Mining schon in Q2 nur noch 18. Mio ausgemacht hat. Das war damals ein Rückgäng von 287 Mio. auf 18 Mio., bereits da hatte sich auch Nvidia massiv verschätzt (erwartet hatte man noch 100 Mio.).
Aber gut möglich, dass das Channel Inventory auch bei Nvidia noch hoch ist.
soLofox
2018-10-25, 12:49:29
Mir ist es jedenfalls lieber dass Lisa Su die Aussichten eher dämpft als weit über's Ziel hinaus zu schießen.
Dann wird man eher positiv als negativ überrascht. Bei den News Anfang des Jahres "100M US$ over expected" ging es doch erst richtig ab.
AffenJack
2018-10-25, 12:53:07
Naja so berauschend sind die jetzt nicht. AMD war ja gerade erst allmählich auf dem Weg der Besserung auf extrem geringen Niveau. Da ist das jetzt schon ein ordentlicher Dämpfer, insbesondere weil die GPU Sparte so wenig Umsatz nur noch generiert. Nvidia macht da über 1,5 Mrd. $ und AMD krebst bei einer viertel Milliarde rum. Das ist schon echt wenig und wenn man die Aussagen im Call sich so anhört, dann wird es an der Front frühestens im 2. Halbjahr 2019 Besserung geben. An der CPU Front ist es wenigstens heller. Das ist aber in Summe trotzdem zu dünn. Die müssen halt mal an beiden Fronten gleichzeitig und dauerhaft konstant liefern.
GPU Sparte ist für AMDs Aktienkurs fast völlig egal. Ob 400Mio oder 250, das sind dann vielleicht 50Mio$ mehr Gewinn. Epyc hat das Potential auf 1 Mrd$, woraus bei den Margen 800Mio$ Gewinn entstehen. Die Luft im Aktienkurs basiert rein auf dem Servergeschäft.
Die Möglichkeit bei Nvidia gibt es nicht mehr, da das Mining schon in Q2 nur noch 18. Mio ausgemacht hat. Das war damals ein Rückgäng von 287 Mio. auf 18 Mio., bereits da hatte sich auch Nvidia massiv verschätzt (erwartet hatte man noch 100 Mio.).
Aber gut möglich, dass das Channel Inventory auch bei Nvidia noch hoch ist.
Das waren ja nur Direktverkäufe an Miner, nicht das was über den normalen Channel lief und da soll Nv ja auch hohe Lagerbestände haben. Also das gleiche, was bei AMD der Fall ist. Ist eben die Frage ob man das zu den Zahlen schon richtig eingeschätzt hat oder sich wie AMD ganz schön geirrt hat. Man hat allerdings den Vorteil, dass man um 1 Monat verschoben war und damit Mining schon länger tot war.
von Richthofen
2018-10-25, 13:48:46
Hab es jetzt doch getan und 500 Aktien dazu gekauft :)
Hab ebenfalls nachgekauft. So viel wie die letzten Tage zu Bruch gegangen ist, isses mittlerweile auch egal.....so dass auch noch das letzte Spielgeld auf AMD geworfen wurde.
Dural
2018-10-25, 15:19:32
Ihr habt auch noch mut jetzt nachzukaufen. Die nächsten 6+ Monate wird bei AMD kaum was passieren, alles wartet auf 7nm.
EPYC, RR fassen immer besser Fuß, Intel hat Probleme
von Richthofen
2018-10-25, 15:27:22
Ihr habt auch noch mut jetzt nachzukaufen. Die nächsten 6+ Monate wird bei AMD kaum was passieren, alles wartet auf 7nm.
Kann schon sein. Mit Mut hat das nichts mehr zu tun. Es ist eher eine Mischung aus Verzweiflung, daraus resultierendem Aktionismus und eine gehörige Portion Galgenhumor.
SKYNET
2018-10-25, 15:40:04
Ihr habt auch noch mut jetzt nachzukaufen. Die nächsten 6+ Monate wird bei AMD kaum was passieren, alles wartet auf 7nm.
mhhh, doch, weil sicherlich das nächste(nicht das jetzt angefagne quartal) wieder besser aussehen wird von den prognosen, heisst in 3 monaten gehts spätestens wieder nach oben... ob der punkt erreicht wird den wir noch vor ein paar tagen hatten, bleibt allerdings abzuwarten, das wird aber 100% sobald epyc in ZEN2 offiziel vorgestellt wird, passieren.
[MK2]Mythos
2018-10-25, 15:47:12
Immerhin konnte ich mir von den TSLA Gewinnen 400 weitere AMD Aktien kaufen damit die Bilanz nicht ganz so desaströs wirkt. ;D
Mit einem Kauf jetzt kann man jedenfalls nicht viel falsch machen.
MadPenguin
2018-10-25, 16:10:37
Mythos;11834764']Immerhin konnte ich mir von den TSLA Gewinnen 400 weitere AMD Aktien kaufen damit die Bilanz nicht ganz so desaströs wirkt. ;D
Mit einem Kauf jetzt kann man jedenfalls nicht viel falsch machen.
Das sage ich auch und schon haben wir jetzt um 16:08 bereits dadurch einiges an 1.000 Euro wieder dazugewonnen...hust...klingt alleine ziemlich cool, wenn ich euch das Gesamtminus nicht sage ;D
Hat jemand aus dem Call auch herausgehört, dass 2020 die neuen Konsolen kommen? Es ging um Semi, dass 2019 der Gewinn durch Konsolen zyklisch bedingt geringer ausfallen wird und man nach 2019 wieder besser aufgestellt sein wird. Oder habe ich nur geträumt?
edit: 17.05 Uhr: Ich nehme alles zurück...
soLofox
2018-10-25, 19:07:11
Bei Intel scheint es ja heute zu laufen. Bin auch gespannt auf die Zahlen.
Naja hey, wenn die Zahlen nicht so gut aussehen, muss eben ein bisschen frisiert werden, klappt ja sonst auch bei anderen Sachen :usad:
Jahrelang hin und her gedruckst bei 10nm, seriöse Benchmarks in Auftrag gegeben, das läuft schon :freak:
Dafür dass sich bei AMD nichts geändert hat, ist die Aktie schon heftig abgesackt. Oder habe ich etwas verpasst? Läuft doch alles nach wie vor nach Plan.
Den heutigen Morgen vergesse ich erstmal nicht so schnell. X-D
Aufgestanden, auf's Klo, Flugmodus raus, Kurs gecheckt...
https://thumbs.gfycat.com/EsteemedAngryFawn-size_restricted.gif
Unicous
2018-10-25, 19:15:12
Wovon sprichst du? NASDAQ hat sich wieder etwas erholt, die Intel Aktie reagiert analog positiv. Genauso Nvidia.
soLofox
2018-10-25, 19:16:48
Ich weiss ja nicht wo du schaust, aber ich schaue hier: https://www.marketwatch.com/investing/stock/amd
Und da geht es gerade bergab. Wieder mal.
Die Erholung kurz nach 15.30 unserer Zeit war ja gut, aber jetzt geht es wieder runter.
Unicous
2018-10-25, 19:24:18
In meinem Kommentar steht nichts zu AMD.:uponder:
soLofox
2018-10-25, 19:26:15
Wir sind aber doch im AMD Thread, oder habe ich mir schon so die Kante gegeben dass ich im Aktien-Thread bin und AMD lese? :usad:
Unicous
2018-10-25, 19:31:58
Dein erster Satz hatte den Kurs von Intel zum Inhalt. Ich habe lediglich eine Einordnung vorgenommen.
Arcanoxer
2018-10-25, 19:32:59
Der Markt hat sich mal wieder selbst reguliert. ;)
Da hat Lisa Su die Überbleibsel der ATi übernahme aber gut gegen die Wand gefahren, kein Wunder bei den ganzen refresh Chips und den (poor) Vega rohrkrepierer.
Das wird sich mit den kommenden Polaris re-refresh auch nicht ändern und der Marktanteil rutscht weiter in Richtung einstelligen Prozentbereich.
Imho kann AMD froh sein das sie nicht noch mehr Federn lassen mussten, aber da geht sicher noch einiges.
soLofox
2018-10-25, 19:33:30
Achso. OK, aneinander vorbei geschrieben. :biggrin:
Das mit Intel bezog sich darauf, dass die AMD Anleger sich wohl vor den Intel Zahlen fürchten und darum Intel aktuell gut steigt und AMD wieder nachgibt.
SKYNET
2018-10-25, 21:24:06
aktie hat sich ja schon wieder recht gut erholt seit dem morgen... gogogo
pilzsammler2002
2018-10-25, 21:51:04
-16% :O
Daredevil
2018-10-26, 01:08:47
Das hat man doch aus dem Bitcoin gelernt.
Wenn halb ahnungslose Nerds aus Symphatie ins Aktien/Finanz-Business einsteigen und mit dem ersten Trade Erfolg haben und euphorisch nachkaufen, sollte man direkt die Finger davon lassen. :D
Damit bin ich natürlich auch gemeint. ^^
Bösewicht
2018-10-26, 03:30:53
die amd aktie wird noch oft rauf und runter gehen ich würde vorsichtig sein.
amd hat jetzt aktuell übelst das glück das intel genau jetzt probleme hat wo amd nach ewigkeiten ein gutes produkt am start hat, aber intel wird nicht ewig probleme haben und nvidia bleibt noch viele jahre unschlagbar.
nvidia pumpt wirklich viel geld in die forschung und was ihr alle bei amd beobachten solltet ist wie viel die von ihren umsatz in die forschung stecken alles andere sind nur kurzfristige gewinne.
Locuza
2018-10-26, 08:31:21
Und trotz Probleme hat Intel nur ein Rekord-Quartal vorzuweisen, mit guten Q4 Erwartungen, im Gegensatz zu AMD.
https://www.anandtech.com/show/13519/intel-announces-q3-fy-2018-earnings-record-quarter
2019 könnte für AMD ein gutes CPU-Jahr werden, aber danach hat AMD vermutlich wieder Probleme was die finanzielle Performance angeht.
Jupp, Intel trotz allen möglichen Problemen und erstarkter Konkurrenz trotzdem mit Rekordquartal und guten Aussichten - ist mir leicht schleierhaft wie das sein kann.
dildo4u
2018-10-26, 09:32:45
Wenn sie alles verkaufen was sie Herstellern können warum sollte es dann nicht ein Rekord Quartal sein?Noch dazu stellen sie jetzt die Modems für die neuen iPhones her,das lässt man sich sicherlich auch gut bezahlen.
https://fudzilla.com/news/mobile/47241-iphone-xs-has-intel-modem-inside
Menace
2018-10-26, 10:02:48
Wenn sie alles verkaufen was sie Herstellern können warum sollte es dann nicht ein Rekord Quartal sein?
Richtig. Die Frage ist ja auch eher, warum sie trotz ihrer Politik immer noch so viel verkaufen können. :D
pilzsammler2002
2018-10-26, 10:17:59
Richtig. Die Frage ist ja auch eher, warum sie trotz ihrer Politik immer noch so viel verkaufen können. :D
Sieht man doch sehr gut an der Umfrage im Hardwareluxx Forum bzw deren Hardware-of-the-year...
Ein sehr großer Teil der User kauft es halt noch... :freak:
Genauso wie Nvidia hart gekauft wird, Bose guter Sound sein soll und Asus gefühlt 10x best brand ist etc.
Alles sachen die ich (bin zwar kein fulltime-experte) nicht verstehen kann...
Als jemand der sehr häufig (ca. 4-5 mal im Monat) für Freunde/Bekannte PCs "baut".
Asus ist für mich (gerade wenn es um boards und GPUs geht) eine der schlechtesten Firmen, immer wenn ich Asus drin hatte gab es irgendwie Probleme. Auch die Asus Expedition RX 570 die zum Testen ich letztens da hatte war nach einer Woche schon direkt kaputt (von ihrer übertrieben standard-lautstärke mal ganz abgesehen). ;D ;D ;D
Natürlich ist sowas auch immer etwas Zufall, aber bei mir häuft es sich stark in Bezug auf Asus...
Dural
2018-10-26, 10:29:51
Und die AMD Aktie ist noch mal gefallen, ich habe es ja gleich gesagt das ein kauf sehr mutig ist.
soLofox
2018-10-26, 10:38:51
Fängt sich aber gerade auch wieder.
Die wird schon wieder steigen, da muss man sich bei den Aussichten keine großen Sorgen machen.
Godmode
2018-10-26, 10:40:33
Solange sie über 9 USD bleibt, ist alles im Butter. Ich könnte mir folgendes vorstellen:
Rückgang auf 15 USD, Anstieg auf 27 USD, Rückgang auf 9-15 USD, dann Moon. Sollte allerdings der Gesamtmarkt kippen und ein mehrjähriger Bärenmarkt starten, bringt das auch die AMD nicht weiter.
Linmoum
2018-10-26, 11:15:20
Und die AMD Aktie ist noch mal gefallen, ich habe es ja gleich gesagt das ein kauf sehr mutig ist.
Da ist nichts nochmal gefallen im Vergleich zu den -30% AH nach dem ER. $20 sind realistisch, wo sich die Aktie einpendeln wird. Am 6. November dürfte es auf dem Horizon Event zudem Neuigkeiten bzgl. kommender 7nm Produkte geben, da darf man auf Reaktionen ebenfalls gespannt sein.
Sunrise
2018-10-26, 14:01:17
Jupp, Intel trotz allen möglichen Problemen und erstarkter Konkurrenz trotzdem mit Rekordquartal und guten Aussichten - ist mir leicht schleierhaft wie das sein kann.
Na da, wo AMD seit Jahren keine Konkurrenz mehr war und du dich wunderst, wo denn die "Schnäppchen"-CPUs (Xeon) herkommen.
Sagen wir es mal so:
Wenn Intel früher in den Bereichen, wo diese gigantischen Margen herkommen, aufs Gas getreten hätte, wären die Margen jetzt zwar schlechter, aber AMD müsste noch stärker kämpfen, um wahrgenommen zu werden. Daher hast du da eine Verzögerung der Zahlen, und der relativen Stellung im Markt. Intel scheint zumindest zu wissen, auch trotz der Probleme, wie sie extrem hohe Margen fahren und sie konnten stetig liefern (eigene Fabs).
Intel muss aber auch stetig gut verdienen, denn die Fabs müssen (und das wird immer teurer) am Laufen gehalten werden. Die starke Auslastung ist lustigerweise aktuell wohl eher gut, sobald aber AMD mit Zen2 kommt, wird Intel zumindest technologisch ein Problem haben, aber das heißt genausowenig (siehe Vergangenheit), dass man dann gleich darauf schließen sollte, dass Intel plötzlich handlungsunfähig ist. Wer es noch weiß, siehe ATi Radeon R300 vs. NV FX (wurde belächelt, aber trotz der schlechteren Leistung stetig verbessert und grandios gut verkauft). Ebenso die alten Opteron/Athlon64-Zeiten vs. Intel Pentium, auch wenn da andere Methoden im Spiel waren, die drastische Auswirkungen für AMD hatten (schleierhaft, oder?).
AMD muss erstmal genug liefern können (ich habe da zwar wenig Zweifel, aber denkbar ist es, TSMC steht zu stark unter Feuer von allen) um dann tatsächlich einen Unterschied zu machen.
Nur weil es bei AMD besser läuft, muss es bei Intel nicht gleich schlecht laufen, das vergessen einige. Wie man ja sieht, ist sofort eine heftige Reaktion eingetreten, und zwar "nur", weil AMD den GPU-Markt verschätzt hat. Wen interessiert das, wenn der Ausblick schon lange eher auf Zen2 gerichtet ist (big money) und AMD auch bald Vega20 (remains to be seen) und Navi (2H19, hoffentlich konkurrenzfähig) am Start hat. Richtig, es interessiert die großen Anleger, die aber nicht danach gehen, wie hier Partys auf Produkte gefeiert werden, sondern nach den nackten Zahlen.
Complicated
2018-10-26, 16:32:15
Jupp, Intel trotz allen möglichen Problemen und erstarkter Konkurrenz trotzdem mit Rekordquartal und guten Aussichten - ist mir leicht schleierhaft wie das sein kann.
Wer keine Kosten hat, weil er kein Geld für teurere 10nm Wafer ausgeben muss, das aber schon eingeplant hatte, der spart Geld mit einem eingefahrenen 14nm Prozess in dritter Generation. Natürlich nur wenn er nicht auf die 10nm angewiesen war Performanceseitig und so die Stückzahlen im Grossteil des Marktes halten kann. Die unerwartete hohe Nachfrage hat hier Intel den Arsch gerettet und auch dass AMD noch nicht etabliert war in Servern. Der Vertrieb hat fallende Performance durch Sicherheitspatches mit zusätzlichen Aufträgen kompensiert...gute Arbeit für den Moment. Aus selbem Grund sind auch die Margen gestiegen: billige 14nm anstatt teure 10nm an den Mann gebracht.
Das ist etwas das noch seine Effekte entwickeln wird. Nur später als der informierte Forist das manchmal erwartet. Ab Q3/Q4 2019 wird man das ganze zu spüren bekommen. Wenn Intel es schafft mit Ihrer PR die potentiellen Käufer hinzuhalten und dann auch liefert könnte es glimpflich ausgehen. Entscheidend wird sein wie schnell AMD dann den Druck aufrecht erhalten kann mit weiteren Verbesserungen.
Bei Full-EUV 7nm treffen sich dann alle wieder am Start und es wird darauf ankommen wer die bessere Strategie und Architektur auf diesem Prozess anbietet. Das sollte TSMCs 5nm sein, vermute ich, gegen Intel 7nm.
Gut möglich, dass es dann einen Wechsel der Bezeichnung geben wird und wir von diesen unsäglichen Marketing-nm weg kommen.
soLofox
2018-10-27, 10:57:13
Das Ding ist, dass Intel selbst dann nicht die Käufer vergrault, wenn sie in einem Jahr bekannt geben, dass man 10nm tatsächlich hat fallen lassen bzw. überspringt.
Wenn Intel vor ein paar Tagen bestätigt hätte, dass man 10nm hinter sich lässt, dann wäre das für den Börsenkurs überhaupt nicht gut gewesen, weil man viel Kohle für nichts oder zumindest wenig ausgegeben hätte.
Also verneint Intel einfach. Genau so wie sie seit Jahren 10nm vor sich her treiben und immer wieder angeben, dass man bald fertig sei. Am Ende heiße Luft.
Naja, wie gesagt, wenn die Käufer das nicht interessiert, dann macht Intel ja alles richtig. Ich würde so gerne das Geheule hören/lesen, wenn AMD wirklich nicht mehr da wäre und ein i7-9700K mit 4 Kernen für 500€ auf den Markt geworfen worden wäre.
Die Leute merken alle selber nicht, dass sie sich auf längere Sicht ins eigene Fleisch schneiden mit ihren Ansichten. Dem ganzen Markt tut es einfach gut, wenn AMD auch wieder ein größeres Stück vom Kuchen bekommt. Jetzt dürfen wenige User mit Grips irgendwo dafür kämpfen, dass AMD wieder weiter oben mitspielt.
Immerhin im CPU Bereich wäre das momentan absolut angebracht, von GPUs spreche ich ja gar nicht. Da kann keiner abstreiten, dass AMD hinterher hinkt.
YfOrU
2018-10-27, 11:10:03
Das ist etwas das noch seine Effekte entwickeln wird. Nur später als der informierte Forist das manchmal erwartet. Ab Q3/Q4 2019 wird man das ganze zu spüren bekommen.
In absoluten Zahlen (Umsatz und Gewinn) wäre ich mir da nicht so sicher. Zum einen wächst der Markt und zum anderen liefert Intel deutlich mehr als nur CPUs. Also Netzwerktechnik, Interconnects/Fabrics und Storage. Mit Cascade Lake-SP kommt noch Optane dazu. Gleichzeitig steigt der Bedarf im Bereich der Infrastruktur (Breitband, auch mit Blick auf 5G) kontinuierlich an. Abseits von einem richtigen Xeon Phi Nachfolger und simplen DRAM kann bei Bedarf nahezu alles aus einer Hand geliefert werden. Hinzu kommt das breitere, etablierte Portfolio, Support und Software. AMD hat zwar die IP um in viel mehr Bereichen als heute erfolgreich dabei sein zu können aber nicht die Ressourcen. Dafür ist AMD noch deutlich zu klein. EPYC Embedded muss man beispielsweise noch immer mit der Lupe suchen.
Ich denke nicht das AMD mit Epyc derart schnell wachsen kann das es sich spürbar negativ auf die Entwicklung von Intels Umsatz und Gewinn auswirkt. Auch nicht langfristig. Datacenter, HPC und Infrastruktur geht auf absehbare Zeit durch die Decke und Intels Anteil an der Wertschöpfung ist grundsätzlich deutlich größer. Für AMD geht es erstmal darum sich in den Teilsegmenten mit dem auf die eigenen Designs bezogenen größtmöglichen Potentials zu etablieren. Mit Rome wird das einfacher.
LadyWhirlwind
2018-10-27, 11:36:33
Mal abgesehen davon das bei grösseren Infrastrukturprojekten die Zusammenarbeit langfristig ist, eine kurze Schwäche von Intel ändert da noch nichts. Im besten Fall drückt man seine unzufriedenheit aus und Intel dreht dann ein bisschen an den Konditionen. Aber wenn die Zusammenarbeit klapt und man sonst nur Intel hat, wechselt man nicht einfach mal so.
AMD muss sich erst etaplieren.
MadPenguin
2018-10-27, 15:26:13
Ihr schreibt so, als hätte AMD eine Chance besser und größer als Intel zu werden. Um das zu verhindern muss Intel nichteinmal noch weiter unter die Gürtellinie gehen. Das wird nie passieren. Was AMD muss, ist endlich ausreichend Geld verdienen. Wo Geld gemacht wird ist im Server und OEM Bereich. Epyc ist super, wird aber nur sehr langsam angenommen, Epyc 2 wird noch besser werden, aber wird auch sehr langsam wachsen. Intel hat alle legalen und nicht-legen Mittel um zu verhindern, dass AMD wirklich groß wird.
AMD muss Geld machen, die Marge ist auf dem richtigen Weg mit 41% im Q4. Nvidia hatte eine Marge von >65% wenn ich mich nicht täusche.
AMDs Aktie kann locker auf 30-50 Dollar steigen, aber dann ist Schluss. 40-50 Dollar auch nur, wenn das GPU Geschäft endlich wieder läuft. Ein Wert von 20-25 Dollar ist aktuell wohl gerechtfertigt im Vergleich zu Intel. Nvidia ist mit endlich unter 200 Dollar wieder auf den Boden der Realität angelangt. Bei 100 sollte sie ankommen...um diecabsolute Realität wiederzuspiegeln.
soLofox
2018-10-27, 15:33:12
Börse + Realität?
Hmmm :usad:
MadPenguin
2018-10-27, 15:45:07
Börse + Realität?
Hmmm :usad:
Haha. OK, touchè. Die von mir geschätzten Börsepreise entsprechen nicht der irdischen Realität aber basieren auf den Börse-Maßstab, oder so ähnlich :D
Die Epyc Server sind sehr gut geeignet für Cloud-Server, dieser Markt wächst und wird noch weiter wachsen. Ich sehe langfristig 20% schon realistisch für AMD, für mehr müsste Intel noch mehr böse Patzer machen, das wird wohl nicht passieren.
Ganz interessant Ryzen-CPUs von AMD als Heizung für einen ganzen Wohnblock? Der Winter kann kommen! (https://www.tomshw.de/2018/10/26/amd-ryzen-cpu-als-heizung-fuer-einen-ganzen-wohnblock-der-winter-kann-kommen/)
https://www.cyberport.de/blog/lifestyle/aoterra-heizt-gebaude-mit-server-abwarme/2013/04/24/
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Heizen-Dresdner-Start-up-vermarktet-Server-Waerme-3798992.html
Ist nicht neu :D
MadPenguin
2018-10-29, 16:15:01
Klingt gut...leider Paywall
https://semiaccurate.com/2018/10/29/more-details-about-amds-rome-cpu-leak/
Timbaloo
2018-10-30, 12:52:01
Und semi-accurate...
In einer Woche gibt es Neuigkeiten bzg. 7nm. Vielleicht gibt das der Aktie etwas Halt/Auftrieb.
dildo4u
2018-10-30, 14:22:58
Schätze mal das ist alles Server Zeug, und auf der CES gibt es dann Desktop CPUs und Navi.
Server Zeug ist z.Z. das wichtigste für AMD.
MadPenguin
2018-10-30, 16:15:13
https://techreport.com/news/34222/apple-touts-upcoming-radeon-pro-vega-option-for-macbook-pros
Vega in neuen "Budget" iMacs
Daredevil
2018-10-31, 22:14:01
AMD rüstet sich mit ihren Partnern für die nächste Cryptowelle. :)
https://www.amd.com/blockchain
Solange sie spezielle Hardware dazu bauen, die nicht den normalen GPU Markt belastet, soll es uns recht sein.
Das sind nur cases/boards fuer moeglichst viele Grafikkarten, teilweise wohl auch bestueckt. Also Billigkram, den man schon vor Jahren fuer viel Geld haette verkaufen koennen und was bei hohem Absatz eher be- als entlastende Wirkung auf Spielergrafikkarten haette.
Genial auch, dass man da Geschaeftskontakte mit hotmail Adressen findet. Das ist ja schon reichlich spaet und dann auch noch so?
Daredevil
2018-11-01, 14:31:51
Das sind "nur" ? :D
Das sind komplette skalierbare AiO Mining Lösungen von AMD Partnern mit Custom Gehäusen, Custom AMD(!!!!) Mainboards, AMD CPUs und Custom AMD GPUs.
Sowas gibt es sonst nicht zu kaufen, vor allem nicht in Verbindung mit AMD Mainboards und CPUs.
Es tut AMD übrigens nicht weh, wenn sie mehr Karten verkaufen, an wen auch immer. ;)
"nur" weil oben auf spezialisierte Hardware, die mit GPUs nichts zu tun hat, angespielt wurde. Und weil das billige Technik ist, die man schon jahrelang fuer gutes Geld haette verkaufen koennen. Das hatte ich aber oben schon geschrieben.
=Floi=
2018-11-01, 14:57:20
AMD rüstet sich mit ihren Partnern für die nächste Cryptowelle. :)
https://www.amd.com/blockchain
da ist ja teilweise furchtbarer schrott dabei. Offene gehäuse gehen bei 24/7 gar nicht! Der rest sieht auch eher nach 1 std designzeit aus.
Speziell gebaute karten mit 2 oder 4 chips und sehr guter spannungsversorgung wäre eher was für das geschäft. 19" design.
Blockchin im professionellen bereich wird gerade ein wenig verschlafen.
aufkrawall
2018-11-01, 15:07:37
da ist ja teilweise furchtbarer schrott dabei. Offene gehäuse gehen bei 24/7 gar nicht!
Weil? Zig Leute haben sich für ihre Mining-Rigs offene Konstruktionen aus Holz gebastelt.
Daredevil
2018-11-01, 15:17:39
da ist ja teilweise furchtbarer schrott dabei. Offene gehäuse gehen bei 24/7 gar nicht!
Geht gar nicht? :D
Vom MoneroCrusher
https://abload.de/img/image10yfh0.jpg
https://abload.de/img/imagelbe8d.jpg
Das sind über 1000GPUs auf dem Bild, scheint für ihn anscheinend zu funktionieren.
Vermutlich will er auch kein Geld ausgeben für 125 Boxen mit jeweils 8 GPUs platz, welche leer um die 20000€ kosten würden.
Beim richtigen Mining hat man kein Airflow im Gehäuse, man hat ein Airflow im Raum. :D
Opprobrium
2018-11-01, 17:23:53
Und Staub sammelt sich im geschlossenen Gehäuse genauso wie im offenen Raum.
Ob RX 590 wohl Miningoptimierungen hat?
Godmode
2018-11-01, 18:43:01
da ist ja teilweise furchtbarer schrott dabei. Offene gehäuse gehen bei 24/7 gar nicht! Der rest sieht auch eher nach 1 std designzeit aus.
Speziell gebaute karten mit 2 oder 4 chips und sehr guter spannungsversorgung wäre eher was für das geschäft. 19" design.
Blockchin im professionellen bereich wird gerade ein wenig verschlafen.
Ich habe 3 von den Sapphire Dingern und die sind recht solide. Der Rest meiner Miner hat eine offene Bauweise und läuft 1A.
Für mich sieht das eher danach aus, als müsste AMD für seine Partner Werbung machen, weil die Dinger niemand mehr kauft. Die ganzen Miningfirmen gehen ja momentan noch der Reihe Pleite und viele von denen haben sich einfach verkalkuliert. Mir wurden gerade letztens 200 Stück Sapphire MGI-9 angeboten, für nen Apfel und ein Ei. ^^
Btw. +20% seit dem Tief. Mal sehen ob das hält und nur eine Counter-Rally ist.
Linmoum
2018-11-01, 22:10:51
Zwar nur die obligatorischen Mindfactory-Zahlen, aber der "Trend" dürfte bei den aktuellen Intel-Preisen auch bei anderen Händlern durchaus ähnlich aussehen.
https://i.imgur.com/58qayNI.png
https://i.imgur.com/i4lv0fr.png
https://imgur.com/a/uiBaq5h#58qayNI
Kriton
2018-11-01, 22:26:24
Ich habe 3 von den Sapphire Dingern und die sind recht solide. Der Rest meiner Miner hat eine offene Bauweise und läuft 1A.
Für mich sieht das eher danach aus, als müsste AMD für seine Partner Werbung machen, weil die Dinger niemand mehr kauft. Die ganzen Miningfirmen gehen ja momentan noch der Reihe Pleite und viele von denen haben sich einfach verkalkuliert. Mir wurden gerade letztens 200 Stück Sapphire MGI-9 angeboten, für nen Apfel und ein Ei. ^^
Btw. +20% seit dem Tief. Mal sehen ob das hält und nur eine Counter-Rally ist.
Schlag mich, aber kommt das nur durch den Tweet zum trade war von Trum?
Anyway, Apple reißt sie gerade alle wieder herunter.
=Floi=
2018-11-01, 23:58:00
Weil? Zig Leute haben sich für ihre Mining-Rigs offene Konstruktionen aus Holz gebastelt.
Brandschutz
ihr argumentiert wohl auch, dass baumhäuser auch sicher sind und niemand runter fallen kann. :wink:
Das sieht alles nach bastelbude und hobby bereich aus, aber nicht nach server raum.
Boris
2018-11-02, 00:09:12
Btw. +20% seit dem Tief. Mal sehen ob das hält und nur eine Counter-Rally ist.
Ich hab auf jeden Fall genau im Tief nachgekauft - bin gespannt wies weiter geht. Nach den turbulenten letzten Tagen ging es heute wieder über 8% nach oben. Ich denke wir sind schnell wieder bei den 30$.
Wäre froh, wenn wir erst mal die 20$ halten.
SKYNET
2018-11-02, 11:16:23
Ich hab auf jeden Fall genau im Tief nachgekauft - bin gespannt wies weiter geht. Nach den turbulenten letzten Tagen ging es heute wieder über 8% nach oben. Ich denke wir sind schnell wieder bei den 30$.
dank der news das der neuste supercomputer mit epyc gebaut wird, und nicht mit den xeon krüppeln. :biggrin:
MadPenguin
2018-11-02, 19:58:07
Ich hab auf jeden Fall genau im Tief nachgekauft - bin gespannt wies weiter geht. Nach den turbulenten letzten Tagen ging es heute wieder über 8% nach oben. Ich denke wir sind schnell wieder bei den 30$.
Ich bin auch ziemlich glücklich. Schauen was AMD beim Event am 6. November Gutes zu 7nm sagt ;D
Bin nicht 100%ig sicher ob es schnell gehen wird. Hoffe es aber :freak:
Heute hält AMD sich wacker trotz Apple Debakels. Bin auch sehr gespannt auf 7nm News.
Welches Debakel?
MfG,
Raff
Mortalvision
2018-11-02, 23:28:30
Apple: gute Verkaufszahlen, aber ab sofort keine detaillierten Verkaufszahlen mehr...
-6.7% beim Aktiekurs von Apple ist schon eine Hausnummer. Bisher gings nur stramm nach oben.
SKYNET
2018-11-03, 13:41:29
-6.7% beim Aktiekurs von Apple ist schon eine Hausnummer. Bisher gings nur stramm nach oben.
wer hoch hinnaus will, kann tief allen... und apple kann sehr tief fallen :biggrin:
=Floi=
2018-11-03, 18:28:41
die sind nicht so überbewertet wie amd. :rolleyes:
DIE verdienen geld und haben solde geschäftszahlen. Das ist mittlerweile auch eine firma die to big to fail ist.
Solten die telefone zu teuer werden kann man auch noch ramsch verkaufen und mit den diensten geld machen.
Aber sie müssen auch liefern. Erwartung sind hoch.
Kriton
2018-11-04, 23:05:08
Gibt es eigentlich Gerüchte um wieviel Uhr Next Horizon stattfindet? Und wann wir erste Berichte dazu sehen werden? Die offizielle Seite hat ja mal gar nichts.
Tarkin
2018-11-05, 07:10:01
Gibt es eigentlich Gerüchte um wieviel Uhr Next Horizon stattfindet? Und wann wir erste Berichte dazu sehen werden? Die offizielle Seite hat ja mal gar nichts.
https://twitter.com/IanCutress/status/1059184467036790784?s=19
"I've been told that none of the event (on Tuesday) is under embargo. So expect live blogs aplenty. I also have some time with the CTO, Mark Papermaster, booked for the afternoon."
Ich geh mal davon aus, das Event findet am Vormittag statt - Ort: San Francisco. Ergo wird man vermutlich frühestens Di 18-20h mehr wissen.
9-12h SF Vormittag ist 18-21h bei uns. Es wird Live-Blogs vom Event geben.
Screemer
2018-11-05, 07:14:57
Warum zum Geier ist bei Horizon zwei Drittel des Z blau und sieht deshalb aus wie ne 7? Ich schätze ein 7nm Hint.
https://pbs.twimg.com/media/DrL6pPNX0AUU7yX?format=jpg
mboeller
2018-11-05, 07:19:01
Warum zum Geier ist bei Horizon zwei Drittel des Z blau und sieht deshalb aus wie ne 7? Ich schätze ein 7nm Hint.
7 = 7nm ???
Denniss
2018-11-05, 16:33:53
Scheinbar wird das Marketing von AMD besser - solche versteckten/witzigen Kleinigkeiten gab es lange Zeit gar nicht.
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