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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Wie gut/schlecht steht es um AMD?


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fondness
2013-01-21, 19:12:10
Nvidia entwickelt schon länger als AMD ARM-Kerne, nur mal so. Und AMD wird voraussichtlich bei den Opterons die Standardkost nehmen, Nvidia entwickelt eigene Designs.


Wie kommst du darauf das AMD ARM Designs verwenden wird? AMD hat x-CPU-Designs in der Schublade. Das Instruktion-Set auszutauschen bedeutet nicht das an bei null anfangen muss, zumal es hier doch einige Überschneidungen geben wird.

boxleitnerb
2013-01-21, 19:13:42
AMD will doch ARM-Opterons anbieten. Laut den Infos im Netz werden das Standard ARMv8 Kerne, während Nvidias Projekt Denver Custom-Kerne einsetzen wird.

fondness
2013-01-21, 19:15:56
AMD will doch ARM-Opterons anbieten. Laut den Infos im Netz werden das Standard ARMv8 Kerne, während Nvidias Projekt Denver Custom-Kerne einsetzen wird.

Was genau sind "Standard ARMv8 Kerne"? Du meinst wohl das ARMv8 InstructionSet. AMD wird als CPU-Schmiede mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit kein ARM-Design übernehmen. Das wäre völlig unsinnig, zumal man in diesem Bereich wesentlich mehr know-how aufbieten kann. Und AMD wird wohl auch nicht erst seit der Ankündigung der ARM-Opteron daran arbeiten.

boxleitnerb
2013-01-21, 19:35:30
Nun, dahin gingen eben die Gerüchte, da kann ich auch nix für ;)

Dural
2013-01-21, 20:38:39
Wüsste auch nicht, wieso in den meisten PCs, mit denen nicht gespielt wird, dann noch ne Karte stecken sollte.


das war mir schon vor 10 jahren nicht klar... und trotzdem wurden fleissig grafikkarten verkauft.

grafikkarten brauchen geschätzt 90% der PC user nicht, und trotzdem sind in dem ein oder anderem PC/Notebook grafikkarten verbaut.

Ravenhearth
2013-01-21, 22:14:04
Nun, dahin gingen eben die Gerüchte, da kann ich auch nix für ;)
Mehr als das. Dass AMD die Cortex A57 verwenden wird, ist offiziell.;)

y33H@
2013-01-21, 23:07:35
Jupp, AMD nutzt für die Opteron die Cortex A5x samt 64 Bit.

http://www.arm.com/about/newsroom/arm-launches-cortex-a50-series-the-worlds-most-energy-efficient-64-bit-processors.php
ARM’s Cortex-A50 series processors combined with AMD’s unique low-power dense compute fabric, will bring new levels of choice and energy efficiency to the data center compute landscape and ignite a new 64-bit server ecosystem.

fondness
2013-01-22, 08:31:28
Tatsächlich, was für ein Schnellschuss.

boxleitnerb
2013-01-22, 18:35:06
Heute werden die Quartalszahlen fürs 4. Quartal veröffentlicht, um 23 Uhr deutscher Zeit. Ich bin gespannt und gehe von besseren Ergebnissen aus als im 3. Quartal. Auch interessant wird, ob das Never Settle Programm im Graphics Segment was geholfen hat.

samm
2013-01-22, 20:42:59
Wieso gehst du davon aus? Ich denke mal, nach der deutlichen DOOOM-Stimmung haben noch mehr Fertiger AMD aufgegeben - trotz mit Trinity besserer Mobile-APUs/CPUs als Bobcat, Phenom mobile und Llano waren, seh ich z.B. wenig (sinnvolle) Trinity-Laptop-Konfigurationen in den Läden und Online-Stores. FX gibt's ungefähr 0 in Komplettsystemen. HD 78xx und 77xx scheinen bei den OEMs (imo grundlos, ausser Kotzbrocken Read vergrault persönlich potentielle Abnehmer xD ) nicht attraktiv zu wirken. Etc. pp.

fondness
2013-01-22, 21:03:02
Wieso gehst du davon aus? Ich denke mal, nach der deutlichen DOOOM-Stimmung haben noch mehr Fertiger AMD aufgegeben - trotz mit Trinity besserer Mobile-APUs/CPUs als Bobcat, Phenom mobile und Llano waren, seh ich z.B. wenig (sinnvolle) Trinity-Laptop-Konfigurationen in den Läden und Online-Stores. FX gibt's ungefähr 0 in Komplettsystemen. HD 78xx und 77xx scheinen bei den OEMs (imo grundlos, ausser Kotzbrocken Read vergrault persönlich potentielle Abnehmer xD ) nicht attraktiv zu wirken. Etc. pp.

Glaube ich auch nicht. Dieses Quartal werden jede Menge Einmaleffekte abgeschrieben, zudem hat selbst Intel einen deutlichen Gewinneinbruch verzeichnet. Laut Read wird AMD erst im zweiten Halbjahr 2013 wieder in die Gewinnzone zurück kehren. Interessant werden höchstens neue Infos und der Ausblick.

gedi
2013-01-22, 21:28:35
falls noch nicht gepostet (http://www.computerbase.de/news/2013-01/zwei-soc-spezialisten-kehren-zu-amd-zurueck/)

fondness
2013-01-22, 22:59:23
1,16Mrd Umsatz, 442mio operativer Verlust, Grafikabteilung schreibt noch Gewinn:
http://phx.corporate-ir.net/External.File?item=UGFyZW50SUQ9MTY4NzIwfENoaWxkSUQ9LTF8VHlwZT0z&t=1

Blediator16
2013-01-22, 23:05:11
1,16Mrd Umsatz, 442mio operativer Verlust, Grafikabteilung schreibt noch Gewinn:
http://phx.corporate-ir.net/External.File?item=UGFyZW50SUQ9MTY4NzIwfENoaWxkSUQ9LTF8VHlwZT0z&t=1

Wenigstens hat Read sich nicht in die Tasche gelogen:smile:

mrt
2013-01-22, 23:05:31
Der Bericht ist schon einige Zeit auf der AMD-Investorenseite.
Grafikgeschäft mit Umsatzrückgang auf 326 Millionen Dollar, da hat das "Never Settle"-Programm nichts gebracht. Die Karten will wohl keiner weil da AMD drauf steht, anders kann ich mir das nicht mehr erklären.
Bei den Prozessoren war das schlechte Ergebnis eh klar, Kabini/Tamesh ist längst überfällig.

fondness
2013-01-22, 23:06:14
Alleine 273mio. sind Strafzahlungen an GF.

ndrs
2013-01-22, 23:38:14
Die Karten will wohl keiner weil da AMD drauf steht
Vielleicht hätten sie mal drauf pochen sollen, dass bei den neuen Konsolen ein AMD-Logo auf jeder Werbe-Anzeige zu sehen ist. Das würde vielleicht mal was fürs Image bringen :)

mrt
2013-01-22, 23:48:59
So wie beim Gamecube das ATi-Logo? Das dürfte nicht so einfach sein.
Ich würde AMD fast schon empfehlen die nächste Generation wieder unter dem ATi-Brand zu veröffentlichen, der Name dürfte noch immer deutlich bekannter und zudem positiver besetzt sein als AMD.

samm
2013-01-23, 02:07:44
Wenigstens hat Read sich nicht in die Tasche gelogen:smile:So sicher wäre ich da nicht. *Verschwörungstheorie rauskram*
Read: IBM. Su: IBM. Papermaster: IBM.
Dieses Firmenkonglomerat könnte das heruntergewirtschaftete AMD (das mMn zu unrecht dermassen schlecht dasteht: Prozessoren sind im Vergleich zur übermächtigen Konkurrenz passabel bis sehr gut, je nach Segment, die GPUs sind ebenbürtig) aus dem Taschengeld kaufen. Springen ja schon mit ihren Grosskunden, die höhere Marktkapitalisierung haben als AMD, um als seien sie als "Dienstleister" die Könige, die nach Belieben Vertragsbedingungen festlegen können, und tatsächlich können sie sich das Verhalten leisten - wenn IBM den Service abstellt, läuft bei keiner ihrer Kunden mehr was, wie es bspw. Grossbanken sind, die haben einfach zu spuren.

Naja, AMD hat nach wie vor neben den genannten Verwaltern noch gute neue/alte Angestellte, relativ solide Anstellungsbedingungen und einige ethische Grundsätze im Unternehmen verankert - sowie, aus Konsumentensicht am relevantesten, gute Produkte in der Pipeline. Die Aussichten wären eigentlich nicht schlecht, und ehrlich gesagt kommt für mich diese Meldung am unerwartetsten:
Zudem freue man sich in Nordamerika im vierten Quartal 2012 ein Drittel des Notebookmarktanteils erreicht zu haben.

Dural
2013-01-23, 09:15:36
da könnte NV in diesem Q (wobei ja nicht direkt vergleichbar) das erste mal mehr Umsatz als AMD machen und das ganz ohne x86 :eek:

Ati mit nur 22 Mio gewinn und das bei den aktuellen hoch preis grafikkarten, 28nm scheint immer noch extrem teuer zu sein.

in erster Linie durch zusätzliche Verkäufe von Konsolen-Grafikchips zur Weihnachtszeit.

YfOrU
2013-01-23, 12:16:28
Ati mit nur 22 Mio gewinn und das bei den aktuellen hoch preis grafikkarten, 28nm scheint immer noch extrem teuer zu sein.

Als hoch würde ich die Preise der AMD GPUs nicht bezeichnen:

7750 mit 1GB GDDR5 ab 78€
7770 mit 1GB GDDR5 ab 95€
7850 mit 1GB GDDR5 ab 143€
7870 mit 2GB GDDR5 ab 182€
7950 mit 3GB GDDR5 ab 250€
7970 mit 3GB GDDR5 ab 320€ und das ist bereits eine XFX DD

Eine GTX 680 im Referenzdesign mit 2GB GDDR5 liegt schon bei mindestens 400€ ;)

Wenn wir dir 7850 1GB in Relation zur 6850 1GB setzen ist diese bezogen auf den Preisverlauf (Produktzyklus) heute ~ 10€ teurer. Das geht vollkommen in Ordnung denn die 6850 war im Verhältnis zur Vorgängergeneration langsamer (5850, Achtung, das Namensschema wurde von AMD geändert). Eine 7850 liegt mit einer 6950 mindestens auf Augenhöhe.

mrt
2013-01-23, 12:43:38
Attraktive Preise helfen halt nichts wenn die Leute es nichtt kaufen bzw die OEMs das Zeug nicht loswerden (oder Marktanalyse zeigt, dass sie es nicht verkauft bekommen).

StefanV
2013-01-23, 18:08:38
Die Karten will wohl keiner weil da AMD drauf steht, anders kann ich mir das nicht mehr erklären.
Ja, das ist leider wirklich so, dass die ganzen 'unbedarften Anwender' lieber 100€ mehr für 'ne gute/bessere nVidia Karte drauf legen, weil ähh ist ja 'ne nVidia und AMD ist eh schrott, weil irgendwas irgendwann irgendwie mal nicht ging...

dildo4u
2013-01-23, 18:15:00
Bis auf die 680 muss man nich wirklich viel mehr drauf legen für NV.(660 billiger als 7870,660TI billiger als 7950)Kann sich NV auch nich erlauben,da der Markt immer kleiner wird umso besser Intel GPU's werden.

HD3000 an erster Stelle.
http://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/

Seit 2011 legt Intel deutlich zu.
http://store.steampowered.com/hwsurvey

Knuddelbearli
2013-01-23, 18:29:19
nur sind sie auch nirgends besser und trotzdem verkauft sich AMD viel schlechter

fondness
2013-01-23, 19:27:06
Das ironische an der Sache: Nach solchen Zahlen steigt der Aktienkurs um 10%.

Exxtreme
2013-01-23, 20:42:00
Problem von AMD ist halt, sie haben JETZT langsam tolle Produkte. Sowas wie der Kabini, das Ding ist für Office-Rechner wie gemacht. Stromsparend, 4 Kerne und keine BSOD-verursachenden Grafikkartentreiber wie bei Intel. Da könnten die echt noch den Fuß in die Türe bekommen.

fondness
2013-01-23, 20:46:52
Problem von AMD ist halt, sie haben JETZT langsam tolle Produkte. Sowas wie der Kabini, das Ding ist für Office-Rechner wie gemacht. Stromsparend, 4 Kerne und keine BSOD-verursachenden Grafikkartentreiber wie bei Intel. Da könnten die echt noch den Fuß in die Türe bekommen.

Kabini wird vor Q4 keine bedeutenden Beiträge zum Umsatz generieren. Man muss es erst mal schaffen bis dahin zu überleben und zwar ohne sich tot zu sparen und sämtliche Zukunftsaussichten zu verspielen. Ich bin mir nicht mal sicher ob es dafür nicht schon zu spät ist wenn man hört was dort inzwischen abgeht.

Exxtreme
2013-01-23, 20:48:15
Kabini wird vor Q4 keine bedeutenden Beiträge zum Umsatz generieren. Man muss es erst mal schaffen bis dahin zu überleben und zwar ohne sich tot zu sparen und sämtliche Zukunftsaussichten zu verspielen. Ich bin mir nicht mal sicher ob es dafür nicht schon zu spät ist wenn man hört was dort inzwischen abgeht.
Richtig. Aber genau hier hat AMD jahrelang gepennt. Und das rächt sich ja leider jetzt.

S940
2013-01-23, 20:56:21
Kabini wird vor Q4 keine bedeutenden Beiträge zum Umsatz generieren. Man muss es erst mal schaffen bis dahin zu überleben und zwar ohne sich tot zu sparen und sämtliche Zukunftsaussichten zu verspielen. Ich bin mir nicht mal sicher ob es dafür nicht schon zu spät ist wenn man hört was dort inzwischen abgeht.
Naja, die Geräte für Q4 werden im Q3 gebaut, denke es sollte schon ab Q3 losgehen, Back-to-school is ja auch noch.
Bin eher gespannt, ob TSMC genügend Chips gebacken bekommt, bzw. ob AMD genügend bestellt hat. Immerhin hat Qualcomm (oder ne andere Handychipfirma)ein paar Aufträge zurückgezogen, da ist dann wohl etwas mehr Platz für AMD, zumindest falls nicht nvidia, apple oder sonstwer die Fabs in Beschlag nimmt.

Blediator16
2013-01-23, 20:58:40
Naja, die Geräte für Q4 werden im Q3 gebaut, denke es sollte schon ab Q3 losgehen, Back-to-school is ja auch noch.
Bin eher gespannt, ob TSMC genügend Chips gebacken bekommt, bzw. ob AMD genügend bestellt hat. Immerhin hat Qualcomm (oder ne andere Handychipfirma)ein paar Aufträge zurückgezogen, da ist dann wohl etwas mehr Platz für AMD, zumindest falls nicht nvidia, apple oder sonstwer die Fabs in Beschlag nimmt.

Dafür ist Apple dabei von Samsung auf TSMC rüberzuschwenken.

Ninja Edit Geändert von S940 (2013-01-23 um 20:58:09 Uhr) ^^

Twodee
2013-01-23, 21:22:35
Ja, das ist leider wirklich so, dass die ganzen 'unbedarften Anwender' lieber 100€ mehr für 'ne gute/bessere nVidia Karte drauf legen, weil ähh ist ja 'ne nVidia und AMD ist eh schrott, weil irgendwas irgendwann irgendwie mal nicht ging...
Und jetzt haben die "unbedarften Anwender" daran also schuld das sie lieber NVidia kaufen? :rolleyes:

Twodee
2013-01-23, 21:25:25
Problem von AMD ist halt, sie haben JETZT langsam tolle Produkte. Sowas wie der Kabini, das Ding ist für Office-Rechner wie gemacht. Stromsparend, 4 Kerne und keine BSOD-verursachenden Grafikkartentreiber wie bei Intel. Da könnten die echt noch den Fuß in die Türe bekommen.
Ahja jetzt braucht man schon 4 Kerne für Office ;D
Was muss ich bei meiner Ivy-4Thread-Dual-FullHD-Monitor-Officekiste tun um einen BSOD zu erhalten?

Zergra
2013-01-25, 09:06:54
Ahja jetzt braucht man schon 4 Kerne für Office ;D
Was muss man ich bei meiner Ivy-4Thread-Dual-FullHD-Monitor-Officekiste tun um einen BSOD zu erhalten?
Naja es sind immer noch 2 Module... :D

mboeller
2013-01-25, 09:33:47
Naja es sind immer noch 2 Module... :D

nein!

Undertaker
2013-01-25, 10:29:33
Wie dürften sich 4 Kabini-Kerne IPC-mäßig gegen 4 Trinity-"Kerne" schlagen?

mboeller
2013-01-25, 10:45:53
Hmmm,

also IMHO gut. Die Kabini-Kerne erreichen ja laut der AMD Hotchips-Präsentation einen IPC von ca. 1,1. Die Bulldozer-Kerne haben im Test von anandtech damals weniger als 0,9 (0,71 - 0,86) erreicht. Das waren aber soweit ich weiß Server-Benchmarks:

http://www.anandtech.com/show/5057/the-bulldozer-aftermath-delving-even-deeper/9


mal etwas weiter gesponnen. Incl. cmt hat der Bulldozer ja nur 0,72 erreicht. Ein Trinity sollte so ca. 10% besser sein, also 0,80 erreichen. 1,1/0,8 = 1,375.

Ein 15W Kabini Quadcore sollte mit 1,7GHz laufen wenn die PCMark Werte aussagekräftig sind. 1,7 x 1,375 = 2,33....wäre damit genauso schnell wie ein Trinity mit 2,33 GHz. Mal sehen ob's stimmt. Naja und bei FP brauchen wir gar nicht anfangen zu vergleichen. 4 x 8 Flops/cycle im Vergleich zu 2 FP-Modulen beim Trinity. Da kann der Trinity gar nicht gut aussehen (außer bei FMA).

Nakai
2013-01-25, 11:13:40
4 x 8 Flops/cycle im Vergleich zu 2 FP-Modulen beim Trinity. Da kann der Trinity gar nicht gut aussehen (außer bei FMA).

Huch, ich hab mich gerade nochmal informiert. Bulldozer hat wirklich pro Modul nur zwei FP-Pipes? Ich dachte es wären wenigstens Vier gewesen.
Jaguar hat ja schon zwei Pipes pro Kern, außerdem kann er 4SP ADD und SP MUL oder 1 DP MUL und 2 DP ADD.
Wieviel hat Bulldozer und Piledriver?

S940
2013-01-25, 16:20:10
Huch, ich hab mich gerade nochmal informiert. Bulldozer hat wirklich pro Modul nur zwei FP-Pipes? Ich dachte es wären wenigstens Vier gewesen.
Jaguar hat ja schon zwei Pipes pro Kern, außerdem kann er 4SP ADD und SP MUL oder 1 DP MUL und 2 DP ADD.
Wieviel hat Bulldozer und Piledriver?

Pro Modul 2 FMA Pipes.

Neon3D
2013-01-26, 18:12:18
Bis auf die 680 muss man nich wirklich viel mehr drauf legen für NV.(660 billiger als 7870,660TI billiger als 7950)Kann sich NV auch nich erlauben,da der Markt immer kleiner wird umso besser Intel GPU's werden.

HD3000 an erster Stelle.
http://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/

Seit 2011 legt Intel deutlich zu.
http://store.steampowered.com/hwsurvey

so wie es aussieht, steigt doch die grafikleistung der apu von intel & amd schneller als die der grafikkarten, d.h. in ein paar jahren wird der käufer gar nicht mehr gezwungen sein, 100€ für eine grakarte zu kaufen, weil die apu eh nahezu identisch sind. wenn die steigerungsraten der rechenleistung sich dann angleichen, wird nur noch der spieler 150€+ bereit sein extra auszugeben. damit wird es dünner für nvidia, aber zumindest kommen sie langsam aber sicher mit arm in den desktop-cpu bereich. also wird jeder bei dem anderen wildern.

=Floi=
2013-01-27, 01:21:32
wird technisch aber nicht möglich sein, weil du für 100€ immer mehr gpu bekommen wirst.
höstens die wichtigkeit einer richtigen grafikkarte sinkt, weil die grundleistung der igpu ausreichend ist.

Undertaker
2013-01-27, 13:49:41
Der Punkt, an den IGPs schneller an Leistung gewinnen als dedizierte Karten, dürfte auch demnächst vorbei sein (bzw. ist es bei AMD vermutlich schon, bei Intel zumindest bei den mobilen ULV-Modellen). Ganz einfach, weil in beiden Fällen die Leistungsaufnahme zur limitierenden Größe wird.

Knuddelbearli
2013-01-27, 14:05:40
Leistungsaufnahme kann man durch mehr die fläche ausgleichen und gerade intel hat da noch viel luft

Undertaker
2013-01-27, 14:16:43
OK, da hast du Recht. ;) Allerdings bleibt abzuwarten, ob bzw. wie stark man davon auch wirklich gebraucht macht (und so die eigenen Produktionskosten steigert).

Exxtreme
2013-01-27, 17:56:09
Der Punkt, an den IGPs schneller an Leistung gewinnen als dedizierte Karten, dürfte auch demnächst vorbei sein (bzw. ist es bei AMD vermutlich schon, bei Intel zumindest bei den mobilen ULV-Modellen). Ganz einfach, weil in beiden Fällen die Leistungsaufnahme zur limitierenden Größe wird.

Da fehlt es auch an Speicherbandbreite. So eine Grafikkarte hat einen hochgetakteten 256-Bit-Speicher für sich alleine. Da wird der PC-RAM nicht mithalten können.

dildo4u
2013-01-27, 18:04:10
Intel integriert bei Haswell bis zu 128mb auf dem Package um das Problem zu umgehen.

http://www.anandtech.com/show/6277/haswell-up-to-128mb-onpackage-cache-ulv-gpu-performance-estimates

Ne Vergleichbare Lösung wird vermutlich auch die näste Xbox nutzen,weil dort DDR3 als Systemram genutzt wird.

Knuddelbearli
2013-01-27, 18:59:20
außerdem steht ja ddr4 vor der tür

in 2-3 Jahren hat sich die verfügbare bandbreite im Mainstream desktop wohl verdoppelt

boxleitnerb
2013-01-27, 19:18:48
Da könnte es aber auch schon langsam breitere Interfaces durch TSV oder differentiellen GDDR geben. Die Entwicklung bleibt auch da nicht stehen.

Schaffe89
2013-01-28, 12:18:06
5 der ersten 6 Grafikkarten kommen von AMD in den Geizhals Top 10.
Bei den CPU´s ist man immerhin auf Platz 4, 6 und 7 mit dem FX-8350/A10 5800 und A 10 5700.

So langsam müsste sich doch die Tendenz mehr AMD Karten zu kaufen und zu verbauen auch langsam bei den Fertig PC Herstellern durchsetzen.
Mal sehen wie es mit den OEM HD 8000ern aussieht.

Wie kommt denn eigentlich Kaveri daher? Mit DDR4 und DDR3 Speichercontroller? eDRAM? oder
DDR3 2666?:freak:

Knuddelbearli
2013-01-28, 15:24:55
nützt alles nichts wenn die OEM nichts gebacken bekommen

Einzeln kaufen fats nur leute die sich auskennen das sind aber nur wenige

Zumindest für mich gibt es aktuell keien Brauchbares Trinity Notebook oder Fm2 Mainboard

Notebook:
Größe egal
Full HD
keine dGPU
4600M
wenn über 14 Zoll mit SSD und HDD
brauch bares aussehen ( kein Alienware Plastikbomber )
nicht teurer als ein ultrabook

FM2 MB
µATX
ordentliche ausstattung

Palpatin
2013-01-31, 08:05:27
FM2 MB
µATX
ordentliche ausstattung
Was fehlt dir z.B. bei dem http://geizhals.at/de/842216 ?

Knuddelbearli
2013-01-31, 15:02:38
ein ordentlicher soundchip ^^

aber hatte mich verschrieben meinte mATX wobei dort ja Asrock jetzt was brauchbares bringt, Wlan fehlt halt und ebenso ein ordentlicher soundchip

kunibätt
2013-02-02, 05:29:22
100€ sind auch ein Guter :freak:

Liszca
2013-02-04, 14:58:54
Notebook:
Größe egal
Full HD
keine dGPU
4600M
wenn über 14 Zoll mit SSD und HDD
brauch bares aussehen ( kein Alienware Plastikbomber )
nicht teurer als ein ultrabook


Dieses?
http://geizhals.at/de/?cat=nb&xf=1482_AMD~9_1920x1080~525_ASUS#xf_top

Knuddelbearli
2013-02-04, 15:48:04
kommt dem schon nahe aber der ssd aufpreis mal wieder ein witz ( 128GB ssd ist heute nicht mehr teurer als eine HDD )

Mag Asus nicht so aber denke das behalte ich mal im Blick

S940
2013-02-06, 19:37:01
Wieder ein neuer bei AMD, diesmal mal wieder ein Deutscher:
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=410868

Zergra
2013-02-07, 19:30:33
Dieses?
http://geizhals.at/de/?cat=nb&xf=1482_AMD~9_1920x1080~525_ASUS#xf_top
Glare + schlechte CPU... :mad::mad:

grobi
2013-02-07, 19:36:33
Glare + schlechte CPU... :mad::mad:


Glare wird es wegen dem Touch haben. Wie praktisch ist ein mattes Display mit Touch?
Für das gebotene ist es zu teuer.


mfg grobi

Pirx
2013-02-07, 21:08:26
Echt, das Angebot bei Notebooks mit A10 spottet jeder Beschreibung - und das bei so einer Top-APU - ein Schelm, wer böses dabei denkt.

gnahr
2013-02-07, 21:12:20
ja, man müsste diese apus eigentlich "papiertieger" nennen wenn amd dafür werbung macht, sie aber mit keinem notebookhersteller einig werden um was dickes draus zu machen. wollen die echt so irre viel geld für die teile ohne effektiver leistung (und dem mauen gpu-part) oder bekommen schlicht nicht mehr als für den retail-markt zusammen... steht man echt so mit dem rücken zur wand, dass man beschleunigten abverkauf jeglichen potenzials forciert?

Blediator16
2013-02-07, 23:20:00
ja, man müsste diese apus eigentlich "papiertieger" nennen wenn amd dafür werbung macht, sie aber mit keinem notebookhersteller einig werden um was dickes draus zu machen. wollen die echt so irre viel geld für die teile ohne effektiver leistung (und dem mauen gpu-part) oder bekommen schlicht nicht mehr als für den retail-markt zusammen... steht man echt so mit dem rücken zur wand, dass man beschleunigten abverkauf jeglichen potenzials forciert?

Möglich ist alles. Sogar Marktmanipulation.

Ailuros
2013-02-15, 21:13:29
Zwar relativ OT aber eine Verbindung zu AMD's Geschichte der letzten Jahre gibt es schon:

http://blogs.wsj.com/digits/2013/02/14/former-amd-chiefs-book-describes-fight-against-intel/?mod=

samm
2013-02-15, 22:24:54
Wie kommt es eigentlich, dass eine derartige (möglicherweise betrügerische) Klette/Bremse wie Ruiz und nun dieser aggressive Heissluftgenerator Read bei der Firma an der Spitze stehen, wenn technisch Kompetente wie Meyer oder interessante Persönlichkeiten mit grundsätzlichen fairen Businessideen wie Sanders zurücktreten? Sei's drum, der Inhalt des Buches ist sicherlich spannend - entweder es bringt neuen Dreck an's Licht, oder es rückt alten Dreck wieder in die Aufmerksamkeit. Erst kürzlich (im Zusammenhang mit der Microsoft-Dell-Geschichte) wieder drauf gestossen, wer dank Zahlungen zur Unterdrückung der damals besser performenden Konkurrenz zeitweise für drei Viertel des Dell-Umsatzes verantwortlich war :freak:

boxleitnerb
2013-02-26, 06:55:14
AMDs Marktanteil bei den diskreten GPUs sinkt weiter, trotz Never Settle:
http://i.imgur.com/4Zs7EVB.jpg

Mal sehen, ob Q1 besser aussieht.

Superheld
2013-02-26, 07:08:33
trotzdem fetter deal mit der ps4, überlebt AMD dadurch ?

Knuddelbearli
2013-02-26, 08:53:44
im gewinn wird sich das kaum auswirken hat also kaum einen / gar keinen einfluss

S940
2013-02-27, 15:31:11
trotzdem fetter deal mit der ps4, überlebt AMD dadurch ?Sie wollen 20% Umsatz mit Embedded / Semicustom Chips machen (die PS4 und eventell Xbox fallen da rein). Das Überleben hängt also zu 80% am Rest, und da gibts 2013 eigentlich nur Kabini/Temash, der die Kohlen aus dem Feuer reißen könnte.

Wenn der einschlägt passts, wenn nicht ... wirds eng.

MR2
2013-03-04, 21:10:59
Never Settle und Crysis 3 ging erst Anfang Februar los. Wie ich mal gelesen habe sind die Verkäufe derzeit sehr gut, sogar "explodiert".
Die 7950 die ich wollte sind bei den Großhändlern nicht lieferbar, die Powercolor PCS+ oder die Asus DC2 V2, nicht mal bei Alternate sind die lieferbar. Das ist echt schwach wenn man verkaufen möchte...

Es fehlt bei AMD eben ne schnelle Desktop CPU.. Vom 1100T auf den FX8350 sehe ich nicht so richtig ein, da müsste der Sprung schon größer sein, somit hoffe ich das SR der große Wurf wird:-)

Emploi
2013-03-04, 23:51:09
Das wäre nur ein Spende, die Leistung des FX8350 gibt es einfach nicht her, in einigen Anwendung (2 FPU weniger) wäre es sogar ein downgrade.

Raff
2013-03-05, 14:20:57
Ich habe noch keinen Test gesehen, wo der 8350 hinter dem 1100T steht – beim 8150 gab's das. Wo hast du sowas gefunden?

MfG,
Raff

y33H@
2013-03-05, 22:42:15
AMD steht doch besser da als man denkt?Definitiv.

* Vishera war ein guter Sprung, v2.0 kommt im Frühsommer
* Richland ist ein kleiner Schritt vorwärts, als AII X4 sicher wieder eine feine Sache
* Temash könnte bei den Tablets rocken
* Kabini finde ich persönlich super
* Never Settle 2.0 ist ein geiles Bundle
* GPU der Wii U
* SoC der PS4
* SoC der Xbox Next
* HSA!

dildo4u
2013-03-05, 22:49:27
Es kommt ein Nachfolger des 8350 vor Ende 2013?

Ronny145
2013-03-05, 23:58:01
Definitiv.

* Vishera war ein guter Sprung, v2.0 kommt im Frühsommer
* Richland ist ein kleiner Schritt vorwärts, als AII X4 sicher wieder eine feine Sache
* Temash könnte bei den Tablets rocken
* Kabini finde ich persönlich super
* Never Settle 2.0 ist ein geiles Bundle
* GPU der Wii U
* SoC der PS4
* SoC der Xbox Next
* HSA!


Vishera und Richland würde ich rausstreichen, weil die Konkurrenz dieses Jahr ziemlich sicher einen größeren Sprung hinlegt.

Pentium M
2013-03-06, 00:04:50
Mit Haswell?größeren Sprung Definieren 10,20,30,40 Prozent.Zutreffendes ankreuzen.

Pentium M
2013-03-06, 00:16:49
Definitiv.

* Vishera war ein guter Sprung, v2.0 kommt im Frühsommer
* Richland ist ein kleiner Schritt vorwärts, als AII X4 sicher wieder eine feine Sache
* Temash könnte bei den Tablets rocken
* Kabini finde ich persönlich super
* Never Settle 2.0 ist ein geiles Bundle
* GPU der Wii U
* SoC der PS4
* SoC der Xbox Next
* HSA!

+1
"Vishera war ein guter Sprung, v2.0 kommt im Frühsommer"Ist das sicher.(15h auf 20h)funktionierendes Clock Mesh.Hauptsache AMD steckt es diesmal in die TDP und nicht in ein Takt Update. :wink:

Ronny145
2013-03-06, 00:21:06
Mit Haswell?größeren Sprung Definieren 10,20,30,40 Prozent.Zutreffendes ankreuzen.


Du darfst Sprung nicht nur auf die CPU Leistung reduzieren. In der Gesamtheit ist Haswell die deutlich interessantere Erscheinung. Haswell bekommt neue Features wie AVX2, QS 3.0, dx11.1, TSX und ein paar andere Sachen. CPU und GPU wird beides ausgebaut. Trinity/Vishera bleibt im Kern das gleiche. Das wird damit nicht besser, im Gegenteil wird es schlechter. In dem Segment wäre nur Kaveri/Steamroller eine Hoffnung wert.

Knuddelbearli
2013-03-06, 00:24:37
also wenn tamesh wirklich ohne GCN kommt sehe ich wieder schwärzer :-/

jetzt natürlich nicht für das ganze unternehmen AMD , aber Bobcat / jaguar ist jetzt doch ein recht wichtiger teil davon

Pentium M
2013-03-06, 00:29:39
Du darfst nicht vergessen das sich Intel mit einem 26 mm² Quadcore namens Jaguar rumschlagen muss.

dildo4u
2013-03-06, 00:35:10
also wenn tamesh wirklich ohne GCN kommt sehe ich wieder schwärzer :-/

jetzt natürlich nicht für das ganze unternehmen AMD , aber Bobcat / jaguar ist jetzt doch ein recht wichtiger teil davon

Die GPU ist doch nich das Problem gegen Intel,in den neuen Atoms haben sie Power VR GPU's verbaut.Die Jaguar Kerne haben auch wesentlich mehr Dampf,imo ist Temash ganz klar,das stärkste Produkt im ganzen SOC Programm von AMD.(Gegenüber der Konkurrenz in dem Bereich)

Aktueller Stand selbst wenn Intel 3 fach zulegt(544MP2 statt 540) und AMD nur 100% gegenüber Hondo ist der Abstand noch gigantisch.

Gegenüber einem Intel Atom Z2760 spricht AMD von der fünffachen Grafikleistung und stützt sich hier auf 3DM06-Werte: Der A6-1450 kommt auf 2.624 Punkte, während der Atom nur 451 Punkte liefert.

http://www.pcgameshardware.de/CPU-Hardware-154106/News/Torchlight-2-AMD-Temash-Benchmarks-1057272/

Ronny145
2013-03-06, 00:56:38
Die GPU ist doch nich das Problem gegen Intel,in den neuen Atoms haben sie Power VR GPU's verbaut.Die Jaguar Kerne haben auch wesentlich mehr Dampf,imo ist Temash ganz klar,das stärkste Produkt im ganzen SOC Programm von AMD.(Gegenüber der Konkurrenz in dem Bereich)


Die neuen Atom nehmen Abstand von PowerVR. Die Leistungswerte der aktuellen Atom Modelle sind nur eine kurze Bestandsaufnahme. Der richtige Gegner für Temash wäre Valleyview-T.

Pentium M
2013-03-06, 01:09:47
Da bin ich schon in Rente. Link (http://www.zdnet.com/leaked-intel-atom-bay-trail-t-roadmap-details-next-gen-tablet-soc-processors-7000007597/)

Ronny145
2013-03-06, 01:12:22
Da bin ich schon in Rente. Link (http://www.zdnet.com/leaked-intel-atom-bay-trail-t-roadmap-details-next-gen-tablet-soc-processors-7000007597/)


Temash soll auch erst Q3 kommen und bei AMDs Verfügbarkeit würde ich eher auf Q4 tippen. Temash kommt eher, ja. Ändert jedoch nichts daran, dass der richtige Gegner Valleyview-T sein wird.

dildo4u
2013-03-06, 01:14:25
Die neuen Atom nehmen Abstand von PowerVR. Die Leistungswerte der aktuellen Atom Modelle sind nur eine kurze Bestandsaufnahme. Der richtige Gegner für Temash wäre Valleyview-T.
Die 22nm Atom's sollen erst Ende 2013 kommen,daher wird Clovertrail noch mal verbessert.(Clovertrail +) Damit dürfte AMD 5-6 Monate ohne ernsthafte Konkurrenz sein.

http://www.pcgameshardware.de/CPU-Hardware-154106/News/AMDs-Temash-Cebit-1058966/

Das dürfte aktuell sein von Gestern.

Pentium M
2013-03-06, 01:25:06
Temash kommt 1.Halbjahr 2013 und seit Rory Read das Steuer in der Hand hat.Glaube ich das ausnahmsweise mal .Meiner Meinung nach wurde die HD 8000 Serie wegen Jaguar(MS und Sony)verschoben fertig ist der Chip schon lange siehe Bonaire(7790).

Ronny145
2013-03-06, 01:27:18
Die 22nm Atom's sollen erst Ende 2013 kommen,daher wird Clovertrail noch mal verbessert.(Clovertrail +) Damit dürfte AMD 5-6 Monate ohne ernsthafte Konkurrenz sein.

http://www.pcgameshardware.de/CPU-Hardware-154106/News/AMDs-Temash-Cebit-1058966/

Das dürfte aktuell sein von Gestern.

Clovertrail+ ist nur für Smartphones gedacht nach meinem Kenntnisstand. In dem Segment hat AMD nichts zu melden. Temash wird es zum Großteil seiner Lebenszeit mit Valleyview-T zu tun haben. Als Sandy Bridge Anfang 2011 erschien hieß es auch immer das Bulldozer, der zur damaligen Zeit für Juni erwartet wurde, die Konkurrenz wäre und nicht die alten Phenom. Das ist in der Sache völlig richtig. Temash soll mit 1,0 Ghz takten. Wenn die 2,1 Ghz für Valleyview-T stimmen, sehe ich CPU seitig für AMD eher schwarz. So viel besser kann die IPC von Jaguar gar nicht ausfallen, da Silvermont auf OoO umschwenkt.

Pentium M
2013-03-06, 01:32:26
Ein Member wie du beurteilst eine Cpu nach der Frequenz. Link (http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?id=1361486916)

dildo4u
2013-03-06, 01:34:31
Clovertrail+ ist nur für Smartphones gedacht nach meinem Kenntnisstand.
Wundert mich da der Schwächere Vorgänger in Win8 Tablet's verbaut wird,bleibt das jetzt so bis die 22nm kommen?

1.8GHz, 1 Core GPU.

http://www.anandtech.com/show/6522/the-clover-trail-atom-z2760-review-acers-w510-tested

2Ghz,2Core GPU
http://www.computerbase.de/news/2013-02/intel-clover-trail-plus-mit-drei-atom-socs-enthuellt/

Jeweils 2 Core's +HT oder übersehe ich was?

Knuddelbearli
2013-03-06, 12:37:02
Atom IPC bleibt nach alles was bisher geleakt ist auch bei Valleyview-T deutlich unter der von AMD

selbst wenn die Jaguar Architektur nur mir 1,6Ghz kommt dürfte die noch schneller sein als Valleyview-T mit 2,1Ghz.

Ronny145
2013-03-06, 13:31:56
Ein Member wie du beurteilst eine Cpu nach der Frequenz. Link (http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?id=1361486916)


Du interpretierst zu viel rein. Ich beurteile nicht nur nach der Frequenz. Turbodock interessiert mich gar nicht. 1,0 Ghz taktet Temash nominell. Valleyview-T laut Leaks mit 2,1 Ghz. Eine doppelt so hohe pro Takt Leistung bekommt Jaguar nicht hin. Um das zu erkennen ist keine Hexerei vonnöten.
Wundert mich da der Schwächere Vorgänger in Win8 Tablet's verbaut wird,bleibt das jetzt so bis die 22nm kommen?

1.8GHz, 1 Core GPU.

http://www.anandtech.com/show/6522/the-clover-trail-atom-z2760-review-acers-w510-tested

2Ghz,2Core GPU
http://www.computerbase.de/news/2013-02/intel-clover-trail-plus-mit-drei-atom-socs-enthuellt/

Jeweils 2 Core's +HT oder übersehe ich was?


Auf der Roadmap steht CT+ für Tablets nicht drauf. Es macht nicht so viel Sinn. Der alte Smartphone Atom bekommt mit CT+ einen Dualcore statt Singlecore. Der gleiche Dualcore ist eh schon im CT Tablet verbaut. Der einzige echte Vorteil wäre die schnellere GPU.

S940
2013-03-06, 16:09:46
Du interpretierst zu viel rein. Ich beurteile nicht nur nach der Frequenz. Turbodock interessiert mich gar nicht. 1,0 Ghz taktet Temash nominell. Valleyview-T laut Leaks mit 2,1 Ghz. Eine doppelt so hohe pro Takt Leistung bekommt Jaguar nicht hin.Vermutlich nicht, aber dann sind da wieder die Kosten und TDP- Preisfrage. 22nm mit Finfets wird sicherlich toll, aber wieviel Geld will Intel da für 2 Ghz dann sehen? Und wie groß wird der Flächenverbrauch? AMD scheint da durch die ATi-Libraries einen Packvorteil zu haben. Ob es dann am Ende dazu reicht, dass ein dual core mit SMT attraktiver gegenüber nem "echten" Quad ist wird spannend :)

Gibts eigentlich irgendwo Infos zur CT+ TDP? Finde da nichts :(

ndrs
2013-03-06, 16:30:59
dual core mit SMT(
Falls du damit Valleyview meintest: Der hat kein SMT.

Ronny145
2013-03-06, 16:40:27
Vermutlich nicht, aber dann sind da wieder die Kosten und TDP- Preisfrage. 22nm mit Finfets wird sicherlich toll, aber wieviel Geld will Intel da für 2 Ghz dann sehen? Und wie groß wird der Flächenverbrauch? AMD scheint da durch die ATi-Libraries einen Packvorteil zu haben.

Gibts eigentlich irgendwo Infos zur CT+ TDP? Finde da nichts :(

Über Preise würde ich mir keine Sorgen machen. Valleyview gehört zur Atom Schiene und ersetzt die alten. Wir reden hier nicht von Core i-x.


Ob es dann am Ende dazu reicht, dass ein dual core mit SMT attraktiver gegenüber nem "echten" Quad ist wird spannend :)

Wieso Dualcore? Valleyview-T bekommt 4 Kerne. Silvermont Kerne haben kein SMT.

S940
2013-03-06, 17:53:48
Ok sorry, da hab ich wohl die Atomserien vermischt. Danke fürs Aufpassen und Richtigstellen :)

y33H@
2013-03-07, 10:23:43
Es kommt ein Nachfolger des 8350 vor Ende 2013?Ist zumindest geplant, ja.

Clovertrail+ ist nur für Smartphones gedacht nach meinem Kenntnisstand.Richtig, CT+ ist für Smartphones, es folgt Merrifield. Für Tablets wird es nach Clovertrail (Z2760) dann Bay Trail T mit dem Valleyview-SoC.

Kayalla
2013-03-08, 15:12:08
Vor Ende 2013. Naja, wir stehen noch am Anfang des Jahres.

Pirx
2013-03-08, 15:20:38
Vor Ende 2013. Naja, wir stehen noch am Anfang des Jahres.
Die Zeit ... vergeht;(:D und im Sommer interssiert es doch eh nicht wirklich.

Zergra
2013-03-09, 14:56:25
Die Zeit ... vergeht;(:D und im Sommer interssiert es doch eh nicht wirklich.
Wir wahrscheinlich wieder ein noch höherer getakteter Vishera sein, mit 140W TDP ... :D

Sir Integral Wingate Hellsing
2013-04-04, 19:06:52
AMDs Vice President im Gespräch mit der c't (http://www.heise.de/newsticker/meldung/AMDs-Vice-President-im-Gespraech-Es-wird-kein-DirectX-12-kommen-1835338.html)

"c't: Gerade bei eigens implementierten Effekten kann es aber auch jede Menge Probleme geben – Stichwort TressFX. Das lief auf Nvidia-Grafikkarten nur langsam oder führte zu Abstürzen. Nvidia sieht die Schuld unter anderem bei AMD, die für den Algorithmus verantwortlich sein sollen.

Taylor: Wenn man die Ressourcen eines Unternehmens auf das Mobilgeschäft ausrichtet und weniger Ressourcen für das Gaming-Geschäft übrig hat, dann wird das eben Folgen haben."

;)

aufkrawall
2013-04-04, 19:25:01
Der trollt nur, wie Nvidia halt auch gegen die Konsolen.
Alles nur PR.

ENKORE
2013-04-04, 19:42:54
Das TressFX auf nVidia langsamer läuft, ist doch glatt gelogen. Die ersten Benches waren auf NV-Hardware, wo es dann ~30-40 % Einbruch hieß und direkt spekuliert wurde, dass das auf AMD bestimmt weniger ist. Als dann später AMD-Benches kamen, war es praktisch gleich.

TR an sich lief auf NV-Hardware allerdings wohl mit SSAA nicht gut zusammen.

Aber ein sehr geschickter Redner der Herr :)

aufkrawall
2013-04-04, 19:53:20
Das TressFX auf nVidia langsamer läuft, ist doch glatt gelogen. Die ersten Benches waren auf NV-Hardware, wo es dann ~30-40 % Einbruch hieß und direkt spekuliert wurde, dass das auf AMD bestimmt weniger ist. Als dann später AMD-Benches kamen, war es praktisch gleich.

TR an sich lief auf NV-Hardware allerdings wohl mit SSAA nicht gut zusammen.

Es war technisch wohl noch unausgereift und hat sich zusammen mit SSAA extrem viel VRAM gegönnt, was den Tahitis mit 3GB egal war.
Mit den Patches wurd das deutlich verbessert, bei 1080p mit 4xSSAA & TressFX bleibt man jetzt wohl easy unter 2GB.

Mein Bruder hats übrigens ~2 Wochen nach Release ziemlich problemlos mit TressFX & Co auf ner 670 mit guter Performance durchgezockt.
Da pusten einige auch einfach viel die Backen auf...

gnahr
2013-04-04, 21:21:29
aber echt ne bullshit-pseudo-antwort. suggestiv-charakter=100%, aber da er ja noch weniger techie ist als huang kann man halt nicht mehr erwarten.

fondness
2013-04-05, 17:39:41
AMDs Vice President im Gespräch mit der c't (http://www.heise.de/newsticker/meldung/AMDs-Vice-President-im-Gespraech-Es-wird-kein-DirectX-12-kommen-1835338.html)



;)

Das ist eh offensichtlich, zumal es dazu auch schon andere Aussagen gibt:

Furthermore, in off-the-record discussions with the developers, we learned that Nvidia no longer invests as much in PC gaming developer teams as it used to, as Tegra is viewed as the main growth driver for the company. Naturally, this is purely one sided view, but a view coming from several game development companies which combined shipped over 100 million units.

http://www.brightsideofnews.com/news/2013/3/6/tomb-raider-amd-touts-tressfx-hair-as-nvidia-apologizes-for-poor-experience.aspx

Blediator16
2013-04-05, 21:40:49
AMD & Adobe Collaborate: Next Version of Premiere Pro Supports Hardware-Acceleration on AMD Graphics

http://www.tomshardware.com/news/Adobe-AMD-Premiere-FirePro-OpenCL,21872.html

Mal vom GE Programm abgesehen.

gnahr
2013-04-05, 21:55:16
im selben atemzug:
"AMD supportet kein DX12 und plant es permanent nicht mehr!"
der preis für ein paar buggy-spielebundels. also die bundels (ticketsystem), als auch die spiele (clipping hair bei tombraider, simcity@all,...)

Blediator16
2013-04-05, 23:31:23
Eigentlich dürfte man alle GE Titel nicht kaufen so scheisse sind die. BF4 und Watch Dogs wird auch Müll und das dritte Spiel, was noch nicht angekündigt wurde, wird auch scheisse.
AMD sollte sich begraben gehen. Die Spielelandschaft machen se kaputt genau das sind se.

Emploi
2013-04-07, 01:46:27
Tetris Spieler? Was bist du denn für eine Wurst? Um an dir selbst herumzuspielen genügt offensichtlich ein Pentium IV!

Blediator16
2013-04-07, 02:07:54
Tetris Spieler? Was bist du denn für eine Wurst? Um an dir selbst herumzuspielen genügt offensichtlich ein Pentium IV!

Sorry hatte den /ironie Tag vergessen:freak:

ENKORE
2013-04-07, 02:57:07
Ich wollt gerad schon sagen, in GE sind doch Spitzentitel erschienen, auch in jüngster Zeit. Tomb Raider, Bioshock Infinite wären für ganz 2013 ja schon fast genug :-)

Blediator16
2013-04-07, 03:01:21
Ich wollt gerad schon sagen, in GE sind doch Spitzentitel erschienen, auch in jüngster Zeit. Tomb Raider, Bioshock Infinite wären für ganz 2013 ja schon fast genug :-)

Seit GE so abgehoben ist, sind diese Bundles so krass in den NV Fanboys Mittelpunkt gerückt das glaubst du garnicht. Man muss sich nur internationale Foren anschauen.

Emploi
2013-04-07, 12:11:33
Sorry hatte den /ironie Tag vergessen:freak:
Mein Ironie Detektor funktioniert zu solch später Stund nicht ganz so gut. :eek:

Knuddelbearli
2013-04-07, 21:22:54
naja solche Sachen sind aber der beste troll Detektor/Fanboy

wobei Gnahr eh schon klar war ^^

S940
2013-04-19, 00:32:49
AMDs Quartalszahlen Q1/13 - gesunkene Verluste (http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?id=1366318552)

Nightspider
2013-04-19, 02:32:22
Ob sich da etwas in baldige Zukunft ändern wird, wenn der PC Markt weiter schrumpft?

Der Grafikkartenmarkt wächst sicherlich auch kaum. Der mobile Markt könnte noch ein Standbein für AMD werden.

Mal sehen ob sich AMD mit den 8000er Grafikkarten etwas aus der Misere befreien kann.

Raff
2013-04-19, 09:34:13
Bei den CPUs ist die Sache ja relativ eindeutig, aber ich verstehe einfach nicht, wieso AMD seine Grafikkarten nicht ordentlich unter die Leute bekommt.

MfG,
Raff

INDEX75
2013-04-19, 09:41:01
Bei den CPUs ist die Sache ja relativ eindeutig, aber ich verstehe einfach nicht, wieso AMD seine Grafikkarten nicht ordentlich unter die Leute bekommt.

MfG,
Raff
Weil man der Konkurrenz zu lange hinterhergelaufen ist und das noch immer in den Köpfen der potentiellen Käufer steckt?

Raff
2013-04-19, 10:04:36
Ati ist seit mehr als zehn Jahren ebenbürtig. Wer vor der Jahrtausendwende hängengeblieben ist, sollte vielleicht mal darüber nachdenken. :D Die Masse scheint sich überhaupt nicht zu informieren, stattdessen werden die Hersteller gekauft, welche dank TV- und sonstiger Werbung im Hirn umherschwirren. :ugly:

MfG,
Raff

boxleitnerb
2013-04-19, 10:17:16
Seit mehr als zehn Jahren? Finde ich nicht. Ati hatte 2002 bis 2006 ne starke Zeit, ab da ging es bis 2012 eher abwärts. Preis/fps war immer recht gut, aber all das Drumherum war/ist bei Nvidia halt besser - und das festigt halt den Ruf.

Schlammsau
2013-04-19, 10:23:12
Bei den CPUs ist die Sache ja relativ eindeutig, aber ich verstehe einfach nicht, wieso AMD seine Grafikkarten nicht ordentlich unter die Leute bekommt.

MfG,
Raff
Ich denke das liegt mit an den APUs! Hier untergräbt sich AMD ja quasi selbst im absatzstärksten Markt, dem Low End- und unterem Mainstream Segment. Eine APU braucht keine zusätzliche Grafikkarte und dann verkaufen sie sich eher schlecht als recht. Eine Loose - Loose Situation quasi! Die iGPU, die der Grafiksparte effektiv Kunden wegnimmt, zählt ja zum CPU-Segment AMDs. Desweiteren färbt das "schlechte" CPU Image mittlerweile auch auf die Grafiksparte ab .... d.h. das gemeine Volk assoziiert schlechte Leistung, mit der gesamten Marke AMD.

Ist meine Einschätzung!

y33H@
2013-04-19, 11:24:52
Welches schlechte CPU-Segment? Bis etwa 120 Euro bietet AMD die besseren CPUs und APUs, erst ab 150 Euro würde ich zu Intel greifen.

Schlammsau
2013-04-19, 11:27:45
Welches schlechte CPU-Segment? Bis etwa 120 Euro bietet AMD die besseren CPUs und APUs, erst ab 150 Euro würde ich zu Intel greifen.

Ja klar! :freak:

Ich kenne keinen "durchschitts User" der AMD CPUs im Rechner hat. Wirklich keinen!

S940
2013-04-19, 11:58:35
Ich kenne keinen "durchschitts User" der AMD CPUs im Rechner hat. Wirklich keinen!Ja, weil sich in D jeder mal schnell 200 Euro für ne CPU leisten kann.

Sollte dafür in Indien, China, Brasilien besser ausschauen, da sollten sich in Zukunft die 25W Kabinis eigentlich gut verkaufen. So ein System kann man dann vielleicht sogar an ner Autobatterie betreiben (die Stromversorgung ist in einigen Ländern ja auch nicht das Wahre ^^).

Raff
2013-04-19, 12:08:12
Ich warte ja auf solarbetriebene Mini-Rechner. :D

MfG,
Raff

S940
2013-04-19, 12:19:02
Ich warte ja auf solarbetriebene Mini-Rechner. :D

Solarzelle im Deckel? Ginge sicherlich, aber blöd ist dann, dass man den Deckel beim Arbeiten nach hinten klappt. Außerdem will man in den Ländern sicherlich nicht draußen in der Sonnne sitzen. Hab Bekannte in Indien, die beklagten sich schon vor 2 Wochen, als hier noch Schnee lag, dass sie an die +40 °C hätten. :freak:

y33H@
2013-04-19, 13:05:39
Ja klar! Ich kenne keinen "durchschitts User" der AMD CPUs im Rechner hat. Wirklich keinen!Ich kenne einige, gerade der FX-6300 ist populär (empfehle ich oft).

M4xw0lf
2013-04-19, 13:17:38
Wenn man nicht so wahnsinnig viel CPU-Leistung braucht, finde ich ein Trinity-System noch wesentlich sinnvoller, schon allein wegen den modernen Chipsätzen... AM3+ Chipsätze sind ja leider noch aus der Steinzeit.

Schlammsau
2013-04-19, 13:25:42
Ich kenne einige, gerade der FX-6300 ist populär (empfehle ich oft).
Ich rede von der Masse, mit Sicherheit >90% des gesamten Marktes, die sich ihren Rechner bzw Schleppi von der Stange kauft! Hier sind zu 90% Intel CPUs verbaut, es ist einfach so!

y33H@
2013-04-19, 13:54:56
Das mag durchaus korrekt sein, dennoch empfehle ich im privaten Umkreis oft AMD - egal ob APUs, CPUs oder GPUs.

ndrs
2013-04-19, 14:01:04
Ich warte ja auf solarbetriebene Mini-Rechner. :D

MfG,
Raff
Alt:
http://www.tomshardware.de/solar-pc-stromsparen,testberichte-239777.html
:D

Schlammsau
2013-04-19, 14:25:10
Das mag durchaus korrekt sein, dennoch empfehle ich im privaten Umkreis oft AMD - egal ob APUs, CPUs oder GPUs.
Ich auch aber der Markt tut dies nicht!

Schlammsau
2013-04-19, 16:31:21
Ich empfehle AMD dringend mehr Werbung zu machen. Und zwar nicht nur in irgendwelchen Spielen und Spielezeitschriften. Sondern im TV, wie es Intel macht! Damit der "durchnitts User" auch von AMD erfährt. In Wahrheit ist ihm nämlich egal ob er ne CPU von AMD verbaut hat, die in 10% aller Fälle ein paar mehr Watt aus der Steckdose zieht. Unter Voll, nein sogar unter Teillast läuft ein Durchschnitts Rechner fast nie. Laptops sind ja auch sehr beliebt und auch hier hat AMD sehr schlechte Karten. Warum eigentlich? Auch hier denke ich, dass 90% aller gekauften Laptops einen festen Platz haben und nie bewegt werden. Folglich also immer an der Steckdose hängen. Warum interessiert den "Durchschnitts User" dann die Laufzeit? Weil er denkt es wäre wichtig. Liegt er hier richtig?

MR2
2013-04-19, 21:56:55
Ja klar! :freak:

Ich kenne keinen "durchschitts User" der AMD CPUs im Rechner hat. Wirklich keinen!

In meinem Bekannten und Verwandtenkreis nutzen alle AMD Cpus:-)
Ein trinity im Familienrechner mit SSD ist für die Mehrheit völlig ausreichend. Im mobil Bereich wird hoffentlich bald kabini einschlagen. Ich brauch ein neues Notebook.

Schlammsau
2013-04-19, 22:01:26
In meinem Bekannten und Verwandtenkreis nutzen alle AMD Cpus:-)
Ein trinity im Familienrechner mit SSD ist für die Mehrheit völlig ausreichend. Im mobil Bereich wird hoffentlich bald kabini einschlagen. Ich brauch ein neues Notebook.
Aber wohl nur wegen deiner Empfehlung! ;)

Schau dich doch mal um .... mehr als 80% CPU Marktanteil für Intel.
http://store.steampowered.com/hwsurvey?l=german
http://www.heise.de/ct/meldung/AMD-drueckt-Intels-Marktanteil-ein-bisschen-1473168.html

Warum? Ich kanns dir sagen.
Weil überall nur Intel verbaut wird, die allerwenigsten sind informiert und entscheiden so wie wir!

Emploi
2013-04-19, 23:31:59
Ich sehe bei Steam 73%^^

Blediator16
2013-04-19, 23:51:26
The King is Back: Raja Koduri Leaves Apple, Returns to AMD
http://www.anandtech.com/show/6907/the-king-is-back-raja-koduri-leaves-apple-returns-to-amd

Schlammsau
2013-04-20, 00:02:11
Ich sehe bei Steam 73%^^
Bei Gamern. ;)

Emploi
2013-04-20, 00:38:29
Sind nur 3,7 Millionen unterschlage Steam-"Gamer". :D

fondness
2013-04-20, 08:28:22
The King is Back: Raja Koduri Leaves Apple, Returns to AMD
http://www.anandtech.com/show/6907/the-king-is-back-raja-koduri-leaves-apple-returns-to-amd

Sauber, in letzter Zeit konnte AMD doch einige hochkarätige Leute anwerben: Roy Taylor, Jim Keller, John Gustafson und jetzt Raja Koduri. Ich weiß zwar nicht wie sie das machen und wo sie das Geld dafür her nehmen, denn diese Leute könnten sicherlich überall unterschreiben, aber es funktioniert. IMO hat AMD das erste mal seit einer gefühlten Ewigkeit ein gutes Management, das die richtigen Akzente setzt und klever investiert.

MiamiNice
2013-04-20, 10:59:35
Weil überall nur Intel verbaut wird, die allerwenigsten sind informiert und entscheiden so wie wir!

Man sollte also gerade Gamern eine AMD CPU empfehlen?!?

Schlammsau
2013-04-20, 11:42:04
Man sollte also gerade Gamern eine AMD CPU empfehlen?!?
Wie kommst du darauf? :freak:

RavenTS
2013-04-20, 12:32:34
Sauber, in letzter Zeit konnte AMD doch einige hochkarätige Leute anwerben: Roy Taylor, Jim Keller, John Gustafson und jetzt Raja Koduri. Ich weiß zwar nicht wie sie das machen und wo sie das Geld dafür her nehmen, denn diese Leute könnten sicherlich überall unterschreiben, aber es funktioniert. IMO hat AMD das erste mal seit einer gefühlten Ewigkeit ein gutes Management, das die richtigen Akzente setzt und klever investiert.


Dann bleibt nur zu hoffen, dass die Leute baldmöglichst entsprechend bessere Leistungen für das Unternehmen erbringen, denn viel weiter nach unten kann es ja nicht mehr gehen in mancher Hinsicht...

fondness
2013-04-20, 16:39:24
Dann bleibt nur zu hoffen, dass die Leute baldmöglichst entsprechend bessere Leistungen für das Unternehmen erbringen, denn viel weiter nach unten kann es ja nicht mehr gehen in mancher Hinsicht...

Bis sich soetwas auswirkt dauert es locker drei Jahre. Trotzdem ist es ein gutes Zeichen das angesehen Leute wieder zu AMD wechseln. Außerdem zeigt es dass das Management langfristig plant und nicht kurzfristig auf den Aktienkurs schielt.

gnahr
2013-04-20, 18:19:01
Außerdem zeigt es dass das Management langfristig plant und nicht kurzfristig auf den Aktienkurs schielt.
naja, alte hasen holen ist das eine, aber nur weil man ein paar showstars auf die bühne hievt ist es kein garant auch junge talente entsprechend zu fördern und damit wirklich auf "DAS MORGEN" gewapnet zu sein um (werbeslogan:) "vorweg gehen" zu können.

wenn was mächtig in die hose geht heißt es immer "naja, bei dem budget... man muss sie doch für jedes unvermögen mögen..." und dann zahlt man bei sowas wieder doppelt und dreifach.

Blediator16
2013-04-20, 18:25:32
naja, alte hasen holen ist das eine, aber nur weil man ein paar showstars auf die bühne hievt ist es kein garant auch junge talente entsprechend zu fördern und damit wirklich auf "DAS MORGEN" gewapnet zu sein um (werbeslogan:) "vorweg gehen" zu können.

wenn was mächtig in die hose geht heißt es immer "naja, bei dem budget... man muss sie doch für jedes unvermögen mögen..." und dann zahlt man bei sowas wieder doppelt und dreifach.


Es wird eben nicht bei jedem Hinz und Kunz, der neu dabei ist, eine Pressemitteilung rausgeschickt.

Schlammsau
2013-04-21, 09:31:19
Es wird eben nicht bei jedem Hinz und Kunz, der neu dabei ist, eine Pressemitteilung rausgeschickt.
So schaut's aus, das was alles eingestellt wird oder auch nicht wird, bekommen wir gar nicht mit. Ich denke bei AMD passiert gerade sehr viel im Hintergrund ....

Blediator16
2013-04-21, 16:02:20
Future-proofing your PC for next-gen gaming

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-future-proofing-your-pc-for-next-gen

gnahr
2013-04-21, 18:50:04
"I'd go for the FX-8350, for two reasons. Firstly, it's the same hardware vendor as PS4 and there are always some compatibility issues that devs will have to work around (particularly in SIMD coding), potentially leading to an inferior implementation on other systems - not very likely a big problem in practice though," he says.

"Secondly, not every game engine is job-queue based, even though the Avalanche Engine is, some games are designed around an assumption of available hardware threads. The FX-8350 will clearly be much more powerful [than PS4] in raw processing power considering the superior clock speed, but in terms of architecture it can be a benefit to have the same number of cores so that an identical frame layout can be guaranteed."srsly? das ist der gleiche alte käse wie immer.
nochmal schnell alles in die waagschale werfen eh haswell rauskommt und wieder ne schippe drauf legt wo advanced micro die puste ausgeht, dem demanding-consumer-segment.
zufällig übereinstimmende kernzahlen wirklich engbandig nachgefragter prozessorentypen mit sweet-spots von engines als "pro" zu verbuchen... in 3 jahren sind die karten eh wieder neu gemischt und die spiele werden noch gespielt, dann kommt für genau diese kunden die bestrafung schlecht skalierende engines abzufeiern, aber just sayin...
"von den machern von xy!", ja, genau. die wiiU mit nem alten hd4k-verschnitt zu beliefern ist sicher das richtige pfund um mit der hd9k durch zu starten.
nur weil ein hersteller effizient teflonpfannen verticken kann hat er keineswegs zwingend ahnung von der entwicklung von spaceshutles, aber an leute die das glauben wollen wendet sich das halbe essay.

der bericht ist mehr als wohlwollend an vielen ecken und enden, definitiv keine gute statusbeschreibung oder ausblick. hoffen und verstecktes bangen.

Coda
2013-04-23, 16:57:22
Vor allem hat die PS4 Jaguar-Kerne. Das hat mit Piledriver einen Nuller zu tun.

robbitop
2013-04-24, 11:34:58
Wenn man sich die Story auf arstechnica so durchließt, schien AMD ein ziemlich träges Unternehmen geworden zu sein und den Merger mit ATI auch nicht so richtig durchgeführt zu haben (lange zwei getrennte Kulturen).

Durch die Krise mussten sie jetzt schrumpfen und sie müssen sich neu ausrichten. Entweder sterben sie daran oder sie kommen effizienter hervor als vorher. Konsolidierung durch Not kann auch was gutes sein. Manchmal geht es nicht anders...

Ich frage mich, ob man langfristig Bulldozer noch auf ein gutes Niveau bekommt, oder man nicht lieber (falls man diese Sparte nicht sowieso einstellt) ein neues Design entwirft, was dem Core deutlich mehr ähnelt. Den Fertigungsmalus bekommen sie dadurch aber trotzdem nicht weg.

S940
2013-04-24, 16:18:54
Ich frage mich, ob man langfristig Bulldozer noch auf ein gutes Niveau bekommt, oder man nicht lieber (falls man diese Sparte nicht sowieso einstellt) ein neues Design entwirft, was dem Core deutlich mehr ähnelt. Den Fertigungsmalus bekommen sie dadurch aber trotzdem nicht weg.Naja, was heißt "Core ähnelt". Microprozessoren sehen heute ziemlich identisch aus, wichtig sind nur kleine Features, wie bei Intel zuerst der Loop-Cache und dann noch der große µOp-Cache seit Sandy.

Das alleine zu integrieren würde schon ziemlich viel bringen, die Restaufteilung ist schon ok, das ist eher Geschmackssache. Intel hat INT und FP eng integriert, und kann deswegen bei AVX/AVX2 jeweils die anderen DAtenleitungen zwechentfremden, AMD hats total entkoppelt und hat dafür seine Flex-FPU.

Im Moment bin ich mal verhalten optimistisch, was Steamroller anbelangt. Mir fiel letztens wieder ein, dass die AGUs ja schon beim nicht erschienenen 20h-Modell etwas aufgebohrt werden sollten, wenn Steamroller da jetzt nochmal nachlegt, könnte es schon nicht soo schlecht werden.

Außerdem bleibt noch die Hoffnung, dass AMD auch den Loop-Cache einbaut, bei Jaguar ist das aber ne ziemliche Sparversion und spart nur etwas Strom. Die Wahrscheinlichkeit, dass es bei SR genauso kommt ist wohl eher hoch. Aber gut ... jede kleine Stromersparnis wiegt bei dem Design doppelt :freak:

Große Preisfrage ist, was mit der Katzenlinie (Bobcat/Jaguar/Leopard?)... passiert. Wenn die weiter aufgebohrt werden würde, hätten die großen Kerne eigentlich schnell keine Daseinsberechtigung mehr.

Den 20nm SHP Prozess haben sie auch schon gestrichen ... also schaut wohl eher schlecht aus.

robbitop
2013-04-24, 16:28:10
Naja Bulldozer ist halt von der IPC eine ziemliche Krücke. Man bräuchte ~50 % mehr IPC, um mit Intel schritthalten zu können. Ich als Laie nehme an, dass schon die Grundstrategie dieses Designs nicht passt.

S940
2013-04-24, 17:18:17
Naja Bulldozer ist halt von der IPC eine ziemliche Krücke. Man bräuchte ~50 % mehr IPC, um mit Intel schritthalten zu können. Ich als Laie nehme an, dass schon die Grundstrategie dieses Designs nicht passt.
Ne Grunddesigns sind ziemlich egal, schau die die Core-Reihe an, die basiert im Grunde auf dem PPro von Anno 1995. Halt über die Jahre Spoiler, Turbolader,Spurverbreiterungen und Fuchsschwänze angebaut und angeschweisst.

BD war ein komplett neues Design, da konnten sie mit AMDs begrenzter Manpower sicherlich nicht soviel Kleinkram auf einmal einbauen, außerdem sind Sachen wie der µOp-Cache high-tech, das muss man auch erstmal beherrschen. Die waren bei AMD vermutlich froh, dass überhaupt erstmal der SMT-Betrieb der Flex-FPU funktionierte ;-)

Möglicherweise wars dann dann aber wirklich mit high-end. Mit AMDs aktueller Marketingabteilung (Trinity 2.0 heißt Richland) wird Excavator auch nur ein Steamroller 2.0 sein. Wenn sich AMD auf Mobile konzentriert, brauchen sies mittelfristig nicht mehr. Jaguar etwas "übertakten" und fertig.

LadyWhirlwind
2013-04-24, 18:20:39
Im Moment sehe ich kurz und mittelfristig APUs und der Mobilmarkt als potentielle Wachstumsbringer/Umsatzträger für AMD. Darauf werden sie sich wohl vorerst konzentrieren. Dazu noch die GPU Sparte von der ja auch die APU's profitieren. Wenn es gelingt, wird AMD gestärkt aus dieser Kriese hervorgehen.

M4xw0lf
2013-04-24, 18:42:26
Schon gesehen? http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?id=1366807695

robbitop
2013-04-25, 08:24:19
Ne Grunddesigns sind ziemlich egal, schau die die Core-Reihe an, die basiert im Grunde auf dem PPro von Anno 1995. Halt über die Jahre Spoiler, Turbolader,Spurverbreiterungen und Fuchsschwänze angebaut und angeschweisst.

BD war ein komplett neues Design, da konnten sie mit AMDs begrenzter Manpower sicherlich nicht soviel Kleinkram auf einmal einbauen, außerdem sind Sachen wie der µOp-Cache high-tech, das muss man auch erstmal beherrschen. Die waren bei AMD vermutlich froh, dass überhaupt erstmal der SMT-Betrieb der Flex-FPU funktionierte ;-)

Möglicherweise wars dann dann aber wirklich mit high-end. Mit AMDs aktueller Marketingabteilung (Trinity 2.0 heißt Richland) wird Excavator auch nur ein Steamroller 2.0 sein. Wenn sich AMD auf Mobile konzentriert, brauchen sies mittelfristig nicht mehr. Jaguar etwas "übertakten" und fertig.
Ich bin zwar, wie bereits gesagt, nur ein Laie. Aber ist nicht auch weniger Maximalspeed drin, wenn man nur ein 2 Issue Design hat statt einem 4 Issue Design? Klar nimmt der Vorteil mit zunehmender Breite stark ab, aber es kann die durchschnittliche IPC doch sicher gut steigern? Ansonsten die lahmen Caches und die winzige Größe des L1 Caches... war man dort auf Drogen, als man sich das ausdachte? :D

Godmode
2013-04-25, 21:18:54
Auch wenn ich momentan keine AMD Produkte kaufe, hab ich heute ein paar hundert Aktien zu 2,065 € gekauft. Mal sehen wie sich das entwickelt. Fast 40! € waren die im Jahr 2006 Wert.

M4xw0lf
2013-04-25, 21:43:23
Auch wenn ich momentan keine AMD Produkte kaufe, hab ich heute ein paar hundert Aktien zu 2,065 € gekauft. Mal sehen wie sich das entwickelt. Fast 40! € waren die im Jahr 2006 Wert.

Tja, Wertverlust wirst du wohl kaum noch zu befürchten haben :biggrin:

Godmode
2013-04-25, 22:40:14
Tja, Wertverlust wirst du wohl kaum noch zu befürchten haben :biggrin:

Also das geht immer weider. Aus 2 Euro kann man 1 Euro machen. Aus einem 50c und so weiter...

Aber da ich bei AMD doch Potential sehe, habe ich gekauft. Vielleicht stehen sie in ein paar jahren wieder auf 20 €, wer weiß.

ZipKaffee
2013-04-25, 22:57:56
Auch wenn ich momentan keine AMD Produkte kaufe, hab ich heute ein paar hundert Aktien zu 2,065 € gekauft. Mal sehen wie sich das entwickelt. Fast 40! € waren die im Jahr 2006 Wert.

Hab auch vor kurzem ein paar Tausend AMD Aktien gekauft aber zu 1,890. Aber solche Werte wie in 2006 wirst du nicht mehr sehen. ^^

M4xw0lf
2013-04-26, 07:37:42
Also das geht immer weider. Aus 2 Euro kann man 1 Euro machen. Aus einem 50c und so weiter...
Klar, aber absolut betrachtet würdest du damit keinen besonderen Verlust erleiden.

S940
2013-04-26, 11:28:48
Ich bin zwar, wie bereits gesagt, nur ein Laie. Aber ist nicht auch weniger Maximalspeed drin, wenn man nur ein 2 Issue Design hat statt einem 4 Issue Design?
Meinst DU Takt? Ne, da ist die Regel: Je schlanker das Design/je weniger Transistoren, desto mehr Takt ist drin.

Klar nimmt der Vorteil mit zunehmender Breite stark ab, aber es kann die durchschnittliche IPC doch sicher gut steigern?
Achso, Du meinst IPC? Ja da gibts nachwievor nur die Theorien mit dem (stark) abnehmenden Ertrag. Ist halt ziemlich selten 4 unabhängige Instruktionen in einem Takt zu finden, die man gleichzeitig ausführen kann. Intels SMT lieferte im Maximum ja ziemlich genau +30%, d.h. das im single thread Fall auch nur 2 Pipes ausgelastet sind. Bin gespannt, was Haswell da nun nachlegen wird. Erwarten könnte man nun ein Max. von 1,5, aber vermutlich kommen da jetzt andere Limits mit rein, außerdem ist die neue Pipeline ja auch nicht so komplex.

AMDs "AGLUs" gehen eigentlich in ne ähnliche Richtung, nur halt für single-Thread Fälle. Mit OoO könnte das schon ne interessante Sache sein. 2 dicke ALUs und 2 Befehls-ALUs für starke Auslastungsfälle für Basic-Instruktionen (Add .. etc) sollten nicht soo schlecht sein.
Hängt aber stark davon ab, welche Instruktionen man da jetzt in den AGUs zulässt und wie oft die dann auch vorkommen. Aber AMD wird da sicherlich simulieren.
Eventuell bringts bei AMD noch etwas mehr, da sie keinen µOp-Puffer haben. Selbiger verdoppelt bei Intel ja den Dispatch-Durchsatz, AMD scheint dagegen den "primitiven""Viel-hilft-viel" Ansatz zu wählen. 2x4 Decoder sind schon nicht schlecht. Ziehen aber halt auch doppelt Strom, der bei µOp-Hits eingespart werden würde.

Ansonsten die lahmen Caches und die winzige Größe des L1 Caches... war man dort auf Drogen, als man sich das ausdachte?
Tja, war halt eindeutig ein Zeichen, dass man über den Takt gehen wollte, um Leistung zu erhalten. Was mich auch verwundert hatte waren die 4 Takte Latenz für das bisschen 16kB Write Through Cache. Die K10 liefen bis zu 3,7 mit nur 3 Takten aber deren L1 war 4x so groß.

Da würden mich wirklich die 32nm-SOI-Herstellungsprozess-Parameter interessieren, die GF/IBM damals an AMD geliefert hat... die müssen ähnlich gut gewesen sein wir damals die Versprechungen der Intel-Prozessingenieure für 130nm/90nm an die P4-Entwickler.

Twodee
2013-04-26, 11:48:19
"Intels SMT lieferte im Maximum ja ziemlich genau +30%, "
Alex, woher kommt das eigentlich, wenn Programme wie Luxmark +40% bringen?

robbitop
2013-04-26, 12:09:27
Achso, Du meinst IPC? Ja da gibts nachwievor nur die Theorien mit dem (stark) abnehmenden Ertrag. Ist halt ziemlich selten 4 unabhängige Instruktionen in einem Takt zu finden, die man gleichzeitig ausführen kann. Intels SMT lieferte im Maximum ja ziemlich genau +30%, d.h. das im single thread Fall auch nur 2 Pipes ausgelastet sind. Bin gespannt, was Haswell da nun nachlegen wird. Erwarten könnte man nun ein Max. von 1,5, aber vermutlich kommen da jetzt andere Limits mit rein, außerdem ist die neue Pipeline ja auch nicht so komplex.
Aber warum baut Intel denn die Execution so breit, wenn es kaum was bringt? Müsste SMT nicht viel mehr bringen, wenn die breite Execution bei einem Thread nur mit 1,5 - 2 ausgelastet wird?

S940
2013-04-26, 16:25:01
Aber warum baut Intel denn die Execution so breit, wenn es kaum was bringt? Müsste SMT nicht viel mehr bringen, wenn die breite Execution bei einem Thread nur mit 1,5 - 2 ausgelastet wird?
Nö mehr als 3 geht(ging) ja nicht, und 2*1,33 = 3. Das meinte ich mit "gut hinkommen". Haswell legt jetzt aber ja nach, mMn v.a. wegen des SMT-Betriebs, aber vielleicht gibts auch ein paar Codestückchen die die Einheiten im single-thread gebrauchen können. AMD geht mit den AGLUs ja den ähnlichen weg.
Es gibt halt schlicht nicht soviele Optionen zur Leistungssteigerung.

Natürlich gibts Situationen, wo mal 3 Ops auf einmal durchgeschleustwerden können, für die baut man mehr als 2, aber der Aufwand lohnt halt nicht so wirklich, zumindest seitdem man Multicore-CPUs baut. Deswegen gibts ja auch SMT, damit lohnt sich der Aufwand für breitere Designs dann wieder mehr.

DEC hatte den letzten nie erschienenen Alpha Chip als 8fach-Design ausgelegt, wenn ich mich recht erinnere mit 4x SMT.Das Ding wäre heutzutage inkl. Shrinks wahrscheinlich immer noch erste Sahne.

2 ist einfach das Kosten/Nutzen Optimum und SMT hat den Vorteil das man sich noch mehr leisten kann.

@Twodee (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/member.php?u=20564):
Was willst DU mit *einem* einzigen Bench aussagen? Der änderten den Mittelwert nicht die Bohne. Sei gefälligst froh, dass ich 30% geschrieben hab, und nicht 25%. :biggrin:

Twodee
2013-04-26, 18:07:03
Der Unterschied zwischen Maximum und Mittelwert ist dir bekannt?

S940
2013-04-26, 19:07:04
Der Unterschied zwischen Maximum und Mittelwert ist dir bekannt?Ja, wobei ich mit dem Maximum eher den oberen Teil der Mittelwerte meinte, aber so wies oben steht muss mans anders verstehen. Da geb ich Dir dann recht, berechtigtes Rosinenpicken.

=Floi=
2013-04-26, 19:45:36
warum bringt intel dann nicht wenigstens 2x smt pro core?

S940
2013-04-26, 20:08:48
warum bringt intel dann nicht wenigstens 2x smt pro core?Wie würdest Du den jetzigen Zustand beschreiben? Eigentlich ist das 2x im MOment, 2 Threads auf einem Core.

=Floi=
2013-04-28, 08:37:40
fürs OS ist es aktuell ein echter core und ein virtueller.

S940
2013-05-01, 23:13:18
One notable gainer was Advanced Micro Devices AMD +14.18% , which jumped more than 14% to close at $3.22. The spike in trades came in the final two hours of trading; Barron’s reported some deal rumors at trading desks, and one broker noted that the company put two new chips on sale. http://www.nasdaq.com/article/tech-stocks-apple-leads-techs-down-amd-gets-late-spike-20130501-01531

FX4350 und FX6350 rulezz :freak:

Godmode
2013-05-02, 10:38:07
Da hatte ich ja wirklich mal den richtigen Riecher. ;)

boxleitnerb
2013-05-02, 11:00:49
Übernahmegerüchte, wieder mal. Unterdessen im CPU-Markt:
http://www.investorvillage.com/smbd.asp?mb=476&mid=12730534&pt=msg

14.3% Marktanteil :(

Boris
2013-05-02, 13:45:08
Heise Berichtet von Übernahmegerüchten durch Intel...

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Uebernahmespekulation-treibt-AMD-Aktienkurs-1854492.html

Hätte ich letzte Woche doch nur mehr AMD Aktien gekauft... :(

Godmode
2013-05-02, 13:56:49
Kann ich mir absolut nicht vorstellen. Es gäbe dann nur mehr einen Hersteller von x86 Prozessoren und somit wäre die Konkurrenz völlig ausgeschaltet.

ShinyMcShine
2013-05-02, 14:00:51
Ja, aber:
bei heise argumentiert man u.a. damit, dass die Beduetung der x86 CPUs eben viel kleiner geworden ist. Man hätte diesbezüglich also n ichts mehr zu befürchten. Und Intel würde sich bestimmt gern das Wissen des alten ATI Grafikteams einverleiben. ;)

VG
Shiny

Godmode
2013-05-02, 14:03:14
Ja, aber:
bei heise argumentiert man u.a. damit, dass die Beduetung der x86 CPUs eben viel kleiner geworden ist. Man hätte diesbezüglich also n ichts mehr zu befürchten. Und Intel würde sich bestimmt gern das Wissen des alten ATI Grafikteams einverleiben. ;)

VG
Shiny

Ich habe das gelesen, aber man wird trotzdem noch x86 CPUs brauchen. Oder sollen die ganzen Entwickler, Designer, Ingenieure, also alle die mit Computern arbeiten müssen, auf Tablette umsteigen?

Blediator16
2013-05-02, 14:14:21
Ich habe das gelesen, aber man wird trotzdem noch x86 CPUs brauchen. Oder sollen die ganzen Entwickler, Designer, Ingenieure, also alle die mit Computern arbeiten müssen, auf Tablette umsteigen?

Du übertreibst es etwas würde ich sagen. Wenn Intel AMD kaufen würde, dann sicher nicht von heute auf morgen und da würden sicher nicht alle tot umfallen, die noch mit x86 arbeiten.

robbitop
2013-05-02, 14:33:51
Intel und Nvidia wird schwierig. Es gäbe dann jeweils kein Konkurrenzprodukt mehr.

Godmode
2013-05-02, 14:39:51
Du übertreibst es etwas würde ich sagen. Wenn Intel AMD kaufen würde, dann sicher nicht von heute auf morgen und da würden sicher nicht alle tot umfallen, die noch mit x86 arbeiten.

Übertrieben oder nicht, der CPU Markt ist jetzt schon verdammt langweilig und wenn es nur mehr einen Hersteller gibt, dann wird das Ganze noch viel schlimmer. Siehe Intel Dominanz vor AMDs großen Jahren. IMO wäre es besser wenn das wirklich jemand anderer als Intel wäre, zb. Lenovo aber bitte nicht Apple.

fdk
2013-05-02, 15:22:22
Und selbst wenn es Intel wäre ... Der Konkurrenzdruck seitens der ARM-Designs hat in kurzer Zeit ohnehin deutlich mehr bewegt als das Hinterherschwimmen von AMD seit conroe.

Am Ende wird es aber eh jemand anderes werden. Gibt ja noch einige Kandidaten mit gut gefüllter Kriegskasse.

Ronny145
2013-05-02, 15:45:29
Kann ich mir absolut nicht vorstellen. Es gäbe dann nur mehr einen Hersteller von x86 Prozessoren und somit wäre die Konkurrenz völlig ausgeschaltet.


Via gäbe es noch :freak:

Godmode
2013-05-02, 15:49:27
Via gäbe es noch :freak:

Es sollte schon jemand sein mit viel Kohle.

Btw. Radeons mit Intels Highed Fertigungsprozessen wären dennoch geil.

S940
2013-05-02, 16:32:12
Es sollte schon jemand sein mit viel Kohle.

Schau mal zu welchem Firmenkonglomerat die gehören ... und wieviel Geld Formosa Plastics auf der hohen Kante hat ...
Btw. Radeons mit Intels Highed Fertigungsprozessen wären dennoch geil.Die Chips ja, der Preis nicht.

robbitop
2013-05-02, 17:16:15
Schau mal zu welchem Firmenkonglomerat die gehören ... und wieviel Geld Formosa Plastics auf der hohen Kante hat ...
Die Chips ja, der Preis nicht.
Ja nur stellen sie damit nichts an in der Hinsicht. Via, S3, ex-Winchip. Die verhungern ja völlig vom Budget her. In den Händen würde ich AMD nicht gerne wissen.
Besser wäre jemand, der etwas daraus macht. Wieder viel Geld in Design und Fertigungsforschung steckt und am Ende konkurrenzfähige Produkte dabei herauskämen...

ZipKaffee
2013-05-02, 17:47:43
Da hatte ich ja wirklich mal den richtigen Riecher. ;)
Glückwunsch. :biggrin: Hab meine heute schon wieder verkauft. Von dem Gewinn kauf ich mir ein paar Titan´s Scherz.

Godmode
2013-05-02, 17:49:53
Glückwunsch. :biggrin: Hab meine heute schon wieder verkauft. Von dem Gewinn kauf ich mir ein paar Titan´s Scherz.

Danke, dir auch! Bei mir warens leider nur 450 Stk. was 160€ Gewinn machen würde, aber ich denke da kommt jetzt noch mehr. Möchte die langfristig halten.

ZipKaffee
2013-05-02, 18:37:58
Ja, ich wollte eigentlich bis ca. Ende des Jahres warten, ich denke da geht bestimmt noch einiges nach oben. Spätestens wenn die neuen Konsolen kommen müsste AMD gute Gewinne einstreichen.

Coda
2013-05-02, 19:15:29
Kommt auf die Verträge an.

ZipKaffee
2013-05-02, 20:00:38
Erneute Gerüchte um AMD-Übernahme durch Intel treiben Aktienkurs

http://www.computerbase.de/news/2013-05/erneute-geruechte-um-amd-uebernahme-durch-intel-treiben-aktienkurs/

Ich hoffe dem ist nicht so, dann wirds fürs uns immer langweiliger und der Fortschritt geht immer langsamer von statten.

samm
2013-05-02, 20:41:53
Das wäre besch***... Und ehrlich gesagt kann ich mir das nicht vorstellen.

Godmode
2013-05-02, 20:55:58
Wird nicht kommen, außer man trennt die CPU Sparte vom Rest.

fondness
2013-05-02, 21:02:36
Wird nicht kommen, außer man trennt die CPU Sparte vom Rest.

Why not? Das Geld wäre doch Peanuts für Intel, AMD hat damals alleine für ATi mehr bezahlt. Und die paar CPU-Ingenieure nimmt man sicher auch gerne mit.

Schlammsau
2013-05-02, 21:30:27
Kann ich mir nicht vortsellen, auch wenn die x86 Sparte nicht mehr so gewichtig ist wie früher.

Intel hätte damit dann das absolute Monopol darin und es gebe absolut keinen Preiskampf mehr, weil ja eben keine Konkurrenz.

Ich denke nicht, dass die amerikanische Kartellbehörde, dass auch nur ansatzweise zulassen würde.

Rolsch
2013-05-02, 21:51:24
Ich tip mal auf den Apfel. Die brauchen zwar nicht unbedingt das gesamte Portfolio aber mittelfristig wäre das schon interessant. Und Samsung kriegt es nicht. ;D

gnahr
2013-05-02, 21:54:23
Ich tip mal auf den Apfel.
die haben sich doch ganz blutig endlich nen eigenen ast in der chip-entwicklung gesichert.
das wär ein zu großes herum-drehen des ruders für den kleinen capitän namens cook auf dem schiff apple, imho.

Showers
2013-05-03, 00:47:21
Und Samsung kriegt es nicht. ;D

Wenn Samsung etwas wirklich will, kommen sie mit dem K9 Thunder (http://www.hindustantimes.com/Images/2011/3/5a3083c0-27c7-42f4-b504-c77df66fc493HiRes.JPG).:freak:

Nightspider
2013-05-03, 02:07:12
Ich halte das bislang für reinste Spekulationen.
Der Kurs schießt durch die ganzen Mitläufer nach oben. Stichwort: Gruppendynamik.

Ich halte es nicht für ausgeschlossen das der Kurs die nächsten Tage und vielleicht schon am heutigen Freitag wieder stark fällt.

Klar wird die AMD Aktie mit dem neuen Lineup steigen. Aber eher langfristig über das Jahr verteilt. Diese Kursspitzen sieht man ja bei vielen Aktien immer wieder, teilweise auch unbegründet.

Bei der Sharp Aktie war vor 2 Wochen das Gleiche. Die Aktie schoss innerhalb von 2 Tagen um ~25% nach oben und fiel danach gleich wieder.

gnahr
2013-05-03, 05:32:17
Klar wird die AMD Aktie mit dem neuen Lineup steigen. Aber eher langfristig über das Jahr verteilt.
aha und wenn intel was raushaut wird der kurs fallen, langfristig?
die börse ist doch nicht umsatz- oder marktanteils basierend im kurs, sondern legt die gewinn-steigerungs-erwartung dar. ich musste so lachen, als die ersten posts nen zusammenhang zwischen den neuen prozessoren und dem kurs gezeichnet haben. als ob es da einen gäbe. ;D

ZipKaffee
2013-05-03, 06:58:16
Ich halte das bislang für reinste Spekulationen.
Der Kurs schießt durch die ganzen Mitläufer nach oben. Stichwort: Gruppendynamik.

Ich halte es nicht für ausgeschlossen das der Kurs die nächsten Tage und vielleicht schon am heutigen Freitag wieder stark fällt.


Das habe ich mir auch gedacht, wenn der Kurs wieder unter 2 Euro fällt versuch ich wieder Aktien zu kaufen.:redface:

Nightspider
2013-05-03, 08:02:26
aha und wenn intel was raushaut wird der kurs fallen, langfristig?
die börse ist doch nicht umsatz- oder marktanteils basierend im kurs, sondern legt die gewinn-steigerungs-erwartung dar. ich musste so lachen, als die ersten posts nen zusammenhang zwischen den neuen prozessoren und dem kurs gezeichnet haben. als ob es da einen gäbe. ;D

Du verstehst mich falsch. Das Lineup ist vielversprechend und könnte die Verkaufszahlen von AMD zukünftig (deutlich) stärken.
Bisher sind die Aussichten gut und ich gehe davon aus, das der Gewinn über das Jahr hin weiter steigen wird.

Bei der Grafikkarten-Sparte muss man abwarten. Allerdings macht AMD derzeit gut Werbung mit dem Never Settle Programm sowieso mit dem AMD exclusiven Features wie in zB. dem neuen Tomb Raider.

Die in den neuen Konsolen verbauten SoCs könnten ebenfalls einen kleinen Teil dazu beitragen, wenn PS4 und Co. auf den Markt kommen.

fdk
2013-05-03, 08:07:46
Das ist ja der Punkt. Wer Umsatz macht, macht noch lange keinen Gewinn. Und aus Sicht der Börse interessiert nur letzterer.

Mancko
2013-05-09, 12:33:51
Das ist ja der Punkt. Wer Umsatz macht, macht noch lange keinen Gewinn. Und aus Sicht der Börse interessiert nur letzterer.

Das stimmt so nicht ohne weiteres. Für die Börse kann ein Unternehmen durchaus auch dann interessant sein, wenn es keinen Gewinn dafür aber ein umso größeres Wachstum aufweisen kann. Beispiele gibt es dafür genug.

Langfristig über einen sehr langen Zeitraum gesehen, rückt natürlich der Gewinn immer mehr in den Fokus, weil die Aktionäre irgendwann auch mal eine ordentliche Dividende sehen wollen. Während einer Aufstiegsphase eines Unternehmens kann es aber häufig auch reichen, wenn der Umsatz ordentlich zulegt und es nicht zu große Verluste gibt.

Bei AMD muss man allerdings sagen, dass es hier seit Jahren nur Verluste in Summe gibt und das Ganze auch noch gepaart mit schwindenden Umsätzen. Im Vergleich zur Konkurenz verliert AMD somit jedes Jahr ein Stück an Relevanz. Das sind für Investoren keine guten Aussichten. Eine Investition in AMD ist im Grunde nur Zockerei und allenfalls zum Ausnutzen kurzfristiger Schwankungen gut. Das Unternehmen hat keine einigermaßen planbare Perspektive vorzuweisen. Dafür wurden in den vergangenen 10 Jahren zu viele Fehler gemacht und Trends verschlafen. Zu allem Überfluss muss man sich mit dem übermächtigen Intel rumärgern.

Im Grunde genommen ist AMD ein Übernahmekandidat. Darauf kann man eventuell noch spekulieren. Alleine werden die es nicht mehr packen. Das Tafelsilber ist weg, die Umsätze brechen ein und der Cashbestand sinkt bei nach wie vor hohem Schuldenstand und zu leistenden Zinszahlungen.

=Floi=
2013-05-09, 13:40:41
hackt nicht immer auf intel rum. mit guten produkten könnte amd auch so problemlos coexistieren. wenn man nicht mal die eigenen vorgängerprodukte schlägt, dann braucht man sich nicht wundern.

ZipKaffee
2013-05-09, 14:32:28
Ich bin auf die Geschäftszahlen für das 2. Quartal richtig gespannt es kann eigentlich nur Bergab gehen. Da Nvidia diesen Monat schon die 7xx Generation vorstellt, kann AMD nur mit ihren Spielebundles und mit dem Preis sich dagegen stemmen.
Der CPU Bereich ist eh für die Tonne, und ist nicht die Rede wert.
Langfristig sollte es dank der Next Generation Konsolen wieder besser werden.

Ich hab aber schon so ca. vor 5 Jahren geschrieben, das AMD so sich nicht halten kann, aber es gibt Sie immer noch^^.

Mancko
2013-05-09, 18:08:17
hackt nicht immer auf intel rum. mit guten produkten könnte amd auch so problemlos coexistieren. wenn man nicht mal die eigenen vorgängerprodukte schlägt, dann braucht man sich nicht wundern.

Ich habe nicht auf Intel herumgehackt. Ich denke ich habe klar und deutlich zum Ausdruck gebracht, dass die Fehler bei AMD liegen. Das es anders geht haben sie ja schließlich mit den Ahtlon64 und Opterons bewiesen gehabt. Insofern ist die Schuld auch erst mal nur bei AMD zu suchen.


Ich hab aber schon so ca. vor 5 Jahren geschrieben, das AMD so sich nicht halten kann, aber es gibt Sie immer noch^^.

Geben ja aber mit noch weniger Masse als vor 5 Jahren. Irgendwann ist halt keine Masse mehr da. Natürlich kann AMD auch zu einem reinen IP Unternehmen mutieren. Dann muss AMD aber nochmal gewaltig abspecken und dann können wir hier auch alle Threads und Unterforen zu diesem Unternehmen schließen. Sowas interessiert keine Sau.

gedi
2013-05-09, 23:36:08
Ich bin auf die Geschäftszahlen für das 2. Quartal richtig gespannt es kann eigentlich nur Bergab gehen. Da Nvidia diesen Monat schon die 7xx Generation vorstellt, kann AMD nur mit ihren Spielebundles und mit dem Preis sich dagegen stemmen.
Der CPU Bereich ist eh für die Tonne, und ist nicht die Rede wert.
Langfristig sollte es dank der Next Generation Konsolen wieder besser werden.

Ich hab aber schon so ca. vor 5 Jahren geschrieben, das AMD so sich nicht halten kann, aber es gibt Sie immer noch^^.

Wenn die 7xx-Generation ein Problem sein sollte, dann möchte ich deren Probleme gerne haben.

Blediator16
2013-05-20, 21:08:58
Sean Pelletier leaves Nvidia for AMD

http://semiaccurate.com/2013/05/20/sean-pelletier-leaves-nvidia-for-amd/

Also in letzter Zeit gab es doch schon einige Zugänge bei AMD.

fondness
2013-05-20, 21:19:29
Sean Pelletier leaves Nvidia for AMD

http://semiaccurate.com/2013/05/20/sean-pelletier-leaves-nvidia-for-amd/

Also in letzter Zeit gab es doch schon einige Zugänge bei AMD.

Der Man hat offenbar ausgezeichnete Kontakte zu Presse und Herstellern wenn man sich seinen bisherigen Werdegang ansieht:
http://www.linkedin.com/in/seanpelletier

Ich bleibe dabei, Rory Read ist vermutlich der beste CEO den AMD je hatte. Er hat das Unternehmen äußerst geschickt umstrukturiert und besetzt gezielt Schwachstellen mit kompetenten Leuten. IMO nur eine Frage der Zeit bis sich der Erfolg einstellt.

Knuddelbearli
2013-05-21, 05:36:10
naja frage ist halt ob es auch für uns gut ist ^^

S940
2013-05-21, 18:14:18
naja frage ist halt ob es auch für uns gut ist ^^
Jeder halbwegs Fähige ist gut für uns ^^
AMDs Marketing war bisher ja eher vom Typ "naja" (höflich ausgedrückt) ^^

Knuddelbearli
2013-05-21, 18:17:02
Naja nicht wenn sie immer weiter vom Desktop weggehen

Sir Integral Wingate Hellsing
2013-05-21, 19:07:31
auch bei heise.de

Weiterer Nvidia-Manager wechselt zu AMD (http://www.heise.de/newsticker/meldung/Weiterer-Nvidia-Manager-wechselt-zu-AMD-1866432.html)

Nvidias bisheriger Senior Technical Marketing Manager Sean Pelletier wechselt zu AMD. Bei Nvidia war Pelletier für den Notebook-(GPU)-Bereich zuständig, also Windows-Notebooks und Ultrabooks mit GeForce-GPUs und Optimus-Technik, Windows-RT-Systeme mit Tegra-Prozessoren und Apple-Notebooks mit Nvidia-Grafikchips. Pelletier hat nahezu sechs Jahre bei Nvidia gearbeitet und war unter anderem mitverantwortlich für die Marketingstrategien zur Einführung neuer Produkte. Gerüchten zufolge soll sich Pelletier bei AMD ums GPU-Marketing kümmern, AMD hat die Anfrage von heise online dazu aber noch nicht beantwortet.
Pelletier ist einer von zahlreichen Managern, die in den vergangenen Monaten und Jahren zu AMD gingen. Anfang des Jahres wechselte etwa Nvidias ehemaliger Vice President Roy Taylor über eine Zwischenstation bei Rightware zu AMD. Zuvor konnte das Unternehmen anerkannte Experten wie Jim Keller oder John Gustafson gewinnen, musste aber auch Schlüsselfiguren wie Eric Demers ziehen lassen. Erst im April wurde bekannt, dass selbst der renommierte Grafik-Experte Raja Koduri von Apple zu AMD zurückwechselt und dort die Rolle des Corporate Vice President of Visual Computing bekleiden wird. AMD-Chef Rory Read, der das Unternehmen anfangs unter anderem mit Massenentlassungen wieder auf Kurs zu bringen versuchte, scheint den renommierten Branchenköpfen also durchaus eine vielversprechende Zukunft auf den Roadmaps des angeschlagenen Unternehmens gezeigt zu haben.

Es geht weiter aufwärts mit AMD ;)

fondness
2013-05-28, 09:38:02
Xbox One deal with AMD costs Microsoft over $3 billion
http://www.gamespot.com/news/xbox-one-deal-with-amd-costs-over-3-billion-6408926

Vielleicht fällt schön langsam der Groschen bei manchen. ;)

robbitop
2013-05-28, 09:54:22
3 Mrd $ Wert für den Deal. Irgendjemand erwartet eine Traumverkaufszahl von 1 Mrd Nextgen Konsolen (LOL klar :rolleyes: - sind eher eine Größenordnung weniger).
Davon vieleicht 50 % für die Xbox One - also 500 Mio sind dann 6 $ Gewinnspanne pro Chip.
Wenn man aber mal realistisch ist, sind es eher 50...100 Mio Konsolen. Damit ist der Deal dann nur noch 0,3-0,6 Mrd "wert".

Oder was wolltest du damit sagen?

fondness
2013-05-28, 10:00:09
Glaubst du wirklich das sich AMD nicht absichert? Die anderen Vermutungen in den Artikel sind natürlich BS. Viel klarer als Feldstein kann man es eh nicht mehr schrieben.

AMD provided a custom silicon solution to Microsoft for the XBox One, a game console and entertainment device. My involvement was focused on business management and supply agreement negotiations. This required the coordination of multiple functional teams within AMD, as well as regular customer meetings with leadership teams responsible for handling the chanllenges of complex, muti-year deals. This project is valued at $3+B.

http://www.linkedin.com/pub/bob-feldstein/7/796/9a4

fdk
2013-05-28, 10:08:09
Gewisse Derivate aus dem US Kreditmarkt wurden auch mal mit fantastiliarden bewertet.

In dem Zusammenhang(social media profil) ist die Zahl vor allem zum dick auftragen geeignet. Was greifbar ist wird in den Quartalsberichten auftauchen.

robbitop
2013-05-28, 10:08:32
Also bekommen sie mind. 3 Mrd $ in der Lebenszeit der Xbox Next. Wären bei 100 Mio Exemplaren 30 $ pro Chip. Das klingt dann allerdings nicht nach Gewinn sondern eher nach Umsatz. Und das ist, ohne die Kosten zu kennen, eine nutzlose Zahl.

Wenn du meinst, dass damit klar wird, dass AMD die Chips verkauft und nicht die Designs. Das war ja schon lange klar wegen der x86 Licens Terms.

boxleitnerb
2013-05-28, 10:22:30
Umsatz, korrekt. In den 3 Mrd. stecken Fertigungskosten, Entwicklungskosten, Support usw. Wie hoch der Profit ausfällt, steht da natürlich nicht, darüber kann man nur spekulieren. Ich würde das jetzt nicht überbewerten und mich von so einer Zahl blenden lassen.

robbitop
2013-05-28, 11:37:55
Was für eine nutzlose Meldung folglich. Verstehe jetzt den Brain-Teaser nicht. Steckt noch etwas Sinnvolles dahinter oder ist es nur eine sinnfreie Umsatzzahl.

=Floi=
2013-05-28, 17:36:12
http://www.gameswelt.de/xbox-one/news/microsoft-erhofft-sich-riesige-verkaufszahlen,198209

total abgedrehte vorstellungen haben die! :rolleyes:

ZipKaffee
2013-05-28, 22:49:15
Hoho die werfen ja mit Zahlen um sich, das es einem nur so schwindlig wird. Aufjeden Fall werden mehr XBOX One Consolen als WiiU verkauft, soweit würde ich jetzt schon gehen^^.

Zergra
2013-05-31, 21:32:00
AMD könnte 60 bis 100 Dollar pro Konsolen-SoC einstreichen (http://www.computerbase.de/news/2013-05/amd-koennte-60-bis-100-dollar-pro-konsolen-soc-einstreichen/)

Aber Umsatz =/ Gewinn

Blediator16
2013-05-31, 21:46:38
Es handelt sich diese Gen in jeder Hinsicht um einen neuen "Einzelfall", wo ausser AMD, Sony und MS absolut keiner weiß was vor sich geht. Es gibt kaum Erfahrungswerte ausser Schätzungen und es zählt immernoch was am Ende bei rauskommt.

Godmode
2013-05-31, 22:35:21
Wenn MS/Sony früher soviel bezahlt haben dann haben sie jetzt einen guten Deal gemacht. IIRC hat die Kepler oder Fermi Serie ca. 1 Mrd. Entwicklungskosten verursacht. Wenn man jetzt davon ausgeht, dass bei dem SoC für die Konsolen nicht alles neu entwickelt werden musste, dürfte da schon einiges bei AMD hängen bleiben.

fondness
2013-06-06, 09:20:38
Offenbar hat man neben der Xbox One und der PS4 noch weitere Kunden für custom-Chips gewinnen könne:

Die Aufgabe neue Semi Custom Business Unit, deren Erfolg sich an den Design-Wins in Form der beiden APUs für die Xbox One und die Playstation 4 aufzeigen lässt, sei es, die Stärken von AMD zu deren Vorteil zu nutzen. Egal ob CPU-Kerne, Grafikeinheit, schneller Speicher oder besondere Multimedia-Fähigkeiten, als das ist mit einer Custom-APU möglich und daher habe man das Rennen um alle drei Next-Gen-Konsolen für sich entschieden. Neben diesen Eigenschaften sei die Anpassung an die Wünsche des Kunden sowie der Einarbeitung derer Ideen inklusive fremder IPs (etwa einem ARM-Sicherheits-Chip) ausschlaggebend gewesen.

Über weitere Design-Wins wollte Mark Papermaster sich nicht äußern, außer, dass es sie gäbe. Auch Details zu den APU-Implementierung wollte sich der CTO nicht entlocken lassen, denn dies sei Sache der Kunden, AMD würde nur liefern, was diese sich wünschen - und das sei sehr unterschiedlich in einigen Details. Wichtig sei zudem, das sich Spiele sehr leicht von den Konsolen auf den PC portieren lassen und dank GCN-Grafik dort besser von der Leistung profitieren können.

http://www.pcgameshardware.de/CPU-Hardware-154106/Specials/Mark-Papermaster-Interview-Bulldozer-Never-Settle-1072730/

DarknessFalls
2013-06-06, 11:58:28
Steam Box? ;)

boxleitnerb
2013-06-06, 12:11:42
WTF?
I just got word that Sean ended up back at NVIDIA. He sent me a message after making the decision saying that there wasn't anything wrong with AMD, but that the fit simply didn't feel right.
http://www.anandtech.com/show/6967/amd-continues-assembling-dream-team-sean-pelletier-from-nvidia-tech-marketing-to-join

Kürzester Job ever?

fondness
2013-06-06, 13:10:45
Die Anstellung von Pelletier wurde von AMD nie offiziell bestätigt. Vermutlich sind die Stellenverhandlungen aus welchen Gründen auch immer gescheitert.

robbitop
2013-06-06, 13:20:03
Gut für Sean. Der wird bestimmt beide schön im Gehaltspoker ausgespielt haben und bleibt beim gleichen Arbeitgeber und bekommt mehr Gehalt. :)

fondness
2013-06-06, 13:23:28
Naja, mal sehen wie lange der noch bei NV ist. Für mich wäre das jedenfalls kein Vertrauensbeweis wenn jemand schon selbst sagt er wechselt zum Konkurrenten und dann bleibt er doch.

boxleitnerb
2013-06-06, 13:31:17
Oder er wurde wieder zurück abgeworben mit mehr Geld. Oder es ist so, wie es da geschrieben steht - vielleicht hat es ihm wirklich nicht gefallen, kann ja auch sein.

robbitop
2013-06-06, 13:54:38
Naja, mal sehen wie lange der noch bei NV ist. Für mich wäre das jedenfalls kein Vertrauensbeweis wenn jemand schon selbst sagt er wechselt zum Konkurrenten und dann bleibt er doch.
Das ist völlig normal. Wenn du ein besseres Angebot hast und kündigst, und gut in deinem Job bist, versucht dein Arbeitgeber in der Regel, dich durch höheres Einkommen davon abzuhalten.
Habe ich schon ein paar Mal beruflich erlebt (und 1x selbst erfolgreich so gemacht).

Oder er wurde wieder zurück abgeworben mit mehr Geld. Oder es ist so, wie es da geschrieben steht - vielleicht hat es ihm wirklich nicht gefallen, kann ja auch sein.
Für letzteres ging das eigentlich zu schnell. So schnell wirft niemand die Flinte in's Korn.

boxleitnerb
2013-06-06, 14:00:25
Meinst? Man kann sich in einer Umgebung sehr wohl schon von Tag 1 an unwohl fühlen, weil es einfach nicht passt. Von den Kollegen her, von der Philosophie (einen Teil davon muss man auch selbst erleben, um es wirklich beurteilen zu können) usw.

fondness
2013-06-06, 14:02:43
Es gibt doch nicht mal eine Bestätigung das er auch nur einen Tag bei AMD gearbeitet hat. Es hieß immer nur er wird zu AMD wechseln, die Bestätigung von AMD gab es nie.

fondness
2013-07-19, 08:49:56
Aktuelle Zahlen immerhin über Erwartungen:
http://www.computerbase.de/news/2013-07/amds-2.-quartal-trotz-verlust-ueber-den-erwartungen/

Nachdem selbst Intel enttäuscht hat war wohl nicht mehr zu erwarten. Im dritten Quartal soll es 22% mehr Umsatz geben, vor allem wohl dank den Konsolenchips. Die Aktie hangelt sich weiter nach oben und steht vorbörslich bereits bei $4,64.

Dural
2013-07-20, 09:42:02
bei noch mal weniger marge.

ich hoffe ja das AMD bei den konsolen deals nicht so verzweifelt war, das sie damit ihr eigenes grab geschaufelt haben. das dürfte ein 0 geschäft sein, falls was dazwischen kommt (sony und ms dürften sich reichlich abgesichert haben) vieleicht sogar ein minus geschäft...

Godmode
2013-07-20, 10:05:08
bei noch mal weniger marge.

ich hoffe ja das AMD bei den konsolen deals nicht so verzweifelt war, das sie damit ihr eigenes grab geschaufelt haben. das dürfte ein 0 geschäft sein, falls was dazwischen kommt (sony und ms dürften sich reichlich abgesichert haben) vieleicht sogar ein minus geschäft...

Ich denke mal das sie bei den Konsolen mehr verdienen als bei den GPUs und CPUs. AMD waren die einzigen, die ein leistungsfähiges System-On-Chip liefern konnten.

Mancko
2013-07-20, 10:16:01
Ich denke mal das sie bei den Konsolen mehr verdienen als bei den GPUs und CPUs. AMD waren die einzigen, die ein leistungsfähiges System-On-Chip liefern konnten.

Bei den Konsolen mehr verdienen? Niemals. Schau Dir mal bitte die Historie an was bisher bei Konsolen Deals herumgekommen ist. Der einzig wirklich attraktive Deal war Nvidia's Xbox1 Deal. Alles danach war nur noch Umsatzbringer - mehr nicht. Sony, Nintendo und M$ sind doch nicht blöd. Die kennen ihre Marktmacht und die nutzen sie aus und drücken den Lieferanten.

Das AMD bei GPUs so schlecht verdient liegt ja nicht daran dass Konsolendeals so wahnsinnig attraktiv sind und viel abwerfen sondern dass AMD bei GPUs sich das Geschäft selber ruiniert hat in dieser Generation mit Preisnachlässen und Softwarebundles und das obwohl zumindest mal auf Tahiti bezogen die Herstellungskosten garantiert über denen von Nvidia lagen - zumindest was GK104 angeht. Im GPU Bereich hat sich AMD in dieser Generation auf der ganzen Linie von Nvidia die Butter vom Brot nehmen lassen und das reflektieren die Zahlen von AMD's GPU Abteilung bereits seit mehreren Quartalen. Dieses setzt dem ganzen nur nochmal die Krone auf!

Blediator16
2013-07-20, 12:38:52
Euch zufolge sind dann die Konsolendeals wie NVs Tegra :)

Mancko
2013-07-20, 13:37:00
Euch zufolge sind dann die Konsolendeals wie NVs Tegra :)

Schau Dir die Zahlen der letzten Jahre an dann sieht Du es schwarz auf weiß. Weder AMD noch Nvidia haben damit ordentlich Geld verdient. Ist und bleibt halt ein Umsatzbringer. Das ist ja an sich auch nicht schlecht. Aber es wird jetzt nicht unbedingt helfen, dass AMD mal ordentlich Geld verdient. Dazu bedarf es schon anderer Schritte und Erfolge.

fondness
2013-07-20, 13:45:57
Schau Dir die Zahlen der letzten Jahre an dann sieht Du es schwarz auf weiß. Weder AMD noch Nvidia haben damit ordentlich Geld verdient. Ist und bleibt halt ein Umsatzbringer. Das ist ja an sich auch nicht schlecht. Aber es wird jetzt nicht unbedingt helfen, dass AMD mal ordentlich Geld verdient. Dazu bedarf es schon anderer Schritte und Erfolge.

Das ist überhaupt nicht vergleichbar, bisher wurde IP lizenziert, was natürlich nur sehr geringe Margen bedeutet. Diesmal verkauft AMD fertige SoCs direkt an Sony und MS. Es ist auch kein Zufall das sich beide für AMD entschieden haben, es gab schlicht keine Alternative wenn man einen konkurrenzfähigen Chip wollte.

Godmode
2013-07-20, 14:18:13
Das ist überhaupt nicht vergleichbar, bisher wurde IP lizenziert, was natürlich nur sehr geringe Margen bedeutet. Diesmal verkauft AMD fertige SoCs direkt an Sony und MS. Es ist auch kein Zufall das sich beide für AMD entschieden haben, es gab schlicht keine Alternative wenn man einen konkurrenzfähigen Chip wollte.

Genau das war auch mein Argument weiter oben, auch wenn es vielleicht nicht ganz klar rüber gekommen ist. Es gab einfach keine Alternative, außer man hätte sich von SOC verabschiedet, aber das wäre dann für die MS/Sony deutlich teurer geworden.

boxleitnerb
2013-07-20, 15:06:33
Was ich mich die ganze Zeit frage:

Wo kommt das viele Geld her, die Investitionen? Und vor allem, warum gibt AMD noch jemand Geld? Wenn ich als Privatmann fast permanent Verluste schreibe und meine Schulden nicht begleichen kann, warum sollte ich noch einen Kredit bekommen? Das verstehe ich wirklich nicht. Allein die Zinszahlungen der Schulden dürften sich in all den Jahren auf Hunderte Millionen belaufen, womöglich gar über eine Milliarde. Glauben die Investoren wirklich, dass sie das Geld zurückbekommen mit ordentlicher Rendite, und wenn ja, wann denn endlich? Irgendwie wirkt AMD wie ein Fass ohne Boden auch mich.

Watson007
2013-07-20, 15:14:03
vermutlich steckt da auch das Kalkül hinter dass man bei einem Monopol von Intel noch mehr Geld bezahlen müsse^^

AMD ist alternativlos.

Dural
2013-07-20, 16:03:47
An der Börse hat AMD den Tag nach den Quartalszahlen alles andere als gut überstanden. Die Aktie fiel um 13,15 Prozent, weil sich die Investoren und Analysten weiterhin Sorgen um die Zukunft machen. Zwar stehe durch die Chips für die PlayStation 4 und Xbox One ein erhöhter Umsatz an, gleichzeitig soll die Marge jedoch weiter fallen (von 39 auf 36 Prozent). Hier fragen sich die Börsianer, zu welchen Kosten diese Deals wirklich ablaufen.

Sorgen macht auch die Grafiksparte, wie wir bereits in der ursprünglichen Meldung ansprachen, die mit einem guten Umsatz lediglich eine schwarze Null schreiben konnte. Hier wird unter anderem das Spiele-Programm „Never Settle“ ins Feld geführt, welches Kosten verursacht, aber in der Breite des Marktes noch nicht den gewünschten Erfolg verzeichnen kann. Großbanken wie Morgan Stanley und Credit Suisse sehen die Entwicklung bei AMD unter diesen Gesichtspunkten weiterhin alles andere als rosig und werteten die Aktie ab, welches den massiven Kursrutsch zur Folge hatte.




http://www.computerbase.de/news/2013-07/amds-2.-quartal-trotz-verlust-ueber-den-erwartungen/

=Floi=
2013-07-20, 16:22:49
bei ihrer namensgebung kennst sich ja keiner mehr aus. welchen prozessor und warum sollte ich mir den auch kaufen?

Knuddelbearli
2013-07-20, 16:35:24
wo hast du Probleme? also ich find die Namen ( vor allem die Codenamen ) ganz ordentlich nur mit dem Jaguar A6 habebn sie jetzt bisl mist gebaut

Godmode
2013-07-20, 17:01:05
bei ihrer namensgebung kennst sich ja keiner mehr aus. welchen prozessor und warum sollte ich mir den auch kaufen?

Also ich würde auch nur AMD kaufen wenn das Geld knapp wäre, sonst geht bei den normalen Highend CPUs nichts an Intel vorbei, so schade das auch ist.

Zergra
2013-07-20, 23:19:16
Also ich würde auch nur AMD kaufen wenn das Geld knapp wäre, sonst geht bei den normalen Highend CPUs nichts an Intel vorbei, so schade das auch ist.
Die kleinen sind für HTPC aber auch nicht schlecht, haben teilweise etwas schlechter CPU Leistung, ,liegen dafür in der GPU Leistung weiter vorne. Da kann ich dann auch mit Gutem Gewissen AMD kaufen, auch wenns komisch ist :D :D

Vorallem wenn man Jahre lang keine AMD CPU´s hatte...

samm
2013-07-20, 23:29:25
Finde ich nicht komisch... Als HTPC-CPUs ohne diskrete GPU sicher voll i.O., in Notebooks mit Richland und Jaguar ebenfalls - bloss verbaut sie kein Hersteller in gescheiten Geräten. Wo man Brazos noch zuhauf in den angedachten Netbooks fand, sowie auch in unpassenden Schminkspiegel-17"-Teilen, gibt es mit Jaguar so ungefähr 0. Richland auch viel brauchbarer als Trinity in Notebooks, da geringere Idle-Leistungsaufnahme und konstantere Boost-Takte unter Last, dennoch ungefähr 0 Angebote in Business-Notebooks, wo Llano noch zu finden war. Der "freie" Markt ist derzeit kein guter Ort für AMD, weil er nicht frei ist: Die Konkurrenz verkauft derweil ihre Produkte unter Wert bevor sie auf dem Markt sind, sponsort Werbung und kann nach Belieben Gerätekonfigurationen vorschreiben.

Oh, und über den Einfluss der Analysten auf den Aktienkurs kann ich auch nur lachen - die einen stufen hoch, weil es mit ihren Optionen (oder anderen Derivativen) gerade passt --> Kurs geht hoch. Die anderen werten gleich darauf wieder ab, weil es mit ihren Optionen (oder anderen Derivativen ebenfalls gerade passt --> Kurs geht runter. Ein Massentrading-Algorithmus testet die Wasser in die eine oder andere Richtung --> Kurs reagiert entsprechend. Börse = Spielplatz für Geld ohne nennenswerte Fundierung in tatsächlichen Werten.