Die totale Elektromobilität – Was dies bedeutet... [Archiv] - Seite 119

Steffko

2022-03-08, 13:23:52

So sparsam fahren zu wollen hab ich bei uns im Mittelgebirge aufgegeben. Geht ja dauernd rauf und runter, teils recht steil. Das bekommst auch mit Rekuperation nicht wieder. Klappte schon bei den Verbrennern nicht auch nur annähernd die niedrigen Verbräuche bei Spritmonitor zu erreichen. Unser Duster steht dort mit Verbräuchen ab 6,5 Liter. Wir kommen nicht unter 8.

Nach Hause brauch ich wohl um die 25-30 kWh auf 100 km, in die Arbeit 10-15. Macht 20-21 im Schnitt. Könnt ich sicherlich senken wenn ich, wenn mal frei ist, dann halt nur 90-95 fahre aber nunja.

Tatsächlich habe die niedrigsten Verbräuchte überhaupt bei Fahrten in den Odenwald und zurück geschafft. Insgesamt ~40 km (hin- und zurück) in ~50 Minuten bei nem Verbrauch (niedrigster Wert, den ich letztes Jahr mal geschafft habe) von ~9,0 kwh / 100km. Werte um die 10 sind da ganz normal, solange man keine Heizung und nicht viel Klima braucht. ~12 wenn man fährt wie ne Sau (aber im legalen Rahmen).

Ioniq FL

sun-man

2022-03-08, 14:02:01

Wenn man sich durch die News liest dürfte jeder froh sein der sein Auto (egal ob Verbrenner oder BEV) noch bekommt. Nickel geht durch die Decke, Ukraine Hautlieferant für Kabelbäume.
https://www.br.de/nachrichten/bayern/ukraine-krieg-produktionsstopp-bei-bmw,Sz7MOU9

Das bedeutet, dass der in dieser Woche geplante Bau von 7.500 Neufahrzeugen in dem Werk in Niederbayern ausfällt. Das trifft den bayerischen Autobauer in einer Zeit, in der die Geschäfte gut laufen. "Vor allem die Nachfrage nach dem neu angelaufenen elektrischen iX ist groß", so der Sprecher von BMW Dingolfing, Manuel Sattig. Die Suche nach Ersatzlösungen für fehlende Teile aus der Ukraine laufe auf Hochtouren, heißt es.

Auch andere deutsche Autohersteller sind von Lieferengpässen wegen des Ukraine-Krieges betroffen. Dabei geht es vor allem um Kabelbäume, bei denen sich der Westen der Ukraine zu einem wichtigen Produktionsstandort für deutsche Werke entwickelt hat. So mussten unter anderem auch VW, Audi und Porsche die Autoproduktion wegen des Ukraine-Krieges und fehlender Zulieferprodukte teilweise stoppen.

f10

2022-03-08, 14:03:14

Für 70.800 Euro darf man das aber auch erwarten.
Für 70000€ nur 350km Reichweite 5 Sitzeplätze ist doch lächerlich. Da bekommt man für die Hälfte schon 7-Sitzer.
:rolleyes:

Sorry aber der Spaß musste auch mal sein. :biggrin:

/dev/NULL

2022-03-08, 14:38:18

Da stehst du doch eh die halbe Zeit an den Rampen im Stau ;)
Ne ich muss nicht über die Rampen: B8 -> Langwasser ftw

HisN

2022-03-08, 16:07:34

Mv2kJMbDyg4

Ich dachte nicht, dass mich in meinem fortgeschrittenen Alter ein Motorrad nochmal hinter dem Ofen vorholt, aber das .... das triggert mich. Sowas will ich haben. Wie geil ist das denn bitte.

Und das ist keine Studie, das Ding kann man kaufen. Jetzt. Endlich mal nen Motorrad mit etwas mehr als 20kWh Akku, das man DC laden kann.
Mal schauen wie das mit der Kohle in der nächsten Zeit bei mir aussieht, aber das löst bei mir sowas von "habenwill" aus .... unglaublich :-)

ChaosTM

2022-03-08, 16:30:41

Nettes Bike !

GM is working with PG&E to turn electric vehicles into a virtual power grid in California (https://www.theverge.com/2022/3/8/22965919/gm-pge-ev-charging-grid-home-california)

Interessantes Projekt.

Hamster

2022-03-08, 16:36:53

Sardaukar.nsn

2022-03-08, 17:17:29

Bei uns soll zunächst ein 5-Türiger Golf TDI Zweitwagen gegen ein Elektroauto ersetzt werden. Da sich der 25.000$ einstiegs-Tesla ja leider noch auf unbestimmt verzögert und der ID.3 mir nicht zusagt, könnte es vielleicht ein Franzose werden. Den Renault Megane E-Tech finde ich ganz spannend, muss man aber natürlich mal live sehen und probefahren.
Optisch gefällt er mir insbesondere mit der zwei-Farben Lackierung sehr gut. Die 130PS Variante mit Frontantrieb würde 1zu1 unseren Golf ersetzen können. Interessant finde ich das (für ein BEV) geringe Gewicht von nur 1,5 Tonnen. Mit 4,20m auch das Format des Golf und damit kompakt genug für Fahrten in die Stadt.

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Es gibt wohl noch einen Nissan auf gleicher Basis aber den fand ich nicht so ansprechend. Erfahrung mit Elektroautos dürfte man aber bei Renault/Nissan in den letzten Jahren genug gesammelt haben.

ilPatrino

2022-03-08, 17:24:10

https://youtu.be/Mv2kJMbDyg4

Ich dachte nicht, dass mich in meinem fortgeschrittenen Alter ein Motorrad nochmal hinter dem Ofen vorholt, aber das .... das triggert mich. Sowas will ich haben. Wie geil ist das denn bitte.

Und das ist keine Studie, das Ding kann man kaufen. Jetzt. Endlich mal nen Motorrad mit etwas mehr als 20kWh Akku, das man DC laden kann.
Mal schauen wie das mit der Kohle in der nächsten Zeit bei mir aussieht, aber das löst bei mir sowas von "habenwill" aus .... unglaublich :-)
optisch? ja bitte. ich hätte aber ein paar bedenken bezüglich der ungefederten massen - normalerweise versuchst du ja die felge und aufhängung so leicht wie möglich zu machen, damit die fuhre sauber auf der straße klebt...und die massen dann noch wo weit außen im rad? kurvenräubern dürfte anstrengend werden...und als tourer für autobahn ist die reichweite zu gering...

Marodeur

2022-03-08, 17:33:06

Ich habe meinen Lappen nie fertig gemacht - aber sowas catched mich auch.
Allerdings der Preis nicht.

Bei aktuellen Premiummotorrädern bist auch schon locker an oder um die 20k los. BMW GS, KTM Superduke, Ducati, etc. Dann blechst aber schön teuer Sprit und jährliche teure Wartung.

Mich catcht das Teil auch. Autobahn ist mir eh egal. Probefahrt wär halt wichtig.

Gebrechlichkeit

2022-03-08, 22:36:26

Für 70.800 Euro darf man das aber auch erwarten.

Modell 3 [max perf., max everything]
https://i.ibb.co/YdsWZxx/Screenshot-1.png (https://ibb.co/YdsWZxx)

[MK2]Mythos

2022-03-09, 00:06:31

Test BMW i4 M50: Elektroauto lässt Tesla Model 3 hinter sich | heise online
https://heise.de/-6536330 (https://heise.de/-6536330)

Scheint ja wirklich ein grandioses Auto zu sein.
Jep, ich hatte einen M50 mittlerweile für zwei Tage und wollte ihn gar nicht mehr abgeben. Ein fantastisches Auto, was allerdings auch nicht mehr den alten "3er" Kunden anspricht, er fährt sich eher wie ein 5er und ist damit ein perfektes Wohlfühl-Reiseauto.

Trotz der Temperaturen um den Nullpunkt und regelmäßiger Vollgasarien gab ich das Auto am Ende mit einem Durchschnittsverbrauch von 23,5kwh/100km ab. Ich weiß also nicht wie diese ganzen Horrorverbräuche verschiedener "Tester" bzw Teslafahrer zustande kamen, die teilweise von durchschnittlich 36kwh/100km berichten. Da ist wohl eher der Wunsch der Vater des Gedanken.
Trotzdem ist meine Vorfreude verflossen weil ich einfach überhaupt nicht mehr weiß, wann ich meinen i4 kriegen werde. Das Produktionsdatum in KW16 ist gestrichen. Bei BMW wird erstmal auf lange Zeit nicht mehr viel kommen weil die Kabelbäume hauptsächlich aus der Ukraine stammen...

Fusion_Power

2022-03-09, 00:43:15

Sollte man bei dem Preis diesen i4 M50 nicht ehr mit nem Model S oder Y oder so vergleichen statt mit nem schnöden Model 3? Und warum hat der BMW so ne unnötig lange Haube vorn? Braucht ein E-Auto doch gar nicht und verlängert nur den Radstand und den im Artikel bereits kritisierten Wendekreis.
Schämt sich BMW für Elektroautos oder warum sieht der aus wie ein Verbrenner?

sun-man

2022-03-09, 05:20:21

Superchargern teurer. 3cent hoch.

https://ecomento.de/2022/03/08/tesla-erhoeht-supercharger-preis-auf-48-cent-kwh/amp/

user77

2022-03-09, 07:58:07

Für 70.800 Euro darf man das aber auch erwarten.

Tesla Model 3 "mit allem bitte" kostet auch über 70.000€ :freak:

ChaosTM

2022-03-09, 08:01:27

Die 70k erreicht man aber nur mit der FSD Vapoware im Gepäck oder ?

Asmodeus

2022-03-09, 09:32:08

Mythos;12944788']
...
Trotzdem ist meine Vorfreude verflossen weil ich einfach überhaupt nicht mehr weiß, wann ich meinen i4 kriegen werde. Das Produktionsdatum in KW16 ist gestrichen. Bei BMW wird erstmal auf lange Zeit nicht mehr viel kommen weil die Kabelbäume hauptsächlich aus der Ukraine stammen...

Hast Du schon eine offizielle Information von Deinem Händler erhalten, bzgl. Verschiebung? Ehrlich gesagt, ich trau mich gar nicht bei meinem BMW Händler nachzufragen, weil ich echt Angst vor der Antwort habe. ;(

[MK2]Mythos

2022-03-09, 10:00:21

Hast Du schon eine offizielle Information von Deinem Händler erhalten, bzgl. Verschiebung? Ehrlich gesagt, ich trau mich gar nicht bei meinem BMW Händler nachzufragen, weil ich echt Angst vor der Antwort habe. ;(
Nein, mein Händler wartet ebenfalls auf etwas Verbindliches aus München. Ich fürchte wir müssen jetzt einfach sehr lange die Füße stillhalten.

Palpatin

2022-03-09, 10:20:20

Die 70k erreicht man aber nur mit der FSD Vapoware im Gepäck oder ?
Ja und bei BMW sind die 70k mit 18 Zoll Felgen und Stoffsitze und Standard Lack. Will man Leder, 20 Zoll und Farbe ist man bei 75k.
Einigermaßen vergleichbar ist Tesla um ca 12k billiger. Kann aber durchaus verstehen wenn einem die 12k Aufpreis Wert sind.
Auf der anderen Seite hat der Tesla neben dem Preis auch noch einige andere Vorzüge. Z.B. ist es leichter einen zu bekommen ;).

arcanum

2022-03-09, 10:28:45

Ja und bei BMW sind die 70k mit 18 Zoll Felgen und Stoffsitze und Standard Lack. Wille man Leder, 20 Zoll und Farbe ist man bei 75k.

oder lenkradheizung, oder sitzheizung, oder induktiosschalten, oder oder oder. am ende kam ich auf 80+k bei bmw vs 56k bei tesla bei ähnlicher ausstattung. man darf nicht vergessen, dass ami autos in der regel vollausgestattet sind während der listenpreis das untere ende ist bei deutschen autos.

ChaosTM

2022-03-09, 10:32:45

Is ja auch ein Premiumfahrzeug. Die kosten nun mal mehr als die minimalistischen Teslas.

Palpatin

2022-03-09, 10:46:49

Der i4M50 hat für die 71k schon eine ganz gute Serien Ausstattung, sind eher optische Dinge wie Felgen, Farbe, Ledersitze usw die extra kosten.

[MK2]Mythos

2022-03-09, 11:33:18

Zerbrecht euch nicht den Kopf über die i4 Preise. Das Auto ist mit dem Model 3 absolut nicht vergleichbar, auch der Vergleich zum Model S passt nicht.
Das sind einfach komplett unterschiedliche Welten, ich war mit dem i4 bei einem Freund der gerade sein drittes Model 3 bekommen hat. Er war schwer begeistert und hat sofort verstanden wieso ich dem Model 3 keine Träne hinterher weine.
Aber wenn man heute bestellen würde, wäre es fraglich ob man den i4 2023 bekommt, insofern sind diese ganzen Preisvergleiche auch aus dieser Perspektive völlig sinnfrei. Wenn man beide Autos nebeneinander stehen hat, reicht es schon nur in beide kurz einzusteigen um den Preisunterschied zu verstehen.
Ich will jetzt nicht wieder den ganzen Model 3 Fahrern auf den Schlips treten, deswegen spare ich mir all die Vergleiche, die ich in der Vergangenheit schon angestellt habe.

sun-man

2022-03-09, 12:32:41

We have Ladestau ;D. Der Ladeklappen"fehler" :freak:. squizze the Buttplug ^^ Aber immerhin vor ChopChop :cool:

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ChaosTM

2022-03-09, 12:37:21

Buttplug über die ganze 1000km Distanz? Habs ned gschaur..

Marodeur

2022-03-09, 12:38:36

Eisenhauer

2022-03-09, 12:39:36

Marodeur

2022-03-09, 12:42:23

Das stört mich auch an sowas wie dem Rivian. Hauptsach stylisch aber irgendwie sinnfrei und einfach eine potentielle Schwachstelle.

sun-man

2022-03-09, 12:44:17

Buttplug über die ganze 1000km Distanz? Habs ned gschaur..
Vielleicht hat er auch Batt-Plug gesagt ;D. Die Abdeckung des Ladeschachtes unter der Ladeklappe halt, das Gummiding

[MK2]Mythos

2022-03-09, 12:44:27

Warum wir motorisierte Ladeklappen brauchen wissen auch nur die Autohersteller. Und dann noch ohne Sensoren, die ein einklemmen verhindern. Ich mein kennt ihr ne motorisierte Tankklappe? Absoluter Schwachsinn.
Naja bei Elon kommt das von der Robotaxi-Fantasterei. Die Autos sollen dann halt autonom zum Laden fahren.

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Ansonsten gibt es ja mittlerweile viele Projekte von fahrenden Ladesäulen zB in Parkhäusern, wenn die autark mit den Fahrzeugen kommunizieren, müssen sich die Chargeports ja auch elektrisch öffnen.
Ist natürlich noch totale Zukunftsmusik und für die heutigen BEVs in der Tat ziemlich irrelevant.
Edit:
Aber für die Zukunft kann es dann halt so sein dass man in einem Parkhaus parkt und angibt dass das Auto vor Abfahrt vollgeladen werden soll und solche Laderoboter arbeiten dann autonom die Ladeliste ab ohne dass man manuell eingreifen muss.

Hamster

2022-03-09, 12:52:39

Da glaube ich eher daran, dass sich induktives Laden durchsetzt

sun-man

2022-03-09, 12:52:51

...und wenn Dir einer die Tankklappe beschädigt wird ans Auto gemeldet das alles unsicher ist und fahren so verboten ist? :eek: :freak:. Glaub bei irgendeinem Audi sind es 40 Assistenzsysteme :redface:

ChaosTM

2022-03-09, 13:00:09

Da glaube ich eher daran, dass sich induktives Laden durchsetzt

Wie schaut es da eigentlich mit den Verlusten aus?

Eisenhauer

2022-03-09, 13:05:04

Mythos;12945282']Naja bei Elon kommt das von der Robotaxi-Fantasterei. Die Autos sollen dann halt autonom zum Laden fahren.

Ansonsten gibt es ja mittlerweile viele Projekte von fahrenden Ladesäulen zB in Parkhäusern, wenn die autark mit den Fahrzeugen kommunizieren, müssen sich die Chargeports ja auch elektrisch öffnen.
Ist natürlich noch totale Zukunftsmusik und für die heutigen BEVs in der Tat ziemlich irrelevant.
Edit:
Aber für die Zukunft kann es dann halt so sein dass man in einem Parkhaus parkt und angibt dass das Auto vor Abfahrt vollgeladen werden soll und solche Laderoboter arbeiten dann autonom die Ladeliste ab ohne dass man manuell eingreifen muss.

Robo Laden, meinetwegen, aber doch nicht so. 2ter Anschluss am Unterboden und fertig ist der Lack. Der Stecker und die Kupplung von CCS wurden doch augenscheinlich nicht auf diesen Anwendungsfall optimiert. Nicht einmal die Position ist im Ansatz definiert. Für aktuelle Robotertechnik unlösbar.

sun-man

2022-03-09, 13:08:50

Im Unterboden? Ich glaub das gerade diese Stecker massiv mies auf Dreck und Co reagieren.
Roboladen ^^, wenn es so an den Säulen schon ab und an nicht klappt. Cool wäre natürlich wenns im Parkhauspreis mit bezahlt wird.

Eisenhauer

2022-03-09, 13:30:50

Man kann Stecker und Buchsen so bauen das sie sich beim anstecken öffnen und Schmutz dabei abstreifen, das ganze ist rein mechanisch möglich.

Palpatin

2022-03-09, 13:42:50

Wie schaut es da eigentlich mit den Verlusten aus?
Rein durch die Induktive Übertragung sind es ca 20%. Von den 5-15% die man beim Kabelladen hat kommt da nochmal was drauf. Geht sich dann vermutlich so auf 25-33 Prozent raus.
Hört sich viel an, aber in Länder mit niedrigem Strompreis oder falls billiger PV Strom geladen wird, verschmerzbar.

Iscaran

2022-03-09, 19:49:46

Futuricum legt die nächste eLKW-Iteration nach. Den Carporter (zum Transport von Autos)
https://ecomento.de/2022/03/09/designwerk-liefert-elektro-autotransporter-mit-900-kwh-aus/

Interessantes Detail: Batterie Brutto 900 kWh aber Netto nutzbar nur 765 kWh! => 0.85 bzw. 15% "Reserve" (vermutlich damit man niedrigere C-Raten bei Laden und Entladen realisieren kann und eben auch als "Puffer" für Alterung) - man gibt ja bestimmt ein Garantie auf die Batterie und bei 15% Reserve sollte das auch locker für 20 Jahre Garantie reichen.

Reichweite ~500 km => Verbrauch 765 kWh/500 km = 153 kWh/100 km

Also im Rahmen dessen was bei anderen eLKWs auch rumkommt.

Hamster

2022-03-09, 19:50:49

Wie schaut es da eigentlich mit den Verlusten aus?

Besser als man so glauben möchte und man selbst von zB Qi kennt:

https://ecomento.de/2021/05/26/forscher-erreichen-kabelloses-elektroauto-laden-mit-90-prozent-wirkungsgrad/amp/

ChaosTM

2022-03-09, 19:55:06

Wenn das dann noch in Bewegung funktionieren würde, wäre es perfekt.
Ladespuren..

sun-man

2022-03-09, 20:00:55

Zumindest grundsätzlich besser als das Ladekabel für den Mieter. Nur durfte der Aufbau deutlich teurer sein als viele andere Ideen. Am Ende gibt's noch irgendwelche Hacks die das Ding mit 200kw strahlen lassen. Könnte mir vorstellen das so etwas nicht so gesund ist für einige

Hamster

2022-03-09, 20:06:32

Zumindest grundsätzlich besser als das Ladekabel für den Mieter. Nur durfte der Aufbau deutlich teurer sein als viele andere Ideen.

Zur Erinnerung: Kontext waren die angesprochenen Laderoboter.
Ich habe zumindest eine leise Idee was von beidem günstiger sein könnte.

Am Ende gibt's noch irgendwelche Hacks die das Ding mit 200kw strahlen lassen. Könnte mir vorstellen das so etwas nicht so gesund ist für einige

Was das für ein Quatsch. :freak:
Ohne Abnehmer wird auch keine Spannung induziert.

sun-man

2022-03-09, 20:13:46

Die Könige des nicht Querlesens beschweren sich, der war gut.

Das dies quasi wie Induktion läuft war mir nicht direkt klar. Oder ist das anders? Sorry, da frag ich lieber mal nach.

Gebrechlichkeit

2022-03-09, 20:42:10

q-AOxuaSd48

bleipumpe

2022-03-09, 20:49:32

Nur 2x Isofix, jeweils auf den Außensitzen. Mittig in Reihe 2 nur ein schmaler Sitz - keine Ahnung, was VW da geritten hat. Hoffentlich kommt da noch eine alternative Rückbank.

Sardaukar.nsn

2022-03-09, 22:23:32

m4JraQ6KrVM

f10

2022-03-09, 22:38:28

Nur 2x Isofix, jeweils auf den Außensitzen. Mittig in Reihe 2 nur ein schmaler Sitz - keine Ahnung, was VW da geritten hat. Hoffentlich kommt da noch eine alternative Rückbank.
Hab es schon vor ein paar Seiten geschrieben und bin schockiert, dass es wohl wirklich genau so nun gekommen ist. Keine Ahnung was die bei VW so rauchen aber bei der Fahrzeugklasse eine 40/60 Bank in die zweite Reihe zu setzen mit nur zwei vollwertigen Sitzen ist schlicht nur eins: hochgradig peinlich und am Klientel vorbei. Bei betrachten der Videos wirkt der Innenraum aber generell recht kompakt (um es höflich zu formulieren). Immerhin hört man bei den Videos langsam mal realistischere Blicke hinsichtlich der Preise. Von wegen 40k€ - da bleibe ich ausstattungs- und (man muss es wohl dazu sagen: größenbereinigt) bei EQV Level.

Voodoo6000

2022-03-09, 23:28:20

Bei betrachten der Videos wirkt der Innenraum aber generell recht kompakt (um es höflich zu formulieren).
Der Buzz ist mit 4,7 Metern so lang wie ein Model 3. Ein EQV ist 5,17 oder 5,37 Meter lang. Es kommt später aber noch eine längere Version des Buzz mit bis zu 7 Sitzen.

sun-man

2022-03-10, 06:33:03

Irgendwie ein Zwischending zwischen T1 und T*. Die Seitenlinie hat durch den Überstand vorne was von dem komischen Fiat mit der Wulst ^^. Doug dreht ja richtig auf :cool:. USB-C in der Tür hinten ist ja auch ganz nett.

Eisenhauer

2022-03-10, 07:18:35

Florida Man

2022-03-10, 07:25:53

f10

2022-03-10, 07:36:06

Der Buzz ist mit 4,7 Metern so lang wie ein Model 3. Ein EQV ist 5,17 oder 5,37 Meter lang. Es kommt später aber noch eine längere Version des Buzz mit bis zu 7 Sitzen.
7 Sitze machen es vermutlich nicht besser. Oder gibt es dann doch mal drei vollwertige in der zweiten Reihe? Es tut mir leid aber statt irgendwelche USB-C Buchsen im ganzen Auto zu verteilen, hätten sie lieber die Gurte nicht an der C Säule anschlagen sollen, sondern an der Bank selbst > dann Einzelsitze auf Schienen und einzeln über die volle Länge voll verschiebbar und nutzbar. Aber so ist das bei der Fahrzeugklasse einfach an der Realität vorbei.

Zur Fahrzeuglänge: Den PSA/Toyota Bus gab (gibt es noch?) es selbst in der Compact Version 4,61m mit 8 Sitzen und Schienen.

ChaosTM

2022-03-10, 07:36:08

Das kommt doch alles 2023 in der XL Variante.

Die Langversion wird auch Schienen und herausnehmbare Sitzreihen haben nehme ich mal an.

Eisenhauer

2022-03-10, 07:44:38

Die Langversion wird auch Schienen und herausnehmbare Sitzreihen haben nehme ich mal an.

Ich hab bisher nichts in der Richtung gelesen und kann das auch nicht glauben. Das würde das ganze Fahrzeugkonzept in fundamentalen dingen wie Crashverhalten verändern. Wenn die Sitze die Gurte beinhalten braucht es einen ganz anderen Unterboden um die Kräfte einzuleiten. Auch Airbags sind eine Baustelle.

ChaosTM

2022-03-10, 08:15:37

Vielleicht nicht unbedingt Schienen aber zumindest eine Möglichkeit, die Sitze schnell auszubauen.

Sardaukar.nsn

2022-03-10, 08:35:52

Von der Art Auto würde ich das als VAN der Gattung VW Sharan, Seat Alhambra, Ford Galaxy einordnen. Der Buzz hat soweit ich sehe nicht viel mit einem Bus oder Transporter gemein (kein Schienensystem für Sitze, nicht herausnehmbar). Ist halt eher ein Kombi/ normaler Pkw

Ich denke auch das wird eher ein Hipper Van als ein maximal pratischer Transporter. Zwar gibt es noch den Buzz Cargo, aber das ist auch eher ein kleiner Lieferwagen für etwas mehr als eine Europalette. Hier ab ca. 18:30min

G99zOBU3UHo

https://assets.volkswagen.com/is/image/volkswagenag/IB000136PIC-id-buzz-cargo-loading-1?Zml0PWNyb3AsMSZmbXQ9d2VicCZxbHQ9Nzkmd2lkPTE5MjAmaGVpPTEwODAmYWxpZ249MC4wMCwwLj AwJmJmYz1vZmYmM2E1Nw==

Ungard

2022-03-10, 08:49:38

So am Samstag wird der twingo ZE abgeholt. Fahrt dann 622 km heim.
Wird ein kleines Abenteuer, werde dann mal unterwegs berichten

Florida Man

2022-03-10, 08:53:16

Ich hab bisher nichts in der Richtung gelesen und kann das auch nicht glauben. Das würde das ganze Fahrzeugkonzept in fundamentalen dingen wie Crashverhalten verändern. Wenn die Sitze die Gurte beinhalten braucht es einen ganz anderen Unterboden um die Kräfte einzuleiten. Auch Airbags sind eine Baustelle.
Es wurde bereits alles bestätigt. Captain Chairs, Schienen, verschiebbar, ausbaubar. Alles in der XL Version 2023.

Florida Man

2022-03-10, 08:54:37

Ich denke auch das wird eher ein Hipper Van als ein maximal pratischer Transporter. Zwar gibt es noch den Buzz Cargo, aber das ist auch eher ein kleiner Lieferwagen für etwas mehr als eine Europalette. Hier ab ca. 18:30min

https://youtu.be/G99zOBU3UHo

https://assets.volkswagen.com/is/image/volkswagenag/IB000136PIC-id-buzz-cargo-loading-1?Zml0PWNyb3AsMSZmbXQ9d2VicCZxbHQ9Nzkmd2lkPTE5MjAmaGVpPTEwODAmYWxpZ249MC4wMCwwLj AwJmJmYz1vZmYmM2E1Nw==
Das Cargo-Bild ist lächerlich ohne Ende. Wenn man hinten keine Seitentüren hat, warum solle man dann die Säcke auf Paletten stellen? Die saufen Lack im Marketing.

Eisenhauer

2022-03-10, 08:56:39

So am Samstag wird der twingo ZE abgeholt. Fahrt dann 622 km heim.
Wird ein kleines Abenteuer, werde dann mal unterwegs berichten

Willst du das. ein einem Tag schaffen? Oder mit Übernachtung? Rund 5h Laden wird interessant.

Florida Man

2022-03-10, 08:58:54

So am Samstag wird der twingo ZE abgeholt. Fahrt dann 622 km heim.
Wird ein kleines Abenteuer, werde dann mal unterwegs berichten
Du meinst ab Samstag wird der Twingo abgeholt. Würde nur über Land fahren und vorher mit dem goingelectric Routenplaner AC 22 kwh Ladestationen raussuchen. Alle 150 km eine. DC kann der Twingo nicht, oder?

Eisenhauer

2022-03-10, 09:02:39

Es wurde bereits alles bestätigt. Captain Chairs, Schienen, verschiebbar, ausbaubar. Alles in der XL Version 2023.

Ok, aktuell schwer vorstellbar für mich, aber das Auto ist auch wesentlich größer als es optisch wirkt. Ich denke deshalb täuscht der Eindruck

Annator

2022-03-10, 09:03:36

So am Samstag wird der twingo ZE abgeholt. Fahrt dann 622 km heim.
Wird ein kleines Abenteuer, werde dann mal unterwegs berichten

Uh der kann nur AC 22kW oder? Dafür ist der eigentlich nicht gemacht. :freak:

VoiD

2022-03-10, 09:04:17

Die Palette wurde natürlich mit einem Teleskop-Lader verladen.
Sieht man gut am Gesichtsausdruck: "Hätte ich den Manitou mal nicht für den Buzz verkauft..."

Florida Man

2022-03-10, 09:24:01

Stell mir gerade den Teleskoplader vor, der die Palette ablädt und dann einen Meter nach oben schnellt, weil er auf 6 Meter ausgefahren ist. Vor schreck dreht der Fahrer dann noch das Lenkrad um 2° und reißt den Buzz auf wie ne Sardinenbüchse.

Warum der keine Seitentüren bekommen hat ... so ein Knieschuss.

Palpatin

2022-03-10, 09:28:54

Ich denke auch das wird eher ein Hipper Van als ein maximal pratischer Transporter. Zwar gibt es noch den Buzz Cargo, aber das ist auch eher ein kleiner Lieferwagen für etwas mehr als eine Europalette. Hier ab ca. 18:30min

Für 3 und 4 Köpfige Familien die mit viel Gepäck reisen, aber nicht drin schlafen ist er perfekt,
Sehr spannend wird der Realverbrauch, WLTP ist ja Top. Mal im Vergleich:
EQV 300 = 90kWh nutzbar WLTP 326km - 363km.
IdBuzz = 77kWh nutzbar und WLTP > 500km.

sun-man

2022-03-10, 09:28:59

Also der Cargo im Video hat Seitentüren, der auf den Foto da oben auch.

Florida Man

2022-03-10, 09:36:22

Ich rede von Hecktüren. Seitlich angeschlagene Türen anstatt einer sinnlosen Klappe, die nach oben aufschwingt.

Eisenhauer

2022-03-10, 09:42:57

Ich rede von Hecktüren. Seitlich angeschlagene Türen anstatt einer sinnlosen Klappe, die nach oben aufschwingt.

Laut Infos aus den Videos soll es die auch (irgendwann) zu bestellen geben.

Tangletingle

2022-03-10, 09:43:48

Vergleichen mit dem Buzz wird der xbus immer attraktiv.

Ich rede von Hecktüren. Seitlich angeschlagene Türen anstatt einer sinnlosen Klappe, die nach oben aufschwingt.
Das kommt immer auf den Anwendungsfall an. Eine nach oben aufschwingende Heckklappe ermöglicht z.b. ein Heckzelt das an dieser Klappe befestigt wird. Das ist sehr beliebt bei Leuten die sich ihre Fahrzeuge zum Mini Camper umgestalten. Da gibt's von Kangoo über Touran bis zum SUV zig Beispiele. Ich würde die Klappe den Türen auch immer vorziehen.

Ungard

2022-03-10, 09:48:09

Willst du das. ein einem Tag schaffen? Oder mit Übernachtung? Rund 5h Laden wird interessant.
An einem Tag, will so um 10 Uhr spätestens los fahren, reise einen Tag vorher an.
Denke 7-8h fahren und 4-5h laden.
Du meinst ab Samstag wird der Twingo abgeholt. Würde nur über Land fahren und vorher mit dem goingelectric Routenplaner AC 22 kwh Ladestationen raussuchen. Alle 150 km eine. DC kann der Twingo nicht, oder?
DC kann er nicht richtig, aber die 22 kW sind ja auch nicht schlecht.
Sollte auch an einem Tag machbar sein, fahre ja morgens los.
Schon Autobahn aber halt max 100 bzw hinterm LKW /Reisebus :-)
Uh der kann nur AC 22kW oder? Dafür ist der eigentlich nicht gemacht. :freak:
Ja, daheim wird er auch dann nur zum pendeln usw eingesetzt :)

Eisenhauer

2022-03-10, 09:49:48

Vergleichen mit dem Buzz wird der xbus immer attraktiv.

Das kommt immer auf den Anwendungsfall an. Eine nach oben aufschwingende Heckklappe ermöglicht z.b. ein Heckzelt das an dieser Klappe befestigt wird. Das ist sehr beliebt bei Leuten die sich ihre Fahrzeuge zum Mini Camper umgestalten. Da gibt's von Kangoo über Touran bis zum SUV zig Beispiele. Ich würde die Klappe den Türen auch immer vorziehen.

Es geht ja um die Cargo Variante, hier machen Flügeltüren immer mehr Sinn. Zum XBUS:

XBUS
Länge 3945 mm
Breite 1633 mm
Höhe 1963 mm
Radstand 2200 mm
Spurbreite vorne 1352 mm
Spurbreite hinten 1287 mm

Wer will den den Rollstuhl um die Kurve tragen?

Poekel

2022-03-10, 10:04:10

DC kann er nicht richtig, aber die 22 kW sind ja auch nicht schlecht.
Sollte auch an einem Tag machbar sein, fahre ja morgens los.
Schon Autobahn aber halt max 100 bzw hinterm LKW /Reisebus :-)
Nen Abenteuer dürfte das werden und viel vom Wetter abhängig sein.
- Den Reichweitenanzeiger kannst du anfangs komplett vergessen (ich darf nach 5 Monaten immer noch meist 10km bei 60km Fahrt von der Anfangsreichweite abziehen, wenn ich hauptsächlich Landstraße fahre), nach einem Reset geht der von 12,5 kwh/100km aus, du wirst also die Reichweite zu Beginn fallen sehen (ich schau meist darauf, wie weit ich mit 10% komme und rechne dann hoch, das passt bisher sehr gut).
- Bei sparsamem Fahrstil (ich habe Eco immer an und für die Pendestrecke bei 5 Grad und weniger den Begrenzer auch bei 90kmh) kannst du wohl von folgenden max Reichweiten ausgehen (Autobahn tendentiell weniger, auch wenn du hinterm LKW bist):
5-10 Grad: 130-135km
10-15 Grad: 145-150km
- Der Twingo hat Android Auto, besorg die daher die App "Chargemap". Die zeigt dir nahegelegene Ladestationen an. Kann sinnvoll sein, auch mal früher zu laden, wenn etwas direkt am Weg ist (MCD aufm Autohof, wenn Autobahn gefahren wird), als erstmal 5km von der Autobahn wegzufahren und dann festzustellen, dass die Ladesäule blockiert ist und man die nächste suchen muss (Ladestops am besten so planen, dass spätestens bei ab 30% ein Haufen Ladestationen im näheren Umfeld sind; du willst nicht mit 20% an einer belegten Ladestation vorbeikommen, wenn die nächste Station 15km entfernt ist, wenns eng wird, rechne ich immer mit 1% pro km).
- Das Pfeifen beim Laden kann schon sehr nervig sein. Der Vorteil ist aber, dass du direkt hörst, ob das Auto erfolgreich lädt. :D

Florida Man

2022-03-10, 10:06:13

Vergleichen mit dem Buzz wird der xbus immer attraktiv.

Das kommt immer auf den Anwendungsfall an. Eine nach oben aufschwingende Heckklappe ermöglicht z.b. ein Heckzelt das an dieser Klappe befestigt wird. Das ist sehr beliebt bei Leuten die sich ihre Fahrzeuge zum Mini Camper umgestalten. Da gibt's von Kangoo über Touran bis zum SUV zig Beispiele. Ich würde die Klappe den Türen auch immer vorziehen.
Ja, aber Du würdest dann keine Paletten verladen, oder ;) Immer den Kontext betrachten.

Ungard

2022-03-10, 10:07:28

Gewerblich Flügeltüren, Privat immer Hecklappe
Meine 5 Cent :)

f10

2022-03-10, 10:36:46

Gewerblich Flügeltüren, Privat immer Hecklappe
Meine 5 Cent :)
Wenn Privat Heckklappe aber dann nur mit extra öffnender Heckscheibe. :wink: Ohne öffnende Heckscheibe wären mir Türen lieber.

Hamster

2022-03-10, 10:41:06

So am Samstag wird der twingo ZE abgeholt. Fahrt dann 622 km heim.
Wird ein kleines Abenteuer, werde dann mal unterwegs berichten

Uh, berichte mal.
Zumindest das Wetter spielt ja mit :)

&id.buzz - finde den eigentlich recht gelungen.
Den als Camper mit Aufstelldach und ich wäre potentieller Kunde 😊

Sardaukar.nsn

2022-03-10, 11:41:43

Für 3 und 4 Köpfige Familien die mit viel Gepäck reisen, aber nicht drin schlafen ist er perfekt,
Sehr spannend wird der Realverbrauch, WLTP ist ja Top. Mal im Vergleich:
EQV 300 = 90kWh nutzbar WLTP 326km - 363km.
IdBuzz = 77kWh nutzbar und WLTP > 500km.

Auf jeden Fall sieht er gut aus und es gibt ja auch ganz wenige "praktische" E-Autos. Der wird schon seine Kunden finden. Gibt es inzwischen eigentlich überhaupt einen E-Kombi?

Für uns mit drei Kindern und Hund wäre der Buzz so wie er da steht auch schon wieder zu klein. Als großes Reise- und Familienauto wird uns daher die 7-Sitzer R-Klasse noch erhalten bleiben. Als Ersatz für den Zweitwagen Golf TDI finde ich den Renaut Megane E-Tech ganz spannend. Leider ist die Lieferzeit auch schon wieder Richtung Q4.

Annator

2022-03-10, 12:09:59

An einem Tag, will so um 10 Uhr spätestens los fahren, reise einen Tag vorher an.
Denke 7-8h fahren und 4-5h laden.

DC kann er nicht richtig, aber die 22 kW sind ja auch nicht schlecht.
Sollte auch an einem Tag machbar sein, fahre ja morgens los.
Schon Autobahn aber halt max 100 bzw hinterm LKW /Reisebus :-)

Ja, daheim wird er auch dann nur zum pendeln usw eingesetzt :)

Typ 2 Ladekabel geben die dir aber mit oder? Sonst ist Supergau.

Ungard

2022-03-10, 12:32:51

Ja 22 kw Kabel ist dabei

Tangletingle

2022-03-10, 15:17:21

Es geht ja um die Cargo Variante, hier machen Flügeltüren immer mehr Sinn. Zum XBUS:

XBUS
Länge 3945 mm
Breite 1633 mm
Höhe 1963 mm
Radstand 2200 mm
Spurbreite vorne 1352 mm
Spurbreite hinten 1287 mm

Wer will den den Rollstuhl um die Kurve tragen?

Das das ein Leichtfahrzeug ist ist die aufgefallen? Der Buzz ist imho in der kurzen Variante völlig uninteressant. Da gibt es deutlich bessere Fahrzeuge in dem Preisbereich. Einzig die lange Variante scheint mir ansatzweise interessant. Allerdings ist der Aufpreis noch nicht bekannt, oder?

Das es um die Cargovariante ging war mir nicht bewusst. Ja dafür sind Flügel deutlich, deutlich sinniger. Da stimme ich völlig überein. Auch der Hinweis mit den Paletten war mir entgangen. Sorry.

BUG

2022-03-10, 15:52:09

btw. Preiserhöhung beim Model 3 Long-Range & Performance.

Der Performance kostet jetzt im Firmen-Leasing über 60k Brutto Listepreis somit fällt er nicht mehr unter die 0.25% Regelung. Da kommt möglicherweise wieder Shitstorm auf da ja als Grundlage "eigentlich" der Tag er Erstzulassung gilt und nicht was man bei der Bestellung bezahlt hat.

Gruß
BUG

Palpatin

2022-03-10, 16:09:42

Sicher das du hier nicht die beiden Förderungen durcheinander bringst. Bei der 0,25% Regel zählt ja der Brutto Listenpreis, also das was man incl. Extras bezahlt hat. Da wuerde ich jetzt schon davon ausgehen das das zählt was auf der Rechnung steht.
Bei der BAFA Prämie zählt der Netto-Listen Verkaufspreis des Basis Model. Da ist es anders.

BUG

2022-03-10, 16:17:20

Bei der 0,25% Regel zählt ja der Brutto Listenpreis, also das was man incl. Extras bezahlt hat. Da wuerde ich jetzt schon davon ausgehen das das zählt was auf der Rechnung steht.Laut Gesetzgeber zählt da aber Brutto Listenpreis vom Tag der Erstzulassung.

Damit das Finanzamt die 0,25 %-Regelung des Dienstwagens anerkennt, muss der finale Bruttolistenpreis des Fahrzeugs zum Zeitpunkt der Erstzulassung unter 60.000 Euro liegen

Gruß
BUG

HisN

2022-03-10, 18:07:39

So am Samstag wird der twingo ZE abgeholt. Fahrt dann 622 km heim.
Wird ein kleines Abenteuer, werde dann mal unterwegs berichten

Bin gespannt wie Du das deichselst.
War das gewollt, die Überführung zu teuer, oder hat es sich einfach nicht anders ergeben?

Florida Man

2022-03-10, 19:41:59

Bestimmt Lust am Abenteuer. Hätte ich auch gemacht!

BUG

2022-03-10, 19:44:40

Mein Händler hat jetzt den Twingo in Frankfurt Oder anstatt wie ausgemacht in Erfurt. [...] Bin jetzt am überlegen ob ich noch warten soll bis er in Erfurt steht oder ein richtiges Abenteuer mache und 620 km mit dem Twingo Abreise das werden wenn’s gut läuft 12 Stunden Fahrt inklusive LadenUngard hatte hier im Thread sogar danach gefragt. :smile:

[x] Abenteuer :up:

Gruß
BUG

[MK2]Mythos

2022-03-10, 23:15:45

Ich guck mir die Tage ein paar i3(s) an weil ich keinen Bock mehr auf Verbrenner habe und mein i4 Lieferdatum ja in den Sternen steht.

Jemand Tipps bzgl der Fahrzeuge?

Ich gucke nach 120Ah Fahrzeugen ab 2018.

bleipumpe

2022-03-10, 23:40:00

Es gibt ein verstecktes Servicemenü, da kann man einiges zum Akku ganz ohne weitere Hilfsmittel herausbekommen. Einfach mal googeln. Gibt auch Videos, wo die Tastenkombination erklärt wird. Ansonsten sind die späteren Modelle im Großen und Ganzen grundsolide.

edit: Und auf noch vernünftige Profiltiefe achten - Ersatzreifen sind teuer ;)

maximus_hertus

2022-03-11, 00:15:10

So am Samstag wird der twingo ZE abgeholt. Fahrt dann 622 km heim.
Wird ein kleines Abenteuer, werde dann mal unterwegs berichten

Viel Spaß dabei. Ich bin selber letztes Jahr im Mai 2x1500km mit dem mii electric (ist ja grob gleiche Klasse) gefahren (zum Urlaubsort). Geht alles. Klar zieht es sich ab einem gewissen Punkt etwas, aber es macht(e) trotzdem Spaß.

Gebrechlichkeit

2022-03-11, 01:09:18

JxuB4H6uCq8
Tesla is tripling your Model Y delivery time if you don’t add on the $12,000 FSD option
https://electrek.co/2022/03/10/tesla-is-tripling-your-model-y-delivery-time-if-you-dont-add-on-the-12000-fsd-option/
...

Sardaukar.nsn

2022-03-11, 07:45:05

generisches Benutzerkonto

2022-03-11, 08:31:08

100kg weniger und mehr Leistung? Ob da die Haltbarkeit bei Joe Fahrern auch so gegeben ist. Das ist wie Opel Astra Verbrenner mit 500 PS Turbo - drei mal Vollgas und das Getriebe ist nur noch Pulver. Viel Leistung muss ja auch mechanisch stabil übertragen werden können.

Master3

2022-03-11, 08:37:43

Das macht mich auch stutzig. E-Motoren sind stark überlastfähig bis zu einer gewissen Temperatur. Die Dauerleistung liegt ja deutlich darunter.
Aber das der Lucid hier um längen der Konkurrenz voraus ist wundert mich schon. Das kann eigentlich nur auf Kosten der Haltbarkeit gehen.
Und der Akku ist in der Größe Brutto gleich Netto. Machts das sonst jemand?

Mag ja jetzt alles schön und gut sein, aber was ist dann in 5 Jahren?

Nichtsdestotrotz finde ich den Lucid sehr sehr gelungen. Würde ich definitiv einen Tesla Model S vorziehen.

Backbone

2022-03-11, 08:38:28

Das ist ja das Thema bei den Amerikanischen EVs. Die werden in der Praxis mit maximal 130kh/h über die Highways rollen und dabei nur einen Bruchteil der Spitzenleistung abrufen.
Tatsächlich ist es ja so, dass du bei Tesla das "vollautonome Fahren" gar nicht freischalten kannst wenn du regelmäßig beim Beschleunigen die volle Leistung abrufst. Selbst wenn du die 12.000 Dollar bezahlt hast nicht.
Diese Spitzenleistungen verkommen immer mehr zum Webegag ohne Bezug zur Realität.

Annator

2022-03-11, 08:45:01

Den Lucid finde ich technisch schon sehr spannend. Besonders wie kompakt und stark man den Elektroantrieb bauen konnte.

https://www.team-bhp.com/forum/attachments/electric-cars/2055173d1600037083-lucid-air-electric-sedan-highly-innovative-cut-above-rest-ev_space.png

https://www.team-bhp.com/forum/attachments/electric-cars/2055172d1600037083-lucid-air-electric-sedan-highly-innovative-cut-above-rest-size_motor_drive_transmission.png

https://www.team-bhp.com/forum/attachments/electric-cars/2055171d1600037083-lucid-air-electric-sedan-highly-innovative-cut-above-rest-power_to_weight.png

https://youtu.be/MXsmOmmT7mg

Da hilft auch viel die Erfahrung von Peter Rawlinson der bei Tesla leitender Ingenieur für das Model S war.

Das ist ja das Thema bei den Amerikanischen EVs. Die werden in der Praxis mit maximal 130kh/h über die Highways rollen und dabei nur einen Bruchteil der Spitzenleistung abrufen.
Tatsächlich ist es ja so, dass du bei Tesla das "vollautonome Fahren" gar nicht freischalten kannst wenn du regelmäßig beim Beschleunigen die volle Leistung abrufst. Selbst wenn du die 12.000 Dollar bezahlt hast nicht.
Diese Spitzenleistungen verkommen immer mehr zum Webegag ohne Bezug zur Realität.

Das ist immernoch ne Beta. Und ich kann schon verstehen, dass man keine verrückten als Tester haben will.

Sardaukar.nsn

2022-03-11, 09:02:17

Da hilft auch viel die Erfahrung von Peter Rawlinson der bei Tesla leitender Ingenieur für das Model S war.

https://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2020/09/lucid-pure-flux.png

https://www.motortrend.com/uploads/sites/5/2020/09/2021-Lucid-Air-74.jpg

Die Kombination aus Motor, Getriebe und Inverter ist beim Air sehr kompakt.

Ja, die Einheit ist 2,5 mal kleiner als beim Model S. Sie passt in einen Rimowa-Kabinen-Trolley. Ich habe das selbst ausprobiert: Die Einheit passt wirklich in meinen Rimowa-Kabinen-Trolley. Ich frage die Leute dann immer, was in meinem Rimowa ist. Sie können kaum glauben, dass da ein 670-PS-Motor mit Getriebe und Inverter drin ist.

https://www.auto-motor-und-sport.de/elektroauto/peter-rawlinson-lucid-chef-interview/

ChaosTM

2022-03-11, 10:27:09

Steigender Ölpreis lässt Tesla-Bestellungen in die Höhe schnellen (https://futurezone.at/digital-life/oelpreis-tesla-bestellungen-nachfrage-ukraine-russland/401933515)

Jetzt wissen wir auch wer den Krieg angeleiert hat. :)

https://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2020/09/lucid-pure-flux.png

https://www.motortrend.com/uploads/sites/5/2020/09/2021-Lucid-Air-74.jpg

https://www.auto-motor-und-sport.de/elektroauto/peter-rawlinson-lucid-chef-interview/

Und da glaubte man, E-Motoren seien ausentwickelt..

Sardaukar.nsn

2022-03-11, 11:26:25

...

Und da glaubte man, E-Motoren seien ausentwickelt..

Muss wohl irgendwas mit der internen Kühlung zu tun haben.

According to Rawlinson, his team did some mathematical modeling of the electromagnetic fields inside the motor, and found that there were several “dead zones” in the stator that weren’t contributing to electricity conduction and therefore could potentially be used to bring coolant closer to the wires. “No one really had identified these areas before, these places where you can't get any flux,” he says, referring to the flow of electricity through the motor. “We first thought just to remove the material and put some holes in to save weight. But then we realized that we can bring the cooling systems through those areas right to the core of our motor.”

https://www.wired.com/story/lucid-air-efficient-powertrain/

Marodeur

2022-03-11, 11:32:48

Den Motor in ne Ape käme schon gut 😂😂😂

ChaosTM

2022-03-11, 16:49:03

2aDyjJ5wj64

Marodeur

2022-03-11, 17:08:38

https://www.auto-motor-und-sport.de/elektroauto/peter-rawlinson-lucid-chef-interview/

"Und unsere Technik scheint interessant zu sein: Wir haben viele komische Bestellungen aus der Region Wolfsburg und aus Stuttgart. Wahrscheinlich werden diese Autos nach der Lieferung Anfang nächsten Jahres in ihre Einzelteile zerlegt."

:biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:;D

ChaosTM

2022-03-11, 19:27:27

The mobility rEVolution: Swappable lithium ceramic solid-state battery for two-wheelers (https://www.pv-magazine.com/2022/03/11/the-mobility-revolution-swappable-lithium-ceramic-solid-state-battery-for-two-wheelers/)

Als ex Biker, der nicht als Organspender enden will (wegen schwindender Reflexe) interessiert mich das immer noch.

Sardaukar.nsn

2022-03-11, 19:41:43

https://youtu.be/2aDyjJ5wj64

Wie mega ist das Video denn! Von dem Rawlinson sehe bzw. höre ich zum ersten mal und finde ihn sofort sehr sympathisch.

ChaosTM

2022-03-11, 19:49:21

Freu mich schon auf den teil mit dem Motor. Erklären kann der Mann, ja.

Sardaukar.nsn

2022-03-11, 20:27:56

In dem Hagerty Video geht ab 11:48min um den kompakten Motor und die Auswirkungen auf das gesamte Fahrzeug. Der Rimowa Koffer ist auch dabei. Finde ich ja super spannend.

JxuB4H6uCq8

In dem Batterie Video wurde ja auch das ausgesparte Batterie Pack für den Fußraum auf der Rückbank gezeigt. Im Fertigen Fahrzeug sieht das dann wohl so aus...

https://www.automotiveit.eu/files/upload/post/apr/2020/09/258054/ap-24327-bild03_neuvorstellung_neuvorstellung_lucid_motors_air-jpg.jpg

https://imgr1.auto-motor-und-sport.de/Lucid-Air-169Gallery-672a3af9-1722016.jpg

Hamster

2022-03-11, 22:46:33

Mercedes-Benz Vans übergibt 150 eSprinter an DPD

https://ecomento.de/2022/03/11/mercedes-benz-vans-uebergibt-150-esprinter-an-dpd/

Gab hier doch einige die daran gezweifelt haben, dass so etwas funktionieren kann…

Spannend vor allem:

“Die Touren werden so geplant, dass eine zusätzliche Aufladung im Laufe der Zustellung nicht erforderlich ist.”

“Der eSprinter Kastenwagen mit einem zulässigen Gesamtgewicht von 3500 Kilogramm in Hochdach*ausführung besitzt in der an DPD übergebenen Variante eine nutzbare Batteriekapazität von 47 kWh, Die Reichweite beträgt bis 158 Kilometer, die maximale Zuladung 849 Kilogramm. Seine Schnellladefunktion kann die Batterie innerhalb von um die 25 Minuten von 10 auf 80 Prozent aufladen. Das Ladevolumen von 11 m³ ist uneingeschränkt nutzbar, da die Fahrbatterie im Unterboden verbaut ist.”

HisN

2022-03-11, 23:04:47

DHL fährt die Dinger doch auch?
An meiner Lieblingsstromtanke (Kaufland/Lidl) Raum Berlin treff ich manchmal DHL Jungs.
Die sagen: Kommt etwa 140km weit. Reicht völlig über den Tag. Die Routen werden entsprechend geplant. Zieht deutlich besser als der alte Diesel.

https://abload.de/img/96f90076-fc40-43f5-8kukp3.jpeg (https://abload.de/image.php?img=96f90076-fc40-43f5-8kukp3.jpeg)

Gebrechlichkeit

2022-03-12, 00:23:18

Nickel übersteigt $100.000 als Big Short testet 145 Jahre alte Börse
Der schnelle Anstieg wird die Kosten für EV-Hersteller in die Höhe treiben
Nickel legt um 71% zu und erreicht $101.365

Nickel hat an der Londoner Metallbörse die Marke von 100.000 $ pro Tonne überschritten, nachdem eine große Leerverkaufssituation eine große staatliche chinesische Bank in Schwierigkeiten gebracht und eine der weltweit wichtigsten Rohstoffbörsen zu Regeländerungen veranlasst hat.
Das Material, das in rostfreiem Stahl und Elektrofahrzeugbatterien verwendet wird, stieg am Dienstag um 111 %, nachdem es am Vortag um 66 % zugelegt hatte. Der Markt an der LME befindet sich in einem massiven Engpass, bei dem die Inhaber umfangreicher Short-Positionen gezwungen sind, sich in Zeiten geringer Liquidität einzudecken.
https://archive.ph/UUu5e#selection-3971.0-3988.0

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

HisN

2022-03-12, 00:33:53

Die Geldgeilheit der Menschheit …. Bestes Beispiel die Möglichkeiten an der Börse, und deren Auswirkungen. Leerverkäufe. Ich verkaufe etwas, das ich gar nicht habe, weil ich hoffe, das ich es zu dem Zeitpunkt, an dem ich liefern muss, kurzfristig deutlich billiger beschaffen kann.
Und wenn es schiefgeht, dann bezahlt es halt jemand anders.
Werd ich nie kapieren, warum man sowas zulässt.

ChaosTM

2022-03-12, 01:13:40

Gold/Geld Gier ftw :) Fuck ourselfes ftw :D

Guten Morgen

sun-man

2022-03-12, 07:09:47

Naja. Das sitzt hier auch in Forum. Recht der aktienthread zu Kriegsbeginn. Wie macht man das meiste Geld mit dem Tod. Kl

Ungard

2022-03-12, 07:33:54

So Auto hab ich gestern schon geholt und fahre jetzt dann von Berlin los.
Dann sind es „nur“ 550km. Sonst hätte ich heute 7 Uhr erstmal nach FF Oder gemusst.

Erster Stopp in gut 100km. Melde mich ;-)

fake1955

2022-03-12, 07:37:24

Gute Fahrt und viel Spaß

user77

2022-03-12, 07:46:17

Tobalt

2022-03-12, 07:55:27

Also wenn ich manchmal das Livetracking der Zustellfahrzeuge beobachte, dann fällt mir auf dass die sich vielleicht 1-2 km pro halbem Tag bewegen. Die meisten km sollte also die Fahrt vom Zustellzentrum in die Stadt sein.

Auf dem Lande kommen aber mehr km zusammen vermutlich aber wohl auch unter 140.

sun-man

2022-03-12, 08:04:12

Mal abgesehen von der Reichweite. Die Dinger sind einfach leiser. Gerade hier fahren, gefühlt, 20 Lieferdienste mit 500 Autos kreuz und quer durch die Stadt, bleiben stehen, nageln vor sich hin, fahren weiter usw usw.. Gerade Amazon ist da ganz vorne dabei, natürlich. In Großstädten machen die sicher kaum 50km/Tag.

Ungard

2022-03-12, 09:02:34

Gute Fahrt und viel Spaß

Danke. Erster Stopp gerade.
Nach 95km waren noch gut 50km im Akku.
100km/h das geht ganz gut. Wären sicher auch 110 drin.
Temperatur um die 0 grad beim losfahren, wobei er in der Tiefgarage stand.
Jetzt sind wir bei 9 grad.
Schön sonnig.
Soll gut 28 Minuten laden dann weiter

Tangletingle

2022-03-12, 09:16:02

Ungard

2022-03-12, 10:45:22

Zweiter Stopp.
Nova Einkaufszentrum Leipzig
Viel AC Lader aber jetzt mit mir alle belegt.
Da könnte mehr ausgebaut werden.
Mit 80% losgefahren mit 15% angekommen. 92 km Gefahren

|MatMan|

2022-03-12, 12:30:11

Hat der Twingo eigentlich brauchbare Assistenzsysteme (Abstandstempomat, Spurhalteassistent), wenn man schon so über die Autobahn kriecht?
Bist du noch im Zeitplan?

Ungard

2022-03-12, 12:35:01

Tempomat hat er aber nur normal. Geht aber gut, bin ja der langsamste
;-)
Ist aber auch nicht ermüdend, höre Hörspiele und schaue mir die Gegend an. Natürlich immer mit Augen auf den Verkehr
Zeitplan sollte ok sein.
Gerade Mittagspause in triptis

Noch 300 km zu fahren also 2 mal laden.
Denke so 5h noch

bleipumpe

2022-03-12, 13:11:28

Klingt doch alles gut machbar. Das Wetter ist ja auch tiptop.

fake1955

2022-03-12, 14:21:13

Wie ist es aktuell um die Lithium Bestände bestellt?
Hab da was gehört dass BYD und Musk/Tesla sich jetzt alles gesichert hätten?

Ungard

2022-03-12, 14:40:24

Klingt doch alles gut machbar. Das Wetter ist ja auch tiptop.

Ja geht gut und das Wetter ist auch bombe nicht so kalt nicht so warm schön sonnig am Laden kleinen Spaziergang machen passt eigentlich alles

user77

2022-03-12, 14:41:17

Ja geht gut und das Wetter ist auch bombe nicht so kalt nicht so warm schön sonnig am Laden kleinen Spaziergang machen passt eigentlich alles

ich habe es nicht mitbekommen, was machst du mit welchem auto?

Ungard

2022-03-12, 14:48:32

Meinen twingo ZE von FFO bzw Berlin nach München überführen

Ungard

2022-03-12, 17:57:51

Letzter ladestopp
Dann noch 45 Minuten fahren
Gute 11h für 560km
Geht :-)
War eigentlich langweiliger als gedacht.

Würde ich jetzt nicht monatlich machen aber ohne Kids würde mir das Auto langen auch mal für den Urlaub in DACH

Iscaran

2022-03-12, 22:04:43

Na wer hätte es nicht für möglich gehalten, sogar mit einem Twingo ZE kann man Langstrecke fahren.

Danke@Ungard für den Bericht.

generisches Benutzerkonto

2022-03-12, 22:12:31

Mit nem Tretroller auch. Das Auto ist nicht dafür gedacht, alles ok, aber praktisch isses nicht. 50kmh Durchschnitt kann man machen, aber sicher nicht regelmäßig.

Ungard

2022-03-12, 22:37:40

Das Auto ist sicherlich nicht dafür gedacht, keine Frage.
Aber 1-2 mal im Jahr geht das sicher und wenn es damit geht, dann auch mit Elektroautos die eher dafür ausgelegt sind.

Ich hab übrigens unterwegs 75 kWh nachgeladen (inkl Verluste)
Angekommen mit 29%, heißt da gehen auch nochmal 15 kWh drauf
Macht 90 kWh für 560km macht 16,07 inkl ladeverluste.
Für 90 Prozent Autobahn mit 100-110 km/h doch ganz ok
Laut BC waren es im Schnitt 14,5 kWh

Beladen habe ich mir jucr (die haben die „Flat“ aber jetzt abgeschafft) wo ich letztens schon mit dem eSoul gefahren und geladen habe.
Wenn ich die knapp 90 Euro (mit Gutschein) auf die geladen kWh aufteile komme ich auf 39 Cent die kWh also ein km Preis von 6,30

f10

2022-03-12, 22:54:24

Das Auto ist sicherlich nicht dafür gedacht, keine Frage.
Aber 1-2 mal im Jahr geht das sicher und wenn es damit geht, dann auch mit Elektroautos die eher dafür ausgelegt sind.
Das erste was dem Auto fehlt, ist wohl vor allem der DC Ladeanschluss und das gepaart mit entsprechender Leistung.

Danke für den Bericht =)

Sardaukar.nsn

2022-03-12, 23:34:43

Das erste was dem Auto fehlt, ist wohl vor allem der DC Ladeanschluss und das gepaart mit entsprechender Leistung.

Danke für den Bericht =)

Warum sollte der DC Anschluss und die große Batterie fehlen? Jetzt mal ganz realistisch. Einmal in der Region angekommen, wird der Wagen im Großraum München rumjuckeln und dabei wenig krawall machen. Das ist der Weg.

fake1955

2022-03-12, 23:51:29

Ich glaube er meint Ladeleistung

HisN

2022-03-12, 23:51:43

Das ist der Weg.

f10

2022-03-13, 06:11:27

Ich glaube er meint Ladeleistung
Genau das. Batteriekapazität würde mich weniger stören und habe ich bewusst auch nicht geschrieben.

Ungard

2022-03-13, 06:35:43

Die Ladeleistung ist aber uA abhängig von der Batteriegröße (natürlich nicht nur)
Man kann ja keine (übertrieben) 200 kW in einen 22 kWh Akku knallen.
Das ist als ob man das schnapps Glas mit dem Gartenschlauch füllen will.
Der twingo kann mit 22 kW an AC laden, regelt aber auch hier ab 70% runter.

bleipumpe

2022-03-13, 08:34:30

Wir fahren seit 2.5 Jahren den Smart EQ - also im Prinzip das Schwestermodell zum Twingo ZE. Wir haben nur den 3.6kW Lader und ganz ehrlich: mehr war zu keinem Zeitpunkt nötig. Die Sitze sind nicht besonders bequem ausgelegt - ich musste da mal gut 75km am Stück drinsitzen. Da graut es einem schon vor dem Rückweg….Da will man gar nicht länger als nötig drinsitzen. Lediglich der Akku könnte etwas größer sein und hier sind im Twingo immerhin netto 21.4 kWh vorhanden, beim Smart EQ nur 17 kWh. Das ist das klassische Auto für Stadt und Umfeld mit fester Lademöglichkeit.

Florida Man

2022-03-13, 09:20:19

Das erste was dem Auto fehlt, ist wohl vor allem der DC Ladeanschluss und das gepaart mit entsprechender Leistung.

Danke für den Bericht =)
Habe vor gut 2 Jahren den Zoe z.e. 50 mit DC CCS bestellt. 800 Euro Aufpreis. Genutzt? 1x, zum testen. Sinnlos-Feature, wenn man unter 300 km pro Tag fährt. Hätte ich mit meinem Wissen heute gespart. Viel geiler ist 22 kw laden zum AC-Tarif :) Schade, dass das außer dem Zoe quasi keiner kann.

bleipumpe

2022-03-13, 09:48:03

Habe vor gut 2 Jahren den Zoe z.e. 50 mit DC CCS bestellt. 800 Euro Aufpreis. Genutzt? 1x, zum testen. Sinnlos-Feature, wenn man unter 300 km pro Tag fährt. Hätte ich mit meinem Wissen heute gespart. Viel geiler ist 22 kw laden zum AC-Tarif :) Schade, dass das außer dem Zoe quasi keiner kann.
Wobei sich meinem Gefühl nach 11kW AC als Quasistandard durchzusetzen scheint. Wichtiger wäre mir das Anpassen der Schieflast auf über 20A. Dann könnte ich das PV-geführte Laden noch besser ausnutzen. Unsere Brusa-Lader im Smart kann 32A einpahsig - nur in D auf 20A gedrosselt.

VoiD

2022-03-13, 10:00:44

Und das aus gutem Grund.

Sardaukar.nsn

2022-03-13, 10:29:12

Habe vor gut 2 Jahren den Zoe z.e. 50 mit DC CCS bestellt. 800 Euro Aufpreis. Genutzt? 1x, zum testen. Sinnlos-Feature, wenn man unter 300 km pro Tag fährt. Hätte ich mit meinem Wissen heute gespart. Viel geiler ist 22 kw laden zum AC-Tarif :) Schade, dass das außer dem Zoe quasi keiner kann.

Der neue Megane E-Tech kann bis auf die kleinste Batterie/Ausstattung auch durchweg 22kW AC. Wobei für den Alltagswagen der Nachts an der Wallbox hängt auch weniger reichen würden. Ich denke auch das mit der kfW Förderung von ~900.000 11kW-Wallboxen schon einen Standard durchgesetzt hat.

Annator

2022-03-13, 10:54:01

Wobei sich meinem Gefühl nach 11kW AC als Quasistandard durchzusetzen scheint. Wichtiger wäre mir das Anpassen der Schieflast auf über 20A. Dann könnte ich das PV-geführte Laden noch besser ausnutzen. Unsere Brusa-Lader im Smart kann 32A einpahsig - nur in D auf 20A gedrosselt.

Kannst beim Netzbetreiber fragen ob die dir die Schieflastgrenze aufheben. Bei den neueren Trafos ist die nicht mehr nötig.

bleipumpe

2022-03-13, 11:28:37

Kannst beim Netzbetreiber fragen ob die dir die Schieflastgrenze aufheben. Bei den neueren Trafos ist die nicht mehr nötig.
Das moderne Infrastruktur damit zurechtkommt, hatte ich bereits gelesen. In Norwegen sind ja problemlos 32A einphasig möglich. Das man aber die Möglichkeit der "Befreiung" hat, ist mir neu. Allerdings spielt das nicht mehr die große Rolle, da 11kW WB installiert und mit 20A abgesichert. Ein erneuter Umbau wäre wirtschaftlich unsinnig.

Annator

2022-03-13, 12:09:24

Das moderne Infrastruktur damit zurechtkommt, hatte ich bereits gelesen. In Norwegen sind ja problemlos 32A einphasig möglich. Das man aber die Möglichkeit der "Befreiung" hat, ist mir neu. Allerdings spielt das nicht mehr die große Rolle, da 11kW WB installiert und mit 20A abgesichert. Ein erneuter Umbau wäre wirtschaftlich unsinnig.

Kommt natürlich auf den Netzbetreiber an. Gibt da gute und schlechte. :freak:

Ungard

2022-03-13, 12:45:35

Vorhin bisschen Stadt und Land gefahren:
https://i.ibb.co/Jy3CNgk/B2-D3-B87-C-0688-4959-8-D74-3-F88543-A9875.jpg (https://ibb.co/Jy3CNgk)

Und es ist noch nicht mal Sommer
Denke da geht locker unter 10 kWh.

bleipumpe

2022-03-13, 13:04:21

Was fährst du für Reifen - noch Winter oder GJR?

Ungard

2022-03-13, 13:08:05

Es sollten GJR drauf was der Händler aber verschwitzt hat…
No comment
Daher sind sommerreifen drauf
Gut, dass das Wetter so schön ist.

VoiD

2022-03-13, 13:13:46

Hat das mal jemand durchgerechnet?
Die Rendite zwischen 2 Paar Felgensätze+Reifen und Stromersparniss im Sommer?

Ungard

2022-03-13, 13:16:07

Das wird sich nicht lohnen, so viel mehr verbrauchen GJR nicht.

bleipumpe

2022-03-13, 13:20:20

Hat das mal jemand durchgerechnet?
Die Rendite zwischen 2 Paar Felgensätze+Reifen und Stromersparniss im Sommer?
Ich zahle in der Werkstatt um die Ecke 35€ für den Wechsel inkl. Wuchten von WR/SR - also 70€/Jahr. Ein Satz WR inkl Stahlfelge lag bei 600€. Also habe ich mir für 700€ einen Satz Michelin CrossClimate aufziehen lassen. Dazu +0.25 bar über Herstellervorgabe. Im Sommer sind so inkl. Verluste und Klima auf Eco 14kWh möglich (ohne Klima auch 12kWh - aber wer will das?). Ich denke nicht, dass man mit reinen Sommerreifen beim kleinen Schluckspecht e208 so viel weniger hinbekommen wird. Im Winter wird man sicherlich mehr sparen, da es statt 17 Zoll nur 15 Zoll gewesen wären. Aber für 70€ kann man daheim eine Menge Strom laden. In sofern das Szenario passt, würe ich immer GJR wählen.

Mortalvision

2022-03-13, 13:33:40

Same here. Allerdings Verbrenner. Man muss aber halt bei den GJR wie du sagst, etwas tiefer ins Portemonnaie greifen, weil die billigen im Winter fast null grip im Schneematsch haben!

VoiD

2022-03-13, 13:39:13

bleipumpe

2022-03-13, 13:49:08

Danke für die Daten. Ich meinte mehr die Ersparniss durch den Rollwiderstand im Sinne von kWh/100km mit entsprechenden Reifen, also Sommerreifen vs. Winterreifen auf zwei Felgensätzen.
Mehrverbrauch durch Klima/Heizung, etc sind bekannt.
Wechseln und einlagern würde ich selbst...
Irgendwann habe ich mal was von 1-1.5kWh Differenz beim Stadtstromer gelesen. Da kann man mit der Fahrweise oder Klima -2°C wahrscheinlich mehr sparen. Mehr Autobahn o/u mehr Fahrzeuggewicht wird die Differenz sicherlich nach oben treiben.

Annator

2022-03-13, 13:55:21

Gestern mit dem Anhänger mal den Verbrauch aufgenommen. Bei exakt 100km/h Tempomat verbraucht der Tesla 37kWh/100km gehe ich auf 90km/h runter sind es nur noch 27kWh/100km. Haben eine längere Tour vor uns um Spenden weg zu bringen. Wird wohl darauf hinauslaufen nur 90km/h zu fahren.

Ist so ein Anhänger:

https://www.kochanhaengerwerke.de/media/image/e5/f1/76/10100412_HP150_04_600x600.jpg

Ich zahle in der Werkstatt um die Ecke 35€ für den Wechsel inkl. Wuchten von WR/SR - also 70€/Jahr. Ein Satz WR inkl Stahlfelge lag bei 600€. Also habe ich mir für 700€ einen Satz Michelin CrossClimate aufziehen lassen. Dazu +0.25 bar über Herstellervorgabe. Im Sommer sind so inkl. Verluste und Klima auf Eco 14kWh möglich (ohne Klima auch 12kWh - aber wer will das?). Ich denke nicht, dass man mit reinen Sommerreifen beim kleinen Schluckspecht e208 so viel weniger hinbekommen wird. Im Winter wird man sicherlich mehr sparen, da es statt 17 Zoll nur 15 Zoll gewesen wären. Aber für 70€ kann man daheim eine Menge Strom laden. In sofern das Szenario passt, würe ich immer GJR wählen.

Die Crossclimate fahr ich auch. Hatte ich vorher schon auf dem Scirocco. Richtige Winter gibts hier sowieso nicht mehr.

Palpatin

2022-03-13, 18:24:27

Wäre auch interessant was man da mit Aerodynamik am Hänger einsparen könnte.

Ungard

2022-03-13, 18:59:51

Heute am Nachmittag noch die Tochter von ihrer Freundin geholt, da war es schon soweit.
9,5 kWh standen auf dem BC nach dem kurzen Trip.

Zergra

2022-03-13, 22:22:38

Man darf ja auch nicht vergessen das man mit SR/WR in beiden fällen besser unterwegs ist. Man spart dazu etwas Strom. Dazu halten die Reifen definitiv länger, für viele Autos bekommt man quasi neue Winterreifen mit schicken Alus für relativ wenig Geld gebraucht....

GJR würde ich nie im leben fahren. Gummi ist eben extrem stark Temperaturabhängig.
Fahren hier auf dem eGolf
205/50/17 Alpin 5
und im Sommer nun die neuen Michelin Primacy 4+ 225/45/R17 mal sehen wie die sind...

Ungard

2022-03-14, 05:34:28

Bei paar 1000 km die ich mit dem Auto fahre sind GJR imo der beste Kompromiss

Florida Man

2022-03-14, 07:23:46

Hat das mal jemand durchgerechnet?
Die Rendite zwischen 2 Paar Felgensätze+Reifen und Stromersparniss im Sommer?
Satz Winterräder: 1.200 Euro. Für den Ioniq 5 sogar noch teurer. Dafür kann man 4.000 km laden. Zwei Radsätze lohnen sich für mich niemals. Habe auf Zoe und Ioniq 5 Michelin CrossClimate 2.

user77

2022-03-14, 07:24:26

Bei paar 1000 km die ich mit dem Auto fahre sind GJR imo der beste Kompromiss

Ich bin ca. 35-40.000 km jahr unterwegs und da lohnen sich Sommer und Winterreifen.
bei unter 10k würde ich wahrscheinlich auch Ganzjahresreifen verwenden.

Florida Man

2022-03-14, 07:26:19

Marodeur

2022-03-14, 08:18:25

Wir haben gute Hankook GJR auf den Duster Frontriebler und kamen damit auch bei Schnee den Berg hoch. Bei GJR gibt es halt extreme Unterschiede bei der Auslegung des Reifens. Klar, mit richtigen WR wäre es noch einfacher gegangen aber halbwegs fahren kann ich ja ^^

Ungard

2022-03-14, 08:27:29

Ja ich fahr halt maximal 10.000 im Jahr wenn überhaupt.
Kommt drauf an wie oft ich in die Firma fahre.
Heute mal gefahren, morgens war es 2 grad, Auto stand draußen.
90% Landstraße und Autobahn mit Max 100
Verbrauch 11,7 kWh auf 100km
Top.
Jetzt nuckelt er gratis an der Steckdose wieder voll

Tobalt

2022-03-14, 09:17:02

Die Michelin CrossClimate 2 auf dem Zoe sind über 30.000 km gefahren und sind bei ca. +50%.

PS: Mal im ernst, die kommen dann auf ca. 70.000 km. Bei unter 10.000 km im Jahr wirfst Du die dann nach 4 Jahren weg, hättest aber die Laufleistung fast noch verdoppeln können. Deine Rechnung ist völlig Banane.

Ich sehe es so: Wer regelmäßig schnell fährt, der lauft gute Sommer- und Winterreifen. Wer mit seinem Elektroauto idR Tempomat 130 fährt, der ist mit Ganzjahresreifen viel besser dran. Wenn er nicht im Gebirge lebt.

Das fasst es ziemlich gut zusammen. Ich habe den Wechsel auf GJR auch noch nie bereut. Anfangs bei ca. 15 tkm/Jahr. Jetzt vielleicht noch 5tkm. Mittlerweile sind meine GJR ca. 40tkm alt. Aber wechseln muss ich da noch nichts.

Außerdem ist das wechseln ja auch nochmal Aufwand. Zweimal im Jahr ein Vormittag weg + Lagerraum, den man als Mieter kaum hat. Oder Alternativ einlagern/wechseln lassen für €€ und dann auch noch der Stress sich immer zur Hauptwechselzeit einen halbwegs günstigen Termin zu ergattern. Nein, da kann ich komplett verzichten.

Zergra

2022-03-14, 09:24:07

Kommt halt auch sehr Stark auf die Reifengröße an. Beim eGolf kommst durch die Baugleichheit mit dem Golf 6,7 usw. für 500€ quasi neue gute WR mit 17Zoll Alufelgen.

In den meisten fällen reichen ja GJR aus. Wenn man sich z.B. dann Bremswege in Extremsituationen anschaut, sieht man die waren Unterschiede. Dort sind die Differenzen schon gewaltig und können eben den Unfall doch verhindern.

Und die richtig guten SR/WR sind da noch besser.
Was viele vergessen. Durch gute SR/WR kann man sich ziemlich viel Sicherheit erkaufen, und das für Verhältnismäßig wenig Geld. Hier kommt es nicht mal auf das gesparte Geld an.

https://www.adac.de/-/media/images/redaktion-kor/2008/ganzjahresreifentest-trocken-nass-2008-926x383.jpg?bc=white&as=0&mh=383&mw=927&hash=0FAC43A4E80DE7450F51DF24DFD4F50A
https://www.adac.de/-/media/images/redaktion-kor/2006/grafik-ganzjahresreifentest-2020-schnee-eis-2006-926x383.jpg?bc=white&as=0&mh=383&mw=927&hash=CD77E6987F78F5FC4846200019E0E96E

Der Michelin CC2 ist knüppelhart, daher hält der auch ewig.

Tobalt

2022-03-14, 09:36:05

Noch mehr Sicherheit erkaufe ich mir, wenn ich in den Extremwettersituationen 5kmh langsamer fahre. Ich fahre sicher nicht auf Schnee 50 kmh oder auf glattem Eis 30 kmh, wenn andere Verkehrsteilnehmer oder Kurven etc in der Nähe sind

generisches Benutzerkonto

2022-03-14, 09:37:43

Jetzt nuckelt er gratis auf Kosten der Firma an der Steckdose wieder voll
fify

sun-man

2022-03-14, 09:41:35

Wie immer. Kommt halt drauf. Ob ich mit nem >2t BEV in GJ fahren würde?
Auf dem Mondeo und Anfangs dem BMW hatte ich immer die teuersten GJR. irgendwann hab ich mir Aspahltrennscheiben für den BMW als WR geholt und es war ein großer Unterschied. Gerade z.B. in schnellen Kurven wie Autobahnaus-/-auffahrten. Wo der GJR schon bei 50 über die Achso schob lag der WR noch fest auf der Straße.

Dazu kam die Abnutzung. WR sind bis ~2mm Rest und Schnee frei gegeben, mit dem Profil würde ich mich nach den letzten 10 Jahren WR nicht mit einem GJ nicht in den Winter trauen.
Da muss kein weißer Winter wie im Märchen sein. Da reichen Frosttage ohne Schnee.

Muss aber jeder selber wissen. Die reine Stadthure braucht das wohl kaum. Mit Kindern und als Hauptauto wäre mir die maximale Sicherheit das durchaus wert, aber auch hier eben nicht als Stadtauto.

Noch mehr Sicherheit erkaufe ich mir, wenn ich in den Extremwettersituationen 5kmh langsamer fahre. Ich fahre sicher nicht auf Schnee 50 kmh oder auf glattem Eis 30 kmh, wenn andere Verkehrsteilnehmer oder Kurven etc in der Nähe sind

wenn Du aber dann am Ende wieder 10km/h unter dem schnitt um Dich rum fährst machts das auch nicht wirklich besser. Das Risiko das andere die lahme Schnecke nicht erwarten steigt, je nachdem wo man ist. Am Ende reicht ein kleiner Hügel an dem gar nichts mehr geht, und den gibts auch in manchen Städten. Meistens gehts aber durchaus problemlos.

Tobalt

2022-03-14, 09:47:14

Ob ich mit nem >2t BEV in GJ fahren würde?

Das Gewicht ändert den Haftreibungskoeffizient zwischen Reifen und Untergrund nicht. Und damit auch den Bremsweg nicht. Mehr Gewicht nutzt den Reifen sicher schneller ab, aber dann ist es kein Sicherheitsargument mehr.

Aber du hast Recht. Ich bewege es zu 90 % in der Stadt bei unter 200 Höhenmetern. Habe in meinem Leben nur einmal vor einem Winterberg kapituliert. Das war mit Winterreifen ;)

ChaosTM

2022-03-14, 09:49:53

GJ Reifen haben den Nachteil, dass sie im Winter ziemlicher Müll sind. Daher fahr ich meine 4k km/Jahr mit sehr guten Winterreifen und passe meine Geschwindigkeit diesen an

sun-man

2022-03-14, 09:53:16

@Tobalt Ah, OK. (y)

ChaosTM

2022-03-14, 12:31:49

cHNELRnJ_4Y

NaIonen Batterien 2.0 Patent und mehr. 200wh/kg, also mehr als LFP Batterien.
Und Statt Kupfer und Lithium billiges Natrium und Aluminium. LiIo Batterien werden nicht aussterben, aber sich auf die Bereiche konzentrieren, wo höchste Energiedichten nötig sind.

f10

2022-03-14, 12:43:25

Und die richtig guten SR/WR sind da noch besser.
Was viele vergessen. Durch gute SR/WR kann man sich ziemlich viel Sicherheit erkaufen, und das für Verhältnismäßig wenig Geld. Hier kommt es nicht mal auf das gesparte Geld an.

https://www.adac.de/-/media/images/redaktion-kor/2008/ganzjahresreifentest-trocken-nass-2008-926x383.jpg?bc=white&as=0&mh=383&mw=927&hash=0FAC43A4E80DE7450F51DF24DFD4F50A
https://www.adac.de/-/media/images/redaktion-kor/2006/grafik-ganzjahresreifentest-2020-schnee-eis-2006-926x383.jpg?bc=white&as=0&mh=383&mw=927&hash=CD77E6987F78F5FC4846200019E0E96E

Bei diesen Vergleichen wird halt auch immer gegen einen "guten Sommerreifen" / "guten Winterreifen" gemessen. Ist das der Durschschnitt? Wir hatten mal zwei nahezu gleiche Fahrzeuge / gleiche Motorisierung mit nur einem Unterschied: das eine wechselte Reifen Sommer / Winter und das andere hatte Ganzjahresreifen. Auch im Winter hatte ich mit dem GJR deutlich mehr Grip und Sicherheit als die Standard-Winterreifen. Am größten war der Unterschied bei nassen Novemberwetter - zugunsten des GJR. So gehts halt auch. Wir fahren seit dem an allen späteren Fahrzeugen die da kamen nur noch GJR.

BBB

2022-03-14, 14:03:22

Bei diesen Vergleichen wird halt auch immer gegen einen "guten Sommerreifen" / "guten Winterreifen" gemessen. Ist das der Durschschnitt? Nicht nur das, auch auf die Testbedingungen kommt es an. Wie oft hat man zum Beispiel überhaupt Schnee und Eis hierzulande außerhalb der Alpen? Bei gutem Wetter hat ein Sommerreifen auch unterhalb von 7 °C besseren Grip als ein Winterreifen. Man fährt also mit Winterreifen genauso mehrere Monate mit einem Kompromiss herum, nur um für die paar Tage gerüstet zu sein wo es dann doch Eis und schnee gibt.

Ganz davon abgesehen, wer sich mit Ganzjahresreifen ernsthaft Sorgen macht aus der Kurve zu fliegen oder nicht mehr rechtzeitig bremsen zu können, hat eh größere Probleme als die Auswahl der richtigen Reifen ;)

Ungard

2022-03-14, 19:11:01

fify

Kommt für mich auf das gleiche raus und die Firma lädt die mit Solar vom Dach von daher hat es die sich kaum was gekostet bei dem sonnigen Tag heute.
Auf dem Rückweg heute 11 kWh/100km
Bin sehr zufrieden.

Gebrechlichkeit

2022-03-14, 20:45:58

https://i.postimg.cc/8cNWnXtw/Porsche-Mission-R1.jpg (https://postimages.org/)
Erste Fahrt: Das 1.073 PS starke vollelektrische Mission R-Rennwagen-Konzept von Porsche weist auf eine potente - und leise - Zukunft hin

Die Maschine, die Sie hier sehen, ist ein 1.073 PS starker, elektrischer Porsche-Rennwagen mit Allradantrieb. Es ist kein 911, der aus den 60er Jahren stammende Teardrop, den jeder kennt, aber das könnte wichtiger sein. Der Porsche Mission R aus dem Jahr 2021 ist nicht einmal ein echtes Serienfahrzeug: Bislang wurde nur ein einziges Exemplar gebaut, das rund 10 Millionen Dollar kostet, und es ist nicht käuflich, selbst wenn man das Geld und die persönlichen Telefonnummern des gesamten Porsche-Vorstands hat.

Der Mission R ist ein Konzept, das auf der letztjährigen Münchner Automobilausstellung vorgestellt wurde, um das Interesse der Öffentlichkeit am Elektromotorsport zu wecken und, was noch wichtiger ist, um einen Hinweis auf die nächste Version des Einstiegssportwagens von Porsche, den 718 Cayman, zu geben. Er ist auch ein Testfahrzeug für den Antriebsstrang, denn der nächste 718 wird Berichten zufolge ein reines Elektroauto sein und kein Hybrid- oder Benzinmodell anbieten. Die 80-kWh-Batterie und der Wechselrichter des Rennwagens liefern 908 Volt - nur 92 Volt unter dem internationalen Sicherheitslimit für den Motorsport - und ein Großteil des Antriebsstrangs wird durch ein proprietäres Ölsystem gekühlt, das für den Porsche-Prototypen 919 entwickelt wurde, der in Le Mans gewonnen hat. Die Verbundwerkstoff-Karosserie ist teilweise organisch und ähnelt Kohlefaser, basiert aber auf Flachs. Jede Achse trägt einen Antriebsmotor, und die 1.073 PS sind nur im Kurzzeit-"Qualifying"-Modus verfügbar, während längere Fahrten auf etwa 671 PS begrenzt sind.

https://robbreport.com/motors/cars/first-drive-porsche-10-million-ev-1234667857/

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

Gebrechlichkeit

2022-03-14, 20:56:39

dO1RiTCZFFg

ChaosTM

2022-03-14, 21:03:11

It is not a sustainable Option. Es ist einfach nur Dumm ²

ich vergass.: wirkungsgrad 13%

fake1955

2022-03-15, 10:03:48

Ich fahr kommende Woche mal einen Mustang Mach E. Allrad, großer Akku.

Der Skoda Händler im Ort hat leider keinen Enyaq für Probefahrten da.

daPoppie

2022-03-15, 10:07:15

Gibts eigentlich auf absehbare Zeit (spätestens 2024) auch mal brauchbare Familienkutschen? Am liebsten wär mir ein Van, aber ich nehm auch einen Kombi.
Mit SUV kann ich leider nichts anfangen. Finde, da passt Preis/Leistung meistens nicht, bieten zu wenig Platz und Kofferraumvolumen trotz enormer Größe.

Vom ID Buzz bin ich enttäuscht (zu wenige km, nur zwei vollwertige Sitze, einfach zu teuer für das gebotene).
Der MG 5 sieht ganz interessant aus, auch wenn ich nicht wirklich ein MG Fan bin.
Ansonsten hätte ich noch nichts gefunden (bis max 50k€).

fake1955

2022-03-15, 10:10:35

Was spricht denn da gegen den Enyaq? Also hier auch zwei Kinder. 3,5 und frisch geschlupft.

Florida Man

2022-03-15, 10:25:45

So sehr ich einige Punkte an dem Ioniq 5 auch kritisiere, eine Sache macht er richtig gut: Der Wagen ist ein sehr gutes Familienauto. Es bietet sehr viel Platz. Die Windel- und Snacktasche passt problemlos unter die Mittelkonsole. Die hinteren Türen sind so geschnitten, dass man ohne jede Mühe ein Kind in den Kindersitz setzen kann. Durch die verschiebbare Rückbank kann man so viel Platz schaffen, dass man sogar auf der Seite mit dem Kindersitz einsteigen oder durchklettern kann. Das Entertainment-System kann "flüstern, also Sprachansagen nur diffus aus dem Lautsprecher beim Fahrer flüstern, um schlafende Kinder hinten nicht zu stören.

Mit der Förderung kostet der Wagen unter 50k Euro.

ChaosTM

2022-03-15, 10:57:35

Membrane-free chlorine redox flow battery for stationary storage (https://www.pv-magazine.com/2022/03/15/membrane-free-chlorine-redox-flow-battery-for-stationary-storage/)

5$ /kwh - das kann man lassen. Natürlich nur für Heim/Grid Storage Speicher und vielleicht noch große Schiffe..

Ford doubles down on EVs in Europe with $2 billion push (https://www.theverge.com/2022/3/14/22976790/ford-electric-europe-investment-new-models-year-ev)

Ford gibt jetzt auch Strom..

[MK2]Mythos

2022-03-15, 11:40:04

Ich fahr kommende Woche mal einen Mustang Mach E. Allrad, großer Akku.

Der Skoda Händler im Ort hat leider keinen Enyaq für Probefahrten da.
Ich hab das Auto gestern zur Probefahrt gehabt und war ziemlich enttäuscht. Für den Preis unheimlich billige Verarbeitung im Innenraum und ein ziemlich beschissenes Fahrwerk.
Da kriegst du wirklich besseres am Markt. Egal ob du dich für ix3, MEB oder Model Y entscheidest.

daPoppie

2022-03-15, 11:53:39

Was spricht denn da gegen den Enyaq? Also hier auch zwei Kinder. 3,5 und frisch geschlupft.

Ladekante ist sehr hoch und Kofferraum gesamgt recht niedrig. Am liebsten hätt ich eben einen Van um den Kinderwagen ohne zusammenklappen einfach reinzustellen (siehe Sharan, Bus oder sogar Touran).

user77

2022-03-15, 12:17:28

Ich fahr kommende Woche mal einen Mustang Mach E. Allrad, großer Akku.

Der Skoda Händler im Ort hat leider keinen Enyaq für Probefahrten da.

ist eh egal, bekommst eh wahrscheinlich nichts mehr dieses Jahr ; außer evtl. den Tesla Y und Vovo XC40

ChaosTM

2022-03-15, 12:54:29

Tesla raises prices across entire range, with its cheapest car now starting at $46,990 (https://www.theverge.com/2022/3/15/22978817/tesla-ev-price-increase-raw-materials-inflation)

Autsch - Angebot und Nachfrage

Marodeur

2022-03-15, 13:16:56

Bis 2024 hast neben dem Kombi von MG noch den Opel Astra als Kombi.

EDIT:
Und die Suche beginnt...

Wollte für die Arbeit ja eine Ladekarte von EnBW aber bei EnBW ist nur Bezahlung über SEPA Lastschriftmandat möglich. Monatliche Rechnung nö.

Mal sehen was es noch für Anbieter gibt. Ärgerlich. :(

Trap

2022-03-15, 13:53:15

Membrane-free chlorine redox flow battery for stationary storage (https://www.pv-magazine.com/2022/03/15/membrane-free-chlorine-redox-flow-battery-for-stationary-storage/)

5$ /kwh - das kann man lassen. Natürlich nur für Heim/Grid Storage Speicher und vielleicht noch große Schiffe..
$5/kWh für "active material", das ist zwar besser als z.B. LFP, aber auch "nur" um Faktor 5 oder so.

Klingt spannend. Wenn sie eine Demo-Anlage in relevanter Größe zu vertretbaren Kosten gebaut bekommen, könnte das eine gute Zukunft haben.

Ungard

2022-03-15, 14:05:58

Ladekante ist sehr hoch und Kofferraum gesamgt recht niedrig. Am liebsten hätt ich eben einen Van um den Kinderwagen ohne zusammenklappen einfach reinzustellen (siehe Sharan, Bus oder sogar Touran).
Der BUZZ hat zu wenig km?
Ist halt so, HDK oder Bus "säuft".
Beim Verbrenner ebenso, nur hat hier eben kein 50l Tank platz sondern umgerechnet bei 100 kWh ~ 10 Liter Diesel (und der BUZZ hat erstmal nur die 77 kWh).
Bei gemütlichen 110-120 reicht die Reichweite trotzdem doch relativ gut, der MG wird auch nicht weiter kommen (eher weniger da kleinerer akku und dann langsamer laden).

5 Sitze bzw nur 2 Isofix ist mager ja, zumindest vorne oder in der Mitte hätte man was hinpacken können
Ansonsten ist der Buzz doch ok. Preislich geht es auch noch.

fake1955

2022-03-15, 14:46:50

ist eh egal, bekommst eh wahrscheinlich nichts mehr dieses Jahr ; außer evtl. den Tesla Y und Vovo XC40

Das ist wohl wahr. Aber ich werde wohl nichts bestellen, was ich vorher nicht gefahren bin.

Joe

2022-03-15, 15:40:28

Kleine Anekdote zur überlegenen deutschen Ingenieurskunst:

Bei meinem BMW ist die Batterie im Schlüssel leer.
Wenn ich einsteige kommt ne Meldung "Fernbedienung nicht erkannt, Motorstart nicht möglich" und man soll den Schlüssel an die Lenksäule halten um die Zündung zu aktivieren.

Das kann man auch und die Meldung verschwindet dann auch. Man kann die Meldung aber auch einfach über iDrive wegdrücken und dann geht die Zündung auch an :lol:
Aber wisst Ihr was dann nicht geht? Musik über Bluetooth!

Saubere Sache BMW! Ohne Schlüssel rumfahren kein Problem aber wenigstens muss der Dieb dann die Reise ohne Spotify durchführen! :up:

Bestimmt irgend ein Praktikant in der Softwareentwicklung im Code die Referenz auf die falsche Funktion gesetzt, die ohne Schlüssel gesperrt wird.
Da hab ich ja gleich vollstes Vertrauen in ABS, ESP und Notbremsassistent!

Eisenhauer

2022-03-15, 16:19:22

Der witz ist, ältere BMWs haben während der Fahrt automatisch den Schlüssel geladen, entweder über das Zündschloss oder später über ein „Fach“. Die Akkus halten auch super durch, bei meinem Vater seit 1999. Die Entfeinerung der Technik findet seid Jahrzehnten statt um Margen zu steigern

HisN

2022-03-15, 16:38:48

Wollte für die Arbeit ja eine Ladekarte von EnBW aber bei EnBW ist nur Bezahlung über SEPA Lastschriftmandat möglich. Monatliche Rechnung nö.

Was wäre denn eine für Dich passende Bezahlmethode?

[MK2]Mythos

2022-03-15, 16:39:00

Eisenhauer

2022-03-15, 16:53:17

Mythos;12951459']Ist nur mit keyless Go ziemlich ungünstig.

Es gab das Fach auch in Verbindung mit Keyless, es gab eine Meldung bei niedrigen Akkustand. Dann einfach Schlüssel für diese Fahrt ins Fach und gelöst war das Problem. Beim Service wurde auch der Akku geladen ;-)

Akkarin

2022-03-15, 16:53:49

$5/kWh für "active material", das ist zwar besser als z.B. LFP, aber auch "nur" um Faktor 5 oder so.

Klingt spannend. Wenn sie eine Demo-Anlage in relevanter Größe zu vertretbaren Kosten gebaut bekommen, könnte das eine gute Zukunft haben.

Die Formulierung im Artikel (" inherently low-cost active materials (around $5/kWh)") ist aber etwas komisch. Sind es $5/kWh nur für die aktiven Materialien, oder für das gesamte System ? Ich vermute stark ersteres, aber das sagt wenig über die Gesamtkosten aus.

[MK2]Mythos

2022-03-15, 16:59:34

Es gab das Fach auch in Verbindung mit Keyless, es gab eine Meldung bei niedrigen Akkustand. Dann einfach Schlüssel für diese Fahrt ins Fach und gelöst war das Problem. Beim Service wurde auch der Akku geladen ;-)
Also aus meiner Erinnerung heraus kam die Wechselbatterie zusammen mit keyless Go zurück.

Dass das ein Rückschritt ist, ist unbestreitbar. Aber die Fahrzeugschlüssel wurden ja per Induktion geladen und evtl beißt sich das irgendwie mit der Antenne? Keine Ahnung.
Es gibt allerdings schlimmeres als einmal pro Jahr diese Knopfzelle wechseln zu müssen, finde ich.

Wenn ich die Wahl habe, entscheide ich mich jedenfalls klar für keyless. :)

Marodeur

2022-03-15, 19:19:21

Was wäre denn eine für Dich passende Bezahlmethode?

Monatliche Abrechnung die überwiesen wird. Zur Not auch Rechnung für jede einzelne Ladung, kommt eh nicht so oft vor. Hauptsache halt Rechnung -> Überweisen. Ich arbeite bei einer Landesbehörde, die Abrechnung läuft dann über das Finanzministerium. Einfach irgendwelche SEPA Lastschriften für Kleinkram ist halt nicht.

sun-man

2022-03-15, 21:28:43

Hamburgs Ladepreise steigen um 69 Prozent. Hoch auf 49.* Cent

https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/Tanken-Auch-Strompreis-fuer-Elektro-Autos-wird-teuer,strompreis162.html

Florida Man

2022-03-15, 21:34:19

Und darüber hinaus mit einer Gebühr, die Hamburg seit Januar verlangt: 12 Cent pro Kilowattstunde schlägt die Stadt auf, 22 Cent sogar an den Schnellladesäulen.Schön, wie Stadt und Staat die Verkehrswende unterstützen :rolleyes:

rokko

2022-03-15, 21:34:20

Hamburgs Ladepreise steigen um 69 Prozent. Hoch auf 49.* Cent

https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/Tanken-Auch-Strompreis-fuer-Elektro-Autos-wird-teuer,strompreis162.html
Nicht das Ende der Fahnenstange. Strom ist auch blos Energie die irgendwie erzeugt werden muss. Und Energie wird überall teurer.

bleipumpe

2022-03-15, 22:03:25

Immer noch billiger als Stadtwerke Magdeburg. Grundgebühr 86€/Jahr und 51.77Cent/kWh Arbeitspreis für AC - keine Ahnung, wer da zu diesem Tarif lädt. Zumal auch EnBW/ADAC Karten an den Säulen funktionieren.

Ungard

2022-03-16, 07:15:12

Wo bleibt eigentlich der Aufschrei der Politiker in der BLÖD zur #Strompreisbremse

ChaosTM

2022-03-16, 07:35:12

Die Formulierung im Artikel (" inherently low-cost active materials (around $5/kWh)") ist aber etwas komisch. Sind es $5/kWh nur für die aktiven Materialien, oder für das gesamte System ? Ich vermute stark ersteres, aber das sagt wenig über die Gesamtkosten aus.

Zum Vergleich.: NaIon Batterien kommen auf 25$ und LFP auf ~50$.
Der Vorteil der Flow Batterien ist ihre Skalierbarkeit. Man kann riesige Behälter mit Flüssigkeiten aufstellen und braucht dadurch viel, viel weniger Material als bei Blade- oder Zylindrischen Zellen. Die Angabe ist aber reichlich wage, das stimmt schon.

sun-man

2022-03-16, 15:32:02

Hamburgs Ladepreise steigen um 69 Prozent. Hoch auf 49.* Cent

https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/Tanken-Auch-Strompreis-fuer-Elektro-Autos-wird-teuer,strompreis162.html
Elektromobilität scheint in der Stadt...??nicht??...angekommen....6,7 BEV auf 1000 Haushalte laut diesem Link da.

Andere Quelle (https://www.24hamburg.de/verbraucher/auto-aufladen-wird-deutlich-teurer-hamburg-energie-erhoeht-preis-um-70-prozent-91411677.html)

Bei 1,8 Mio Einwohnern und etwa 1 Mio Haushalten

Privat zugelassene reine E-Autos in Hamburg laut ADAC 4700 (Stand Oktober 2021)
Privat zugelassene Hybrid-Autos in Hamburg laut ADAC 3400 (Stand Oktober 2021)
Als Firmenwagen zugelassene e-Autos in Hamburg laut ADAC rund 6600 (Stand oktober 2021)
Als Firmenwagen zugelassene Hybrid-Autos in Hamburg laut ADAC 9300 (Stand Oktober 2021)

Florida Man

2022-03-16, 15:37:59

Nahezu jedes Elektroauto in Hamburg ist nicht in Hamburg zugelassen. Ich schätze, dass min. 95% der Elektroautos in HH kein HH Kennzeichen haben.

sun-man

2022-03-16, 15:41:57

Nahezu jedes Elektroauto in Hamburg ist nicht in Hamburg zugelassen. Ich schätze, dass min. 95% der Elektroautos in HH kein HH Kennzeichen haben.
Sag ich ja. Innerstädtisch funzt das noch nicht, auch wenn Du das so gar nicht wahr haben möchtest. Alles Importe die Abends schon nach Hause fahren und dort am Haus laden können.

LOL. Teslas FSD. Kritisierst Du wirst Du gekündigt. Vertrauenerweckend.
https://www.golem.de/news/autonomes-fahren-tesla-entlaesst-mitarbeiter-nach-video-mit-autopilot-unfall-2203-163906.html

Florida Man

2022-03-16, 15:51:39

Ich parke ständig in HH an freien Ladesäulen, tagsüber. Eben weil die so oft frei sind und es sonst keine Parkplätze gibt. In Hamburg braucht aktuell kein Mensch eine eigene Wallbox.

Ungard

2022-03-16, 16:25:42

in HH braucht man halt kein Auto, wer ökologisch denkt wird daher ÖPNV oder Rad nehmen

Palpatin

2022-03-17, 08:56:43

generisches Benutzerkonto

2022-03-17, 10:48:41

Und wie schnell das dann bei 100% Wachstum geht: Reiskorn Schachbrett.....

Du meinst, das geht über Jahre jetzt so weiter? Spätestens, wenn die massive Förderung wegfällt, wird es schwer. Natürlich, wenn der Sprit dann 3*€ kostet und Strom bei 0,35 Cent bleibt, dann sehe ich da Möglichkeiten. Aber wenn die Preise sich im Verhältnis zueinander wieder normalisieren. Bin gespannt.

Palpatin

2022-03-17, 11:05:02

sun-man

2022-03-17, 11:07:36

Wenn es nicht funktionieren würde würde der Bestand ja nicht so stark steigen. Allein von 2020 auf 2021 hat sich in HH der Bestand an EVs mehr als verdoppelt:
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/75841/umfrage/bestand-an-personenkraftwagen-mit-elektroantrieb/
Und wie schnell das dann bei 100% Wachstum geht: Reiskorn Schachbrett.....

Prozente und Verdopplungen....15 statt 5 Autos sind eine Verdreifachung. Bei guten 1 Mio Haushalten hat Hamburg wohl um die 650.000 privat zugelassenen Autos. Grob hoch gerechnet. Da sind 4700 BEV, gemessen an den dort zugelassenen Autos 0,7%, dann eben verdoppelt von 0,35%. Erfolge sehen gemessen an den Prozentzahlen anders aus.
Bei 650.000 Privatwagen (Firmenwagen kommen ja noch dazu) scheint es als würde nicht jeder Hamburger das so sehen das man ja kein Auto braucht wenn man da wohnt. Kann man natürlich behaupten das dies so sei, ist aber Quatsch. Mal abgesehen davon das HH im Vergleich zu anderen Städten sich eines der besseren Nahverkehrsnetze hat.

https://www.nahverkehrhamburg.de/neuer-rekord-in-hamburg-gibt-es-immer-mehr-private-pkw-13774/

Florida Man

2022-03-17, 11:10:03

Wir sind doch im exponentiellen Wachstum, die "wenn" Frage stellt sich doch überhaupt nicht mehr.

https://www.ev-volumes.com/wp-content/uploads/2022/02/WW-K-12-2021.png

sun-man

2022-03-17, 11:30:09

Jo, Global in 10 Ländern weltweit mag das zutreffen, gerade gings aber um Hamburg.

Deutschland:
Februar 2022: 28.306 BEV
Januar 2022: 28.306
Dezember 2021: 48.436
November 2021: 40.270
Oktober 2021: 30.560

Kann gut sein das ich "expotentielles Wachstum" falsch verstehe.

Palpatin

2022-03-17, 11:36:42

sun-man

2022-03-17, 11:44:02

Da im Dezember grundsätzlich immer deutlich mehr Autos zugelassen werden als zum Beispiel im Januar musst du den Dezember 2021 auch mit dem Dezember 2020 vergleichen usw.
Weißt du mit Sicherheit aber selbst.......
Es geht doch gar nicht um die Vergleiche zum Vorjahr, zumindest mir nicht. Ich könnte die auch mit 2010 vergleichen und wir hätten 2000% mehr oder so.
Die monatlichen Verkäufe sind stark, aber eben kein "exponentielles Wachstum" nur weil man Graphen zeichnen kann. ~20-30.000 BEV pro Monat im ganzen Jahr sind gleichbleibend, oder sehe ich das falsch? Die Lieferschwierigkeiten tun den Rest. Aktuell ist, IMHO, doch auch dieser Zuschuss beim Kauf Ende 2022 beendet. Da muss die Regierung auch noch aus dem Knick kommen.

Palpatin

2022-03-17, 11:51:13

Such dir doch selbst die Zahlen von Oktober 2020 bis Februar 2021 raus und Stelle sie Nebeneinander, vielleicht kannst du dann das Wachstum sehen.
Wenn nicht auch gut dann bleibt das halt jetzt immer 20-30k BEVs und die Mehrheit fährt auch in 20 Jahren noch Verbrenner.
Und ja das ganze ist aktuell durch Chipkrise etc verzerrt Lieferzeiten bei vielen BEVs jetzt größer 12 Monate...

Ungard

2022-03-17, 12:11:04

So, da ich jetzt im Winter (halbwegs) schon ein paar mal mit dem Twingo in der Arbeit war und der Verbrauch nur besser werden kann hier mal eine ökologische Bilanz mit Vergleich zum Verbrenner.

Folgende Annahmen (die eher negativ für das BEV sind):
Verbrauch Twingo Electric inkl Ladeverluste: 13 kWh auf 100km
CO2 pro kWh: 400g
CO2 pro 100km: 5,2kg
CO2 Rucksack bei 22 kWh Akku: 1760 kg

Verbrauch Twingo Benziner: 5,5 Liter auf 100km
CO2 pro Liter Benzin: 2,37 kg
CO2 pro 100km: 13,04 kg

km bis Abbau Akku: 1760/(13,04-5,2)*100= ~22500km

Danach fährt man deutlich sauberer.

Bei 2 Fahrten pro Woche in die Arbeit hab ich das nach gut 2 Jahren runter.
Dann geht das Leasing noch 3 weitere Jahre. Und das Auto wird sicher danach noch mal 3-5 Jahre schaffen.
Wenn mit der Zeit hoffentlich der Strom noch sauberer wird, geht es deutlich schneller.

Das zum Thema: Elektroautos sind ja nicht umweltfreundlicher als Verbrenner.

Florida Man

2022-03-17, 12:40:01

Du hast die Produktionskette bei Benzin vergessen. Bis das Benzin bei Dir im Tank ist, hat es je Liter bereits 720 Gramm CO2 emittiert. Du musst also beim Benziner noch 4 kg CO2 draufschlagen.

f10

2022-03-17, 13:12:10

Kann gut sein das ich "expotentielles Wachstum" falsch verstehe.
Mach Dir nichts draus - in der Realität steigen viele spätestens dann aus, wenn es eben nicht nur um ganzzahlige Vervielfachung geht, sondern die Wachstumsraten viel viel geringer sind und man trotzdem exponentiellen Anstieg hat auch wenn er eben erstmal nicht so aussieht. Beispiel für fehlendes Verständnis sieht man da auch prima im CoronaSelbstblamierungsthread.

Konkret hier muss man natürlich statistisch über größere Zeiträume mitteln und abseits der Mathematik haben natürlich auch die von Dir angesprochene Förderung enormen Einfluss. Aber die Prognosen für die fortsetzenden immer geringeren Produktionskosten von Batterien und künstlich hochgehaltene Preise eben aufgrund der Förderung werden auch da dem Fortschritt nicht im Wege stehen.

sun-man

2022-03-17, 13:15:54

Dabei stellt sich mir aber auch die Frage ob die, theor 80 KG CO2/kWh, auch den Abbau von z.B. Lithium beinhaltet. DeStatis, von denen die 80kg kommen sagt "Mit rund 80 Kilogramm CO2-Äquivalenten pro Kilowattstunde einer Batterie für Elektroautos entsteht ein Großteil der Treibhausgas-Emissionen bei der Herstellung von Lithium-Ionen-Batterien durch den Strombedarf bei der Zellfertigung."
Hier sind doch genug Spezis die sich so gut auskennen. Die Frage ist ernst gemeint und kein Bashing oder dergleichen.

Eisenoxid

2022-03-17, 13:37:08

Hier ist es lt. der Erläuterung mit berücksichtigt:
https://theicct.org/publication/a-global-comparison-of-the-life-cycle-greenhouse-gas-emissions-of-combustion-engine-and-electric-passenger-cars/

Interessant in den Zusammenhang wird auch sein, ob es gelingt eine "Kreislaufwirtschaft" zu etablieren --> alte Akkus also zumindest rohstofflich möglichst komplett zu recyceln.

Joe

2022-03-17, 13:38:37

Neuer A6

https://cdn.motor1.com/images/mgl/AkBlOW/s1/2022-audi-a6-e-tron-avant-concept.webp

Gebrechlichkeit

2022-03-17, 14:31:21

Neuer A6

https://cdn.motor1.com/images/mgl/AkBlOW/s1/2022-audi-a6-e-tron-avant-concept.webphttps://i.ibb.co/5xmFbDw/200-webp-cid-ecf05e47d8y4r7rhke5ds7wawdi7e2m2wcqzyl4vq1utpbfv-rid-200.webp (https://imgbb.com/)

Annator

2022-03-17, 14:37:29

Neuer A6

https://cdn.motor1.com/images/mgl/AkBlOW/s1/2022-audi-a6-e-tron-avant-concept.webp

Sieht vorne aus wie ein Hyundai Kona.

[dzp]Viper

2022-03-17, 14:42:03

Neuer A6

https://cdn.motor1.com/images/mgl/AkBlOW/s1/2022-audi-a6-e-tron-avant-concept.webp
Nein das ist nicht der neue A6... das ist ein Concept-Car welches eine Aussicht auf den neuen A6 gibt. Der neue A6 wird aber wohl etwas konservativer werden als diese Studie ;)

Karümel

2022-03-17, 14:53:21

Türgriffe wären evtl. nicht verkehrt.

Palpatin

2022-03-17, 14:54:27

Ich finde die Studie schon sehr konservativ. Wie viel konservativer kann das noch werden. ;)

Voodoo6000

2022-03-17, 15:52:02

Den A6 finde ich sehr gelungen. Aktuell gefällt mir Audi beim Design viel besser als BMW oder Mercedes.(Der EQE und insbesondere der iX sind doch sehr gewöhnungsbedürftig)

sun-man

2022-03-17, 16:03:47

Ach, das neue BMW I-Hörnchen 7 wird auch tolle Besitzer finden.

https://truckermediastorage.azureedge.net/sfm-trucker/thumb_750x422/media/5172/bmw-7er.jpg

Marodeur

2022-03-17, 16:32:40

Ich frag mich bei so Konzeptzeichnungen immer warum man unbedingt weiter auf seitlichen Ladeanschluss besteht. Ja nicht zu viel umgewöhnen? Mir wäre nach den ersten Schnellladesäulenerlebnissen ein Nasenlader lieber.

HisN

2022-03-17, 16:51:56

Der Nasenlader erfriert im Winter. Auch nicht optimal.

Ungard

2022-03-17, 17:26:26

In Norwegen uU ja, aber hier nicht.
Nasenlader ist beste
Außer man ist ggf in einer engen Garage

klein

2022-03-17, 17:53:21

Ich denk es wird ähnlich wie in Norwegen, in 3-4 Jahren, haben wir 60%+x bei den Neuzulassungen. Dann pendelt sich das in Stück auf 2-3 Mio pro Jahr ein. In ca 15 Jahren wird dann in etwa die Hälfte des Bestands BEV sein.

Wette ich dagegen. In dem Moment, wo staatliche Subventionen aufhören, sacken die Zulassungszahlen für E-Autos auch wieder ein.

2/3 aller neuzugelassenen Autos sind gewerblich. Durch 0,5 %-Regelung ist ein und dasselbe Modell mit Verbrenner künstlich doppelt so teuer wie sein E-Pendant. Hatte ein Vertreter-Fuzzi vor einigen Jahren noch 700 Euro im Monat geldwerten Vorteil für einen 530i zu versteuern, sind es als 530e aktuell nur noch 350 €. Praktisch für das identische Auto, das auf Langstrecke nicht einmal elektrisch fährt.

So schießen die Zulassungszahlen natürlich künstlich in die Höhe. Nur warum sollte das mit Ende der Subventionen immer noch so sein? Man braucht wahrlich kein Hellseher zu sein, um zu prognostizieren, dass eine Stadt wie Berlin auch in 20 Jahren keine 600.000 E-Autos (deine prognostizierten 50 % BEV) verkraften kann, wenn 1,5 Millionen von 1,9 Millionen Wohneinheiten zur Miete belegt sind.

Bei mir in der Straße würden selbst 3 private E-Autos aktuell zum Krieg führen bei EINER einzigen Ladesäule im ganzen Block, welche aktuell ausschließlich von Sharing-Autos, dem Tesla des Steuerberaters um die Ecke und Pflegedienst-Fahrzeugen des ansässigen Pflegedienstes dauerbesetzt ist.

[MK2]Mythos

2022-03-17, 18:01:55

Immer die gleichen Bullshitbingo "Argumente" von Stadtbewohnern die nicht verstehen dass es gar nicht darum geht, in der Stadt jeden Verbrenner durch ein BEV zu ersetzen.
Gähn.

HisN

2022-03-17, 18:02:10

In Norwegen uU ja, aber hier nicht.

Also meiner am e-Niro ist letzten Winter in Berlin erfroren. Etwas Feuchtigkeit, etwas weniger als Null Grad. Und schon geht die Klappe nicht mehr auf.
Ich weiß ja nicht wo Dein "hier" ist. Ah doch ... FFM oder so wars^^

Joe

2022-03-17, 18:09:21

Wette ich dagegen. In dem Moment, wo staatliche Subventionen aufhören, sacken die Zulassungszahlen für E-Autos auch wieder ein.

Nö. Tesla hat inzwischen die Preise mehr erhöht als es Förderung gab. Und das liegt nicht daran, dass Sie es müssen sondern Sie optimieren nur Ihre Marge weil die Nachfrage so gigantisch ist.

Würde die Förderung morgen gestrichen werden, währen die Zulassungszahlen quasi identisch für alle "guten" EVs. Das sind die Modelle bei denen man jetzt eh schon 6-24 Monate Wartezeit hat und Tesla könnte einfach den Preis durch die Bank um 5.000€ oder 10.000€ senken wenn Sie die Autos sonst nicht verkauft bekommen.

Und trotzdem ist die Förderung gut. Mehrere tausend Euro extra Gewinn pro Fahrzeug ermöglicht es vielen Herstellern schneller umzusteigen und mehr EVs zu entwickeln und zu bauen.