Die totale Elektromobilität – Was dies bedeutet... [Archiv] - Seite 123

Florida Man

2022-04-19, 09:55:05

Die Dieselgeneratoren sind nicht soo groß. Würde man wirklich 40% Löschwasser verlieren, wäre das kein guter Deal. Natürlich immer abhängig von der Situation.
Als alleiniges Fahrzeug für eine kleine Freiwillige Feherwehr (wo ich 10 Jahre Mitglied war) wäre es wohl suboptimal.
Vom Hersteller des "eHLF":

Der Fahrantrieb des CFTs ist rein elektrisch, das heißt an beiden Achsen sorgen Elektromotoren für den Antrieb. Mit dem im CFT installierten Batteriespeicher wird eine rein elektrische Fahrt von ca. 30 km ermöglicht, was im Grunde bereits für ein breites Spektrum an typischen Einsatzfahrten von Feuerwehren ausreicht. Zusätzlich ist beim CFT auch noch ein sogenannter Range Extender an Bord. Dieser Dieselmotor treibt einen Generator an und sorgt bei Bedarf für ausreichend Energienachschub, sollte die Fahrt oder der Einsatz doch länger dauern oder der Batteriestand ein kritisches Niveau erreichen.

Hauptmerkmal der Konzeptstudie ist nicht nur das elektrische Fahren, sondern auch der elektrische Betrieb am Einsatzort. Daher kann auch die Löschwasserpumpe für eine limitierte Zeit rein elektrisch angetrieben werden. Bei längeren Einsätzen kann auf den direkt mechanischen Antrieb über den Range Extender umgeschaltet werden.

Aha. Reichweite also 30 km und nicht 100. Pumpe kann eine "limitierte Zeit" elektrisch laufen. Danach übernimmt der "Range Extender". Der Range Extender wird ein fetter Vierzylinder mit min. 200 Kw Leistung sein. Zu genau diesen Punkten steht im "technischen Datenblatt" des Herstellers genau nichts. Dafür steht da, dass der Pumpenantrieb "elektrisch oder mechanisch" erfolgen kann. Für den Fahrantrieb hat man aber einen Generator, was soll denn sowas?

Im Grunde ist das eHLF also ein Plug-In Hybrid, der elektrisch nur stark eingeschränkt verwendungsfähig ist. Das ist ein Fördermittelabgriff und PR von Rosenbauer. Kein Wunder, dass Berlin mitmacht: Die haben gravierende Personal- und Finanzprobleme. Eine mögliche Zuwendung (Spekulation von mir) von Rosenbauer wird da mit Sicherheit sehr gerne angenommen. Daher auch nur lobende Worte ;)

Am Ende steht da alaso ein "emissionsfreies" eHLF und kann dann 10 Minuten lang emissionsfrei die Lackfabrik löschen :freak:

ChaosTM

2022-04-19, 10:04:07

Sieh einen Post weiter oben. Ein Problem dass man noch nicht unbedingt angehen muss.
Da will jemand Geld verdienen...

sun-man

2022-04-19, 10:27:05

Der Range Extender wird ein fetter Vierzylinder mit min. 200 Kw Leistung sein. Zu genau diesen Punkten steht im "technischen Datenblatt" des Herstellers genau nichts.
Im Feuerwehrmagazin steht dazu
Ein Dieselmotor in Kombination mit einem Generator, zusammen Range Extender genannt, sorgt bei länger andauernden Einsätzen dafür, dass die Batterien aufgeladen werden und immer ausreichend Energie zur Verfügung steht. Beim Motor wird übrigens ein 6-Zylinder von BMW (200 kW/272 PS) verwendet. Die Energie aus dem Range Extender treibt zum einen über ein Verteilergetriebe einen Generator aus dem Volvo Baukasten an und ist zum anderen über dasselbe Verteilergetriebe mit der Löschwasserpumpe verbunden. Der Antrieb der Pumpe kann daher wahlweise elektrisch oder über den Dieselmotor direkt erfolgen. Der Dieseltank fasst 120 Liter. Vor Ort kann natürlich Diesel nachgetankt werden. So gibt es keine zeitliche Beschränkung für die Einsatzdauer.

Florida Man

2022-04-19, 11:39:20

Ob das wirklich ein Diesel ist? Sechszylinder und BMW klingt nach N53B30A. Und das ist ein Benziner. PKW Benzinmotoren sind in Tragkraftspritzen beliebt,
in unserer werkelt z.B. ein 1,2 TSI von VW.

Wie auch immer. 2x 100 kWh Akkus, Elektromotoren, Generator, BMW Sechszylinder, 120 Liter Tank: Das ist ganz viel unnötiges Gewicht.

Die sollen mal lieber anfangen Müllautos zu elektrifizieren.

Marodeur

2022-04-19, 14:24:27

Machens doch auch... ^^

Ich sehe es als Testfahrzeug und abchecken der Möglichkeiten und gut. Extra Fass aufmachen rentiert sich nicht.

Iscaran

2022-04-19, 16:52:37

Die sollen mal lieber anfangen Müllautos zu elektrifizieren.

Sind bei uns im Landkreis schon seit fast 2 Jahren.

Sardaukar.nsn

2022-04-19, 20:20:33

Der große elektrische Mercedes SUV.

yb1wkxfHDSY

Als aerodynamisches 7-Stitzer Raumschiff deutlich näher an der Idee einer R-Klasse als an einem Offroader wie GL(S). Wird wohl ein gutes Auto sein, hat natürlich alles seinen Preis.

user77

2022-04-19, 20:28:03

Die sollen mal lieber anfangen Müllautos zu elektrifizieren.

Wieso, es gibt doch elektrische VW Modelle ;D;D;D

Palpatin

2022-04-19, 20:53:24

Als aerodynamisches 7-Stitzer Raumschiff deutlich näher an der Idee einer R-Klasse als an einem Offroader wie GL(S). Wird wohl ein gutes Auto sein, hat natürlich alles seinen Preis.
Was Ladevolumen angeht ist der GLS mit seinen 890 Liter wesentlich näher an der R-Klasse als der hier, der als 7 Sitzer mit umgeklappter 3 Sitzreihe gerade einmal 565 Liter erreicht, als 5 Sitzer sind es auch nur 645l.
Zum Vergleich Tesla bietet in der Klasse mit dem Model X 1145 Liter bei 5 Sitzen.

f10

2022-04-19, 21:58:40

rokko

2022-04-19, 22:04:10

Der große elektrische Mercedes SUV.

https://youtu.be/yb1wkxfHDSY

Als aerodynamisches 7-Stitzer Raumschiff deutlich näher an der Idee einer R-Klasse als an einem Offroader wie GL(S). Wird wohl ein gutes Auto sein, hat natürlich alles seinen Preis.
Laderaum in weiß?
Dann noch mit einem Stoff der sich gut aussaugen lässt.:facepalm:

[dzp]Viper

2022-04-19, 22:11:21

Laderaum in weiß?
Dann noch mit einem Stoff der sich gut aussaugen lässt.:facepalm:
Du kannst das natürlich auch alles in Schwarz haben und auch andere Stoffe. Wir sind hier in der Luxusklasse. Da ist alles individuell
Wobei der Stoff sicher nicht das Problem ist. Der lässt sich auch nicht schlechter aussaugen als andere Stoffe so lange es keine Plastewanne ist :ugly:

rokko

2022-04-19, 22:19:59

Viper;12983278']Du kannst das natürlich auch alles in Schwarz haben und auch andere Stoffe. Wir sind hier in der Luxusklasse. Da ist alles individuell
Wobei der Stoff sicher nicht das Problem ist. Der lässt sich auch nicht schlechter aussaugen als andere Stoffe so lange es keine Plastewanne ist :ugly:
Ok in der Luxusklasse muss man sich keine Sorgen machen. Da geht der Wagen einfach in die Aufbereitung.

Aber grundsätzlich habe ich das Gefühl das "alle" Fahrzeughersteller beim Thema Innenraumpflege tief und fest schlafen.

Sardaukar.nsn

2022-04-20, 09:20:15

7 Sitzer klingt immer nach viel aber statt den in den vielen Klimm Bimm hätten sie bei Mercedes mal lieber in einen ordentlichen mittleren Sitz in der zweiten Reihe investieren sollen. Ich seh da nämlich nur einen 4 Sitzer mit 3 Notsitzen und eine maximale Baby/Kleinkind/...kapazität von 2.

Der Wagen wird ähnlich aufgebaut sein wie unsere kurze R-Klasse. Dort kann man auch als Erwachsener in der dritten Reihe sitzen. Meine streiten sich darum wer hinten sitzen darf. Wenn viel Transportiert werden muss, passen auch alle drei in die zweite Reihe.

https://imgur.com/a/4LH7mlk

sun-man

2022-04-20, 09:44:47

"Elektrisiert" hat ja auch geile Probs mit seinem Tesla.
Im letzten Video 7h von einem zum nächsten Servicecenter mit 80, allerdings in Norwegen.

Marodeur

2022-04-20, 13:19:09

Wollte heut Reifen wechseln. Erstmal blöd geguckt als ich unter den Mokka schau. Scheinbar ist nur noch vorgesehen das man am Rand einen Wagenheber ansetzt? Ich sehe unten nur noch Plastik. :freak:

Muss ich wohl erstmal Gummiauflage für den Rangierwagenheber besorgen. Hab ich bisher nicht gebraucht. Ist ja auch kein Wagenheber dabei weil kein Reserverad.

Sind alle modernen Autos da so schlimm oder liegts am E?

BUG

2022-04-20, 13:44:13

Modern ist ja doch etwas dehnbar, die 2014er, 2016er und 2017er Fahrzeuge in der Familie hatten halle noch normale Wagenheber Aufnahmen, ich würde meinen bei den Legacy Autoherstellern ist das weiter so insbesondere bei den Mischplattformen.

Für das Tesla Model 3 zum Beispiel werden auch spezielle Wagenheber Aufnahmen benötigt (Puks oder Jackpad).

Gruß
BUG

Marodeur

2022-04-20, 14:11:18

Das modernste Fahrzeug ist unser 2014er Duster. Und da wäre mehr Plastik ja ein Kostentreiber gewesen. ;)

Davor ein 2010er Focus, also grad noch die 2. Generation 04-10.

Was neueres hatten wir noch nicht. Der Mokka E ist hier also ein richtiger Sprung. ;)

RaumKraehe

2022-04-20, 15:09:53

Der große elektrische Mercedes SUV.

https://youtu.be/yb1wkxfHDSY

Als aerodynamisches 7-Stitzer Raumschiff deutlich näher an der Idee einer R-Klasse als an einem Offroader wie GL(S). Wird wohl ein gutes Auto sein, hat natürlich alles seinen Preis.

Was für ein sinnloses Auto. Das Wort "aerodynamisch" da überhaupt in den Mund zu nehmen....

TheCounter

2022-04-20, 16:03:45

Sind alle modernen Autos da so schlimm oder liegts am E?

Ist auch bei dem 60k BMW X1 von meinem Papa so. Das Teil besteht von unten praktisch nur noch aus Plastik. Mit einem normalen Wagenheber hast du da keine Chance. Wir haben dann eine 10x10cm Metallplatte genommen und diese aufgelegt, damit ging es dann.

Völlige Fehlkonstruktion und bei dem Preis eine absolute Frechheit.

MSABK

2022-04-20, 17:03:57

Innen sehen die neuen Mercedes EQ gut aus, aber von außen sehen die einfach nur billig aus und kosten aber 100000€.

Gebrechlichkeit

2022-04-20, 17:56:46

BMW’s new electric 7 series luxury sedan will start at $120,295
https://i.ibb.co/HdqFXcS/P90458174-The-new-BMW-i7-x-Drive60-European-model-shown-0.webp (https://ibb.co/ySqfVz9)
https://www.theverge.com/2022/4/20/23032951/bmw-i7-electric-sedan-announce-specs-price
BMW hat eine neue elektrische 7er-Luxuslimousine angekündigt, den i7 xDrive60. Das kommende Elektroauto wird eine geschätzte Reichweite von "bis zu 300 Meilen" und einen Startpreis von 120.295 Dollar haben. Interessierte Autokäufer können den i7 ab heute vorbestellen, die Auslieferung soll noch in diesem Jahr beginnen.

Vollgestopft mit Hightech-Features wie einem riesigen 8K-Kino-Bildschirm für die Fondpassagiere hofft BMW, dass der i7 zum Segmentführer im zunehmend überfüllten Markt der elektrischen Luxuslimousinen wird. Sicherlich hat die 7er-Reihe des Automobilherstellers lange den Platz als ultimativer Ausdruck von Luxus der Marke gehalten (neben der 8er-Reihe). Und BMW hat kürzlich Mercedes-Benz die Krone der meistverkauften Luxusmarke in den USA abgenommen, aber Tesla ist ihm dicht auf den Fersen.

Der i7 kann Tesla zwar nicht in Sachen Batterieleistung und Reichweite schlagen, aber bei der Leistung kann er durchaus mithalten. Ausgestattet mit zwei Elektromotoren mit einer kombinierten Leistung von 536 PS und einem Drehmoment von 549 Pound-feet sprintet der i7 xDrive60 in etwa 4,5 Sekunden von 0 auf 100 km/h.

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

user77

2022-04-20, 19:53:34

Sieht irgendwie amerikanisch aus, weil er so kantig ist.

Gebrechlichkeit

2022-04-20, 23:09:52

2_T5DgsO0jc

RaumKraehe

2022-04-21, 08:33:01

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

Noch so ein vollkommen sinnloses Auto. Ich denke die Hersteller haben das Topic des Threads: "Die totale Elektromobilität – Was dies bedeutet..." noch nicht wirklich verstanden.

Florida Man

2022-04-21, 09:23:57

Persönlich empfinde ich den neuen 7er als überflüssige Abscheulichkeit, für die ich BMW zwangsschließen lasen würde, wenn ich nur könnte. Gleiches denke ich aber seit knapp 10 Jahren über nahezu jedes neue Modell von BMW.

Aber: Der neue 7er wird gekauft und BMW wird viel Geld damit verdienen. BMW ist halt nicht mehr das Unternehmen, was es bis vor 10, 15 Jahren mal war. Die Marke hat sich komplett gewandelt.

Das liegt aber am Markt und an den Kunden. Gerade im östlichen Raum der Welt haben sich die Kunden nie für verborgene Technik und Details interessiert. Die Optik muss wuchten und das bedient BMW jetzt, nicht mehr den technisch verliebten Deutschen.

Dazu kommt: Die meisten Menschen über 40 können ihre Meinungen nicht mehr ändern. Die klemmen fest in dem, was sie immer dachten, verharren in Vorurteilen. Wie haben nicht wenige solcher Leute auch hier im Forum. Erst dann, wenn die tot sind, ist eine tatsächliche Änderung einer gesellschaftlichen Meinung möglich.

In spätestens 40 Jahren wird der Gesellschaft der Verbrennungsmotor anmuten wie uns heute die Ideen, Atomreaktoren in Autos einzubauen, radioaktive Zahnpasta zu verwenden oder Dreijährige als Kaminkehrer zu missbrauchen.

rokko

2022-04-21, 09:48:34

Dazu kommt: Die meisten Menschen über 40 können ihre Meinungen nicht mehr ändern. Die klemmen fest in dem, was sie immer dachten, verharren in Vorurteilen. Wie haben nicht wenige solcher Leute auch hier im Forum. Erst dann, wenn die tot sind, ist eine tatsächliche Änderung einer gesellschaftlichen Meinung möglich.

Sry aber das macht keinen Sinn was du da schreibst. Wenn die Menschen über 40 alle tot sind fängt die Welt bei 0 mit ausschlieslich neugeborenen an?

Es gibt zu jeder Zeit Menschen Ü40. Wenn sich nichts ändern würde wären wir in der Steinzeit. Es ist eher die Lebenserfahrung der älteren von der die jungen profitieren.

Florida Man

2022-04-21, 09:54:33

:facepalm:

[MK2]Mythos

2022-04-21, 10:01:44

:facepalm:
Das denke ich mir bei seinen Postings mittlerweile auch nur noch. Aber falls ihr das weiter vertiefen wollt, könnt ihr das bitte im (a)sozialen Bereich machen?

Kehaar

2022-04-21, 10:20:01

In spätestens 40 Jahren wird der Gesellschaft der Verbrennungsmotor anmuten wie uns heute die Ideen, Atomreaktoren in Autos einzubauen, radioaktive Zahnpasta zu verwenden oder Dreijährige als Kaminkehrer zu missbrauchen.
Ich glaube, da wird man sich eher an die gute alte Zeit ohne Sozialkreditsystem (siehe z.B. China oder "Smart Citizen Wallet" in Bologna) zurücksehnen. Wo man mit Verbrenner spontan quer durch Deutschland reisen konnte, ohne dass man durch tugenhaftes Verhalten Strom für ein E-Auto erbetteln musste.

RLZ

2022-04-21, 10:21:10

Wenigstens hat der neue 7er keine Radhäuser, die man auf AirBnB als Schlafplatz anbieten kann. Die Front triggert den Würgereiz aber halt immer noch extrem.

Florida Man

2022-04-21, 10:24:06

Ich glaube, da wird man sich eher an die gute alte Zeit ohne Sozialkreditsystem (siehe z.B. China oder "Smart Citizen Wallet" in Bologna) zurücksehnen. Wo man mit Verbrenner spontan quer durch Deutschland reisen konnte, ohne dass man durch tugenhaftes Verhalten Strom für ein E-Auto erbetteln musste.
OT, aber: Nur wenige Alte werden sich sehnen. Wie gesagt, gesellschaftliche Meinungen und Ansichten wandeln sich durch den Tot derer, die sich nicht anpassen. Knöpfe im Auto vermisst nur, wer Knöpfe im Auto gekannt hat.

Mir ist das bei mir mit Cloud Computing aufgefallen. Ich fand die Idee schlecht: Teurer und nicht mehr unter Kontrolle. Ich habe dagegen gekämpft und am Ende dann gemerkt, dass eine Anpassung einfacher ist. Also mache ich heute diesen ganzen Cloud-Mist, den ich immer noch dumm finde, aber ich verkaufe, konfiguriere und warte es. Der Prozess war schwierig.

Beim Elektroauto - um die geht es ja hier - konnte ich mich sofort anpassen. Ich habe gestern ein gutes Angebot bekommen, um meinen Cupra 300 ST zu kaufen (der ging gerade zum Händler zurück). Ich bin den seit Ende November 2021 nicht gefahren, wollte den aber eigentlich unbedingt kaufen. Jetzt ist mir der Gedanke völlig fremd. Was soll ich mit einem Auto, welches 20 Euro auf 100 KM Sprit verbrennt? Verbrenner sind komplett ein Relikt aus einer Vergangenheit für mich geworden.

Ungard

2022-04-21, 10:36:01

Flyinglosi

2022-04-21, 10:37:27

Mir ist das bei mir mit Cloud Computing aufgefallen. Ich fand die Idee schlecht: Teurer und nicht mehr unter Kontrolle. Ich habe dagegen gekämpft und am Ende dann gemerkt, dass eine Anpassung einfacher ist. Also mache ich heute diesen ganzen Cloud-Mist, den ich immer noch dumm finde, aber ich verkaufe, konfiguriere und warte es. Der Prozess war schwierig.

Beim Elektroauto - um die geht es ja hier - konnte ich mich sofort anpassen. Ich habe gestern ein gutes Angebot bekommen, um meinen Cupra 300 ST zu kaufen (der ging gerade zum Händler zurück). Ich bin den seit Ende November 2021 nicht gefahren, wollte den aber eigentlich unbedingt kaufen. Jetzt ist mir der Gedanke völlig fremd. Was soll ich mit einem Auto, welches 20 Euro auf 100 KM Sprit verbrennt? Verbrenner sind komplett ein Relikt aus einer Vergangenheit für mich geworden.
Du scheinst eben einfach ein Mitläufer (oder Nutzer des Wegs des geringsten Widerstands) ohne gefestigte (sprich reflektierte) Meinung zu sein. Eventuell solltest du aber gerade dann, nicht von dir auf andere schließen oder dir bei Vorhersagen bzgl. der Zukunft recht sicher sein.

Am Ende hat mans mit E-Autos (oder eben auch PV-Anlagen) geschafft, mal wieder die Konsumsucht von Männern im besten (sprich erwerbsfähigen) Alter zu triggern. Und netterweise können sie sich die Verschwendung dann noch ökologisch schön dichten :D

Florida Man

2022-04-21, 10:39:39

Flyinglosi

2022-04-21, 10:41:50

Die, die sich nicht anpassen können oder wollen, bezichtigen andere, flexiblere Menschen regelmäßig als "Mitläufer". Was absurd ist, weil man eher Pionier, also "Vorläufer" ist. Das war's jetzt aber mit OT von mir.
Danke, das druck ich mir auf ein Shirt ;D

Edit: Du hast bzgl. Cloud-Computing sogar zugegeben, es weiterhin als schwachsinnig zu empfinden und es trotzdem bereitwillig zu nutzen. Das ist für mich DIE Definition des Mitläufers.

Kehaar

2022-04-21, 13:24:20

Hat das was mit dem Thema Elektromobilität zu tun?
Im gewissen Sinne schon. Ich kann heute mein Verbrenner-Auto noch anonym betanken. Mit dem Wechsel auf E-Autos geht diese Möglichkeit letztlich verloren. Wo kann ich denn mit Bargeld aufladen? Die "Nicht-Anonymität" umgeht man noch am ehesten, wenn man zu Hause lädt. Nur hat nicht jeder diese Möglichkeit. Außerdem werden die Stromanschlüsse auch smart, da die alten Ferraris-Zähler abgeschafft werden. Und dann ist ja von der Politik für die Zukunft auch eine "angebotsorientierte Energieversorgung" versprochen worden ...

Elektromobilität ist schon was tolles, nur sollte man negative Auswirkungen nicht unter den Teppich kehren.

Wenn es ein Sozialkreditsystem gibt wird das genauso Verbrenner beeinflussen bzw jegliche Reisefreiheit.
Mit der Elektromobilität werden aber wichtige Voraussetzungen geschaffen. Wenn man den Anfängen aber nicht entgegen tritt, wird es zukünftig schwierig. Du kannst z.B. Deine Steuererklärung online (mit Elster) erledigen, die manuelle Abgabe mittels Papierformularen ist noch zulässig. Der nächste Schritt ist aber schon da: Für die neue Grundsteuer muss jeder Eigentümer dem Finanzamt online (mit Elster) Daten übermitteln.

Ungard

2022-04-21, 13:55:48

Ich kann heute mein Verbrenner-Auto noch anonym betanken.
LOL
Tankstellen haben doch mehr Kameras als so manche Chinesen-Stadt.

Wenn die dein Gesicht oder Kennzeichen erfasst bleibt der Zapfhahn halt aus.
Alles easy möglich, heute schon.

Gebrechlichkeit

2022-04-21, 14:05:13

Warum digitale Tachometer scheinbar langsam aktualisiert werden

Vor ein paar Wochen bin ich über einen Tweet gestolpert, in dem kritisiert wurde, dass digitale Tachometer nicht schneller als jede halbe Sekunde aktualisiert werden. Im Zeitalter von Hochleistungsprozessoren und hochauflösenden Bildschirmen mit hoher Aktualisierungsrate ist die Tatsache, dass moderne Autotachos eine spürbare Zeitspanne für die Aktualisierung benötigen, auf den ersten Blick verwunderlich. Das reicht aus, um einige Leute "verrückt" zu machen. Natürlich könnten die Autohersteller digitale Tachometer herstellen, die sich ultraschnell aktualisieren, warum tun sie es dann nicht?
https://www.tomtom.com/blog/automated-driving/why-digital-speedometers-appear-to-update-slowly/
Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)
Could hydrogen be the clean fuel of the future?
https://youtu.be/tHg4ZOR_99A

die geben nicht auf ...

Joe

2022-04-21, 14:58:44

Iscaran

2022-04-21, 15:01:20

Im gewissen Sinne schon. Ich kann heute mein Verbrenner-Auto noch anonym betanken.

Ähm...echt? Aber Überweisungen und ähnliches benutzt du schon im Real-Life? Oder benutzt du AUSSCHLIESSLICH Schwarzgeld in Form von Bargeld-Transfers um die ganze Welt über deine wahren Einkünfte zu täuschen?

Gründe für Anti-Haltung gibts, die gibts gar nicht...

Evtl. könnte man ja ein "VPN" zwischenschalten. Ansonsten bin ich für die Neu-Erfindung des Münz-Lade-Automaten, ähnlich der abgeschafften Münz-Parkuhren (https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/parkuhr-zu-verkaufen/2083475300-23-8747).

Fusion_Power

2022-04-21, 18:40:02

Hamster

2022-04-21, 18:44:36

Keine Sorge. Es werden auch Camp David Hemden und Philipp Plein Shirts gekauft.

TheCounter

2022-04-21, 18:51:45

In schwarz sieht der neue BMW i7 (https://www.golem.de/news/luxus-limousine-bmw-i7-startet-bei-135-900-euro-2204-164755.html) zwar schon etwas erträglicher aus aber mal ernsthaft, wer kauft sowas?

Chinesen, die lieben doch schon den normalen 7er :biggrin:

Ich finde den i7 mindestens genauso mega hässlich wie den iX (welcher für mich das hässlichste Auto der Welt ist ;D ). Keine Ahnung was die Designer da geraucht oder schnupft haben :ugly:

ChaosTM

2022-04-21, 19:03:39

"Martialisch" fällt mir da ein - macho, macho usw..

Flyinglosi

2022-04-21, 19:17:37

In schwarz sieht der neue BMW i7 (https://www.golem.de/news/luxus-limousine-bmw-i7-startet-bei-135-900-euro-2204-164755.html) zwar schon etwas erträglicher aus aber mal ernsthaft, wer kauft sowas?

https://www.golem.de/2204/164755-323432-323429.jpg

Ich meine, really?!?

https://scr3.golem.de/screenshots/2204/i7/thumb620/i7_110.jpg

:ugly:
Guten Geschmack kann man nicht kaufen, das Ding aber eben schon. Kenne selbst mindestens einen potentiellen Kunden für genau so ne Karre (mit dem nötigen Kleingeld). Gibt ja auch genug, denen die Autos von Rolls Royce gefallen und die sind defacto auf ne ähnliche Art hässlich.

Palpatin

2022-04-21, 20:44:11

LOL
Tankstellen haben doch mehr Kameras als so manche Chinesen-Stadt.

Wenn die dein Gesicht oder Kennzeichen erfasst bleibt der Zapfhahn halt aus.
Alles easy möglich, heute schon.

Stromaggregat, Solarzellen, Prepaid Ladekarten etc denke ist wesentlich einfacher Anonym zu laden als zu tanken.
Kann ein Smart Meter überhaupt erkennen ob da jetzt ein Heizstrahler ein Miningrig oder ein E-Auto an der Dose hängt?

ChaosTM

2022-04-21, 20:45:33

Stromaggregat, Solarzellen, Prepaid Ladekarten etc denke ist wesentlich einfacher Anonym zu laden als zu tanken.
Kann ein Smart Meter überhaupt erkennen ob da jetzt ein Heizstrahler ein Miningrig oder ein E-Auto an der Dose hängt?

Oder eine Hanf Plantage - glaub nicht..

Fusion_Power

2022-04-21, 20:54:51

Keine Sorge. Es werden auch Camp David Hemden und Philipp Plein Shirts gekauft.
Die Marken kenne ich gar nicht. Aber solange es nicht aussieht wie Ed Hardy ists ja nicht so schlimm. ;)

Chinesen, die lieben doch schon den normalen 7er :biggrin:

Ich finde den i7 mindestens genauso mega hässlich wie den iX (welcher für mich das hässlichste Auto der Welt ist ;D ). Keine Ahnung was die Designer da geraucht oder schnupft haben :ugly:
Also früher waren 7er BMWs ja auch noch ansehnlich. 80er, 90er 750i oder dergleichen. Ist aber halt auch schon länger her.

Guten Geschmack kann man nicht kaufen, das Ding aber eben schon. Kenne selbst mindestens einen potentiellen Kunden für genau so ne Karre (mit dem nötigen Kleingeld). Gibt ja auch genug, denen die Autos von Rolls Royce gefallen und die sind defacto auf ne ähnliche Art hässlich.
Die kantigen Rolls Royce und Bentleys finde ich sogar ganz OK. Da bekommt man halt auch was für sein Geld. Und die sehen von vorne trotzdem noch besser aus als dieser BMW i7 mit seiner unnützen Monster-Niere.

https://img.motorline.cc/cache/imageresize/static/article/images/3/3ad6d8b1a0a2dcb10353295cfeca403c-2000-.jpg
Ist halt kein E-Auto.

Gebrechlichkeit

2022-04-22, 00:14:47

Sollte jemand von Euch den Rivian vorbestellt haben. Augen auf beim Auto-waschen (https://youtu.be/Iaop6vYj_Gg?t=161). :facepalm:

Fusion_Power

2022-04-22, 00:39:05

Sollte jemand von Euch den Rivian vorbestellt haben. Augen auf beim Auto-waschen (https://youtu.be/Iaop6vYj_Gg?t=161). :facepalm:
Hmm, nix was man nicht fixen könnte aber für den Preis der Karre hätten sie die Regentests bei der Entwicklung schon etwas ausführlicher machen können. Das mit der Klappe für den Stromanschluss sollte jedenfalls auffallen.
Und die Ladefläche, tja, wenn die Amis halt lieber nen meistens hinten offenen Pick-Up Truck haben wollen statt nen ordentlichen Van, ihr Problem. Dann muss man damit leben dass man die ladefläche nicht immer 100% Wasserdicht bekommt, zumindest nicht ohne festes Cover. Diese Rollo-Variante da sieht vllt. Fancy aus aber naja, der Regen klatscht trotzdem senkrecht drauf.

Gebrechlichkeit

2022-04-22, 01:01:52

So ganz reibungslos scheint die Sache bei Rivian noch nicht zu sein. Angeblich ueberhitzt (https://youtu.be/GZZPHbufO2w?t=1327)der Truck waehrend des Ladens und die Luftkuehlung (https://youtu.be/gpWBEUkB_SY?t=27)? ist sehr laut.

Lj9-fkJJH70

Finch

2022-04-22, 10:17:46

so, nach einigen Telefonaten mit meinem VW-Händler, habe ich nun erfahren, dass es noch kein Produktionsdatum gibt. :D Ich soll im July nochmal fragen.... was für amateurhafter Laden. Mein Klienten wären schon pleite, wenn diese so verfahren würden.

Flyinglosi

2022-04-22, 10:37:06

Finch

2022-04-22, 10:51:28

Was sollen sie dir sagen, wenn sie vermutlich ned wissen, wann alle Teile zur Verfügung stehen?

Das Kind ist schon in den Brunnen gefallen. VW hat es in der Corona/Supply Chain Krise nicht geschafft diese anzupassen. Zu spät reagiert. Daher meine Frust.

sun-man

2022-04-22, 14:22:48

Naja, je größer der Laden desto härter die Verträge. Keine Ahnung was Du für Klienten hast. In China geht ja teilweise auch nix mehr. Woher also nehmen wenn es keine Lieferung aber ggfs Produktion gibt? Das ist ja kein exklusives VW Problem.
https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/stau-der-containerschiffe-dieses-bild-zeigt-dass-die-inflation-noch-lange-nicht-vorbei-ist/28264594.html

Aus Gründen hat einer der Kunde wo ich unterwegs bin quasi unbegrenzt Geld. Serverlieferzeiten teilweise Monate oder gar nicht mehr garantiert. Rahmenveträge sind bindend, da weichst Du nicht einfach ab und riskierst Dinge.

[MK2]Mythos

2022-04-22, 17:13:37

Mir hats jetzt auch gereicht nach dem mein Verkäufer mir reinen Wein eingeschenkt und bestätigt hat dass der i4 auf gar keinen Fall mehr vor August kommt und es fraglich ist ob das dieses Jahr überhaupt noch klappt. Ich habe mich innerlich also schon mal von der Bafaprämie verabschiedet. Außerdem wird das Auto bis 2023 sicherlich noch etwas teurer...
Aus diesem Grund unterschreibe ich morgen den Kaufvertrag für einen sofort verfügbaren neuen ix3 in Carbonschwarz und quasi Vollausstattung. Listenpreis 79.000 Euro, ich zahle 68.000 minus Bafaprämie. Und das in der gegenwärtigen Situation. :eek:
Den Mini Cooper SE gebe ich mit 1000km mehr auf dem Tacho und ohne Winterräder mit Gewinn wieder ab. ;D Es ist einfach völlig verrückt!
Abholen kann ich den ix3 dann nächste Woche. Ich freu mich riesig weil mich der ix3 letztes Jahr in den drei Tagen Probefahrt ja auch ziemlich begeistert hat. :)

Fusion_Power

2022-04-22, 17:37:33

Sieht eigentlich die Situation bei Verbrennern momentan auch so angespannt aus oder kann man die ganzen Stinker sofort vom Autohaus mitnehmen?

Mythos;12985492']
Den Mini Cooper SE gebe ich mit 1000km mehr auf dem Tacho und ohne Winterräder mit Gewinn wieder ab. ;D Es ist einfach völlig verrückt!

Klingt ja fast wie: "Grafikkarte". :ugly:

[MK2]Mythos

2022-04-22, 18:10:54

Sieht eigentlich die Situation bei Verbrennern momentan auch so angespannt aus oder kann man die ganzen Stinker sofort vom Autohaus mitnehmen?

Klingt ja fast wie: "Grafikkarte". :ugly:
Mein Verkäufer, der leider auch meine Nachbarin bedient (reiner Zufall, wir leiden beide unter ihr...) hatte mir schon verraten dass sie ihr 2er Coupe auf den Tag genau pünktlich bekommt und jep, das ist gestern eingetreten.

Asmodeus

2022-04-22, 18:50:08

Mythos;12985492']Mir hats jetzt auch gereicht nach dem mein Verkäufer mir reinen Wein eingeschenkt und bestätigt hat dass der i4 auf gar keinen Fall mehr vor August kommt und es fraglich ist ob das dieses Jahr überhaupt noch klappt. Ich habe mich innerlich also schon mal von der Bafaprämie verabschiedet. Außerdem wird das Auto bis 2023 sicherlich noch etwas teurer...

Hmm, wohl Glück gehabt, bei mir zeichnet sich jetzt eine Fahrzeugübergabe in KW18 für den i4 M50 ab. Manche i4 Besteller bekommen ja inzwischen bereits Lieferprognosen für 2024. Abseits der Teileproblematik bei Zulieferern glaube ich nach wie vor, dass BMW die Nachfrage des i4 zumindest in Deutschland falsch eingeschätzt hat.

Mortalvision

2022-04-22, 19:14:05

Ich habe einen dunkellila i4 bei unserem BMW gesehen. Monstergerät, BMW-Style halt :freak:

[MK2]Mythos

2022-04-22, 19:30:57

Hmm, wohl Glück gehabt, bei mir zeichnet sich jetzt eine Fahrzeugübergabe in KW18 für den i4 M50 ab. Manche i4 Besteller bekommen ja inzwischen bereits Lieferprognosen für 2024. Abseits der Teileproblematik bei Zulieferern glaube ich nach wie vor, dass BMW die Nachfrage des i4 zumindest in Deutschland falsch eingeschätzt hat.
Wann hattest du nochmal bestellt? Ich habe ja extra den 40er genommen weil der angeblich schneller geliefert werden könne. Und Produktionswoche/Quote war ja für KW16 vorgesehen. Diese Quote habe ich verloren, warum auch immer.

Asmodeus

2022-04-22, 19:52:31

Mythos;12985579']Wann hattest du nochmal bestellt? Ich habe ja extra den 40er genommen weil der angeblich schneller geliefert werden könne. Und Produktionswoche/Quote war ja für KW16 vorgesehen. Diese Quote habe ich verloren, warum auch immer.

Bestellung Ende Juli 2021, Auftragsbestätigung Anfang August
im Dezember 2021 dann Status 111 (Order ist kapazitätsgeprüft und terminiert; Quote ist verbucht)
im März 2022 dann Status 112 (Order ist für Tagespaketplanung vorgesehen)

Ich habe aber auch von Bestellern gehört, die von Status 112 zwei/drei Wochen vor voraussichtlichem Liefertermin wieder in Status 047 (keine Quote im Planungszeitraum) zurückgefallen sind, verbunden mit massivem zeitlichen Aufschlag um viele Monate. Eine Vermutung war, dass bestimmte Optionen der Sonderausstattung zu den Verzögerungen geführt haben könnten. Da ich ziemlich viel Sonderausstattung mitbestellt habe, würde ich inzwischen eher vermuten, dass die direkten BMW Niederlassungen vielleicht einfach eine stabilere Quotenzuteilung haben, als die sonstigen Händler.

Fusion_Power

2022-04-22, 20:03:22

Mythos;12985518']Mein Verkäufer, der leider auch meine Nachbarin bedient (reiner Zufall, wir leiden beide unter ihr...) hatte mir schon verraten dass sie ihr 2er Coupe auf den Tag genau pünktlich bekommt und jep, das ist gestern eingetreten.
Ja gut, wer weiß, wann sie das Auto bestellt hatte. Aber ja, gefühlt produzieren die deutschen Autobauer lieber unnötig viele Verbrenner "auf Halde" statt mehr Kapazitäten in die E-Autos zu stecken. Probleme bei Teilen und Lieferketten hin oder her, wenn man was wirklich will, dann prügelt man es im Zweifel auch mal durch. Die Firmen waren da ja in der Vergangenheit auch immer besonders kreativ, bei weitaus weniger zukunftsorientierten Dingen wie Dieselmotoren...
Und es kann und darf einfach nicht alles von China abhängen, wann lernen die das endlich?

cartman5214

2022-04-22, 20:09:05

Unser Kundenbetreuer hat dem Fuhrparkverantwortlichen heut informiert, mein Enyaq 80x wird nun für KW40-45 erwartet. Bestellung im Juli 2021…

Florida Man

2022-04-22, 20:39:52

Unser Kundenbetreuer hat dem Fuhrparkverantwortlichen heut informiert, mein Enyaq 80x wird nun für KW40-45 erwartet. Bestellung im Juli 2021…
Ich wette, dass Du den in 2024 bekommst. Oder vorher eine Stornierung.

Joe

2022-04-22, 21:28:41

Und der nächste Hersteller der sein ICE Business in die Insolvenz schlittern lassen wird um seine Schulden los zu werden.

Renault weighs separating electric car business via IPO

https://www.reuters.com/business/autos-transportation/renaults-q1-sales-fall-ukraine-conflict-semiconductor-crisis-hit-market-2022-04-22/

Pinoccio

2022-04-22, 22:19:07

Sieht eigentlich die Situation bei Verbrennern momentan auch so angespannt aus oder kann man die ganzen Stinker sofort vom Autohaus mitnehmen?Ich fahre jeden Tag durch ein Gewerbegeiebt mit mehreren Autohäusern und -händlern, alle rammelvoll mit Verbrennern.

mfg

[MK2]Mythos

2022-04-22, 23:53:11

Bestellung Ende Juli 2021, Auftragsbestätigung Anfang August
im Dezember 2021 dann Status 111 (Order ist kapazitätsgeprüft und terminiert; Quote ist verbucht)
im März 2022 dann Status 112 (Order ist für Tagespaketplanung vorgesehen)

Ich habe aber auch von Bestellern gehört, die von Status 112 zwei/drei Wochen vor voraussichtlichem Liefertermin wieder in Status 047 (keine Quote im Planungszeitraum) zurückgefallen sind, verbunden mit massivem zeitlichen Aufschlag um viele Monate. Eine Vermutung war, dass bestimmte Optionen der Sonderausstattung zu den Verzögerungen geführt haben könnten. Da ich ziemlich viel Sonderausstattung mitbestellt habe, würde ich inzwischen eher vermuten, dass die direkten BMW Niederlassungen vielleicht einfach eine stabilere Quotenzuteilung haben, als die sonstigen Händler.
Meiner ist auch quasi voll. Aber ich habe auch in der Niederlassung (Hannover) bestellt, deren i4 Bestellungen sind alle komplett verkackt.
Ich glaube nicht dass es einen Unterschied zwischen Niederlassung und Händler gibt, ich vermute dass das einfach mit den eingekauften bzw zugesicherten Quoten zutun hat und BMW da alle vor den Kopf gestoßen hat.
Fairerweise muss ich aber auch dazu sagen dass ich erst im Oktober bestellt habe nach dem ich ursprünglich eine Resiervierung hatte, die ich nach Bekanntwerden der Leasingkonditionen aber storniert hatte. Die Bestellung im Oktober erfolgte dann auf Kauf. Leasing lohnt sich beim i4 überhaupt nicht und gerade in der aktuellen Zeit kann man sein Geld genauso gut verbrennen.

Nun ja, vielleicht wäre das Auto pünktlich geliefert worden wenn wir keinen Ukraine Krieg hätten, aber darüber zerbreche ich mir jetzt den Kopf nicht mehr.
Ich fahre den ix3 ab nächster Woche erstmal und lass mich von der i4 Lieferung überraschen. Ob ich ihn dann noch nehme, mache ich davon abhängig wann die Lieferung erfolgt (ab 2023 werde ich canceln, denke ich) und wie mir der ix3 langfristig gefällt.

rokko

2022-04-22, 23:55:09

Ich fahre jeden Tag durch ein Gewerbegeiebt mit mehreren Autohäusern und -händlern, alle rammelvoll mit Verbrennern.

mfg
Kann ich bestätigen. Autos gibts zur Zeit wie Sand am Meer.

sun-man

2022-04-23, 09:04:11

Verbrenner haben auch so lange Lieferzeiten, möglicherweise nicht alle. Alles was am Autohaus steht ist doch in der Regel nicht "der Neuwagen" den man einfach mitnehmen kann. Bestenfalls sind das noch Leasingrückläufer die zwar gegen Neuwagen getauscht wurde, aber nicht mehr vom Hof fahren weil sie keiner kauft.

Steffko

2022-04-23, 11:18:48

Wenn ich mir so die Zulassungszahlen anschaue, kann es unmöglich Verbrenner wie Sand am Meer geben bzw. wenn doch, dann nur weil sie keiner kauft.

sun-man

2022-04-23, 11:31:14

Wenn ich mir so die Zulassungszahlen anschaue, kann es unmöglich Verbrenner wie Sand am Meer geben bzw. wenn doch, dann nur weil sie keiner kauft.
Naja, Plugins gelten ja auch noch als Alternative und das sieht man sicher kaum beim einfachen vorbeifahren.

44,5 Prozent aller im ersten Quartal 2022 neu zugelassenen Personenkraftwagen (Pkw) verfügten über einen alternativen Antrieb (Elektro (BEV), Hybrid, Plug-In, Brennstoffzelle, Gas, Wasserstoff)

Rund ein Viertel (24,2 %) der Neuwagen waren mit einem Elektroantrieb (Elektro (BEV), Plug-In, Brennstoffzelle) ausgestattet (+11,0 %). Die Elektro (BEV)-Pkw erreichten in den ersten drei Monaten insgesamt einen Neuzulassungsanteil von 13,4 Prozent und damit ein Plus von +35,4 Prozent zum Vergleichszeitraum.

Neuzulassungen / Gebrauchwagenwechsel / Monat
241.330 / 646.889 / März
200.512 / 541.077 / Februar
184.112 / 535.772 / Januar

2,62 Millionen Neuwagen / 2021 / 7.791.945 (Umschreibungen)

Gut, wa sich nicht lesen kann ist die Definition von "Umschreibung". Gerade der Leasingmarkt dürfte hier der Treiber sein. Wobei mich dabei volle Autohäuser wundern.
Die letzten News waren eher so als wenn die Höfe leer sind. :confused: Kollege musste seinen 16 Jahre alten Golf abgeben und hat kaum was gefunden.

Troyan

2022-04-23, 11:38:38

Kann ich bestätigen. Autos gibts zur Zeit wie Sand am Meer.

Ein Autohaus ohne Autos ist wie ein Mediamarkt ohne Fernsehr.

Pinoccio

2022-04-23, 12:21:24

Ein Autohaus ohne Autos ist wie ein Mediamarkt ohne Fernsehr.Medimarkt stellt die aber nicht schon auf den umliegenden Straßen ab. ;-)

mfg

Fusion_Power

2022-04-23, 14:03:31

Ich fahre jeden Tag durch ein Gewerbegeiebt mit mehreren Autohäusern und -händlern, alle rammelvoll mit Verbrennern.
mfg
Kann ich bestätigen. Autos gibts zur Zeit wie Sand am Meer.
Klingt als wäre also was dran an den Gerüchten. ^^

Verbrenner haben auch so lange Lieferzeiten, möglicherweise nicht alle. Alles was am Autohaus steht ist doch in der Regel nicht "der Neuwagen" den man einfach mitnehmen kann. Bestenfalls sind das noch Leasingrückläufer die zwar gegen Neuwagen getauscht wurde, aber nicht mehr vom Hof fahren weil sie keiner kauft.
Eigentlich werden PKW doch angeblich nur nach Bestellung gefertigt und nicht "auf Halde". Also sollte im besten Fall hinter jedem Auto auch ein Kunde stehen oder halt ein Autohaus, Leasingfirma etc. die halt die Karren mal bestellt haben.
So oder so, es scheint trotzdem das Phänomen vor zu herrschen, dass da viele Verbrenner verfügbar sind, die keiner will und zu wenige E-Autos die die Kunden wollen. Sollte mal irgend jemand den Herstellern mitteilen. Angebot-Nachfrage usw.. "Der Markt regelt" doch angeblich alles. :rolleyes:
Also wann kommen bei uns genug (bezahlbare) E-Autos bis der Markt bedient ist? In 10 Jahren?

user77

2022-04-23, 14:06:09

Kann ich bestätigen. Autos gibts zur Zeit wie Sand am Meer.

Ja aber sie dir die Preise an. Meine Schwester sucht zur Zeit einen gebrauchten Ford Galaxy. Die Preise sind aktuell 2-3t€ teuerer als vor 2 Jahren für ein vergleichbares Fahrzeug.

Watson007

2022-04-23, 16:16:18

Deswegen habe ich bei mir nochmal den TÜv machen lassen, statt einen anderen Wagen zu suchen.

War trotzdem nicht günstig

Zeitpunkt ist ungünstig für Autokauf

sun-man

2022-04-23, 16:20:45

@fusion.... deswegen haben wir jetzt für 2023 Verbrenner bestellt. Auch da werden die Lieferzeiten immer länger. Zumindest waren die Leasinggeber, also unserer zumindest.

bleipumpe

2022-04-23, 17:42:38

Ja aber sie dir die Preise an. Meine Schwester sucht zur Zeit einen gebrauchten Ford Galaxy. Die Preise sind aktuell 2-3t€ teuerer als vor 2 Jahren für ein vergleichbares Fahrzeug.
Das wäre ja noch human. Vor 2 Jahren habe ich mit dem Gedanken gespielt, unseren Sharan zu verkaufen. Da standen vergleichbare Modelle bei mobile für 15-16k€ drin. Aktuell stehen die bei 20-22k€. Mir ist klar, dass dies erst einmal die Wunschvorstellung ist aber der Sprung ist echt extrem.

edit: Deswegen hat unser Bomber erst einmal neuen Service und einen Satz Ganzjahresreifen bekommen. In 2 Jahren schaue ich dann nochmal.

Marodeur

2022-04-23, 18:51:56

Unser Duster hält hoffentlich noch etwas bis sich die Lage beruhigt. Ansonsten wirds schwierig. Den Mokka kann ich nach 3 Jahren zur Not ja übernehmen wenn sonst nix geht.

Gebrechlichkeit

2022-04-24, 18:51:46

5XicWoou8C4

ChaosTM

2022-04-24, 18:54:47

Natürlich ist es das "beste" EV ever..
Es ist ein deutsches Produkt und die machen immer noch die besten Autos.

add.: das war nicht ironisch gemeint - ihr könnt das immer noch am besten

f10

2022-04-24, 20:42:19

Eigentlich werden PKW doch angeblich nur nach Bestellung gefertigt und nicht "auf Halde". Also sollte im besten Fall hinter jedem Auto auch ein Kunde stehen oder halt ein Autohaus, Leasingfirma etc. die halt die Karren mal bestellt haben.
Nein. Autos werden durchaus "auf Halde" produziert. Autohäuser werden dann durch Prozentbruchteile Rabatt gezwungen, eben jene Halden abzubauen. Leider werden da nur allzu häufig Fahrzeuge völlig am Bedarf vorbei produziert.

Flyinglosi

2022-04-25, 13:15:24

Troyan

2022-04-25, 13:46:45

Du kannst auch Bestellfahrzeuge auf Halde produzieren, wenn gewisse Teile fehlen. Das Einsetzen ist viel effizienter als überhaupt keine Fertigung mehr.

Fusion_Power

2022-04-25, 13:50:59

Nein. Autos werden durchaus "auf Halde" produziert. Autohäuser werden dann durch Prozentbruchteile Rabatt gezwungen, eben jene Halden abzubauen. Leider werden da nur allzu häufig Fahrzeuge völlig am Bedarf vorbei produziert.
Dann hätte es sowas wie Tageszulassungen nie gegeben.
Ich hatte bisher den Eindruck, dass auch solche Autos nur "auf Bestellung" gefertigt werden, wen nicht durch den Kunden, dann halt durch die Händler die extra dafür Autos ordern.
Bauen die (deutschen) Autobauer wirklich von sich aus Modelle nach Stückzahl, ohne konkrete Bestellungen dahinter? Können die sich das überhaupt leisten?

Und wenn ja, warum gibts dann trotz gigantischer Nachfrage immer noch viel zu wenige E-Autos wo da doch die echten Kundenbestellungen durch die Decke gehen? Die Kapazitäten sollten sich doch mittlerweile vom Verbrenner hin zum Stromer deutlich verlagert haben - es fühlt sich aber immer noch nicht so an.

arcanum

2022-04-25, 14:27:20

Und wenn ja, warum gibts dann trotz gigantischer Nachfrage immer noch viel zu wenige E-Autos wo da doch die echten Kundenbestellungen durch die Decke gehen? Die Kapazitäten sollten sich doch mittlerweile vom Verbrenner hin zum Stromer deutlich verlagert haben - es fühlt sich aber immer noch nicht so an.

in deutschland hat es mal wieder niemand kommen sehen. sieht man auch am ausbau der ladeinfrastrukur. der läuft nämlich "nach plan" während die zulassungszahlen von elektro-autos 3x höher liegen als prognostiziert. das merkt man daran, dass es in großstädten mittlerweile viel zu wenig ladeplätze gibt.

[MK2]Mythos

2022-04-25, 16:12:10

Ich hatte bisher den Eindruck, dass auch solche Autos nur "auf Bestellung" gefertigt werden, wen nicht durch den Kunden, dann halt durch die Händler die extra dafür Autos ordern.
Bauen die (deutschen) Autobauer wirklich von sich aus Modelle nach Stückzahl, ohne konkrete Bestellungen dahinter? Können die sich das überhaupt leisten?

Und wenn ja, warum gibts dann trotz gigantischer Nachfrage immer noch viel zu wenige E-Autos wo da doch die echten Kundenbestellungen durch die Decke gehen? Die Kapazitäten sollten sich doch mittlerweile vom Verbrenner hin zum Stromer deutlich verlagert haben - es fühlt sich aber immer noch nicht so an.
Beim i4 ist es so dass immer wieder mal vorkonfigurierte Neuwagen auf bmw.de angeboten werden. Die sind meistens quasi voll ausgestattet und werden "auf Verdacht" produziert während echte Besteller auf ihre Fahrzeuge warten. Auf die Autos gibts dann keinen Nachlass.
Ist ne ziemliche Sauerei, aber so machen das wohl alle.
Die Charge aus der ich jetzt meinen ix3 gekauft habe, stammt aus Anfang Januar und wurde voll ausgestattet vom Händler vorkonfiguriert und bestellt.

Palpatin

2022-04-25, 17:12:54

in deutschland hat es mal wieder niemand kommen sehen. sieht man auch am ausbau der ladeinfrastrukur. der läuft nämlich "nach plan" während die zulassungszahlen von elektro-autos 3x höher liegen als prognostiziert. das merkt man daran, dass es in großstädten mittlerweile viel zu wenig ladeplätze gibt.
Von wem wurde das prognostiziert? Die 1 Millionen Stromer wollte man unter Merkel 2020 erreichen und erreichte man dann erste gegen Mitte 2021. Es sind also weniger Stromer als man erreichen wollte.

sun-man

2022-04-25, 17:20:55

Stromer != Stromer. Reine BEV sind ~700.000

Gebrechlichkeit

2022-04-25, 18:03:56

NIO's 900th Power Swap Station is Up and Running
https://www.nio.com/blog/nios-900th-power-swap-station-and-running?noredirect=
On April 18, a total of 900 Power Swap stations have been built by NIO in China, and our users have swapped batteries over 8,000,000 times. We would like to thank our users for their trust and support.

Chinese Electric Vehicles Are On Fire
https://carnewschina.com/2022/04/18/chinese-electric-vehicles-are-on-fire/
640 electric vehicles caught on fire, a year-on-year increase of 32%, which is equivalent to an average of 7 electric cars caught on fire per day
Graphite emissions fuel search for solutions along EV supply chain
https://www.spglobal.com/marketintelligence/en/news-insights/latest-news-headlines/graphite-emissions-fuel-search-for-solutions-along-ev-supply-chain-69599516
An EV requires about 10 to 15 times more graphite in a battery than lithium. The graphite that will go into making the estimated 9.5 million EVs sold in 2022 could generate roughly 11.17 billion kilograms of CO2 equivalent during production, which is comparable to driving 2.5 million gasoline-burning passenger vehicles for a year.

Analysts agree that EVs remain a far less carbon-intensive mode of transport than vehicles with internal combustion engines. With sales of EVs mounting fast, demand for graphite is expected to climb from 140,000 tonnes in 2020 to over 3.5 Mt in 2040, according to the International Energy Agency.
:wave:

Mortalvision

2022-04-25, 19:13:22

arcanum

2022-04-25, 19:49:17

Von wem wurde das prognostiziert? Die 1 Millionen Stromer wollte man unter Merkel 2020 erreichen und erreichte man dann erste gegen Mitte 2021. Es sind also weniger Stromer als man erreichen wollte.

war aus dem gedächtnis falsch wiedergegeben von mir:

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/kfw-ladepunkte-elektroautos-101.html

Dabei verwies die KfW auch darauf, dass in den vergangenen zwei Jahren die Zahl der Elektroautos dreimal stärker gewachsen sei als die der Ladesäulen.

man muss dazu sagen, dass es vor 2 jahren sehr wenige ladesäulen und fast keine stromer gab und man deshalb fast immer was gefunden hat. mittlerweile ist die situation total angespannt bei destination chargern.

das problem rührt wahrscheinlich daher:
Bislang sei der Ausbau von Ladesäulen im Bundesgebiet nach Einschätzung der Experten "tendenziell gleichmäßig" verteilt, das heißt in dünn besiedelten Gebieten werden genauso viele Ladesäulen gebaut wie in Großstädten. Das allerdings ist laut der Studie ineffizient: Im ländlichen Raum ist das Angebot nicht kostendeckend, und Autobesitzer hätten häufig die Möglichkeit, ihr E-Auto auf einem privaten Stellplatz zu laden. Dagegen dürfte es in Ballungsgebieten bald eine so hohe Nachfrage nach Ladesäulen geben, dass das Angebot da nicht mehr mithalten könne.

sun-man

2022-04-25, 20:28:01

4 Säulen in ner Kleinstadt und in Frankfurt auch. Gleichmäßig ;)

Fusion_Power

2022-04-25, 20:37:29

Mythos;12987960']Beim i4 ist es so dass immer wieder mal vorkonfigurierte Neuwagen auf bmw.de angeboten werden. Die sind meistens quasi voll ausgestattet und werden "auf Verdacht" produziert während echte Besteller auf ihre Fahrzeuge warten. Auf die Autos gibts dann keinen Nachlass.
Ist ne ziemliche Sauerei, aber so machen das wohl alle.
Die Charge aus der ich jetzt meinen ix3 gekauft habe, stammt aus Anfang Januar und wurde voll ausgestattet vom Händler vorkonfiguriert und bestellt.
Wenigstens scheints ja mittlerweile zumindest irgend was elektrisches in den Autohäusen zu stehen. Aber angeblich solls ja immer noch genug Händler geben die einen bei der Frage nach nem E-Auto anschauen als käme man gerade vom Mond. :freak:

Stromer != Stromer. Reine BEV sind ~700.000
Immerhin. Wie viele E-Autos es wohl jetzt in Deutschland ohne die von Tesla angestoßene E-Mobilität gäbe? So ganz von allein, nur durch plötzliches umdenken der Politik und der Industrie? ^^

Hamster

2022-04-25, 21:35:15

Heute das erste Mal an einer Ladesäule mit Münzeinwurf geladen.
Schon irgendwie witzig :smile:

sun-man

2022-04-25, 21:38:37

Immerhin. Wie viele E-Autos es wohl jetzt in Deutschland ohne die von Tesla angestoßene E-Mobilität gäbe? So ganz von allein, nur durch plötzliches umdenken der Politik und der Industrie? ^^
Und wie viel gäbe es ohne den Dieselskandal und wie viele von den hier fahrenden Elektromibilsten würde noch immer jammern das es nur noch 6 Zylinder gibt? Wie viele BEV gäbe es ohne die Prämien? Wie viele gäbe es mit sinnvolle Prämien mit denen man nicht nach wenigen Monaten sein Auto wieder abgeben kann? Hätte hätte Fahrradkette. Viele Fragen rund um einen sinnvollen Umschwung die aber mit Tesla in Kern nur wenig zu tun haben. Just my 2 Cent

generisches Benutzerkonto

2022-04-25, 21:56:04

Immerhin. Wie viele E-Autos es wohl jetzt in Deutschland ohne die von Tesla angestoßene E-Mobilität gäbe? So ganz von allein, nur durch plötzliches umdenken der Politik und der Industrie? ^^

Tesla? Sorry, aber Tesla war gerade zur Stelle als es mit der Wokeness-Scheisse losging und die Politik weltweit auf einmal meinte, hey hauen wir mal schnell alles in den Sack und steigen auf E-Autos um. JETZT

Das Tesla da irgendwas angestossen hätte, sehe ich eher nicht so.

user77

2022-04-25, 22:21:39

https://cdn.motor1.com/images/mgl/bg6OEv/s1/cam-electromobility-report-november-2021-abb.-2.jpg

2021 hat VW 2x so viele BEVs verkauft wie Tesla, 2022 wird interessant wenn VAG nicht liefern kann. IN DEUTSCHLAND!

Was mich wunder, FORD hat total verschlafen, nur den Mustang Mach-E sonst nichts wo man Masse macht.

PS: Bin heute mit dem Skoda Enyaq eines Kunden gefahren (wäre meine Wahl vor dem Telsa Y gewesen, aber leider erst Q1 2023 lieferbar), der hat die Software 3.0 frisch oben.
Er muss das Infotainment nach dem Staren einmal aus und wieder "einschalten", damit alles funktioniert.
Und es ist gewaltig langsam zu bedienen... Ich mache die Woche noch ein Video.

Sardaukar.nsn

2022-04-25, 22:36:41

Gebrechlichkeit

2022-04-26, 00:02:38

Der Rivian (https://youtu.be/JN9lAJ0LiLw) PickUP Truck ist klar die bessere Option. Beide haben in etwa die gleiche Reichweite, dafuer aber ist der Rivian kompakter, passt auch auf EU Strassen. Der Ford ist fetter, zudem kann man mit dem nicht Off-Roading, Rally betreiben oder in der Stadt einen Curry-Wuerstchen Stand aufmachen, wie mit dem Rivian [wer sich das kuechen-tunnel accessoire mitkauft + Lizenz von der Stadt].

Beide schwach was die Anhaengelast bzw. Reichweite mit Anhaenger anbelangt. Glaube nicht, dass der Ford hier besser sein wird. Morgen soll ja der Launch sein?

Joe

2022-04-26, 00:14:15

Ford interessiert der Deutsche Markt nicht so wirklich. Sie sind gut daran beraten ihre Hausaufgaben daheim zu machen. Die Chancen stehen nicht schlecht das der F150 Lightning sehr gut laufen wird. Der US-Markt ist der größte der Welt und der F150 seit Jahrzehnten das beliebteste Auto/Truck in den USA. Vergleichbar hier mit der langen Dominanz des Golf. Wenn der elektrische F150 ankommt, ist man bei Ford fein raus.

https://youtu.be/1OMYxun5_mQ

Das Problem ist, dass keines dieser Fahrzeuge in großen Mengen gebaut werden kann.
Ist halt kack egal wie gut das Auto ist, wenn Du es nicht kaufen kannst. Wegen des extremen Mangels hauen die Ford Händler in den USA ja mal flott $15.000 oder $20.000 auf den Listenpreis drauf. Und das wird noch schlimmer werden, wenn die Schere zwischen Angebot und Nachfrage in den nächsten Jahren immer weiter aufgeht.

Beim F150 solltens erst für 2023 40.000 sein, dann 80.000, jetzt angeblich 150.000. Das macht überhaupt keinen Sinn. Ist ja die gleiche Fabrik. Wenn die nicht nur mit einer Schicht geplant hatten, wie soll das dann bitte gehen?!

Und ob Sie diese Ziele erreichen halte ich für mehr als fraglich. Wird wieder die böse böse Chip Shortage vorgeschoben warum man dann in 2023 nicht mal 40.000 gebaut hat.

Fusion_Power

2022-04-26, 01:12:00

Heute das erste Mal an einer Ladesäule mit Münzeinwurf geladen.
Schon irgendwie witzig :smile:
Sowas gibts? Wie viele Münzen braucht man für 100KW Schnelladen? :freak:

Tesla? Sorry, aber Tesla war gerade zur Stelle als es mit der Wokeness-Scheisse losging und die Politik weltweit auf einmal meinte, hey hauen wir mal schnell alles in den Sack und steigen auf E-Autos um. JETZT

Das Tesla da irgendwas angestossen hätte, sehe ich eher nicht so.
Doch, ich glaube schon dass wir da Tesla und Elon Musk viel zu verdanken haben. Von selber wäre unsere Politik und damit unsere Autobauer nie so radikal auf den E-Auto-Trichter gekommen, nicht in Deutschland. Gäbe es Tesla nicht oder hätte keinen Erfolg gehabt, wir würden heute global sicher nicht annähernd so viel Bewegung bei der E-Mobilität haben. Tesla war im Grunde erst der Stein des Anstoßes für viele Prozesse in der Richtung. Und sämtliche deutschen Hersteller waren zweifelsohne später dran, beinahe ZU spät. Der BMW i3 kam zwar "schon" 2013 aber ich denke mal, BMW hat das nie als Massenprodukt gesehen, ehr als so ne Art Experiment.

Das Problem ist, dass keines dieser Fahrzeuge in großen Mengen gebaut werden kann.
Ist halt kack egal wie gut das Auto ist, wenn Du es nicht kaufen kannst. Wegen des extremen Mangels hauen die Ford Händler in den USA ja mal flott $15.000 oder $20.000 auf den Listenpreis drauf. Und das wird noch schlimmer werden, wenn die Schere zwischen Angebot und Nachfrage in den nächsten Jahren immer weiter aufgeht.

Schon beinahe kurios, wurde doch ausgerechnet Henry Ford steinreich mit einem kleinen, billigen Auto für die Massen, welches auch billig und massenhaft hergestellt werden konnte. Warum geht sowas anscheinend heute nicht mehr?

Joe

2022-04-26, 09:34:21

Warum geht sowas anscheinend heute nicht mehr?

Von einem Produktionsstandpunkt geht das heute schon noch. Siehe Tesla. Bisher hat aber scheinbar nur Tesla die komplexen Probleme geknackt, die mit der Massenproduktion von EVs entstehen. Alle Anderen sind noch nicht so weit. Wobei VW wohl auf dem richtigen Weg ist.

Das "billig" geht heute wohl nicht mehr wegen gesetzlicher Vorgaben.
All die Technik und Sicherheit die in ein Auto rein muss verlangt Ihren Tribut. Sowohl direkt im Preis als auch indirekt im Preis über das Gewicht des Fahrzeugs. Einfach mehr Rohmaterialien.
Ein Ford Model T wiegt zwischen 500kg und 700kg. Ein VW Up wiegt etwa ne Tonne. Nicht sonderlich überraschen, dass ein Auto das "halb" so groß und 1% so komplex ist wie ein Up, günstig zu produzieren war.

Flyinglosi

2022-04-26, 10:50:40

Ein Ford Model T wiegt zwischen 500kg und 700kg. Ein VW Up wiegt etwa ne Tonne. Nicht sonderlich überraschen, dass ein Auto das "halb" so groß und 1% so komplex ist wie ein Up, günstig zu produzieren war.
Ich war vor Jahren ja mal in der Forschung eines Stahl-Herstellers tätig. Da wurde mal eine schöne Folie präsentiert, die die Preisentwicklung diverser Fahrzeugmodelle über die Jahre aufgezeigt hat (darunter der VW Golf). Was aber immer konstant blieb (in absoluten Zahlen, also kein Inflationsausgleich) waren die Kosten für den verbauten Stahl. An dem kann es also nicht liegen ;)

Joe

2022-04-26, 11:14:48

Flyinglosi

2022-04-26, 11:31:16

Stahl wird ja auch immer leistungsfähiger. Ich bin immer noch total begeistert wie gut Hochleistungsstahl in 2022 ist verglichen mit 2002. Da kann man sich gut vorstellen was Stahl im Jahr 1900 leisten konnte :lol:
Dazu muss man rechnen, dass einige Produktionsschritte (z.B. Verzinken, teilweise der Platinenzuschnitt) zu den Stahlherstellern gewandert sind und trotzdem blieben die Preise konstant.

f10

2022-04-26, 12:43:10

Ich hatte bisher den Eindruck, dass auch solche Autos nur "auf Bestellung" gefertigt werden, wen nicht durch den Kunden, dann halt durch die Händler die extra dafür Autos ordern.
Bauen die (deutschen) Autobauer wirklich von sich aus Modelle nach Stückzahl, ohne konkrete Bestellungen dahinter?
Ja das passiert wirklich. Und ja die Hersteller können sich das auch leisten, weil sie über entsprechende Verträge und Rabattsysteme die Händler dann dazu zwingen, diese Fahrzeuge abzunehmen.

Und wenn ja, warum gibts dann trotz gigantischer Nachfrage immer noch viel zu wenige E-Autos wo da doch die echten Kundenbestellungen durch die Decke gehen?Das wissen die Händler auch nicht. Manchmal gewinne ich den Eindruck, dass gewisse Entscheidungsträger in den Führungsriegen der Autokonzerne verbohrter und konservativer sind, als manch Benzin-im-Blut-Forenschreiber.

[MK2]Mythos

2022-04-26, 18:53:17

Es wird! :uup:

9GlA9rhlo8I

Iscaran

2022-04-26, 19:08:31

Mythos;12988945']Es wird! :uup:

Bei welchem Anbieter? Hab jetzt grad keine Zeit mir die 20 min Video zu geben - auch wenn ich den Nextmove-Typen eigentlich mag.

sun-man

2022-04-26, 19:19:28

Mythos;12988945']Es wird! :uup:

https://youtu.be/9GlA9rhlo8I
Hatte ich meinem Chef auch geschickt, Octavia wird trotzdem bestellt.
Hier als Text
https://www.electrive.net/2022/04/25/vw-vereinheitlicht-ladetarife-fuer-volumenmarken/

Die Blockiergebühr (AC 3€/h nach 3h / DC 9€/h nach 1.5h) ist im Text nicht enthalten.
Die Zusammenfassung und Aufstellung was 1000km kosten ist interessant.
Meine letzten 12 Monate:
16.695 km und 1.466 EUR
also wären 12.000km = 1053€ gewesen. Die massiven Preiserhöhungen durch den Krieg sind nur zum Teil enthalten. Also 87,75€/1000km.
Da es bei uns nur den Enyaq Klotz gibt und der bei 22kWh liegen soll wäre da also nur Werkstatt und Steuern günstiger.

Netxmove geht von 20kWh aus und 36Cent Heimladen/Strompreis. -> https://nextmove.de/wp-content/uploads/2022/04/thumbnail_Elli-Tarife.jpg

[MK2]Mythos

2022-04-26, 19:19:54

Bei welchem Anbieter? Hab jetzt grad keine Zeit mir die 20 min Video zu geben - auch wenn ich den Nextmove-Typen eigentlich mag.
Unterm Strich ist es so dass es immer mehr "Paketangebote" gibt. Elli (die Tochter von VW) ist dabei am günstigsten. Wer 1000km pro Monat fährt und ausschließlich öffentlich lädt, der zahlt bei Elli dafür im Monat ca 82-100 Euro.
Dagegen sinds zuhause im Schnitt 72 Euro.

Gebrechlichkeit

2022-04-26, 19:44:20

uPn-paGOk24

[MK2]Mythos

2022-04-26, 20:05:41

Interessant, Ford plant mit 2 Millionen F150 Lightning Jahresproduktion in 4 Jahren. Das wäre wirklich ne richtig krasse Hausnummer.

Florida Man

2022-04-26, 23:26:55

Und trotzdem wird es ungewöhnlich lange Lieferzeiten geben, weil die Produktion nicht mit der Nachfrage mithalten wird. Galone für USD 5 wird in den USA massive Umwälzungen verursachen.

ChaosTM

2022-04-26, 23:41:56

Rivian hat es prophezeit, aber ich glaube nicht an die "große" Batterieknappheit.
Zu viele Firmen arbeiten derzeit an neuen Fabriken..

Fusion_Power

2022-04-27, 01:31:01

Von einem Produktionsstandpunkt geht das heute schon noch. Siehe Tesla. Bisher hat aber scheinbar nur Tesla die komplexen Probleme geknackt, die mit der Massenproduktion von EVs entstehen. Alle Anderen sind noch nicht so weit. Wobei VW wohl auf dem richtigen Weg ist.

Das "billig" geht heute wohl nicht mehr wegen gesetzlicher Vorgaben.
All die Technik und Sicherheit die in ein Auto rein muss verlangt Ihren Tribut. Sowohl direkt im Preis als auch indirekt im Preis über das Gewicht des Fahrzeugs. Einfach mehr Rohmaterialien.
Ein Ford Model T wiegt zwischen 500kg und 700kg. Ein VW Up wiegt etwa ne Tonne. Nicht sonderlich überraschen, dass ein Auto das "halb" so groß und 1% so komplex ist wie ein Up, günstig zu produzieren war.
Natürlich meinte ich diesen Vergleich ehr im übertragenen Sinne um eben heutige Fahrzeuge nach heutigen Maßstäben und Vorgaben "billig" zu bekommen. Am Ford Model T war halt wenig dran, also hats auch wenig gekostet. Tesla hat da schon viel in der Hinsicht optimiert, die Gigapressen und großen Formteile der Karosserie sind schon sehr beeindruckend. Die Autos werdne auch stets weiter optimiert und verbessert, das macht kaum ein Hersteller so innerhalb einer Modellreihe.

Und trotzdem wird es ungewöhnlich lange Lieferzeiten geben, weil die Produktion nicht mit der Nachfrage mithalten wird. Galone für USD 5 wird in den USA massive Umwälzungen verursachen.
Die USA habens auch noch gut dass der Strom dort so billig ist. Was im Vergleich mit Deutschland natürlich auch nicht weiter schwer ist. Ich überlege wirklich schon lange, was in Deutschland passieren müsste, damit der Strom und Energie im Allgemeinen wieder deutlich billiger wird. Und nein, "Atomenergie" ist nicht meine Lösung dieses Gordischen Knotens. :freak:

ChaosTM

2022-04-27, 02:19:28

Natürlich meinte ich diesen Vergleich ehr im übertragenen Sinne um eben heutige Fahrzeuge nach heutigen Maßstäben und Vorgaben "billig" zu bekommen. Am Ford Model T war halt wenig dran, also hats auch wenig gekostet. Tesla hat da schon viel in der Hinsicht optimiert, die Gigapressen und großen Formteile der Karosserie sind schon sehr beeindruckend. Die Autos werdne auch stets weiter optimiert und verbessert, das macht kaum ein Hersteller so innerhalb einer Modellreihe.

Die USA habens auch noch gut dass der Strom dort so billig ist. Was im Vergleich mit Deutschland natürlich auch nicht weiter schwer ist. Ich überlege wirklich schon lange, was in Deutschland passieren müsste, damit der Strom und Energie im Allgemeinen wieder deutlich billiger wird. Und nein, "Atomenergie" ist nicht meine Lösung dieses Gordischen Knotens. :freak:

Wir müssen den Energiewandel endlich mit ****** angehen.
Das ist unsere einzige Chance mittel- bis langfristig.

RaumKraehe

2022-04-27, 06:50:21

Wir müssen den Energiewandel endlich mit ****** angehen.
Das ist unsere einzige Chance mittel- bis langfristig.

Nur den Motor zu wechseln bringt gar nichts. Elektromobilität muss komplett neu gedacht werden.

Am besten Abschaffung jeglichen Individualverkehrs. So etwas wie: "jeder hat ein Auto", darf und wird es in Zukunft nicht mehr geben. ;)

large molecule

2022-04-27, 06:53:26

Tesla: "Das Auto sah aus wie ein Unfallwagen" (https://m.focus.de/auto/elektroauto/news/ueber-10-000-euro-maengelkosten-selbst-hartgesottener-tesla-profi-ist-entsetzt_id_89857665.html)
;D

Backbone

2022-04-27, 07:14:51

Ich hatte schon länger mal mit dem Gedanken gespielt Tesla in unsere Firmenfuhrparkstrategie zu bringen. Selbst die bekannten Qualitätsmängel wären da keine grundsätzlicher Hinderungsgrund. Das Problem ist aber das ein dienstlich genutztes Fahrzeug zu funktionieren hat und zwar ohne wenn und aber. Da kann man nicht Tage und Wochen damit zu bringen irgendwo hin zu fahren, das Fahrzeug dann stehen zu lassen oder gar, wie man auch regelmäßig liest, über Wochen auf Ersatzteile warten.
Meine Dienstwagen haben eine Mobiltätsgarantie, wenn da was dran ist bekomme ich sofort einen Ersatzwagen der selben Klasse. Und das ist kein Luxus, sondern schlicht notwendig. Das kann Tesla im Moment leider nicht bieten, vielleicht wollen die das auch nicht. OK, aber dann sind sie als ernsthafte Firmenwagen bis auf weiteres raus.

Oid

2022-04-27, 07:15:20

Ich überlege wirklich schon lange, was in Deutschland passieren müsste, damit der Strom und Energie im Allgemeinen wieder deutlich billiger wird. Und nein, "Atomenergie" ist nicht meine Lösung dieses Gordischen Knotens. :freak:
Ohne Atomenergie wird es aber mittelfristig nicht gehen. Da kann man noch so lange überlegen was wohl die Lila-Laune-Wohlfühl-Lösung wäre, die keine Nachteile hätte und mit der alle glücklich wären.

Dass es ohne Atomenergie nicht geht, scheinen aber immerhin immer mehr Menschen zu begreifen.

sun-man

2022-04-27, 07:25:57

Nur den Motor zu wechseln bringt gar nichts. Elektromobilität muss komplett neu gedacht werden.

Am besten Abschaffung jeglichen Individualverkehrs. So etwas wie: "jeder hat ein Auto", darf und wird es in Zukunft nicht mehr geben. ;)
DUH hat das gehört.
https://www.tagesschau.de/inland/anwohnerparken-umwelthilfe-zwischenbilanz-101.html
Viele Länder und Kommunen bremsten "angemessene Gebühren" fürs Anwohnerparken aus - und damit auch die Mobilitätswende. Gebühren müssten so hoch sein, dass Menschen, die nicht auf ihr Auto angewiesen seien, ihren Pkw-Besitz hinterfragten, so die DUH.

Hamster

2022-04-27, 07:36:11

Ohne Atomenergie wird es aber mittelfristig nicht gehen. Da kann man noch so lange überlegen was wohl die Lila-Laune-Wohlfühl-Lösung wäre, die keine Nachteile hätte und mit der alle glücklich wären.

Dass es ohne Atomenergie nicht geht, scheinen aber immerhin immer mehr Menschen zu begreifen.

Gibt es auch Argumente zu der Behauptung?

Florida Man

2022-04-27, 07:41:58

Nur den Motor zu wechseln bringt gar nichts. Elektromobilität muss komplett neu gedacht werden.

Am besten Abschaffung jeglichen Individualverkehrs. So etwas wie: "jeder hat ein Auto", darf und wird es in Zukunft nicht mehr geben. ;)
Diese marxistischen Träumereien der Besitzlosen funktionieren nicht in freien Ländern mit Marktwirtschaft. Das tolle ist ja: Man hat die Wahl. Du kannst Dein Leben lang auf ein Auto verzichten und Taxi fahren.

RaumKraehe

2022-04-27, 07:45:15

Diese marxistischen Träumereien der Besitzlosen funktionieren nicht in freien Ländern mit Marktwirtschaft. Das tolle ist ja: Man hat die Wahl. Du kannst Dein Leben lang auf ein Auto verzichten und Taxi fahren.

Welcher besitzlosen? Wieder mit dem falschen Bein aufgestanden?

Hamster

2022-04-27, 07:46:48

Der Verbrauch ist echt beeindruckend.
Bin bisher 1100km im Long Range gefahren und habe bisher einen Durchschnitt von ~21,xxkWh auf 100km.

Fahre aber auch quasi wie zuvor den Diesel. Also auf der AB begvorzugt schnell :)

So, gut ein Jahr später nach 13 Monaten und 23k km mit dem Model 3 LR hat sich der gesamte Verbrauch laut Bordcomputer bei 19,8kWh eingependelt.

Finde ich auf alle Fälle voll in Ordnung - insbesondere deswegen, da ich nicht bewusst sparsam fahre.

Florida Man

2022-04-27, 07:54:02

So, gut ein Jahr später nach 13 Monaten und 23k km mit dem Model 3 LR hat sich der gesamte Verbrauch laut Bordcomputer bei 19,8kWh eingependelt.

Finde ich auf alle Fälle voll in Ordnung - insbesondere deswegen, da ich nicht bewusst sparsam fahre.
Wundert mich erheblich, denn Ladeverluste kommen ja auch noch dazu. Das M3 galt doch als so besonders Effizient, was ist denn da los? Nach 10.000 km bin ich mit meinem Ioniq lt BC bei 20 kWh, wobei ich den erst seit Dezember fahre und jetzt die Verbräuche erst runter gehen (Temperaturen).

Scheint nichts dran zu sein am Effizienzmythos vom M3.
Welcher besitzlosen? Wieder mit dem falschen Bein aufgestanden?
Ich rede von den Menschen, die vom quotenbelegten Einheitswohnraum durch staatliche Zuweisung mit Gemeinschaftsküchen träumen, von der Bohrmaschine, die sich zwei Wohnblöcke teilen und von einem Besitzverbot für Autos. Davon gibts ja ein paar hundert Menschen in Deutschland.

Backbone

2022-04-27, 07:58:37

DUH hat das gehört.
https://www.tagesschau.de/inland/anwohnerparken-umwelthilfe-zwischenbilanz-101.html

Das die DUH als Lobbyverein mit eher fraglicher Agenda kritisch zu sehen ist, keine Frage. An der Stelle haben sie aber zumindest ein bisschen recht.
Defacto wird vor allem in den Städten ein großer Teil des öffentlichen Raumes den Autobesitzern kostenfrei oder gegen lächerliche Gebühren zum Parken ihrer Fahrzeuge überlassen. Die DUH meint, die Kosten müssen rauf, damit die Leute ihr Autos aufgeben. Das kann man so sehen, aber es gibt ja auch noch andere Argumente: Wie rechtfertige ich es eigentlich, das öffentlicher Raum teuer asphaltiert wird (mit von allen Bürgern aufgebrachten Steuermitteln) und dann nur den Autobesitzern nahezu kostenfrei überlassen wird? Ich finde es, als Autobesitzer in einer Großstadt, legitim, darüber zu debattieren.

Grundsätzlich wären wir bereit und willens auf eines unserer Autos zu verzichten, wenn es einen Nahverkehr gäbe, der meine Frau auch zu ihren Schichtdiensten sicher auf Arbeit bringt. Der existiert aber nicht und die Alternative besteht darin, nachts im dunkeln (und im Winter) runde 30min durch schlecht beleuchtete Straßen und Parks zu radeln.

Hamster

2022-04-27, 08:00:02

Wundert mich erheblich, denn Ladeverluste kommen ja auch noch dazu. Das M3 galt doch als so besonders Effizient, was ist denn da los? Nach 10.000 km bin ich mit meinem Ioniq lt BC bei 20 kWh, wobei ich den erst seit Dezember fahre und jetzt die Verbräuche erst runter gehen (Temperaturen).

Scheint nichts dran zu sein am Effizienzmythos vom M3.

Doch - bin immer wieder erstaunt wie sparsam sich das Model 3 bewegen lässt.
Warum es bei mir nicht so ist, steht im letzten Satz ;)

Und eigentlich ist es erstaunlich für ein E-Auto welches primär Autobahnen sieht und zumeist flott bewegt wird dennoch unter 20kWh im Schnitt zu kommen.

user77

2022-04-27, 08:11:52

Wundert mich erheblich, denn Ladeverluste kommen ja auch noch dazu. Das M3 galt doch als so besonders Effizient, was ist denn da los? Nach 10.000 km bin ich mit meinem Ioniq lt BC bei 20 kWh, wobei ich den erst seit Dezember fahre und jetzt die Verbräuche erst runter gehen (Temperaturen).

Scheint nichts dran zu sein am Effizienzmythos vom M3.

kommt halt immer aufs Fahrprofil an.
Kenne mehrere Tesla Model 3 Besitzer und die bewegen sich zwischen 16-22kwh/100km.
Der eine halt nur Landstraße und Stadt, der am anderen Ende fast nur Autobahn 130.

Florida Man

2022-04-27, 08:13:17

Das ist genau das, was mein Ioniq 5 auch verbraucht. Ich hielt Tesla für wesentlich effizienter.

RaumKraehe

2022-04-27, 08:27:16

Ich rede von den Menschen, die vom quotenbelegten Einheitswohnraum durch staatliche Zuweisung mit Gemeinschaftsküchen träumen, von der Bohrmaschine, die sich zwei Wohnblöcke teilen und von einem Besitzverbot für Autos. Davon gibts ja ein paar hundert Menschen in Deutschland.

Dann verstehe ich deine Antwort um so weniger. Ich rede nicht von träumen sondern von der Realität.

Energie ist Energie, egal in welcher Form.

sun-man

2022-04-27, 08:29:51

Grundsätzlich wären wir bereit und willens auf eines unserer Autos zu verzichten, wenn es einen Nahverkehr gäbe, der meine Frau auch zu ihren Schichtdiensten sicher auf Arbeit bringt. Der existiert aber nicht und die Alternative besteht darin, nachts im dunkeln (und im Winter) runde 30min durch schlecht beleuchtete Straßen und Parks zu radeln.

Naja, wenn der "Nahverkehr" in einander greift kann das funktionieren. Aber wie soll DAS funktionieren?
Stadt A -> Bis -> Großparkplatz zum Auto -> fahren nach Stadt B in 20km Entfernung -> Großparkplatz -> Bus zum Arbeitgeber

Von mir aus nach "Langen", um bei dem Beispiel zu bleiben, sind es 13km. Ich müsste von mir aus zur S-Bahn. Dann nach Mörfelden und dann nach Langen. Direkt von Mörfelden aus sind es dann hinnehmbare 20min. Ingesamt sicher 45-60 Minuten.
Von mir aus bis zum Bahnhof Wiesbaden (Kunde 20 Min Fußläufig von da aus): 1:20 laut "Maps". Mit dem Auto fahre ich 30 Minuten, und laufe je nach Beginn 0-10 Minuten, sind so 34km.

Von der Alternative die hier immer wieder gerne genannt wird: Zieht halt da hin wo Ihr wohnt halte ich nur bedingt etwas. 13km sind ja quasi zu Hause. Da wäre man mit dem Fahrrad vermutlich schneller und flexibler.

PS: Der Teslaaktie scheint Twitter ja richtig gut zu tun ^^
https://www.finanzen.net/aktien/tesla-aktie

Ungard

2022-04-27, 09:05:30

Tesla: "Das Auto sah aus wie ein Unfallwagen" (https://m.focus.de/auto/elektroauto/news/ueber-10-000-euro-maengelkosten-selbst-hartgesottener-tesla-profi-ist-entsetzt_id_89857665.html)
;D

Also wie beim EQS von Mercedes
Wer hat sich jetzt wem angepasst 😂

Iscaran

2022-04-27, 09:10:26

Hier gibt es detaillierte Life-Cycle-Analysen zu diversen Autos, Verbrenner, Hybride, BEVs.
Sortierterbar und mit Link zu den Details:

https://www.greenncap.com/european-lca-results/

Abgesehen davon wenig neues - BEVs schneiden im Schnitt besser bis deutlich besser ab als ihre jeweiligen Verbrenner Äquivalente :-). Worst Case der Analysierten BEVs Ford Mustang Mach-E mit 46t CO2 über die Lebenszeit. Die meisten der kleineren BEVs kommen auf Werte unter 40, die Kleinwagen sind natürlich am besten.

sun-man

2022-04-27, 09:26:41

Joe

2022-04-27, 09:40:39

Mythos;12989013']Interessant, Ford plant mit 2 Millionen F150 Lightning Jahresproduktion in 4 Jahren. Das wäre wirklich ne richtig krasse Hausnummer.

Ankündigen ist halt leicht, umsetzten ist extrem schwer.
Der F150 ist recht ineffizient, bedeutet großer Akku (über 130kWh), bedeutet bei 2 Millionen Fahrzeugen 262 Gigawattstunden Batterieproduktion. Wo soll das bitte herkommen?

Selbst wenn Ford die Massenproduktion unter der Voraussetzung, dass alle Teile immer da sind von EVs gelöst bekommt fehlen dann die Teile.
Wenn Du glaubst Chipmangel ist schlimmer, wird das nichts aber wirklich garnichts im vergleich zum Akkumangel ab 2023 sein. Wenn Du als Firma nicht komplette Kontrolle über Lithium Mine bis Batteriefabrik hast wird das nix.

Und Ford ist nicht weit davon entfernt die Massenproduktion von EVs zu lösen. Peak Bolt war glaub ich unter 1000 Fahrzeuge pro Woche. Der Mach E hat nie vernünftiges Volumen erreicht.
Ich mein Tesla hat grob zwei Jahre dafür gebraucht und wär fast dran pleite gegangen und VW versucht es seit grob 2 Jahren und hat es noch nicht geschafft. Und jetzt kommt "Ford" und meint "klar kein Problem wir Scalen in zwei Jahren schneller als Tesla" :lol:

BUG

2022-04-27, 09:51:49

Scheint nichts dran zu sein am Effizienzmythos vom M3.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=79148

Kleiner Road Trip über Ostern vom Schwarzwald über die Alpen nach AT (Innsbruck & Brixental) und zurück, das ganze hat mich nicht mal 1 Euro an Energie gekostet (und halt 10,- Euro Maut für die 10 Tages Vignette). Temperaturen waren recht Mild, es ging aber zum Teil auf 1800m hoch (Arlbergpass). Und trotz IGL 100 konnte ich mit dem BEV etwas schneller in AT fahren.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=79149

Hotel hatte Destination Charger und ich habe noch einige Freikilometer am Super Charger (habe insgesamt 56kWh am Super Charger geladen, also mal 0.5 wenn man die Kosten benötigt). Zu Hause konnte ich beim Nachbar an der PV laden. :smile:

Gruß
BUG

Trap

2022-04-27, 10:06:58

Und Ford ist nicht weit davon entfernt die Massenproduktion von EVs zu lösen. Peak Bolt war glaub ich unter 1000 Fahrzeuge pro Woche. Der Mach E hat nie vernünftiges Volumen erreicht.
Bolt ist General Motors, nicht Ford :wink:

Ich bin aber auch gespannt wo die ganzen Akkus aus den Plänen der Hersteller die nicht Tesla heißen herkommen werden. Fabriken sind noch einigermaßen denkbar (für die nicht so ambitionierten Pläne). Aber in Summe über alle Hersteller bei Nickel, Graphit und Lithium dürfte es nicht mehr aufgehen und Mienen neu eröffnen dauert.

Spring

2022-04-27, 10:18:06

https://www.t-online.de/auto/elektromobilitaet/id_92071254/umfrage-zu-elektromobilitaet-einmal-e-auto-immer-e-auto.html

Bei einer aktuellen Umfrage unter knapp 3.000 Autofahrerinnen und Autofahrern in Deutschland, die der Online-Automarkt "mobile.de" in Auftrag gab, erklärten 97,5 Prozent aller E-Auto-Besitzer, sie könnten sich keinen Wechsel auf eine andere Antriebsart vorstellen.

Ungard

2022-04-27, 10:41:56

Da sind aber so viele BEV gar nicht dabei. Der id.3 mit dem 58KW Akku und eben der Ford mit dem 70KW Akku. Dagegen steht mein neue Octavia 4 doch so schlecht gar nicht da ^^
Die Berechnung finde ich komisch (heißt nicht dass es nicht stimmen kann)

Beispiel, der Oktavia Diesel Kombi hat im Schnitt laut der Seite 4,2 Liter Diesel verbrauch. Kann man sicher erreichen aber im Schnitt? Das ist auch noch unter WLTP!
Dazu der ID3 hat im Schnitt 20 kWh, das finde ich selbst mit Ladeverluste schon recht viel, gerade im Vergleich zu den 4,2 Litern vom Oktavia Kombi.
Laut Spritmonitor ist man da eher bei 5,6 Liter bei den Modellen aus dem Test (85kW).
Der ID3 kommt laut Spritmonitor auf 19,86, wobei da manche inkl Ladeverluste angeben andere nicht bzw steht nicht dabei. Aber schon realer an dem was auf der Seite steht.

Dann zum Worst, ID3 38,3kWh?
Ok wenn man im Winter die Heizung auf volle Pulle macht und dann 2km fährt, ja.

Aber der Oktavia WORST 5,1 Liter?
Come on, man!
Sorry, aber wenn man da kurze Strecke oder Stadt fährt dann sieht man da sicher eher 6-7 Liter.
Mein Caddy Diesel war im Winter auf kurz zum KiGa fahren bei 7-8 Liter und die Bauform war bei der Geschwindigkeit egal.

Andere Frage, Herstellung ID3 (ohne Batterie!) knapp 50% mehr CO2 als Oktavia Kombi? Hä?
Lack gesoffen? Wie kommt man auf den Wert?

Weiter, knapp 7 Tonnen CO2 für die Produktion des 62 brutto KWh Akku ist auch schon ne Hausnummer. Das sind 111 kg CO2 pro kWh, ist das noch die erste Schwedenstudie mit reinem Kohlestrom? ;)

Mal ein anderes Auto, Greenpeace hatte VW ja vorgeworfen sich grün zu waschen. Soll aber nicht Thema sein, nur:
Aus deren "Anklage" steht für den ID4 mit deutlich größerer Batterie 14 tonnen CO2 in der Herstellung im Raum.
Wenn ich die 14 Tonnen auf die 240.000km aufteile aus der Studie komme ich auf 59g CO2 je km.
Wenn ich Produktion Auto und Akku vom ID3 von der Studie mir angucke:
56,2g+28,8g sind das schon 85g pro 100km!
Also irgendwas passt da sicher nicht.
Glaube kaum dass Greenpeace hier die Hausaufgaben nicht macht oder zu niedrige Werte nennt.
Ich wüsste auch nicht warum ein Kleinwagen wie der ID3 mehr CO2 in der Herstellung (ohne Akku!) produzieren sollte als ein größerer Kombi.

Alles in allem also eine komische Studie.
Meine 5 Cent: Oktavia schneidet zu gut ab, beim ID3 hat man sich irgendwo verrechnet und ist zu hoch.
laut VW macht der Akku 40% der CO2 aus, wenn man die 7tonnen nehmen würde (was zu hoch ist!) dann wäre man in Summe trotzdem nur bei 17,5 tonnen und auf 240.000km also bei 73g und nicht 85g.
Wenn wir annehmen dass ein ID3 ohne Batterie nicht mehr CO2 produziert als ein Oktavia Kombi (den gibt die Studie mit 39,4g/km an) dann laden wir bei um die 65g pro 100km statt 85g.

Tyrann

2022-04-27, 10:45:24

@sun-man
@Florida Man

hört auf mit den sinnlosen Streitereien!
Sonst gibt es Punkte.

Palpatin

2022-04-27, 10:48:52

Es ist ein 3 Liter 6 Zylinder Diesel mit 220kw von BMW.

sun-man

2022-04-27, 10:59:47

https://www.t-online.de/auto/elektromobilitaet/id_92071254/umfrage-zu-elektromobilitaet-einmal-e-auto-immer-e-auto.html
Wundert mich auch nicht. Ist doch hier auch so. Also das man nicht zurück möchte.

Das auch nicht. Aber es wird ja gerne bestritten das mal mehr Reichweite braucht, denn es wäre ja alles da für die normale Woche. Schön das ein paar Elektroautofahrer das DA genau so sehen.
Was fehlt: mehr Reichweite, mehr Ladepunkte

Auch einige Alltagserfahrungen mit dem E-Auto wurden in der Umfrage erhoben. So legen E-Autos im Durchschnitt 253,83 Kilometer pro Woche zurück. Zudem gab es die Frage nach Wünschen und Verbesserungen mit Blick auf die E-Mobilität in Deutschland.
Die Antworten der Fahrerinnen und Fahrer, die bereits ein Elektroauto nutzen, fielen folgendermaßen aus: 33 Prozent erklärten, sie wünschten sich eine höhere Reichweite. 29 Prozent gaben an, es gebe zu wenige öffentliche Lademöglichkeiten in ihrem Umfeld. 28 Prozent sagen, Ladedauer und Infrastruktur würden die Flexibilität bei der Routenplanung einschränken. 23 Prozent halten die Ladezeit ihres Fahrzeugs für zu lang.

Mir persönlich würde die Frage fehlen: Ist der BEV das einzige Auto oder besitzen Sie noch einen Verbrenner/Plugin.

Annator

2022-04-27, 11:02:25

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=79148

Kleiner Road Trip über Ostern vom Schwarzwald über die Alpen nach AT (Innsbruck & Brixental) und zurück, das ganze hat mich nicht mal 1 Euro an Energie gekostet (und halt 10,- Euro Maut für die 10 Tages Vignette). Temperaturen waren recht Mild, es ging aber zum Teil auf 1800m hoch (Arlbergpass). Und trotz IGL 100 konnte ich mit dem BEV etwas schneller in AT fahren.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=79149

Hotel hatte Destination Charger und ich habe noch einige Freikilometer am Super Charger (habe insgesamt 56kWh am Super Charger geladen, also mal 0.5 wenn man die Kosten benötigt). Zu Hause konnte ich beim Nachbar an der PV laden. :smile:

Gruß
BUG
Finde meinen auch recht sparsam.

https://bilderupload.org/image/33e850097-tronity1.jpg

Und da sind Anhängerfahrten mit drin. Mein normaler Arbeitsweg ist zwischen 10 und 14 kWh/100km je nach Außentemperatur.

Mir persönlich würde die Frage fehlen: Ist der BEV das einzige Auto oder besitzen Sie noch einen Verbrenner/Plugin.

Wir haben zwei Elektroautos und keinen Verbrenner.

Spring

2022-04-27, 11:08:10

Wundert mich auch nicht. Ist doch hier auch so. Also das man nicht zurück möchte.

Das auch nicht. Aber es wird ja gerne bestritten das mal mehr Reichweite braucht, denn es wäre ja alles da für die normale Woche. Schön das ein paar Elektroautofahrer das DA genau so sehen.

Mir persönlich würde die Frage fehlen: Ist der BEV das einzige Auto oder besitzen Sie noch einen Verbrenner/Plugin.

Mehr Reichweite ist doch immer nett zu haben, egal welcher Antrieb.

Der Spring kam im Winter auf 115-120km (minus Temperaturen + Heizung an etc), aktuell 220km. Da wir werktags kostenlos beim Arbeitgeber laden können und das Fahrzeug zu 90% innerorts benutzt wird, gab es da nie ein Reichweiten Problem (und wenn es doch mal weiter ging -> CCS).
Im Sommer fahren wir bestimmt weiter raus, mal gucken wie es dann ist, ist aber auch als günstiges Stadtfahrzeug konzipiert, daher sind Abstriche bei über 200km Fahrt (in Form von Schnelladen) einzuplanen.
aktueller Verbrauch: 16,6 kWh/100km (außerorts mit ab und an Beschleunigen auf 130 km/h auf der Autobahn)
12,4 kWh/100km (innerorts, ECO mode, Kickdown an den Ampeln)

Bei den aktuellen Bezinpreisen ist das aber wirklich verschmerzbar :)

Die Tesla Model 3 Reichweite wäre für mich mehr als genug, aber der kostet auch fast das doppelte ;)

Btw: Hauptfahrzeug

Ungard

2022-04-27, 11:14:09

Das auch nicht. Aber es wird ja gerne bestritten das mal mehr Reichweite braucht, denn es wäre ja alles da für die normale Woche. Schön das ein paar Elektroautofahrer das DA genau so sehen.
Wenn 33% sagen mehr Reichweite wäre schön, dann sagen 67% es passt.

Mehr Reichweite ist wie mehr Geld. Klar immer gut. Wenn es ein Elektroauto mit 1000km Reichweite für 20.000 Euro gibt, kauf ich das auch warum nicht.
Man müsste eher Fragen: Reicht ihnen die Reichweite aus?
Und wenn 97,5% beim BEV bleiben scheint das ja der Fall zu sein, wenn die Reichweite nicht reicht geht das Auto zurück.

arcanum

2022-04-27, 12:15:27

ich lege monatlich knapp 500km (60% stadt/40% autobahn) zurück und bin super zufrieden mit einem 60kwh akku.
es bedeutet aber trotzdem dass ich mich ein wenig arrangieren muss da ich nicht vor der tür laden kann - montags zum supermarkt mit ladesäule fahren anstatt samstags und auch mal einen 20 minuten umweg über den supercharger in kauf nehmen und 20 minuten aufladen.
mit meinem akku ist das ein aktuell ein zeitlicher mehraufwand von max 1 stunde pro monat. als ich mit dem i3 pendeln musste war es deutlich mehr, aber es hat den alltag auch angenehm entschleunigt.
wer allerdings schlecht im vorausplanen ist, keine zeit und keine regelmäßige lademöglichkeit hat sowie 90% akku am tag verfährt weil 120 auf der autobahn zu langsam ist wird mit einem stromer unglücklich.

BUG

2022-04-27, 13:38:57

Und da sind Anhängerfahrten mit drin. Mein normaler Arbeitsweg ist zwischen 10 und 14 kWh/100km je nach Außentemperatur.Yup bei mir auch, auf kurz und Mittelstrecke immer wieder erstaunt wie sparsam man das Model 3 bewegen kann. Auf Langstrecke klappt das auch wenn man seinen Fuß unter Kontrolle hat, leider verleidet das TM3 gern dazu die Leistung auch auszunutzen :redface:

Bei mir geht's nächste Woche mit dem Model 3 Standard Range eine Woche nach Kroatien zum Segeln. :smile:

Gruß
BUG

Gebrechlichkeit

2022-04-27, 15:22:06

Oedes Design, dafuer aber ein geiles Intro.
6c0T5XnDg6U

Marodeur

2022-04-27, 16:48:53

Das Intro ist echt geil ;D ;D ;D

sun-man

2022-04-27, 17:47:45

Der Enyaq wird wieder produziert
https://www.golem.de/news/elektroauto-skoda-kann-enyaq-wieder-bauen-2204-164906.html

Nach mehrwöchigem Stillstand kann Skoda die Produktion seines einzigen Elektroautos Enyaq iV wieder aufnehmen. Nach Angaben der VW-Tochter können rund 1.000 Einheiten pro Woche vom Band laufen. Die Kapazität werde schrittweise erhöht. Grund für den Produktionsstillstand waren Lieferengpässe bei Kabelbäumen aus der Ukraine.

Marodeur

2022-04-27, 18:20:20

Wird wohl wieder mehr in Rumänien produziert. ^^

Godmode

2022-04-27, 19:17:05

Yup bei mir auch, auf kurz und Mittelstrecke immer wieder erstaunt wie sparsam man das Model 3 bewegen kann. Auf Langstrecke klappt das auch wenn man seinen Fuß unter Kontrolle hat, leider verleidet das TM3 gern dazu die Leistung auch auszunutzen :redface:

Bei mir geht's nächste Woche mit dem Model 3 Standard Range eine Woche nach Kroatien zum Segeln. :smile:

Gruß
BUG

Gerade auf Kurzstrecke ist mein M3 sehr ineffizient. Ich denke da geht viel Energie in die Erwärmung der Batterie. Auf Langstrecke ist es aber unschlagbar effizient.

BUG

2022-04-27, 20:14:52

Mein TM3 erwärmt die Batterie nicht auf Kurzstrecke, das macht es nur, wenn ich einen HPC im Navi auswähle.

Kabin-Heizung ist ein Thema auf Kurzstrecke, aber auf Kurzstrecke brauch ich keine Wohlfühl Temperatur und habe meist die Lüfterstufe auf 1 und 17°C bzw. so, dass die Scheiben nicht beschlagen. Den Rest Komfort regelt auf Kurzstrecke die Sitz-Heizung. Kurzstrecke, also so der 10-20km Radius klappt (mal abgesehen vom tiefsten Winter) meist problemlos mit 10-12kWh auf 100km.

Gruß
BUG

[MK2]Mythos

2022-04-27, 20:28:07

Ungesehen... Ich bin gespannt!

EDIT: Guter Beitrag der alle Themenbereiche der Elektromobilität grob abdeckt. In Detailfragen hätte ich ein bisschen anders argumentiert, aber mit diesem Video hat der Lesch sich bei mir rehabilitiert. :up:

shc6hnCrAQ0

BUG

2022-04-27, 22:08:38

Iscaran

2022-04-27, 22:41:17

Die Berechnung finde ich komisch (heißt nicht dass es nicht stimmen kann)

Beispiel, der Oktavia Diesel Kombi hat im Schnitt laut der Seite 4,2 Liter Diesel verbrauch. Kann man sicher erreichen aber im Schnitt? Das ist auch noch unter WLTP!
usw...

Gute Punkte - bist auch nicht der einzige dem das auffällt.

Hier gibts mehr Info zum Green NCAP-Testsystem
https://en.wikipedia.org/wiki/Green_NCAP

Offenbar kann man halt in JEDEM "definierten" Testsystem bescheissen und man sieht auch hier wieder, wer am cleversten bescheisst. Auke Hoekstra (ein von mir sehr geschätzter Experte in dem Segment) hat sich dessen auch schon angenommen:
https://twitter.com/AukeHoekstra/status/1518371202934394881

Tja - leider mal wieder viel Verschleierungstaktik dabei und "Green" ist am Testsystem leider erstmal nicht viel mehr als am WLTP :rolleyes:

Ungard

2022-04-27, 23:34:36

Ja Auke fasst das gut zusammen, was mir auch aufgefallen ist.

Green NCAP is an automotive lobby club masquerading as objective

Mehr braucht man dann auch nicht wissen.

Fusion_Power

2022-04-27, 23:51:29

Werde ich mir gleich mal reinziehen, ich mag den Lesch! Auch wenn er sich in der Vergangenheit etwas geirrt hat (bzw. falsche oder ungünstige Annahmen getroffen hat), aber schön wenn er seinen Horizont erweitert und inzwischen pro BEV eingestellt ist. :up:

Gruß
BUG
Was? Lesch ist plötzlich der E-Mobilität gegenüber aufgeschlossen? Weil, das letzte mal als ich ein Video von ihm zu dem Thema sah, war er mehr Richtung Wasserstoff unterwegs und sah Akku-Autos und deren Ladeinfrastruktur sehr skeptisch - mit seltsamen Argumenten. Ich mag den Lesch sehr aber bei dem Thema muss er nochmal auf die Schulbank.
Bin also sehr gespannt auf das Video.

Gebrechlichkeit

2022-04-28, 03:28:43

https://i.ibb.co/Z2wwpnP/Screenshot-1.png (https://ibb.co/TWnnxVS)
Die größten Automobilhersteller der Welt, Q1 2022: Kein schöner Anblick

https://dailykanban.com/2022/04/27/worlds-largest-automakers-q1-2022-not-a-pretty-sight/
27. April 2022 Von Bertel Schmitt

Eine globale Krise ist der wahre Test für Führung. Zum Ende des ersten Quartals führt die Toyota-Gruppe die Rangliste der größten Automobilhersteller der Welt. Die Autohersteller der Welt versuchen, sich durch ein Zusammentreffen von Katastrophen, Seuchen, Teilemangel, mit Containerschiffen überfüllten Häfen, abgesperrten chinesischen Megastädten, einem Schießkrieg in Europa, Erdbeben, in Flammen stehenden Zulieferern zu navigieren - wenn es Frösche und Fische regnen würde, würden wir nur mit den Schultern zucken - und Toyota hält einen stabilen Kurs.

Die Zahlen von Volkswagen sehen schlecht aus. In seinem größten Markt China ging der Absatz im ersten Quartal um XX % zurück, in Mittel- und Osteuropa (-XX%) und Südamerika (-XX%) sieht es noch schlechter aus. Bei der sich ablösenden Allianz verzeichnet Renault ein Minus von XX%, Nissan von XX%. Im Vergleich dazu sieht das Stiefkind Mitsubishi Motors mit einem Produktionsrückgang von nur XX% geradezu gesund aus.

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

[MK2]Mythos

2022-04-28, 07:19:51

Edit, Doppelpost.

[MK2]Mythos

2022-04-28, 07:21:10

Yamaha bringt neuen E-Roller auf den europäischen Markt.

Ist mit 3324 Euro allerdings kein Schnäppchen (Auf der anderen Seite...Ein gutes E-Bike ist teurer)
https://www.spiegel.de/auto/fahrberichte/yamaha-neo-s-testfahrt-durch-amsterdam-a-219446a6-c8e0-4498-904d-1527537e6c30

Annator

2022-04-28, 08:37:01

Gerade auf Kurzstrecke ist mein M3 sehr ineffizient. Ich denke da geht viel Energie in die Erwärmung der Batterie. Auf Langstrecke ist es aber unschlagbar effizient.

Hast du noch einen ohne Wärmepumpe? Kann das so auch nicht bestätigen.

f10

2022-04-28, 09:27:36

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)
Toyota wurde von manch einen hier schon tot geredet. Aber es zeigt sich ganz klar, dass deren Entscheidung vor 25 Jahren zum Hybrid die deutlich bessere war, als zum Diesel. Das gibt ihnen (neben anderen Vorteilen) auch den zeitlichen Puffer für den Umstieg auf Elektro.

Marodeur

2022-04-28, 11:47:10

Wobei -X% bestimmt noch besser wäre als -XX% außer es sind 0X% ^^

Tyrann

2022-04-28, 19:20:07

die Verbrauchsanzeige von Tesla zeigt wohl zu wenig an, ich hoffe das andere Autotester dies auch noch unter die Lupe nehmen.

0vOlRYvEd4w

Joe

2022-04-28, 19:28:18

die Verbrauchsanzeige von Tesla zeigt wohl zu wenig an, ich hoffe das andere Autotester dies auch noch unter die Lupe nehmen.

https://youtu.be/0vOlRYvEd4w

:lol:

Was ein Spasti, der elektrische Rebell.

Lad mal eben ein 370V Auto an der 800V Säule, insebsondere einen Tesla, der voll auf das eigene Supercharger Netz optimiert ist und rechne dann diese Ladeverluste (die das Auto gar nicht kennen kann!) in der Verbrauch rein. Und dann beschweren, dass der "Boardcomputer" nicht stimmt.

Alta ich kann nicht mehr... ;D;D;D

Guess what. Wenn ich meinen i3 nur mit PV Überschuss Lade hab ich bis zu 50% Ladeverluste. Nein! Doch! Ohhhh!
Physik ist ne Bitch.

Wo waren nur diese "Journalisten" als die Tankuhr von meinem RS4 in 300km von 100% auf 50% gefallen ist und dann in 70km von 50% auf 5% :uponder:

Tyrann

2022-04-28, 19:48:49

Dann macht man das eben mit 11kW AC.
An der 800V Säule werden für den Tesla auch nur ~400V rauskommen. Ich kenne das Protokoll jetzt nicht, ob es möglich ist daß das Auto eine bestimmte Spannung anfordern kann.
Mit Optimierung auf die Heinzelmänchen im Supercharger Netz hat das erstmal wenig zu tun. Dein 1,5kW PV-Vergleich hinkt noch nicht einmal.

[MK2]Mythos

2022-04-28, 19:51:28

So. IX3 ist abgeholt, bin heute insgesamt ca 250km gefahren. Temperatur um die 16°C. 80% Autobahn 100-130km/h je nach Verkehrsfluss, 20% über Land und der Verbrauch liegt jetzt bei 18,4kwh/100km. Es bestätigt sich also mein Eindruck der dreitägigen Probefahrt vom letzten Jahr. Das Auto ist wirklich sehr effizient und die Fahrassistenzsysteme sind ein Genuss. :)

https://i.ibb.co/Qff92cy/20220428-142739.jpg

Ungard

2022-04-28, 19:56:58

Schick schick auch wenn SIV nix für mich ist

Gebrechlichkeit

2022-04-28, 22:09:58

https://i.ibb.co/2Mb9kH7/Volkswagen-ID-4-Pro-Performance-77-k-Wh-range-real-life-test-14-k-Wh-100-km-4-44-mpk-Wh-1001cars-You.png (https://ibb.co/t2dGJFM)

Bis 90km/h top, danach ..
548t8mBbfdo

Ungard

2022-04-28, 22:42:08

Ist halt der Fluch der Physik, wobei 21 kWh bei 120 auch noch ok ist. Wenn man da sichere 300km kommt ist das doch gut, mit Stau und Baustelle und normalem Verkehr kommt man dann eh eher auf 100 im Schnitt und landet dann bei nachladen bei 350-390km.

Joe

2022-04-28, 23:22:29

Mythos;12990902']So. IX3 ist abgeholt, bin heute insgesamt ca 250km gefahren.

Ist die Klima bei BMW immer noch so behindert bei den neuen Modellen oder haben Sie da inzwischen Nachgebessert?

[MK2]Mythos

2022-04-28, 23:39:39

Ist die Klima bei BMW immer noch so behindert bei den neuen Modellen oder haben Sie da inzwischen Nachgebessert?
Ich habe ganz ehrlich keine Ahnung was du damit meinst. Die einzigen Fahrzeuge die massive Probleme mit der Klimaanlage haben, sind Teslas durch die Bank weg. Von Model S bis Model Y.

Joe

2022-04-28, 23:53:28

Mythos;12991125']Ich habe ganz ehrlich keine Ahnung was du damit meinst.

Wenn Du ein Auto aus der VAG kaufst, stellst Du die Klima bei der ersten Fahrt irgendwie auf 21°C, drückst den "Auto" Knopf und fasst das Teil für die nächsten 5 Jahre nicht mehr an. So solls sein.

Bei BMW fass ich die scheiß Klima gefühlt alle 10 Minuten an.
Mal kommts plötzlich kalt, mal warm. Mal steht auf der Klima 21° und im Auto sind 40° und das Gebläse läuft auf der niedrigsten Stufe. Mal ists arschkalt im Auto und er bläst nicht richtig.

Man fummelt halt ständig und ich meine Ständig an diesem scheißt Ding rum.

Und das ist nicht nur beim i3 so. Hatte 2er M Coupe. Gleicher scheiß. Hatte den neuen 1er. gleicher scheiß. Selbst im M5 von nem Kunden ist genau die selbe kack Klima verbaut.

[MK2]Mythos

2022-04-29, 00:22:02

Von solchen Problemen habe ich bei BMW noch nie gehört. Und ich hatte selber schon unzählige Modelle. Ich stelle die Klima in der Regel 2 mal im Jahr um seit ich Auto fahre. Nämlich im Sommer einmal und im Winter einmal.

Palpatin

2022-04-29, 08:30:46

:lol:

Was ein Spasti, der elektrische Rebell.

Lad mal eben ein 370V Auto an der 800V Säule, insebsondere einen Tesla, der voll auf das eigene Supercharger Netz optimiert ist und rechne dann diese Ladeverluste (die das Auto gar nicht kennen kann!) in der Verbrauch rein. Und dann beschweren, dass der "Boardcomputer" nicht stimmt.

Alta ich kann nicht mehr... ;D;D;D

Hab es nur überflogen aber das der Tesla 18kwh Verbrauch anzeigt und dann aber 21kwh zieht, der Polestar 21kwh anzeigt und dann genau die 21kwh zieht, da darf man schon sagen das Volvo hier etwas sehr gut und Tesla eher schlecht macht.

BUG

2022-04-29, 09:08:56

Habe das Video nicht gesehen, aber das liegt mit hoher Warscheinlichkeit an der Akku Heizung beim HPC Laden. Der Tesla zeigt nur an, was in den Akku rein und beim Fahren raus geht. Was beim HPC Laden die Akku Heizung macht (also was in der Kette vor dem Akku passiert) wird nicht berücksichtigt da der Trip Meter in Parkstellung nicht zählt und die Wunschtemperatur im Akku (beim HPC Laden) gern mal bei 40-50°C liegt.

Trap

2022-04-29, 09:12:17

Das einzige was der Test klar zeigt, ist dass es für die Effizienz keine gute Idee ist einen Tesla an einer EnBW Ladesäule zu laden.

Was passiert wenn man den Test mit Superchargern macht (zum Beispiel in den Niederlanden)? Oder mit 11kw Ladegeräten zuhause?

Ungard

2022-04-29, 09:14:00

Annator

2022-04-29, 09:25:18

Dumme Frage: ich hab mal gelesen oder gehört am HPC werden Ladeverluste ja gar nicht dem Kunden aufgelegt sondern die muss der Betreiber "abfangen"?
Bei AC ist es anders, ja auch wegen Wandlung DC-AC

Weil wenn der Polstar genausoviel lädt wie anzeigt hätte er ja 0% Ladeverluste...
Dass das Auto dies mit einrechnen würde wäre ja schon sehr komisch. An AC 11 kW oder an Schuko hat man ja ganz andere Werte.

Wo hast du das gelesen und wie soll die Ladesäule wissen was an Energie im Auto in anderer Form als Speicherung verbraucht wird? Die Informationen hat nichtmal das Auto.
Man kann genauso wenig die geladene Energie über den SOC des BMS genau bestimmen. Alles was die DC Säule kann ist die Energie die rausgegeben wird zu messen.

Palpatin

2022-04-29, 09:27:21

Das ist korrekt, an der DC wird nur angezeigt was ins Auto geht soweit mir bekannt.

Annator

2022-04-29, 09:34:10

Ungard

2022-04-29, 09:45:04

Evtl. sind auch die Verluste der DC Säule gemeint. Dort ist ein Gleichrichter verbaut der natürlich auch Verluste hat. Gemessen werden darf aber nur nach dem Gleichrichter nicht vor dem Gleichrichter.
Stimmt, genau das meinte ich, sorry :)

Trotzdem sollte ja der Leitungsverlust da sein mit ein paar %, von daher ist 0% beim Polestar komisch. Und beim Tesla viel zu hoch, also entweder scheiße entwickelt oder wie egsagt stimmt da mit der Anzeige was nicht.

Der ADAC hat ja mit 11 kW getestet, da war beim Model 3 auch relativ hoher Ladeverlust, normal sind ja so um die 10% +/-2, beim M3 waren es so 20%

Annator

2022-04-29, 10:22:16

Stimmt, genau das meinte ich, sorry :)

Trotzdem sollte ja der Leitungsverlust da sein mit ein paar %, von daher ist 0% beim Polestar komisch. Und beim Tesla viel zu hoch, also entweder scheiße entwickelt oder wie egsagt stimmt da mit der Anzeige was nicht.

Der ADAC hat ja mit 11 kW getestet, da war beim Model 3 auch relativ hoher Ladeverlust, normal sind ja so um die 10% +/-2, beim M3 waren es so 20%

Ich weiß auch nicht wie der ADAC das technisch gemessen hat. Ob die bei jedem Fahrzeug die Zellspannung genommen haben oder einfach nur den SOC abgelesen haben. Mit dem SOC kann man mal einfach nichts anfangen, weil das ein Schätzeisen ist und je nach Fahrzeug kann 0% auch mal 10% sein oder 100% mal 90%. Wenn man z.B. denkt, dass 0-100% bei 23°C 55kWh könnte das garnicht stimmen und somit ist bei dem Fahrzeug jegliche Berechnung falsch. LFP Akkus sind da noch mal ne ganz andere Hausnummer da haben ja schon die Hersteller Probleme den SOC zu bestimmten, weil die Spannungskurve keine Kurve mehr ist. Da muss man schon auf 0% SOC entladen und auf 100% laden. Zwischenpunkte wären reines Lotto spielen.

https://lghomebatteryblog.eu/wp-content/uploads/2019/08/charge-discharge-curve-comparison.gif

Godmode

2022-04-29, 10:23:36

Hast du noch einen ohne Wärmepumpe? Kann das so auch nicht bestätigen.

Doch ich habe ein 2021er Model 3, aber eine Wegstrecke beträgt nur 7km und das Auto steht heraussen.

Annator

2022-04-29, 11:02:36

Doch ich habe ein 2021er Model 3, aber eine Wegstrecke beträgt nur 7km und das Auto steht heraussen.

Kann mich da nicht beschweren:
https://bilderupload.org/image/f12a22883-tronity1.jpg

Ungard

2022-04-29, 11:04:27

Bei dem Wetter muss auch nicht viel erwärmt werden, oder?
und das ist ein SR+ mit LFP?

Annator

2022-04-29, 11:07:24

Bei dem Wetter muss auch nicht viel erwärmt werden, oder?
und das ist ein SR+ mit LFP?

SR+ NMC 2021 hab nie richtig viel Verbrauch außer der Anhänger hängt dran oder ich baller über die Autobahn. Dann erwarte ich das aber auch. Auch wenn es sehr kalt ist zieht er nicht soviel mehr für den Innenraum.

Hier mal aus dem Dezember wo es kälter war:
https://bilderupload.org/image/79cc23381-tronity1.jpg

Marodeur

2022-04-29, 16:06:03

VW versucht sich wohl am Gigacasting light? Größere Bauteile rein durch Anpassung der vorhandenen Maschinen statt neuer Maschinen?

https://www.electrive.net/2022/04/29/vw-group-components-baut-e-fertigung-in-kassel-aus/

Es soll aber nicht nur die Montage der E-Komponenten, sondern auch die Leichtmetallgießerei für die SSP ausgebaut werden. So wurde laut der Mitteilung ein „innovatives Verfahren für den Strukturteileguss auf bereits bestehenden Anlagen entwickelt“ – kurz gesagt sollen Großbauteile auf mittelgroßen Anlagen hergestellt werden. Konkret handelt es sich um ein Gussteil für einen Hinterwagen, der gegenüber der konventionellen Karosseriefertigung 33 Einzelteile ersetzt.

Gebrechlichkeit

2022-04-30, 21:41:23

Hummer EV Pickup sold today for 255k at Texas dealer auction
https://old.reddit.com/r/electricvehicles/comments/udho10/hummer_ev_pickup_sold_today_for_255k_at_texas/

Oqd47LyCkco

Gebrechlichkeit

2022-04-30, 23:41:57

https://i.postimg.cc/fyvvCxV4/th-id-OIP.jpg (https://postimages.org/)8TzCMsKd8s8

Erreicht zwischen 0-15% maximal 87-88kW und fällt dann schnell ab. Es dauerte etwas mehr als eine Stunde, um von 0-80% zu laden und über 4 Stunden, um auf 99% zu laden. Wenn man bei 80 % angekommen ist, liegt die Leistung unter 20 kW, so dass es fast keinen Sinn macht, außerhalb des nächtlichen Level-2-Ladens weiter zu laden.

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

Gebrechlichkeit

2022-05-03, 05:16:22

5r-yN8SugWM

Paris suspends Bolloré electric buses after two catch fire
https://www.france24.com/en/france/20220429-paris-suspends-bollor%C3%A9-electric-buses-after-two-catch-fire

..

sun-man

2022-05-03, 08:21:51

Gercollector :D...bei der Garage ist der Starkstromanschluss wohl das kleinste Problem und wenn er nicht voll ist....nimmt man halt den 12 Zylinder ;D

Th13PTZmzLY

Gebrechlichkeit

2022-05-03, 18:27:35

GAjLLRKk0ps
..

Sardaukar.nsn

2022-05-03, 18:48:54

Von XBUS soll ja auch eine Art Isetta kommen: https://ecomento.de/2022/04/29/electricbrands-kauft-artega-kleinst-elektroauto-karo-soll-anfang-2023-starten/

user77

2022-05-03, 19:40:15

Von XBUS soll ja auch eine Art Isetta kommen: https://ecomento.de/2022/04/29/electricbrands-kauft-artega-kleinst-elektroauto-karo-soll-anfang-2023-starten/

Muss das Lenkrad nicht eine starre Verbindung zur Achse haben?

https://ecomento.de/wp-content/uploads/2022/04/ElectricBrands-Artega-2022-3-1024x588.jpg

ChaosTM

2022-05-03, 20:06:38

Nein. Der neue E-Lexus kommt mit einem Steer by Wire System. Tesla arbeite auch an so was.
Hilft bei den komischen Lenk-Hörnern.

user77

2022-05-03, 20:11:59

Nein. Der neue E-Lexus kommt mit einem Steer by Wire System. Tesla arbeite auch an so was.
Hilft bei den komischen Lenk-Hörnern.

Ah okay, gerade gelesen:

Bei Ausfall des Systems hängt es vom Aufbau des Systems ab, ob das Fahrzeug noch lenkbar ist. Wenn in einem klassischen System die Lenkhilfe durch einen Stellmotor ersetzt wird und die Radwinkel über ein Lenktrapez gesteuert werden, ist bei Ausfall die Lenkfähigkeit nicht sichergestellt.

Die Normen für sicherheitsrelevante elektronische Systeme sind in der 2011 in Kraft getretenen und 2018 überarbeiteten ISO 26262 definiert.[17] In Deutschland benötigen Fahrzeuge, die mit Steer-by-Wire ausgerüstet sind, eine sogenannte Rückfallebene. Dabei kann es sich um ein paralleles Bordnetz, ein mechanisches oder hydraulisches Lenksystem handeln, das bei einem Ausfall des Steer-by-Wire einspringt.[10][18]

Der Infiniti Q50 hat das schon und musste auch schon zum Rückruf deswegen :freak:

https://www.drive.com.au/news/infiniti-q50-world-first-steer-by-wire-technology-detailed/

Fusion_Power

2022-05-03, 21:04:02

Muss das Lenkrad nicht eine starre Verbindung zur Achse haben?

https://ecomento.de/wp-content/uploads/2022/04/ElectricBrands-Artega-2022-3-1024x588.jpg
Beim Microlino (https://ecomento.de/modelle/microlino/) haben sie jedenfalls ein starres Lenkrad in der überarbeiteten Version verwendet:

https://ecomento.de/wp-content/uploads/2022/01/Microlino-2-2021-1-1024x588.jpg

Die ersten Entwürfe hatten wohl noch ein schwenkbares Lenkrad.

Palpatin

2022-05-03, 21:16:42

Muss schon sagen ziemlich hässlich im Vergleich zum Original, schade.

[MK2]Mythos

2022-05-03, 23:25:45

Die ersten 500km hat der IX3 nun auf der Uhr und der Verbrauch hat sich bei genau 18kwh/100km eingestellt.
Im Sommer sollten so 17kwh/100km problemlos machbar sein. Das halte ich schon für ziemlich gut für dieses Schiff. Und ich bin sicherlich kein Schleicher, ich fahre grundsätzlich immer Speedlimit +7, ansonsten aber auch dank der wunderbar funktionierenden Assistenzsysteme sehr vorausschauend.

https://i.ibb.co/fnwK5BP/20220503-225226.jpg
https://i.ibb.co/Pxx2bd5/20220503-225216.jpg

Joe

2022-05-04, 00:06:36

Mythos;12994811']Die ersten 500km hat der IX3 nun auf der Uhr und der Verbrauch hat sich bei genau 18kwh/100km eingestellt.
Im Sommer sollten so 17kwh/100km problemlos machbar sein. Das halte ich schon für ziemlich gut für dieses Schiff. Und ich bin sicherlich kein Schleicher, ich fahre grundsätzlich immer Speedlimit +7, ansonsten aber auch dank der wunderbar funktionierenden Assistenzsysteme sehr vorausschauend.

https://i.ibb.co/fnwK5BP/20220503-225226.jpg
https://i.ibb.co/Pxx2bd5/20220503-225216.jpg

Der BMW Antrieb ist ziemlich effizient und den Rest regelt halt der CW Wert. Würde mich nicht wundern wenn der IX3 bei 120 weniger verbraucht als der i3. Einfach wegen Luftwiderstand.

Ich brauch im Mix ca. 2-3 kWh weniger als Du und fahr auch immer so 120km/h. Egal ob Landstraße oder Autobahn.

Marodeur

2022-05-04, 10:33:56

Jedenfalls um einiges effizienter als der Mokka würd ich sagen...

https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/alternative-antriebe/trojan-elektroauto-ladepunkt-boden-london/

Versenkter Ladepunkt mit Adapter. Interessanter Ansatz.

Godmode

2022-05-04, 10:39:35

Kann mich da nicht beschweren:
https://bilderupload.org/image/f12a22883-tronity1.jpg

Hmm, schwer vergleichbar, da ich eine höhere Durchschnittsgeschwindigkeit für meine Kurzstrecke habe.

SR+ NMC 2021 hab nie richtig viel Verbrauch außer der Anhänger hängt dran oder ich baller über die Autobahn. Dann erwarte ich das aber auch. Auch wenn es sehr kalt ist zieht er nicht soviel mehr für den Innenraum.

Hier mal aus dem Dezember wo es kälter war:
https://bilderupload.org/image/79cc23381-tronity1.jpg

Ich bin am Samstag wieder etwas weiter gefahren und da lag der Verbrauch bei ~14 kWh/100km, damit bin ich sehr zufrieden.

Palpatin

2022-05-04, 10:48:37

Bei mir sind mit dem E-Golf aktuell 14,4 über die letzten 1500km seit dem Wechsel auf Sommerreifen Ende März. Pendelt sich jetzt so langsam auf 12-13 runter. Der Winterdurchschnitt (Nov-Mär) war 18,6.

Florida Man

2022-05-04, 10:51:48

Der Ioniq 5 ist jetzt auch bei ca. 15 kWh, die Temperaturen tun ihm sehr gut. Fahre aktuell aber auch seltener Autobahn.

Marodeur

2022-05-04, 10:51:53

Mein Schnitt liegt inklusive der ganz kurzen Strecken zum Kinder holen (~3-4 km einfach) bei knapp 50 km/h wenn ich mich richtig erinnere. Schon ein paar Tage dank Corona nicht gefahren. Schade das der Opel keine genauere Auswertung zulässt. Grad mal die einzelnen Fahrten von der Zeit und der Strecke her kann ich mir anzeigen lassen aber nur ohne Verbrauchsdaten. Außerdem unterschlägt er mir fast 2/3 der Fahrten, laut der App bin ich noch keine 1000 km gefahren. Völliger Müll. Auf der Webseite von my.opel geht gar nix in der Hinsicht. Hier hat Opel/Stellantis noch seeeeeehr großes Verbesserungspotential.

HisN

2022-05-04, 10:59:24

vnxY_32JvwA
Die Info ist gut, aber 12 Minuten labern, weil ab 10 Minuten mehr Geld ausgeschüttet wird? Really Carmaniac?

Kurz: Sportmodus an, wenn der Akku kalt ist, bevor man anklemmt vs. Coldgate.
Ist das so schwer?

Florida Man

2022-05-04, 11:02:16

Schon Titel und Vorschaubild widern mich an, wer guckt sich diese Influencer Laberkacke eigentlich an?

Ungard

2022-05-04, 11:07:59

Twingo jetzt bei dem schönen Wetter unter 10 kWh, eSoul bei um die 13-14 kWh (noch auf Winterreifen).
Stadt/Landstraße, keine Autobahn

@CarLaberbackeManiac
Ist jetzt 0815 Influencer, (die Videos müssen raus, für den Cashflow) leider hat er die meiste Reichweite und durch YT die Kohle (no Hate - so ist das halt heute - war sicher auch etwas Arbeit dabei) um die interessanten Autos mit als erster zu fahren.
Andere berichten deutlich besser, mehr Infos in kürzerer Zeit, deutlich tiefer, aber da ist YT halt noch Hobbie und da kommt dann weniger.

Marodeur

2022-05-04, 11:37:23

Schau inzwischen auch lieber mal bei nextmove vorbei aber die testen halt weniger. Aber sein Gelaber zu seinem Mercedes, etc. geht einem auf Dauer schon echt auf die Nüsse. Ich klick die Videos oft auch etwas schneller durch.

Joe

2022-05-04, 12:17:38

Schon Titel und Vorschaubild widern mich an, wer guckt sich diese Influencer Laberkacke eigentlich an?

Ja Mann. Das Triggert mich inzwischen so sehr. Nicht der Mann im speziellen sondern allgemein die YT Thumbnails. Bin inzwischen schon rigoros dazu übergegangen, die ganzen Clickbait Kanäle aus meiner Vorschlagsliste zu blocken.

Bei den Tesla Youtubern sind da auch einige ganz ganz schlimme dabei. Alles inzwischen geblockt.

user77

2022-05-04, 13:04:30

https://youtu.be/vnxY_32JvwA
Die Info ist gut, aber 12 Minuten labern, weil ab 10 Minuten mehr Geld ausgeschüttet wird? Really Carmaniac?

Kurz: Sportmodus an, wenn der Akku kalt ist, bevor man anklemmt vs. Coldgate.
Ist das so schwer?

Naja, es ist sein JOB, er verdient damit Geld. Mit einem 2 Minuten Video wird er sich seinen EQS,d er 2800€/Monat Leasing kostet nicht leisten können ;D;D;D

sun-man

2022-05-04, 13:47:34

https://www.golem.de/news/plugins-gehen-leer-aus-massive-steuervorteile-fuer-elektro-firmenwagen-geplant-2205-165049.html

Dem Entwurf nach soll es steuerliche Erleichterungen für die Nutzung von elektrischen Pkw und Nutzfahrzeugen geben. Dabei wird eine Sonderabschreibung von 50 Prozent im ersten Jahr angestrebt. Die Regelung soll von 2023 bis 2026 gelten. Plug-in-Hybride sollen nicht profitieren.

Das zeichnet sich auch schon für die Elektroauto-Förderung ab Januar 2023 ab.Die Förderung für reine Elektroautos soll zudem schrittweise gesenkt werden. Ab 2023 soll der Bundesanteil 4.000 Euro betragen, 2024 und 2025 sollen es noch 3.000 Euro sein. Zudem sollen E-Autos nur noch bis zu einem Gesamtfahrzeugpreis von 65.000 Euro gefördert werden. Die Mindesthaltedauer der Fahrzeuge soll von sechs auf zwölf Monate steigen.

Wenn man nicht mehr weiter weiß – gründet man 'nen Arbeitskreis.
Wissing teilte gegenüber dem Handelsblatt mit, dass zudem ein Ladeinfrastruktur-Masterplan erarbeitet werde und noch vor der Sommerpause vorlegt werden soll.

Tangletingle

2022-05-04, 13:48:38

12 Monate ist imho immer noch zu wenig. 18 oder 24 hatten es schon sein dürfen.

Annator

2022-05-04, 13:59:21

12 Monate ist imho immer noch zu wenig. 18 oder 24 hatten es schon sein dürfen.

Naja bei der geringen Förderung ist das dann auch egal.

Ungard

2022-05-04, 14:07:20

Wenn man nicht mehr weiter weiß – gründet man 'nen Arbeitskreis.
Die FDP muss halt erstmal schaun welchen Brudi man kennt dem man die Aufträge zuschustern kann oder in welcher Firma man nach der Politiker Karriere im Aufsichtsrat dick abkassieren kann.

Master3

2022-05-04, 14:12:56

Bei den aktuellen Lieferzeiten und Preiserhöhungen sind die Förderungen nur noch ein Tropfen auf den heißen Stein.
Man muss ja schon Glück haben dieses Jahr ein Auto zu einen vernünftigen Preis zugelassen zu bekommen um wenigstens die 6000€ mitzunehmen. Die 4000€ ab nächstes Jahr werden womöglich keine Rolle mehr spielen wenn es weiterhin mit den Preisen nur nach oben geht.

Florida Man

2022-05-04, 14:16:03

Oder man wirft diese komische, sehr deutsche Mentalität über Board: Ich bin so mega speziell, mein Auto muss in seiner Konfiguration EINMALIG sein! Will sagen: Viele Hersteller füllen regelmäßig die "Online Shops" mit verfügbaren Neuwagen. Da findet jeder was, der ein klein wenig Flexibel ist. Meine Firma hat gerade den zweiten MB EQA+ aus dem Online Shop geleast. Das geht einfach und recht zügig, die Autos sind verfügbar wie versprochen und die Leasingrate völlig "normal", also ohne "Knappheitsaufschläge".

Master3

2022-05-04, 14:24:15

Nützt ja trotzdem nix. Letztes Jahr hätte ich einen Basis Tesla Model 3 mit Abzug der Förderung für 34k€ haben können. Jetzt müsste ich dafür knapp 45k€ zahlen (Förderung berücksichtigt).
Das Auto ist alles andere als individuell. Die Situation Nachfrage/Angebot macht viele E-Autos wieder uninteressant.
Ich bin mal gespannt wie sich das weiterentwickelt. Insbesondere was mit den Plugin Hybrids nächstes Jahr passiert.

Palpatin

2022-05-04, 14:34:52

Ist ja kein E-Auto Problem, gebrauchte Verbrenner sind im im Schnitt um ca 30% gestiegen.

Joe

2022-05-04, 14:38:16

Ich bin so mega speziell, mein Auto muss in seiner Konfiguration EINMALIG sein!

Du hast noch vergessen "aber länger wie 12 Monate fahr ich den sicher nicht!" :rolleyes:

Gebrechlichkeit

2022-05-04, 14:39:17

https://youtu.be/vnxY_32JvwA
Die Info ist gut, aber 12 Minuten labern, weil ab 10 Minuten mehr Geld ausgeschüttet wird? Really Carmaniac?

Kurz: Sportmodus an, wenn der Akku kalt ist, bevor man anklemmt vs. Coldgate.
Ist das so schwer?

Jeder YTer ist doch so? Verstehe nicht, warum er den ganzen Hass abkriegen muss. Leider ist unter den Zuschauern keiner dabei, der das sponsorblock-addon (https://sponsor.ajay.app/) installiert hat. Damit koennte man seine Videos gut segmentieren, mit Filler Content markieren [autom. ueberspringen] und entsprechend angenehmer gestalten.

Das Video hat aber einen Highlight-Zeitstempel, dank addon springt man autom. auf diese vor.
https://i.ibb.co/ChDhwJk/Screenshot-2.png (https://ibb.co/ChDhwJk)

Iscaran

2022-05-04, 14:42:49

Mythos;12994811']Die ersten 500km hat der IX3 nun auf der Uhr und der Verbrauch hat sich bei genau 18kwh/100km eingestellt.

Hmmm, interessant. Hätte ich nicht erwartet für das Große Ding.

Frage: Die 18.7 kWh die weiter unten mit diesem Batteriesymbol angezeigt werden, ist das evtl. Verbrauch "inkl. Ladeverlust" ?

Iscaran

2022-05-04, 14:44:49

Kurz: Sportmodus an, wenn der Akku kalt ist, bevor man anklemmt vs. Coldgate.
Ist das so schwer?
Gilt für welches Auto/Hersteller? Hyundai/KIA ?
Interesting - werd ich mal testen beim nächsten DC-Laden. Hat er was dazu gesagt wie lange (minuten oder km) vor dem Laden man den Sportmodus anmachen sollte?

EDIT: Achso unser neuer EV6 kommt nun Ende Mai! :-).

Tangletingle

2022-05-04, 14:52:48

Ich wollt ja im November von der Zoe weg. Jetzt muss ich es halbwegs attraktiv zu mehr Leasingverlängerung schaffen. Das Fahrzeug welches ich haben wollte wird wohl nix als Firmenleasing im November. Hatte ich vor nem Jahr nicht erwartet.

Florida Man

2022-05-04, 15:33:01

Gilt für welches Auto/Hersteller? Hyundai/KIA ?
Interesting - werd ich mal testen beim nächsten DC-Laden. Hat er was dazu gesagt wie lange Sportmodus bringt nichts, wenn man dann nicht auch "sportlich" fährt. Und selbst dann bringt es kaum etwas. Lohnt sich null, jedenfalls ist das bei meinem Ioniq5 der Fall.

Marodeur

2022-05-04, 17:54:34

Sportmodus bringt nichts, wenn man dann nicht auch "sportlich" fährt.

Kann man nicht generell so sagen, kommt auf die Umsetzung beim Hersteller an. Manche machen dann eben extra die Heizung an damit der Akku auf "Betriebstemperatur" kommt und die maximale Leistung auch abliefern kann bzw. geschont wird. Hyundai tut sich ja schon schwer bei der geplanten Fahrt zum Charger zu heizen, da wundert es nicht wenn der Sportmodus nix auslöst. ;)

Florida Man

2022-05-04, 19:30:09

Karümel

2022-05-04, 20:30:44

Ich habe mich doch explizit auf den Ioniq 5 bezogen und eben gerade nicht generell gesprochen. Abgesehen davon lädt der Ioniq 5 bei 15°C auch so flott genug. Momentan bin ich nach rund 2 Minuten bei 170 kW. Damit kann ich leben und im nächsten Winter gibts hoffentlich ne Firmware mit Vorkonditionierung.

Wolltest Du den Ioniq 5 nicht "loswerden"?

Florida Man

2022-05-04, 20:35:38

Ja, aber der Aufwand dafür ist so hoch, dass ich in den sauren Apfel beiße und es jetzt noch 3,5 Jahre fahre. Ich ärgere mich aber, dass ich nicht z.B. den EQA+ genommen habe. Der Ioniq 5 ist bei weitem nicht so gut, wie er gerne dargestellt wird. Im Sommer fallen zum Glück einige Nachteile weg, dafür werden die dann im Winter wieder kommen (leistungsschwache Klima, schlechte Scheinwerfer, fehlender Heckwischer, langsames Ladetempo ... kommt alles ab November zurück). Den "Spurhalteassistenten" deaktiviere ich mittlerweile unbewusst bei der Einstiegsroutine, womit der gefährlichste Schwachpunkt reduziert wird.

ChaosTM

2022-05-04, 21:05:04

IBRVb0-0kAw

Für große Kreuzfahrschiffe könnten MSR`s eventuell eine (Zwischen)Lösung sein.
Wenn das Ding am Meer "hochgeht" (was technisch kaum möglich ist) erwischt es nur ein paar alte, reiche Säcke.

Auch als Übergangslösung für Containerschiffe "möglich". Für große Schiffe werden Akkus kaum eine Alternative sein -- Bis es genug grünen Wasserstoff gibt.

Florida Man

2022-05-04, 21:14:19

ChaosTM

2022-05-04, 21:41:07

Deshalb auch mein Vorschlag , die MSR`s gleich in die entsprechenden Schiffe einzubauen. Dass das mit derzeitigen Akkus nicht geht ist hier glaub ich jedem klar.

[MK2]Mythos

2022-05-05, 00:24:09

Hmmm, interessant. Hätte ich nicht erwartet für das Große Ding.

Frage: Die 18.7 kWh die weiter unten mit diesem Batteriesymbol angezeigt werden, ist das evtl. Verbrauch "inkl. Ladeverlust" ?
Also das Auto kann den Ladeverlust ja nicht wissen, mittlerweile stehen dort auch 22kwh ohne dass ich zwischenzeitlich nachgeladen hätte. Im Handbuch finde ich spontan nichts dazu, aber ich gehe davon aus dass das die Gesamtmenge rekuperierter Energie ist. Dafür sprechen die kleinen Pfeilchen direkt an der Batterie. Aber wie gesagt, im Kurzhandbuch finde ich zu dem Menü keine Symbol Legende.

Marodeur

2022-05-05, 07:45:05

Palpatin

2022-05-05, 09:29:40

Ähm. Ich verstehe es so: Das Reaktorschiff soll Kreuzfahrtschiffe aufladen.

Ein aktuelles Kreuzfahrtschiff benötigt ca. 1.650.000 kWh Energie pro Tag. Würde man das Schiff alle 10 Tage aufladen wollen, dann müssten die Akkus 16.500.000 kWh fassen. Ein solcher Akku würde etwa 132.000.000 kg wiegen. Gegenüber 1.200.000 kg, die man für 1.500.000 Mio. Liter Schweröl braucht (vergleichbarer Energiegehalt).

[x] Investorenverarschung.

In den 30 Jahren (wenn die Reaktoren frühestens soweit sind ) sollten wir schon bei 500+ wh pro kg sein. Wegen der gesteigerten Effizienz durch die E-Motoren werden auch eher nur gute 1.000.000 kWh pro Tag benötigt. -> Macht dann ca 20.000t für den Akku der 10 Tage hält. Wäre dann schon realistisch für Schiffe die 220.000t wiegen.