Die totale Elektromobilität – Was dies bedeutet... [Archiv] - Seite 125

bleipumpe

2022-05-21, 19:15:36

Den aktuellsten Vorbehalt, den ich im Zusammenhang mit E-Autos diese Woche im Gespräch gehört habe: "Die ganze Zeit diese Ruhe im Innenraum fände ich irgendwie beängstigend." :rolleyes:
Also unsere beiden BEV haben eine Soundanlage. Beim bestellten Cupra haben wir kurz überlegt, sie aufgrund der positiven Erfahrungen im Smart und e208 aber auch genommen..

Im Ernst, mir ist klar was du sagen willst. Wobei unser Leon mit dem 1.5 TSi auch schon im Innenraum sehr leise war. Da hört man den Motor im e208 mindestens ebenso. Klingt halt nur wie Straßenbahn. Bei Mazda MX30 gab es anfangs immerhin künstlich eingespielte Verbrennergeräusche.

Joe

2022-05-21, 19:15:53

Den aktuellsten Vorbehalt, den ich im Zusammenhang mit E-Autos diese Woche im Gespräch gehört habe: "Die ganze Zeit diese Ruhe im Innenraum fände ich irgendwie beängstigend." :rolleyes:

Ich war die Woche mim i3 beim TÜV. Und im Vorfeld schaut man als Ingenieur natürlich mal ums Auto rum weil man will ja keine bösen Überraschungen erleben. Hintere Bremsscheiben waren leicht angerostet mit entsprechenden Geräuschen beim bremsen und bei Lenkeinschlag war immer ein leichter "Lagerschaden" vorn zu hören. Da hab ich mir wirklich sorgen gemacht bis der Groschen gefallen ist, dass es wahrscheinlich bei 99% aller Autos so ist und Du es nur nicht hörst weil das Dinosauriersaft detonierende Aggregat vorn unter der Haube sowieso alles übertönt was man hören könnte. Und so wars dann auch beim TÜV. Der meinte er sieht relativ selten Autos in so gutem Zustand auch nach schon drei Jahren. Meine Karre könnte nach seinen Worten auch erst vor zwei Monaten die Erstzulassung erhalten haben.

btw konnte auf der Hebebühne drunter glotzen und da war GAR NIX also ich meine wirklich nix. Keine kaputten Plastikteile, keine angerosteten Schrauben oder Fahrwerksteile, nix locker, nix undicht einfach nix.

Tangletingle

2022-05-21, 19:34:56

Jup, der i3 ist imho eines der beeindruckendsten Fahrzeuge aller Zeiten m

Gebrechlichkeit

2022-05-21, 19:35:34

Wie viele Tesla vs. wie viele „andere“ fahren inzwischen rum?
Musk received the Global Green 2006 product design award for his design of the Tesla Roadster [Lotus Elise Kopie]

Tesla ist seit 2003+ dabei. Die anderen nicht . Wieviele News ueber Todesfaelle, Defekte, abgebrannte Nissan Leafs gab es? :wink:
[B]Nissan Sakura Debuts As $14,000 Electric Kei Car With 112 Miles Of Range
https://www.motor1.com/news/587022/nissan-sakura-electric-kei-car/
https://i.postimg.cc/5tbyQCP7/2023-nissan-sakura.webp (https://postimages.org/)

Marodeur

2022-05-21, 19:52:59

Tesla ist seit 2003+ dabei. Die anderen nicht [bis auf Nissan]. Wieviele News ueber Todesfaelle, Defekte, abgebrannte Nissan Leafs gab es? :wink:

Ein paar Brände gab es jedenfalls. Da der alte Leaf auch keinen Autopiloten im Versuchsstadium hatte ist die Anzahl an Unfällen deshalb schon mal bei 0. Die Frage bleibt trotzdem bei den restlichen Fällen wie hoch die Anzahl an Unfällen im Verhältnis zur Anzahl an Fahrzeugen ist. 🤷

Joe

2022-05-22, 14:51:22

yvqbz53v9XI

/edit

So ähnlich wirds bei Uns auch in 2030 aussehen

OJtzuZIO-88

Gebrechlichkeit

2022-05-22, 18:13:57

https://i.ibb.co/ScHZLYQ/The-REAL-Reason-Norway-Is-The-World-Leader-In-EVs-You-Tube-1653235484184.png (https://ibb.co/ScHZLYQ)
Chris Rifa hat dazu vor einem Jahr (https://youtu.be/aKycf6sHZ6Y) schon gut erklaert, warum, wieso Norwegen Marktfueher ist, wurde ; er glaubt auch, dass weniger verkauft werden in Zukunft, weil die ganzen Verguenstigungen* wegfallen werden ab 2023.
iwApiCS1aMU
p7lp5f0aqzU
..

HisN

2022-05-23, 15:33:54

https://abload.de/img/e-upsejms.jpg (https://abload.de/image.php?img=e-upsejms.jpg)

Oha, es tut sich was.

https://abload.de/img/f64ba0fd-b15c-47fd-80f5k5n.png (https://abload.de/image.php?img=f64ba0fd-b15c-47fd-80f5k5n.png)

Wenn der tatsächlich 11/22 geliefert wird, wären das ja nur schlappe 9 Monate lieferzeit *brechel*

Gebrechlichkeit

2022-05-24, 17:32:45

Volkswagen ID.4 GTX with LGES batteries sets Guinness World Record for EVs
https://www.teslarati.com/volkswagen-id-4-gtx-lges-guinness-world-record-highest-altitude-electric-vehicle/..

edit: Dachte der Artikel haette was mit den neuen?LG Batterien zutun. wrong gedacht

user77

2022-05-24, 20:12:53

..

Sollte das nicht jeder Allradgetriebene "höhere" BEV schaffen?

Florida Man

2022-05-24, 23:07:31

Da kommt man mit einem Renault Zoe oder einem Renault Twingo Electric hoch, wenn man robuste Reifen aufzieht.

Marodeur

2022-05-25, 08:39:16

Je nach Lage wird eher noch die Temperatur ein Problem. Ist in der Höhe aber noch ok in den Anden schätz ich mal.

RaumKraehe

2022-05-25, 08:41:31

Da kommt man mit einem Renault Zoe oder einem Renault Twingo Electric hoch, wenn man robuste Reifen aufzieht.

Blöd nur das es nicht um die Reifen ging.

Florida Man

2022-05-25, 08:52:29

Blöd nur das es nicht um die Reifen ging.
Im Grunde ging es nur um Reifen.

Am 23. Mai 2022 wurden Zietlow und sein Team in La Paz, Bolivien, mit einer offiziellen Guinness-Weltrekord-Urkunde für die höchste mit einem Elektrofahrzeug erreichte Höhe ausgezeichnet.

Die Straße, die auf die erreichte Höhe führt, ist keine besondere Herausforderung. Das "Rekord-Auto" hatte robuste Reifen mit Blockprofil aufgezogen, ansonsten war das ein normaler Serien ID.4.

Auf die erreichten 5.816 Meter kommt man mit nahezu jedem Elektroauto, sogar wesentlich einfacher als mit einem Verbrenner (Stichwort Sauerstoffgehalt).
Je nach Lage wird eher noch die Temperatur ein Problem. Ist in der Höhe aber noch ok in den Anden schätz ich mal.
Selbst ohne aktive Batterieheizung dürfte durch den Anstieg die Batterie kein Kälteproblem bekommen.

user77

2022-05-25, 09:07:05

Auf die erreichten 5.816 Meter kommt man mit nahezu jedem Elektroauto, sogar wesentlich einfacher als mit einem Verbrenner (Stichwort Sauerstoffgehalt).

Genau, sollte ja für jedes BEV kein Problem sein, da er nicht an Sauerstoffmangel leidet, solange der Akku nicht "erfriert".

Mein Alfa Spider v6 schnaufte am Stilfserjoch (Passo Stelvio) 2.750m schon ganz schön.

Annator

2022-05-25, 09:22:15

Genau, sollte ja für jedes BEV kein Problem sein, da er nicht an Sauerstoffmangel leidet, solange der Akku nicht "erfriert".

Mein Alfa Spider v6 schnaufte am Stilfserjoch (Passo Stelvio) 2.750m schon ganz schön.

Runter noch besser danach ist der Akku auch wieder fast voll. :freak:

user77

2022-05-25, 09:41:04

Runter noch besser danach ist der Akku auch wieder fast voll. :freak:

Das wäre wirklich interessant, wieviel der auf den Weg zurück rekuperiert hat.

Florida Man

2022-05-25, 09:43:16

Na bestimmt die üblichen 70%.

Marodeur

2022-05-25, 10:24:20

Hatte es gestern nicht gerade StVO konform etwas eiliger über Landstraßen, da hats den Verbrauch des Mokka ganz schön hoch getrieben. Wenn ich überleg was vorher dabei ein Verbrenner gesoffen hat wenn ich es eiliger hatte ist es trotzdem eher lächerlich vom Preis her. Macht Spaß. :D

Ungard

2022-05-25, 10:35:01

Verbrauch beim Twingo sinkt weiter.
Mittlerweile seit Start im Februar bei 10,7 kWh auf 100km.

Florida Man

2022-05-25, 10:37:23

Ich habe ich Paris für 13 Cent je kWh geladen. Du würdest dort also mit 1,50 Euro je 100 km fahren :usad:

Mein Ioniq 5 hat sich nach 14.000 km bei 18 kWh eingependelt.

Winnie

2022-05-25, 11:39:28

Verbrauch beim Twingo sinkt weiter.
Mittlerweile seit Start im Februar bei 10,7 kWh auf 100km.

Wow, das ist gut.
Ich liege mit dem Ioniq Facelift bei 12,4 kWh auf 100km und bin mit dem Wert schon glücklich. Ist allerdings der Wert, der mir vom BC angezeigt wird seit der letzten Nullung vor ca. 12 Monaten.

[MK2]Mythos

2022-05-25, 11:44:11

Mein ix3 liegt nach 2000km mit einigen zügigen Autobahnetappen bei 16,9 kwh/100km. Eure Werte wird das Auto natürlich nie sehen, bin aber dennoch sehr zufrieden. :)

generisches Benutzerkonto

2022-05-25, 11:51:56

Mein Spassauto braucht 16,9

Liter ;D

Ungard

2022-05-25, 12:06:57

Mythos;13013739']Mein ix3 liegt nach 2000km mit einigen zügigen Autobahnetappen bei 16,9 kwh/100km. Eure Werte wird das Auto natürlich nie sehen, bin aber dennoch sehr zufrieden. :)
Für den Brocken nicht schlecht.
Der twingo sieht bei mir halt keine Autobahn bzw wenn ich zur Arbeit fahre nur so 10km wo fast alles Baustelle ist oder auf 100.

RaumKraehe

2022-05-25, 12:31:14

Mythos;13013739']Mein ix3 liegt nach 2000km mit einigen zügigen Autobahnetappen bei 16,9 kwh/100km. Eure Werte wird das Auto natürlich nie sehen, bin aber dennoch sehr zufrieden. :)

Man merkt schon das an der Effizienz noch mächtig geschraubt werden muss.

Ich liege bei 17 kwh/100 schleppe aber noch einen Motor und 40 Liter Benzin mit mir mit. Ja, das ist natürlich rein elektrisches fahren. ;)

Seat Leon FR Kombi.

user77

2022-05-25, 12:39:32

Man merkt schon das an der Effizienz noch mächtig geschraubt werden muss.

Ich liege bei 17 kwh/100 schleppe aber noch einen Motor und 40 Liter Benzin mit mir mit. Ja, das ist natürlich rein elektrisches fahren. ;)

Seat Leon FR Kombi.

ob ich Motor und 40l benzin mitschleppe ist erstmal egal, dafür hast bei reinem BEV natürlich Mehrgewicht an Akku.

Ungard

2022-05-25, 12:42:17

Florida Man

2022-05-25, 12:43:08

Man merkt schon das an der Effizienz noch mächtig geschraubt werden muss.

Ich liege bei 17 kwh/100 schleppe aber noch einen Motor und 40 Liter Benzin mit mir mit. Ja, das ist natürlich rein elektrisches fahren. ;)

Seat Leon FR Kombi.
Du träumst.

Elektrische Reichweite: ca. 50 km, unter besten Umständen. Akkukapazität: Vermutlich um 12 kW.

Am Ende ist das eh egal, denn Deine Museumskarre kommt elektrisch überhaupt keine 100 km weit.

Marodeur

2022-05-25, 12:47:42

RaumKraehe

2022-05-25, 12:49:41

Also Sprit Verbrauch 0 Liter?

Ja, Spritverbrauch 0 Liter.

@Florida Man: Es ging nicht um die Reichweite? :P Das Zauberwort nennt sich Anforderungsprofil. Aber egal. Und bei besten Umständen sind es 65 km, was mir in der Stadt vollkommen reicht. ;)

Seit meinem letzten Tankstop bin 1101 km gefahren. Laut Boardcomputer

Benzin: 1,9 l/100 km
Strom: 12,8 kwh/100 km

Hab noch für 330 km Benzin im Tank. Ja, ist schon doof so eine Museumskarre mit der ich nächste Woche 2500km in den Urlaub fahre. Gott sei dank habe ich einen Benzintank.

Florida Man

2022-05-25, 12:50:58

War gerade 2.200 km unterwegs, MeckPomm - Paris - MeckPomm. Zum Glück habe ich ein BEV und musste nicht stundenlang den Knalllärm und das Gerüttel ertragen. Von Tankkosten nicht zu sprechen.

RaumKraehe

2022-05-25, 12:53:42

Knalllärm und das Gerüttel ertragen.

Schon gut. Bist ja echt leicht zu triggern.
Ich muss auf den Tacho kucken um zu sehen was gerade das Auto antreibt. Sonst bekomme ich das nicht mit. Im Auto sind die Erschütterungen der Srasse wohl die gleichen die auch Du fühlst. :rolleyes:

Ungard

2022-05-25, 12:54:58

Du träumst.

Elektrische Reichweite: ca. 50 km, unter besten Umständen. Akkukapazität: Vermutlich um 12 kW.

Am Ende ist das eh egal, denn Deine Museumskarre kommt elektrisch überhaupt keine 100 km weit.

12,8 kWh Akku und laut Datenblatt 63 km Reichweite.

https://www.heise.de/amp/tests/Seats-Plug-in-Hybrid-Leon-eHybrid-im-Test-Ein-Schrittchen-Richtung-Zukunft-4969590.html
Heise braucht im nicht Kombi knapp 20 kWh

RaumKraehe

2022-05-25, 13:02:17

12,8 kWh Akku und laut Datenblatt 63 km Reichweite.

https://www.heise.de/amp/tests/Seats-Plug-in-Hybrid-Leon-eHybrid-im-Test-Ein-Schrittchen-Richtung-Zukunft-4969590.html
Heise braucht im nicht Kombi knapp 20 kWh

Ich fahr halt nicht im Sportmodus und nutze quasi durchgängig ACC. Ich kann gerne mal ein Foto machen falls du es nicht glaubst.

Ungard

2022-05-25, 13:05:13

Glaub ich schon aber das ist dann vermutlich eher nur Stadt?
Werte sind idR schwierig zu Vergleichen, iX3 von Mythos war ja auch viel Autobahn

Wenn ich die 2 Liter umlege komm ich so auf 18-19 kWh

RaumKraehe

2022-05-25, 13:11:45

Arbeitsweg. 2/3 Stadt, 1/3 Autobahn mit 120 km/h. Ca. 20 km pro Strecke.

large molecule

2022-05-25, 13:17:23

Fusion_Power

2022-05-25, 13:39:45

Mythos;13013739']Mein ix3 liegt nach 2000km mit einigen zügigen Autobahnetappen bei 16,9 kwh/100km. Eure Werte wird das Auto natürlich nie sehen, bin aber dennoch sehr zufrieden. :)
Wie exakt sind denn bei E-Autos die angezeigten Verbräuche? Wird da auch so gemauschelt wie bei Verbrennern oder decken sich die Angaben (Werksangaben, Bordcomputer) auch mit der Realität?

Mal ein Thema, das mit dem Voranschreiten der Elektromobilität immer drängendere Fragen aufwirft: Viele E-Auto Fahrer berichten von einem Statusverlust unter Frauen und verspüren schwindendes Durchsetzungsvermögen, Zielstrebigkeit und Entscheidungsfähigkeit. Denkt ihr, das hat eine hormonelle Basis? Elektromotoren kennt man ja bislang eher aus femininen Spielzeugen. Ob das miteinander zusammen hängt?
Ääh... whä? :freak:

Ungard

2022-05-25, 13:50:34

Arbeitsweg. 2/3 Stadt, 1/3 Autobahn mit 120 km/h. Ca. 20 km pro Strecke.
Ok, es bleibt ja beim schwerem dicken SUV vs "leichter" Kombi, wenn da das gleiche rauskommt ist das doch ok.

Mal ein Thema, das mit dem Voranschreiten der Elektromobilität immer drängendere Fragen aufwirft: Viele E-Auto Fahrer berichten von einem Statusverlust unter Frauen und verspüren schwindendes Durchsetzungsvermögen, Zielstrebigkeit und Entscheidungsfähigkeit. Denkt ihr, das hat eine hormonelle Basis? Elektromotoren kennt man ja bislang eher aus femininen Spielzeugen. Ob das miteinander zusammen hängt?
Ist das jetzt ne Umfrage aus deinem PS Boliden Bekanntenkreis und dir? :D
Klar, wenn die Karre den 5cm Piepmatz aufpimpen muss...

Wie exakt sind denn bei E-Autos die angezeigten Verbräuche? Wird da auch so gemauschelt wie bei Verbrennern oder decken sich die Angaben (Werksangaben, Bordcomputer) auch mit der Realität?
idR sehr genau, Ladeverluste kommen halt noch drauf, die kann der BC nicht kennen

medi

2022-05-25, 13:54:06

Schon gut. Bist ja echt leicht zu triggern.
Ich muss auf den Tacho kucken um zu sehen was gerade das Auto antreibt. Sonst bekomme ich das nicht mit. Im Auto sind die Erschütterungen der Srasse wohl die gleichen die auch Du fühlst. :rolleyes:

Florida Man kommt von nem Leon Cubra. Vermutlich ein Radaubruder, der schon mit Schrittgeschwindigkeit vor sich hinbrummt und wummert.
Ich kann in meinem Hybrid auch nicht sage ob der Verbrennungsmotor gerade mit läuft oder nicht wenn ich unter 70km/h fahre. Darüber kann ich es sagen weil ich es weiß und nicht weil ich es höre oder durchgeschüttelt ;D werde. Bei mir geht ein Lämpchen im Cockpit an und daran sehe ich ob ich gerade elektrisch unterwegs bin oder nicht. Aber lass die EV-Fraktion ruhig in ihrem Glauben, dass nur sie leise Autos haben die sogar so lautlos dahin gleiten, dass ich sie locker höre wenn sie mit 30km/h bei uns durch die Straßen "schweben". Nennt man Rollgeräusche der Reifen aber sowas haben EV ja scheinbar nicht ...

user77

2022-05-25, 13:59:38

Mal ein Thema, das mit dem Voranschreiten der Elektromobilität immer drängendere Fragen aufwirft: Viele E-Auto Fahrer berichten von einem Statusverlust unter Frauen und verspüren schwindendes Durchsetzungsvermögen, Zielstrebigkeit und Entscheidungsfähigkeit. Denkt ihr, das hat eine hormonelle Basis? Elektromotoren kennt man ja bislang eher aus femininen Spielzeugen. Ob das miteinander zusammen hängt?

Habe noch keinen keinen Penis ausgemacht seit ich den Y haben. ;D
Meiner Freundin gefällt der Y von außen überhaupt nicht, innen schon und fahren tut sie sehr gerne damit.

Du träumst.
Elektrische Reichweite: ca. 50 km, unter besten Umständen. Akkukapazität: Vermutlich um 12 kW.
Am Ende ist das eh egal, denn Deine Museumskarre kommt elektrisch überhaupt keine 100 km weit.

Den Seat Leopn Hybrid würde ich jetzt nicht als Museumskarre bezeichnen, welchen Kompakten Kombi willst als reinen BEV kaufen? den MG5? :freak:

f10

2022-05-25, 21:42:31

Bei mir hat es sich jetzt bei 18 kWh auf 100 km eingependelt, hier und da halt drunter, gestern halt auch drüber. Entweder ist der Mokka wirklich so ineffizient bei Tempo 100 oder ich bin einfach ein Heizer. Wenn endlich meine Frau mehr damit fährt werde ich es ja sehen. Die ist so ein Schisser und zieht noch nicht so recht...Selber Antrieb bei uns, nur in einer größeren Verpackung: Zafira. Auf den letzten 2000km sind es bei uns 20.8kWh/100km. Der Antrieb ist bei höheren Geschwindigkeiten auffällig über die Maßen des Windwiderstands ineffizient. Sieht man auch beim Corsa - vermutlich Übersetzungsproblem? Und auch die Wärmepumpe scheint nicht das zu bringen, was man sich theoretisch erhoffen würde.
Florida Man kommt von nem Leon Cubra. Vermutlich ein Radaubruder, der schon mit Schrittgeschwindigkeit vor sich hinbrummt und wummert.
Ich kann in meinem Hybrid auch nicht sage ob der Verbrennungsmotor gerade mit läuft oder nicht wenn ich unter 70km/h fahre. Darüber kann ich es sagen weil ich es weiß und nicht weil ich es höre oder durchgeschüttelt ;D werde. Bei mir geht ein Lämpchen im Cockpit an und daran sehe ich ob ich gerade elektrisch unterwegs bin oder nicht. Aber lass die EV-Fraktion ruhig in ihrem Glauben, dass nur sie leise Autos haben die sogar so lautlos dahin gleiten, dass ich sie locker höre wenn sie mit 30km/h bei uns durch die Straßen "schweben". Nennt man Rollgeräusche der Reifen aber sowas haben EV ja scheinbar nicht ...Übertreibe mal nicht. Bin selbst 2 Jahre Auris 2 FL und 1 Jahr Corolla gefahren. Das sind technisch top Fahrzeuge aber auch abseits höherer Last lässt sich der 1.8er nicht vollständig wegdämmen.

Marodeur

2022-05-25, 22:29:15

Naja, aktuell kostet mich der Strom ja nix (AG), von daher ist es für mich persönlich natürlich verschmerzbar das die Karre "Strom frisst". 3400 km für 30 € an den paar Schnellladern und was zu Hause über den Überschuss mal raus ging. Läuft. Aber die nächste Karre darf ruhig effizienter sein.

Und ich komme von Familienauto Ford Focus 1.6 mit 5-Gang Getriebe und Jeep Cherokee V6. Wenn ich überleg was die beiden Karren bei 100-120 für einen Lärm veranstaltet haben ohne auch nur ansatzweise den Vortrieb zu erzeugen... :freak:

Krank ist halt einfach der kack Frontantrieb. Wenn man so 30-40 fährt und mal das Gas durchlatscht und etwas lenken will zerrt es da am Lenkrad, ist echt nicht feierlich. Und die nächsten Opel sollen ja dann mit noch etwas mehr Leistung die olle Front antreiben.

bleipumpe

2022-05-25, 22:55:50

Ich habe es ja schon mehrfach geschrieben, die Plattform von Stellantis ist einfach ineffizient. Und nicht nur im Antrieb, leider auch beim Lader. Mein e208 nimmt laut BC aktuell gut 13,5kWh/100km. Inkl Ladeverluste sind es aber 17,6kWh/100km. Langzeit sieht noch gruseliger aus. Die Sache mit dem Frontantrieb kann ich bestätigen, da fehlt oft der Grip. Beim Smart mit Hwckantrieb, da geht dann auch etwas.
In der Summe ist der e208 aber kein schlechtes Auto, ich fahre ihn gerne.

Iscaran

2022-05-25, 23:48:13

Und nicht nur im Antrieb, leider auch beim Lader. Mein e208 nimmt laut BC aktuell gut 13,5kWh/100km. Inkl Ladeverluste sind es aber 17,6kWh/100km.

Wie lädst du den? Heimwallbox AC oder DC-Lader?
Wenn Heim-Wallbox und AC dann können die 30% auch von ungünstigen sonstigen Bedingungen kommen.

Bei mir schwanken die Ladeverluste je nach Temperatur und AC-Ladestromstärke (6A, 12A, 20A) z.B. erheblich von ~10% bis 25%. Was aber wohl eher am Wechselrichter der Wallbox liegt und weniger am Auto.

Tangletingle

2022-05-26, 00:02:35

Ne Ac-Zuhause-Wallbox hat alles aber keinen Wechselrichtern. Der steckt im Auto.

BBB

2022-05-26, 05:43:56

Übertreibe mal nicht. Bin selbst 2 Jahre Auris 2 FL und 1 Jahr Corolla gefahren. Das sind technisch top Fahrzeuge aber auch abseits höherer Last lässt sich der 1.8er nicht vollständig wegdämmen. Richtig, und außerdem wirkt ja selbst die schönste Dämmung nur für die 1,4 Personen im Innenraum, der Rest der draußen als Fußgänger unterwegs ist hört schon den Unterschied. Einen Verbrenner der auf dem Supermarkt Parkplatz von hinten angerollt kommt kann man noch gut wahrnehmen, einen EV ohne Signalgeräusch / Hybrid im EV-modus nicht.

[MK2]Mythos

2022-05-26, 09:09:23

Richtig, und außerdem wirkt ja selbst die schönste Dämmung nur für die 1,4 Personen im Innenraum, der Rest der draußen als Fußgänger unterwegs ist hört schon den Unterschied. Einen Verbrenner der auf dem Supermarkt Parkplatz von hinten angerollt kommt kann man noch gut wahrnehmen, einen EV ohne Signalgeräusch / Hybrid im EV-modus nicht.
Das ist falsch. Die kleinen, modernen Benziner hört man im Standgas auf dem Supermarkt auch nicht. Da regt sich niemand auf dass die "gefährlich" wären weil sie so leise sind.

bleipumpe

2022-05-26, 09:18:34

Wie lädst du den? Heimwallbox AC oder DC-Lader?
Wenn Heim-Wallbox und AC dann können die 30% auch von ungünstigen sonstigen Bedingungen kommen.

Bei mir schwanken die Ladeverluste je nach Temperatur und AC-Ladestromstärke (6A, 12A, 20A) z.B. erheblich von ~10% bis 25%. Was aber wohl eher am Wechselrichter der Wallbox liegt und weniger am Auto.
In der Regel einphasig zwischen 6A und 20A an der OpenWB. Ich habe das mal umgerechnet und die Verluste liegen bei einphasig 6A bei satten 30%. Ab 13A kommt man an die 90% Effizienz. Das Problem ist dem Lader bzw. Technik geschuldet. Das es besser geht, zeigt z.B. unser Smart mit einphasigen Lader von Brusa. Dann ist man schon etwas ernüchtert, da ich dies vorher nicht auf dem Schirm hatte.

sun-man

2022-05-26, 09:21:28

Asmodeus

2022-05-26, 10:50:19

Sehe ich ähnlich. Solange Du keinen Nageldiesel hast. Mit etwas Hörschwäche oder nem nagelnden Diesel auf dem Parkplatz hast Du selbst meinen E39 6 Zylinder kaum gehört. Kommt halt immer drauf an wo und wie die Umgebung ist.

Steigungen/Rampen in Tiefgaragen und Parkhäusern und der Unterschied ist für jeden gut hörbar. ;) Dort fällt es mir auch immer am ehesten auf, wie laut Verbrenner in bestimmten Situation sein können. Bei BEV ist die Geräuschkulisse in diesen Szenarien ja eher sehr gleichbleibend.

sun-man

2022-05-26, 10:53:11

Steigungen/Rampen in Tiefgaragen und Parkhäusern und der Unterschied ist für jeden gut hörbar. ;) Dort fällt es mir auch immer am ehesten auf, wie laut Verbrenner in bestimmten Situation sein können. Bei BEV ist die Geräuschkulisse in diesen Szenarien ja eher sehr gleichbleibend.
Stimmt :biggrin: Aber das ist ja nun auch kein Wunder sondern die Technik. :)
Normal fahrende sind BEV aber kaum leiser als Verbrenner, merkt man besonders an Straßen. Zumindest höre ich keinen Unterschied zwischen 50kmh bei Benziner und BEV, Diesel kommt immer drauf an welche Marke. Aber auch das ist schlicht Technikbedingt.

Marodeur

2022-05-26, 12:05:33

Im Innenraum höre den Unterschied vor allem wenn ich flott fahre. Meine bisherigen Autos waren einfach laut. Der Duster geht da schon eher aber generell hast bei flotterer Fahrt einfach steigende Drehzahl und somit wirds lauter. Wenn man dauernd von irgendwelchen Nobeleimern mit Reihensechser ausgeht ist das an sich auch kein Argument für die immer so gern beschworene Masse.

Zuletzt nach Wochen mal wieder mit dem Duster gefahren. Mir geht das geruckel wegen des Turbos mit Winzhubraum sehr schnell auf den Zeiger. Scheiß alte Technik. ;)

BBB

2022-05-26, 13:03:22

Mythos;13014545']Das ist falsch. Die kleinen, modernen Benziner hört man im Standgas auf dem Supermarkt auch nicht. Da regt sich niemand auf dass die "gefährlich" wären weil sie so leise sind.das höre ich irgendwie anders. Naja viele sind vielleicht auch das letzte Mal in der Fahrschule mit Standgas gefahren ;)

f10

2022-05-26, 13:28:13

In der Regel einphasig zwischen 6A und 20A an der OpenWB. Ich habe das mal umgerechnet und die Verluste liegen bei einphasig 6A bei satten 30%. Ab 13A kommt man an die 90% Effizienz. Das Problem ist dem Lader bzw. Technik geschuldet. Das es besser geht, zeigt z.B. unser Smart mit einphasigen Lader von Brusa. Dann ist man schon etwas ernüchtert, da ich dies vorher nicht auf dem Schirm hatte.
Da glaube ich aber nicht, dass es an der Effizienz des Laders liegt, sondern schlicht daran, dass bei 6A die laufenden Nebenverbraucher (Akkuklima,...) einfacher stärker ins Gewicht fallen. Kann man ja auch gut hören :)

bleipumpe

2022-05-26, 14:57:12

Da glaube ich aber nicht, dass es an der Effizienz des Laders liegt, sondern schlicht daran, dass bei 6A die laufenden Nebenverbraucher (Akkuklima,...) einfacher stärker ins Gewicht fallen. Kann man ja auch gut hören :)
Ich kann jetzt nur das wiedergeben, was ein Mitglied im GE-Forum an seinem Corsa-e während des Ladens an verschiedenen Punkten gemessen hat. Da geht einiges über den Lader flöten. Nebenverbraucher gibt es auch aber bei einphasig und niedrigen Ampere wird der Akku nicht wirklich warm. Und man hört auch nichts. Nur anfangs die Pumpe für die Kühlflüssigkeit, welche sich aber bald abschaltet. Wie geschrieben, wir haben noch den Smart mit dem Brusa-Lader, der ist in der Summe effizienter.

/dev/NULL

2022-05-27, 07:41:06

Mal ein Thema, das mit dem Voranschreiten der Elektromobilität immer drängendere Fragen aufwirft: Viele E-Auto Fahrer berichten von einem Statusverlust unter Frauen und verspüren schwindendes Durchsetzungsvermögen, Zielstrebigkeit und Entscheidungsfähigkeit. Denkt ihr, das hat eine hormonelle Basis? Elektromotoren kennt man ja bislang eher aus femininen Spielzeugen. Ob das miteinander zusammen hängt?

Ich seh das anders.
Durch die bewußte Darstellung mit einem elektrischen Kleinstwagen impliziere ich auf die holde Weiblichkeit, dass ich
a) mich um die potentielle Zukunft meiner Brut sorge (Umwelt)
b) mein Gemächt so enorm ist, dass ich keinen wrrr pröt pröt pröt 12 Zylinder und Sportschlappen benötige.

(das es vielleicht nicht für die IQ 60 Mandy reicht mag sein, aber das ist nicht mein Beuteschema gewesen, das Vorurteil dumm f*** gut hat sich in tapferen Versuchen nicht bewahrheitet..

sun-man

2022-05-27, 07:58:36

??? Für den IQ 60 BEV Maik mit dicker Brieftasche gibts doch den Wrom-Wrom-Innenlautsprecher der quasi das vegane Mett für den ist der Verbrenner ja soooooo dumm findet, Hände stinken und die Luft erst an so ner Tankstelle *ihhh bähhh*. Darf nicht so aussehen, muss aber innen so klingen wie 12 Zylinder Pupsauto.

BTT
Das hier würde ich mir für meinen aktuellen und nächsten Schgodda wünschen
https://www.smartdroid.de/nur-ein-77-000-euro-auto-bietet-das-bislang-coolste-feature-von-android-auto/

Im neuen BMW iX präsentierte man die Möglichkeit, dass die Navigationsansicht von Android Auto auch auf dem Bildschirm hinter dem Lenkrad dargestellt werden kann. Normalerweise zeigt sich Android Auto immer nur auf dem Hauptbildschirm des Infotainments. Wenn man mal mit Android Automotive unterwegs ist, merkt man den Vorteil, dass die Google-Navigation direkt beim Tachometer sichtbar ist.

Ungard

2022-05-27, 08:01:03

Da muss man halt erstmal Geld haben. Jetzt kann jeder Assi auf dicke Hose machen fürn paar Mark mit gebrauchten Spielzeug und getuntem lautem Auspuff um seine Jaqueline zu beeindrucken
Aber das wird schon noch kommen, der Markt lässt sich das Geld der dummen sicher nicht entgehen

sun-man

2022-05-27, 08:34:59

Wieso? So nen IQ -Armen Innenstadtraser gibts doch hier auch. Der Prozentuale Anteil bei VollblutVerbrenner-Sven und Elektro-Maik ist also im Grunde gleich.

Der Rest mit kleinem Geldbeutel braucht nur gute Freunde.
qSZUaCNX_ZA

Iscaran

2022-05-27, 16:46:38

Da glaube ich aber nicht, dass es an der Effizienz des Laders liegt, sondern schlicht daran, dass bei 6A die laufenden Nebenverbraucher (Akkuklima,...) einfacher stärker ins Gewicht fallen. Kann man ja auch gut hören :)

Ne das liegt schon sehr stark am Lader und den notwendigen Übergangswiderständen und notwendigen Phasen-Umwandlungen (AC=>DC usw). Zumindest bei den Test die ich gemacht habe sind die Nebenverbrauch usw. alle aus.

Bei mir sind beim Laden in der Garage die Nebenverbraucher nämlich definitiv AUS und bei 6A springt auch die Akku-Klimatisierung nicht an, da der Temperatureintrag in den Akku so gering ist, dass passive Wärmeleitung ausreicht.

f10

2022-05-27, 23:47:31

Also bei unserem Fahrzeug kann man jederzeit akustisch bestimmen, ob die Wallbox gerade selbst mit nur 6A überträgt oder nicht. Spricht eher für den Lauf von Nebenverbrauchern.

Metzler

2022-05-28, 09:32:14

Kleiner Erfahrungsbericht: Aufgrund etwas blöder Umstände (den ID4 musste ich aufgrund eines AG Wechsels wieder zurückgeben, unser Polo (Baujahr 2004) bekommt keinen TÜV mehr) mussten wir einen neuen fahrbaren Untersatz kurzfristig suchen. Nachdem wir an sich mit der Elektromobilität sehr zufrieden sind, wollten wir gerne dabei bleiben - und haben uns für einen e-Up entschieden (als 4-köpfige Familie :ugly: - irgendwann werden wir auch noch ein größeres Fahrzeug wieder haben, aber die aktuellen Lieferschwierigkeiten....).

Erstmal: Der e-up ist ein echt nettes Autochen - er ist innendrin für 4 Personen erstaunlich geräumig - wir fühlen uns deutlich wohler als im Polo (die Kinder haben z.B. mehr Ausblick). Die Spitzengeschwindigkeit ist recht niedrig (irgendwo zwischen 130 und 140 km/h), aber man kann problemlos auch auf der Autobahn fahren. In den aktuellen Temperaturen fahren wir den e-up mit irgendwas zwischen <10 kw/100km (wenn meine Frau nur auf der Landstraße zur Arbeit fährt) und ~13 kw/100km. Günstiger gehts vermutlich nicht (zumindest von den Fahrtkosten her). Insofern ist aber auch Reichweite gar kein Thema für unser Anforderungsprofil. Ich bin gespannt, wie es sich im Winter verändern wird, auch da das Auto keine Wärmepumpe hat.

In der Stadt / auf dem Land macht der e-up einfach Spaß aufgrund seines Drehmoments. Man kommt sofort los, häufig schneller als die Autos neben einem. Wendig ist er auch.

Was man sich abschminken kann (zumindest zu viert) ist in Urlaub fahren - der Kofferraum ist winzig. Ich bekomme gerade so die Wocheneinkäufe hinten rein. Aber: Die Rücksitzbank ist umklappbar - dann ginge auch mehr.

Was nervt, ist, dass einige Einstellungen (z.B. das Laden bis nur 80%) nur über die App einstellbar sind - und das auch nicht besonders intuitiv. Wenn man es dann aber einmal eingestellt hat, braucht man die App nicht mehr weiter - und man kann über einen Schalter im Innenraum das auch einfach überstimmen, so dass er dann doch auf 100% aufgeladen wird. Das haben wir bisher aber nie gebraucht.

Was interessant ist: Der Wendekreis vom e-up ist _größer_ als der vom ID4! Obwohl das Auto nur halb so groß ist... Da merkt man, dass ein Frontmotor schnell Konsequenzen auf den Lenkeinschlag haben kann.

In Summe: Er erfüllt unsere Erwartungen an das Auto vollumfänglich. 90% der täglichen Sachen funktionieren problemlos, der Rest mit etwas Trickserei. In Urlaub fahren mit Gepäck geht halt nicht, war aber auch nicht Teil unserer Anforderungen.

sun-man

2022-05-28, 09:34:14

Unfälle scheinen gerade ein Problem zu sein weil es keine Teile gibt bei Tesla. Mal 3-4 Monate für nen Kotflügel, mal 4 Tage.
Aber der blaue Tesla mit dem er von Hof fährt hat ne tolle Farbe :redface: :smile: :heart: Ich mag Blau.

DQUMK5vLToQ

Godmode

2022-05-28, 10:50:01

HisN

2022-05-28, 12:10:05

Kleiner Erfahrungsbericht: Aufgrund etwas blöder Umstände (den ID4 musste ich aufgrund eines AG Wechsels wieder zurückgeben, unser Polo (Baujahr 2004) bekommt keinen TÜV mehr) mussten wir einen neuen fahrbaren Untersatz kurzfristig suchen.

Wo bekommt man "kurzfristig" einen UP her?
Der von mir im Febuar bestellte UP kommt frühestens November :-(

Ungard

2022-05-28, 12:25:29

Gebraucht gibt es sicher einige

HisN

2022-05-28, 12:55:22

Die sind alle unverschämt.
Verkaufen die gebrauchten Ups teurer, als sie (abzüglich der Bafa) damals bezahlt haben.

f10

2022-05-28, 13:20:42

Das der BMW aber fast ne halbe Tonne mehr wiegt, überrascht mich jetzt doch etwas. Wo wird da soviel zusätzliches Material verbaut?
Also ich habe hier lernen dürfen, dass Dämmmaterialien für deutsche 'Premium'Fahrzeuge scheinbar recht viel wiegen müssen. Nicht vergleichbar mit den schnöden leichten Dämmwollen, Schaumstoffen und Co, sondern halt irgendwas gutes, massives... :rolleyes:

user77

2022-05-28, 14:07:22

Bei der Autobild haben sie im April das Model 3 gegen den i4 M50 verglichen. Die Resultate entsprechen ziemlich dem was ich auch erwartet hätte. BMW besser bei der Verarbeitung, Fahrwerk, Geräuschkulisse etc. Tesla effizienter und billiger. Das der BMW aber fast ne halbe Tonne mehr wiegt, überrascht mich jetzt doch etwas. Wo wird da soviel zusätzliches Material verbaut?

Subjektiv: Ich finde den i4 M50 recht prollig auf den Bildern, kann mir aber vorstellen das er mir in echt schon gefallen würde. Des Model 3 ist auch nicht das schönste Auto, aber kommt meiner Meinung nach viel dezenter rüber. Ist halt Geschmackssache...

https://www.autobild.de/artikel/bmw-i4-m50-tesla-model-3-performance-test-elektro-motor-preis-idrive-21297793.html

der i4 ist keine reine BEV Plattform sondern teilt mit dem Verbrenner. Evtl Darum? Besseres Fahrwerk, Dämmung, aber Trotzdem finde ich den Verbrauch zu hoch.

was mir am Model 3 nicht gefällt ist, dass du "in der Auslage sitzt" wegen der tiefen Motorhaube, das gefällt mir beim Y besser.

Dass der Tacho am Display immer kritisiert wird?
Ich fahre jetzt 2 Wochen mit dem Model Y und es fällt mir gar nicht mehr auf, dass ich da auf sie Seite sehen muss.
Genau wie die andere Bedienung, für was brauche ich die ganzen Knöpfe, geht alles übers Display.
Wenn man natürlich das Auto nur 4h zum Testen hat, ist das natürlich was anderes.

https://i.auto-bild.de/ir_img/3/0/3/5/9/1/1/Tesla-025-1db879698bc689c6.jpg?impolicy=leadteaser
https://i.auto-bild.de/ir_img/3/0/3/5/9/1/1/BMW-025-be13de716943de71.jpg?impolicy=leadteaser

ChaosTM

2022-05-28, 14:10:55

Die sind alle unverschämt.
Verkaufen die gebrauchten Ups teurer, als sie (abzüglich der Bafa) damals bezahlt haben.

Der Markt halt - siehe Grafikkarten

Metzler

2022-05-28, 15:00:06

Wo bekommt man "kurzfristig" einen UP her?
Der von mir im Febuar bestellte UP kommt frühestens November :-(

Ein Händler in der Gegend hatte ein paar auf Lager...

HisN

2022-05-28, 15:41:51

Ich hoffe er hat Dich nicht übern Tisch gezogen.
Die paar auf Lager die ich zwischendurch gesehen habe waren meisten Re-Importe und nicht mehr BAFA-Zugelassen.

Marodeur

2022-05-28, 17:01:02

Tacho in der Mitte hatte doch schon irgendeine Franzosenklitsche oder? Hatte sich auch verkauft.

Metzler

2022-05-28, 17:09:25

Ich hoffe er hat Dich nicht übern Tisch gezogen.
Die paar auf Lager die ich zwischendurch gesehen habe waren meisten Re-Importe und nicht mehr BAFA-Zugelassen.

BAFA Antrag wurde genehmigt, ja.

Mr Power

2022-05-28, 17:31:29

Gebrechlichkeit

2022-05-28, 18:27:33

Here's How Our 2020 Tesla Model Y Fared in Its First 20K Miles
It lives up to the Performance name, but
https://www.edmunds.com/car-news/long-term-2020-tesla-model-y-first-20k-miles.html
DKYEk-3s42I

ChaosTM

2022-05-28, 18:34:37

wie immer - ein kurze Zusammenfassung wär cool ;)

Dovregubben

2022-05-28, 19:02:43

Tacho in der Mitte hatte doch schon irgendeine Franzosenklitsche oder? Hatte sich auch verkauft.
Du meinst den Mini mit Peugeot Motor?

Gebrechlichkeit

2022-05-28, 19:03:45

wie immer - ein kurze Zusammenfassung wär cool ;)

Zum Artikel? Schnell, aber mit Schoenheitsfehler.

Joe

2022-05-28, 19:31:37

Ich bin heute ein Model Y aus Grünheide Probe gefahren. Gerade im Vergleich zu meinem Model 3 aus den USA fand ich das deutlich besser verarbeitet. Der Unterschied war merkbar und ich hätte es nicht so deutlich erwartet. Innen ist auch mein Model 3 nicht schlecht, aber außen war es dann deutlich. Karosserieteile gut eingepasst, Lichter korrekt eingebaut, Türgriffe alle eben, Dichtungen in den Türen sauber verarbeitet und die Zierleisten an den Türen auch passend. Echt gut. Kann sich jeder drauf freuen, der eins aus Deutschland bekommt.

Ist halt jetzt ein "deutsches" Auto. Ich denke viele potentielle Käufer wird es eher interessieren wo Ihr Auto gebaut wurde als wo der Hauptsitz der Firma ist.

Wenn ich dann lese "deutsche Premium Hersteller..." kann ich nur schmunzeln. Da hat wieder einer den Schuss nicht gehört. Ich würd mir wie gesagt noch keins kaufen. Aber so Mitte 2023 wenn Berlin mal ne Million oder mehr Runrate hat und 4680 Zellen verbaut sind wird es das EV schlechthin sein für den EU Markt.
Und jede Wette "Made in Germany" Model Y's werden auf dem Gebrauchtmarkt in ein paar Jahren höhere Preise erzielen als Teslas aus China oder USA.

Marodeur

2022-05-28, 19:53:29

Du meinst den Mini mit Peugeot Motor?

Ne. Grad nachgesehen. Der Twingo

sun-man

2022-05-28, 21:26:02

Lol. 8 Wochen am Ladepunkt in Holland.

https://teslamag.de/news/keine-blockier-gebuehr-amsterdam-tesla-model-3-8-wochen-ladesaeule-49113

Steffko

2022-05-29, 00:17:16

der i4 ist keine reine BEV Plattform sondern teilt mit dem Verbrenner. Evtl Darum? Besseres Fahrwerk, Dämmung, aber Trotzdem finde ich den Verbrauch zu hoch.

was mir am Model 3 nicht gefällt ist, dass du "in der Auslage sitzt" wegen der tiefen Motorhaube, das gefällt mir beim Y besser.

Dass der Tacho am Display immer kritisiert wird?
Ich fahre jetzt 2 Wochen mit dem Model Y und es fällt mir gar nicht mehr auf, dass ich da auf sie Seite sehen muss.
Genau wie die andere Bedienung, für was brauche ich die ganzen Knöpfe, geht alles übers Display.
Wenn man natürlich das Auto nur 4h zum Testen hat, ist das natürlich was anderes.

Blöde Frage vielleicht, aber: Was kann das Model 3 (oder auch Y) denn eigentlich über Knöpfe bzw. wofür braucht man nicht das Display?

Nur als Beispiele: Regelung der Scheibenwischer, Fensterheber, Sitzheizung, Sitzbelüftung, Temperatur, Klimatisierung, Radiosender (bzw. nächstes Lied), Tempomat, Anruf starten/beenden...

[MK2]Mythos

2022-05-29, 02:19:45

Blöde Frage vielleicht, aber: Was kann das Model 3 (oder auch Y) denn eigentlich über Knöpfe bzw. wofür braucht man nicht das Display?

Nur als Beispiele: Regelung der Scheibenwischer, Fensterheber, Sitzheizung, Sitzbelüftung, Temperatur, Klimatisierung, Radiosender (bzw. nächstes Lied), Tempomat, Anruf starten/beenden...
Grundsätzlich berechtigte Frage, ich beantworte sie mal "anders". Was mir beim Model 3 an physikalischen Knöpfen gefehlt hat, ist recht überschaubar:

-Nebelscheinwerfer (sehr subjektiv, wenn man in der Stadt wohnt, braucht man die eher selten, wenn man aber ländlich wohnt, ständig und dann ist es ein riesiges Sicherheitsrisiko wenn man in eine Nebelbank fährt und erst auf dem Touchscreen in zwei Ebenen rumtippen muss)
-Scheibenwischereinstellung (wenn die Regenautomatik im Model 3/Y etwas taugen würde, wäre das obsolet)

Was mir beim jetzigen ix3 an Knöpfen auffällt die man wirklich endlich einsparen könnte?
-Spiegelverstellung, die braucht man wie oft? Einmal im Jahr?
-Start/Stopp Knopf
-verschiedene Fahrmodi

Grundsätzlich finde ich, dass alles was man zur Fahrzeugbedienung im Sinne des Autofahrens benötigt, als physikalische bzw haptische Bedieneinheit gehört.
Klimasteuerung, Navi etc pp kann von mir aus alles Touchscreen sein. Gerade die Klimasteuerung verändert man ja in der Regel auch nicht ständig und kann man auch einstellen wenn gerade Gelegenheit da ist.

Fusion_Power

2022-05-29, 02:31:16

Angeblicher VW ID 1 Design leak:

https://www.notebookcheck.com/fileadmin/Notebooks/News/_nc3/1_id_1_VW_autocar_render.jpg

Polo Größe, ab 2025, ab 20.000€ -na mal schauen.
Volkswagen hat ein rein elektrisches Kleinstauto neben dem ID.2 in Planung. Derlei Überlegungen wurden vom VW-Vorstand bereits bestätigt. Wann der VW Mini-Elektroflitzer in Produktion geht und vor allem wie der vermutlich ID1. genannte City-Stromer aussehen wird, ist bislang noch ein Geheimnis. Ein Leak sorgt für spannende Informationen zum VW-Puzzle. (https://www.notebookcheck.com/Volkswagen-ID-1-Elektrokleinstwagen-soll-im-futuristischen-Polo-Look-ab-2025-in-Spanien-vom-Band-rollen.622930.0.html)

Gebrechlichkeit

2022-05-29, 05:37:03

Teil 2
nGan_iPPdqk
..
Teil 1
https://www.youtube.com/watch?v=2aDyjJ5wj64

Mortalvision

2022-05-29, 06:25:52

Angeblicher VW ID 1 Design leak:

https://www.notebookcheck.com/fileadmin/Notebooks/News/_nc3/1_id_1_VW_autocar_render.jpg

Polo Größe, ab 2025, ab 20.000€ -na mal schauen.

So schlecht sieht das Teilchen jetzt auch nicht aus. Solange das Viech 200-250 km Reichweite hat, steht es auf meiner "Folge"-Liste. Mein 4 Jahre alter Skoda Rapid wird in 4-5 Jahren vermutlich ersetzt werden müssen (bei dann ca. 200.000 km Laufleistung).

[MK2]Mythos

2022-05-29, 14:32:59

Peter Rawlinson erklärt das Batterypack von Lucid und auch generell wie die Fahrzeugbatterie aufgebaut ist, sehr sehenswert, finde ich. :)

2aDyjJ5wj64

Joe

2022-05-29, 14:48:00

So schlecht sieht das Teilchen jetzt auch nicht aus. Solange das Viech 200-250 km Reichweite hat, steht es auf meiner "Folge"-Liste. Mein 4 Jahre alter Skoda Rapid wird in 4-5 Jahren vermutlich ersetzt werden müssen (bei dann ca. 200.000 km Laufleistung).

Find ihn hübsch und hat eine gute Größe. Wird aber wahrscheinlich bei den Speccs versagen.

Müsste halt Dual Motor mit >150kW Leistung sein, reale 300km Reichweite und >100kW Ladeleistung.

Ich erwarte einen 80kW Frontkratzer mit 250km WLTP.

Fusion_Power

2022-05-29, 17:08:54

Find ihn hübsch und hat eine gute Größe. Wird aber wahrscheinlich bei den Speccs versagen.

Müsste halt Dual Motor mit >150kW Leistung sein, reale 300km Reichweite und >100kW Ladeleistung.

Ich erwarte einen 80kW Frontkratzer mit 250km WLTP.

Naja, wenn die Angaben im Artikel halbwegs stimmen sollten, können wir da schon etwas mehr erwarten:

Der elektrische ID.1 soll in einem futuristisch-stylischen Polo-Format mit den bereits propagierten Eckdaten kommen: rund 170 kW (231 PS) starker Frontmotor, 57-kWh-Batterie sowie eine Reichweite von knapp 400 Kilometern. Den Sprint von 0-62 km/h soll der VW ID.1 oder ID.2 in weniger als sieben Sekunden schaffen.

HisN

2022-05-29, 17:43:54

Der Sprint von 0-62 in sieben Sekunden?
Das soll wohl eher von 0-62 Meilen sein bzw. 0-100 km/h

Die Redakteure sind auch ständig überfordert^^

user77

2022-05-29, 18:25:47

Mythos;13016736']
-Scheibenwischereinstellung (wenn die Regenautomatik im Model 3/Y etwas taugen würde, wäre das obsolet)

Scheibenwischer Einstellungen schnell erreichen: Die seitliche Taste am Blinker Hebel zur Hälfte drücken und im Display links unten tauchen die Optionen zur Wischer-Bedienung auf. Sich durch das Menü klicken ist so nicht mehr notwendig.

Blöde Frage vielleicht, aber: Was kann das Model 3 (oder auch Y) denn eigentlich über Knöpfe bzw. wofür braucht man nicht das Display?

Nur als Beispiele: Regelung der Scheibenwischer, Fensterheber, Sitzheizung, Sitzbelüftung, Temperatur, Klimatisierung, Radiosender (bzw. nächstes Lied), Tempomat, Anruf starten/beenden...

das erklärt es ganz gut

https://abload.de/img/screenshot2022-05-2916wkqj.png

Flyinglosi

2022-05-29, 18:28:44

user77

2022-05-29, 18:36:18

Wie hat man sowas nur früher gebacken bekommen.

Naja, wer sich daran stört kauft halt was anderes mit vielen Knöpfen. Ist ja kein Zwang. :wink:

Mein alter S-MAX konnte ich auch klima / radio ... alles einmal mit knöpfen und touch bedienen.
Da ich sowieso hinsehen musste (weil sich die knöpfe nicht von der Mittelkonsole abgehoben haben) habe ich alles übers Touch gemacht, war also für mich jetzt keine große Umstellung.

[MK2]Mythos

2022-05-29, 18:59:56

Scheibenwischer Einstellungen schnell erreichen: Die seitliche Taste am Blinker Hebel zur Hälfte drücken und im Display links unten tauchen die Optionen zur Wischer-Bedienung auf. Sich durch das Menü klicken ist so nicht mehr notwendig.

das erklärt es ganz gut

https://abload.de/img/screenshot2022-05-2916wkqj.png
Was soll jetzt dieser Auszug aus der Bedienungsanleitung? Was ist nur los mit euch Teslaboys dass ihr nicht so geile Tesla-Fakten nicht einfach mal so stehenlassen könnt?

Wenn man den Intervall, oder die Automatik umstellen will, muss man auf dem Touchscreen rumtippen. Nichts anderes schrieb ich. Ich hatte mein Model 3 20 Monate und rund 40tkm. Außerdem kann ich mir den aktuellen Stand dieser Fahrzeuge regelmäßig ansehen. Es ist also nicht nötig dass du ständig versuchst, irgendwas "richtig" zu stellen.

i4 im Langstreckentest

LvspL1B_u9o

Gebrechlichkeit

2022-05-29, 19:08:53

hkZGvWkvNlA

user77

2022-05-29, 19:09:51

Mythos;13017253']Was soll jetzt dieser Auszug aus der Bedienungsanleitung?Was ist nur los mit euch Teslaboys dass ihr nicht so geile Tesla-Fakten nicht einfach mal so stehenlassen könnt?

"Blöde Frage vielleicht, aber: Was kann das Model 3 (oder auch Y) denn eigentlich über Knöpfe bzw. wofür braucht man nicht das Display?"
-> ich habe das Bild geschickt, damit er sehen kann was man über die Knöpfe machen kann... ;)

Mythos;13017253']
i4 im Langstreckentest

https://youtu.be/LvspL1B_u9o

Genial wie es BMW schafft diese Effizienz zu erreichen, siehe auch iX. :eek:

PS: Ich hoffe Chris ersetzt den EQS durch Lucid Air wenn er in DE verfügbar ist :cool:

Asmodeus

2022-05-29, 19:42:55

Mythos;13017253']
...
i4 im Langstreckentest

https://youtu.be/LvspL1B_u9o

Ich bin jetzt auch mal ca. 200 km Autobahn gefahren und war vorallem auch von der Geräuschkulisse bei hohen Geschwindigkeiten sehr angetan. Selbst bei 220 km/h sind die Fahrgeräusche natürlich hörbar aber man kann sich weiterhin normal unterhalten und bei der Musikwiedergabe muss auch nicht nachjustiert werden. Meine anfänglichen Bedenken bzgl. der rahmenlosen Scheiben und der Fahrtwindlautstärke bei hohen Geschwindigkeiten waren da zum Glück unbegründet.

Kurz erschrocken war ich, als die Meldung kam, dass der Fahrassistent nur bis 210 km/h das Lenken übernimmt. Wie sieht es da bei anderen Marken/Modellen aus?

[MK2]Mythos

2022-05-29, 19:45:00

Bei Car Maniacs Videos ist mir nach langer "Beobachtung" aufgefallen, dass er die Effizienz der BEVs im Sommer immer in den Himmel lobt und wenn er Autos im Winter testet, dann immer schockiert vom Verbrauch ist.
Dass das einfach viel mehr an der Jahreszeit liegt, das kommt ihm wirklich nicht in den Sinn.

In diesem Video jetzt nervts mich wieder dass er die ganze Zeit über die Tempobegrenzung auf 190 km/h meckert. Ich kann es zwar verstehen, mich wird das bestimmt auch nerven wenn ich das Auto endlich bekomme, aber so lange in dem Video über das Thema zu meckern, ist einfach nervig.
Ansonsten 160 km/h und 23kwh Verbrauch ist in der Tat ne Hausnummer.

Kurz erschrocken war ich, als die Meldung kam, dass der Fahrassistent nur bis 210 km/h das Lenken übernimmt. Wie sieht es da bei anderen Marken/Modellen aus?
Ernsthaf? ;D
Also bei 210 km/h würde ich nicht mehr unaufmerksam cruisen und deswegen definitiv auch selber fahren. 210 ist wirklich schon absolut top notch. Mir ist auch kein Assi anderer Hersteller bekannt der bei solchen Geschwindigkeiten noch aktivierbar ist, außer vielleicht Porsche?

Asmodeus

2022-05-29, 19:55:12

Mythos;13017295']Bei Car Maniacs Videos ist mir nach langer "Beobachtung" aufgefallen, dass er die Effizienz der BEVs im Sommer immer in den Himmel lobt und wenn er Autos im Winter testet, dann immer schockiert vom Verbrauch ist.
Dass das einfach viel mehr an der Jahreszeit liegt, das kommt ihm wirklich nicht in den Sinn.

...
Ansonsten 160 km/h und 23kwh Verbrauch ist in der Tat ne Hausnummer.
...

Ganz so effizient ist der i4 M50 dann leider nicht. Bei mir waren es dann nach ca. 245 km Gesamtstrecke (eben mit ca. 200 km Autobahn und davon noch mal 20 km Baustelle mit 80 km/h) etwa 21,3 kwh auf 100 km. Bis auf einige Ausnahmen auf wenigen Kilometern bin ich da eigentlich immer Richtgeschwindigkeit gefahren.

Joe

2022-05-29, 22:30:48

generisches Benutzerkonto

2022-05-29, 22:32:30

Soll man die Tesla nicht auch eher mit Sprache bedienen? 🤓

[MK2]Mythos

2022-05-29, 23:05:49

Dem kommt auch nicht in den Sinn, dass ein "Mittelkasse Auto" nicht ein 60.000€ Auto ist sondern eher ein 35.000€ Auto ;)
Du verstehst den Begriff nicht. Mittelklasse ist 3er BMW, Mercedes C Klasse, Audi A4, VW Passat, Tesla Model 3.

Soll man die Tesla nicht auch eher mit Sprache bedienen? ��
Ja, das ist die Ausrede die man öfter hört und liest wenn es mal wieder um Bedienungsprobleme geht.

[MK2]Mythos

2022-05-29, 23:06:45

del

user77

2022-05-29, 23:09:22

Naja wer sich einen EQS leasen kann (ich glaube er hats mal erwähnt über 2500€/monat), hat entweser andere Ansichten, oder BEVs haben die mittelklasse um 10-15k€ angehoben.

[MK2]Mythos

2022-05-29, 23:12:10

Die Mittelklasse bezieht sich aber auf die Größe und nicht auf den Preis. Das ist doch nicht so schwer. Es gibt Kleinstwagen, Kleinwagen, Kompaktwagen, Mittelklassewagen, obere Mittelklasse und Oberklasse. Natürlich werden die Autos mit der Größe auch teurer, aber das eine ist nicht zwangsläufig an das andere geknüpft.

Joe

2022-05-29, 23:40:20

Mythos;13017450']Du verstehst den Begriff nicht. Mittelklasse ist 3er BMW, Mercedes C Klasse, Audi A4, VW Passat, Tesla Model 3.

Ne du verstehst den Begriff nicht. "Mittelklasse" ist nicht ein Auto, dass sich 90% der Leute nicht leisten können.

Wenn Ferrari was in 3er Größe baut und für 200k verkauft ist das auch keine Mittelklasse.

[MK2]Mythos

2022-05-29, 23:49:30

Ne du verstehst den Begriff nicht. "Mittelklasse" ist nicht ein Auto, dass sich 90% der Leute nicht leisten können.

Wenn Ferrari was in 3er Größe baut und für 200k verkauft ist das auch keine Mittelklasse.
https://de.wikipedia.org/wiki/Mittelklasse
:rolleyes:

Joe

2022-05-30, 00:30:57

Mythos;13017481']https://de.wikipedia.org/wiki/Mittelklasse
:rolleyes:

Fahrzeuge der Mittelklasse werden in der Regel als viertürige Limousine mit Stufenheck und als Kombi angeboten. Als Basismotorisierung dient derzeit (Stand 2012) zumeist ein Vierzylindermotor mit etwa 75 bis 90 kW (102–122 PS).

:rolleyes:

TECHNISCHE DATEN DES BMW i4.
BMW i4 eDrive40.
Leistung in kW (PS): 250 (340)

Ungard

2022-05-30, 00:41:56

Dann ist mein Kia eSoul ja auch Oberklasse?
Wegen PS und so

Joe

2022-05-30, 00:43:56

Nein aber es ist absolut absurd einen 60.000€, 2300kg Straßenpanzer als Mittelkasse zu bezeichnen.

Ungard

2022-05-30, 00:54:20

Das war aber schon immer so.
Die Mittelklasse ist auch relativ breit aufgestellt…

[MK2]Mythos

2022-05-30, 00:57:46

Nein aber es ist absolut absurd einen 60.000€, 2300kg Straßenpanzer als Mittelkasse zu bezeichnen.
Deine Argumentation ist absurd.
Es ist ganz klar definiert was als Mittelkasse zählt, ob dir das nun gefällt, oder nicht.

Gebrechlichkeit

2022-05-30, 02:55:26

9cYWlKyY4Hg

registrierter Gast

2022-05-30, 09:42:16

Hieß es nicht Anfang des Jahres, dass der EQXX keine Wärmepumpe haben wird, weil der Akku ohnehin kaum Abwärme haben wird? Im Video haben sie dies nun negiert.

Döner-Ente

2022-05-30, 11:01:02

Verstehe - die E-Auto-Mittelklasse ist quasi so wie die Merzsche Mittelschicht.

anorakker

2022-05-30, 11:51:40

Das sind diese Mittelklässler mit den Mittelklasse Autos für die Mittelklasse, die jetzt ander Tanke rumweinen, weil der Sprit 10ct teurer geworden ist ;)

user77

2022-05-30, 12:55:07

Kurz erschrocken war ich, als die Meldung kam, dass der Fahrassistent nur bis 210 km/h das Lenken übernimmt. Wie sieht es da bei anderen Marken/Modellen aus?

wäre interessant, ob bei Verbrennern die Assistenz Systeme noch bei 210km/h greifen.
Mein S-Max ist zwar mit 218 eingetragen (hat Lane Keeping und Abstandstempomat), aber bis ich bei 210 bin, bin ich am anderen Ende Deutschlands :freak:

large molecule

2022-05-30, 12:58:25

Kurz erschrocken war ich, als die Meldung kam, dass der Fahrassistent nur bis 210 km/h das Lenken übernimmt. Wie sieht es da bei anderen Marken/Modellen aus?
Bei Audi auch bis 210 km/h. (semiautonomer Spurassistent)
Bei BMW mit SpurHALTEassistent (schubst nur zurück in die Spur) nur bis 160 km/h.

Hätte nicht gedacht, wie viel entspannter es sich mit der vollwertigen Assistenz gegenüber der 0815 Halteassistenz fahren lässt. Das "bisschen" lenken bei aktivem Tempomat macht bei Strecken >5h dann eben doch den (spürbaren) Unterschied.

sun-man

2022-05-30, 13:42:21

Ich hab den ganz aus, nervt. Der 0815 Assi kommt bei jeder halbwegs sichtbaren Fahrbahnmarkierungsveränderung, also z.B. Baustelle, aus dem Tritt und lenkt wie ein Blöder gegen. Max 160, gegen Aufpreis auch bei 210 IMHO. (Schgodda, Verbrenner). Mal sehen ob der neue Octavia ab 2023 das besser macht ^^, aber vermutlich ist der weiter so mies wie die Spracherkennung von VW ^^

Ungard

2022-05-30, 13:50:29

Mein Kia eSoul lenkt super, erkennt 99% alles und fährt gescheidig.

Joe

2022-05-30, 18:22:31

Verstehe - die E-Auto-Mittelklasse ist quasi so wie die Merzsche Mittelschicht.

:lol:

Ja das für die, die gerne jammern ohne zu leiden.
Oh mir gehts so schlecht....

https://c.tenor.com/qEt0Th6pLd0AAAAC/zombie-land-comedy.gif

Ungard

2022-05-30, 21:06:35

Die Einkommens Mittelschicht geht auch von 30.000 bis 90.000 alles Definition.
Wenn ein 60.000 Euro Auto nicht Mittelklasse ist sondern Oberklasse was ist dann ein 120.000 Euro eTron?

Ein Passat hab ich Liste auch schnell bei 60-70k Euro ist das auch Oberklasse?

[MK2]Mythos

2022-05-30, 22:28:52

Ich weiß wirklich nicht was dieses Diskussion soll, sie ist hier eh total offtopic, aber ich wiederhole mich jetzt nochmal: Die Fahrzeugkategorien Oberklasse obere Mittelklasse, Mittelklasse, Kompaktklasse, Kleinwagen etc pp sind völlig losgelöst vom Preis, sie beschreiben die Größe der Fahrzeuge. Mittelklasse hat nichts mit der finanziellen Mittelschicht zutun. Diese Kategorien gab es schon immer.

Joe

2022-05-30, 22:36:28

2300kg sind auch keine Mittelklasse. :rolleyes:

Marodeur

2022-05-31, 08:07:40

Nach Gewicht geht die auch nicht. :rolleyes:

fake1955

2022-05-31, 08:31:45

Um das noch zu ergänzen.
In meiner Diesel Mittelklasse C Klasse (205) geht das „High Arnd AssistenzPaket“ auch bis 210 km/h.
Bis 160 km/h wird es durchaus genutzt, überhaupt keine Probleme ruhig in der Spur zu bleiben. Ansonsten eher im stop and Go im Stau, dichten Innerstädtischen Verkehr..

Bin gespannt, wie die Assistenten in dem (Mittelklasse) V60 Recharge funktionieren werden. Freu mich auf das .. wie heißt es.. predictive Cruise Control ..

/dev/NULL

2022-05-31, 08:57:30

Welche Ladesäulenapp verwendet ihr? Also zum Ladepunkt finden, nicht zum anmelden/bezahlen

[MK2]Mythos

2022-05-31, 09:04:44

Welche Ladeapp verwendet ihr? Also zum Ladepunkt finden, nicht zum anmelden/bezahlen
Mittlerweile nur noch "BMW Charging". Ansonsten aber die mobility+ App.

Poekel

2022-05-31, 09:20:00

Welche Ladesäulenapp verwendet ihr? Also zum Ladepunkt finden, nicht zum anmelden/bezahlen
Im Auto Chargemap, da er über Android die nächsten Säulen anzeigt, im Vorfeld erst Freshmile, um zu schauen ob auf dem Weg Stationen Freshmile erlauben und auch die Karte auf Goingelectric.

Finch

2022-05-31, 09:32:53

Mein ID.3 ist in der Anlieferung. Wohoo!

medi

2022-05-31, 09:34:57

Also ich habe hier lernen dürfen, dass Dämmmaterialien für deutsche 'Premium'Fahrzeuge scheinbar recht viel wiegen müssen. Nicht vergleichbar mit den schnöden leichten Dämmwollen, Schaumstoffen und Co, sondern halt irgendwas gutes, massives... :rolleyes:
Also ich hab gelernt, dass nur Verbrenner gedämmt werden müssen weil ja nur ein Verbrennungsmotor Geräusche erzeugt :rolleyes:
Oder ist das der Schallschutz für die Umgebung, damit diese nicht von der endgeilen Anlage im Auto gestört wird? :freak:

medi

2022-05-31, 09:36:58

...
Dass der Tacho am Display immer kritisiert wird?
Ich fahre jetzt 2 Wochen mit dem Model Y und es fällt mir gar nicht mehr auf, dass ich da auf sie Seite sehen muss.
Genau wie die andere Bedienung, für was brauche ich die ganzen Knöpfe, geht alles übers Display.
Wenn man natürlich das Auto nur 4h zum Testen hat, ist das natürlich was anderes.

https://i.auto-bild.de/ir_img/3/0/3/5/9/1/1/Tesla-025-1db879698bc689c6.jpg?impolicy=leadteaser
https://i.auto-bild.de/ir_img/3/0/3/5/9/1/1/BMW-025-be13de716943de71.jpg?impolicy=leadteaser

Persönlich sagt mir der BMW um einiges mehr zu. Der Tesla ist so .... Pferdekutsche :freak:

generisches Benutzerkonto

2022-05-31, 09:37:45

Also auch ein BEV muss gedämmt werden, sonst wäre es im Innenraum recht laut durch Abrollgeräusche.

/dev/NULL

2022-05-31, 09:43:24

Im Auto Chargemap, da er über Android die nächsten Säulen anzeigt, im Vorfeld erst Freshmile, um zu schauen ob auf dem Weg Stationen Freshmile erlauben und auch die Karte auf Goingelectric.

Chargemap braucht ne Anmeldung damit ich irgendwelche Infos sehe, oder?

Die GE Karte auf der Webseite ist toll, gibt es das auch als App?

Tangletingle

2022-05-31, 10:33:25

Chargeprice und evmap nutzt going electric und andere als Datenbasis. GEnhat keine eigene App, wird es laut Guy dem Eigentümer auch nicht geben. Sie haben ne api um die Daten in anderen Apps anzubinden. Die Datennutzung ist wohl auch für appentwickler bis einem gewissen Grad kostenfrei.

Bei chargemap muss man sich für die Routenplanung anmelden, ja. Ist aber kostenfrei.

Für die Routenplanung nutze ich bei längeren Touren (Urlaub) abetterrouteplaner. Der liest mir über einen obd2 Adapter die genauen Fahrzeugdaten aus. Für viele Fahrzeuge ist es aber unnötig denn da kann man abrp direkt auf die onlinedaten zugreifen lassen. Kann aber mittlerweile Dank eines Projekt auf GE auch direkt auf obd2 dongles zugreifen.

Marodeur

2022-05-31, 10:48:49

Mal doofe Frage.

Vor allem auf kurviger Strecke, macht es da bei ansonsten identischen Fahrzeugdaten einen Unterschied ob man mit Frontantrieb oder Heckantrieb fährt was die Effizienz angeht?

BUG

2022-05-31, 11:06:43

Macht vermutlich (im Alltag) keinen Unterschied beim Verbrauch, sieht man gut am classic Ioniq mit FWD. Es macht nur Fahrdynamisch einen Unterschied und ggf. im Wendekreis wenn das Fahrzeug/Plattform darauf optimiert.

Gruß
BUG

generisches Benutzerkonto

2022-05-31, 11:21:13

Gerade beim BEV mit viel Drehmoment stelle ich mir Frontantrieb doch ätzend vor.

Joe

2022-05-31, 11:40:32

Nach Gewicht geht die auch nicht. :rolleyes:

Nach was dann. Gewicht ist nach Geld eine der wenigen sinnvollen Metriken.
5 Sitze und ein Lenkrad hat ja auch ein Polo.
Willste deine Klasse nach Millimeter in Fußraum auf der Rückbank definieren?

Die EU gliedert die Segmente z.B. auch nach Preis
https://ec.europa.eu/competition/sectors/motor_vehicles/prices/2011_07_full.pdf

Wenn ein Hersteller sagt "das ist Mittelklasse" und dir dann einen 60.000€, 2300kg Panzer verkaufen will, bist Du IMHO dem Marketinggobblins auf den Leim gegangen.

/dev/NULL

2022-05-31, 11:50:02

Bei Chargemap muss ich um Tarife einzusehen "Chargemap beitreten" das hatte ich mir bisher gespart.

ABPR brauche ich wegen meiner enormen Reichweite (250km) nicht wirklich, hab nur mal drüber nachgdacht wo ich laden kann, FALLS die Ladesäulen beim AG ausgefallen sein sollten

sun-man

2022-05-31, 11:56:11

Chargemap geht schlimmstenfalls auch mit ner Byom.de (Trashmailer) Adresse.

Marodeur

2022-05-31, 12:00:05

Nach was dann. Gewicht ist nach Geld eine der wenigen sinnvollen Metriken.
5 Sitze und ein Lenkrad hat ja auch ein Polo.
Willste deine Klasse nach Millimeter in Fußraum auf der Rückbank definieren?

Die EU gliedert die Segmente z.B. auch nach Preis
https://ec.europa.eu/competition/sectors/motor_vehicles/prices/2011_07_full.pdf

Wenn ein Hersteller sagt "das ist Mittelklasse" und dir dann einen 60.000€, 2300kg Panzer verkaufen will, bist Du IMHO dem Marketinggobblins auf den Leim gegangen.

Das Problem ist das sich das laufend ändert. An sich ist es wohl hauptsächlich die Größe aber was vor 30 Jahren Mittelklasse war ist es heute halt nicht mehr. Ein aktueller id.3 ist mit 4,26 Meter größer als mein erstes Auto, ein Passat (4,2 Meter). Solche Kategorien sind immer im Fluss.

Wenn allgemein die Preise steigen kannst sowieso nicht nach dem Preis gehen. Da fliegen dann derzeit ja alle Kategorien durcheinander, ist doch fürn Arsch. Kleinwagen sind dank Akku auch teuer, werden das dann Mittelklasse? Nur Preis halte ich für ganz daneben.

Und Gewicht orientiert sich bei E auch mit stark an der Akkugröße. Nur weil ein "normal großes Auto" z.B. einen großen und schweren LFP Akku bekommt kannst es nicht einfach in die Oberklasse schieben weil es dadurch über 2 Tonnen kommt.

Die Größe der Karre bleibt halt noch am besten die Konstante. Ob das Teil mit 4,3 Metern dann einen 1.0 liter Verbrenner für 20.000 € oder einen E Antrieb mit Akku für 40.000 bekommt ist unerheblich. Mittelklasse und Mittelschicht gleichsetzen wollen halte ich für den ganz großen Käse den man aus den Kategorien machen kann. Warum man das unbedingt miteinander verbinden will weis ich nicht, ich halte es für Blödsinn.

[MK2]Mythos

2022-05-31, 12:00:34

blasülz ich definier mir meine eigenen Klassen

https://i.ibb.co/2y2pg97/mittelklasse.png

Haben wir es jetzt und können wieder zurück zum Topic?

Marodeur

2022-05-31, 12:09:52

Gerade beim BEV mit viel Drehmoment stelle ich mir Frontantrieb doch ätzend vor.

Es zerrt jedenfalls schon ziemlich am Lenkrad und das grad mal mit 100 kW. Die nächsten Modelle von Opel/Stellantis sollen ja etwas stärker werden und wieder Frontantrieb. Grenzwertig. Grad wenn man etwas eingeschlagen hat und mal aufs Pedal latscht muss man es schon gut festhalten... :freak:

Die künftige große Karre hat definitiv mindestens Heckantrieb oder dann halt Allrad. Sowas wie ein Polestar 2 mit 150 kW Frontantrieb käme mir nicht ins Haus.

f10

2022-05-31, 12:12:53

Die GE Karte auf der Webseite ist toll, gibt es das auch als App?
AirElectric kommt dem doch ziemlich nah.

Mythos;13018636']Haben wir es jetzt und können wieder zurück zum Topic?
... wo eventuell Du nochmal erzählen wolltest, was einen guten Dämmstoff in deutschen Premiumwagen so schwer macht? Ich war ja von Materialien mit viel Lufteinschluss und Grenzflächen ausgegangen aber das war auf deutliche Ablehnung gestoßen. :frown:

Joe

2022-05-31, 12:13:53

[MK2]Mythos

2022-05-31, 12:26:53

AirElectric kommt dem doch ziemlich nah.

... wo eventuell Du nochmal erzählen wolltest, was einen guten Dämmstoff in deutschen Premiumwagen so schwer macht? Ich war ja von Materialien mit viel Lufteinschluss und Grenzflächen ausgegangen aber das war auf deutliche Ablehnung gestoßen. :frown:
Du hast was geplappert davon dass Luft der beste Isolator/Dämmstoff wäre was bekanntermaßen kompletter Bullshit ist.
Keine Ahnung was dein Ego so angekratzt hat, ich hatte lediglich eingangs beschrieben, was zum Mehrgewicht des i4 gegenüber des Model 3 führt und *unter anderem* die schwerere Innenausstattung zusammen mit der deutlich besseren Schallisolation als eines von mehreren Beispielen genannt. Und dass der i4 deutlich *mehr* im Innenraum hat und erwiesenermaßen auch deutlich *leiser* im Innenraum ist, als das Model 3, ist völliger Konsens in jedem subjektiven und objektiven Test. Als was zum Geier willst du?

Marodeur

2022-05-31, 12:32:15

Wir können Uns darauf einigen, dass der Begriff "Mittelklasse" keinerlei Standard beschreibt und völlig losgelöst von den physischen Eigenschaften des Fahrzeugs ist.

Es ist nichts weiter als ein hohler Marketingbegriff, erfunden um mehr und teurere Autos zu verkaufen.
"Mittelklasse" ist nach meinem Dafürhalten einfach das was ein Hersteller so nennt.

Ich persönlich gehe schon lange nicht mehr nach irgendwelchen Kategorien. Ich sehe die Abmessungen, was in den Kofferraum geht, den Preis, etc. und entweder es passt oder nicht. Kennst du irgendwer der ein Auto NICHT gekauft hat weil es halt keine Mittel-, Ober- oder sonst eine Klasse war? Oder gerade gekauft WEIL es eine Mittelklasse war? Ich nicht. Kann doch einem völlig wurscht sein, verstehe das Drama darum nicht.

f10

2022-05-31, 12:43:40

Mythos;13018662']Als was zum Geier willst du?Vom besseren Umgangston und einer gepflegteren Wortwahl abgesehen ganz ehrlich dann doch mal eine ernsthafte Antwort (die bisher ausblieb). Aber scheinbar stellst Du Dich mittlerweile zu jenen Usern mit dieser grundsätzlichen Gereiztheit, dass ein echter Austausch einfach zu müßig ist.

ps. Wenn Superlativ dann bitte Vakuum - nicht Luft. Jener Konsens wurde getroffen.

Poekel

2022-05-31, 12:48:09

Chargemap braucht ne Anmeldung damit ich irgendwelche Infos sehe, oder?

Die GE Karte auf der Webseite ist toll, gibt es das auch als App?
Chargemap (und ich glaub die entspechende dt. Version) ist für mich primär wichtig, weil über Android Auto während der Fahrt die nächsten Ladestationen angezeigt werden und navigiert werden können, glaube dazu ist keine Anmeldung nötig.
Die Infos selber sind in Android Auto dann auch eh nicht allzu viel. Wichtig wäre eigentlich nur, ob eine Ladestation belegt ist, aber genau das wird meine ich über Auto nicht angezeigt, während ich bei den Preisen halt bei den Anbietern von günstig auf teuer gehe (Freshmile - Mobility - Maingau und ggf. Vattenfall, wobei da die App eh benutzt werden muss). Abseits von Umsonst Ladestationen und Stationen, die Freshmile unterstützen, ist es preislich eh nicht so ein gewaltiger Unterschied, wenn mal 50 Cent anstatt 45 Cent bezahlt wird.

Das erspart dann auch die Preisapps, die eh in der umsonst-Version nicht unbedingt die aktuellste Datenbasis haben.

sun-man

2022-05-31, 12:55:04

*Sinniert* Ob die Zeiten in denen man einfach "Laden" fahren kann wieder kommen? Also ohne 2-10 vernetzte Apps? Das waren noch Zeiten als Twix noch Raider war

Marodeur

2022-05-31, 13:33:39

Ist halt noch das Problem wenn man das regelmäßig muss weils zu Hause oder beim AG nicht geht. Ich brauchte eine App zuletzt Anfang März

[MK2]Mythos

2022-05-31, 15:08:19

Vom besseren Umgangston und einer gepflegteren Wortwahl abgesehen ganz ehrlich dann doch mal eine ernsthafte Antwort (die bisher ausblieb). Aber scheinbar stellst Du Dich mittlerweile zu jenen Usern mit dieser grundsätzlichen Gereiztheit, dass ein echter Austausch einfach zu müßig ist.

ps. Wenn Superlativ dann bitte Vakuum - nicht Luft. Jener Konsens wurde getroffen.
Grundsätzliche Gereiztheit? Nö.
Deine Suggestivfragen, die implizieren dass das Thema "bessere Dämmung" ein Hirngespinst meinerseits wäre, gehen mir in der Tat auf die Nerven.
Aber ist ja prima wenn wir das Thema jetzt abgehakt haben.

Annator

2022-05-31, 15:32:12

Ist halt noch das Problem wenn man das regelmäßig muss weils zu Hause oder beim AG nicht geht. Ich brauchte eine App zuletzt Anfang März

Ich brauch die Apps nur für kostenlose Parkplätze. :freak:

Gebrechlichkeit

2022-05-31, 16:00:45

Hieß es nicht Anfang des Jahres, dass der EQXX keine Wärmepumpe haben wird, weil der Akku ohnehin kaum Abwärme haben wird? Im Video haben sie dies nun negiert.JAN 3, 2022
Strangely, there is no official word on the other side of the powertrain beyond apparent confirmation that the EQXX uses a single motor with rear-wheel drive. Mercedes does say that the concept features an underfloor cooling plate for aerodynamic efficiency, active air flaps to channel cooling air, and a heat pump to help heat the cabin < die war schon immer dabei.
https://www.caranddriver.com/news/a38651341/mercedes-benz-vision-eqxx-concept-revealed/Great Wall Motors Is Launching a Hydrogen-Only, Luxury Brand: Report
https://www.thedrive.com/news/great-wall-motors-is-launching-a-hydrogen-only-luxury-brand-report

Die japanische, die koreanische und die deutsche Regierung haben alle Programme, um in Wasserstoffprojekte zu investieren, und das zeigt sich. Toyota, Honda, BMW und Hyundai - allesamt japanische, deutsche oder koreanische Automobilhersteller - sind allesamt Befürworter, trotz der derzeitigen Mängel von Brennstoffzellen. Zu diesen Unzulänglichkeiten gehört, dass Brennstoffzellen nur schwer hohe Spitzenleistungen erbringen können und oft eine Hochspannungs-Lithium-Ionen-Batterie als Hilfsmittel benötigen. Ganz zu schweigen von den Einschränkungen bei der Infrastruktur für die Wasserstoffbetankung.

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

Fusion_Power

2022-05-31, 16:55:30

https://www.golem.de/2205/165746-329501-329498.jpg

DeLorean zeigt erste Entwürfe des Alpha 5 (https://www.golem.de/news/zurueck-in-die-zukunft-delorean-zeigt-erste-entwuerfe-des-alpha-5-2205-165746.html)
Nicht nur mit spektakulären Flügeltüren, auch mit einer großen Reichweite und starker Beschleunigung will die DeLorean Motor Company die Kunden vom neuen Alpha 5 überzeugen. Das Unternehmen nannte am 30. Mai 2022 erste Details des Elektroautos, das zumindest dem Namen nach die Nachfolge des Kultautos DeLorean DMC-12 aus der Serie Zurück in die Zukunft antreten soll.

Vom Design her finde ich das Auto sogar recht ansprechend, aber für mich ist das halt einfach kein DeLorean. Ehr ein "Tesla-Taycan" oder so. Etwas näher hätten sie das Auto dann schon an das Original anlehnen können, wenn man schon unbedingt den Namen verwenden will.

ChaosTM

2022-05-31, 18:35:11

Ja, nettes Design aber bis auf die Türen kein Delorean.
Das hätte man Hyundai-like auch schön 70/80er "eckig" machen können.

Joe

2022-05-31, 20:11:18

:rolleyes:

Prototypes are easy, production is hard.

Gebrechlichkeit

2022-05-31, 20:32:02

Schoen auf dem Teller serviert. Aber ich lasse es mal lieber. :wink:

Ungard

2022-05-31, 20:38:19

Guess what else is hard

bleipumpe

2022-05-31, 22:11:53

Schimi1983

2022-05-31, 22:16:45

Chargemap braucht ne Anmeldung damit ich irgendwelche Infos sehe, oder?

Die GE Karte auf der Webseite ist toll, gibt es das auch als App?

Die Next Plug App (Android) greift auf die Daten zu

Joe

2022-06-01, 00:01:58

Ende Juli/ Anfang August geht der Smart zurück. Parallel hat meine Frau mal bei Seat angerufen und nach dem Stand der Dinge gefragt. Bestellt wurde der Cupra Born in der KW4 und sollte im September kommen. Aktuell gibt es noch nicht einmal ein Produktionsdatum … :O in 6 Wochen soll sie einfach nochmal anrufen. Wir sind gespannt.

Alles an EVs ist ausverkauft und alles an brauchbaren EVs wird auch noch für die nächsten 10+ Jahre ausverkauft sein.
Die Diskrepanz zwischen Angebot und Nachfrage wird erst jetzt langsam sichtbar und der Trend wird sich in den nächsten Jahren nur verstärken.

Durch die hohen Benzinpreise wird auch denk ich der ICE Gebrauchtmarkt noch schneller zusammenbrechen. In 2025 kauft alles zwischen Polo und A6 gebraucht als ICE nur noch wer nicht anders kann.

Die Illusion, dass die Hersteller einfach den Schalter umlegen könnten und einfach 80.000.000 EVs anstelle von 80.000.000 ICEs produzieren, wird die nächsten zwei Jahre auch der harten Realität weichen müssen, dass EVs halt doch anders zu produzieren sind. Nicht schwerer aber anders. So viel anders, dass man erst mal einige Jahre lernen muss.

Palpatin

2022-06-01, 00:29:31

Vom Design her finde ich das Auto sogar recht ansprechend, aber für mich ist das halt einfach kein DeLorean. Ehr ein "Tesla-Taycan" oder so. Etwas näher hätten sie das Auto dann schon an das Original anlehnen können, wenn man schon unbedingt den Namen verwenden will.
Was heißt etwas näher? Wenn das da Teil keine Edelstahlkarosserie bekommt ist es einfach völlig uninteressant.

HisN

2022-06-01, 07:24:10

user77

2022-06-01, 08:23:41

https://www.golem.de/2205/165746-329501-329498.jpg

DeLorean zeigt erste Entwürfe des Alpha 5 (https://www.golem.de/news/zurueck-in-die-zukunft-delorean-zeigt-erste-entwuerfe-des-alpha-5-2205-165746.html)

Vom Design her finde ich das Auto sogar recht ansprechend, aber für mich ist das halt einfach kein DeLorean. Ehr ein "Tesla-Taycan" oder so. Etwas näher hätten sie das Auto dann schon an das Original anlehnen können, wenn man schon unbedingt den Namen verwenden will.

Das Auto sieht gut aus, hat aber bis auf den Firmennamen nichts mit dem alten Modell zu tun.
Hat wahrscheinlich ein Chinamann geld in die Hand genommen und hofft, dass sich das Teil durch den (kult)Namen verkauft.

Wobei man auch sagen muss, eine 3D Studie rauszubringen ist eine Sachen, Serienproduktion eine andere Sache.

Joe

2022-06-01, 09:38:35

Der Born wird sicherlich auch nicht in Asien oder Übersee produziert. Es entfällt also die lange Seereise.

afaik läuft der vom gleichen Band wie der ID.3.

Palpatin

2022-06-01, 16:44:52

afaik läuft der vom gleichen Band wie der ID.3.
Sehr wahrscheinlich in Zwickau, keine Ahnung ob sie in Dresden auch welche bauen wenn dann nicht viel.

Gebrechlichkeit

2022-06-01, 17:44:19

Buick is rebranding as an electric-only automaker
https://www.theverge.com/2022/6/1/23148699/buick-ev-electric-rebrand-electra-wildcat-concept
https://i.ibb.co/dWF3y35/Buick-Wildcat-AP3-6412-0.webp (https://ibb.co/j6mxFxr)
(y)

HisN

2022-06-02, 08:34:41

Die TCO für Mittelklasse [hihi] Elektroautos ist ja zur Zeit der Hammer.
Ich bin jetzt 25.000km mit dem eNiro unterwegs.
Kosten bis jetzt:
Anschaffung
100 Euro VKV pro Quartal.
20 Euro Fahrstrom
120 Euro Inspektion.

Ich hab gerade in Mobile geschaut, was die Leute so aufrufen. Ich würde meinen Einkaufspreis bekommen. Krass.

[MK2]Mythos

2022-06-02, 10:07:58

Jep.
Ich habe den ix3 (Mittelklasse SAV) noch kein einziges mal zuhause geladen. Lade einmal die Woche am Schwimmbad mit BMW Charging.
Das Auto hat jetzt 2250km runter und nachgeladen habe ich insgesamt 363kwh (Akku ist halb voll gerade) und bezahlt habe ich 133 Euro bis dato.

Joe

2022-06-02, 10:16:47

Hab jetzt 60k auf meinem i3s.
Gesamtkosten durch Laden ca. 700€.

In 2019 waren sehr viele Schnellader noch Kostenlos. z.B. alle von der Tank und Rast an den Autobahnen.

Inzwischen lad ich 90% PV "Überschuss" in der Firma. Hat keine Regelung oder so aber mein PV Dach hat ca. 10x so viel Leistung wie die Firma normal braucht. Von daher ists immer Überschuss :lol:

Gebrechlichkeit

2022-06-02, 21:02:29

Bosch-Batteriespezialist bestreitet Teslas Vorteile mit 4680 Zellen

Tesla behauptet immer wieder, dass seine 4680-Zellen einen massiven Wettbewerbsvorteil darstellen. Trotzdem hat Tesla vor kurzem Panasonic aufgefordert, so schnell wie möglich mit der Produktion dieser Zellen zu beginnen. Der japanische Zellenhersteller sagte, dies werde nicht vor 2023 geschehen. Es schien, als sei das einzige Problem die Herstellung der Zellen. Bosch gibt uns jetzt jedoch eine andere Perspektive. Da die Zelle größer ist, könnte sie auch Temperaturprobleme verursachen.

Diese Idee wurde in einem Beitrag im Bosch Research Blog von Jake Christensen vorgestellt. Er ist der Chief Battery Modeling Engineer des Unternehmens und arbeitet im Forschungs- und Technologiezentrum in den USA, wo er die Abteilung Energy Systems and Materials Modeling leitet. Zusammengefasst erstellt er die mathematischen Modelle, die es Bosch ermöglichen, bei der Entwicklung seiner Zellen Zeit zu sparen.

Christensen analysierte die Konzepte, die laut Tesla die 4680-Zellen einzigartig machen, wie z. B. das tablose Design. Der Ingenieur korrigiert das: Nach dem, was er auf den Bildern sehen konnte, die der Elektroautohersteller veröffentlicht hat, handelt es sich tatsächlich um ein Multi-Tab-Design - oder eine schindelartige Spirale von Tabs, die mit einem Lasermuster versehen wurden. Dadurch entsteht eine durchgehende Tab-Architektur anstelle eines Single-Tab-Designs, wobei dieser Tab mit den Enden des Kathodenstromkollektors und des Anodenstromkollektors verbunden ist.

Wenn man bedenkt, dass jede zylindrische Zelle aufgerollte Elektroden mit einer Länge von etwa 1 m hat, verkürzt das Tesla-Design die Gesamtlänge des elektrischen Pfades von 3,5 m auf etwa 75 mm. Aus diesem Grund glaubt der Hersteller von Elektrofahrzeugen, dass dies die Energiedichte erhöhen und den Widerstand und damit die Wärmeentwicklung innerhalb der Zellen verringern würde. Das Problem ist, dass der Widerstand nicht die einzige Quelle für höhere Temperaturen in der Batterie ist.

https://www.autoevolution.com/news/bosch-battery-specialist-disputes-tesla-s-advantages-with-4680-cells-190049.html

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

arcanum

2022-06-02, 21:30:56

bin auch sehr zufrieden bisher. max. 100€ (wahrscheinlich eher 80€) für strom bei ~2000km fahrleistung ausgegeben und würde stand heute 5000€ mehr für das auto bekommen als ich beim kauf vor 4 monaten bezahlt habe.

Mortalvision

2022-06-02, 21:35:10

@ Gebrechlickeit: Könnte die eine oder andere "Selbstzündung" bei den Teslas erklären!

[dzp]Viper

2022-06-02, 22:37:20

@ Gebrechlickeit: Könnte die eine oder andere "Selbstzündung" bei den Teslas erklären!
Die Zellen sind noch gar nicht in den Fahrzeugen

Marodeur

2022-06-03, 08:53:30

Die Theorie wirst bestimmt trotzdem häufig im Internet finden. ;)

Bei mir sind es bis heute etwa 30 € für Strom bei 3500 km seit Februar. Kann jetzt auch nicht sagen das ich wegen der Preise oder der nicht ganz so guten Effizienz der Karre ungern fahre. ;)

Meine Frau hat lieber ein paar mal vollgetankt statt die Karre endlich mal zu testen. Kann mir vorstellen das es vielen so geht mit Thema Berührungsängste. Am Ende gefällts einem noch...

Gebrechlichkeit

2022-06-05, 07:38:35

Elektrofahrzeuge senken die weltweite Ölnachfrage messbar, und zwar um 1,5 Millionen Barrel pro Tag
https://archive.ph/wsUr9#selection-533.0-549.158
Im Jahr 2021 wurden täglich etwa 1,5 Millionen Barrel Öl durch die Nutzung von Elektrofahrzeugen verdrängt. Diese Menge wird voraussichtlich noch steigen, da die Verbreitung und Nutzung von Elektrofahrzeugen weiter zunimmt.

Diese neuen, greifbaren Auswirkungen des Einsatzes von Elektrofahrzeugen tragen dazu bei, die Meinung zu widerlegen, dass diese Fahrzeuge eine Nischentechnologie für den Klimaschutz sind. In den letzten 6 Jahren hat sich die Menge des durch E-Fahrzeuge verdrängten Öls verdoppelt. Laden Sie den vollständigen Bericht von BloombergNEF hier herunter.

Eine wichtige Tatsache aus dem Bericht, die für die Leser von LEVA-EU besonders interessant sein dürfte, lautet: Zwei- und dreirädrige E-Fahrzeuge machen 67 % der im Jahr 2021 vermiedenen Ölnachfrage aus", was auf die schnelle Verbreitung in Asien zurückzuführen ist. Es kann davon ausgegangen werden, dass die Mehrheit dieser Fahrzeuge als leichte Elektrofahrzeuge eingestuft werden.

Auf die zwei- und dreirädrigen E-Fahrzeuge folgten Busse, die 16 % des gesamten Ölbedarfs verdrängten, und Personenkraftwagen, das am schnellsten wachsende Segment, das 13 % verdrängte.

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

HisN

2022-06-05, 11:33:49

Meine Frau hat lieber ein paar mal vollgetankt statt die Karre endlich mal zu testen. Kann mir vorstellen das es vielen so geht mit Thema Berührungsängste. Am Ende gefällts einem noch...

Meine Frau war der Antrieb für den Zweit-Elektro. Sie hat gar keinen Bock mehr auf Verbrenner, weil das Fahrgefühl sich so dermaßen unterscheidet.

Joe

2022-06-05, 13:14:47

Sie hat gar keinen Bock mehr auf Verbrenner, weil das Fahrgefühl sich so dermaßen unterscheidet.

Immer wenn ich in ein ICE Einstiege denke ich kurz da wär was kaputt. Weil alles so rumpelt und vibriert ;D;D;D

Marodeur

2022-06-05, 15:00:29

Bei mir am Freitag der Klassiker. In den Dacia nach Wochen eingestiegen, auf die Bremse gelatscht und Schlüssel gedreht… Oh… Moment… Da war ja noch was… ;D

Asmodeus

2022-06-05, 20:39:15

Bei mir am Freitag der Klassiker. In den Dacia nach Wochen eingestiegen, auf die Bremse gelatscht und Schlüssel gedreht… Oh… Moment… Da war ja noch was… ;D

Na wenigstens hast Du Dich noch an das Schlüssel drehen erinnert. :D

Gerade bei Elektroautos wird der klassische "Gangwahlhebel" ja so langsam wegrationalisiert (ersetzt durch Kippschalter, Drehsteller oder Komplett-Entfall).

Das wäre mir beim i4 auch fast lieber gewesen, als das wenig wertige Plastikteil, was aktuell verbaut ist. Dieser Hebel fühlt sich bei jeder Benutzung irgendwie zu leicht, klapprig und "zerbrechlich" an. Das hat mich ziemlich verwundert, da ansonsten die Materialanmutung und die Verarbeitungsqualität im Innenraum sehr gut ist.

sun-man

2022-06-05, 20:54:09

Manchmal scheint "manuell" doch ganz gut ^^. Zumindest wenn das so stimmt :redface:
https://teslamag.de/news/25-minuten-verfolgung-polizist-tesla-model-y-mustang-gt-49267

lässt der Polizist ihn zurücksetzen und dann rechts an sich vorbeiziehen. Der Tesla habe dem Ford nicht wenigstens den Weg abschneiden können, weil sich die Rückwärts-Fahrstufe in dem Model Y nicht schnell genug einlegen ließ, schrieb Night Dogs zu dieser Situation in den Facebook-Kommentaren.

Annator

2022-06-05, 23:29:34

Manchmal scheint "manuell" doch ganz gut ^^. Zumindest wenn das so stimmt :redface:
https://teslamag.de/news/25-minuten-verfolgung-polizist-tesla-model-y-mustang-gt-49267

Der wollte seinen Tesla nicht schroten, weil er dann wohl wieder einen Verbrenner kriegen würde. :freak: Rückwärtsgang einlegen dauert 0,5s.

Gebrechlichkeit

2022-06-06, 06:24:05

Tesla-Kunde bekommt neues Model 3 mit Rissen: "So kommt er nicht durch den TÜV"
https://efahrer.chip.de/news/tesla-kunde-bekommt-neues-model-3-mit-rissen-so-kommt-er-nicht-durch-den-tuev_108198
Wer denkt schon daran, vor der Übernahme den Neuwagen auch von unten zu checken? Das hätte ein frisch gebackener Tesla-Model-3-Kunde machen sollen, dann wäre ihm viel Ärger erspart geblieben. Denn was sich später auf der Hebebühne offenbarte, macht das nagelneue E-Auto TÜV-untauglich. ..

user77

2022-06-06, 09:05:03

..

Da fragt man sich echt was die da in den USA an Scheisse produzieren. Haben die da echt gar kein Qualitätskontrolle?

Marodeur

2022-06-06, 09:56:57

Das ist ein simples „fuck you Kundschaft, Hauptsache wir liefern weiter Fahrzeuge aus, egal in welchem Zustand“. Für die USA taugend vermutlich, die haben ja keinen so peniblen TÜV, da reicht auch Lack drüber schmieren :freak:

Vieles macht Tesla sicher richtig aber einiges lässt mich um deren Autos auch einen großen Bogen machen

sun-man

2022-06-06, 11:07:11

Naja
https://www.heise.de/news/Elektroautos-59-000-Ladepunkte-in-Deutschland-keine-Wallbox-Foerderung-mehr-7128721.html

Von den knapp 59.000 bis April gemeldeten Ladepunkten sind 50.203 Normalladepunkte und 8723 Schnellladepunkte.

https://dserver.bundestag.de/btd/20/019/2001936.pdf

Zur Förderung privater Wallboxen, deren Mittel im Laufe des vorigen Jahres aufgebraucht wurden, schreibt die Bundesregierung, diese Förderrichtlinie werden nicht wiederaufgelegt. Das Programm habe die Elektromobilität stark angeschoben und dazu beigetragen, die Produkte und Dienstleistungen zu etablieren.

Um in der Statistik nicht aufzutauchen reicht wohl eine öffentliche Steckdose, und selbst die gibts in vielen Gemeinden nicht :freak:

BUG

2022-06-06, 11:24:20

Bzgl. der Wagenheber-Aufnahmen, das war bereits im Q4 2020 und Q1 2021 ein großes Thema im TFF Auslieferungsfaden bei den Fahrzeugen aus Freemont (MiA). Bei einigen Bestellern hat Tesla da auch nachgebessert. Da gab es auch viele wilde Spekulationen wie es zu diesem Fehlerbild kommen konnte, am Anfang hieß es die Fahrzeuge wurden so auf dem Schiff verzurrt. Die Fahrzeuge aus Shanghai waren zum Glück nicht betroffen. Glaube wir hatten das in dem Zeitraum auch hier im Faden erwähnt.

Edit: Gruselthread aus dem TFF https://tff-forum.de/t/beschaedigte-wagenheberaufnahmen-bei-uebernahme/80095

Gruß
BUG

Steffko

2022-06-06, 11:33:16

Naja
https://www.heise.de/news/Elektroautos-59-000-Ladepunkte-in-Deutschland-keine-Wallbox-Foerderung-mehr-7128721.html

https://dserver.bundestag.de/btd/20/019/2001936.pdf

Um in der Statistik nicht aufzutauchen reicht wohl eine öffentliche Steckdose, und selbst die gibts in vielen Gemeinden nicht :freak:

:confused: In der Antwort steht ungefähr genau das Gegenteil.

"Die LSV ermöglicht keine vollumfängliche Erhebung aller öffentlich zugänglichen LP. Normalladepunkte, mit Inbetriebnahme vor dem 17. März 2016, sowie Ladepunkte mit bis zu 3,7 kW Ladeleistung werden von der Anzeigepflicht der LSV nicht [Hervorhebung von mir] erfasst."

sun-man

2022-06-06, 11:36:53

:confused: In der Antwort steht ungefähr genau das Gegenteil.

"Die LSV ermöglicht keine vollumfängliche Erhebung aller öffentlich zugänglichen LP. Normalladepunkte, mit Inbetriebnahme vor dem 17. März 2016, sowie Ladepunkte mit bis zu 3,7 kW Ladeleistung werden von der Anzeigepflicht der LSV nicht [Hervorhebung von mir] erfasst."
OK. Welchen Smiley hätten Sie denn gerne um das etwas sichtbarer zu machen wir es gemeint ist. Wir haben ja ein paar.

Ohne Förderung wird hier auch keiner mehr irgendwas am Haus installieren. Fair Deal.

Steffko

2022-06-06, 11:41:37

OK. Welchen Smiley hätten Sie denn gerne um das etwas sichtbarer zu machen wir es gemeint ist. Wir haben ja ein paar.

Ohne Förderung wird hier auch keiner mehr irgendwas am Haus installieren. Fair Deal.

Keine Ahnung, was das bedeuten soll. Wenn Du genau das Gegenteil von dem meinst, was Du schreibst, dann schlage ich vor, dass Du das nächste Mal das schreibst, was Du meinst - und nicht das Gegenteil.

Mit privaten Wallboxen am Haus hat der zitierte Teil nebenbei bemerkt nichts zu tun.

sun-man

2022-06-06, 11:44:49

Mit privaten Wallboxen am Haus hat der zitierte Teil nebenbei bemerkt nichts zu tun.
Hab ich irgendwo was anderes behauptet? Das steht doch alles da, das muss man nicht wiederholen. Ich bezog mich in dem Satz und Absatz auf die zukünftige Förderung der priv. Wallbox.

Ungard

2022-06-06, 12:37:51

Übers lange Wochenende mit dem twingo in Österreich gewesen. 500km abgespult, 20 Euro Ladekosten. Verbrauch um die 10kwh trotz vieler Höhenmeter.
Läuft. Und das beim günstigsten Kleinstwagen ;-)

PS
Bevor einer wieder kommt: das ist und bleibt ein Stadt/Land Auto aber es geht halt auch mal so ein Ausflug. Bis 300km einfach würde ich damit gut fahren wollen

Mortalvision

2022-06-06, 12:53:04

Würzburg hat seit ca. 2 Jahren zwei E-Busse im Einsatz (marginal, es wird noch viel getestet). Der Ausbau der Ladeinfrastruktur kommt aber spürbar voran, so dass mittlerweile praktisch jeder e-Willige irgendwo in der Nähe etwas zum Aufladen findet. So auch bei mir in der Nähe.
https://www.br.de/nachrichten/bayern/elektromobilitaet-unterfraenkische-staedte-bauen-infrastruktur-aus,T2fjtC8

Bei ZF in Schweinfurt gibts jetzt einen richtig großen Solarparkplatz, der auch als e-Tankstelle realisiert werden soll.
https://www.phovo.de/schweinfurt/schweinfurt-zf-ueberdacht-parkplaetze-mit-25-mw-photovoltaik-anlage

sun-man

2022-06-06, 15:26:15

/dev/NULL

2022-06-07, 09:28:43

OK. Welchen Smiley hätten Sie denn gerne um das etwas sichtbarer zu machen wir es gemeint ist. Wir haben ja ein paar.

Ohne Förderung wird hier auch keiner mehr irgendwas am Haus installieren. Fair Deal.

Wer daheim laden will (und kann) wird sich auch jetzt ne Wallbox hinpflanzen.
Vielleicht eher die an "CEE blau" und damit Campingplatztauglich.
Positive Seite man kann jede nehmen nicht nur die "KfW konformen"

sun-man

2022-06-07, 09:38:56

Ist halt immer so ne Sache. "Wollen" Nunja, ich krieg den Wagen kostenfrei....probieren würde ich da Firmenwagen. Vorausstzung: Eigene Wallbox mit Abrechnung um direkt ans Finanzamt zu gehen. Kostenvoranschlag Elektriker: ~2000€. Wozu sollte ich das machen wollen? Hauseigentümer hat kein Interesse davon 1-3 setzen zu lassen. Infrastruktur ist weiter Kacke, also 2023 neuer Verbrenner, kein SUV Müll und gut.
Aber letztendlich ist da ja jeder frei. Vermute aber die Installateure/Elektriker sind auch so schon ausgebucht. Ich finde es allgemein Schade das sie das abgeschafft haben, aber den Unsinn mit den Zuschuss beim Kauf aufrecht erhalten. Da ist wohl die Elektrikerlobby nicht stark genug um die Autolobby auszustechen.

Florida Man

2022-06-07, 10:45:07

So reich wie Sunny wäre ich auch gerne. einfach 75% mehr Steuern auf den PKW zahlen, nur um bequem Kraftstoff zapfen zu können.

Ungard

2022-06-07, 10:50:13

Gönn ihm halt.

generisches Benutzerkonto

2022-06-07, 10:57:46

So reich wie Sunny wäre ich auch gerne. einfach 75% mehr Steuern auf den PKW zahlen, nur um bequem Kraftstoff zapfen zu können.

Nicht alle leben wir im goldenen Osten, mit unsagbar viel Einkommen im superflexiblen Job auf eigener Ranch. Wir müssen sehen, wie wir klarkommen. Das ist einfach traurige Realität

Bzw. Realität ist aktuell einfach, dass es eben nicht für alle gut funktioniert. Deine "Ich bin so geil, esst halt Kuchen" Blase, ist wirklich schwer zu ertragen.

sun-man

2022-06-07, 10:59:27

So reich wie Sunny wäre ich auch gerne. einfach 75% mehr Steuern auf den PKW zahlen, nur um bequem Kraftstoff zapfen zu können.
Schatzi. Leb Dein Dorfleben auf Firmenkosten weiter und spinn hier nicht rum.
Es sind, laut Firmenwagenrechner, exakt 88,41€ beim Elektroauto weniger als beim Verbrenner (~50.000€ BEV vs 40.000€ Verbrenner). Kauf Dir lieber deinen Verbrenner-Kleinbagger. Ich kann nix dafür das Du weg ziehen musstest und das nur geht weil Du Elektro auf Firmenkosten fährst.

Ungard

2022-06-07, 11:08:59

Dann sind die 2000 Euro fürn ne lademöglichkeit aber auch schon nach 2-3 Jahren drin. Und man tut was für die Umwelt und das fahren ist deutlich entspannter/besser
Also ich wüsste was ich nehmen würde

Florida Man

2022-06-07, 11:14:58

Hey Sunni, nehmen wir an, Dein Scoda würde 35.000 Euro kosten (Liste). Dann hättest Du, angenommen Dein Arbeitsweg beträgt 10 km, einen geldwerten Vorteil in Höhe von 450 Euro zu versteuern. Bei einem Elektroauto zum gleichen Preis wären es 113 Euro.

Jetzt kenne ich Deine Lohnsteuerklasse nicht. Nehmen wir mal an es wäre LSK 3 und Du bekommst 4.000 Euro brutto. Dann hättest Du mit E-Auto ca. 2.776,35 € netto. Mit Deinem Verbrenner 2.631,44 € Euro. In diesem Szenario würdest Du mit E-Auto knapp 150 Euro im Monat mehr netto haben.

Jetzt sieht man auf Deinen Fotos ganz klar, dass die Stellplätze bei Euch nur wenige Meter vom Haus entfernt sind. Außerdem hast Du ein Kellerabteil mit Strom. Du könntest mit Sicherheit für ganz wenig Geld eine abschließbare Außensteckdose 230V installieren und mit einem Ladeziegel Dein Auto laden.

Das ist mit etwas Aufwand verbunden und kostet evtl. einen niedrigen, dreistelligen Betrag. Das ist alles völlig unmöglich für Dich, Du verzichtest lieber auf 5.250 Euro in drei Jahren.

So reich müsste man sein, für 5.250 Euro würde ich noch ganz andere Dinge machen :)

sun-man

2022-06-07, 11:26:42

Mein Arbeitsweg ist irrelevant, da nicht versteuert. Hab ich aber auch schon erwähnt. Die Flexibilität bei meinen Einsätzen ist mir durchaus einiges wert. Ob es der Ladeziegel tut ist unsicher, auch wenn es Pauschalen gibt.
Nur weil die Parkplätze weniger Meter entfernt sind weißt Du wie und wo hier die Keller sind? Auch nicht schlecht. Wo stehen denn die Hausanschlüsse für Strom? Du scheinst es besser zu wissen.

Florida Man

2022-06-07, 11:45:31

Klasse, ich freu mich für Dich!

Tyrann

2022-06-07, 12:06:31

Könnt ihr beiden euch wieder vertragen?
Danke.

user77

2022-06-07, 12:37:32

Apropos Tesla-Schrottpresse USA.

Interessant dabei....man soll ja keinen Tesla kaufen wenn einem Spaltmaße wichtig und die Fab neu ist (hat das nicht sogar Musk geraten?). Jetzt also auch noch drauf achten das die Maschinen nicht zu lange laufen und so unwichtige Dinge auftreten? Das wäre ja wie wenn bei VW die Steuerketten wegen zu langer Stanzgeräte-Laufzeit im Grenzbereich sind. Nicht auszudenken was es für nen Shitstorm gäbe wegen der rückständigen Technik in der gesamten Branche :cool:. Bin aber sicher Joe findet auch daran noch was toll, Gewinnmaximierung vor allem anderen. Passt ja auch, da passiert schon nix. Ohne TÜV ist das Leben eh leichter :cool:

Ja ist ein Frechheit eigenlich was Tesla da "drüben" aufführt, aber ich kann Dir versichern: mein Y hat keinerlei Mängel und ich habe wirklich "fast alle" Videos auf Youtube angesehen über das Model Y. Keine Lackfehler, keine groben Spaltmaße (bin Ford gewohnt :freak:). Die Hütte geht wie Sau (geradeaus) und braucht bei meinem Fahrstil und 3 Wochen in Betrieb im durchschnitt 18kwh/100km überwiegend Landstraße und ein bisschen Stadt und AB @130.

PS: Model Y Long Range (weiß mit 19") Made in Shanghai

Tangletingle

2022-06-07, 13:23:27

sun-man

2022-06-07, 13:31:43

Meiner Meinung ist das gar nicht so sehr der Punkt. Im Grunde ist Tesla/Berlin in diesem Bericht beim Bodensatz der Kundenzufriedenheit angekommen, so wie viele andere Servicehäuser anderer Hersteller. Da wird über Glaspaläste anderer gemeckert und wie hochnäsig die alle seien, und am Ende ist da ein Servicecenter mit schlimmstenfalls nicht ausgebildeten Mitarbeitern die ein nicht HU Konformes Fahrzeug als "Wird schon gehen" hinstellen. Wir reden ja doch noch über ein 50.000€ Fahrzeug und nicht den 4 Jahre alten Schotterplatz-Dacia für 6999€

Insgesamt war so etwas bei mir der Grund keinen Ford mehr lokal zu kaufen. Die Läden vor Ort taugten nicht die Bohne. Ausgelassene Servicetermine/Stempel , obwohl der Wagen in der Werkstatt war usw usw usw.. Andere sind höchst zufrieden da. Tesla hat sich hier nicht mit Ruhm bekleckert, ist halt üblich wenn man mithalten will und die Margen das wichtigste sind.

Spring

2022-06-07, 13:33:51

Wer nicht will findet Ausreden. War schon immer so und wird auch auch nicht ändern.

Ich bin in den letzten 1,5 Jahren 40k km gefahren und hab keine wallbox Zuhause. Im absoluten Notfall liegt ein Verlängerungskabel aus'm Kellerfenster.

True story.

Knapp 7000km seit Dez 2021, ohne Wallbox (mit einem Spring).

Dank kostenlos Laden auf Arbeit bisher nur gut 300€ ausgegeben zum Laden (Schnelladen Autobahn usw)

user77

2022-06-07, 13:40:39

Ich weiß nicht welchen Bericht du nennst, aber bei meiner Y Übernahme konnte ich das Auto auf der Bühne begutachten, 15min Probefahren und alles paletti. Tesla Autohaus/Werkstatt Linz.

Wenn die Wagenheber Aufnahme defekt ist, wie auf manchen Bilder, wird das Auto von mir nicht übernommen.
Ganz einfach, da kann sich auch Tesla nicht wehren, weil das über den Anwalt von Öamtc geht und die sind "Quasi" der TÜV Österreichs....

sun-man

2022-06-07, 13:47:06

Ich weiß gar nicht....ich sags nochmal. Ich könnte natürlich auch auf die Abrechnung beim FA verzichten und mir mein Geld nicht zurück holen - aber dann wäre jemand traurig weil ich ja angeblich so reich bin.
Kein (kostenloses) oder kostenpflichtiges Laden in Bonn, Köln, FFM und Wiesbaden. Nächste brauchbare Ladesäule 2km weg. Keine Wallbox. Firmenwagen mit Zwang zur Aufzeichnung fürs Finanzamt.

Übrigens habe ich bei Nextmove, dem kleinsten Italiener der Welt und div. Leuten nach einer Wallbox mit getrennter Abrechnung für ein Mietshaus gefragt - bei der ggfs kein Vertrag mit einem Stromlieferanten besteht. So ähnlich wie ich das hier auch getan habe. Eine brauchbare Antwort kam "damals" nicht. Ich hab mit dem einen oder anderen einiges hin und her geschrieben. Eine brauchbare Lösung gab es nicht. Ich fang damit nicht wieder an. War vor der Bestellung und der Wahl ob Enyaq oder Octavia. Mir "nicht wollen" vorzuwerfen ist witzig, nur weil Ihr nicht alles mit bekommt heißt das ja nicht das ich nicht will. Aber u.a. bin ich nicht für die Entscheidung fürs Haus zuständig da dies nicht meins ist. Ich hab genug Lebenszeit mit einer Lösungssuche verschwendet. Rechtlich war da IMHO auch noch was zu beachten. Es gab keine brauchbare Lösung (ich schreibs nun 3x), die theor. nutzbaren Möglichkeiten war an einer Hand abzuzählen.
Am Ende? Zu viele Kompromisse und es gibts doch noch Verbrenner. Was solls also. In 3-4 Jahren schauen wir neu.

Ich weiß nicht welchen Bericht du nennst, aber bei meiner Y Übernahme konnte ich das Auto auf der Bühne begutachten, 15min Probefahren und alles paletti. Tesla Autohaus/Werkstatt Linz.

Wenn die Wagenheber Aufnahme defekt ist, wie auf manchen Bilder, wird das Auto von mir nicht übernommen.
Ganz einfach, da kann sich auch Tesla nicht wehren, weil das über den Anwalt von Öamtc geht und die sind "Quasi" der TÜV Österreichs....
Um den, um den es hier initial ging ??

https://efahrer.chip.de/news/tesla-liefert-wissentlich-model-3-mit-rissen-aus-gutachten-zieht-krasses-fazit_108198

/dev/NULL

2022-06-07, 14:44:35

True story.

Knapp 7000km seit Dez 2021, ohne Wallbox (mit einem Spring).

Dank kostenlos Laden auf Arbeit bisher nur gut 300€ ausgegeben zum Laden (Schnelladen Autobahn usw)

Hast Du Dich verrechnet?
Wenn ich bei mir 7000km fahre zahle ich keine 300 € (ok kein Schnelladen auf der AB) aber lädst Du nur dort?
(7000km = 70*100km, 100km mit ~12kWh *0,3€ -> 252€)

Spring

2022-06-07, 15:13:23

Hast Du Dich verrechnet?
Wenn ich bei mir 7000km fahre zahle ich keine 300 € (ok kein Schnelladen auf der AB) aber lädst Du nur dort?
(7000km = 70*100km, 100km mit ~12kWh *0,3€ -> 252€)

Wenn Schnellladen zu 80% Autobahn.
In Hamburg fast nur AC auf Arbeit, vielleicht alle 2-3 Wochen mal in der Stadt DC (meist Wochenende).
Ich werte das mal die Tage cent genau aus.

Laut Spring: 13,3 kWh/100km (zu viel Kickdown an Ampeln)

Poekel

2022-06-07, 16:37:47

Wenn ich bei mir 7000km fahre zahle ich keine 300 € (ok kein Schnelladen auf der AB) aber lädst Du nur dort?
(7000km = 70*100km, 100km mit ~12kWh *0,3€ -> 252€)
Die Rechnung ist doch sehr sehr optimistisch. 12kWh/100km inklusive Ladeverluste und das zum größten Teil während der Monate, in denen es um die 0 Grad war. Und unter 0,45€/kWh (ohne Grundgebühr) gibt es auch kaum Anbieter.
Rechnet man mit der Hälfte an bezahlten KM 3500, 16 kWH und 0,45€/kWh kommt ebenfalls 252€ raus, da dürfte knapp unter 300€ durchaus realistisch sein, wenn man nicht die billigsten Ladestationen raussucht und bei jeder Möglichkeit umsonst lädt.

BUG

2022-06-07, 17:03:19

Gibt ja aktuell noch Freshmile, da zahlt man z.B. 19cent pro kWh + 1 cent pro Minute an AC Ladepunkten, wer mit mindestens 11kW laden kann lädt hier meist günstiger als zu Hause. Eine Zoe mit 22kW AC Lader ist da auch Top. Edit: oder bis vor kurzem die Flatrate Angebote von JUCR oder ELVAH.

rokko

2022-06-07, 17:04:13

Poekel

2022-06-07, 17:35:40

Gibt ja aktuell noch Freshmile, da zahlt man z.B. 19cent pro kWh + 1 cent pro Minute an AC Ladepunkten, wer mit mindestens 11kW laden kann lädt hier meist günstiger als zu Hause.
Die nutze ich auch wo ich kann (und bin bei 150€ für 7k, wobei da >50% für Laden bei der Arbeit hinzu kommt, viel Freshmile und auch Laden beim Einkaufen), aber kompatible Ladesäulen sind je nach Region sehr rar und man braucht am besten eine auf der Strecke, die man häufiger benutzt. Für Beispielrechnungen würde ich da Freshmile, ähnlich wie Lidl oder Ikea, nicht heranziehen, da nicht zwingend nutzbar (während die Flatrate-Modelle gerade für Leute, die bei der Arbeit umsonst laden können, sich häufig nicht rentieren würden; das wären ja auch 300€ für 6 Monate).

Ab Mitte Juni soll da aber die Zeitkomponente auf 0,03€ pro Minute erhöht werden, was dann bei Auto wie dem Spring, die nur AC nur mit bis zu 7,3kW laden können, sich dann auch nicht mehr lohnen würde. Da wird dann das spannende "kompatible Ladesäulen finden" zur nicht lohnenden Fleißarbeit.

Ungard

2022-06-07, 17:49:51

Deswegen bin ich froh über meine 23 kW beim twingo ;-)

Tangletingle

2022-06-07, 18:22:19

Ihr habt sicher schon alle Bonnet aber vielleicht gibt's noch verstreute Nachzügler.

https://apps.apple.com/de/app/bonnet/id1530351480
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.bonnet

Falls einer meinen referral (RVV7DE) bei der Registrierung nutz, dann bekommen wir beide £15 gutgeschrieben.

Außerdem gibt's noch ein paar Codes für kostenfreien Strom:

£20 Rabatt bei Buchung eines Refill: SPEAKEV20
Eine kostenlose Ladung: EVABNT
Eine weitere kostenfreie Ladung: FIRSTCGARGE2

Die Codes lassen sich nach dem Login unter dem Menüpunkt Promotions eingeben (nicht vergessen auf "add code" zu klicken).

Imho ist Bonnet sehr interessant für Leute die viel Langstrecken unterwegs sind. Bei aktuellem Wechselkurs kostet die kWh bei ionity 29c. Bekommt man nicht mehr günstiger. Es gibt aber auch noch einige andere deutsche CPOs die mit Bonnet genutzt werden können:

https://abload.de/thumb/1960038_1x5j7b.jpg (https://abload.de/image.php?img=1960038_1x5j7b.jpg)

Gut finde ich auch, dass die kWh der Refill-Pakete bei nicht Nutzung ins nächste Monat übertragen werden und solange nutzbar sind wie man ein refill-abo (monatlich kündbar) laufen hat. Sprich man kann bei Bedarf das 200kWh Paket buchen und nur 160kWh verbrauchen. Im nächsten Monat Bucht man das kleine Paket und kann statt der 50kWh im Paket eben 90kWh nutzen.

Gebrechlichkeit

2022-06-07, 18:54:26

ikbD43cGzL0

user77

2022-06-07, 18:55:02

Wobei 7000km für 300€ auch recht preiswert sind.

Ja, denke ich mir auch. Über was reden wir denn hier, das sind ist die hälfte von nem 4,5l/100km diesel... :freak:

Tangletingle

2022-06-07, 19:03:59

Ich müsste echt mal die Rechnungen der letzten 1,5 Jahre hochrechnen. Wenn ich jetzt sage ca. 1000€ für die 40k km, dürfte das schon fast zuviel geschätzt sein.

Gebrechlichkeit

2022-06-07, 19:19:18

Apple CarPlay Updated: Will Spread to Gauge Clusters and Display Driving Data
https://www.caranddriver.com/news/a40208624/apple-carplay-next-generation-details/
https://i.ibb.co/MsXVc18/apple-wwdc22-ios16-carplay-220606-big-jpg-large-1654540040.jpg (https://ibb.co/kxd84D3)
..
Schade, der Polestar 3 ist nichts anderes als ein Volvo C40 mit anderer Faccia.

https://www.caranddriver.com/news/a40216373/2023-polestar-3-revealed/
https://i.ibb.co/8jDfg4J/u-https-tse1-mm-bing-net-th-id-OIP.jpg (https://imgbb.com/)https://i.ibb.co/jJcS2jy/polestar-220318-2415-teaser-v006-16-9-5000px-wide-copy-1654605190.jpg (https://ibb.co/dmdRqHP)

Fusion_Power

2022-06-07, 19:53:51

https://youtu.be/ikbD43cGzL0
Wenn so ein Auto zu diesem Preis wirklich in Deutschland angeboten werden würde, kämen dann die deutschen Automobilbosse persönlich mit Baseballschlägern bewaffnet und enormer Wut im Bauch vorbei und zertrümmern die Apteras? :freak:

Gebrechlichkeit

2022-06-07, 20:27:51

Der Apetera ist viel zu klapprig fuer fast 5m, undeinmal von der Seite angefahren ..... ohne Motorrad Fahrerhelm wahrscheinlich nicht TÜV konform :D

9xzfdmpQz9w

Spring

2022-06-08, 05:32:40

Ab Mitte Juni soll da aber die Zeitkomponente auf 0,03€ pro Minute erhöht werden, was dann bei Auto wie dem Spring, die nur AC nur mit bis zu 7,3kW laden können, sich dann auch nicht mehr lohnen würde. Da wird dann das spannende "kompatible Ladesäulen finden" zur nicht lohnenden Fleißarbeit.

Das Fahrzeug wird mit AC während der Arbeitszeit kostenlos geladen, der ist nach spätestens 3,5h voll, Ladestrom daher irrelevant (für uns).

Unterwegs soll ja wenig Ladezeit entstehen => only DC (außer Aufenthalt min paar h am Zielort => AC, weil günstiger).

Der Spring schafft die ersten Minuten 33kW per DC und fällt dann ab auf bis zu 11 kW bei >90%, aber dauert bei den Temps nur 30-40min von 10-15% auf 80% und meist reichen nur 10-20min laden, um das Ziel zu erreichen.

Was wirklich toll ist, das der Strom an der Autobahn genauso teuer wie in der Stadt ist, im Gegensatz zum Sprit.

Wobei 7000km für 300€ auch recht preiswert sind.

Ja, denke ich mir auch. Über was reden wir denn hier, das sind ist die hälfte von nem 4,5l/100km diesel... :freak:

Das denke ich auch :up:

Ich müsste echt mal die Rechnungen der letzten 1,5 Jahre hochrechnen. Wenn ich jetzt sage ca. 1000€ für die 40k km, dürfte das schon fast zuviel geschätzt sein.

Strong! Nicht schlecht.

/dev/NULL

2022-06-08, 08:55:57

Die Rechnung ist doch sehr sehr optimistisch. 12kWh/100km inklusive Ladeverluste und das zum größten Teil während der Monate, in denen es um die 0 Grad war. Und unter 0,45€/kWh (ohne Grundgebühr) gibt es auch kaum Anbieter.
Rechnet man mit der Hälfte an bezahlten KM 3500, 16 kWH und 0,45€/kWh kommt ebenfalls 252€ raus, da dürfte knapp unter 300€ durchaus realistisch sein, wenn man nicht die billigsten Ladestationen raussucht und bei jeder Möglichkeit umsonst lädt.
Möglich.. da stand was vom kostenlos laden beim AG, hab das mit meinem use-Case verglichen und ich lade zu >>80% auf der Arbeit, daher kamen mir die 300€ viel vor. Insgesamt sind 300€ natürlich wenig wenn man den Verbrenner im Vergleich ranzieht.

Bei mir: 14k km, noch nie an einer öffentlichen (zu zahlenden) Ladesäule gewesen, Anfangs mit Schuko in der Garage (vielleicht 300kWh) danach fast ausschließlich beim Arbeitgeber nur selten mal ne Stunde top-up (<10kWh) mit der Wallbox, falls es am Wochenende nicht reicht.
Die 12kWh beziehen sich bei mir auf die Autoanzeige (Lanzeitanzeige zwischen 13,5-14,4 Winter und 10,8-12,1 im Sommer) nicht Ladeverluste (die ich beim AG eh nicht sehe - und bezahle)

Flyinglosi

2022-06-08, 09:28:37

Frage an die E-Auto Profis: Da ich demnächst einen Graben zwecks Glasfaser vom Haus zum Carport ziehen muss, möchte ich auch gleich eine Wallbox (Keba KeContact P30 a-series (https://www.keba.com/de/emobility/products/a-series)) in selbigen installieren.

Das Carport selbst ist eine Holzkonstruktion. Ich hätte mir einfach eine passende Blechplatte (natürlich geerdet) angefertigt und die Wallbox da dran geschraubt. Ist das so machbar/erlaubt, oder muss ich da etwas spezielles beachten? Bzw. kennt jemand eventuell eine Zusammenfassung einzuhaltender Richtlinien (für Österreich) bzgl. der Montage einer solchen Wallbox.

Danke im Vorhinein für eure Hilfe.

mfg

Stephan

generisches Benutzerkonto

2022-06-08, 10:44:06

Das kostenlose Laden eines Privatfahrzeugs beim Arbeitgeber wird abseits von einer "Zusatzvergütung" auch ein Ende finden, bzw. schon jetzt für die Masse der Arbeitnehmer sicher nicht möglich sein. Das ist platte Schönrechnerei.

Und alle die meinen "Nein, forever und so" - ich erinnere an die Diskussion um das kostenlose Laden auf dem Supermarkt Parkplatz. Das hat ja dann auch schnell ein Ende gefunden obwohl es "forever" sein wird.

Joe

2022-06-08, 10:53:11

Ford Händler passen die Preise für den F150 Lighting an.
Muss ja ein geiles Auto sein :lol:

https://i.imgur.com/fILmjUQ.png

sun-man

2022-06-08, 11:00:39

Ford Händler passen die Preise für den F150 Lighting an.
Muss ja ein geiles Auto sein :lol:

https://i.imgur.com/fILmjUQ.png
Dummes Zeug.
https://driveteslacanada.ca/news/ford-dealer-f-150-lightning-market-adjustment/

Einer schreibt es dran. Nicht "Ford Händler passen", also Mehrzahl.

One month later and that same electric truck (same VIN) is still available, and now with a more modest markup of around $5,000. That difference could also be attributed to dealer installed accessories, so the market adjustment may have been removed entirely.

Versuchen kann es es ja mal.

Joe

2022-06-08, 11:07:56

Naja selbst für den Mach E haben die Händler zwischen $5000 und $10000 draufgeklatscht.

Ungard

2022-06-08, 11:28:48

Tesla klatscht doch auch drauf seit Monaten ;-)

sun-man

2022-06-08, 11:45:31

Naja selbst für den Mach E haben die Händler zwischen $5000 und $10000 draufgeklatscht.
Marktwirtschaft. Hui, Neuland. Tesla verkauft ja sicher alles zum Selbstpreis. Oh, Moment, war da nicht was mit Preiserhöhungen in Zehntausenderbereich? Vom Gebrauchtwagenmarkt schweigen wir mal, der ist ja auch kaputt wenn Autos teurer verkauft werden als die gekostet haben - und wenn wir nicht über Supersportwagen oder H etc reden.

Poekel

2022-06-08, 11:46:07

Die 12kWh beziehen sich bei mir auf die Autoanzeige (Lanzeitanzeige zwischen 13,5-14,4 Winter und 10,8-12,1 im Sommer) nicht Ladeverluste (die ich beim AG eh nicht sehe - und bezahle)
Frage ist halt, inwieweit man den Autoanzeigen wirklich trauen kann, wenn es um die realen Kosten geht (analog zu Verbrauchsanzeigen und Werten bei Verbrennern) und gerade die Verluste sind eben, wenn es um die Kosten geht, ein nicht zu vernachlässigender Teil.

Ich weiß z. B. überhaupt nicht, wie sich die Langzeit-Verbrauchsanzeige im Auto zusammensetzt. Ist es der gesamte Verbrauch, sind es die letzten 1.000km, die letzten 30 Tage?

Im ersten Monat (hab das Auto seit Anfang Oktober) hab ich aus Versehen den Langzeitverbrauch mal zurückgesetzt und laut Auto ging dieser im Winter bis zu knapp unter 15kWH/100km und ist aktuell auf 13,1 kWH, während der tatsächliche Verbrauch (die Ladesäule, bei der ich keine Daten von der Ladesäule bekomme, dürfte so 6-7% des Gesamtverbrauchs ausmachen und insofern keinen signifikanten Einfluss haben, wenn die geschätzten Zahlen nicht genau stimmen) im Winter bis zu 16,9 kWh war und aktuell wäre er bei 16,17 kWh/100km, was eben ein signifikanter Mehrverbrauch zum aktuell angezeigten Verbrauch ist.

Ich bin mal gespannt, wie das nach 1 Jahr aussieht, wenn der Sommer mit drin ist, weil im Winter ja nicht nur der Verbrauch signifikant höher ist, sondern auch die Ladeverluste, gerade wenn man fast nur draußen lädt, höher sind.

/dev/NULL

2022-06-08, 12:47:50

Frage ist halt, inwieweit man den Autoanzeigen wirklich trauen kann, wenn es um die realen Kosten geht (analog zu Verbrauchsanzeigen und Werten bei Verbrennern) und gerade die Verluste sind eben, wenn es um die Kosten geht, ein nicht zu vernachlässigender Teil.

Ich weiß z. B. überhaupt nicht, wie sich die Langzeit-Verbrauchsanzeige im Auto zusammensetzt. Ist es der gesamte Verbrauch, sind es die letzten 1.000km, die letzten 30 Tage?

Im ersten Monat (hab das Auto seit Anfang Oktober) hab ich aus Versehen den Langzeitverbrauch mal zurückgesetzt und laut Auto ging dieser im Winter bis zu knapp unter 15kWH/100km und ist aktuell auf 13,1 kWH, während der tatsächliche Verbrauch (die Ladesäule, bei der ich keine Daten von der Ladesäule bekomme, dürfte so 6-7% des Gesamtverbrauchs ausmachen und insofern keinen signifikanten Einfluss haben, wenn die geschätzten Zahlen nicht genau stimmen) im Winter bis zu 16,9 kWh war und aktuell wäre er bei 16,17 kWh/100km, was eben ein signifikanter Mehrverbrauch zum aktuell angezeigten Verbrauch ist.

Ich bin mal gespannt, wie das nach 1 Jahr aussieht, wenn der Sommer mit drin ist, weil im Winter ja nicht nur der Verbrauch signifikant höher ist, sondern auch die Ladeverluste, gerade wenn man fast nur draußen lädt, höher sind.

Langzeitverbrauch bei VW Konzern ist imho immer nach maximal 100h, danach resettet sich das. meine Intervalle sind kürzer (ka warum)
In der Skoda App sieht man auch die alten Intervalle und die liegen bei mir (aus der APP keine Ladeverluste):
2798km 14,4kWh/100km (winter 20/21 bis März 21)
2927km 11,7kWh/100km März 21bis Ende Juli 21
3071km 12,1kWh/100km bis Ende November 21
2883km 13,5kWh/100km bis März 22
2005km 10,8kWh/100km bis heute

Selbst wenn ich da großzügig 10-20% draufrechne bin ich zufrieden - ist aber Stadtauto mit entsprechendem Fahrprofil und Heizung meist aus. Selbst der ADAC gibt da (im Mix) 16,7kWh MIT Ladeverlusten an und da mir die Autobahn im Fahrprofil fehlt wird es entsprechend weniger sein.

Gebrechlichkeit

2022-06-08, 16:27:45

Elektro-Lastwagen Bax 7.5 im Fahrbericht: Vielfältig variabel im Aufbau
https://www.heise.de/tests/Elektro-Lastwagen-Bax-7-5-im-Fahrbericht-Vielfaeltig-variabel-im-Aufbau-7127308.html?wt_mc=sm.sm.ho.fb.fb.fb_beitraege_artikel.fb_beitraege_artikel

https://i.ibb.co/ZzQ6Mg4/Bax-Elektro-Transporter-7-jpg-130cf561b9e60f64.jpg (https://ibb.co/fd3YxN6)..

BEVs in Germany: Tesla is an also-ran
https://i.ibb.co/XZ7M2ft/month-May.png (https://ibb.co/0jCvDpr)
https://dailykanban.com/2022/06/08/bevs-in-germany-tesla-is-an-also-ran/

sun-man

2022-06-08, 16:44:09

150.000€ :freak:

user77

2022-06-08, 16:53:09

150.000€ :freak:

ein vergleichbarer Iveco kostet nicht mal die Hälfte :freak:

Mortalvision

2022-06-08, 17:12:37

Marodeur

2022-06-08, 17:48:37

Wartungskosten von LKW werden glaub ich gern unterschätzt was ich so mitbekommen habe. Genaue Zahlen habe ich allerdings nicht

Edit: Vor einige Zeit kalkulierte man beim 40tonner mit 1500€ pro Monat/ 18000€ pro Jahr. Aber auch schon gut 10 Jahre her.

sun-man

2022-06-08, 17:56:26

Ideal für Umzugsspeditionen! Ein- und Ausladen dauern richtig lange.

Der hohe Preis wird sich die nächsten Jahre nach unten einpendeln. Klarer Vorteil: extrem geringe Wartungskosten im Vergleich zu den 3L Dieselmotoren (vom Treibstoff ganz zu schweigen).
Bei nem Neupreis der, sagen wir, 50.000€ höher ist als beim vergleichbaren Verbrenner dürften die Wartungskosten nicht so ins Gewicht fallen. Du legst es ja eh auf die Kunden um.

Ich würde die Dinger statt der Klapperdiesel begrüßen. Aber 150.000€?
Die Motoren sind für die Stadt optimiert, haben eine hohe Leistungsdichte und werden mit Öl gekühlt, das alle fünf Jahre gewechselt werden muss.
Könnte man Fragen an was man das fest macht und von welchem Kilometerintervall man aus geht. Ich vermute das ist auch kein 15W40 für 5€/l vom Globus. Irgendwo muss die Büchse ja auch geladen werden, also noch ne Ladebuchse für Privat-BEV und 1-X E-LKW auf den Hof? Hat man doch mehr Mitarbeiter? Was dann?

Bei so etwas frag ich mich tatsächlich bei welchen Firmen geht das mit dem "Ich kann da laden"? Ich bin bei 3 Kunden der >1000 Mitarbeiter-Klasse. Bei meinem Hauptkunden sind ~200-250 Parkplätze vorhanden, die natürlich permanent voll sind. Wie löst man das wenn plötzlich und auf einmal "alle" Mitarbeiter mit Auto quasi täglich laden wollen (kommt mir jetzt nicht mit "Die müssen ja gar nicht...")? Selbst wenn man von 60% Heimlader ausgeht dann sind das noch etliche Autos die kostenlos (am liebsten natürlich) geladen werden wollen. Ein anderer Kunde hat ein 3 stöckiges Parkhaus, weil auch dort einfach kein Platz ist um hunderte Autos zu parken. Wie werden das Firmen wie BASF, Frankfurt Höchst oder auch der Flughafen (81.000 Mitarbeiter) lösen?
Selbst wenn Du nur alle 3 Tage lädst, wie viele die nicht zu Hause laden können wären denn unzufrieden wenn es auf dem 200'er Parkplatz 30 Säulen gibt und die auf Stunden belegt sind? Bei 1500 Mitarbeitern und 50% Öffis sind das noch immer >500 Autos täglich (Fahrgemeinschaft, Ehe...usw), und von denen von mir aus 50% zum laden. Macht, bei 3 Tagen Ladespanne, 83 ladende Fahrzeuge pro Tag. Umparkservice? Mittagspause verschwenden aus lauter Freundlichkeit? Wieviel parken denn ehrlich um wenn es, gerade in Ballungsgebieten keinen freien Winkel mehr gibt? Mal abgesehen davon Du 80 Ladesäulen auch erstmal befeuern musst und neben Dir ja auch noch andere Unternehmen ansässig sind.

Das hat nicht mit Kontra-BEV zu tun. Bei genau einem Kunden ist deswegen (Umparken wäre Zwang) der Ausbau abgelehnt worden. Man wollte 10 Ladepunkte bauen, konnte sich aber mit den Mitarbeitern nicht einigen wie man das regeln sollte. Nun hat man Fahrradparkplätze an den geplanten Ladepunkten gebaut :cool: inkl Ladeanschluss für EBikes. Die Mitarbeiter waren wohl sozialer unterwegs und stecken auch mal um.

Florida Man

2022-06-08, 19:07:59

Der Bax verbraucht mit 60 kWh ca. 18 Euro pro 100 km. Ein regulärer 7,5 Tonner benötigt ca. die zehnfache Energiemenge, also 19 Liter Diesel. Die kosten aktuell ca. 35 Euro. So ein 7,5 Tonner hat eine relativ geringe jährliche Fahrleistung, nehmen wir mal 35.000 km an.

Gesamtkosten jährlich Strom: 6.300 Euro
Gesamtkosten jährlich Diesel: 12.000 Euro

Anlagegüter wie LKW haben eine Abschreibungsfrist von 9 Jahren. Ich rechne mal ohne Preisaufschläge, die ja sicher für Diesel und Strom kommen werden. So bleibts vergleichbar.

Gesamtkosten Abschreibungsdauer Strom: 156.700 Euro
Gesamtkosten Abschreibungsdauer Diesel: 108.000 Euro

Dazu kommen niedrigere Wartungskosten, sofern der LKW als Koffer gefahren wird. Der LKW darf in jede Umweltzone. Und im Grunde hat jedes große Logistikunternehmen eine Photovoltaikanlage auf dem Dach. Das wird richtig interessant und könnte bestimmt und könnte wieder ein paar tausend Euro sparen. Es wäre z.B. möglich, dass Aldi, EDEKA etc. kostenlos aus der PV Anlage laden - und zwar "immer", da die Zentrallager oft wesentlich mehr erzeugen, als sie brauchen.

Ich glaube, dass der Bax unterm Strich unwesentlich teurer ist (TCO), aber flexibler eingesetzt werden kann und den höheren Restwert haben wird.

@Sun Man; Die Ladeproblematik existiert weitgehend nur in Deinem Kopf. Wie viele E-Autofahrer haben Dir das eigentlich schon erzählt? Dein größtes Problem ist die Annahme, dass man jedes E-Auto jeden Tag laden müsse.