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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Die totale Elektromobilität – Was dies bedeutet...


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Tangletingle
2022-10-27, 22:39:32
Warst du schon Mal auf dem Siemensgelände in Erlangen? Ich schon, du wohl nicht.

Du merkst nicht Mal wenn man eine joke macht, wenn man ihn dir direkt vorkaut. Sie Aussage zur digitaliso viel im Zusammenhang mit der staatlichen ukrainischen App, in der die quasi alle ihre Dokumente wie Führerschein, Krankenkassenkarte, Perso, Geburtsurkunden, Heiratsurkunde, Sozialversicherungsausweis und noch so einiges mehr direkt hinterlegt haben und die auch als gültiges amtliches Dokumente gelten und man in der App fast jeden Behördengänge umgehen kann. Alle Ukrainer die ich ich bisher betreut habe waren von unserer Unfähigkeit Behördengänge digital abzuwickeln extrem überrascht.

Zum Lastmanagement kannst du dich ja Mal direkt bei Siemens einlesen. Das lässt sich mit deren eigenen Versicharge und Simatic vollständig inhouse lösen. Ist ja keine Raketenwissenschaft. Die wollen nur einfach nicht.

sun-man
2022-10-28, 08:06:29
Ah, ein Joke also plötzlich :confused:. Selbst Torsten Sträter schafft es mit unbeeindruckter Mine zu zeigen das dies es ein Joke sein soll. Im von Dir hinterlegten Link gibt es Deinen Beitrag mit Link zu Golem und eine Reaktion - das sind dann wohl die "Siemensianer" die es beweisen sollen. Irgendwas mit "Siemens" wird schon passen war so die Idee? Auch ein Joke? Nur das ich nichts falsch verstehe. Immerhin ging es im Thread im Ladesäulen in Erlangen und nicht um "Siemens". Ich nehme es mal, wie das meiste von Dir, als Joke.
Aus nicht nachvollziehbaren Gründen hast Du irgendwann angefangen von Lastenmanagment und der Ukraine zu schwafeln. Das war nie ein Thema, hast Du aber nicht verstanden und weiter einen auf "Lustigen Torsten Sträter" gemacht. Der Rest der Kritik am System ist schlicht PoWi und hat hier nichts zu suchen. Könnten wir das nun beenden oder hast Du noch ein lustiges Schlusswort?

Spring
2022-10-28, 08:23:11
Ah, ein Joke also plötzlich :confused:. Selbst Torsten Sträter schafft es mit unbeeindruckter Mine zu zeigen das dies es ein Joke sein soll. Im von Dir hinterlegten Link gibt es Deinen Beitrag mit Link zu Golem und eine Reaktion - das sind dann wohl die "Siemensianer" die es beweisen sollen. Irgendwas mit "Siemens" wird schon passen war so die Idee? Auch ein Joke? Nur das ich nichts falsch verstehe. Immerhin ging es im Thread im Ladesäulen in Erlangen und nicht um "Siemens". Ich nehme es mal, wie das meiste von Dir, als Joke.
Aus nicht nachvollziehbaren Gründen hast Du irgendwann angefangen von Lastenmanagment und der Ukraine zu schwafeln. Das war nie ein Thema, hast Du aber nicht verstanden und weiter einen auf "Lustigen Torsten Sträter" gemacht. Der Rest der Kritik am System ist schlicht PoWi und hat hier nichts zu suchen. Könnten wir das nun beenden oder hast Du noch ein lustiges Schlusswort?

[ ] Du hast verstanden, worum es geht.
Du schaffst es auch noch auf ignore.

Ungard
2022-10-28, 08:46:08
Wieviele Dienstwagen, nicht Firmenwagen für Mitarbeiter
Was ist der Unterschied?
Sind mit Dienstwagen gemeint = die brauchen das zum arbeiten und Firmenwagen = das ist der Abteilungsleiter der mit seiner S Klasse die 5km nach hause fährt?
Kurz...heute sind die Ladepunkte frei, aber 2023 dann plötzlich alle voll weil alle Verbrenner asap abgeschafft wurden
Naja Siemens will bis 2030, denke kaum dass 2023 dann alles ersetzt wird...
So schnell bekommt man derzeit auch gar keine Autos und das Leasing muss erst auslaufen usw.

Dazu war ich selber 10 Jahre Monteur/Servicetechniker (nicht Siemens aber anderer großer Konzern im gleichen Bereich). Wie oft war ich mit meinem Caddy in der Firma? 0-2 mal die Woche für 1-2h, weil man ja draußen auf Montage/beim Kunden ist. Da bringt mir 11 kW wenig. Für solche Autos müsste Siemens eigentlich 30-50 kW CCS ran bringen.
Für die Bürohengste (wie ich jetzt auch einer bin) reicht ja ne blaue CEE aus, wenn man da mit 3,x kW für 8-9h lädt.

sun-man
2022-10-28, 09:07:30
@Ungard
Dienstwagen sind in meinem Sprachgebrauch alle Servicewagen, Monteuerswagen usw.. , genau der Caddy den Du meinst. Bei 2 meiner Kunden sind das in der Regel Kombis von VW und Opel und so. "Die" dürfen beispielweise nicht mit dem Privatwagen quer durch Frankfurt zu einem zweiten Büro-/Rechenzentrum wegen der Versicherung.
Firmenwagen sind halt die üblichen "Privatwagen".

Ich fände es schon extrem ungeschickt in der heutigen Zeit hunderte Ladepunkte leer zu lassen und das auch noch so durch die Presse zu jagen. Ich hab nen Abschluss von/bei Siemens gemacht, aber das macht mich nicht zum Siemensversteher :)


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Du schaffst es auch noch auf ignore.
und? Erklär mir doch mal mit einfachen Worten das König Kuddelmuddel damit sagen wollte. Nur ohne Jokes.

Annator
2022-10-28, 09:41:35
Ah, ein Joke also plötzlich :confused:. Selbst Torsten Sträter schafft es mit unbeeindruckter Mine zu zeigen das dies es ein Joke sein soll. Im von Dir hinterlegten Link gibt es Deinen Beitrag mit Link zu Golem und eine Reaktion - das sind dann wohl die "Siemensianer" die es beweisen sollen. Irgendwas mit "Siemens" wird schon passen war so die Idee? Auch ein Joke? Nur das ich nichts falsch verstehe. Immerhin ging es im Thread im Ladesäulen in Erlangen und nicht um "Siemens". Ich nehme es mal, wie das meiste von Dir, als Joke.
Aus nicht nachvollziehbaren Gründen hast Du irgendwann angefangen von Lastenmanagment und der Ukraine zu schwafeln. Das war nie ein Thema, hast Du aber nicht verstanden und weiter einen auf "Lustigen Torsten Sträter" gemacht. Der Rest der Kritik am System ist schlicht PoWi und hat hier nichts zu suchen. Könnten wir das nun beenden oder hast Du noch ein lustiges Schlusswort?

Hab dir doch geschrieben, dass man an Ladepunkte kommt. Die Dinger sind in großer Stückzahl verfügbar.

Marodeur
2022-10-28, 09:50:19
Also bei meinem Ioniq ist der Unterschied zwischen Tempomat 80 und Tempomat 130 schon eher 2,x

9-10 kWh @80
~21 kWh @130

Und der Ioniq hat noch einen extrem guten cW - dürfte beim Zoe, und anderen eher noch deutlicher ausfallen.

Ich ging vom Unterschied Landstraße - Autobahn im Berufsverkehr aus und nicht mit Tempomat gefahren exakte km/h Angaben die ich bei mir im realen Betrieb nie abbilden kann. Wenn das bei dir im Berufsverkehr möglich ist Glückwunsch. ;)

Zwecks Vergleichsmöglichkeit von verschiedenen Fahrzeugen mag sowas relevant sein aber im Alltag konnte mich mit solchen Verbrauchsangaben noch nie was anfangen.

sun-man
2022-10-28, 09:54:18
Hab dir doch geschrieben, dass man an Ladepunkte kommt. Die Dinger sind in großer Stückzahl verfügbar.
Ich weiß. Aber Du hast ja nicht mit Tingle zu tun. =)
Ich möchte Siemens überhaupt nicht verteidigen, zumindest wüsste ich nicht warum.

Marodeur
2022-10-28, 09:56:00
Kannst dir ja einem Schilderungen anderer siemensianer durchlesen wenn du mir schon nicht glauben willst: https://www.goingelectric.de/forum/viewtopic.php?p=1964280#p1964280

;D ;D ;D geile Beschreibung...

Iscaran
2022-10-28, 12:53:36
Ich ging vom Unterschied Landstraße - Autobahn im Berufsverkehr aus und nicht mit Tempomat gefahren exakte km/h Angaben die ich bei mir im realen Betrieb nie abbilden kann. Wenn das bei dir im Berufsverkehr möglich ist Glückwunsch. ;)


Naja, nicht bissig werden. Aber wenn man schon AB pendelt gehe ich schon davon aus, dass man über Strecken hinweg deutlich schneller fahren kann! Sonst lohnt sich doch der Weg auf die AB gar nicht.

Umgekehrt, wenn man auch auf der AB nur mit Tempo 80 dahinkriecht ist der Verbrauch auch entsprechend niedrig.

Mit 9-10 kWh Verbrauch hätte aber auch ein ALTER Ioniq mit 28er Batterie locker 200 km+ Reichweite und damit wäre das Pendeln ~150km+ durchaus ohne Probleme machbar.

Darauf wollte ich hinaus. So oder so dürfte der Verbrauch beim Landstraße fahren mit Tempo im Bereich 60-100 WESENTLICH niedriger sein, als der auf ABs mit Tempo eher so 100-130. Nämlich eben ca x2.

Am Ende sind es also vermutlich doch deutlich weniger eAutos die solche Pendelstrecken nicht schaffen können/würden.

Iscaran
2022-10-28, 12:59:57
Übrigens zur Thematik:
Wo soll nur all das Li herkommen für die Akkus.
https://www.heise.de/hintergrund/Neue-Quelle-Forscher-wollen-aus-Meerwasser-mehr-Lithium-gewinnen-7322461.html

pro Quadratmeter-Membrananlage 18 kg Li2CO3 pro Jahr.
Im Meer liegen 230 Mrd Tonnen Lithium, davon bräuchten wir grob weniger als 0.1% für genug Li bis 2100.

Marodeur
2022-10-28, 15:15:29
Naja, nicht bissig werden. Aber wenn man schon AB pendelt gehe ich schon davon aus, dass man über Strecken hinweg deutlich schneller fahren kann! Sonst lohnt sich doch der Weg auf die AB gar nicht.

Umgekehrt, wenn man auch auf der AB nur mit Tempo 80 dahinkriecht ist der Verbrauch auch entsprechend niedrig.


Autobahn sind halt meist die Zubringer vom Umland. Zugegeben, bei uns ist es nur eine Autobahn quer durch aber die wird halt auch von denen genutzt die entlang Dieser wohnen. Aber 130 Tempomat ist damit halt auch meist nicht drin weil immer wieder LKW überholen, Baustellen sind, etc. darauf will ich hinaus. Wenn man am Ende einen Schnitt von 110-120 hat lief es ja schon gut. Auf die Zustände auf der A9 nach München rein oder Feierabend München raus will ich gar nicht erst eingehen... Oder A93 Regensburg... Uff... Und auf der Landstraße/Bundesstraße hast meist einen Schnitt von vielleicht 70 mit den Ortschaften, Kreuzungen, etc. AB also trotzdem schneller. Aber daher kann ich eben mit diesen Tempomat-Durchschnittsverbräuchen wenig anfangen.

Bin auch gar nicht bissig, hast falsch interpretiert. ;)

Iscaran
2022-10-28, 15:46:05
Bin auch gar nicht bissig, hast falsch interpretiert. ;)
Sorry - war auch von mir nicht ganz so gegen-bissig gemeint.

Fakt ist der Verbrauch steigt natürlich ca. quadratisch mit v_Mittel.

Bei den meisten Pendlern, vor allem mit Kleinwagen dürfte man sich da bei Verbräuchen um 10-11 kWh/100km bewegen. Da sollte dann eigentlich auch mit den meisten dieser Modelle gehen:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=13150344#post13150344

Smart EQ fortwo/four
Renault Twingo Z.E.
Dacia Spring
MINI Electric
Honda e
Fiat 500e mit kleinem Akku
EGolf 150/300
Ältere Leaf
Ältere I3
Ältere Zoe
Mazda MX30
Ältere Ioniq
Alles E-Autos die im Winter keine 150km+ schaffen oder zumindest nur sehr knapp, vor allem wenn man auf Akku schonende 80% lädt..

Müsste man also nochmal genauer ansehen, aber ich denke unter den "Randbedingungen" kommen vielleicht doch die meisten davon 150 km weit am Tag.
Also zumindest Leaf und Ioniq würde ich mal annehmen, ausser Leaf der 1.Generation vielleicht.
Zoe müsste eigentlich auch soviel packen, wenn man eben nicht 150km @130 fährt.

Marodeur
2022-10-29, 11:28:47
Siemens hat übrigens die Begründung noch geändert...

„Grundsätzlich sollen alle Mitarbeitenden weiterhin ihre Fahrzeuge an unseren Standorten aufladen können“, ist dort zu lesen. Aber: „Um kostenpflichtiges Laden anbieten zu können, benötigen wir geeichte Ladepunkte. Von unseren mehr als 770 Ladepunkten in Deutschland sind die meisten allerdings nicht geeicht.“

Die weltweit angespannte Situation der Lieferketten betreffe auch Teile, die zur Herstellung von geeichten Ladepunkten benötigt werden. „Alle Beteiligten arbeiten daran, den Mitarbeitenden eine Ladelösung zu bieten, sobald sich die Situation entspannt“, verspricht Siemens.

https://www.electrive.net/2022/10/25/siemens-streicht-lademoeglichkeit-fuer-private-e-autos/

Komisch, in Österreich sind so Teile lieferbar... ^^

https://www.mobilityhouse.com/de_de/keba-dienstwagen-edition-126-388-wallbox.html



EDIT:
Insgesamt scheint es aber wohl zu stimmen. Shell Recharge Sollutions schreibt z.B. von Wartezeiten von 5-10 Monaten wegen Lieferproblemen von Kernmaterialien

Ungard
2022-10-29, 12:21:03
Soweit ich weiß stimmt das aber auch nicht 100%, da kein öffentliches laden muss man nicht eichen.

Palpatin
2022-10-29, 12:27:56
Soweit ich weiß stimmt das aber auch nicht 100%, da kein öffentliches laden muss man nicht eichen.
Um Rechtssicherheit zu haben dann aber vermutlich schon. Sobald dann der erste Mitarbeiter vor Gericht geht und behauptet das Siemens zu viel abrechnet wird das schwierig für Siemens das Gegenteil zu beweisen, wenn sie nicht geeichte Ladepunkte verwenden.

Marodeur
2022-10-29, 15:38:13
Reicht es nicht wenn man schriftlich zustimmt das man an nicht geeichten Ladepunkten lädt? Zwingt einen ja keiner

Ungard
2022-10-29, 16:26:05
Juristisch hab ich da kein Plan, aber Siemens müsste sich ja auskennen. Man könnte auch nach Zeit abrechnen. Ist ja nicht öffentlich. Dann würde die Leute die Säule auch frei machen, wäre sicherlich nicht das Schlechteste.
Oder pauschal ob per Ladung oder Monat.
Ne gute Firma würde das ggf abfragen bei den MA.

sun-man
2022-10-31, 12:43:13
dffQyt1yJiQ

Schalten im Sportmode mit "ruckeln"....und bei 11:14...dann klingt er auch noch wie ein Verbrenner.

BUG
2022-10-31, 13:35:15
Ein E-Auto für die (wilde) 1% Fraktion. :ulol:

Marodeur
2022-10-31, 13:35:31
Persönlich würd mich interessieren wie da junge Leute die Verbrenner nicht mehr kennen reagieren bzw. was ihnen besser gefällt. Ob das mit der Emotion wirklich nur ein "Problem" der alten Verbrennergeneration ist.

sun-man
2022-10-31, 13:49:45
Guck Dir doch die Leute an. Schneller Input, schnelle freudige Reaktion. Nur fährt halt kaum einer im normalen Leben so. Was haben die gesagt? Basis für den Ioniq5N , oder so? Das der Koffer nun von außen noch so tun muss als sein es ein Verbrenner find ich schon sehr dämlich, aber die Fraktion der "Poser" muss ja angesprochen werden. Drehmoment, Schub und Co haben schon immer, unabhängig vom Antrieb, gezogen und wecken irgendwelche Emotionen. Rudi Rakete in seinem >300PS Verbrenner-Koffer konnte es ja auch nie schnell genug gehen.

Man sollte der "jüngeren Generation" dann aber auch nen Flüster-BEV und einen Brabbel-Verbrenner geben. Der Kasten da macht ja auch nicht gerade das Geräusch eines 1.2l TSI 115 PS nach. Ich würde sagen 50:50, derzeit. In 10 Jahren sieht das wieder anders aus.

Annator
2022-10-31, 14:56:02
https://youtu.be/dffQyt1yJiQ

Schalten im Sportmode mit "ruckeln"....und bei 11:14...dann klingt er auch noch wie ein Verbrenner.

Männer werden 7 dann wachsen sie nur noch. :freak:

Gebrechlichkeit
2022-10-31, 17:57:32
ddVjP91zbZw

Hamster
2022-10-31, 18:05:48
Gerade eben eine Mail von Maingau erhalten:

„ lehn' Dich zurück und genieße einen weiteren Monat lang den Aktionstarif der MAINGAU. Bis zum 30. November sparst Du europaweit immer mindestens 10 ct/kWh an allen AC- und DC-Ladesäulen, wenn Du über die MAINGAU Autostrom tankst. An den 74.000 Säulen in Deutschland kostet der Strom somit nur 39 ct/kWh (AC-Säulen) oder 49 ct/kWh (DC-Säulen).“

:up:

BUG
2022-10-31, 19:12:59
Gerade eben eine Mail von Maingau erhaltenTop! Am 12.11 wird unser nächstes Model 3 ausgeliefert, das Angebot werden wir (neben Freshmile) sicherlich mal nutzen. :up:

Gruß
BUG

Argo Zero
2022-11-01, 10:00:22
https://youtu.be/dffQyt1yJiQ

Schalten im Sportmode mit "ruckeln"....und bei 11:14...dann klingt er auch noch wie ein Verbrenner.

Habs auch schon gesehen.
Wenn das kommt, ändere ich meine Meinung über elektrische Autos.
Das ist ja geil :D

Persönlich würd mich interessieren wie da junge Leute die Verbrenner nicht mehr kennen reagieren bzw. was ihnen besser gefällt. Ob das mit der Emotion wirklich nur ein "Problem" der alten Verbrennergeneration ist.

Bei den Auto-Treffen in den Ortschaften werden die Leute gefühlt nicht älter.
Alles dabei zwischen 18 und 40.
Wenn aber Elektroautos auch solche Emotionen transferieren können und solche Spielereien angeboten werden, öffnet das wiederum auch das Tor für neue Tuningmöglichkeiten.
-> Hier guck mal, hab jetzt den Sound von Wraith’s Turbo Interceptor!

Die Zukunft bleibt wild ^^ I like that.

ChaosTM
2022-11-01, 10:08:03
Wenn man mit diesen "Funktionen" die alte Generation erreicht, nur her damit.

Ein 4m E-Auto mit Chevy Big Block Sound pls. :D

Argo Zero
2022-11-01, 10:33:41
Wenn man mit diesen "Funktionen" die alte Generation erreicht, nur her damit.

Ein 4m E-Auto mit Chevy Big Block Sound pls. :D

Ich esse gerne vegetarisch. Aber ich esse kein Fake-Fleisch.
Soll heißen: Elektrosound aber halt richtig. Der Hyundai im Video klingt richtig nett und erinnert mich an den Interceptor. Mir ist sowas lieber als Fake-Benziner.
Aber das ist nur meine Meinung.

ChaosTM
2022-11-01, 10:39:02
Das war jetzt auch nicht soo ernst gemeint.

Argo Zero
2022-11-01, 10:54:09
Ach, gibt durchaus Hersteller die das machen. Hier fährt manchmal ein Audi Kombi vorbei mit Fake V8 Sound aus dem Lautsprecher.
Ich mags halt nicht ^^

Marodeur
2022-11-01, 11:59:48
Dem Lautsprechersound fehlt meist der "Druck" der 5+ Liter Hubraum. Fake ist meistens scheiße. Ich find bei den ganzen modernen Karren den Doppelauspuff schon immer absolut lächerlich wenn eine Seite dahinter immer silber schimmert weil das Rohr nie Abgase gesehen hat. Finds daher auch gut das man beim neuen Charger nicht versucht hat den V8 zu imitieren auch wenn die neue Geräuschkulisse gewöhnungsbedürftig ist.

Aber diese Fake-Schalterei... Also ich weis ja nicht... Ist quasi schnell vom Gas gehen und dann wieder drauf latschen damits den Kopf hin und her haut für die "Emotion"... hmm... Sowas braucht man also als "Petrolhead". Wurd wohl zu oft kräftig geschüttelt ^^

sun-man
2022-11-01, 12:02:45
Alles kommt wieder.
Billiges Baumarktuning oder bei Beyerdynamik in der Car-Audioabteilung zum fett abgestimmten Außenlautsprecher gegriffen. Die Zukunft der Mc-Doof Autoposer ^^

Marodeur
2022-11-01, 12:10:28
In Zukunft dann kleine Flügelchen neben die Reifenkästen gepappt wegen der Aerodynamik... Siehe U6... Einigen ist nix zu peinlich... Siehe: https://www.kaufland.de/product/400739479/

VoiD
2022-11-01, 12:19:15
Die sollte ich mir mal an den Helm kleben, eventuell hilft ´s gegen Turbulenzen... :freak:

Marodeur
2022-11-01, 12:20:28
Aber auf den Winkel achten, nicht das es den Kopf nach oben zieht oder unten drückt... :freak:

Zu viel Kraft sollte bei der Befestigungsmethode aber besser eh nicht wirken...

Argo Zero
2022-11-01, 14:39:22
Aber diese Fake-Schalterei... Also ich weis ja nicht... Ist quasi schnell vom Gas gehen und dann wieder drauf latschen damits den Kopf hin und her haut für die "Emotion"...

Emotion, Involvement, Sport.
Das ist wie mit dem Schaltgetriebe und Automatikgetriebe. Beim Schalter musst du selbst was tun, beim Automatikgetriebe macht alles der Computer.
Deswegen reizt mich ein Auto mit Automatikgetriebe nicht die Bohne. Es ist im Grunde viel zu einfach. Wenn du mit 160 Klamotten auf ne enge Kurve zubretterst, voll den Anker schmeißt, dann heel toe runterschaltest, perfekt die Drehzahl triffst und der Gang geschmeidig reinflutscht ohne Aufschaukeln des Autos ... dann ist das einfach nur geil.
Mir ist klar, dass das der normale Autofahrer das nie verstehen wird ^^

ChaosTM
2022-11-01, 14:42:48
Bei E-Auto musst du halt die 500kw (Hausnummer) Rekuperation gefühlvoll reinhaun, bis die Geschwindigkeit passt, aber ich weiß was du meinst.

sun-man
2022-11-01, 14:56:48
Mir ist klar, dass das der normale Autofahrer das nie verstehen wird ^^
Weil der normale Autofahrer das natürlich nicht auf der normalen Straße macht. Wozu auch.

Palpatin
2022-11-01, 15:13:24
Weil der normale Autofahrer das natürlich nicht auf der normalen Straße macht. Wozu auch.
Darf er auch gar nicht. Wenn auf der Autobahn tatsächlich mal eine Kurve kommt die man nicht mit 160 fahren kann ist da in der Regel dann eh eine Geschwindigkeitsbeschrenkung. Auf der Landstraße sind nur 100 erlaubt. Bleibt daher eh nur die Rennstrecke. Das ist dann wiederum eine sehr überschaubare Klientel die sich da rum treibt.

Ungard
2022-11-01, 15:44:33
Nur machen das unsere Foren Hengste ja nicht nur auf der Rennstrecke

Andre
2022-11-01, 16:33:03
Ich habe jetzt seit 3 Tagen ein 2022er Model 3 LR als Firmenwagen.

Positiv:
- Beschleunigung und Fahrverhalten sind wirklich sehr gut, ich fühle mich in dem Auto wohl.
- Verarbeitungsqualität besser als befürchtet
- Kofferraum größer als erwartet, die Durchreiche ist halt sehr knapp.
- Akkureichweite sehr gut, bei gemischter Strecke habe ich einen Verbrauch von knapp 16kw/100km.
- Navigation klappt gut, auch die Berücksichtung von Ladesäulen (es fehlen leider einige)
- Soundsystem gefällt mir sehr gut
- Ladenetz mit Superchargern (ist aber ja nicht mehr exklusiv)

Negativ:
- Bei 60k Preis ein Kunststoff"holz" zu verbauen ist echt lächerlich. Wenn ich da einen Enyaq vergleiche, der ist 100 mal wertiger im Innenleben. Bei Tesla alles Plastik von der billigsten Sorte. Und "veganes" Kunstleder.
- Keine Integration von Android Auto, damit keine Anzeige von Benachrichtigungen, kein Google Maps.
- Den Autopiloten halte ich keine 5 Minuten durch. Ständiges Gebimmel, Falschanzeigen, fehlerhafte Erkennungen, etc. Note 5-
- Keine vernünftige Erkennung von Schildern, wirklich absolut lächerlich für ein Auto, dass mal alleine per Autopilot fahren soll. Das Model 3 hat gefühlt eine Erkennungsrate von unter 50%, gerade bei Baustellen.
- WLAN-Reichweite sehr gering
- fehlende Geschwindigkeitsanzeige in der Mitte. Klar, ist ein Tesla Merkmal, aber auch da hätte man ein HUD integrieren können. Gerade beim navigieren ist das beim Enyaq wirklich top.
- Für Spotify Premium Konnektivität erforderlich (Alternative Bluetooth). Geht bei anderen über Android Auto und damit übers Smartphone komfortabler.
- Kein automatisiertes Einparken (geht glaube ich nur mit aktiviertem Autopilot, den ich aber nicht dauerhaft einschalten will).

Insgesamt bin ich zufrieden, aber gerade im Bereich Software, Integration und Autopilot hätte ich mir vom angeblichen Marktführer deutlich mehr erhofft. Deutlich mehr. Dafür hätten sie gerne den Spielekram einsparen können.

Gebrechlichkeit
2022-11-01, 16:50:56
Volkswagen entwickelt Wasserstoffauto, das mit einer Tankfüllung 2.000 Kilometer weit fahren kann

Wäre Volkswagen in einer festen Beziehung, würde es Tinder ohnehin nie ganz entfernen. Volkswagen hat mehrmals erklärt, dass sie eine Zukunft ausschließlich mit Batterieautos sehen, aber hinter den Kulissen traut sich die Marke nicht, sich vollständig zu binden. Es stellt sich heraus, dass sie sogar in aller Stille ein Patent für ein Wasserstoffauto angemeldet haben, das mit einer einzigen Tankfüllung 2.000 Kilometer weit fahren kann.

Auch Volkswagen ist nicht auf den letzten Drücker eingestiegen. Wenn die Welt dennoch beschließt, dass Wasserstoff die Zukunft ist, wollen sie den Anschluss nicht verpassen. Außerdem ändern sich die Erkenntnisse ständig. Also wäre es auch ein bisschen lahm, Volkswagen nach Dingen zu beurteilen, die sie in der Vergangenheit gesagt haben. Auf jeden Fall ist die Technologie interessant.

Dieses Jahr hat Volkswagen zusammen mit dem deutschen Unternehmen Kraftwerk Tubes ein Patent für eine Brennstoffzelle angemeldet. Dabei handelt es sich um ein Gerät, das Wasserstoff in Energie für einen Elektromotor umwandelt. Laut dem deutschen Business Insider ist die Brennstoffzelle von Volkswagen viel billiger als die der Konkurrenz, weil sie keine Edelmetalle verwendet. Es gibt noch weitere Vorteile.

Die Technologie ist anders als bei der Konkurrenz
Der Hauptunterschied zu den Brennstoffzellen von Hyundai und Toyota besteht darin, dass wir eine Keramikmembran statt der üblichen Kunststoffmembran verwenden. Das ist ein großer Unterschied", erklärt ein Mitarbeiter von Kraftwerk Tubes gegenüber BI.

Diese Keramikmembran muss nicht befeuchtet werden, so dass sie im Winter nicht einfriert, im Sommer nicht austrocknet und keinen Schimmel anzieht. Dies sind offenbar Probleme, mit denen andere Wasserstoffautos mit Brennstoffzellen zu kämpfen haben.

Laut Kraftwerk gibt es einen weiteren Vorteil. Die Brennstoffzelle würde Wärme erzeugen, die zum Heizen, aber offenbar auch zur Klimatisierung genutzt werden kann. Das bedeutet, dass keine separate elektrische Klimaanlage oder Heizung erforderlich ist, was Energie spart. Auf der anderen Seite würde man sagen, dass mit der Restwärme auch Energie verloren geht. Durch den hohen Wirkungsgrad ist eine Reichweite von 2.000 Kilometern möglich.

https://www.ruetir.com/2022/10/29/volkswagen-develops-hydrogen-car-that-can-travel-2000-kilometers-on-one-tank/

Gebrechlichkeit
2022-11-01, 16:55:10
MAdlm8-h_GE

Argo Zero
2022-11-01, 17:01:07
Weil der normale Autofahrer das natürlich nicht auf der normalen Straße macht. Wozu auch.

Weil es derbe viel Spaß macht :D

Darf er auch gar nicht. Wenn auf der Autobahn tatsächlich mal eine Kurve kommt die man nicht mit 160 fahren kann ist da in der Regel dann eh eine Geschwindigkeitsbeschrenkung. Auf der Landstraße sind nur 100 erlaubt. Bleibt daher eh nur die Rennstrecke. Das ist dann wiederum eine sehr überschaubare Klientel die sich da rum treibt.

Landstraße natürlich. Natürlich nur 100 km/h. Hab mich vertippt!
Wenn die Elektro Kisten kommen vertippt man sich umso schneller weil Instant Drehmoment.

Pinoccio
2022-11-01, 17:45:47
Emotion, Involvement, Sport.
Das ist wie mit dem Schaltgetriebe und Automatikgetriebe. Beim Schalter musst du selbst was tun, beim Automatikgetriebe macht alles der Computer.
Deswegen reizt mich ein Auto mit Automatikgetriebe nicht die Bohne. Es ist im Grunde viel zu einfach. Wenn du mit 160 Klamotten auf ne enge Kurve zubretterst, voll den Anker schmeißt, dann heel toe runterschaltest, perfekt die Drehzahl triffst und der Gang geschmeidig reinflutscht ohne Aufschaukeln des Autos ... dann ist das einfach nur geil.
Mir ist klar, dass das der normale Autofahrer das nie verstehen wird ^^Ich gönne ja jedem (naja, den meisten) ihren Spaß. Aber wenn ein Motor jeglichen Vortrieb besorgt, ist der Eigenanteil doch eher überschaubar. Sich da auf "muss man noch selber was machen" zu berufen, da kann man als Fahrradfahrer nur schmunzeln ...

mfg

Marodeur
2022-11-01, 18:16:09
Da freut man sich wenn man dann mal den perfekten Punkt in der Kurve erwischt. Hui. Mir wär lieber die sportlichen Fahrer würden sich die anderen 90% der Fälle mehr auf ihre Linie konzentrieren statt auf die Drehzahl und Schaltpunkt. Als Motorradfahrer der den *hust* entgegen kommt mal bemerkt.

sun-man
2022-11-01, 18:18:39
Weil es derbe viel Spaß macht :D



Landstraße natürlich. Natürlich nur 100 km/h. Hab mich vertippt!
Wenn die Elektro Kisten kommen vertippt man sich umso schneller weil Instant Drehmoment.
Der Punkt ist dass wir das schon mehr als einmal hatten. "Die Leute" die sich so massiv über Gesetze stellen und meinen sie sind sicher auf der Straße unterwegs haben weder etwas verstanden noch Mitleid verdient. Dummerweise ziehen sie immer andere mit in Ihr Unglück, denn das wird kommen. Spätetens wenn man mit 50 noch meint wie 30 "Heel Toe" fahren zu können. Alle weiteren Kommentare führen zu Punkten, nicht nur in Flensburg.

Argo Zero
2022-11-01, 18:25:35
Diese Diskussion endet eh immer in der selben Ecke ^^
Ich freue mich jedenfalls, dass man bei Hyundai an uns petrolheads denkt.
Die Zukunft ist anscheinend nunmal elektrisch.

sun-man
2022-11-01, 18:45:41
Ich freue mich jedenfalls, dass man bei Hyundai an uns petrolheads denkt.
Die Zukunft ist anscheinend nunmal elektrisch.
Und genau deswegen muss ein Auto dann auch draußen Geräusche machen als wäre ein "richtiger Motor" eingebaut? Das mit dem gafakten Geschalte kann ich tatsächlich verstehen´, aber das mit dem Sound außen?
Das ist wahrlich wie die Veggiebulette die aussehen und schmecken muss wie Fleisch, nur darf sie nicht aus Fleisch sein.....die militante Veganerin freuts ^^ :redface: *keine Ahnung wer die kennt* :cool:

Argo Zero
2022-11-01, 18:49:15
Ich habe doch weiter oben schon gesagt, dass ich keinen Verbrennungsmotor-Sound Imitat möchte. Der Hyundai klingt auch nicht so. Das ist mehr der Interceptor aus dem 80er Jahre Film :D

Marodeur
2022-11-01, 18:59:43
Wichtig ist halt das er sich auf Wunsch innen so anhört aber halt nicht außen.

/dev/NULL
2022-11-01, 19:08:46
Wichtig ist "auf Wunsch" aber sind so Sounds abschaltbar?
Ich finde die (mittlerweile nicht mehr zugelassene) Stille im Citigo super.. wiiiiiiiii wenn man ihn tritt und sonst (aussen) nur Abrollgeräusche

BUG
2022-11-01, 20:35:48
Ich habe jetzt seit 3 Tagen ein 2022er Model 3 LR als Firmenwagen.Bei den positiven punkten habe ich nichts hinzuzufügen. Bei den negativen würde ich bei einigen etwas relativieren, im Grunde liegst du richtig, aber ich würde gern paar Sachen aus meiner Sicht richtig stellen.

Bei 60k Preis ein Kunststoff"holz" zu verbauen ist echt lächerlich. Wenn ich da einen Enyaq vergleiche, der ist 100 mal wertiger im Innenleben. Bei Tesla alles Plastik von der billigsten Sorte. Und "veganes" Kunstleder.
Ja, ist so! Aber das ist ein teil der Tesla "Mission", wer auf echtem Tier aus Massen-Tierhaltung sitzen will muss sich was anderes kaufen oder zum Sattler gehen. Ich für meinen Teil würde mir gern eine Mischung aus Textil und "Veganes Kunstleder" quasi Teil(vegan)Leder wünschen. Optional auch gern eine Sitzbelüftung.

- Keine Integration von Android Auto, damit keine Anzeige von Benachrichtigungen, kein Google Maps.
Den Google Maps Punkt verstehe ich nicht bzw. will ich nicht so stehen lassen. Die Visualisierung im Tesla Navi ist Google Maps, wenn du Satellite-View haben willst brauchst du Premium Konnektivität und du kannst die Ansicht dann über das Display ändern.

Optional: https://www.carlinkit.com/t2c

- Den Autopiloten halte ich keine 5 Minuten durch. Ständiges Gebimmel, Falschanzeigen, fehlerhafte Erkennungen, etc. Note 5-
Ich würde deine Meinung in paar Wochen nochmal dazu hören und das ist natürlich auch vom Fahrprofil abhängig. :) Ich muss aber dazu sagen, ich habe aktuell keine (eigene) Erfahrung mit dem nur noch auf Kamera basierten System. Ich bin noch auf der alten Software Version mit Radar Funktionalität (aber aus anderen Gründen).

- Keine vernünftige Erkennung von Schildern, wirklich absolut lächerlich für ein Auto, dass mal alleine per Autopilot fahren soll. Das Model 3 hat gefühlt eine Erkennungsrate von unter 50%, gerade bei Baustellen.
Dem ist so, allerdings ist das aktuell ein Regionales bzw. EU/DE Problem, sobald die Fahrzeuge auf den neuen Vision Stack umgestellt werden erwarte ich hier eine deutliche Verbesserung. Laut dem AI Day soll das Q4 2022 erfolgen aber vielleicht dauert es auch bis ende Q1 2023.

- WLAN-Reichweite sehr gering
Ja. :frown:

- fehlende Geschwindigkeitsanzeige in der Mitte. Klar, ist ein Tesla Merkmal, aber auch da hätte man ein HUD integrieren können. Gerade beim navigieren ist das beim Enyaq wirklich top.
Ich würde deine Meinung in paar Wochen nochmal dazu hören. :)

- Kein automatisiertes Einparken (geht glaube ich nur mit aktiviertem Autopilot, den ich aber nicht dauerhaft einschalten will).
Du brauchst dazu den EAP (Enhanced Autopilot), aber spar die das Geld (jedenfalls im Moment). EAP gibt dir in der EU (und DE) aktuell nicht wirklich einen Mehrwert da viele Funktionen stark eingeschränkt und kastriert sind. Eine Verbesserung wird es vermutlich auch erst mit der Umstellung auf den pure Vision Stack geben.

Insgesamt bin ich zufrieden, aber gerade im Bereich Software, Integration und Autopilot hätte ich mir vom angeblichen Marktführer deutlich mehr erhofft. Deutlich mehr. Dafür hätten sie gerne den Spielekram einsparen können.Ich kann mich auch für den Spielekram begeistern :smile:, ich verstehe aber das Argument das man hinterfragt, ob Tesla hier die richtigen Prioritäten setzt.

Gruß
BUG

|MatMan|
2022-11-02, 00:43:56
Ich bin 7 Monate Model 3 LR (mit Radar) gefahren und bin seit 1300 km mit einem Model 3 Performance (ohne Radar) unterwegs. Ich stimme weitgehend mit Andre überein, ein paar deiner Antworten an Andre möchte ich aber kommentieren.

Den Google Maps Punkt verstehe ich nicht bzw. will ich nicht so stehen lassen. Die Visualisierung im Tesla Navi ist Google Maps, wenn du Satellite-View haben willst brauchst du Premium Konnektivität und du kannst die Ansicht dann über das Display ändern.
Das verstehe ich auch nicht. Das Tesla Navi ist gut, top wäre es, wenn es optional auch mit anderen Ladepunkten als den Superchargern planen könnte.

Ich würde deine Meinung in paar Wochen nochmal dazu hören und das ist natürlich auch vom Fahrprofil abhängig. :) Ich muss aber dazu sagen, ich habe aktuell keine (eigene) Erfahrung mit dem nur noch auf Kamera basierten System. Ich bin noch auf der alten Software Version mit Radar Funktionalität (aber aus anderen Gründen).
Der Autopilot ist für mich noch immer das größte Problem bei Tesla. Das ständige scrollen zum Geschwindigkeit einstellen nervt. Ich vermisse schmerzlich, dass es die zuletzt eingestellte Geschwindigkeit nicht wieder "resumen" kann (kann jeder andere Tempomat), zumindest habe ich nicht herausfinden können, wie es gehen soll und auch die Tesla Mitarbeiter bei Abholung wussten es auch nicht. Die sporadischen Phantombremsungen sind immernoch viel zu häufig. Letztens war es leicht neblig, noch mindestens 200m Sichtweite, Landstraße bei 80-100 km/h mit einigen PKW vor und hinter mir. Der Abstandstempomat meldet sich, dass nur noch reduzierte Geschwindigkeit möglich ist. Wieviel noch geht, wird nicht angezeigt (geschätzt ca. 60 km/h). Kurz danach stieg der Tempomat ganz aus. Was ein Schrott. Der rein radar-basierte Abstandstempomat im Audi lief auch in dichtem Nebel, Regen oder Schnee problemlos.


Dem ist so, allerdings ist das aktuell ein Regionales bzw. EU/DE Problem, sobald die Fahrzeuge auf den neuen Vision Stack umgestellt werden erwarte ich hier eine deutliche Verbesserung. Laut dem AI Day soll das Q4 2022 erfolgen aber vielleicht dauert es auch bis ende Q1 2023.
Ich bin mir zu 99% sicher, dass die Verkehrszeichenerkennung aktuell einfach gar nicht funktioniert. Die angezeigten zulässigen Geschwindigkeiten kommen meiner Meinung nach rein aus einer hinterlegten Karte. Selbst unter optimalen Bedingungen werden Schilder nicht erkannt, oder es werden welche erkannt, die gar nicht da sind (wo aber vor Jahren mal eine Baustelle mit 30 km/h war)! Einfach peinlich. Die Hoffnung stirbt zuletzt dass du Recht hast und es bald ein Update gibt, welches eine funktionierende Verkehrszeichenerkennung bringt.


Tesla's Assistenten sind mehr oder weniger "Schönwetter-Assistenten". Bei ausreichend Licht funktionieren Autopilot und Wischautomatik halbwegs, bei schlechten Sichtverhältnissen kann man sich nicht darauf verlassen. Die Abblendautomatik funktioniert sowieso nicht.

Ein weiterer Negativpunkt ist für mich noch das rumpelige unkomfortable Fahrwerk. Ich mag es gern sportlich, daher stört es mich nicht so, aber es geht für >50k € auch deutlich besser.

Das Model 3 ist einfach durch und durch auf günstige Herstellung optimiert, sieht man ja auch daran, dass nach dem Radar jetzt auch die Ultraschallsensoren rausfliegen.

bleipumpe
2022-11-02, 06:57:20
Das Model 3 ist einfach durch und durch auf günstige Herstellung optimiert, sieht man ja auch daran, dass nach dem Radar jetzt auch die Ultraschallsensoren rausfliegen.
Der Verzicht auf die Sensoren stößt mir etwas auf. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man wirklich alles über die Kamerasysteme erfassen kann - auch wenn die verarbeitungsfähige Datenmenge sehr hoch ist. Was ist bei Verschmutzung oder schlecht sichtbarem Hindernissen im Nahfeldbereich? Ich bin skeptisch.
Im Gegensatz dazu hat VW bekanntgegeben, dass am MuFu-Lenkrad wieder mechanische Taster statt Touch verbaut. Manches klingt anfangs gut, im Alltag zeigen aber doch die Grenzen.

Ein Bekannter ist mit seinem Model 3 genau zufrieden aber die fehlende Verkehrsschilderkennung stört ihn am meisten.

sun-man
2022-11-02, 07:10:23
Also Ersatz gibt es bestimmt bald ne native Twitterimplentierung ^^, die kostet weniger.

Marodeur
2022-11-02, 07:16:11
Dann kann man wenigstens posten gegen was man im Nahbereich gefahren ist. :D

ChaosTM
2022-11-02, 08:01:33
Das System twittert auch automatisch Bilder von Autos, die zu nah aufgefahren sind - im Denunzianten-Mode ;)

|MatMan|
2022-11-02, 08:34:43
Der Verzicht auf die Sensoren stößt mir etwas auf. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man wirklich alles über die Kamerasysteme erfassen kann - auch wenn die verarbeitungsfähige Datenmenge sehr hoch ist. Was ist bei Verschmutzung oder schlecht sichtbarem Hindernissen im Nahfeldbereich? Ich bin skeptisch.
Ja genau, wenn es bei Regen schön die Heckkamera eingesaut hat, kann man nichtmal über die Ultraschallsensoren Einparken. Das ist Fortschritt.
Es ist eben ein typisch amerikanisches Auto. Features sind auf dem Papier da, funktionieren aber meist nur so lala. Das muss einem halt vorher bewusst sein, dann ist es auch ok.


Ein Bekannter ist mit seinem Model 3 genau zufrieden aber die fehlende Verkehrsschilderkennung stört ihn am meisten.
Schön, dass er zufrieden ist!
Ich bin ja in gewisser Weise auch halbwegs zufrieden, sonst hätte ich nicht wieder ein Model 3 gekauft. Ein Tesla Fan bin ich halt nicht und gibt es für mich eine kaufbare Alternative, dann bin ich erstmal weg.

Annator
2022-11-02, 08:37:24
Der Autopilot ist für mich noch immer das größte Problem bei Tesla. Das ständige scrollen zum Geschwindigkeit einstellen nervt. Ich vermisse schmerzlich, dass es die zuletzt eingestellte Geschwindigkeit nicht wieder "resumen" kann (kann jeder andere Tempomat), zumindest habe ich nicht herausfinden können, wie es gehen soll und auch die Tesla Mitarbeiter bei Abholung wussten es auch nicht. Die sporadischen Phantombremsungen sind immernoch viel zu häufig. Letztens war es leicht neblig, noch mindestens 200m Sichtweite, Landstraße bei 80-100 km/h mit einigen PKW vor und hinter mir. Der Abstandstempomat meldet sich, dass nur noch reduzierte Geschwindigkeit möglich ist. Wieviel noch geht, wird nicht angezeigt (geschätzt ca. 60 km/h). Kurz danach stieg der Tempomat ganz aus. Was ein Schrott. Der rein radar-basierte Abstandstempomat im Audi lief auch in dichtem Nebel, Regen oder Schnee problemlos.

Tatsächlich funktioniert das bei mir ganz gut auch ohne Phantombremsungen. Aber seitdem bei mir das Radar deaktiviert wurde kann ich nicht mehr im Stau mit Autopilot fahren. Er bremst immer extrem hart zum Stillstand und beschleunigt viel zu heftig wenn es weiter geht. Das macht mich komplett wahnsinnig. Verkehrsschilder erkennt er schon merke ich immer an Baustellen. Nur halt nicht immer und manchmal auch die falschen. 100er Schild hinten an einem Anhänger z.B.

Argo Zero
2022-11-02, 08:48:51
Hier hat jemand einen GR86 auf elektrisch umgebaut:

https://amp.guideautoweb.com/en/articles/68336/canadian-company-unveils-fully-electric-toyota-gr86-race-car-at-sema/

-> 328hp
-> 45 min Akku Kapazität auf der Rennstrecke
-> 20 Min Ladezeit
-> 1380kg(!)

Warum gibts das noch nicht von Volumen Herstellern? Die Eckdaten sind doch spitze.

Marodeur
2022-11-02, 09:25:27
Denk mal die N Modelle von Hyundai werden in die Kerbe hauen. Das Gewicht ist dann aber schon sehr niedrig. Volumenmodell das auch im Alltag taugen soll, da wirds schwierig. Das hier ist ja auch nur for Racetrack only.

bleipumpe
2022-11-02, 09:29:01
Schön, dass er zufrieden ist!
Ich bin ja in gewisser Weise auch halbwegs zufrieden, sonst hätte ich nicht wieder ein Model 3 gekauft. Ein Tesla Fan bin ich halt nicht und gibt es für mich eine kaufbare Alternative, dann bin ich erstmal weg.
Er ist schon ziemlicher Fan der Marke, da sieht mit Sicherheit über einiges hinweg. Ich selber bin auch schon einige Mal gefahren und kann nichts grundlegend Schlechtes sagen. An das zentrale Display gewöhnt man sich recht schnell, die reduzierte Optik finde ich persönlich sogar sehr gut. Das wäre auch der Grund, warum ich mir einen Tesla kaufen würde. Aktuell muss der Sharan aber noch eine Weile herhalten, in 2 Jahren schaue ich mir den Markt für BEV noch einmal an. Immerhin sind wir 5 Personen. Das Model Y als 7-Sitzer wäre durchaus eine Option.

Ungard
2022-11-02, 09:38:06
According to Scalar, the 65 kWh battery pack will allow flat out racing for 45 minutes. After that, the SCR1 can fully recharge time in less than 20 minutes at a peak charge capacity of 150 kW on a level 3 charger.
I call marketing Bullshit

Alleine um 65 kWh in 20 Minuten zu laden braucht es dauerhaft 195 kW
Selbst bei 10-90% laden braucht es mehr wie 150 kW, dauerhaft.

ilPatrino
2022-11-02, 10:57:59
I call marketing Bullshit

Alleine um 65 kWh in 20 Minuten zu laden braucht es dauerhaft 195 kW
Selbst bei 10-90% laden braucht es mehr wie 150 kW, dauerhaft.
ich denke mal, daß man die 65kwh nicht ausnutzt. ab einer gewissen stufe kann man nicht mehr die volle leistung abrufen, also wird man die akkus mit den angegebenen rahmendaten wohl im bereich 20-90% oder 20-80% bewegen...dann wären auch die ladedaten etwas realistischer...

anyway - klingt nach nem spaßigen teil. der wäre hier mit straßenzulassung wahrscheinlich auf jahre ausverkauft

Ungard
2022-11-02, 11:39:00
Dann würde ich mal die 45 Minuten DauerGas auf der Rennstrecke anzweifeln wenn man nur 40 kWh nutzt.
natürlich ist wie bei jedem der sein Auto promotet: Werbung.

Das muss man immer im Hinterkopf haben. Für mich heißt 65 kWh Akku und voll in 20 Minuten nicht dass man da nur 40 kWh rein knüppelt.

Dazu, das Auto ist vermutlich halb leer? Sieht auf dem Bild so aus.
der wäre hier mit Straßenzulassung wahrscheinlich auf jahre ausverkauft
Kommt drauf an, als Volumenmodell mit 100.000 Autos im jahr?
Eher nicht. Als Kleinstserie mit paar 1000 vielleicht.
Was waren es 600 Autos für Deutschland? Vom normalen G86.

Hamster
2022-11-02, 11:57:20
Hier hat jemand einen GR86 auf elektrisch umgebaut:

https://amp.guideautoweb.com/en/articles/68336/canadian-company-unveils-fully-electric-toyota-gr86-race-car-at-sema/

-> 328hp
-> 45 min Akku Kapazität auf der Rennstrecke
-> 20 Min Ladezeit
-> 1380kg(!)

Warum gibts das noch nicht von Volumen Herstellern? Die Eckdaten sind doch spitze.

Would buy.

https://i.kym-cdn.com/entries/icons/original/000/005/574/takemymoney.jpg

Joe
2022-11-02, 12:30:29
Hier hat jemand einen GR86 auf elektrisch umgebaut:

https://amp.guideautoweb.com/en/articles/68336/canadian-company-unveils-fully-electric-toyota-gr86-race-car-at-sema/

-> 328hp
-> 45 min Akku Kapazität auf der Rennstrecke
-> 20 Min Ladezeit
-> 1380kg(!)

Warum gibts das noch nicht von Volumen Herstellern? Die Eckdaten sind doch spitze.

Hoffentlich hört wenigstens Mazda den Schuss und macht die nächste Miata Plattform elektrisch. Hab da aber nicht so viel Hoffnung. Die sind auf der ICE Grief Leiter erst bei "Hybrid bargaining" angekommen ;D;D;D

Palpatin
2022-11-02, 14:11:55
Dann würde ich mal die 45 Minuten DauerGas auf der Rennstrecke anzweifeln wenn man nur 40 kWh nutzt.
natürlich ist wie bei jedem der sein Auto promotet: Werbung.

Die wollen ja nix verkaufen sondern damit rennen fahren. Könnte mir eher vorstellen das die sich da in dem Artikel mit den 150kw Peak vertan haben, erscheint mir sehr wenig für ein 800 Volt System, da müsste eigentlich mehr drinnen sein.

ilPatrino
2022-11-02, 15:06:16
Dann würde ich mal die 45 Minuten DauerGas auf der Rennstrecke anzweifeln wenn man nur 40 kWh nutzt.

dauervollgas wirds sowieso nicht. 56kwh / 240kw ~20min. rekuperation wird beim hecktriebler auf
der rennstrecke auch schwach ausfallen

Ungard
2022-11-02, 15:15:59
Sag ja Marketing, das (die Daten) also 1:1 zu übernehmen und dann zu sagen, warum machen die anderen das nicht...

Marodeur
2022-11-02, 19:30:02
Kommt einfach drauf an wie eng die Strecken sind
. Ihr kennt scheinbar nur Vollgaskurse

ilPatrino
2022-11-03, 15:44:07
Kommt einfach drauf an wie eng die Strecken sind
. Ihr kennt scheinbar nur Vollgaskurse
300ps und das chassis sind eh keine basis für vollgaskurse. wie gesagt, das teil wäre im harz und erzgebirge mit sicherheit ein spaßbringer.

ich finde es massiv schade, daß in d solche elektroumbauten (egal ob kleinserie oder einzelstücke) so schwer auf die straße zu bringen sind

Spring
2022-11-04, 08:57:30
Dacia Spring 2 ab 2024

https://www.renaultmagazin.de/dacia-spring-2-neues-design-neues-interieur/

Trap
2022-11-04, 12:45:23
Ab jetzt Umweltbonus-Sicherheit bei Tesla Bestellungen:
Tesla wird eine Kompensation für jede Fahrzeugbestellung eines Model 3 oder Model Y gewähren, die bis zum 31. Dezember 2022 abgeschlossen wird, falls das Fahrzeug erst im Jahr 2023 ausgeliefert wird. Diese Kompensation deckt die Differenz zum niedrigeren Umweltbonus im nächsten Jahr gegenüber den aktuell höheren Sätzen ab, die sich aus Herstelleranteil und Bundesanteil inkl. Innovationsprämie zusammensetzen.

sun-man
2022-11-04, 12:46:26
Skoda macht das bei unseren Firmenwagen scheinbar auch. Aktuell wohl Oktober 2023 für die Enyaqs.

arcanum
2022-11-04, 12:49:53
Ab jetzt Umweltbonus-Sicherheit bei Tesla Bestellungen:

wo kommt der text her? in der email von tesla steht nämlich:

"Die Kompensation deckt lediglich die Differenz zwischen dem Umweltbonus 2022 und dem Umweltbonus 2023 und beinhaltet nicht den Bundesanteil inkl. Innovationsprämie des Umweltbonus 2023."

unter dem strich bedeutet das lediglich, dass sich der rechnungsbetrag nicht zum nachteil des kunden durch einen sinkenden herstelleranteil ändert.

Unyu
2022-11-04, 12:55:25
Dacia Spring 2 ab 2024

https://www.renaultmagazin.de/dacia-spring-2-neues-design-neues-interieur/
Ist der Spring 1 nicht "gerade" erst auf den Markt gekommen?

Trap
2022-11-04, 13:01:41
wo kommt der text her?
Aus der Dialogbox auf https://www.tesla.com/de_de/modely/design

Hamster
2022-11-04, 13:05:47
Ist der Spring 1 nicht "gerade" erst auf den Markt gekommen?

Ersten Absatz des Artikels gelesen?

arcanum
2022-11-04, 13:15:24
Aus der Dialogbox auf https://www.tesla.com/de_de/modely/design

komisch, im kleingedruckten steht genau das gegenteil, nämlich das der bundesanteil nicht kompensiert wird.

bleipumpe
2022-11-04, 13:15:44
Hui, der Spring 2 sieht richtig schick aus. Dazu ein verlockender Preis und etwas mehr Leistung. Nicht schlecht. Einer in silber-orange der 1. Gen. steht ab und an auf dem Parkplatz um die Ecke. Selbst den finde ich aus Preis-Leistungs-Sicht schon ansprechend.

Marodeur
2022-11-04, 16:54:19
Für dieses Jahr bekommt man noch vereinzelt MG4 Standard mit kleinem Akku falls es dringend und die Farbe egal ist. ;)

Unyu
2022-11-04, 19:29:28
Ersten Absatz des Artikels gelesen?
Habe ich etwas von einer chinesischen Variante geschrieben, die anders heißt?

Gebrechlichkeit
2022-11-05, 19:44:12
Wer gerne die schlechte CarManiac´s Show sehen moechte, hier ist der Link
https://www.youtube.com/playlist?list=PLjx9Xqzq6TeASrcErstA0WbAYaP11oYUh

Die geblockten, geloeschten Videos sind aufrufbar [via Freetube (https://freetubeapp.io/)]

Palpatin
2022-11-07, 11:15:04
Bjørn Nyland hatte den MG 5 zum testen:
https://www.youtube.com/watch?v=OUhDfzGZZ0s
https://www.youtube.com/watch?v=FQn5b_y_5oQ&t=470s
https://www.youtube.com/watch?v=kWMmqT_Zf3g
https://www.youtube.com/watch?v=gCwrWjEATf0&t=3s
https://www.youtube.com/watch?v=ZxvcZLSBPfA
Ist schon relativ ernüchternd nach diversen überschwänglichen britischen Reviews. PL ist aufgrund der Preissteigerungen bei den etablierten natürlich trotzdem noch gut. Aber die eierlegende Wollmilchsau für lau ist er eher nicht.
Kurz zusammengefasst:
Dinge wie Licht Kamera deutlich schlechter als bei den etablierten.
Ladeprobleme und Probleme das Auto wieder zu trennen wenn es nicht funktioniert hat, auch der eher mäßigen Software geschuldet.
Kofferraum für einen Kombi eher klein und auch kleiner als bei den Kompakt SUVs wie id.4 ioniq5 usw.
Reichweite, Verbrauch und Ladegeschwindigkeit sind erwartbar und für den Preis gut. Einen Familienurlaub würde ich damit aber eher nicht machen wollen. Dafür sind die 55kw netto und die 85kw Ladegeschwindigkeit dann auch etwas zu wenig.

Ungard
2022-11-07, 11:32:35
58 kWh sind es oder?
Der Akku vom MG4 würde gut tun, da sind es ja nutzbar immerhin knapp 62 kWh.

Mein eSoul hat 64 kWh nutzbar und lädt auch nur mit 7x kW max.
Geht ganz gut, auch mit 600-800km Trips mit Kids, die brauchen eh mehr Pause als das Auto.
Kenne jetzt aber den verbrauch vom MG5 nicht, aber als Kombi sollte er ja eher niedrig liegen?
300km fahren und dann 45 Minuten Mittags-Pause und nochmal 300km, so mache ich das im eSoul immer.
bei 800km dann noch ne kleine Pause am nachmittag

Palpatin
2022-11-07, 11:40:04
58 kWh sind es oder?

Ja laut Hersteller, Bjorn hat in seinem Test 55,5 berechnet.

Ungard
2022-11-07, 11:51:30
Ja laut Hersteller, Bjorn hat in seinem Test 55,5 berechnet.
hm ok
Verbrauch im Video war ja 23,8 kWh/100km ok das ist halt Norwegen da geht es hoch und runter und je nach Wetter steigt der Verbrauch.

Der baugleiche Kona zu meinem eSoul liegt bei 22,3 und soviel sehe ich wenn ich normal fahre und Vmax 120 habe eigentlich nie, da liege ich bei 14-18 kWh je nach Wetter und verkehr.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1V6ucyFGKWuSQzvI8lMzvvWJHrBS82echMVJH37kwgjE/edit#gid=15442336

Daher denke ich dass wenn man so fährt mit dem MG5 auch 300km schafft was ok wäre. 10 kWh mehr würden aber sicher ein gutes Polster bilden und 64 kWh oder wie die ID Modelle 77 kWh sind sicher für Autos die Langstrecke machen sollen es schon besser sein als ich sag mal "Standard".

Annator
2022-11-07, 13:27:54
Der lädt einfach zu langsam für 2022. Beim Kona verschmerzt man da ja noch, weil der einfach verdammt wenig verbraucht und es den schon sehr lange gibt. Aber aktuelle Fahrzeuge mit >50kWh Akku sollten auch schon ihre 150kW schaffen.

sun-man
2022-11-07, 13:28:38
Das ist doch was für Joe in seinem i3. Gibts sicher demnächst auch mit blauem Twitterhaken. :redface:

https://images.bild.de/6368ccc4e146ff35a368f3a2/88237a29bfc515681f058ace8e386038,c09a8da0?w=1984

Master3
2022-11-07, 14:21:41
Man darf sich echt nicht verrückt machen lassen mit der Prämie die nächstes Jahr reduziert wird. Zum Jahresende irgendwie einen MG kaufen um die Prämie mitnehmen zu können um dann ein Auto zu haben was nicht gut ist, bringt ja auch nix.
Nun sieht man ja bei VW und Tesla, dass die doch auf die Kunden zu gehen können und die Prämie auch nächstes Jahr zahlen unter bestimmten Bedingungen.
Wer weiß wie das nächstes Jahr weitergeht um die Nachfrage oben zu halten.

HisN
2022-11-07, 15:05:09
https://www.heise.de/news/Elektroautos-Bordstein-als-Ladestation-7332289.html

Schöne Idee. Aber ich bin mir nicht sicher ob man das Vandalismus- und Wassersicher hinbekommt.

Ungard
2022-11-07, 15:20:07
Der lädt einfach zu langsam für 2022. Beim Kona verschmerzt man da ja noch, weil der einfach verdammt wenig verbraucht und es den schon sehr lange gibt. Aber aktuelle Fahrzeuge mit >50kWh Akku sollten auch schon ihre 150kW schaffen.
Naja, der MG5 sollte auch wenig verbrauchen, eigentlich weniger als der Kona als flacher Kombi. Das war ja auch immer die Hoffnung der EV Community wenn mal endlich ein echter Kombi kommt.

Immer mehr Ladeleistung sehe ich teilweise kritisch. Der Akku muss das auch ab können. Wenn man nur 3-4 mal im Jahr das nutzt ok, aber Langstrecken Fahrer die das wöchentlich rein ballern.
Ich finde wenn man 80-100 kW von 0 bis 80% hält dann wäre das schon ok.
besser als erst mal 150 KW aber dann fällt es schnell ab.

Palpatin
2022-11-07, 16:07:11
Naja, der MG5 sollte auch wenig verbrauchen, eigentlich weniger als der Kona als flacher Kombi. Das war ja auch immer die Hoffnung der EV Community wenn mal endlich ein echter Kombi kommt.

Naja was heißt flach, der MG 5 ist ganze 2cm flacher als der Kona. Dafür ist er 2cm breiter. Ich würde mal sagen unentschieden bei der Stirnfläche. Der CW Wert soll ja beim MG5 ganz gut sein, aber der Verbrauch ist ja schon bei niedrigem Tempo relativ hoch was bei dem Test aber auch stark am Wetter lag. Verbrauch ist in etwa auf dem Niveau vom Kia Nero EV also schon ok.
Ist vermutlich auch ok was man hier für 30k (Förderung eingerechnet) bekommt. Die Zeiten als man für 30k einen neuen gut ausgestatteten 2.0 Liter Diesel Kombi von Skoda bekam sind halt auch vorbei.
Edit:
Bin schon sehr auf die Tests des MG4 gespannt. Der soll ja auch mit 450PS kommen, könnte ich mir gut als 2te Wagen für unsere Familie vorstellen, den dann Papa im Alltag fährt ;).

Ungard
2022-11-07, 16:09:23
Der Verbrauch bei TB ist immer recht hoch, finde ich.
Aber das liegt halt an Norwegen.

Annator
2022-11-07, 16:39:54
Naja, der MG5 sollte auch wenig verbrauchen, eigentlich weniger als der Kona als flacher Kombi. Das war ja auch immer die Hoffnung der EV Community wenn mal endlich ein echter Kombi kommt.

Immer mehr Ladeleistung sehe ich teilweise kritisch. Der Akku muss das auch ab können. Wenn man nur 3-4 mal im Jahr das nutzt ok, aber Langstrecken Fahrer die das wöchentlich rein ballern.
Ich finde wenn man 80-100 kW von 0 bis 80% hält dann wäre das schon ok.
besser als erst mal 150 KW aber dann fällt es schnell ab.

Das ist alles eine frage der Kühlung/Heizung aber 5-40% mit mindestens 150kW kann man heutzutage schon erwarten.

Palpatin
2022-11-07, 17:17:19
Der Verbrauch bei TB ist immer recht hoch, finde ich.
Aber das liegt halt an Norwegen.
Glaub jetzt nicht das es an Norwegen liegt, bei meinem Egolf steigt der Verbrauch bei Temperaturen von ca 5 Grad und Regen auch um ca 50% von 12 auf 18 kwh pro 100km. Bei Schnee und Minusgrade steht dann eine 2 vorne und wir sind bei gut 80% mehr Verbrauch. Aber gut Schnee liegt hier nur noch ganz selten, Klimawandel sei dank........
Edit: Liegt halt insofern an Norwegen das Temps und Wetter in Norwegen natürlich öfter eher schlechter sind.

BUG
2022-11-07, 17:31:10
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=81320

Bei mir sieht es dieses Jahr so aus (TM3 SR+), im Juli gab es viel Langstrecke (Kroatien Urlaub). :)

Edit: Der Winterverbrauch im Dezember & Januar lässt sich sicherlich auch noch auf ~18kWh drücken, aber da muss man dann aufs Vorklimatisieren etc. verzichten und die Familien Besuche über Weihnachten & Neujahr etwas gemütlicher angehen. :redface:

Gruß
BUG

Kallenpeter
2022-11-07, 17:56:25
Hat hier jemand selbst Erfahrung mit Tesla vs. non-Tesla wenns um die Ladeinfrastruktur geht?

Ich fahre momentan ein Model 3, würde mir aber gerne ein neues eAuto holen. Eigentlich tendiere ich zu einem nicht Tesla Auto, aber bin am grübeln, ob ich das Superchargernetz vermissen werde...

BUG
2022-11-07, 18:08:46
Ich komme aktuell auch ohne Super Charger Netzwerk gut aus, mir sind die Preise da im Moment zu abgehoben (inzwischen gibt es ja auch die Nebentriefe, die würde ich dann auch nutzen wenn es gerade passt). Aber wenn die Preise so bleiben und es (günstigere) Ausweichmöglichkeiten gibt nutze ich diese.

Probiere es doch einfach mal mit dem Model 3 aus, ob sich das auf deinen Strecken gut und praktikabel einbinden lässt. Mit der EnBW App solltest du fast überall auch im Roaming laden können. Den Fall-Back zum Super Charger hast du aktuell ja noch und einige Standorte sind inzwischen ja auch für Fremdmarken geöffnet. :smile:

Gruß
BUG

Spring
2022-11-07, 18:10:27
Hat hier jemand selbst Erfahrung mit Tesla vs. non-Tesla wenns um die Ladeinfrastruktur geht?

Ich fahre momentan ein Model 3, würde mir aber gerne ein neues eAuto holen. Eigentlich tendiere ich zu einem nicht Tesla Auto, aber bin am grübeln, ob ich das Superchargernetz vermissen werde...

Geht auch super ohne Tesla Supercharger.

[MK2]Mythos
2022-11-07, 18:46:12
Hat hier jemand selbst Erfahrung mit Tesla vs. non-Tesla wenns um die Ladeinfrastruktur geht?

Ich fahre momentan ein Model 3, würde mir aber gerne ein neues eAuto holen. Eigentlich tendiere ich zu einem nicht Tesla Auto, aber bin am grübeln, ob ich das Superchargernetz vermissen werde...
Ich vermisse die Supercharger überhaupt nicht. Davon abgesehen sehe ich immer mehr Model 3/Y Fahrer, die auch andere HPC Lader anfahren weil die Supercharger einfach zu teuer geworden sind.

Ungard
2022-11-07, 19:24:23
Glaub jetzt nicht das es an Norwegen liegt, bei meinem Egolf steigt der Verbrauch bei Temperaturen von ca 5 Grad und Regen auch um ca 50% von 12 auf 18 kwh pro 100km. Bei Schnee und Minusgrade steht dann eine 2 vorne und wir sind bei gut 80% mehr Verbrauch. Aber gut Schnee liegt hier nur noch ganz selten, Klimawandel sei dank........
Edit: Liegt halt insofern an Norwegen das Temps und Wetter in Norwegen natürlich öfter eher schlechter sind.
Naja auch die Fharten bei warmen wetter. Andererseits sind die schnitte auch interessant, maximal ist 100 in Norwegen (manchemal 110) aber manche 1000km fahrten hat er mit 110 kmh schnitt gefahren. Wie geht das wenn man auch mal langsame Abschnitte hat und abfahrten zum lader?

Er fährt ja auch von Oslo? Nach norden und wieder zurück.
Wenn ich mal schnell gucke sind das schnell mal 6000-7000hm die man zwar auch runter fährt aber das bekommt man ja nicht in den Akku wieder rein.

Marodeur
2022-11-07, 20:29:37
MG5 ist halt Verbrennerplattform und auch schon "alt". MG4 wäre interessanter gewesen, hoffentlich bekommt er den auch noch.

MG5 hat lange Schnauze, daher Kofferraum halt eher wie Verbrennerkollege a la Ford Focus. Damit sollte man ihn eher vergleichen. Passt auch preislich. Licht scheinbar besser als beim MG ZS, MG4 dann evtl nächste Stufe. Er war zumindest nicht schockiert, es ist "ok". Ladeproblem ok. Der Akku müsste LFP sein? Würde auch die geringe Ladeleistung anfangs erklären. Ansonsten lädt er etwa wie mein Mokka. Ist ok.

Im großen und ganzen muss man einfach auch den Preis sehen. Ioniq 5 und co als Vergleich, da stell mal den Preis daneben. Den MG5 kann man sich als "Normalverdiener" halt noch halbwegs leisten, Ioniq 5 eher nicht. Und der MG5 hat wenigstens nen Heckwischer.

sun-man
2022-11-08, 08:05:34
Die Software des MG5 klingt vertrauenerweckend, abschließen, weggehen, neu anfangen..... - Chinaböller aber zumindest wohl mit Hoffnung auf Besserung da es keine so kleine Klitsche ist. Die Kamera nach hinten (1000'er Aufpreis im Paket) zerrupft TB ja ordentlich.

ChaosTM
2022-11-08, 20:56:08
E3P0KtY_Fxs


Nice, die deutschen bauen immer noch die besten Autos ;)

[MK2]Mythos
2022-11-08, 22:14:26
https://youtu.be/E3P0KtY_Fxs


Nice, die deutschen bauen immer noch die besten Autos ;)
Ich weiß halt nur nicht wieso BMW die hervorragende Technik in solche "Hüllen" stecken muss...

ChaosTM
2022-11-08, 22:19:34
Das musst du BMW fragen..
Deren Designer liebt/lieben halt riesiger Nieren..

Pinoccio
2022-11-08, 22:47:05
Das musst du BMW fragen..
Deren Designer liebt/lieben halt riesiger Nieren..Bei Spiegel Online (https://www.spiegel.de/auto/fahrberichte/bmw-i7-und-7er-extremes-design-entscheidungsschwach-im-antrieb-a-74108ec9-0532-42ab-bcef-038c22ebcd4b) steht's:
Nur ein "niedriger einstelliger Prozentanteil der Produktion" wird in Deutschland verkauft, dafür 48 % nach China.

mfg

ChaosTM
2022-11-08, 22:49:31
Die Chinesen lieben BMW. Sind wir froh, dass das so ist..

Marodeur
2022-11-09, 07:29:41
Niere hin oder her, ich find generell die geraden Formen geil oldschool. Nicht noch den letzten CW Wert im Windkanal hingebügelt a la Ioniq 6 oder Mercedes und den Arsch aufs Grundeis runtergezogen.



https://www.youtube.com/watch?v=9CO9HpsaPm8

Ok, Autopilot taugt nicht. Aber im Großen und Ganzen wohl das "europäischste chinesische Auto" das er bisher gefahren ist.

Gebrechlichkeit
2022-11-09, 13:07:37
In France, all large parking lots now have to be covered by solar panels
https://electrek.co/2022/11/08/france-require-parking-lots-be-covered-in-solar-panels/

Marodeur
2022-11-09, 19:44:01
Oha, Kanada räumt auf...

Kanada will China aus Lithium-Firmen drängen
https://www.electrive.net/2022/11/08/kanada-will-china-aus-lithium-firmen-draengen/

Marodeur
2022-11-10, 19:35:25
MG5: The Best Value Electric Family Car Just Got BETTER! Fully Charged Show
https://www.youtube.com/watch?v=eP5ZHsrtdz0

Das schlimmste am MG5: Es ist kein MG4 :D

Die sind vom 4er halt richtig hyped. Auch in den Kommentaren unter diversen YT Videos findet sich begeisterte Leute die einen MG4 haben oder zumindest probe gefahren sind. Muss endlich Termin ausmachen, meiner Frau gehts ja jetzt wieder besser. :D

Karümel
2022-11-11, 16:56:16
jvSs6oQBbsk

4GQL_EAqk5Y

Marodeur
2022-11-11, 18:09:05
Flotter Roller mit 400V System... Geht 200 die Möhre, auf 100 in 2,8 :D

https://www.motorradonline.de/elektro/horwin-senmenti/

Marodeur
2022-11-12, 19:23:11
Euro 7 .. Wie wild wird das noch getrieben? Abrieb vom Scheibenwischer?

https://www.electrive.net/2022/11/11/euro-7-bremsabrieb-und-mirkoplastik-vorgaben-auch-bev-relevant/

ilPatrino
2022-11-12, 19:51:29
Euro 7 .. Wie wild wird das noch getrieben? Abrieb vom Scheibenwischer?

https://www.electrive.net/2022/11/11/euro-7-bremsabrieb-und-mirkoplastik-vorgaben-auch-bev-relevant/
die reifen haben sie uns ja schon kaputtgemacht - dann kriegen auch vernünftige bremsbeläge keine zulassung mehr. aber immerhin können sie mit dem spin dann auch e-autos regulieren

Marodeur
2022-11-12, 22:57:21
Den Lärm machen dann die Absauger in den Radkästen statt Verbrennungsmotoren… die kann man dann wieder regulieren… 🤦

sun-man
2022-11-13, 00:03:55
Dreck ist Dreck und der soll ja minimiert werden. Da ist das Antriebskonzept doch egal.

Palpatin
2022-11-13, 09:22:36
Reifen sind der größte Mikroplastik Verursacher den es gibt und Mikroplastik ist ein großes Problem. Ob und wie man das in den Griff bekommt, wir werden sehen. Vollautonomes fahren würde helfen, evtl wieder kleinere dünnere Reifen wie früher und andere Gummimischungen, es muss aber dringend was getan werden.

Mortalvision
2022-11-13, 09:53:44
Ganz korrekt, verstärkt durch falsches Fahrverhalten.

Marodeur
2022-11-13, 11:24:51
Gelöst werden kann das Problem nur durch andere Mischungen/Materialien und da ist man ja dran. Alles andere ist nur rumdoktern da man im Gegensatz zu einem Auspuff ja ganz schlecht ein komplettes geschlossenes System um die Reifen basteln kann. Gleiches gilt für andere Verursacher wie Schuhsolen. Ich hoffe mal die kommen da bei den Reifen endlich voran das es sich einfach erübrigt. Macht die Karren ja auch noch teurer, dann hast wieder zusätzliche Wartung durch Filterwechsel, etc. etc. Jetzt hat man da mal was zum positiven geändert, schon gehts wieder rückwärts indem wieder alles komplizierter und teurer werden muss...

EDIT:
Könnt ja euch ja schonmal an den Anblick gewöhnen...
87nEwtcdafo

Spring
2022-11-14, 08:08:24
Autogramm MG 4
Dieses E-Modell ist eine Kampfansage auf Rädern (https://www.spiegel.de/auto/fahrberichte/mg-4-im-test-elektroauto-aus-china-der-preis-ist-eine-kampfansage-a-41bf32f3-c0cd-4ad4-895b-91ac4dd605f7)

Die chinesische Marke MG dreht in Europa auf: Nun kommt ein Konkurrent zum VW ID.3, der deutlich weniger kostet. Das Auto hat gewisse Schwächen – Europas Herstellern sollte es dennoch eine Warnung sein.

Leider paywall.

Ungard
2022-11-14, 08:41:00
Dem kann ja geholfen werden:
https://archive.ph/ArPEP

Spring
2022-11-14, 08:46:32
Dem kann ja geholfen werden:
https://archive.ph/ArPEP

ty :up:

sun-man
2022-11-14, 09:40:59
Ich glaube der hier ist besser ^^.
https://insideevs.de/reviews/619916/mg4-electric-test-luxury-150kw/

Joe
2022-11-14, 12:56:10
Dem kann ja geholfen werden:
https://archive.ph/ArPEP


Quasi das Auto, dass VW seit 5 Jahren versucht zu bauen.

Tintenfisch
2022-11-14, 13:52:56
Quasi das Auto, dass VW seit 5 Jahren versucht zu bauen.
Oder Tesla. Dieselben "optimierungsfähigen" Assistenzsysteme aber erheblich günstiger :). (35k M3 anyone?)

sun-man
2022-11-14, 14:03:17
Der Wagen ist, wie immer, Geschmackssache. So wenig mich ein Teslainneraum anspricht so wenig spricht mich z.B. der Bürzel hinten am MG4 an. Die Software scheint auch nicht besser als im VW zu sein, bleibt zu hoffen das die Chinabutze das auch in Deutschland updaten wird.Der aus dem Test hat auch 38.000€ gekostet. Wie wenig Auto man für so viel Geld bekommt ist erstaunlich.

PS: Boah, Musk macht mit und auf Twitter ja alles falsch was man nur falsch machen kann. Leider ist der Mann zu reich um etwas daraus zu lernen.

Joe
2022-11-14, 14:31:27
Oder Tesla. Dieselben "optimierungsfähigen" Assistenzsysteme aber erheblich günstiger :). (35k M3 anyone?)

Ne. Tesla zielt mit den jetzigen Modellen einzig auf Kunden im Premium Segment. Kaum einer der den MG bestellt hätte sonst ein Model 3 geordert und umgekehrt. Das ist wie Passat mit E-Klasse vergleichen.

Palpatin
2022-11-14, 14:47:31
Quasi das Auto, dass VW seit 5 Jahren versucht zu bauen.
Das bauen sie ja mit dem id.3 schon seit 3 Jahren, nur verlangen deutlich mehr Geld dafür und sind trotzdem auf über 12 Monate ausverkauft.

ChaosTM
2022-11-14, 14:51:24
Tesla will seinen Ladestecker zum Elektroauto-Standard machen (https://futurezone.at/digital-life/tesla-ladestecker-standard-north-american-charging-usa/402217344)

Versuchen kann mans ja ..

sun-man
2022-11-14, 15:51:35
Interessante Betrachtung, und die Umrechnung der Ladekosten für Besitzer ohne PV und nur "Bezahltladen" ist auch spannend. Der Wagen wäre, rein von den Antriebskosten, auf 100.000km ~500€ günstiger als mein FW.

au55iILAUoo

Mortalvision
2022-11-14, 16:20:40
https://youtu.be/87nEwtcdafo

Hm, ich finde die Idee schon beeindruckend. Nur wird man dann den Reifen mal nicht so eben wechseln können, wenn der ganze Radkasten dafür aufgeschraubt werden muss. Trotzdem sind da findige Sachen dabei. Vermutlich wäre der höhere Ölverbrauch für die flüssigen Bremsen es auch wert, denn der Feinstaub im Stadtverkehr ist eine der Kernursachen für Asthma Bronchiale.

Mit der "Absaugung" des Reifenabriebs habe ich noch so meine Zweifel. Das sind bisher ausschließlich Schönwettertests. Der Filter und auch die Lüfter dürften bei Regenwetter doch gar nicht funktionieren. Wer will denn die Lüfterelektronik mit Wasser umschmieren und den Filter mit H2O zusetzen? :unono:

Ende
2022-11-14, 16:20:48
Wie wird da eigentlich die Reichweite ausgerechnet die (je nach Modell) angezeigt wird?

Die Boardspannung muss doch eigentlich immer gleich bleiben oder nicht? Da gehts doch um Microlektronik.
Ist bestimmt simpel zu beantworten aber ich komme da im Moment nicht hinter.

Ungard
2022-11-14, 16:49:46
Interessante Betrachtung, und die Umrechnung der Ladekosten für Besitzer ohne PV und nur "Bezahltladen" ist auch spannend. Der Wagen wäre, rein von den Antriebskosten, auf 100.000km ~500€ günstiger als mein FW.

https://youtu.be/au55iILAUoo

22,38 kWh auf 100km muss man im Model 3 aber auch mal schaffen, da war sicher oft der rechte fuß weit unten :biggrin:
oder anders, unter 8 Liter Diesel sollte man da als vergleichswert nicht ansetzen.

Wenn ich da meine 16 kWh vom eSoul ansetze sieht es gleich anders aus und man ist bei ~5,40 auf 100km

Joe
2022-11-14, 16:52:42
Tesla will seinen Ladestecker zum Elektroauto-Standard machen (https://futurezone.at/digital-life/tesla-ladestecker-standard-north-american-charging-usa/402217344)

Versuchen kann mans ja ..

In den USA seh ich gute Chancen, bei Uns eher nicht.

sun-man
2022-11-14, 17:45:01
22,38 kWh auf 100km muss man im Model 3 aber auch mal schaffen, da war sicher oft der rechte fuß weit unten :biggrin:
oder anders, unter 8 Liter Diesel sollte man da als vergleichswert nicht ansetzen.

Wenn ich da meine 16 kWh vom eSoul ansetze sieht es gleich anders aus und man ist bei ~5,40 auf 100km
Naja, wenn man, wie er sagt, viel Autobahn fährst wirst Du wohl kaum hinter den LKWs schleichen. Zudem ist das inkl Ladeverlust von errechneten 1950kwh. Zieht man die ab sind es 20,3kWh/100. Netxmove hatte bei 150 ~23kw, bei 120 ~16,4.
Bei Teslabjörn hatte der LR im "alten Test" bei um die 0 Grad auch 20,6. Ab und zu isses hier ja auch kalt :).

Ungard
2022-11-14, 18:06:04
Klar, aber dann ist es im Diesel auch nix mit 5 Liter.
Aber wenn er nur 90% Autobahn fährt mit Vmax 150-180 kann das schon passen.
Da hat der Elektro etwas weniger Vorteil als in der Stadt wo der Diesel bei kurzen Strecken gerne auf 8-10l ist weil Stop and Go.

sun-man
2022-11-14, 18:36:21
Das ist und bleibt von Fahrprofil UND dem Auto abhängig. Mit nem SUV mögen das >8l sein, mit "meinem" aktuellen Kombi nicht. Da sind das unter 7 auf 620km bei ~5h Fahrzeit.

Ist das wirklich so im Anhang? Defaultwerte und vergleichbar zu sein.....M3 vs Skoda-Büchse. Der M3 ist doppelt so teuer?

Ungard
2022-11-14, 18:53:36
Naja das sind aber auch keine Traum werte dafür dass du nachts? gefahren bist? Ist auch nur 120 Schnitt. Kommt wieder auf die Strecke an.

Model 3 kann man für um die 800- 1000 versichern je nach SF
Ist halt Sportwagen. Was Leistung angeht.

[MK2]Mythos
2022-11-14, 18:57:33
Teslas (leider auch Model 3 und y) sind schweineteuer in der Reparatur, die Unfallstatistik ist auch nicht sehr gut, wenn ich mich da richtig erinnere, die Autos sind dadurch in der Versicherung ziemlich teuer.

sun-man
2022-11-14, 18:58:09
Wir (Handytipperei).....Ein 120'er Schnitt ist nichts besonderes, korrekt. . Du hast glaub ich knapp 100km Baustelle und etliche Begrenzungen an die ich mich halte. Alleine Seesen sind oder waren glaub ich 32km.

Sardaukar.nsn
2022-11-14, 19:01:23
Könnte für uns als kompakter Zweitwagen (Länge 4,08m) den Golf TDI ablösen. Reservierung für die 1st EDITION liegt schon vor. Jeep Avenger.

https://ecomento.de/wp-content/uploads/2022/10/Jeep-Avenger-2022-1-1200x689.jpg

https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/autokatalog/marken-modelle/jeep/jeep-avenger/

Annator
2022-11-14, 19:07:27
Die Drei sind schon wieder ans Nordkap gefahren. :) Schaus mir grad an das letzte Video war auch Filmreif. :smile:

-zvffDCOJeY

Marodeur
2022-11-14, 19:09:48
Könnte für uns als kompakter Zweitwagen (Länge 4,08m) den Golf TDI ablösen. Reservierung für die 1st EDITION liegt schon vor. Jeep Avenger.

https://ecomento.de/wp-content/uploads/2022/10/Jeep-Avenger-2022-1-1200x689.jpg

https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/autokatalog/marken-modelle/jeep/jeep-avenger/

Na hoffentlich taugt bis dahin die Stellantis-Software mal mehr und der Spurhalteassi führt kein Eigenleben. Beim MG4 wird gemeckert, beim Opel liest man davon nirgends was.

sun-man
2022-11-14, 19:39:34
Mythos;13167030']Teslas (leider auch Model 3 und y) sind schweineteuer in der Reparatur, die Unfallstatistik ist auch nicht sehr gut, wenn ich mich da richtig erinnere, die Autos sind dadurch in der Versicherung ziemlich teuer.
(y) Hatte mich schon gewundert. Ich hab vor dem Schgodda lange mit nem neuen gebrauchten 530 F11 geliebäugelt der, nach der Webseite und Standardwerten, kaum teurer als der Tesla war.

Sardaukar.nsn
2022-11-14, 19:43:21
Na hoffentlich taugt bis dahin die Stellantis-Software mal mehr und der Spurhalteassi führt kein Eigenleben. Beim MG4 wird gemeckert, beim Opel liest man davon nirgends was.

Bei den großen Stückzahlen verteilt auf die ganzen Marken sollte man das schon in den Griff bekommen. Zudem ist ja auch schon mindestens die zweite Generation von diesem Antrieb. Der 100kW Motor wird ja durch den 115kW abgelöst. Spurhalte ist für uns nicht sooo entscheidend. Gedacht als Pendler 2x25km am Tag vom Land in die Stadt (Parkhaus).

Marodeur
2022-11-14, 20:04:21
Bei den großen Stückzahlen verteilt auf die ganzen Marken sollte man das schon in den Griff bekommen. Zudem ist ja auch schon mindestens die zweite Generation von diesem Antrieb. Der 100kW Motor wird ja durch den 115kW abgelöst. Spurhalte ist für uns nicht sooo entscheidend. Gedacht als Pendler 2x25km am Tag vom Land in die Stadt (Parkhaus).

Antrieb ist kein Thema, der ist auch jetzt schon ok. Es geht eher um die rudimentären Funktionen rund um den Akku. Ist ja nix einstellbar, max SoC, etc.

Sardaukar.nsn
2022-11-14, 21:34:38
Mal sehen wie das klappt. Eigentlich müsste der bei uns nur einmal die Woche aufgeladen werden, ich hoffe das er mit dem 50Wh Akku mindestens 250km schafft. Ansonsten haben wir aber auch bereits eine Wallbox daheim.
Vielleicht sollte ich mal einen Mokka-e oder was vergleichbares Probefahren.

Hamster
2022-11-14, 22:56:06
@Versicherung Model 3: zahlen 5xx€/Jahr Vollkasko mit SF17. Der vorige BMW F31 lag bei 1200€ bei ansonsten gleichen Bedingungen….


@Jeep: hatte neulich den Jeep Compass Hybrid als Leihwagen. Furchtbares Auto. Würde dir raten den Avenger ausführlich zu testen und nicht blind zu bestellen.

[MK2]Mythos
2022-11-14, 23:58:02
@Versicherung Model 3: zahlen 5xx€/Jahr Vollkasko mit SF17. Der vorige BMW F31 lag bei 1200€ bei ansonsten gleichen Bedingungen….


@Jeep: hatte neulich den Jeep Compass Hybrid als Leihwagen. Furchtbares Auto. Würde dir raten den Avenger ausführlich zu testen und nicht blind zu bestellen.
Das ist echt kurios, mein ix3 kostet über 1/3 weniger Versicherung als mein ex Model3...

Sardaukar.nsn
2022-11-15, 06:31:01
@Jeep: hatte neulich den Jeep Compass Hybrid als Leihwagen. Furchtbares Auto. Würde dir raten den Avenger ausführlich zu testen und nicht blind zu bestellen.

Irgendwas das dich konkret sehr gestört hat? Ich wollte zum vorab Vergleich mal einen Opel Mokka-e ausprobieren, der sollte dem Jeep recht ähnlich sein. Reservierung für den Avenger ist ja auch erstmal ganz unverbindlich.

sun-man
2022-11-15, 06:36:55
@Versicherung Model 3: zahlen 5xx€/Jahr Vollkasko mit SF17. Der vorige BMW F31 lag bei 1200€ bei ansonsten gleichen Bedingungen….

Ich bin ja erstmal von den Defaultwerten da ausgegangen und habe keine Berechnung für mich angestoßen. Beim Vergleich E39 vs F11 wars es noch stimmig. Ist ja auch Wurschd, persönliche Angebote sehen die Vergleichsseiten natürlich nicht.

Marodeur
2022-11-15, 06:42:17
Ich hatte bisher nur alte Jeep, kann daher zu neuen Fiat-Jeeps nix beitragen. Meine waren noch sehr amerikanisch.

Annator
2022-11-15, 08:08:27
@Versicherung Model 3: zahlen 5xx€/Jahr Vollkasko mit SF17. Der vorige BMW F31 lag bei 1200€ bei ansonsten gleichen Bedingungen….


Auch Huk? Ich zahl 560€ SF21. Aber mit freier Werkstattwahl und 300/150€ Selbstkostenanteil. Ohne Werkstatt Wahl wären es 20% weniger. Finde das aber auch so nicht wirklich teuer.

BUG
2022-11-15, 09:44:08
Sieht bei mir ähnlich aus wie bei Hamster & Annator, ich liege auch so im ~500€ Bereich mit dem Model 3 (bzw. etwas darunter) mit SF25.

Vielleicht ist das Performance Modell teurer, oder die Einstufung ist die letzten 2 Jahre weiter nach unten gegangen. Dank Telematik Tarif bei der Huk zahle ich inzwischen sogar nur ~330€ im Jahr mit 300/150 (VK/TK).

Gruß
BUG

sun-man
2022-11-15, 10:07:16
Dann scheint die Verti jetzt mit zu den teuren zu gehören. Ein M3 mit meinen Daten (bin bei der SF nicht sicher...irgendwas um 20) ist 100€ günstiger (VK, 500€/150€) als ein 530 G30. Ich hab den F11 auf die Schnelle nicht gefunden. 647€ für den M3, 761€ für den 530, der 520 wiederum war deutlich günstiger ^^. Komischerweise gibt es selbst mit HSN/TSN nen Ioniq5 dort nur mit maximal 103PS :freak:

BUG
2022-11-15, 10:33:19
Bei den e-Autos wird meist nur noch die Dauerlast für ~30 Minuten angegeben, die Peak-Leitung belibt dabei unberücksichtigt. Das Model S 85D aus 2015 hatte sogar nur irgendwie 69kW (damals noch die Dauerlast über 1h) oder so eingetragen. Das Model 3 in der Basis hat so gesehen auch nur ~100KW (130PS) 30 Minuten und nur ~45kW Dauerlast über eine Stunde oder so.

Gruß
BUG

Palpatin
2022-11-15, 10:34:30
Dann scheint die Verti jetzt mit zu den teuren zu gehören. Ein M3 mit meinen Daten (bin bei der SF nicht sicher...irgendwas um 20) ist 100€ günstiger (VK, 500€/150€) als ein 530 G30. Ich hab den F11 auf die Schnelle nicht gefunden. 647€ für den M3, 761€ für den 530, der 520 wiederum war deutlich günstiger ^^. Komischerweise gibt es selbst mit HSN/TSN nen Ioniq5 dort nur mit maximal 103PS :freak:
Das liegt vermutlich daran das im Fahrzeugschein die Dauer und nicht die Spitzenleistung eingetragen wird. Beim Model S stehen da z.B. 69 statt 270kw drinnen. Bei meinem E-Golf sind's glaub ich nur so 30kw, zahle auch nur 240 Versicherungen mit 0 Selbstbeteiligung TK und 150 VK. Allerdings SF33.

Korfox
2022-11-15, 10:55:45
Die Drei sind schon wieder ans Nordkap gefahren. :) Schaus mir grad an das letzte Video war auch Filmreif. :smile:

https://youtu.be/-zvffDCOJeY
Ich habe es mir gerade angeschaut. Eine extrem gute Produktion - Premiere war ja auch im Kino.
Interessant, wie weit die Tesla-Infrastruktur doch noch führt und auch allgemein, wie gut sich der Tesla im Vergleich zum Skoda schlägt.

sun-man
2022-11-15, 11:37:26
"Bremstest" "Es wird sich niemand mehr drum reißen im Enyaq zu fahren"....Okayyyy.....mal sehen was JP so zu bieten hat ^^

[MK2]Mythos
2022-11-15, 12:40:49
Habe heute auf Winterräder gewechselt und nehme das mal zum Anlass, den Verbrauch zu resetten um zu schauen wie der sich im Winter entwickelt. iX3 Im April gekauft, 13.600km runter, Durchschnittsverbrauch 17,9kwh/100km.
https://i.ibb.co/hXqsD4T/Verbrauch.jpg

Hamster
2022-11-15, 13:40:03
Irgendwas das dich konkret sehr gestört hat? Ich wollte zum vorab Vergleich mal einen Opel Mokka-e ausprobieren, der sollte dem Jeep recht ähnlich sein. Reservierung für den Avenger ist ja auch erstmal ganz unverbindlich.


Naja, grundsätzlich das ganze Auto: SUV, dennoch wenig Platz, schwacher Motor, kleiner Tank, hoher Verbrauch (sowohl elektrisch als auch auf Benzin). Aber das ist ja jetzt nichts was sich auf den Avenger übertragen lässt.

Aber ich vermute die Software und die Assistenzsysteme sind entweder gleich oder zumindest sehr ähnlich beim Avenger, und die waren grauenhaft.

Ich fahre ja sonst Model 3 und bin daher einiges gewohnt. Aber das Ding hat den Vogel abgeschossen. Ständig piept irgendwas und/oder greift dir ins Lenkrad ein, obwohl nichts ist.
Weiterhin lassen sich die Systeme nicht komplett deaktivieren (zumindest habe ich das nicht hinbekommen).

Vor allem scheint er in diesen "Gefahrensituationen" den eingespielten Jingle immer fertig zu spielen... obwohl man die Situation längst übersteuert hat.
Beispiel bei Tesla (oder auch anderen Fahrzeugen) ist es so, wenn das System eine vermeintliche Gefahrensituation erkennt und akkustisch ankündigt, man aber bremst/beschleunigt/oder sonstige Reaktionen zeigt, gibt das Auto sofort ruhe.

Nicht so der Jeep: da wird gebimmelt und geblinkt bis eben diese Sequenz einmal durchgespielt wurde. Das ist ultra nervig und alleine Grund das Auto nicht zu kaufen.

Aber kommt noch besser: der Lenkassistent.
Das Ding ist ja gemeingefährlich. Der lenkt dich von der linken Seitenlinie aus rüber zur Rechten, wieder nach Links, nach Rechts und so weiter. Dabei schaukelt sich das Auto auf und übergibt dir irgendwann, ohne Vorwarnung, die Kontrolle da das System einfach aussteigt. Wenn hier die Straßen rutschig wären, könnte dies in der Tat gefährlich enden oder man direkt auf eine andere Fahrspur abkommt.

Geil war auch die Situation beim Tanken: die Tankanzeige hatte sich erst dann resettet und 100% angezeigt, nachdem alle Fahrzeuginsassen ausgestiegen sind & man das Auto abgeschlossen hat. Katastrophe. Und wer weiß welche Bugs es noch gibt. Hatte die Kiste nur 2 Tage lang.


Er fuhr sich allerdings recht angenehm und leise. Das wars aber auch schon mit den positiven Seiten. Würde ich mir definitiv nicht kaufen, schon gar nicht für den Preis. Vertrauen in die Software: 0.

Ich hatte die Tage auch einen Abarth 595. Auch stellenweise ein gruseliges Auto. Aber da hat man wenigstens Fahrspaß - das entschädigt dann für vieles.

Ich sage nicht, dass sich das alles auf den Avenger übertragen lässt. vielleicht ist es ja ein gelungenes Auto. Nach der Erfahrung würde ich mir das aber sehr kritisch im Vorfeld anschauen und nicht blind bestellen.

jorge42
2022-11-15, 15:45:46
Dann scheint die Verti jetzt mit zu den teuren zu gehören. Ein M3 mit meinen Daten (bin bei der SF nicht sicher...irgendwas um 20) ist 100€ günstiger (VK, 500€/150€) als ein 530 G30. Ich hab den F11 auf die Schnelle nicht gefunden. 647€ für den M3, 761€ für den 530, der 520 wiederum war deutlich günstiger ^^. Komischerweise gibt es selbst mit HSN/TSN nen Ioniq5 dort nur mit maximal 103PS :freak:
mal abseits von Elektro Autos, ja die Verti ist inzwischen teuer, so langsam eingeschlichen und nicht gemerkt. Die Verti hatte meinen - damals im Vergleich sehr günstigen Anbieter - gekauft und meinen Vertrag übernommen. Ich hatte mir nichts bei gedacht, zumindest stiegen die Kosten nicht an. Nun habe ich meinen Sohn als Fahranfänger hinzugenommen und die Versicherung ist explodiert, was mich dazu gebracht hat wieder mal Preise zu vergleichen. Die HUK ist halb so teuer wie die Verti. Extrem erstaunt, werde jetzt die Versicherung wechseln, lass mich doch nicht verarschen.

sun-man
2022-11-15, 16:08:41
Nee. Ich zahle die ja aktuell nicht. Mein Wagen gehört mir nicht und ist nicht über mich versichert. Habe mich aber tatsächlich gewundert

Joe
2022-11-15, 16:12:53
Die Meldung zum Amokfahrenden Tesla in China war mal wieder nur Bullshit

Tesla China, for its part, has denied the driver’s claims that the vehicle’s brakes were unresponsive during the incident. According to the electric vehicle maker, data from the ill-fated Model Y showed that the vehicle’s accelerator pedal was depressed deeply for an extended period of time, even reaching 100% at one point. Tesla China also noted that the driver did not press the brakes during the incident.

That being said, the electric vehicle maker did note that while the vehicle was in motion, the driver briefly pressed the Park button four times, and the brake lights turned on and off quickly. It should be noted that tests from Tesla owners have shown that pressing the Park button while the vehicle is in motion would stop a Tesla, but the button has to be pressed for an extended period of time.

Sieht schwer nach dem Klassiker Gas mit Bremse verwechselt aus. Fahrer:in wahrscheinlich mit Stiefeln oder Heels

Sardaukar.nsn
2022-11-15, 17:40:23
@Hamster. Hört sich ja nach einem richtigen Ami Wagen an :freak: Wobei unser großer Mercedes ja auch made in USA ist.

Ich war heute mal beim örtlichen Händler, der hatte noch nicht viele Infos. Im Dezember gibt es dann konkretes, eine Auslieferung könnte Richtung März/April erfolgen.
Alternativen zum einem relativ kompakten E-Mobil sind ja nicht so groß. Im Konzern noch Peugeot 2008e, Citroen DS3-E und Mokka-E. Smart #1 vielleicht noch, aber der gefällt mir optisch nicht. Der Jeep bleibt erstmal unverbindlich reserviert, und es wird auch links und rechts geschaut.
Gesucht: Zweitwagen, 5-Türen, 5-Sitzpläte, 5x50km wöchentlich täglich pendeln, Wallbox vorhanden.

Hamster
2022-11-15, 17:59:43
@Hamster. Hört sich ja nach einem richtigen Ami Wagen an :freak: Wobei unser großer Mercedes ja auch made in USA ist.

Nee, italienisch :ugly:
Der Compass passiert auf dem Fiat 500x.
Kenne mich in der Stellantis Welt sonst nicht aus, aber das war keine coole Erfahrung.

Ende des Monats wird der erste elektrische Abarth vorgestellt.
Je nach Daten & Preis könnte der mich sogar interessieren. Bin gespannt! Aber eben auch Skeptisch :smile:

Ungard
2022-11-15, 18:15:02
@Hamster. Hört sich ja nach einem richtigen Ami Wagen an :freak: Wobei unser großer Mercedes ja auch made in USA ist.

Ich war heute mal beim örtlichen Händler, der hatte noch nicht viele Infos. Im Dezember gibt es dann konkretes, eine Auslieferung könnte Richtung März/April erfolgen.
Alternativen zum einem relativ kompakten E-Mobil sind ja nicht so groß. Im Konzern noch Peugeot 2008e, Citroen DS3-E und Mokka-E. Smart #1 vielleicht noch, aber der gefällt mir optisch nicht. Der Jeep bleibt erstmal unverbindlich reserviert, und es wird auch links und rechts geschaut.
Gesucht: Zweitwagen, 5-Türen, 5-Sitzpläte, 5x50km wöchentlich täglich pendeln, Wallbox vorhanden.

Bis auf die 5 Sitzplätze geht das doch alles mit einem Twingo. Oder Spring (aber der ist ja nicht mehr kaufbar?)
Wozu immer so „Riesen“ SUV?

Sardaukar.nsn
2022-11-15, 18:23:25
Ich kenne nur die kleine Stellantis Plattform auf der z.B. Corsa und 208 laufen. Letzteren fährt mein Bruder als 3-zylinder Turbobenziner. Den Wagen finde ich ich prima für so einen Kompakten. Der facelift 208e bekommt den gleichen 115kw E-Antrieb wie alle Stellantis Corsa, Astra usw. also ein Brot-und-Butter Ding was aber für die meisten im Alltag vernünftig taugen sollte. Der 208e ist sogar mit nur 12 kWh/100km angegeben, aber da wäre ich noch skeptisch.

@Ungard: 5 Sitze auch im Zweitwagen, weil zur Not mal drei junge Kinder im kleinen Auto mitfahren müssen. Warum riesen SUV? Der Jeep misst 4,08m, also 7cm weniger als ein Golf 4. Finde das alles andere als riesig.

Ungard
2022-11-15, 18:31:49
5 sitze ok und Riesen war ja in „“ aber warum kein normalen kleinst/Kleinwagen? eCorsa oder e208 statt Mokka oder e2008

PS:
Würde mir wenn man Wallbox daheim hat einfach ein gebrauchten Klein(st)wagen kaufen.
eUp, Zoe, Leaf, etc

statt da 40.000 Euro fürns Zweitwagen zu verballen den man 25km einfach bewegt.

Ich bin da mittlerweile aber auch ganz genügsam was Autos angeht nachdem ich auch schon Autos für 100.000 gehabt habe.

MSABK
2022-11-15, 18:48:16
Ich kenne nur die kleine Stellantis Plattform auf der z.B. Corsa und 208 laufen. Letzteren fährt mein Bruder als 3-zylinder Turbobenziner. Den Wagen finde ich ich prima für so einen Kompakten. Der facelift 208e bekommt den gleichen 115kw E-Antrieb wie alle Stellantis Corsa, Astra usw. also ein Brot-und-Butter Ding was aber für die meisten im Alltag vernünftig taugen sollte. Der 208e ist sogar mit nur 12 kWh/100km angegeben, aber da wäre ich noch skeptisch.

@Ungard: 5 Sitze auch im Zweitwagen, weil zur Not mal drei junge Kinder im kleinen Auto mitfahren müssen. Warum riesen SUV? Der Jeep misst 4,08m, also 7cm weniger als ein Golf 4. Finde das alles andere als riesig.

Den CorsaE bon ich mal probegefahren, bin ganz normal gefahrem im Sommer mit Klima. Auf dem BC stand um die 20kWh/100.

Marodeur
2022-11-15, 19:30:25
Wozu immer so „Riesen“ SUV?

Also als "riesig" empfinde ich meinen Mokka ja jetzt nicht wirklich. Ich darf auch auf der 2m-Spur durch die Baustelle. ^^

Bissl höher ok. Mei. Ich bück mich halt ungern. 1,55 oder so. Bissl höher als ein Golf. Mein Jeep KJ war über 1,80 hoch, DAS ist hoch. ;)


Aktuell Winterreifen und hier wirds schon wieder zapfig kalt. Unter 20 kWh auf 100 km gehen jetzt nicht mehr bei normaler Fahrweise und Kurzstrecken bis 20 km. Die Fahrt zum Münchner Flughafen Donnerstag Nacht um meine Frau abzuholen wird interessant. Mein kleiner Langstreckentest. Ich befürchte 2 Ladestops (200 km einfach via Autobahn). Die Familienkarre wird auf jeden Fall einen etwas größeren Akku haben. 60+ wie im MG4. Zusammen mit besserem Verbrauch sollte das doch angenehmer sein.


Hier übrigens mal ein Beispiel wegen Stellantis Spurassi. Ja ich weis, böse böse mit einer Hand... ^^

https://www.youtube.com/watch?v=vNL1YAF8OKo

Und nein, ich lenke nicht absichtlich nach Links und ja, tatsächlich soll laut Opel der Assi auf Straßen ohne Linien AUS sein. Gut gemacht Softwareabteilung... Immerhin in diesem Fall mal nach links. In der früh wollt er noch nach rechts... :rolleyes:

Ungard
2022-11-15, 19:51:53
Stand heute neben einem, neben meinem Twingo war er schon deutlich größer ;-)
Dafür dass er kaum mehr Platz bietet (Kofferraum paar L mehr, Fond ähnlich, vorne ähnlich).
Klar, Kleinstwagen vs Kleinwagen aber bis auf die par l im Kofferraum...
Fürn Zweitwagen wäre mir das wurst (andere haben andere Ansprüche, klar)

Marodeur
2022-11-15, 19:57:02
Ist bei uns ja auch "Zweitwagen" aber ich fahr den halt meist. Und ich sitze trotz meiner 1,85 auch gerne sehr hoch, da komme ich in so manchem Auto an die Grenzen. Der Mokka bietet mir jedenfalls auch "oben rum" schön Platz. Einziges Problem ist dann der Rückspiegel aber das Problem haben ja inzwischen viele Autos, vor allem wenn da unbedingt noch Sensor/Kamera mit rein soll. Morgen im übrigen die ersten 10.000 km voll. Hab mit 15k gut geschätzt, noch hat ihn meine Frau nicht so oft gefahren.


Wichtiger als Sitzheizung wäre für mich übrigens ein elektrisch verstellbarer Sitz mit Memoryfunktion. Meine Frau als Zwergerl fährt auch noch viel näher am Lenkrad. Ich komm immer kaum ins Auto wenn die zuletzt drin war, voll das Auto-Yoga... :/

Ungard
2022-11-15, 20:01:34
Von dem Platz vorne tun sich Twingo udn Mokka als Beispiel nicht viel, aber wenn du damit auch 400km (2x200km) zum Flughafen fährst wäre der Twingo dafür nix ;)
Ich hab nur 20 km zum MUC :-D

Marodeur
2022-11-15, 20:13:55
Ich wills halt mal testen. Weiteste Strecke war bisher zur Schwiegermutter nach Nürnberg rüber oder zum Doc nach Regensburg. Jetzt kannst etwa abschätzen in welcher Gegend ich wohn, steht ja unter meinem Avatar. ;)

Irgendwie hab ich auch keinen Bock mit dem Duster die Strecke zu fahren. Klar müsst ich dann eben nicht laden/tanken aber im Vergleich fährt er sich halt... mäh... Laut isser, die Soundanlage ist auch schlechter und vom Licht mit einem halbblinden Halogenscheinwerfer red ich gar nicht erst. :D

Palpatin
2022-11-15, 21:08:30
@Ungard: 5 Sitze auch im Zweitwagen, weil zur Not mal drei junge Kinder im kleinen Auto mitfahren müssen. Warum riesen SUV? Der Jeep misst 4,08m, also 7cm weniger als ein Golf 4. Finde das alles andere als riesig.
Der Kofferraum wäre rein von der Literangabe für die Größe super und neuer Benchmark, wenn ich mir aber die Bilder ansehe https://de.automobiledimension.com/modell/jeep/avenger wird das auf der Rückbank recht eng für drei Kinder, da ja bis 12 bzw. 1,5m Kindersitzplicht ist. Vielleicht auch Zoe, MG4, id.3 anschaue da dürfte mehr Platz auf der Rückbank sein.

Ungard
2022-11-16, 08:26:48
Ö hat mal den kumulierten Energieraufwand für diverse Fortbewegungsmittel ermittelt.
https://www.umweltbundesamt.at/fileadmin/site/themen/mobilitaet/daten/ekz_pkm_tkm_verkehrsmittel.pdf

Am besten natürlich Bahn oder Reisebus aber wenn man sich mal Verbrenner vs BEV anguckt. 40-45% weniger.

Wenn man 4 Personen ins BEV setzt ist der kumulierte Energieraufwand weniger als die Bahn oder? ;)

Palpatin
2022-11-16, 09:36:27
Wenn man 4 Personen ins BEV setzt ist der kumulierte Energieraufwand weniger als die Bahn oder? ;)
Ja, aber wäre dann aber auch ein sehr unfairer Vergleich, da nahezu Vollauslastung BEV vs durchschnittliche Auslastung Bahn. Die ist übrigens bei ca. 31% und damit ähnlich wie beim PKW da haben wir 28% bzw 35% je nachdem ob man 5 für zumutbar hält. Also im Schnitt fahren 1,4 mit.

Ungard
2022-11-16, 10:18:05
War nicht ganz ernst gemeint, aber von 31% Auslastung kann ich nur träumen. Immer wenn ich mal Bahn fahre sind das eher 110% :-)

[MK2]Mythos
2022-11-16, 13:56:55
Der rechte Scheinwerfer bei 1:41 so: "CIAO ich fahre weiter!" ;D

AD5ozzMzbHA

Ansonsten mal wieder top Crashtestwerte! :up: Gerade beim Sidepole Test zeigen Teslas, bzw quasi alle BEVs dank Akkupanzer, wie überlegen sie beim Crashtest ggü Verbrennern sind.

Marodeur
2022-11-16, 15:25:05
x8HP2dCcElk

Wieder mal Schwein für die Europäer das der Chinese nicht günstig ist. Meine Mutter als Fiat-Fan wäre bestimmt hin und weg... Könnten die abräumen wenn sie mit richtigen Kampfpreisen kämen...

In meinem Bekanntenpreis interessiert sich für den ganzen Edelschrott mit 40k aufwärts nur ein kleiner Bruchteil. Ein Kollege hat jetzt einen GV60 ok, aber der betreibt auch "nebenher" Waschanlagen...

Joe
2022-11-16, 16:38:55
Mythos;13168375']Der rechte Scheinwerfer bei 1:41 so: "CIAO ich fahre weiter!" ;D

https://youtu.be/AD5ozzMzbHA

Ansonsten mal wieder top Crashtestwerte! :up: Gerade beim Sidepole Test zeigen Teslas, bzw quasi alle BEVs dank Akkupanzer, wie überlegen sie beim Crashtest ggü Verbrennern sind.

Ich bin sehr gespannt auf das Berlin Model Y mit Structural Pack nächstes Jahr und auf den Cybertruck.
Structural Pack könnte einen krassen Mehrwert haben.

bleipumpe
2022-11-16, 16:56:14
Mythos;13168375']Der rechte Scheinwerfer bei 1:41 so: "CIAO ich fahre weiter!" ;D

https://youtu.be/AD5ozzMzbHA

Ansonsten mal wieder top Crashtestwerte! :up: Gerade beim Sidepole Test zeigen Teslas, bzw quasi alle BEVs dank Akkupanzer, wie überlegen sie beim Crashtest ggü Verbrennern sind.
Im Innenbereich sieht man einen Yoke als Lenkrad. Ich dachte immer, dass in Europa das klassische Lenkrad kommen wird. Allein der Blinker als Touch auf der linken Seite ist doch ein no-go.

[MK2]Mythos
2022-11-16, 17:18:54
Im Innenbereich sieht man einen Yoke als Lenkrad. Ich dachte immer, dass in Europa das klassische Lenkrad kommen wird. Allein der Blinker als Touch auf der linken Seite ist doch ein no-go.
Jo, die Blinker sowie Hupe (Touchfläche im Bedienbereich auf dem Yoke) sind wirklich ne Katastrophe. Und solange der Yoke mechanisch mit festem Übersetzungsverhältnis angebunden ist, wird er auch ein Krampf bleiben. Aber Teslas werden in den Niederlanden für Europa homologisiert. Und dort sieht man das offensichtlich nicht so eng. Der deutsche TÜV bzw die Zulassungsbehörde hat da nichts zu melden.

Ungard
2022-11-17, 08:33:20
Der eSoul ist jetzt zur Inspektion.
Kosten bei der dritten sind ca 140 Euro. Die zweite bzw. vierte kostet um die 300. wegen Bremsflüssigkeit und Luftfilter extra.
Ist finde ich ok. Fünfte dann etwas mehr da hier die Akku Kühl Flüssigkeit getaucht wird.

Mein letzter Verbrenner war eine B-Klasse da war es immer 400 und 700 Euro im Wechsel jedes Jahr. gut Mercedes Preise halt

Master3
2022-11-17, 08:40:25
Ich denke das hängt mehr von der Werkstatt selber ab.
Der Hyundai Vertragspartner in meiner Nähe will mittlerweile echt viel.
Da hängen auch die jeweiligen Stundenpreise aus die echt sehr hoch sind. Die muss ich mal fotografieren.
Kürzlich musste ein Scheinwerfer an meinem Ioniq 5 getauscht werden wegen Steinschlag. Lässte halt die Winterreifen mit drauf machen, kostet doch meist nicht viel.... Ach fast 70€ wollten die von mir...
Wenn sie das bei anderen Posten nun auch so durchzieht, dann wird alles teuer.

Die Versichung will ab 2023 statt 440€ nun 500€ (VK SF18, 15k km mit freier Werkstattwahl). Einfach so wegen der Inflation.

Palpatin
2022-11-17, 09:19:40
Ui saftige Preise. Reifenwechsel beim EGolf hat 25€ in der VW Vertragswerkstatt gekostet. Versicherung scheint mir für SF18 aber ok zu sein. Werde beim bestellten Ioniq 5 nächstes Jahr im November gleich Ganzjahresreifen drauf machen lassen und die Sommerreifen die dabei sind verkaufen.

Argo Zero
2022-11-17, 09:22:26
Zum Reifenwechsel gehört dazu die Radnaben jeweils mit einem Schleifaufsatz zu reinigen. Also braucht man auch mit Bühne locker 20 Minuten.
VW kostet die Stunde normal 100€+. Kann man sich ja ausdenken wie sorgfältig das dann gemacht wird.

Palpatin
2022-11-17, 09:48:09
Zum Reifenwechsel gehört dazu die Radnaben jeweils mit einem Schleifaufsatz zu reinigen. Also braucht man auch mit Bühne locker 20 Minuten.
VW kostet die Stunde normal 100€+. Kann man sich ja ausdenken wie sorgfältig das dann gemacht wird.
Das wird sehr sorgfältig gemacht, dauert 30-40 Minuten. Ist halt vermutlich irgendwie quersubventioniert um die Kunden zu binden. Einlagerung dort ist dann schon relativ teuer, muss man aber halt nicht, machen aber vermutlich viele.
Edit: ist jetzt auch keine kleine Werkstatt sondern ein Vertragshändler mit knapp einer halben Mrd. Umsatz.

Marodeur
2022-11-17, 10:15:50
Der eSoul ist jetzt zur Inspektion.
Kosten bei der dritten sind ca 140 Euro. Die zweite bzw. vierte kostet um die 300. wegen Bremsflüssigkeit und Luftfilter extra.
Ist finde ich ok. Fünfte dann etwas mehr da hier die Akku Kühl Flüssigkeit getaucht wird.

Mein letzter Verbrenner war eine B-Klasse da war es immer 400 und 700 Euro im Wechsel jedes Jahr. gut Mercedes Preise halt

Ist das bei dir jährlich oder hast einfach die Kilometerleistung?

Hab bei 12500 im Januar/Februar meine erste Inspektion und danach alle 2 Jahre oder 25k.

Ungard
2022-11-17, 10:17:08
Ist das bei dir jährlich oder hast einfach die Kilometerleistung?

Hab bei 12500 im Januar/Februar meine erste Inspektion und danach alle 2 Jahre oder 25k.
Leider bei Kia/Hyundai jährlich bzw alle 15.000km

Marodeur
2022-11-17, 13:35:23
Das ist bitter.

BUG
2022-11-17, 13:39:42
Bei mir bisher 0€ nach 2 Jahren und 35.000km, zur nächsten HU in einem Jahr wird sich herrausstellen, ob das eine gute Idee war. :freak:

Gruß
BUG

Ungard
2022-11-17, 15:03:22
Das ist bitter.
Wenn wir nur einen hätten ja, dann müsste ich teilweise 2x im Jahr hin.
So ist es noch ok, klar alle 2 Jahre wäre besser. Preis finde ich auch noch ok.

Palpatin
2022-11-17, 15:11:22
Beim Ioniq 5 und beim EV6 haben sie ja die Wartungsintervalle verdoppelt sprich 2 Jahre / 30k km, schade das sie das bei den kleinen nicht auch angepasst habe. Denk technisch gibt's da keinen Grund für 12 Monate 15k km.

HisN
2022-11-17, 17:01:12
Oha, unser im Februar bestellter e-UP ist gerade in die Produktion gegangen.
D.h. wir bekommen den hoffentlich noch dieses Jahr, wenn die Klimakleber nicht die Autobahn nach Bratislava blockieren.

Sardaukar.nsn
2022-11-17, 18:22:20
Heute mit dem Händler einig geworden und es wird der Jeep. Auslieferung Ende April.

https://i.imgur.com/7M1i7n1.jpg

Joe
2022-11-17, 18:29:44
Heute mit dem Händler einig geworden und es ist der Jeep geworden. Auslieferung Ende April.

https://i.imgur.com/7M1i7n1.jpg

:up:

Find immer noch sieht aus wie ein 208 SUV ;D
Und das mein ich im positiven!

ceed
2022-11-17, 19:12:25
.
Die Versichung will ab 2023 statt 440€ nun 500€ (VK SF18, 15k km mit freier Werkstattwahl). Einfach so wegen der Inflation.

Ich kann nur empfehlen das nochmal auf der Webseite deiner Versicherung durchzurechnen. Habe auch einen Brief mit "wir müssen leider erhöhen, Inflation bla bla" bekommen (bin bei der Huk). Einfach nochmal durchrechnen auf der Webseite und dann bekommst fast immer n besseren Preis- bei mir waren es 330 statt 380. Bei meiner Mutter 228 statt 270. Jedes mal sogar weniger als im Vorjahr. Alles nur Bestandskundenverarsche wie überall.

Die guten Tarife sind nur für Neukunden bzw. Leute die jedes Jahr dort anrufen.

Im übrigen sind die Vergleiche hier sinnlos ohne Kilometerangabe, das macht sehr viel aus.

MSABK
2022-11-17, 20:55:53
Wie groß ist der Akku im Jeep?

Sardaukar.nsn
2022-11-17, 21:31:56
:up:

Find immer noch sieht aus wie ein 208 SUV ;D
Und das mein ich im positiven!

Mein Bruder fährt einen aktuellen 208 als Turbo-Benziner. Ich mag den Wagen sehr auch in gelb :smile:

@MSABK: 50 kWh. Angeblich soll der Wagen damit 400 km schaffen, wir brauchen aber nur 5x50km die Woche zum Pendeln. Sollte eigentlich passen.

MSABK
2022-11-17, 21:56:48
Mein Bruder fährt einen aktuellen 208 als Turbo-Benziner. Ich mag den Wagen sehr auch in gelb :smile:

@MSABK: 50 kWh. Angeblich soll der Wagen damit 400 km schaffen, wir brauchen aber nur 5x50km die Woche zum Pendeln. Sollte eigentlich passen.

Da würde ich mich eher auf echts 200km einstellen. Aber der sieht schon schick aus.

Ungard
2022-11-17, 22:03:33
400 im Leben nicht. Real eher 300 km. im Winter geht es je nach Strecke/Geschwindigkeit sicher auch auf die 200 km zu.

Marodeur
2022-11-17, 22:09:42
Dürfte etwa genauso gut/schlecht sein wie im restlichen Konzern. Oder die müssen an der Effizienzschraube ganz schön gedreht haben, mein Mokka kommt ja auf knapp 340 km WLTP. Real: Ich sitz gerade in Pentling beim OMV weil EnBW Ladesäule. Bin hier mit 50% angekommen und brauch einfach nen Kaffee bei dem Wetter. Verbrauch bei Tempomat 120 und mit 80 durch Regensburg bei 7 Grad, Winterreifen, nasser Straße etwa 22 kWh auf 100 km. Kommst also gut 200 km mit vollem Akku. Langstreckenauto ist es wahrlich nicht.

Muss mich sputen mit dem Kaffee, der Flieger meiner Frau hat Rückenwind und kommt eher…

Hab kurz den besseren Lane Assi auf der AB probiert. Ging mir nach ein paar Kilometern schon auf den Sack. Hat leichte Tendenz zum schlenkern was man halt spürt. Wie kann man so Grütze nur lieben.

[MK2]Mythos
2022-11-17, 23:51:29
Mein Bruder fährt einen aktuellen 208 als Turbo-Benziner. Ich mag den Wagen sehr auch in gelb :smile:

@MSABK: 50 kWh. Angeblich soll der Wagen damit 400 km schaffen, wir brauchen aber nur 5x50km die Woche zum Pendeln. Sollte eigentlich passen.
400km mit 50kwh sind natürlich Unsinn. 250 werden es wohl eher werden. Davon abgesehen: Du hast das Auto ohne ausführliche Probefahrt bestellt? Keine Vergleichsfahrten mit anderen Fahrzeugen der Preisklasse?

Sardaukar.nsn
2022-11-18, 07:06:07
Mythos;13169626']400km mit 50kwh sind natürlich Unsinn. 250 werden es wohl eher werden. Davon abgesehen: Du hast das Auto ohne ausführliche Probefahrt bestellt? Keine Vergleichsfahrten mit anderen Fahrzeugen der Preisklasse?

Ja, ganz ehrlich, mir hat die Farbe einfach gut gefallen.

Aber keine Sorge, ich bin vom Fach und das ist auch nicht das erste Fahrzeug das ich blind bestelle ;)

Hamster
2022-11-18, 08:48:35
Mythos;13169626']400km mit 50kwh sind natürlich Unsinn. 250 werden es wohl eher werden. Davon abgesehen: Du hast das Auto ohne ausführliche Probefahrt bestellt? Keine Vergleichsfahrten mit anderen Fahrzeugen der Preisklasse?

Finds auch mutig.
Ich drücke die Daumen, dass es kein Reinfall wird.

Spring
2022-11-18, 09:21:42
Mutig ohne Probefahrt.

Was ich gut finde: Sieht aus wie ein Schiff, wiegt aber "nur" 1,5t.
Könnte daher mit der Reichweite hinkommen (im Sommer + effiziente Fahrweise).

Auf jeden fall: Viel Spaß damit! :up:

Btw:
Durch die aktuellen Temps ist der Spring atm bei knapp unter 200km Reichweite (mit 12 kWh/100 km auf 18k km und aktuell 13,1 kWh/100 km wg Heizung) bei 100%.
Höchstwert war im Sommer (mit 10-11 kWh / 100 km) 262 km, only Stadt wäre da sogar über 300 km gegangen.

Tangletingle
2022-11-18, 09:42:10
Sorry, dass ich Frage aber um welchen Jeep geht es. Bei ev-database ist kein Modell von denen gelistet.

Spring
2022-11-18, 09:45:37
Sorry, dass ich Frage aber um welchen Jeep geht es. Bei ev-database ist kein Modell von denen gelistet.


Jeep Avenger 1st Edition (ab 01/23) (https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/autokatalog/marken-modelle/jeep/avenger/1generation/326401/#allgemeine-daten)

Master3
2022-11-18, 11:18:02
Ich kann nur empfehlen das nochmal auf der Webseite deiner Versicherung durchzurechnen. Habe auch einen Brief mit "wir müssen leider erhöhen, Inflation bla bla" bekommen (bin bei der Huk). Einfach nochmal durchrechnen auf der Webseite und dann bekommst fast immer n besseren Preis- bei mir waren es 330 statt 380. Bei meiner Mutter 228 statt 270. Jedes mal sogar weniger als im Vorjahr. Alles nur Bestandskundenverarsche wie überall.

Die guten Tarife sind nur für Neukunden bzw. Leute die jedes Jahr dort anrufen.

Im übrigen sind die Vergleiche hier sinnlos ohne Kilometerangabe, das macht sehr viel aus.

Bringt leider bei mir genau 0. Was mir aufgefallen ist, dass der 10% Neuwagenrabatt im zweiten Jahr entfällt. Dadurch ist der Preissprung höher als er durch eine normale Anpassung sein müsste.

@ Topic
Finde das nicht so schlimm, dass man das Auto ohne Probefahrt bestellt.
Ist doch gerade üblich, damit man überhaupt zeitnah ein BEV bekommt.
Wenn man sich sowieso intensiv vorher damit beschäftigt fallen doch diverse Fahrzeuge durch bestimmte Anforderungen komplett weg.
Unter Umständen bleibt in der Auswahl nur ein Fahrzeug übrig.
Dank Youtube bekommt man vorab unglaublich detaillierte Berichte. Früher gab es das nicht.

sun-man
2022-11-18, 11:24:38
Dank Youtube bekommt man vorab unglaublich detaillierte Berichte. Früher gab es das nicht.
Wo denn? Die meisten gurken mit dem am höchsten ausgestatteten Auto kaum 2 Tage durch die Gegend und machen fancy Drohnenvideos. Am Ende ärgert man sich das man keinen Heckscheibenwischer hat ^^

Ungard
2022-11-18, 11:25:52
kaum 2 Tage durch die Gegend
Gibt dir dein Händler das Auto 3 Monate zum Probefahren ob es passt? ;-)

Sardaukar.nsn
2022-11-18, 15:00:24
@ Topic
Finde das nicht so schlimm, dass man das Auto ohne Probefahrt bestellt.
Ist doch gerade üblich, damit man überhaupt zeitnah ein BEV bekommt.
Wenn man sich sowieso intensiv vorher damit beschäftigt fallen doch diverse Fahrzeuge durch bestimmte Anforderungen komplett weg.
Unter Umständen bleibt in der Auswahl nur ein Fahrzeug übrig...

So ähnlich war es bei mir. Es hatten mich eine Handvoll Modelle interessiert, z.B. auch der Renault Megane E-Tech aber genau wie der ID3 mit etwas Ausstattung wieder uninteressant vom Preis. Der Jeep Avenger mit der Vollausstattung in der 1st Edition hat mir mit Abstand am besten gepasst.

Als Motor kommt die neue Stellantis Antrieb mit 115kW. Im Gegensatz zum 100kW Vorgänger (Opel Corsa-e usw.) soll der neue statt 16 jetzt nur noch 12 kWh/100 km verbrauchen. Klingt eigentlich fast zu gut um wahr zu sein, aber ich lasse mich überraschen. Der Jeep wird eh ein bisschen mehr brauchen, aber wird hauptsächlich in Stadt und Landstraße bewegt und da haut die Aerodynamik noch nicht so rein.

https://insideevs.de/news/612669/peugeot-e208-neuer-elektromotor-115kw/

Ein paar Infos zur Plattform: https://www.latestcarnews.net/stellantis-will-manufacture-1-million-electric-motors/

Marodeur
2022-11-18, 16:29:10
Meinen Mokka habe ich auch ohne Probefahrt bestellt. Ob ich dabei sowas wie den spinnenden Assi bei Straßen ohne Markierungen bemerkt hätte weis ich nicht. Muss man dann ja auch explizit mal fahren. Den tief hängenden Rückspiegel hätt ich halt gemerkt, ok. Bei schönem Wetter wär auch der Frontantrieb nicht so nervend gewesen. Schwierig. Es ist ja auch kein komplett schlechtes Auto, ich habe in etwa bekommen was ich auch nach den Videos erwartet habe. Opel Verarbeitung, Opel Fahrverhalten. Wie störend am Ende gewisse Details sind grad wenn man auch frisch die Antriebsart wechselt merkt man auch nicht zwingend bei einer Probefahrt.

An das nächste E Auto geht man dann schon mit ganz anderem Erfahrungsschatz ran. Einstellungsmöglichkeiten fürs laden, Infos zum Akku, Personalisierbarkeit … Daher will ich einen MG4 auch erst einmal selbst fahren

bleipumpe
2022-11-18, 17:56:15
Ich bin e208 ein komplettes Wochenende bei bestem Wetter gefahren: der Frontantrieb war da auch nicht so problematisch. Was mich aber richtig nervt und das ist mir nicht aufgefallen: der e208 ist eine Diva an der Wallbox. Einmal im Tiefschlaf und du bekommst das Laden nur noch über ein kurzes Aufwecken des Autos gestartet. Das ist insbesondere dann ärgerlich, wenn ich mit dem Rad zur Arbeit fahre und die Wallbox bei genug PV die Ladung automatisch startet. Beim Peugeot passiert nix. Beim Smart oder i3 war das kein Problem. Der Phsenwechasel ist auch so ein Ding, was nicht klappt. Dank Freischaltung der Wallbox für einphasig 20A ist das aber nicht mehr so wild. Aktuell gibt es ein Update für den Lader am 208, was ich mir im Frühjahr aufspielen lasse - mal sehen, ob dann wenigstens das Aufwecken durch die WB klappt.

Marodeur
2022-11-19, 13:04:45
Da hab ich beim Mokka in Kombination mit der go-e Wallbox kein Problem. Einfach mal über die App gestartet und funktioniert wenn ich aus versehen mal das Limit drin hatte und er zu früh aufgehört hat. Daher war ich auch am überlegen ob sich für mich der aWATTar Tarif rechnet. Denke bei 2 E Autos würd ich wohl wechseln.

Thema Laden...

GLS hat inzwischen auch schon 100% elektrische Lieferautos. Stand nämlich bei der Rückfahrt bei Freising am McDonalds quer über beide Parkplätze weil es da so eng ist und hat gepennt. Tat mir schon etwas leid den armen Kerl da um 0 Uhr weg zu scheuchen aber half nix. Die Säule 50 Meter weiter von EnBW war ziemlich alt und außer Betrieb...Mit Nasenlader wär ich wohl ran gekommen. Wie bei Audi beidseitig hätt auch nix geholfen. 1:0 für Nasenlader...


EDIT2:
Oha, doch tatsächlich mal ein Update für Autofernlicht beim Tesla. Boah ey.

aXb1pa4E_jw

Hamster
2022-11-19, 13:56:21
Der Ort der Ladebuchse nervt mich auch.

Ideal wäre auf jeder Seite eine, idealerweise diagonal zueinander.
Das einzige Auto was ich kenne, wo dies möglich ist, ist der Taycan.

Und selbst da kann nur eine der beiden Buchsen DC.
Sollte doch relativ einfach sein, standardmäßig zwei Buchsen zu verbauen…

Marodeur
2022-11-19, 14:06:40
Kostensache

Hamster
2022-11-19, 14:49:41
Kostensache

Firlefanz. Wäre mir sogar den Haken in der Aufpreisliste wert.

Ungard
2022-11-19, 14:56:24
Der Ort der Ladebuchse nervt mich auch.

Ideal wäre auf jeder Seite eine, idealerweise diagonal zueinander.
Das einzige Auto was ich kenne, wo dies möglich ist, ist der Taycan.

Und selbst da kann nur eine der beiden Buchsen DC.
Sollte doch relativ einfach sein, standardmäßig zwei Buchsen zu verbauen…

Der Audi eTron kann es sich also die beiden großen.
Der kleine (ID4 Bruder) nicht.

Am besten finde ich eh nasenlader

Pinoccio
2022-11-19, 19:46:38
Firlefanz. Wäre mir sogar den Haken in der Aufpreisliste wert.Der wäre nicht ganz billig, weil du die beiden Anschlüsse elektrisch trennen müsstest.
(D.h. es wäre viel Aufwand - was der Hersteller dann als Preis aufruft ist ja oftmals willkürlich, siehe Softwware-Freischaltung bereits verbauetr Hardware.)

mfg

Annator
2022-11-19, 19:51:38
Hinten ist schon gut da ich eh immer rückwärts ins Carport fahre. Das gleiche bei Ladesäulen. Links oder rechts ist mir eigentlich egal. Beidseitig wäre aber natürlich super aber so wichtig ist mir das jetzt nicht.

Trap
2022-11-19, 19:57:01
Der wäre nicht ganz billig, weil du die beiden Anschlüsse elektrisch trennen müsstest.
Insbesondere darf dabei auch nichts negatives passieren wenn man beide Anschlüsse gleichzeitig verbindet, egal mit was und mit welchen Adaptern.

Spring
2022-11-22, 12:12:12
Wie erwartet geht es mit Na-Ion demnächst los - China mal wieder vorne:

BYD soll ab 2023 Natrium-Ionen-Akkus herstellen
Drei kostengünstige Automodelle sollen mit lithiumfreien Natrium-Ionen-Akkus ausgestattet werden. (https://www.golem.de/news/elektromobilitaet-byd-soll-ab-2023-natrium-ionen-akkus-herstellen-2211-169947.html)

FlashBFE
2022-11-22, 14:27:13
EDIT2:
Oha, doch tatsächlich mal ein Update für Autofernlicht beim Tesla. Boah ey.

https://youtu.be/aXb1pa4E_jw

Na super, das funktioniert jetzt gerade so gut wie bei meinem 8 Jahre alten halb so teuren Auto. Wann gibt's denn endlich die Matrixfunktion?

Wie erwartet geht es mit Na-Ion demnächst los - China mal wieder vorne:

BYD soll ab 2023 Natrium-Ionen-Akkus herstellen
Drei kostengünstige Automodelle sollen mit lithiumfreien Natrium-Ionen-Akkus ausgestattet werden. (https://www.golem.de/news/elektromobilitaet-byd-soll-ab-2023-natrium-ionen-akkus-herstellen-2211-169947.html)

Erst mal schauen, wenn Bjørn seinen 1000km-Test damit macht, was er danach sagt. Mit dem letzten China-Auto (war es nicht sogar BYD?) musste er mittendrin abbrechen vor lauter Problemen.

Spring
2022-11-22, 14:49:40
Erst mal schauen, wenn Bjørn seinen 1000km-Test damit macht, was er danach sagt. Mit dem letzten China-Auto (war es nicht sogar BYD?) musste er mittendrin abbrechen vor lauter Problemen.

btw https://www.youtube.com/watch?v=jOu146EoX-M

Der BYD hat recht gut bei ihm abgeschnitten und 1000km Challenge in unter 12h.

Spring
2022-11-22, 14:54:00
Abgesehen davon reden wir bei dem z.B. BYD Dolphin von günstigen Autos, ergo zw 10 u 20k €. Das wird mit Li-Ion kaum noch zu machen sein,
daher verfolge ich auch die Entwicklung von Na-Ion sehr interessiert, da es imo die Akku-Tech ist, die wirklich die Wende zur E-Mobilität vollziehen kann.

Nur mit den teureren Li-Ion wird das nichts und schon gar nicht weltweit.


Am besten finde ich eh nasenlader

Hrhr, bin da etwas voreingenommen mit dem Spring (auch Frontlader).
Persönlich ist es mir wayne, ob seitwärts, hinten oder vorne. Aber meinen Beobachtungen zufolge, müssen die an den öffentlichen Ladesäulen mit seitwärts meist bissl mehr am Ladekabel ziehen (DC)
und rumwurschteln.

Trap
2022-11-22, 17:38:25
Wie erwartet geht es mit Na-Ion demnächst los
Das ist sicher eine gute Entwicklung, fraglich ist dazu nur wie schnell die Produktionskapazität aufgebaut werden kann.

TheLimitingFactor geht davon aus, dass es für 10% Marktanteil mindestens bis 2026 dauert und erst deutlich nach 2030 Na-Ion dann Li-Ion überholt:
https://youtu.be/Nqp3T-MLskw

Ungard
2022-11-22, 17:55:36
@Spring
Nasenlader hat mMn den Vorteil wenn man hinten was drauf hat. Fahrräder oder bei uns bei Langstrecke oft die Heckbox. Da wäre hinten laden oftmals nicht möglich ohne das auf der AHK abzuladen

Hamster
2022-11-22, 18:49:44
Abarth hat den 500e vorgestellt.
Imho etwas zu zahm. Hätte gerne 200PS+ haben können. So sinds leider (erstmal?) nur 155PS (Stellantisbaukasten lässt grüßen…)
Gernerell erscheint mir der Abarth für eine kleine Knallbüchse noch zu konventionell. Auch wenn da ein verrückter Soundgenerstor verbaut ist. Oder auch gerade deswegen? :uponder:
Nunja. Preise sind noch keine bekannt, dafür gibts ein „Cabrio“.

Hätte mir als Zweitwagen gefallen können. So wird das eher nichts.
Anschauen werde ich ihn mir aber mal.

https://ecomento.de/2022/11/22/abarth-500e-erstes-elektroauto-der-marke-vorgestellt/

https://www.auto-motor-und-sport.de/elektroauto/abarth-500e-elektrokleinwagen-ab-2024/


QY8oW4bMVkU

Sardaukar.nsn
2022-11-22, 19:18:12
Der Abarth wird den neuen Stellarias 115kW Konzernantrieb bekommen, wie z.B. der Jeep Avenger. Unterhaltsamer wird sicher die Allrad bzw Dual-Motor Variante dann mit 300PS und 500+nm https://www.motorsport-total.com/auto/news/jeep-avenger-4x4-concept-debuetiert-mit-zwei-motoren-22102402

Diese Basis soll auch als kompakter Alfa Romeo erscheinen: https://www.alfisticrew.com/new-alfa-romeo-brennero-powertrain-and-price/

Unyu
2022-11-22, 19:59:24
Das war jetzt nicht so eine tolle Werbung vom MDR. Ohne Subventionierung durch die Allgemeinheit teurer und schlechter in Sachen Reichweite.

JSxLcrCnlmo

bleipumpe
2022-11-22, 20:50:45
Der Beitrag ist für die Tonne. Allein die Kostenaufstellung für die 15.000km/Jahr, interpoliert auf 5 Jahre und dann die Argumentation zugunsten des Diesel, weil die Preise hierfür zuletzt gesunken sind. Da wird mit fixen Preisen für Strom und Diesel die nächsten 5 Jahre kalkuliert. So ein Müll.

Spring
2022-11-22, 21:52:58
Das ist sicher eine gute Entwicklung, fraglich ist dazu nur wie schnell die Produktionskapazität aufgebaut werden kann.

TheLimitingFactor geht davon aus, dass es für 10% Marktanteil mindestens bis 2026 dauert und erst deutlich nach 2030 Na-Ion dann Li-Ion überholt:
https://youtu.be/Nqp3T-MLskw

https://blog.marketresearch.com/sodium-ion-batteries-poised-for-rapid-growth-as-an-alternative-to-lithium-ion-batteries

Producers and consumers of electric vehicles benefit from sodium-ion batteries' sustainability, affordability, and increased safety. The International Energy Agency (IEA) predicts that between 2020 and 2040, the demand for lithium will grow 43 times, leading to an increase in lithium's price. Although salt is plentiful, its price is unlikely to increase significantly anytime soon.

As a result, several battery makers are looking into using sodium-ion batteries in place of conventional lithium-ion batteries in prospective electric vehicles.

Ich denke das geht schneller, da die Lithium Preise ja nicht sinken. Der YT Typ ist scheinbar sowieso etwas Anti Na-Ion.
2026 sollte es schon min bei 20-30% sein imo, we ll see.

Es sind auch noch höhere Kapazitätssteigerungen zu erwarten mit den nächsten Generationen, als Li-Ion noch plus machen kann (siehe Elons 4680 Akku Fail).
Li-Ion ist ja auch nicht mit den Kapas von heute auf die Welt gekommen.

Der Kostendruck wird das schnell richten + Greenwashing (umweltfreundlicher) + als Bonus sicherer (wie LFP).
Das Li-Ion Akkus halt ihre Grenzen haben, habe ich heute beim Schellladen beim kalten Fahrzeug gemerkt. Das war deutlich reduziert (keine Vorkonditionerung aus Kostengründen im Spring).
Bei einem Na-Ion Akku hätte die Kälte das Schnelladen auch nicht beeinflusst, auch ohne Vorkonditionierung - die dann wohl entfällt.

Unyu
2022-11-22, 22:33:41
Der Beitrag ist für die Tonne. Allein die Kostenaufstellung für die 15.000km/Jahr, interpoliert auf 5 Jahre und dann die Argumentation zugunsten des Diesel, weil die Preise hierfür zuletzt gesunken sind. Da wird mit fixen Preisen für Strom und Diesel die nächsten 5 Jahre kalkuliert. So ein Müll.
Die Kalkulation ist schwierig. Sind die 80 Cent je kWh gelogen? Ich sehe in dem Beitrag Werbung für ein neues Subvention Programm damit die Show weiter geht. Und Verdummung bei der Aussage Rabatt vom Hersteller. Haha, da läuft der Hersteller mit einem Koffer voll Geld in die Fabrik hinein und ohne wieder raus, klaro.

Das mit den Ladestationen wirkt nach einem Problem. Auch umständlich mit Karte zahlen, Abo Modellen usw. Wer weit fährt oder nicht Zuhause lädt, der soll verarscht werden.

Was man noch gar nicht sagt, sind kommende Steuern, um den Ausfall bei Kraftstoff zu kompensieren. Genauso wenig redet man hier über Diesel Fahrverbote. Ich würde mir daher auf gar keinen Fall einen Diesel holen!

Trap
2022-11-22, 23:01:37
https://blog.marketresearch.com/sodium-ion-batteries-poised-for-rapid-growth-as-an-alternative-to-lithium-ion-batteries
Das ist noch viel pessimistischer als "der YT-Typ", $4B bei beispielsweise $25/kWh sind 160 GWh im Jahr 2031.

Tangletingle
2022-11-22, 23:04:28
@Spring
Nasenlader hat mMn den Vorteil wenn man hinten was drauf hat. Fahrräder oder bei uns bei Langstrecke oft die Heckbox. Da wäre hinten laden oftmals nicht möglich ohne das auf der AHK abzuladen
Naselader haben keinen wirklichen Nachteil aber massig Vorteile.

Ungard
2022-11-22, 23:19:33
Naselader haben keinen wirklichen Nachteil aber massig Vorteile.
Kleine Nachteile gibt es:
Bei HPC Ladesäulen die mittig stehen kann man schwieriger laden bzw darf nicht ganz so weit vorne stehen. Beispiel, wobei es auch HPC gibt die stehen noch mehr mittig vom Parkplatz
https://api.goingelectric.de/chargepoints/photo/?key=31816b3da82dd54daad285122e84f455&id=141141&size=1000&format=auto
Zweiter Nachteil ist bei AC Ladern wo man quer zur Ladesäule steht.
Wenn man am hinteren steht kein Problem aber am vorderen muss man schon ein längeres Kabel haben. Geht aber idR schon.

Die Vorteile sind aber imo deutlich besser.
idR einfach ran fahren anstecken und gut, kein rangieren kein komm ich rann kein verzweifeln und wenn hinten was drauf ist, wayne. Mit Buchse hinten und 4 Rädern oder Box wird es oft eng. Manchmal ist es ja schon ohne hinten was drauf eng.

FlashBFE
2022-11-23, 11:53:24
Naselader haben keinen wirklichen Nachteil aber massig Vorteile.

Doch, jede Position hat auch ihre Nachteile. Bei Nasenladern sind es: Schmutzanfälligkeit, Vereisungsanfälligkeit und in Garagen wenig Platz vorne.

Ich stelle mir vor, dass vorne links im Kotflügel zwischen Rad und Scheinwerfer (also deutlich weiter vorne als beim Taycan) am besten wäre.

Egal, welche Position es ist: Es wäre besser gewesen, wenn man die von vornherein normiert hätte. Dann hätten (wie bei Tesla) Ladesäulen immer passend zur Buchse gebaut werden können, Kabellängen (nicht unwesentlicher Kosten- und Gewichtsfaktor) hätten geringer sein können und wenn man seine private Wallbox in der Garage einmal angeschlossen hat, hätte die auch für das übernächste Auto dort bleiben können.

Ungard
2022-11-23, 12:25:29
Also Schmutz hab ich keinen beim eSoul, zufrieren kann er wohl, aber das ist dann auch abhängig. In Norwegen ja, da hat TB ja getestet. Ich hatte das bei uns im Winter bislang noch nie.
Platz hängt halt an der Garage bzw Auto. Beim 5 Meter Mercedes oder BMW ein größeres Problem als beim 4 Meter Klein/Kompaktwagen.

fake1955
2022-11-23, 12:47:29
Ach, das ist doch immer sehr individuell.. ich hätte gern hinten rechts; bekomme aber vorne links

BUG
2022-11-23, 13:08:27
Für mich passt das eigentlich ganz gut, ich Parke eh immer rückwärts (unabhängig vom Auto -> Fluchtweg), dass kommt mir beim Model 3 sehr gelegen. Aber eine zweite AC Buchse auf der rechten Seite z. B. beim parallel parken wäre durchaus praktisch. :smile:

Edit: Mein Wochen-Einkauf passt auch ganz gut in den Fvorderen Kofferaum.

Gruß
BUG

Hamster
2022-11-23, 13:48:05
Dein vorderer Kofferraum ist fordernd? :ugly:

Zum Thema: vorne links und hinten rechts jeweils eine Ladebuchse wäre perfekt. Damit wäre man für alle Fälle gewappnet.