Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Die totale Elektromobilität – Was dies bedeutet...
Karümel
2024-05-02, 15:38:59
XDJUCeoOhzE
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2024-05-02, 15:46:17
Ma gucken, JP ist schon real
Marodeur
2024-05-02, 15:54:15
Ich hab mir jetzt mal die App von EWE Go gezogen. Scheint mir neben (aktuell noch) EnBW ein halbwegs guter Anbieter zu sein. Könnte mir auch vorstellen das die der nächste Partner des ADAC werden. Einfache Preisstruktur und nicht völlig überzogen.
Ma gucken, JP ist schon real
Er ist vieles aber real ist er nicht ;D
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2024-05-02, 16:08:48
Er ist vieles aber real ist er nicht ;D
Doch, finde ich schon. Wenn man seine Aussagen aus den anderen Videos etc so kennt. Kann man schon einschätzen was das Auto ist. Labert aber tatsächlich etwas viel im Video ;D auf einmal sind Spaltmaße Wurst etc. Die Detailaufnahmen waren auch naja
Sein Geschäft ist halt Emotion und Klicks maximieren. Wenn er hier den Cybertruck lobhudelt schön aber beeinflusst meine Meinung halt nicht weil in 2 Wochen kommt das nächste Video mit Gesichtgrimasse etwa so:
https://static-cdn.jtvnw.net/jtv_user_pictures/9d847cf7-74be-4e62-9aa8-a9512e7223f5-profile_image-300x300.png
Und dann ist alles auf einmal in die andere Richtung.
Das lässt mich dann genau so kalt.
Ich kann den Zeitpunkt nicht ganz genau festmachen aber so um Corona rum hat JP bei mir jede Glaubwürdigkeit verloren.
Schau mal paar richtig alte Videos von Ihm an. Irgendwie ist er vom Schrauber zum Zoolander geworden die letzten Jahre..
Iscaran
2024-05-02, 21:40:25
;D Erzähle das mal meinen Tarifen von Shell, BMW und Hyundai. Oder nenne mir einen Anbieter, der unter 60 Cent kostet - an Hyper Chargern an Rastanlagen. Ich warte.
1.) Shifting the Goal post?
Welcher DC-Charger an Autobahnen mit min 300 kW kostet denn unter 70 Cent zzgl. "Ansteckgebühren"? Die Regel sind doch um 80 Cent bis 1 Euro.
Aus unter 70 ct machen wir jetzt schnell "unter 60ct" weil tatsächlich die meisten bei 60/61 ct liegen ;D
2.) Was kann ich für deine dämlichen Herstellertarife. Du hast gefragt nenn mir einen der....
Tankst du auch nur bei "VW-Tankstellen" zum "Premium-Vorzugspreis", weil du die Händlerkarte hast?
Nutze seit 2019 ADAC e-Charge was praktisch deckungsgleich mit EnBW OHNE Abo war/ist.
=> 51ct an EnBW DC-Säulen via ADAC, 51 via Charge my Hyundai und 61 ct via EnBW direkt
E.On, Fastned, selbst Aral Pulse liegt bei EnBW bei unter 70 ct (65 nach aktueller Erhöhung...)
Wie sich die Tarife dann ändern ab Juni mal sehen.
Aber auch da wären die 65ct bei EnBW aktuell immer noch billiger als deine (ursprünglichen) 70 ct.
Und ich rede hier nur vom "Teuersten" Tarif ohne "Abo", weil Abos grundsätzlich ablehne. EnBW L ist bei 0.39 ct 17.99 € im Monat...lohnt sich für mich halt nicht.
Schon EnBW M mit 5.99 € und 0.49 ct lohnt sich bei mir nur "ab und zu" mal...weil >50 kWh pro Monat muss ich erstmal an der AB tanken (und das bei 8x220 km pro Monat Pendelstrecke)
Versuchs mal mit "Ladefuchs"-App...sehr praktisch. Da kannst dich mal gut informieren was so geht preislich.
Abgesehen davon stimme ich dir dennoch zu, dass der Staat DRINGEND mal die Stromdurchleitung beschliessen sollte, so daß sich die Ladeanbieter mal DIREKT in den Wettbewerb miteinander begeben müssten...
Dann sähen wir auch mal Preise von 50ct und weniger an den Säulen.
=> Ist aber der Gesetzgeber gefragt, der entsprechende Regelungen erstmal umsetzen muss.
Solange werden die Ladesäulenbetreiber natürlich gern Premiumpreise und obskure "Abo-Modelle" anbieten - weil sie es eben können und keiner ständig Tarifhopping machen will, oder gar kann (monatlich ja oft nur kündbar).
Iscaran
2024-05-02, 21:43:25
Gestern einen Ausflug gemacht und den Verbrauch auf Autobahn (mit Klima und leicht bergan) krass überschätzt.
ABRP (https://abetterrouteplanner.com/) hilft enorm vor allem "unbekannte" Strecken zu planen. ABRP kennt nämlich Höhenunterschied im Streckenprofil und Verbrauch stimmt auch, WENN man sich an die StVO hält und AB nicht >130 km/h fährt (Tempomat).
Iscaran
2024-05-02, 21:45:43
Man hat kein Problem damit, via App die Preise von fünf Tankstellen im 20km Radius zu vergleichen, doch die Preise der Ladesäulen in mehreren Apps/Anbietern zu vergleichen ist eine deutliche komfortminderung.
https://ladefuchs.app/
Alternativ Chargeprice...der zeigt dir auch jeweils den günstigsten Tarif an - ist halt nur die Frage ob du ihn hast.
Slipknot79
2024-05-02, 22:49:02
Also ich lade mein e-bike um glaube 25 cent/kWh. Reichweite ca. 100km mit nem 750Wh Akku. (y)
Hm das sind also 18,75Cent/100km. (y)
Marodeur
2024-05-02, 23:41:06
Da musst noch einrechnen was DU zusätzlich wegspachteln musst zwecks Energiezufuhr. :D
Sardaukar.nsn
2024-05-03, 08:19:51
Fand ich ganz interessant zu lesen: https://www.electrive.net/2024/05/02/elektroauto-5-learnings-von-der-automesse-in-china/
Elektroauto: 5 Learnings von der Automesse in China
Die Auto China in Peking war die wohl wichtigste Automesse des Jahres. electrive-Chefredakteur Peter Schwierz war fünf Tage vor Ort: Hier sind seine fünf Learnings. Und eine mögliche Antwort auf die Frage, wie europäische Autohersteller der Elektroauto-Schwemme aus China begegnen können.
sun-man
2024-05-03, 10:13:26
2 und 5 sind ganz interessant.
Und man überleg mal wie E-Mobilität hier explodieren würde wenn wir 5-6Cent pro KwH aus der Wandsteckdose zahlen würden. Das klappt aber hier nur mit 10,20,30.000€ teuren PV Anlagen.
Chris Lux
2024-05-03, 10:54:59
Das ist auch das Problem warum ich denke das Interesse gerade so zurück geht. Die Masse kann einfach nicht daheim laden und ist auf die Ladeinfrastruktur angewiesen. Da haben wir nun aber dieses Chaos aus Ladekarten und Apps. Wenn man mit der falschen Karte kommt zahlt man plötzlich Mondpreise und ist an den Kosten des Verbrenners pro 100km wieder dran. Dazu dauert es lange im Vergleich zum normalen Tanken und die Autos sind auch noch deutlich teurer als vergleichbare Verbrenner.
Wo bleibt denn bitte Angebot und Nachfrage bei unserem tollen Kapitalismus? Da werden lieber die Autos auf Halde gestellt anstatt sie an den Mann zu bringen. Gleichzeitig lässt man sich von China überrollen. Aus der Solarindustrie haben sie gar nichts gelernt.
Ich bekomme meinen ersten Stromer im September. Ich habe den Vorteil daheim und auch per PV-Anlage zu laden. Hätte ich das nicht würde ich mir das auch lange überlegen. Allein wenn ich schaue wie umständlich eine Urlaubsreise nun sein wird graust es mir, aber der Vorteil daheim und im Sommer sehr günstig zu laden überwiegt bei mir. Bei vielen gibt es diesen Vorteil einfach nicht.
Kaufkraftbereingt wäre auch 15cent schon ein Erfolg fürs daheimladen, aber das erreicht man aktuell ohne eigene PV Anlage im Moment nur mit variablen Stromtarifen an wenigen Tagen (und Stunden) im Monat und bei einer Mangellage kann es auch mal schnell deutlich teuer werden und bei Überfluss und wenigen Abnehmnern aber auch mal deutlich günstiger, am 01.05 hat man je nach Region (Netzentgelte) sogar mal Geld bekommen.
https://www.awattar.de/services/charts/hourly
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=88032
Edit: so richtig teuer war es zuletzt im 30.11.2023
Da komme noch so zwischen 10 und 15cent Netzentgelte dazu.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=88033
sun-man
2024-05-03, 11:19:28
Ich habe nur einen Tibber Pulse, ohne Tibbervertrag, und sehe meistens Preise Mitte der 20 Cent, auch mal 30 und vorgesten auch mal 4 Cent. Bei der heutigen Preiszusammensetzung wäre Tibber pro Monat ~8€ günstiger. Das ist es mir dann aber auch nicht wirklich wert, aktuell habe ich nen 27 Cent Vertrag.
Lohnt sich halt nur, wenn du deine großen Verbraucher (steuerbar) auch in diese sehr günstigen Zeitfenster legen (und die teurern zeiten irgendiwe meiden) kannst. Ein Auto mit ~40kWh Akku würde ich mal dazuzählen. Bei 11kW kannst du in 4h halt 44kW nachladen oder mit 3kW in 10h halt 30kWh.
Master3
2024-05-03, 11:36:16
Man muss den Ball trotzdem mal flach halten. So riesig ist der Ersparnis mit der eigenen PV Anlage auch nicht.
Angenommen man schafft pro Jahr 10000km mit dem Strom aus der PV Anlage zum "Nulltarif". Ein Diesel mit 5l und 1,7€ würde 850€ kosten. Ein etwas hungriger Benziner mit 8l und 1,85€ liegt bei 1480€.
Nun muss man aber irgendwie die PV Anlagenkosten mit reinwurschteln und die Wallbox darf man eigentlich auch nicht vergessen.
Ganz grob über den Daumen gepeilt sind es 1000€ Ersparnis pro Jahr mit dem Strom aus der PV Anlage gegenüber irgendeinen Verbrenner. Sind nach 5 Jahren auch nur 5000€. Je nach Fahrzeug hast die Mehrkosten der Investition nicht rein. Das ganze habe ich einfach mal sehr pauschalisiert.
Deutlich interessanter wird die Betrachtung bei attraktiven Gebrauchtpreisen von E-Autos. Dann muss die Batterie aber auch noch eine Weile mitmachen.
Ein BMW i3 liegt locker unter 20k€. Dann haut das Ersparnis durch PV Strom deutlich besser rein.
Sardaukar.nsn
2024-05-03, 12:20:06
Es fehlt halt der Gebrauchtwagen Markt mit Auswahl an 3-5 Jahre alten Autos. Aber das dürfte sich durch die ganzen Leasingrückläufer bald verbessern. Aktuell kommen recht viele Mini-E zurück, aber die haben oft eine wirklich kleine Reichweite.
Bei einem Peugeut 208e oder anderen Stellantis Wagen ist das schon praxisgerechter. Garantie ist dort 8 Jahre und 160.000km. Wahrscheinlich hält die sogar deutlich länger. Wird man einfach in den nächsten Jahren sehen, welche Modelle auch noch ein paar Jahren noch zuverlässig sind und wenig Probleme machen.
Kamikaze
2024-05-03, 12:36:42
…die Autos sind auch noch deutlich teurer als vergleichbare Verbrenner.
Welcher Verbrenner eines deutschen Herstellers ist denn Ausstattungs- und Leistungsbereinigt günstiger als ein Model3 für 41k? Das würde mich jetzt echt mal interessieren, zumal du auch noch von „deutlich“ redest…
readonly
2024-05-03, 12:42:58
Wenn man ein Model 3 will...
Kamikaze
2024-05-03, 12:56:27
Dachte in der Diskussion gehts um Preis/Leistung und nicht um Geschmack, oder lieg ich hier falsch? ;)
Aber mal ehrlich, nimm ne nackte C-Klasse (47k) oder nen nackten 3er (46k) und stell die neben nen Model 3 Highland.
Der Tesla ist definitiv deutlich besser ausgestattet, die Materialanmutung im Innenraum ist nicht schlechter, hat das deutlich bessere Infotainment, geht deutlich besser (6,1s auf 100, die anderen 8,6s) und kostet auch noch 6-7k weniger.
Also was ist hier noch der Vorteil, ausser dass man sich auf die Schulter klopfen kann weil man nen Daimler oder BMW fährt? - dafür aber 6-7k mehr ausgegeben hat und deutlich weniger bekommen hat..
readonly
2024-05-03, 13:01:19
Muss dir ja zustimmen, aber trotzdem wäre ein Model 3 das letzte Auto was ich mir aussuchen würde.
Zumal, anders betrachtet, 10k€ im Leasing auch nicht so viel machen, schon gar nicht wenn es spezielle Angebote gibt. Letztlich ist der Preis der auf dem Zettel am Auto steht irrelevant, es zählen die Leasing Angebote, denn da geht das Volumen durch.
Kamikaze
2024-05-03, 13:19:21
Muss dir ja zustimmen, aber trotzdem wäre ein Model 3 das letzte Auto was ich mir aussuchen würde.
Zumal, anders betrachtet, 10k€ im Leasing auch nicht so viel machen, schon gar nicht wenn es spezielle Angebote gibt. Letztlich ist der Preis der auf dem Zettel am Auto steht irrelevant, es zählen die Leasing Angebote, denn da geht das Volumen durch.
Ja, ich will die Diskussion eh nicht in allen Details durchexerzieren, aber wenn man so pauschale Aussagen raushaut nach dem Motto: „E-Autos sind deutlich teurerer als vergleichbare Verbrenner“, dann zeugt das meiner Meinung nach im Jahr 2024 von Ahnungslosigkeit oder Ignoranz… ;)
Sardaukar.nsn
2024-05-03, 13:30:20
Welcher Verbrenner eines deutschen Herstellers ist denn Ausstattungs- und Leistungsbereinigt günstiger als ein Model3 für 41k? Das würde mich jetzt echt mal interessieren, zumal du auch noch von „deutlich“ redest…
Sehe ich ähnlich, in China ist der Wettbewerb ja noch deutlich härter. Wenn das so zu uns rüber kommt (Model 3 aus Shanghai ist ja schon da) werden sich unsere alten Hersteller was einfallen lassen müssen. https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fi.redd.it%2Flq37bq6wjcrc1.jpeg bzw. https://old.reddit.com/r/teslainvestorsclub/comments/1br0x18/xiami_su7_vs_tesla_model_3/
Chris Lux
2024-05-03, 13:48:27
Welcher Verbrenner eines deutschen Herstellers ist denn Ausstattungs- und Leistungsbereinigt günstiger als ein Model3 für 41k? Das würde mich jetzt echt mal interessieren, zumal du auch noch von „deutlich“ redest…
Tesla existiert für mich dank des Chefs nichts.
Ich meinte aber sows wie einen ID.3/4 gegen einen Golf.
Palpatin
2024-05-03, 14:00:01
Zur Preisdiskussion, aktuell gibt es den ID.buzz für 299 im Monat 10k km ohne Sonderzahlung, das ist schon ziemlich nice für größere Familien.
Chris Lux
2024-05-03, 14:04:04
Zur Preisdiskussion, aktuell gibt es den ID.buzz für 299 im Monat 10k km ohne Sonderzahlung, das ist schon ziemlich nice für größere Familien.
Die dann wieder nur 250km weit kommen. Sorry, aber dieses Auto verstehe ich nicht.
E39Driver
2024-05-03, 14:27:32
Listenpreis-Diskussion bei Verbrennern deutscher Marken ist doch auch sinnlos und nicht vergleichbar. Keine Sau (außer Firmenkunden) zahlt diese Listenpreise. Entweder die Leute leasen für ein paar Jahre mit schlanken Raten dank hoher Restwerte. Oder aber sie kaufen direkt ein EU-Reimport als Barzahler mit 40% Rabatt auf deutschen Listenpreis
Palpatin
2024-05-03, 14:29:31
Ist doch ideal für Familienausflüge wenn man auf dem Land wohnt und mehr als 2-3 Kinder dabei hat. Oder Sportmannschaften zu Auswärtsspiel etc. Die 10k km pro Jahr passen hier auch gut zur Reichweite. Wenn man dann einmal, 1-2 Wochen 650km in den Urlaub damit fähr, muss man halt 2 Ladestopps planen, kein Weltuntergang.
Für einen Vertreter wäre das nichts, aber die fahren eher Kombis.
Edit:
Auch gut wenn z.B. gerade das 3te Kind gekommen ist, kann man die 2 Jahre Kinderwagen Zeit mit einem entsprechenden großen Fahrzeug, relativ günstig überbrücken. Danach reicht evtl wieder etwas kleiner.
Marodeur
2024-05-03, 15:07:54
Man muss den Ball trotzdem mal flach halten. So riesig ist der Ersparnis mit der eigenen PV Anlage auch nicht.
Angenommen man schafft pro Jahr 10000km mit dem Strom aus der PV Anlage zum "Nulltarif". Ein Diesel mit 5l und 1,7€ würde 850€ kosten. Ein etwas hungriger Benziner mit 8l und 1,85€ liegt bei 1480€.
Nun muss man aber irgendwie die PV Anlagenkosten mit reinwurschteln und die Wallbox darf man eigentlich auch nicht vergessen.
So ist das aber auch quatsch. Ich wurschtel ja auch nicht Installationskosten für Zapfsäulen mit rein.
Und nein, da ist kein Unterschied.
Weil deine Rechnung geht einfach mal davon aus das z.B. ich 2016 meine PV Anlage NUR FÜR DAS EAuto 5 Jahre später gekauft habe was natürlich Quatsch ist, die Anlage hätte ich so oder so für den Hausverbrauch. Also warum sollte ich die da mit reinwurschteln?
Wallbox kannst über die Jahre mit einrechnen ok. Hat man dann halt im Idealfall im ersten Jahr raus. Ab dann gehts sparen eben los.
Die dann wieder nur 250km weit kommen. Sorry, aber dieses Auto verstehe ich nicht.Familien mit mehreren Kindern verstehen das Auto schon.
readonly
2024-05-03, 16:42:42
Weil deine Rechnung geht einfach mal davon aus das z.B. ich 2016 meine PV Anlage NUR FÜR DAS EAuto 5 Jahre später gekauft habe was natürlich Quatsch ist, die Anlage hätte ich so oder so für den Hausverbrauch. Also warum sollte ich die da mit reinwurschteln?
Keine Frage, E-Auto und PV ist sehr elegant, trotzdem, der Strom ist ja aber doch nicht für lau, ihr müsst dann statt für das E-Auto für euren Hausstrom zahlen, den ihr sonst nicht zahlen müsstet. Oder die Vergütung oder whatever. Auf jeden Fall nicht free.
Annator
2024-05-03, 16:45:50
Meine 10kW PV für 10000€ von 2020 hat nur letztes Jahr 1010€ gespart und 343€ verdient. Braucht mir keiner erzählen das sich PV nicht lohnt. Und da war die Wärmepumpe noch nicht am Start. Das wird dieses Jahr noch krasser da die auch mit Home Assistant gesteuert ist. Wer ein Eigenheim hat und keine PV hat und nicht elektrisch fährt der checkt es einfach nicht.
Meine 10kW PV für 10000€ von 2020 hat nur letztes Jahr 1010€ gespart und 343€ verdient. Braucht mir keiner erzählen das sich PV nicht lohnt. Und da war die Wärmepumpe noch nicht am Start. Das wird dieses Jahr noch krasser da die auch mit Home Assistant gesteuert ist. Wer ein Eigenheim hat und keine PV hat und nicht elektrisch fährt der checkt es einfach nicht.
:up:
So ne Pv würde sich sogar rechnen wenn man nur einspeist für die 7 (8?) cent die es momentan gibt.
Wenn dann noch Eigenverbrauch hinzukommt.. rechnet sich ohne drüber nachzudenken.
Keine Frage, E-Auto und PV ist sehr elegant, trotzdem, der Strom ist ja aber doch nicht für lau, ihr müsst dann statt für das E-Auto für euren Hausstrom zahlen, den ihr sonst nicht zahlen müsstet. Oder die Vergütung oder whatever. Auf jeden Fall nicht free.
Nicht komplett frei aber fast. Du rechnest dagegen die Vergütung die du nicht bekommst.
Laut Google 8,11 cent je KW/h. Bei nem 60Kw/H Akku sind das dann 4,86€ je "Tankfüllung".
Du bezahlst bei einer angenommen Lebensdauer von 20 Jahren so ungefähr 3 Cent je erzeugter KW/h. Wenn du die Vergütung dann nach (20 Jahren?) nicht mehr bekommst tankst sozusagen für 0,03€ * 60 KW/h = 1,8€ ;D
Das kann man ja mal sacken lassen.
readonly
2024-05-03, 17:07:58
Schön, nur darum ging es ja gar nicht
@ceed schon klar dass das günstig ist
Wenn man eine bestehende PV-Anlage hat, keine Einspeisevergütung / keinen rückwärtslaufenden Zähler hat und die Wallbox so konfigurieren hat, dass nur bei 0 Netzbezug das Auto geladen wird, dann ist der PV Strom tatsächlich kostenlos.
In anderen Situationen nur so günstig, dass keiner Lust hat es genau auszurechnen.
Slipknot79
2024-05-03, 17:28:34
Man muss den Ball trotzdem mal flach halten. So riesig ist der Ersparnis mit der eigenen PV Anlage auch nicht.
Mit einer PV-Anlage zahlt man IMMER drauf. Es gehört ein Grundstück her (ist nicht gratis), es gehört ein Dach her (ist nicht gratis). Das gehört anteilig berücksichtigt.
Besser ist es, wenn man kein Geld ausgibt und lernt es an den Finanzmärkten zu vermehren. Dann klingen Aussagen wie die ohnehin völlig falsch berechneten "habe 400EUR mit der PV gespart" nach Kindergartenbeträgen. (y)
In anderen Situationen nur so günstig, dass keiner Lust hat es genau auszurechnen.Bei Eingabe des eigenen Stromtarifs und EinspeiseVergütung übernimmt das durchaus die Software des Anlagenherstellers - bspw. SMA.
Mit einer PV-Anlage zahlt man IMMER drauf. Es gehört ein Grundstück her (ist nicht gratis), es gehört ein Dach her (ist nicht gratis). Das gehört anteilig berücksichtigt.
Besser ist es, wenn man kein Geld ausgibt und lernt es an den Finanzmärkten zu vermehren. ... genau! Besser ist es, einfach im Zelt zu leben. Da kann man noch mehr sparen.
Slipknot79
2024-05-03, 17:34:05
Wusste gar nicht, dass es am Finanzmarkt Zelte zu holen gibt. (y)
Warren Buffett hatte die Möglichkeit sein gesamtes Vermögen in seinen ersten Lambo zu ballern. Was hat er gem8? Er hat darauf verzichtet. Heute lebt er im Zelt. (y)
Marodeur
2024-05-03, 17:44:40
Keine Frage, E-Auto und PV ist sehr elegant, trotzdem, der Strom ist ja aber doch nicht für lau, ihr müsst dann statt für das E-Auto für euren Hausstrom zahlen, den ihr sonst nicht zahlen müsstet. Oder die Vergütung oder whatever. Auf jeden Fall nicht free.
Und? Ist trotzdem nochmal was anderes als die ganze Anlage mit "reinrechnen" obwohl sie schon da ist. Ich bekomm eh nur noch 11 Cent, da kannst ja mal den Unterschied zum Diesel rechnen... ^^
Mit einer PV-Anlage zahlt man IMMER drauf. Es gehört ein Grundstück her (ist nicht gratis), es gehört ein Dach her (ist nicht gratis). Das gehört anteilig berücksichtigt.
Besser ist es, wenn man kein Geld ausgibt und lernt es an den Finanzmärkten zu vermehren. Dann klingen Aussagen wie die ohnehin völlig falsch berechneten "habe 400EUR mit der PV gespart" nach Kindergartenbeträgen. (y)
Wat? Wer kauft Grundstück und Dach nur für PV Anlage? Was sind das für seltsame Rechnungen? Jetzt wirds wild. :freak:
Slipknot79
2024-05-03, 18:34:21
Deswegen muss das anteilig gerechnet werden, steht doch in meinem Text. (y)
Daran scheitert es eben schon bei praktisch allen Schönrechnern.
Iscaran
2024-05-03, 19:57:45
Je nach Fahrzeug hast die Mehrkosten der Investition nicht rein. Das ganze habe ich einfach mal sehr pauschalisiert.
Stimmt und deswegen kommt da auch nur die Zahl raus die du haben möchtest. Du solltest das mal ganz konkret durchrechnen mit allen Kostenfaktoren.
„E-Autos sind deutlich teurerer als vergleichbare Verbrenner“, dann zeugt das meiner Meinung nach im Jahr 2024 von Ahnungslosigkeit oder Ignoranz…
+1. die Aussage mag für Spezialfälle gelten (z.B. den Dauerpendler 2.000 km pro Woche der NUR DC-Strom an der Autobahn zum Luxustarif tankt).
Die Masse kann einfach nicht daheim laden und ist auf die Ladeinfrastruktur angewiesen.
Das sehe ich so nicht - bei uns in der Gegend sinds vielleicht 5 Stromer bei 500 Autos. Praktische ALLE haben Stellplatz auf Privatgrund/Garage/Steckdose erreichbar (halt typisch "Land").
Aber alle kein Interesse an "eMobilität" - weil: "da kann man ja nirgends laden und...". Ich nenne das mittlerweile "Stammtisch-Desinteresse". Dagegen hülfe nur "Aufklärung", aber macht ja keiner. Zumal der Stammtisch halt lieber den "Sepp von der Werkstatt" fragt und für den Altgedienten Autobastler sind "e-Autos der letzte Schmarrn"...
Also hat halt ausser uns weiterhin keiner eine e-Auto. Ist halt so in D. Wenns der Sepp sagt muss das stimmen, weil der ist ja schon 60+ und hat 40 Jahre Erfahrung mit Autos.
Deswegen muss das anteilig gerechnet werden, steht doch in meinem Text.
Daran scheitert es eben schon bei praktisch allen Schönrechnern.
Genau - weil ja niemand ein Haus baut aus irgendwelchen anderen Gründen?
Der Vorteil der PV-ergibt sich dann in der Kombination der "laufenden Kosten" z.B. bei der sonstigen Haustechnik...aber am Verständnis solcher "komplexer Technischer Zusammenhänge" scheitert man im Ingenieursland Deutschland halt seit Jahrzehten...
Entwickelt wird halt derweil woanders für andere. Deutschland kann dann die "Nostalgie"-Produkte der Welt weiter nutzen.
Marodeur
2024-05-03, 20:26:59
Aber alle kein Interesse an "eMobilität" - weil: "da kann man ja nirgends laden und...". Ich nenne das mittlerweile "Stammtisch-Desinteresse". Dagegen hülfe nur "Aufklärung", aber macht ja keiner. Zumal der Stammtisch halt lieber den "Sepp von der Werkstatt" fragt und für den Altgedienten Autobastler sind "e-Autos der letzte Schmarrn"...
Also hat halt ausser uns weiterhin keiner eine e-Auto. Ist halt so in D. Wenns der Sepp sagt muss das stimmen, weil der ist ja schon 60+ und hat 40 Jahre Erfahrung mit Autos.
Die "Bullshitritis", eine sehr deutsche Krankheit, ist scheinbar auch vererbbar. Am ersten Mai mit Nachbarn zusammen gesessen, war die Tochter vom Nachbarn dabei dir seit jetzt etwas über einem Jahr ein Auto hat. Kaum wird das Thema mal kurz angeschnitten, was die da gleich mit Stammtischbullshit von anno dazumal um die Ecke kam mit der großen Fresse... Heilige Scheiße... :freak:
readonly
2024-05-03, 20:31:21
Nun gut, aber halten wir fest. Nicht jeder hat die Möglichkeit sich ne fette PV aufs Dach zu packen, weil kein Haus oder ungeeignet.
Sardaukar.nsn
2024-05-03, 22:30:38
Aber deutlich mehr haben die Möglichkeit sich einen dynamischen Stromtarif zu besorgen. Ab 2025 muss sogar jeder Strombieter verpflichtend einen anbieten. Einmal die Woche irgendwann günstig nachts Laden mit ~300km Reichweite dürfte für 80-90% der Autobesitzer in Deutschland reichen. Die meisten PKW fahren aber keine 15.000km im Jahr, also würde wohl noch weniger reichen.
Aber wenn ich doch mal mit Caravan über die Alpen fahren möchte... dann sind wir wieder beim Stammtisch ;)
Marodeur
2024-05-03, 22:55:08
Hey Joe, Hauptsache die Fenster sind gutes Akustikglas oder? Kack SU7, echt... :D
flgi2G-pq6g
Immerhin, Tesla schafft Arbeitsplätze... ;)
Sardaukar.nsn
2024-05-03, 23:03:39
Realistischer Eindruck vom Xiaomi SU7 Basismodell. Was in China etwa 3000€ unter dem günstigsten Model 3 angeboten wird: https://www.autobild.de/artikel/xiaomi-su7-erster-test-25871011.html
sun-man
2024-05-04, 09:23:12
Einmal die Woche irgendwann günstig nachts Laden mit ~300km Reichweite dürfte für 80-90% der Autobesitzer in Deutschland reichen.
Weil 80-90% der Autobesitzer ne Tiefgarage haben, eine Parkplatz oder eben 40m Kabel? Der klägliche Rest wohnt halt so https://maps.app.goo.gl/42aot7yHzE9sroUr5
Deswegen muss das anteilig gerechnet werden, steht doch in meinem Text. (y)
Daran scheitert es eben schon bei praktisch allen Schönrechnern.
Werde ich mal meinen Freund mit seinem neuen Heimkino stecken: Neben Kosten für TV, Surround System, Kabelei soll er gefälligst mal noch anteilig Kellerbau, Grundstückskosten und Grundsteuer usw. mit einkalkulieren und angeben.
Sardaukar.nsn
2024-05-04, 09:27:12
Ging mir um die wöchentliche Reichweite, nicht den Wohnsitz. Ich meine der durchschnittliche PKW in Deutschland fährt sogar noch weniger, 35km am Tag oder so.
Edit: https://www.dat.de/news/jahresfahrleistung/#:~:text=J%C3%A4hrliche%20Fahrleistung%20erneut%20gesunken%3A%20Jeder,oder%203%2 C9%25%20zur%C3%BCckgegangen.
Wenn man für diese Gruppe eine Lösung hätte, wäre schon viel erreicht.
sun-man
2024-05-04, 09:50:03
Ging mir um die wöchentliche Reichweite, nicht den Wohnsitz.
Das ist doch auch irrelevant wenn Du nicht laden kannst. Stargebühren, Minütliche Gebühren usw usw.. Selbst wenn man nur 10km zur Arbeit fährt. Wer hat den Bock Abends noch 30 Minuten am Schnellader zu parken wenn er heim muss weil die Familie wartet? Wer hat den Bock 18 Uhr zu Hause zu sein und dann um 22 Uhr, und wenn das nru einmal pro Woche ist, nochmal zum 22kw Lader zu latschen und umzuparken wenn es keine Parkplätze mehr gibt? Der nächste steht dann um 22 Uhr auf und geht im Schlafanzug runter um von 22-02 Uhr zu laden?
Worst Case, klar ;)
Das ist doch auch irrelevant wenn Du nicht laden kannst. Stargebühren, Minütliche Gebühren usw usw.. Selbst wenn man nur 10km zur Arbeit fährt. Wer hat den Bock Abends noch 30 Minuten am Schnellader zu parken wenn er heim muss weil die Familie wartet? Wer hat den Bock 18 Uhr zu Hause zu sein und dann um 22 Uhr, und wenn das nru einmal pro Woche ist, nochmal zum 22kw Lader zu latschen und umzuparken wenn es keine Parkplätze mehr gibt? Der nächste steht dann um 22 Uhr auf und geht im Schlafanzug runter um von 22-02 Uhr zu laden?
Worst Case, klar ;)
Einzelschicksale 😉
Beschäftige mich auch gerade wieder mit dem Thema weil der Auris HSD jetzt sein zehnjähriges gefeiert hat. Hab nach dem Corolla TS HSD geschaut und mit Erschrecken festgestellt, dass der knapp 34k kosten soll, so wie ich ihn mir vorstelle (ist wohl mit dem letzten facelift einfach mal 20% teurer geworden). Dann Wartungskosten noch drauf (ca. 350€ alle 15k km) und plötzlich wurde der Ionic 5 interessant weil der auch mit in 18min von 10% auf 80% beworben wird - allerdings bei 180KW Ladern. Nur gibts hier im Kaff ja nur 22KW Ladestationen. Also lädt der mind 2,5h. Meine Steckdose mit Verlängerungskabel gibt das ja leider auch nicht her. Und Abends nochmal loslatschen um Blockiergebühren zu sparen - mag ich nicht.
Ergo wird der Auris jetzt erst mal weitergefahren. Mal schauen was die nächsten Jahre so bringen. Vllt. Sollte ich schonmal anfangen für ne Wallbox zu sparen.
Marodeur
2024-05-04, 11:43:42
Der Ioniq 5 lädt auch nur mit 11 kW an der 22er Säule. Da müsstest dann schon einen Genesis von dem Konzern nehmen. ;)
Ansonsten muss man sagen die Ladezeiten werden weiter runter gehen. Nach den 18 Minuten kommen 10-15 Minuten bis halt auch die Grenze der aktuellen 800V Ladesäulen erreicht ist. Vermutlich aber natürlich erst einmal von chinesischen Autos. Dann muss man sich tatsächlich langsam fragen lassen ob die Ladezeit die weitere Verweigerung wirklich rechtfertigt (Säulen auf dem Weg natürlich vorausgesetzt bevor gleich wieder ein Schlaubischlumpf mit Einwand um die Ecke kommt)
CM mal ohne Dauerwerbung für seine Produkte weil er sie nicht dabei hat :D ... Ziemlich geflasht vom Mega, kann ich verstehen...
SqPKDL6J5WU
Der Ioniq 5 lädt auch nur mit 11 kW an der 22er Säule. Da müsstest dann schon einen Genesis von dem Konzern nehmen. ;)
Na vielen Dank für die Info! Machts jetzt auch nicht besser ^^
Ich denke ich werde meinen Auris fahren bis die Unterhaltskosten zu hoch werden.
Wie läuft das beim Leasing ab? Wie werden Schäden am KFZ bei Rückgabe berechnet? Ich denke da an die typischen Parkplatzrempler durch Türen und Einkaufswagen. Hab da mittlerweile schon so einige eingesammelt - bei meinem isses egal aber bei nem Leasingsfahrzeug? Oder sowas wie Marderbissschäden an der Dämmung?
Iscaran
2024-05-04, 14:25:45
Vllt. Sollte ich schonmal anfangen für ne Wallbox zu sparen.
Wenn du eh ne Steckdose schon da hast - brauchst das nicht zwingend.
Ansonsten gibts 11er Wallboxen schon für wenige Hundert €...als Langzeitinvestition für einen Bestandsbau durchaus Überlegenswert.
Marodeur
2024-05-04, 14:40:58
Als Langzeitinvest würd ich das aktuell weniger sehen. Erst mit Wallboxen für V2G/V2H könnte man z.B. bei einer Förderung mal zuschlagen. Ansonsten ärgert man sich dann vielleicht das man damals die einfache Wallbox gekauft hat.
|MatMan|
2024-05-04, 17:10:39
Das teuerste an der Wallbox ist doch in der Regel der Elektriker, also vor allem das Kabel bis zum Aufstellungsort der Wallbox zu legen + Fi und so. Die Wallbix selbst gibt es doch inzwischen sehr günstig. Die kann man daher später einfach tauschen. Ich würde nicht so lange warten bis V2H/V2G tatsächlich im Mainstream ankommt, da ich das Gefühl habe, dass das noch eine ganze Weile dauert, sowohl von der Politik her, als auch von der Technik (AC oder DC) und den Preisen.
Palpatin
2024-05-04, 17:42:19
Einfach eine rote Dose setzen lassen und dort mit einem Ego charger oder vergleichbarem laden.
Taigatrommel
2024-05-04, 18:08:09
Der ADAC hat heute mit Aral Pulse den neuen e-Charge Partner angekündigt, nähere Details möchte man im Sommer präsentieren.
https://presse.adac.de/meldungen/adac-ev/der-verein/adac-hauptversammlung-2024.html
sun-man
2024-05-04, 22:13:18
Was ist das eigentlich für ne geile Reglung bei Aral Pulse?
Wieso werden 70€ bzw. 69€ vor Beginn des Ladevorgangs abgebucht?
Dies ist nur ein geblockter Sicherheitseinbehalt – du bezahlst am Ende nur das, was du geladen hast.
Die Anfangsgebühr ist ein Sicherheitseinbehalt und wird nur auf dem Zahlmedium geblockt. Am Ende der Ladesitzung wird allerdings nur der geladene Betrag abgebucht. Der restliche Betrag wird wieder freigesetzt. Dies kann teilweise mehrere Werktage dauern.
Was ist das eigentlich für ne geile Reglung bei Aral Pulse?
In meinem Heimatdorf gibts ne Selfservice Tankstelle wo du den Maximalbetrag Anfangs eingeben musst, für den getankt werden soll, und dann hört die Säule genau 5€ vorher auf. 🤷
anddill
2024-05-04, 22:45:01
Was ist das eigentlich für ne geile Reglung bei Aral Pulse?
Hatte ich in Island auch (Sprit). Da schaltest Du die Tanksäule mit der EC-Karte frei, es werden 120€ gebucht wenn Du auf volltanken tippst, und dann wird entsprechend der realen Summe zurückgebucht.
Yggdrasill
2024-05-04, 23:00:22
Einfach eine rote Dose setzen lassen und dort mit einem Ego charger oder vergleichbarem laden.
Yup, sehe ich genauso. Den Ladeziegel kann ich auch mal zu den Schwiegereltern mitnehmen und dort recht flott laden, mit einer Wallbox wäre das nicht möglich.
Fliwatut
2024-05-04, 23:11:22
"Dies kann teilweise mehrere Werktage dauern."
Nett, so ein zinsfreier Kredit.
seaFs
2024-05-05, 00:01:42
"Dies kann teilweise mehrere Werktage dauern."
Nett, so ein zinsfreier Kredit.
So wie der Flaschenpfand und jede Zahlung via PayPal. Und auch die Anzahlung bei einer Autovermietung. Nichts wirklich neues...
|MatMan|
2024-05-05, 00:07:58
Einfach eine rote Dose setzen lassen und dort mit einem Ego charger oder vergleichbarem laden.
Klar, oder so. Allerdings wird V2H/V2G sicherlich nicht über eine Steckdose gehen, das wird schon fest installiert sein müssen.
Iscaran
2024-05-05, 00:09:41
Was ist das eigentlich für ne geile Reglung bei Aral Pulse?
Macht Tesla auch - allerdings nur 25 €. EDIT: Zumindest als nicht-Tesla Besitzer beim "Fremdladen" über die Tesla-App an einer Tesla Säule.
sun-man
2024-05-05, 08:42:08
So wie der Flaschenpfand und jede Zahlung via PayPal. Und auch die Anzahlung bei einer Autovermietung. Nichts wirklich neues...
OK. Du hast 70€ Flaschenpfand pro Woche ;)
Wie auch immer. Bei LPG wars halt ein Maximalbetrag der an kleinen Tanken getankt werden konnte, kein Vorabzug.
Steffko
2024-05-05, 09:43:41
LPG habe ich jahrelang getankt, da war das an der kleinen Tankstelle hier genauso. 38€ wurden da geblockt.
sun-man
2024-05-05, 10:05:15
LPG habe ich jahrelang getankt, da war das an der kleinen Tankstelle hier genauso. 38€ wurden da geblockt.
Hab ich tatsächlich noch nie nie nie gesehen oder bemerkt. Ich hab ~200.000 auf LPG gemacht.
TheCounter
2024-05-05, 10:34:44
Bei den ganzen Expresstankstellen (bzw. Kartenzahlung am Terminal) ist es doch immer so, dass ein Betrag "blockiert" wird und nach dem Tanken dann der echte Betrag gebucht und die Blockade aufgehoben wird.
Da werden aber keine "120€" abgebucht und dann verrechnet oder so, es geht lediglich um das Blocken des Betrages, damit der reale Betrag noch buchbar ist. Wir haben solche Tankstellen seit >10 Jahren mit diesem System.
Nutze aber eh nur noch PACE, solange ich meinen Benziner noch habe, ist viel bequemer :D
Palpatin
2024-05-05, 19:22:27
Mittlerweile hat uns auch Äthiopien bei Elektromobilität weit abgehängt: :eek:https://www.electrive.net/2024/04/05/aethiopien-uebertrifft-import-ziele-bei-elektroautos/
Voodoo6000
2024-05-05, 19:55:27
Wobei hat uns Äthiopien abgehängt? Es ist aber schön zu sehen,dass die Elektromobilität auch in Afrika an Bedeutung gewinnt.
Palpatin
2024-05-05, 20:25:16
Wobei hat uns Äthiopien abgehängt? Es ist aber schön zu sehen,dass die Elektromobilität auch in Afrika an Bedeutung gewinnt.
Laut Artikel haben sie 150k E-Autos zugelassen, laut Google haben sie einen Bestand von 1,2 Mio Autos. Macht einen E-Auto Anteil von ca 12,5%. In Deutschland haben wir 60 Mio Autos davon 1,5 Mio BEV macht einen Anteil von 4%,.
sun-man
2024-05-05, 20:31:40
Das neue Vorzeigeland. 120 Mio Einwohner, 1,2 Mio Autos....Bestechungsindex platz 87, Deutschland 10.
Wobei hat uns Äthiopien abgehängt? Es ist aber schön zu sehen,dass die Elektromobilität auch in Afrika an Bedeutung gewinnt.
Schwellenländer haben einen krassen Infrastrukturvorteil. Ist kontraintuitiv aber gabs in der Geschichte schon bei diversen Technologien.
Von den USA die direkt ein Schienennetz gebaut haben bis ganz junges Beispiel Estland, dass nach dem Abzug der Sowjets quasi 100 Jahre in der Vergangenheit war und das komplette Kupfer Kommunikationsnetz auslassen konnte und stattdessen überall Glasfaser und Handymasten hingezimmert hat. Kaum verwunderlich, dass die uns dann bei der Digitalisierung nicht nur überholt sondern 10x überrundet haben.
Etwas ähnliches könnte in vielen Afrikanischen Ländern passieren. Da gabs bis vor kurzem bzw. auch teilweise bis Heute nicht mal ein vernünftiges Straßen oder Stromnetz. Was passiert wohl wenn die vom Entwicklungsland auf Schwellenland hochgehen und Ihre zivile Infrastruktur ausbauen? Natürlich bauen die Ihr Stromnetz mit Solar weil das billigste und natürlich bauen die Ihre Mobilität dann mit EVs. Weil ein Stromnetz müssen Sie eh bauen und dann kann man es gleich richtig bauen. z.B. entlang der Straßen und die Landeinfrastruktur quasi geschenkt bekommen. So richtig big Brain! :rolleyes:
sun-man
2024-05-05, 20:41:01
Tja, solange China weiter ein Entwicklungsland bleibt ^^
https://www.fr.de/politik/china-entwicklungsland-milliarden-klimaschutz-cop27-wto-co2-ausstoss-zr-91985885.html
Palpatin
2024-05-05, 21:46:00
Mercedes kommt auch langsam wieder in der Realität an und hat den Preis vom EQT von 50 auf 37k gesenkt. Recht praktischer 2te Wagen mit nur 4,5m, Schiebetüren und großem Kofferraum.
Sardaukar.nsn
2024-05-05, 22:04:59
Durch die Subventionen ging es halt allen noch viel zu gut. Starker Wettbewerb wird zwangsläufig zu besseren Preisen und Produkten führen. Ein EQT zu dem Preis wäre für viele als Zweitwagen sicher interessant. Bleibt aber grundsätzlich ein Transporter/Nutzfahrzeug. Muss man mögen oder mit klar kommen.
https://mbpassion.de/2024/05/mercedes-benk-senkt-preise-fuer-eqt-ecitan/
Slipknot79
2024-05-05, 23:19:53
Mercedes kommt auch langsam wieder in der Realität an und hat den Preis vom EQT von 50 auf 37k gesenkt. Recht praktischer 2te Wagen mit nur 4,5m, Schiebetüren und großem Kofferraum.
Also das Grundmodell kostet 31,6k oO
In AT kostet das Grundmodell 48,5k.
Wir jetzt Geoblocking bei Autos eingeführt? (y)
lol
Palpatin
2024-05-06, 00:13:18
Also das Grundmodell kostet 31,6k oO
In AT kostet das Grundmodell 48,5k.
Wir jetzt Geoblocking bei Autos eingeführt? (y)
lol
Die 31,6k sind netto die 48,5k sind brutto. Könnte mir aber vorstellen das die Preissenkung die Tage auch für AT kommt. Der Citan Base ab 25k netto ist auch interessant.
Marodeur
2024-05-06, 10:15:06
Schwellenländer haben einen krassen Infrastrukturvorteil. Ist kontraintuitiv aber gabs in der Geschichte schon bei diversen Technologien.
Von den USA die direkt ein Schienennetz gebaut haben bis ganz junges Beispiel Estland, dass nach dem Abzug der Sowjets quasi 100 Jahre in der Vergangenheit war und das komplette Kupfer Kommunikationsnetz auslassen konnte und stattdessen überall Glasfaser und Handymasten hingezimmert hat. Kaum verwunderlich, dass die uns dann bei der Digitalisierung nicht nur überholt sondern 10x überrundet haben.
Etwas ähnliches könnte in vielen Afrikanischen Ländern passieren. Da gabs bis vor kurzem bzw. auch teilweise bis Heute nicht mal ein vernünftiges Straßen oder Stromnetz. Was passiert wohl wenn die vom Entwicklungsland auf Schwellenland hochgehen und Ihre zivile Infrastruktur ausbauen? Natürlich bauen die Ihr Stromnetz mit Solar weil das billigste und natürlich bauen die Ihre Mobilität dann mit EVs. Weil ein Stromnetz müssen Sie eh bauen und dann kann man es gleich richtig bauen. z.B. entlang der Straßen und die Landeinfrastruktur quasi geschenkt bekommen. So richtig big Brain! :rolleyes:
Die ganzen elektrischen Zweiräder machen inzwischen auch schon mehr bei der CO2 Ersparnis aus als die ganzen Autos. Da gehts richtig vorwärts weil in vielen Entwicklungsländern Autos nun einmal untergeordnete Rolle spielen.
sun-man
2024-05-06, 10:46:08
Tja, dafür stand Estland 2021 genau so da.
"Der Anteil von E-Autos an allen registrierten PKWs beträgt aber landesweit lediglich 0,3%."
Haben sie denn jetzt schon 2% erreicht?
Andere Länder, andere Titten. Aus Äthiopien schauen wir uns dann die allgemeinen Probleme nicht an, nur das sie für eine Minderheit der Einwohner Elektroautos vorschreiben.
https://www.electrive.net/2024/04/05/aethiopien-uebertrifft-import-ziele-bei-elektroautos/
Ich bin mir relativ sicher das ein Land, fast 4x so groß wie Deutschland, da den richtigen Weg hat um uns zu zeigen wie es gehen soll. *Satire*
Die äthiopische Regierung will außerdem insgesamt 2.226 Ladestationen im ganzen Land errichten, 1.176 davon in der Hauptstadt Addis Abeba.
Aber vermutlich muss man einfach positiv denken. Auf die Hungerhütten, die den einwohner vermutlich gehören, kommen dann halt 10.000€ Solaranlagen und deswegen brauchen die auf den Land halt keine Stromversorgung. Wir könnten ja ein 30 Mrd Euro Förderpaket der EU beschließen? Wobei, China war schon schneller. https://www.deutschlandfunk.de/afrikanische-wirtschaft-chinas-rolle-in-aethiopien-100.html
Adis Abeba hat wohl 2019 ein Zweiradverbot ausgerufen. https://www.motorradonline.de/ratgeber/fahrverbot-aethiopien-motorrad-verbrechen-addis-abeba/
Aber vielleicht sind die 20.000 gemeldeten Mopeds ja doch erlaubt.
Was genau soll man sich denn nun abschauen und wo soll man weg schauen?
MadManniMan
2024-05-06, 10:50:14
Bin die Tage mal wieder an einem 2002er Micra und einem Twingo vorbeigefahren und habe mich daran erinnert, wie ich diese Fahrzeugklasse mochte ... unser aktueller 2016er Polo ist auch schon reeeelativ groß.
Daher die Frage: Kommen denn endlich neue günstige Klein-BEV?
Sardaukar.nsn
2024-05-06, 10:58:36
…Daher die Frage: Kommen denn endlich neue günstige Klein-BEV?
Ab Sommer wohl auch aus der EU bzw. Polen: https://www.24auto.de/news/polen-stellantis-leapmotor-t03-europa-produktion-juni-elektroauto-zr-92914865.html
Edit: Aktuelle Übersicht von vielen Ladeanbietern: https://www.mydealz.de/deals/vergleich-ladetarife-ladekarten-fur-elektrofahrzeuge-stand-q22024-2356242
Palpatin
2024-05-06, 13:54:12
Bin die Tage mal wieder an einem 2002er Micra und einem Twingo vorbeigefahren und habe mich daran erinnert, wie ich diese Fahrzeugklasse mochte ... unser aktueller 2016er Polo ist auch schon reeeelativ groß.
Daher die Frage: Kommen denn endlich neue günstige Klein-BEV?
Der Renault 5 E-Tech soll ab Oktober ausgeliefert werden. Ist von der Größe zwischen Twingo und Polo. Wäre aktuell in dem Bereich mit Abstand meine erste Wahl.
Tja, dafür stand Estland 2021 genau so da.
...
Was genau soll man sich denn nun abschauen und wo soll man weg schauen?
Besser in Einem ≠ Besser in Allem
Abschauen sollte man sich das was andere Besser machen. Für Deutschland konkret z.B. Bildung bei den Skandinaviern, Verkehrsinfrastruktur bei den Holländern. Digitalisierung bei den Estländern. etc.
sun-man
2024-05-06, 16:35:50
Immerhin gings nicht noch weiter Bergab.
29.668 Elektro (BEV) Neuwagen kamen zur Zulassung und damit -0,2 Prozent weniger als im Vorjahresmonat, ihr Anteil betrug 12,2 Prozent. 75.182 Pkw und damit +26,4 Prozent mehr als im Vergleichsmonat waren mit Hybridem Antrieb ausgestattet, darunter 15.135 Plug-in-Hybride, deren Anzahl um +28,4 Prozent über dem Ergebnis des Vorjahresmonats lag, und einen Anteil von 6,2 Prozent ausmachte. 90.729 Pkw waren mit Benzinantrieb ausgestattet, +18,6 Prozent mehr als im April des Vorjahres. Ihr Anteil betrug 37,3 Prozent. 46.317 neu zugelassene Diesel-Neuwagen bewirkten ein Plus von 28,2 Prozent und einen Anteil von 19,1 Prozent. Es kamen 1.160 flüssiggasbetriebene Pkw zur Neuzulassung (+28,5 %/0,5 %) und 26 Pkw mit Erdgasantrieb (-83,0 %/0,0 %).
Gebrechlichkeit
2024-05-06, 23:53:12
ieDTRXS7enY
Godmode
2024-05-07, 09:57:07
Immerhin gings nicht noch weiter Bergab.
Wenn man den Wegfall der Förderung und die massiv schlechte Presse miteinbezieht, ist das gar nicht mal so übel. In 10 Jahren wird diese Delle in der Wachstumskurve keinen mehr interessieren.
sun-man
2024-05-07, 10:29:08
Naja, Stillstand halt. Benziner +18%. 26% mehr Plugins, Diesel +28% und selbst LPG mit +28% ^^. Bliebe die Frage wie viele davon gewerbliche Zulassungen sind.
Tesla -32% gegen 2023.
E39Driver
2024-05-08, 07:35:54
"75.182 Pkw und damit +26,4 Prozent mehr als im Vergleichsmonat waren mit Hybridem Antrieb ausgestattet, darunter 15.135 Plug-in-Hybride"
Hybrid werden wohl die ganzen eTSI Motoren als Mild-Hybrid Auslegung die Zahlen hochtreiben. Ist doch in den neuen VAG Modellen jetzt quasi der Benziner-Standardmotor. Bei den PlugIns die neue Generation mit echten ~100 KM elektrischer Reichweite macht die Klasse für viele Pendler nun erstmals Praxistauglich, sofern man auf Arbeit gratis laden kann
... sofern man auf Arbeit gratis laden kann
Kann man das überhaupt? Läuft das nicht unter geldwerter Vorteil?
/dev/NULL
2024-05-08, 09:48:16
Nein - Geldwerter Vorteil wenn Du ne WB daheim bekommst.
Wenn Du kostenlosen Strom beim AG bekommst ist das steuerfrei.
https://www.fuhrpark.de/ist-kostenloses-laden-von-e-fahrzeugen-beim-arbeitgeber-ein-geldwerter-vorteil
Ich konnte das mal beim AG (wurde gestrichen jetzt entspannte 58cent/kWh)
Bekannte (Gärtner und Bürokraft beim Arzt) dürfen kostenfrei ihr E Auto bei der Arbeit anhängen. Für die Mitarbeiter Bindung/Motivation ist das sicher nicht verkehrt
Kann man das überhaupt? Läuft das nicht unter geldwerter Vorteil?
Ja. z.B. bei mir und Nein läuft nicht unter geldwerter Vorteil.
Palpatin
2024-05-08, 09:56:34
Kann das aktuell auch. Wird hier aber vermutlich nicht mehr gehen sobald es zu viel werden. War nie eingeplant und wird halt gerne mitgenommen.
/dev/NULL
2024-05-08, 10:02:46
Sicher auf der anderen Seite:
Guckt man was fliesst pro Säule/Tag (maximal 10h -> max 11kw -> max 30€) -> unrealistisch, eher die Hälfte (nicht leer, kein optimales Umparken, langsam Lader dabei.
Einen sinnfreien Manager gespart und das Laden als Mitarbeiterbindungsprogramm verkaufen..
E39Driver
2024-05-08, 11:00:03
Kann man das überhaupt? Läuft das nicht unter geldwerter Vorteil?
Ja kann man bei uns und wurde zuletzt erst massiv ausgebaut die Kapazität. Höre es auch aus anderen Firmen immer mal wieder raus, das es dort möglich sei. Das macht halt für Pendler einen PlugIn Hybrid interessant wenn die Grundreichweite und die Ladeleistung hoch genug ist
Marodeur
2024-05-08, 11:18:34
Bei uns auch seit 2017. Aber es wird mit den 2 Säulen langsam eng. 4 Ladepunkte bedienen 3 Dienstwägen und derzeit grob geschätzt 5-7 privat PKW. Dienstwägen haben natürlich Vorrang.
Das Gute ist das man ja weniger laden muss als am Stammtisch dauernd gesagt wird da man die Kisten eben im Normalfall nicht täglich leer fährt. Ich hab ca. 17 km in die Arbeit und lade 1x die Woche ein paar Stunden, nicht einmal den ganzen Tag. Das ergibt sich immer mal im laufe der Woche wenn die Dienstwägen unterwegs sind.
Das wichtigste ist dabei das die Leute dann eben auch abstecken wenn voll und auch den Eimer wegfahren. Wenn man Pech hat und die Kollegen die sich ein E Auto leisten können sind dann halt auch grad die Gruppe der asozialen Vollpfosten deren Rücksicht am eigenen Hintern aufhört hat man halt ein Problem. Bei uns gehts halbwegs. Sind immer 3 Parkplätze pro 2 Ladepunkte. Da stellt man sich dann halt hin und hängt schonmal das Kabel hin, wer dann weg fährt steckt einfach um. Oder man spricht sich direkt ab weil man kennt sich ja. Bisher kam noch jeder heim. ;)
MDeAmCHhZGw
Hmm... Weis auch noch nicht was ich davon halten soll. Optik ok aber Technik... Mal auf die Ladekurve warten. Aber den Preis find ich für die Autogröße nicht soooo niedrig aber Mini fand ich eh immer überteuert. Lifestyleprodukt. ^^
Macht nix besser und vieles schlechter als ein i3, den man gebraucht für 15.000€ bekommt. Was soll das BMW?
blackbox
2024-05-08, 12:15:46
https://www.youtube.com/watch?v=gdd4tJ0hWUA
Was machen mit den jungen Gebrauchten, die niemand haben will?
Und mit den vorproduzierten Neuwagen, die haufenweise auf Halde stehen?
Und die wahre Krise soll noch kommen....
Taigatrommel
2024-05-08, 12:37:12
Hmm... Weis auch noch nicht was ich davon halten soll. Optik ok aber Technik... Mal auf die Ladekurve warten. Aber den Preis find ich für die Autogröße nicht soooo niedrig aber Mini fand ich eh immer überteuert. Lifestyleprodukt. ^^
Ja, seit BMW den Laden übernommen hat, wurde die Marke ganz bewusst zum Lifestyleprodukt umgebaut, das ist für den J01 jetzt nichts neues. Laut Mini bleibt es ja in allen Modellvarianten bei ca. 30 Minuten für 10% auf 80% Ladung, die Akkukapazität ist im Vergleich zum Vorgänger halt deutlich gewachsen, der E hat nun über 36 kW und der SE über 49 kW.
Derzeit scheint es aber Probleme mit dem J01 zu geben, in einschlägigen Foren liest man bereits über eine laufende Rückrufaktion. Kunden, welche ihre Autos eigentlich diese Woche in Empfang nehmen sollten stellten auf Nachfrage fest, dass diese China noch gar nicht verlassen haben. Von daher finde ich es interessant, dass Mini das Embargo zu Tests offenbar doch hat fallen lassen.
Eine Privatperson aus dem UK hatte ein Video von einer Probefahrt veröffentlicht, als Besitzer des Vorgängers ist er nicht wirklich vom J01 überzeugt. Ja, die Reichweite ist besser, allerdings hat er in seiner kurzen Zeit bereits diverse Bugs in der Software mitbekommen, die wenigen Schalter fühlen sich sehr billig an und entsprechen nicht der Preisklasse. Das quasi rein aufs Display ausgelegte Bedienkonzept und den Wegfall der Instrumente hat ihm nicht gefallen. Desweiteren verhält sich der neue Cooper wohl beim Beschleunigen deutlich ruppiger.
https://youtu.be/ryAdQab1SRA?feature=shared
Mir persönlich gefällt der J01 zumindest von Bildern und Videos her quasi gar nicht. Da bin ich froh, den Vorgänger als Gebrauchtwagen gekauft zu haben. Den gibt es derzeit mit guten Ausstattungsvarianten ab 16k. Auch andere Fans scheinen doch sehr gespalten vom neuen Konzept zu sein.
Macht nix besser und vieles schlechter als ein i3, den man gebraucht für 15.000€ bekommt. Was soll das BMW?
Ist halt ein Auto, welches man wegen der Marke und Design kauft. Egal ob nun gebraucht oder neu, dass andere Fahrzeuge unterm Strich mehr für weniger Geld bieten, ist da keine neue Erkenntnis. Doch die sind eben kein Mini Cooper.:wink:
Was machen mit den jungen Gebrauchten, die niemand haben will?
Und mit den vorproduzierten Neuwagen, die haufenweise auf Halde stehen?
Das ist sehr eindeutig überwiegend ein Problem von schlechten EVs und nicht von EVs allgemein. Also nix weiter als eine Mischung aus Herstellern, die sich verzockt haben und Marktwirtschaft. Nix besonders. Wird sich alles finden.
Sardaukar.nsn
2024-05-08, 15:19:09
Alles eine Preisfrage. Wie bei klassischen Gebrauchtwagen, da gibt halt auch ohne Ende Gurken. Zum richtigen Preis finden aber auch die einen Käufer.
][immy
2024-05-09, 00:20:22
In letzter Zeit war ich auch häufiger bei Händlern auf der Suche nach einem Van. Gibt es aber so gut wie nicht mehr, bzw sind inzwischen so teuer das man gleich ein eauto nehmen kann. Allerdings ist das van-artigste was wir finden könnten ein id4. Sau teuer aber ein konfigurierter Caddy ist nicht wirklich günstiger oder kleiner.
Mir ist da bei den Händlern aber klar geworden wo die ganze Umweltprämie hin gewandert ist. Lauter eAutos die im letzten Jahr zugelassen wurden und keinen anderen Besitzer hatten. Im Besitz der Händler (z.b. ganz viele e-Ups). Natürlich nahezu Neupreis (ohne den eingestrichen Förderrabatt). Allerdings scheinen die Händlersuche drauf sitzen zu bleiben, denn bei den Preisen greift man dann doch gleich zum Neuwagen (was die quasi auch sind). Das gleiche Spiel hab ich auch bei Opel & co Händlern gesehen.
Wird aber wohl der id4 werden, aber einen Kostenvorteil in den Wartungen etc habe ich nicht gesehen (wie das gerne gesagt wird bei e Autos). Stattdessen sind die Wartungen sogar teurer als von Benzinern/Diesel.
Versicherungstechnisch wird es auch teuerer, die kfz Steuer Ersparnis wird davon vollkommen aufgezehrt.
Aber immerhin hat das Ding eine Reichweite mit der man wohl problemlos zurecht kommt.
Taigatrommel
2024-05-09, 01:09:06
[immy;13538504']In letzter Zeit war ich auch häufiger bei Händlern auf der Suche nach einem Van. Gibt es aber so gut wie nicht mehr, bzw sind inzwischen so teuer das man gleich ein eauto nehmen kann. Allerdings ist das van-artigste was wir finden könnten ein id4. Sau teuer aber ein konfigurierter Caddy ist nicht wirklich günstiger oder kleiner.
Vor einigen Seiten wurde hier über eine Preissenkung bzw. Leasing-Angeboten für den ID.Buzz berichtet, ich habe mich damit nie befasst, auch nicht wie es da mit Gebrauchtwagen aussieht. Wäre das nicht eine wirkliche Alternative, da der Buzz ja zumindest ein richtiger Van ist.
][immy
2024-05-09, 08:49:58
Vor einigen Seiten wurde hier über eine Preissenkung bzw. Leasing-Angeboten für den ID.Buzz berichtet, ich habe mich damit nie befasst, auch nicht wie es da mit Gebrauchtwagen aussieht. Wäre das nicht eine wirkliche Alternative, da der Buzz ja zumindest ein richtiger Van ist.
Hab ich mir angeschaut, neben vielen Kleinigkeiten die bei dem Ding nicht passt,hat Das Ding deutlich, deutlich weniger Reichweite. Und teurer ist es dann auch noch.
Palpatin
2024-05-09, 09:37:22
[immy;13538504']
Wird aber wohl der id4 werden, aber einen Kostenvorteil in den Wartungen etc habe ich nicht gesehen (wie das gerne gesagt wird bei e Autos). Stattdessen sind die Wartungen sogar teurer als von Benzinern/Diesel.
Kann eigentlich nicht sein. Wirklich mit einem aktuellen Benziner/Diesel fair verglichen? Wenn ich den Konfigurator anwerfe kostet Wartung klein beim id.4 25€ im Monat und beim Tiguan(Benziner) 35€ bei ansonsten gleichen Bedingungen 10k km 40k€ Preis etc. Wartung Plus bzw M kostet beim id.4 37€ und beim Tiguan 47€ pro Monat.
Fliwatut
2024-05-09, 09:40:38
Warum ist die Versicherung teurer beim eAuto?
sun-man
2024-05-09, 09:54:36
Warum ist die Versicherung teurer beim eAuto?
Wenn Du die Frage genau so bei Google, oder einer anderen Suchmaschine, eintippst, bekommst Du Antworten. Das muss nicht sein, kann aber.
Iscaran
2024-05-09, 09:59:48
Warum ist die Versicherung teurer beim eAuto?
Hängt davon ab - meine sind billiger als vergleichbare Verbrenner.
Denke das hat viel mit Modell-Typ und ob es sich dabei im statistischen Mittel eher um Privatfahrzeuge oder Flottenfahrzeuge handelt.
Letztere dürften höhere Versicherungskosten haben, weil einfach JEDER Schaden reguliert wird.
EDIT: Verivox meint sogar das Gegenteil sei der Fall.
https://www.verivox.de/kfz-versicherung/nachrichten/kfz-versicherung-fuer-e-autos-bis-zu-einem-viertel-guenstiger-als-fuer-verbrenner-1120092/
Wie gesagt ich denke es hängt vor allem am konkreten Modell des Fahrzeugs.
Fliwatut
2024-05-09, 10:18:03
Wie gesagt ich denke es hängt vor allem am konkreten Modell des Fahrzeugs.
Alles klar! Ich meinte auch nur die Haftpflicht, hätte ich vllt. dazu schreiben sollen. Ich fahre seit vielen Jahren nur noch ältere Autos, daher ist Kasko für mich nicht relevant.
Palpatin
2024-05-09, 10:18:40
EDIT: Verivox meint sogar das Gegenteil sei der Fall.
https://www.verivox.de/kfz-versicherung/nachrichten/kfz-versicherung-fuer-e-autos-bis-zu-einem-viertel-guenstiger-als-fuer-verbrenner-1120092/
Wie gesagt ich denke es hängt vor allem am konkreten Modell des Fahrzeugs.
Ja hängt am Model, E-golf war mit Abstand das günstigste Auto das ich je versichert hatte. Ioniq 5 ist zwar relativ teuer im Vergleich zum Tuscon und Santa Fe aber in etwa auf dem gleichen hohen Niveau, glaube sogar etwas günstiger.
][immy
2024-05-09, 10:31:46
Kann eigentlich nicht sein. Wirklich mit einem aktuellen Benziner/Diesel fair verglichen? Wenn ich den Konfigurator anwerfe kostet Wartung klein beim id.4 25€ im Monat und beim Tiguan(Benziner) 35€ bei ansonsten gleichen Bedingungen 10k km 40k€ Preis etc. Wartung Plus bzw M kostet beim id.4 37€ und beim Tiguan 47€ pro Monat.
Also erste Wartung geht gerne mal bis 700€ hoch. Bei vergleichbaren Verbrenner nimmt VW deutlich weniger. Kommt aber auch stark auf die Werkstatt an.
Finde es aber schon interessant weil es eigentlich deutlich weniger zu warten gibt
sun-man
2024-05-09, 10:40:08
Finde es aber schon interessant weil es eigentlich deutlich weniger zu warten gibt
Und dennoch bist Du an gewisse Einnahmen gewöhnt. Weniger Wartung zu höheren Kosten gleichen das aus.
Beim ADAC gibts ja diese Aufstellung (https://assets.adac.de/Autodatenbank/Autokosten/E-AutosVergleich.pdf). Das sind natürlich Listenpreise und gleichbleibende Grundeinstellungen. Zeigt aber auch ein paar Trends. Auf Tagesabhängige Preise, wie bei Elon, kann so etwas natürlich nicht reagieren und auch Versichungen haben unterschiedliche Preise. Wenn dort aber eine Karre 64 Cent/100 kostet und der andere 88 dann kann man sich den Rest durchaus ein wenig zusammen denken. Der 88'er wird kaum viel günstiger werden als der 66'er bei ner anderen Versicherung usw.
Marodeur
2024-05-09, 12:36:42
[immy;13538662']Also erste Wartung geht gerne mal bis 700€ hoch. Bei vergleichbaren Verbrenner nimmt VW deutlich weniger. Kommt aber auch stark auf die Werkstatt an.
Finde es aber schon interessant weil es eigentlich deutlich weniger zu warten gibt
700 € ist einfach ne Geldmacherei um die Werkstatt zu erhalten und nix anderes. Wer günstige Wartungskosten will darf halt keinen VW oder vermutlich allgemein deutschen Hersteller nehmen. Mein Opel war jetzt auch nicht billig, scheinbar ist Bremsflüssigkeit wechseln bei E Autos wohl sooooo viel komplizierter ^^. Im direkten Vergleich soll der Benziner-Mokka aber tatsächlich gleich nochmal mehr als doppelt so teuer sein.
Bin beim MG gespannt, kommt dann Juli/August mal dran.
Dovregubben
2024-05-09, 13:52:43
[immy;13538662']Also erste Wartung geht gerne mal bis 700€ hoch. Bei vergleichbaren Verbrenner nimmt VW deutlich weniger. Kommt aber auch stark auf die Werkstatt an.
Finde es aber schon interessant weil es eigentlich deutlich weniger zu warten gibt
Preisvergleiche von Werkstätten bei Inspektionen haben sich immer gelohnt. Faktor 2 ist und war keine Seltenheit.
VW hat bei Elektro wenigstens das Kilometerlimit entfernt. Besonders für Vielfahrer wird es da schnell viel günstiger.
TheCounter
2024-05-09, 14:03:56
Ich kenne Vertragswerkstätten, die pro Stunde 400€ (ohne Material) abrechnen. Da kommen also schnell 700€ für "mal drüberschauen" zusammen ;)
Palpatin
2024-05-09, 14:05:00
[immy;13538662']Also erste Wartung geht gerne mal bis 700€ hoch. Bei vergleichbaren Verbrenner nimmt VW deutlich weniger. Kommt aber auch stark auf die Werkstatt an.
Finde es aber schon interessant weil es eigentlich deutlich weniger zu warten gibt
Da fährst auf jeden Fall mit dem Abo günstiger. Das Wartungspaket S kostet wie geschrieben nur 25€ pro Monat und ist damit deutlich günstiger als beim Tiguan. In der Regel lohnt sich auch der Aufpreis auf das M Paket inkl Bremsen etc.
Ich glaube ja, dass es schon genug Ladesläulen gibt.
Die hier sind jetzt bestimmt ein Jahr nach Fertigstellung endlich in Betrieb gegangen.
Hat nur scheinbar niemand gemerkt^^
Die Kids wollten Burger. Ist ein Burger-Brater-Parkplatz.
88096
Abgesehen davon. Sauteuer Ad-Hoc. 59ct AC, 69ct DC wenn ich mich recht erinnere.
Iscaran
2024-05-10, 00:13:43
Ich glaube ja, dass es schon genug Ladesläulen gibt.
Die hier sind jetzt bestimmt ein Jahr nach Fertigstellung endlich in Betrieb gegangen.
Hat nur scheinbar niemand gemerkt^^
Die Kids wollten Burger. Ist ein Burger-Brater-Parkplatz.
Da findet wohl ein Mitarbeiter die Entscheidung der Konzernchefs nun Ladesäulen von EWE an jede Filliale zu stellen wohl nicht besonders gut...also macht man das "beste" daraus und stellt die Mülltonnen davor ;D
Abgesehen davon. Sauteuer Ad-Hoc. 59ct AC, 69ct DC wenn ich mich recht erinnere.
Stimmt - nur günstig wenn man bei EWE einen EXKLUSIV-Vertrag macht...nutze ich daher praktisch nicht. (Leider).
Wird Zeit, dass die Politik hier endlich mal die Entscheidung vorantreibt, die Ladesäulen nur als "Stromdurchleiter" zu betrachten. Wenn man dann grundsätzlich mit jedem Stromanbieter an jeder Ladesäule laden kann und der Säulenbetreiber nur mehr einen anteiligen festen Betrag erhält (sowas wie ein Ladeäulenentgelt ähnlich dem Netzentgelt) - dann bekommen wir auch endlich einen Wettbewerb um den Kunden mit entsprechend guten Tarifen die etwas mehr mit dem realen Preis von Strom zu tun haben, als das aktuelle Chaos.
Marodeur
2024-05-10, 07:31:27
Naja, EXKLUSIV-Vertrag... Halt die App nutzen, dann immerhin 10 Cent weniger (59/49). Auch nicht günstig aber etwas besser.
Aber wie schon in den letzten Nextnews erwähnt, wird Zeit das jemand den Ball rein macht vom Elfmeter. Dieses "nur günstig wenn App nutzen" entspricht nicht so wirklich der neuen EU Richtlinie das man andere nicht benachteiligen darf...
EDIT:
Neue Ladepunkte für Hamburg. Bin da jetzt erst drüber gestolpert. Mal Frage in die Runde ob man sich damit einen Gefallen tut? 5 Betreiber für je 500 Ladepunkte die auch nicht konzentriert sind sondern immer verteilt auf das Stadtgebiet? Wettbewerb ok aber bin gespannt ob das was wird und ob das bei den Preisen hilft...
https://www.electrive.net/2024/03/01/hamburg-schreibt-betrieb-von-2-500-neuen-ladepunkten-aus/
Ich kenne Vertragswerkstätten, die pro Stunde 400€ (ohne Material) abrechnen. Da kommen also schnell 700€ für "mal drüberschauen" zusammen ;)
Sind das Anwälte oder wie rechtfertigen die solche Stundensätze?
Argo Zero
2024-05-10, 12:08:18
Sind das Anwälte oder wie rechtfertigen die solche Stundensätze?
Nennt sich "Premium-Tax".
Das haste dann auch bei einfachen Verschleißteilen.
Beispiel Luftfilter für Lotus Elise.
Lotus will dafür 90 EUR
Toyota Händler will dafür 25 EUR.
Das Bauteil wird von Toyota gebaut :D
Marodeur
2024-05-10, 12:13:21
Da frag ich mich obs sowas wie einen Luftfilter für den id.3 aus dem chinesischen Modell bei Ali billig gibt... ;)
Wenn die ganzen Hersteller für China in China die gleichen Modelle bauen tut sich da natürlich ein Markt auf.
Nennt sich "Premium-Tax".
Das haste dann auch bei einfachen Verschleißteilen.
Beispiel Luftfilter für Lotus Elise.
Lotus will dafür 90 EUR
Toyota Händler will dafür 25 EUR.
Das Bauteil wird von Toyota gebaut :D
Richtig geil ist das bei Teilen aus der Luftfahrt.
Kann mich nicht mehr ganz genau erinnern was es war aber irgend ein Verschleißteil ausm Motor von ner Cessna. Glaub sogar war ein Luftfilter.
Jedenfalls das Teil irgendwie 450€ und wenn Dus auspackst ist eiskalt ein Teil in einer 3M Tüte die in eine Cessna Tüte gesteckt wurde und wenn Du die 3M Nummer bei Google reinhaust ist irgendwie 23,50€ oder so ;D
readonly
2024-05-10, 21:06:08
"Nach dem schleppenden Erfolg seines zwei Millionen Euro teuren Elektro-Supersportwagens Nevera zieht Mate Rimac ein ernüchterndes Fazit. Seit 2017 hätten sich die Zeiten komplett verändert."
„Superreiche wollen lieber Verbrennungsmotoren“
https://www.auto-motor-und-sport.de/elektroauto/mate-rimac-nevera-kunden-lieber-verbrenner/amp/
Marodeur
2024-05-10, 21:13:22
Nuja, Superreiche halt... Eigene Welt... Die brauen sich zur Not auch mal eben den Sprit selber.
readonly
2024-05-10, 21:25:22
Nuja, Superreiche halt... Eigene Welt... Die brauen sich zur Not auch mal eben den Sprit selber.
Emotionen 🙃
sun-man
2024-05-10, 21:49:33
Tesla? Wer? :freak:
Nuja, Superreiche halt... Eigene Welt... Die brauen sich zur Not auch mal eben den Sprit selber.
Muss immer an das Interview denken wo Sie die Leute gefragt haben ob Sie besorgt sind wegen dem steigenden Benzinpreis. Da kam dann irgendwann ein Porsche Fahrer der so meinte "Ich hoffe bald 5€ fürn Liter. Dann wir die Autobahn endlich leer und ich kann meinen Porsche ausfahren!" ;D
Tesla? Wer? :freak:
Netter Trollversuch aber ich erklär Dir trotzdem mal die Welt:
Tesla EXPORTIERT zu beginn eines Quartals immer und zum Ende eines Quartals produziert man für den LOKALEN Markt.
Bedeutet für Tesla die meisten Model Y's die in Berlin im April gebaut wurden sind unterwegs nach Skandinavien und die ganzen Model 3 aus China sind im März für China gebaut worden und der große Schwall vom April kommt erst jetzt langsam hier in an.
Tesla macht das um weniger Druck in den Service Centern zu haben. "Unwinding the Wave". Deshalb wächst auch die Lücke zwischen Produziert und Geliefert von Quartal zu Quartal.
user77
2024-05-10, 22:03:05
Tesla? Wer? :freak:
jetzt bitte noch jeweils ein Bild der letzten 12 Monate :freak:
PS: mein Model Y kommt jetzt nach 2 Jahren Leasing und 78tkm weg zu einem Freund, steige jetzt auf ein schwarzes Model S Long Range 100D um, da es der GF einer Kundschaft verkauft.
Gebraucht, EZ 02/2019, 103.000km, Gratis SuperCharger, Enhanced Autopilot, schwarzes Teilleder, Luftfahrwerk, Anhängekupplung.
Florida Man
2024-05-10, 22:18:45
Netter Trollversuch aber ich erklär Dir trotzdem mal die Welt:
Tesla EXPORTIERT zu beginn eines Quartals immer und zum Ende eines Quartals produziert man für den LOKALEN Markt..
Aktuell produziert Tesla für die Halde.
Wenn Du damit auf das Spiegel TV Ding verweisen willst, ist es schlicht falsch aber das hab ich hier auch schon erklärt...
Florida Man
2024-05-10, 22:51:32
Du erklärst nicht, Du sprichst in Deinen Fieberträumen.
Marodeur
2024-05-10, 22:57:29
jetzt bitte noch jeweils ein Bild der letzten 12 Monate :freak:
PS: mein Model Y kommt jetzt nach 2 Jahren Leasing und 78tkm weg zu einem Freund, steige jetzt auf ein schwarzes Model S Long Range 100D um, da es ein Chef einer Kundschaft verkauft.
Gebraucht, EZ 02/2019, 103.000km, Gratis SuperCharger, Enhanced Autopilot, schwarzes Teilleder, Luftfahrwerk, Anhängekupplung.
Ist ja auch der einzige schöne Tesla ;)
user77
2024-05-10, 22:58:47
Ist ja auch der einzige schöne Tesla ;)
Ich mochte den Y, aber der S sieht einfach besser Eleganter aus. SYMBOLBILD
https://as1.ftcdn.net/v2/jpg/04/68/22/88/1000_F_468228893_QpYdH12x1siKkC0LseMof3v5kVvMDTE5.jpg
Tesla V12 Update, ab 4:30 wirds interessant:
https://www.youtube.com/watch?v=xFaxV1rAO0s
[dzp]Viper
2024-05-10, 23:37:38
Du erklärst nicht, Du sprichst in Deinen Fieberträumen.
Tesla hat einfach nicht genug Platz in Grünheide um alle Fahrzeuge dort zwischenzulagern bis sie zum Händler geliefert werden können.
Nur zur Info.. Grünheide ist immer noch eine große Baustelle...
"Auf Halde" wird bei Tesla fast gar nichts produziert. Auf der "Lagerfläche" kommen genauso viele neue Tesla an wie auch abgeholt werden (mal mehr, mal weniger).
Bei anderen Herstellern wie VW, Audi und co. ist das genauso. Jeder Hersteller hat solche Flächen da der Platzbedarf für die temporäre Zwischenlagerung einfach sehr groß ist.
Und die paar Hundert Autos auf den Flugplatz produziert Tesla in Berlin halt an nem Montag Vormittag.
Das Werk baut nördlich von 6.000 Autos pro Woche in 12 Schichten an 6 Tagen.
Wenn Sie "auf Halde" Produzieren würden, würde das wie ein unendliche Ozean aus Blech aussehen und nicht wie ein mittelgroßer Park and Ride Parkplatz.
So sieht etwa eine Produktion von 20 Stunden Bildlich aus:
https://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2022/02/tesla-gigfactory-shanghai-export-scaled.jpg
/edit 20 Stunden für China. Für Berlin etwa 48 Stunden also 3 Tage, 6 Schichten.
user77
2024-05-11, 00:02:18
So schade, dass es nicht mehr Farben gibt. :(
Slipknot79
2024-05-11, 01:48:51
So schade, dass es nicht mehr Farben gibt. :(
Noch schader, dass da optisch nur ein Model rumsteht mit der charakteristisch markanten Fehlproportion wenn man das Teil von vorne betrachtet. Nur die Bezeichnungen unterscheiden sich: S, Y, X, 3, Cybertruck. Oo Naja, da muss man tatsächlich wohl über den Preis locken.
Psychologen erklären das mit den "Farben" so: Man baut keine emotionale Verbindung mehr zum Auto auf (im Gegensatz zu "früher"). Autos mit Farben verkaufen sich gebraucht Shice. Man denkt also beim Kauf schon an den Verkauf. lol. Das trifft praktisch auf alle Marken zu. Wenn ich unterwegs bin, ballert da tatsächlich eine langweilige farblose Brühe durch die Stadt, keine Ahnung wieso man freiwillig für sowas überhaupt Kohle ausgeben will. oO
Mein Auto ist blau. Ich mag Grautöne bis schwarz einfach nicht. Nächstes bekommt auch ne Farbe oder notfalls weiß und dann folieren.
"Bunt ist das Dasein, und granatenstark!" 😁
SuperHoschi
2024-05-11, 08:38:30
"Bunt ist das Dasein, und granatenstark!" 😁
Volle Kanne Hoschi 👊
sun-man
2024-05-11, 08:48:59
Wusste ich es doch, das Joe anspringt und seinen Elon in Schutz nimmt. Ist am Ende des Tages doch einfach nru eine Statistik die ne Delle hat. Wenns nicht läuft wird halt, wie im Gemüseladen, der Preis gesenkt.
Ist ja auch der einzige schöne Tesla
Das Model Y ist bitte was? "Schön" im Sinne von was? Wenn da ein Multipla steht und ein Pontiac Aztek, dann ist der Multipla der "Schöne"? Oder so wirklich schön, so mit Liebe und Emotionen und so? Kaufen ja genug, so solls ja nicht sein. Aber genau die Käufer haben sich immer gewundert warum früher alle die immergleichen VWs kaufen und so wohl fühlen ;D
Godmode
2024-05-11, 08:52:39
Tesla? Wer? :freak:
:facepalm:
1. Monat im Quartal und so?
Aktuell produziert Tesla für die Halde.
:upicard:
Tesla hat die geringste Anzahl an nicht verkauften Tagesproduktionen industrieweit und das mit Abstand.
Noch schader, dass da optisch nur ein Model rumsteht mit der charakteristisch markanten Fehlproportion wenn man das Teil von vorne betrachtet.
Die Proportionen ergeben sich durch die Aerodynamik :
readonly
2024-05-11, 09:21:26
Die Proportionen ergeben sich durch die Aerodynamik :
;D
user77
2024-05-11, 13:49:52
ID.4 cw Wert 0.28
Ioniq 5 cw Wert 0.288
Model y cw Wert 0.23
Model 3 fl cw Wert 0.219
Lucid Air Pure cW-Wert 0.197
bleipumpe
2024-05-11, 13:54:47
CW Wert ist nicht alles. Die Stirnfläche spielt ebenfalls eine wichtige Rolle, wenn es um die Effizienz geht. Die Graf Zeppelin / Hindenburg hatten einen cw-Wert von 0,056. Unser Sharan liegt bei 0,29.
Das ist lügen mit Zahlen weil ein guter cw einfacher wird, je größer das Objekt. Ein ICE hat einen besseren cw Wert als das beste Auto.
Für ein EV sind zwei Faktoren entscheidend: Der cw Wert und der Verlust von Akku bis zum Asphalt. Bei letzterem gab es ganz guten Fortschritt. Wenn ich mich recht erinnere war z.B. Tesla mit dem Ur Model S bei etwa 92%. Ein aktueller Tesla ist bei etwa 97%.
Marodeur
2024-05-11, 13:58:37
So schade, dass es nicht mehr Farben gibt. :(
Eigentlich nennt sich das Wolfsburger Regenbogen... Weiß, Grau, Schwarz :D
Ich mochte den Y, aber der S sieht einfach besser Eleganter aus.
Ist halt der Einzige wo auch die Proportionen gut passen. Y geht, 3 ist ne optische Katastrophe von vorn.
Muss auch sagen mir geht dieses "sieht aus wie XY, gut kopiert von Z" blabla völlig am Arsch vorbei wie beim SU7. Ich seh mir ein Auto an und entweder es kitzelt einen Nerv oder eben nicht. Mir sowas von egal wer wo irgendwelche Linien kopiert haben soll oder nicht, für mich zählt immer nur das Fahrzeug das ich aktuell ansehe.
Dovregubben
2024-05-11, 16:01:15
Für ein EV sind zwei Faktoren entscheidend: Der cw Wert und der Verlust von Akku bis zum Asphalt. Bei letzterem gab es ganz guten Fortschritt. Wenn ich mich recht erinnere war z.B. Tesla mit dem Ur Model S bei etwa 92%. Ein aktueller Tesla ist bei etwa 97%.
Da lügt jeder Hersteller inklusive Tesla bis die Balken sich biegen.
Die Werte sind immer nur im Best Case im optimalen Betriebspunkt.
Daneben fällt das sehr schnell sehr stark ab. Zumal ich 3% inklusive Getriebe und Reifen auch so nicht glaube.
Das sollte man aber positiv sehen. Die E-Antriebe können für den Alltag noch effizienter werden als sie jetzt eh schon sind.
Palpatin
2024-05-11, 18:24:21
Bitte Löschen
Palpatin
2024-05-11, 18:25:59
Das ist lügen mit Zahlen weil ein guter cw einfacher wird, je größer das Objekt. Ein ICE hat einen besseren cw Wert als das beste Auto.
Für ein EV sind zwei Faktoren entscheidend: Der cw Wert und der Verlust von Akku bis zum Asphalt. Bei letzterem gab es ganz guten Fortschritt. Wenn ich mich recht erinnere war z.B. Tesla mit dem Ur Model S bei etwa 92%. Ein aktueller Tesla ist bei etwa 97%.
Dann wäre ja der Verbrauch von Teslas auch bei niedrigen Geschwindigkeiten gut. Ist er aber nicht:
https://www.youtube.com/watch?v=-orKmOSYErA&t=28m30s
Nicht zwingend. Kann alles mögliche sein vom Temperatur Management des Akkus über Klima bis Reifendruck.
Das einzige was Du aus dem Diagramm eindeutig siehst ist, dass der Tesla einen guten cw Wert hat.
Palpatin
2024-05-11, 19:18:37
Nicht zwingend. Kann alles mögliche sein vom Temperatur Management des Akkus über Klima bis Reifendruck.
Das einzige was Du aus dem Diagramm eindeutig siehst ist, dass der Tesla einen guten cw Wert hat.
Gibt mehrere solche Diagramme von AMS auch zum Model 3, das z.B. bei Geschwindigkeiten unter 60kmh mehr verbraucht als ein ID.3.
Gibt mehrere solche Diagramme von AMS auch zum Model 3Leider wird da auch (fast) immer das AWD Fahrzeug mit einem FWD oder RWD Fahrzeug des Mitbewerbers verglichen. :frown:
Edit: Will sagen, die Singel-Drive-Unit Fahrzeuge bei Tesla haben auch einen exzellenten niedrigen Energieverbrauch bei geringeren Geschwindigkeiten, insbesondere das Model 3 mit der 3D6/3D7 Drive-Unit.
user77
2024-05-11, 20:45:07
Das Model Y ist bitte was? "Schön" im Sinne von was?
ne, er meinte des Model S, das einfach bessere Proportionen hat.
PS: Ich würde derzeit alle Skoda auch nicht als "schön" bezeichnen. Genauso wie die ID.x Reihe, Audi eTron, Mercedes EQx, oder BMW ixx. Aber Geschmäcker sind verschieden. Mir ist eine Schöner, aufgeräumter Innenraum Wichtiger als außen. Sitze ja 40kkm im Jahr drinnen :wink:
CW Wert ist nicht alles. Die Stirnfläche spielt ebenfalls eine wichtige Rolle, wenn es um die Effizienz geht. Die Graf Zeppelin / Hindenburg hatten einen cw-Wert von 0,056. Unser Sharan liegt bei 0,29.
cw Wert mal Stirnfläche ist der "Luftwiderstand".
Wenn jetzt beide Autos eine gleich große Stirnfläche haben, weil Außenmaße (Fahrzeugklasse) gleich groß, macht es enormen Unterschied, ob jetzt 0,29 oder 0,20...
Marodeur
2024-05-11, 21:00:15
Da es bei der Mobilität ja nicht nur um Autos geht... Weis zufällig jemand was die "Ton-Klasse" für ein Flugzeug ist?
YhMOhrXm4n4
Die krasse "Condensed Battery" macht wohl Fortschritte...
Pinoccio
2024-05-11, 21:05:17
Weis zufällig jemand was die "Ton-Klasse" für ein Flugzeug ist.Es geht darum, dass der Prototyp eine Tonne (engl: "ton (https://en.wikipedia.org/wiki/Ton)") wiegt. (In Abgrenzung zu einer 0,25-kg-Drohne ...)
mfg
sun-man
2024-05-11, 21:36:00
PS: Ich würde derzeit alle Skoda auch nicht als "schön" bezeichnen.
Kann ich durchaus unterschreiben. Aber hässlich war sowas wie mein Citroen ZX ^^. Schön war meine E39 Limo usw :) Mein Octi ist ja nicht meiner und eben ein 08/15 Kombi, was ich zu schätzen weiß. Außerdem ist er blau :eek: ;D
Sardaukar.nsn
2024-05-11, 21:53:05
Die beiden Hyundai Fahrer schenken sich aber auch Nichts.
HZczpFsv9ZY
Nochmal der 5N im Vergleich...
okYc93JEevs
Marodeur
2024-05-11, 22:01:59
Es geht darum, dass der Prototyp eine Tonne (engl: "ton (https://en.wikipedia.org/wiki/Ton)") wiegt. (In Abgrenzung zu einer 0,25-kg-Drohne ...)
mfg
Aaah.... Ok, danke...
user77
2024-05-11, 22:12:32
Schön war meine E39 Limo usw :)
E39 ist immer noch Bombe, sieh dir mal das an, was der Kroate gemacht hat:
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=zw0-zZTgwvU
Die beiden Hyundai Fahrer schenken sich aber auch Nichts.
https://youtu.be/HZczpFsv9ZY
Hammer was Hyundai da mit dem "dicken" Ding geschaffen hat.
Palpatin
2024-05-11, 22:33:41
Leider wird da auch (fast) immer das AWD Fahrzeug mit einem FWD oder RWD Fahrzeug des Mitbewerbers verglichen. :frown:
Edit: Will sagen, die Singel-Drive-Unit Fahrzeuge bei Tesla haben auch einen exzellenten niedrigen Energieverbrauch bei geringeren Geschwindigkeiten, insbesondere das Model 3 mit der 3D6/3D7 Drive-Unit.
In dem oben verlinkten Diagramm war das AWD vs AWD vs AWD.
Sardaukar.nsn
2024-05-12, 02:05:14
Den Beitrag und die Diskussion fand ich ganz interessant. Ob die Reise dahin weiter geht, oder liegt es speziell an dem EQB?
EQB-Modelle kostenneu zwischen 55.000€-70.000€ sehr gut ausgestattet, alle mit Allrad.
Maximal ein Jahr alte Modelle mit unter 10.000km, teils unter 5000km bekommt man zu Hauf zwischen 35.000-40.000€ (teilweise Vorführwagen). Also 40-50%günstiger nach nur einem Jahr.
https://www.mydealz.de/deals/5-jahre-junge-sterne-garantie-auf-alle-eq-modelle-eqb-modelle-besonders-gunstig-mit-40-50-wertverlust-2357415
MSABK
2024-05-12, 09:05:08
So ein EQS für 40k€ wäre interessant gebraucht. Optisch zwar überhaupt nicht mein Fall, aber das Auto war der Hammer. Den Akku laden ist aber ein pain in the a…
Iscaran
2024-05-12, 10:40:21
In dem oben verlinkten Diagramm war das AWD vs AWD vs AWD.
Die unterschiede sind aber auch marginal - dank praktischweise nahezu "unbeschrifteter" Y-Axis kann das eine Differenz von 0.1kWh/100 km gewesen sein ...da ist die doch recht DEUTLICHE Differenzierung gerade bei Hohen und mittleren Geschwindigkeiten viel interessanter.
Palpatin
2024-05-12, 13:22:21
Den Beitrag und die Diskussion fand ich ganz interessant. Ob die Reise dahin weiter geht, oder liegt es speziell an dem EQB?
War zumindest vor ein paar Jahren bei Verbrenner Benz ähnlich. Hab im November 2016 für 28k einen 6 Monate alte C-Klasse für 28K gekauft die einen LP von 47k hatte.
Palpatin
2024-05-12, 13:27:06
Die unterschiede sind aber auch marginal - dank praktischweise nahezu "unbeschrifteter" Y-Axis kann das eine Differenz von 0.1kWh/100 km gewesen sein ...da ist die doch recht DEUTLICHE Differenzierung gerade bei Hohen und mittleren Geschwindigkeiten viel interessanter.
Schau es dir nochmal genau an. Der Unterschied bei geringem Tempo zwischen Q4 und Model Y ist so größer als bei ca. 120kmh, erst bei 140kmh hat dann der Tesla seinen signifikanten Vorteil, was in allen Ländern außer Deutschland 0 Relevanz hat.
Slipknot79
2024-05-12, 23:14:48
Hammer was Hyundai da mit dem "dicken" Ding geschaffen hat.
Der can das Teil aber auch fahren. Wird aber auch bei 26:20 von einem BMW verprügelt. 27:42 fast nen Unfall. (y)
Iscaran
2024-05-12, 23:51:08
Schau es dir nochmal genau an. Der Unterschied bei geringem Tempo zwischen Q4 und Model Y ist so größer als bei ca. 120kmh, erst bei 140kmh hat dann der Tesla seinen signifikanten Vorteil, was in allen Ländern außer Deutschland 0 Relevanz hat.
Hmmm hab mir das mal gescreenshottet und mit dem Pixellineal ausgemessen.
Es sind ca 18.8 mm für 10 Einheiten Y-Achse (Verbrauch in kWh/100 nehm ich an)
=> 0.53 Einheiten pro mm.
Der Abstand beim Messpunkt mit niedrigster X-Achse zwischen Tesla und Audi beträgt nach meiner Messung 3.5mm => 1.86 Y-Einheiten
Bereits beim Datenpunkt LINKS von 105 X-Einheiten (km/h) beträgt der Abstand Tesla / Audi 2.9 oder 3.0 mm in der ANDEREN Richtung.
Gerade Tempo Hundert ist vermutlich deutlich relevanter als Tempo (45?)
Außerdem sind 1.8 kWh/100 km ggf. auch durch Effekte wie Klimaanlagenleistung etc. möglich.
Habe das Video jetzt nicht gesehen inwieweit man da darauf geachtet hat, dass die Nebenverbraucher auch irgendwie "gleichartig" eingestellt belastet werden.
IMHO - mehr "blabla" mit viel "Pseudo-Werbung" für den "effizienten Audi"...
Bereits bei Tempo 60 km/h sind Tesla und Audi bereits wenig auseinander. Bei Tempo 80 praktisch exakt GLEICH...ab Tempo 100 ist der Tesla genausoweit "vorne" wie er bei Tempo 40 hinten war.
Für mich ist tatsächlich bei der Effizienzbetrachtung das Tempo 100 - 130 das wichtigste. Denn DORT macht es am meisten Unterschied, auf der Langstrecke. Ob ich 50 km (oder gar mehr) Reichweite beim Autobahnbrettern habe ist gefühlt wesentlich wichtiger als ob ich beim 20 km Einkaufs-Pendel-Trip 1 kWh mehr verbraucht habe...
Aber vielleicht sind meine Prioritäten ja nicht die wichtigsten. Fakt ist jedenfalls das sind zumeist Unterschiede <10% des relativen Gesamtverbrauchs...
Marodeur
2024-05-13, 00:08:26
Der can das Teil aber auch fahren. Wird aber auch bei 26:20 von einem BMW verprügelt. 27:42 fast nen Unfall. (y)
Wobei man da auch nie weis was jemand in die Karre an Kohle gesteckt hat.
Palpatin
2024-05-13, 00:43:37
Hmmm hab mir das mal gescreenshottet und mit dem Pixellineal ausgemessen.
Es sind ca 18.8 mm für 10 Einheiten Y-Achse (Verbrauch in kWh/100 nehm ich an)
=> 0.53 Einheiten pro mm.
Der Abstand beim Messpunkt mit niedrigster X-Achse zwischen Tesla und Audi beträgt nach meiner Messung 3.5mm => 1.86 Y-Einheiten
Bereits beim Datenpunkt LINKS von 105 X-Einheiten (km/h) beträgt der Abstand Tesla / Audi 2.9 oder 3.0 mm in der ANDEREN Richtung.
Gerade Tempo Hundert ist vermutlich deutlich relevanter als Tempo (45?)
Außerdem sind 1.8 kWh/100 km ggf. auch durch Effekte wie Klimaanlagenleistung etc. möglich.
Habe das Video jetzt nicht gesehen inwieweit man da darauf geachtet hat, dass die Nebenverbraucher auch irgendwie "gleichartig" eingestellt belastet werden.
IMHO - mehr "blabla" mit viel "Pseudo-Werbung" für den "effizienten Audi"...
Bereits bei Tempo 60 km/h sind Tesla und Audi bereits wenig auseinander. Bei Tempo 80 praktisch exakt GLEICH...ab Tempo 100 ist der Tesla genausoweit "vorne" wie er bei Tempo 40 hinten war.
Für mich ist tatsächlich bei der Effizienzbetrachtung das Tempo 100 - 130 das wichtigste. Denn DORT macht es am meisten Unterschied, auf der Langstrecke. Ob ich 50 km (oder gar mehr) Reichweite beim Autobahnbrettern habe ist gefühlt wesentlich wichtiger als ob ich beim 20 km Einkaufs-Pendel-Trip 1 kWh mehr verbraucht habe...
Aber vielleicht sind meine Prioritäten ja nicht die wichtigsten. Fakt ist jedenfalls das sind zumeist Unterschiede <10% des relativen Gesamtverbrauchs...
Es bestreit ja keiner das der Tesla einen besseren CW Wert als der Audi hat und daher bei gleich großem Akku einen Vorteil auf der Langstrecke. Nur sehe ich keinen Effizenzvorteil des Teslas abseits vom CW Wert(wie es von einigen Tesla Fans gern behauptet wird), eher das Gegenteil. Beim Verbrauch abseits der Reichweite sprich bei den Stromkosten ist natürlich < 100kmh sehr wohl interessant. Komme bei 12k km aktuell auf knapp unter 60kmh Durchschnitt.
Iscaran
2024-05-13, 09:37:03
Komme bei 12k km aktuell auf knapp unter 60kmh Durchschnitt.
Naja die 60km/h Schnitt entstehen aber auch sehr stark durch die Standzeiten an z.B. Ampeln...
Daraus nun zu schliessen das man z.B. 8.000 km mit Tempo 40 km/h gefahren ist und 4.000 mit Tempo 100 (=Schnitt 60) UND dann daraus den Verbrauch hochzurechnen würde dem Tempo 40 fahren bedeutend mehr Gewicht geben als es in der Realität hat.
Und schaut man den Graphen genauer sieht man dass der Cross-Over zwischen blau (Tesla) und grau (Audi) schon bei Tempo 70 passiert ist..bei 60 ist die differenz nur noch bestenfalls halb so hoch wie bei 40.
Dazu die ganze "Nebenverbraucher" Problematik...1 kWh/100 km kannst du leicht rausholen durch die "effizientere Klimaanlage/Heizung (vor allem im Winter!).
Aber selbst wenn man den "Worst Case" wie oben dargestellt mal abschätzt (siehe Tabelle) sind das HÖCHSTENS 200 kWh. In der Realität vielleicht eher weniger als die Hälfte.
IMHO - zuviel Hype um wenig wirklich substanzielles. Zumal, wenn es stimmt dass die nur AWDs verglichen haben dann hat der Tesla Y 534 PS. Der Q4 50 aber nur 299.
Das könnte natürlich GERADE bei geringen Geschwindigkeiten viel ausmachen. Also wieder mal so ein irgendwie schwer einzuordnender Test von dem AMS-Typ wo man "geschickt" ein paar Fakten nicht erwähnt um dann eine "Sensation" (AUDI viel effizienter als Tesla) zu präsentieren...
P.S.: Ich bin kein TESLA fan - aber ich bin halt leider auch ABSOLUT kein Fan von diesen ganzen Automobiltestern die sehr geschickt und manipulativ darin sind bestimmte Aspekte hervorzuheben, damit die "Marke" gut dasteht.
EDIT: Wenn man das mal rücküberlegt 8.000 km @Tempo 40 = 200h. 4.000 km @Tempo 100 = 40h Wenn ich nun mit z.B. 10h "Standzeiten" rechne (also 5% der Tempo 40 Zeit) die in die Rechnung miteingehen ergibt sich als erforderliche km Zahl um auf Schnitt 60 zu kommen statt 8.000@40 und 4.000@100 nämlich bereits ein völlig anderes Bild (4.650 zu 7.350 km!) und die Energiedifferenz zwischen den beiden "Modellen" schrumpft um ca 50%! (siehe Bild3). Meine Schätzung von oben mit "in der Realität vielleicht die Hälfte oder weniger" ist wohl gar nicht so schlecht.
Aber OK sind auch ca 60€ im Jahr (worst)
EDIT2: Und wenn man sich bei der Messung auch nur um 1mm vertut, ändert sich das auch locker nochmal um 10%...
Florida Man
2024-05-13, 13:34:59
Wobei man da auch nie weis was jemand in die Karre an Kohle gesteckt hat.
Das sind Stock Ioniq5 N.
Das sind Stock Ioniq5 N.
Ich glaub er bezieht sich auf den BMW
Dovregubben
2024-05-13, 15:42:16
P.S.: Ich bin kein TESLA fan - aber ich bin halt leider auch ABSOLUT kein Fan von diesen ganzen Automobiltestern die sehr geschickt und manipulativ darin sind bestimmte Aspekte hervorzuheben, damit die "Marke" gut dasteht.
Naja. Den Q4 rauszusuchen ist aber auch geschickt. Es ist in der Klasse in quasi allen Eigenschaften der schlechteste MEB. Auch beim CW Wert und Verbrauch. Vermutlich wurde dann auch noch der alte Antriebsstrang getestet.
Voodoo6000
2024-05-13, 16:16:57
Toyota wurde ja früher für die eigene Strategie kritisiert, aber Toyota ist aktuell extrem erfolgreich.
Toyota Motor Europe erzielt neuen Absatzrekord (https://www.toyota-media.de/blog/unternehmen/artikel/toyota-motor-europe-erzielt-neuen-absatzrekord/text)
Profitabler als BMW – Toyota verbucht Rekordzahlen (https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/autoindustrie-profitabler-als-bmw-toyota-verbucht-rekordzahlen/100037032.html)
Marodeur
2024-05-13, 16:40:45
Das sind Stock Ioniq5 N.
Ich red vom BMW der den ja ach so versägt hat. ^^
Iscaran
2024-05-13, 16:44:21
Naja. Den Q4 rauszusuchen ist aber auch geschickt. Es ist in der Klasse in quasi allen Eigenschaften der schlechteste MEB. Auch beim CW Wert und Verbrauch. Vermutlich wurde dann auch noch der alte Antriebsstrang getestet.
Bei dem Argument kann ich dir grad nicht ganz folgen...mit welchen Anderen Audi-Modell wäre denn der Vergleich Tesla Y besser geeignet, wenn deiner Ansicht nach der gewählte Q4 ja "besonders schlecht" ist? Ich meine ist eher genau anders rum.
Der Q4 passt da schon ganz OK - ist halt auch kleiner als das Model Y...und preislich drüber.
Hier gibt es ja 4 Model Y Variationen zur Auswahl.
https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/autokatalog/marken-modelle/tesla/model-y/1generation/
Es gibt auch 4 Q4 50er und halt noch 2x20 andere ....je nachdem ob man Sportback oder nicht geht.
https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/autokatalog/marken-modelle/autosuche/?brandId=12&rangeId=1313&generationId=3093&engineTypes=Elektro&fuelType=Strom&pageNumber=1&sort=ALPHABETIC_ASC
Toyota wurde ja früher für die eigene Strategie kritisiert, aber Toyota ist aktuell extrem erfolgreich.
Das ist eine Momentaufnahme. Das letzten Jahre von Kodak, Nokia und Blackberry waren auch die Besten bevor der Absturz kam.
Dovregubben
2024-05-13, 18:28:32
Bei dem Argument kann ich dir grad nicht ganz folgen...mit welchen Anderen Audi-Modell wäre denn der Vergleich Tesla Y besser geeignet, wenn deiner Ansicht nach der gewählte Q4 ja "besonders schlecht" ist? Ich meine ist eher genau anders rum.
Wenn man gegen Model Y vergleicht zumindest der Sportsback. Der hat 0,26 statt 0,28 beim Cw Wert. Aktueller Antriebsstrang bringt beim Realverbrauch nochmal 5-10% Vorteil.
Oder man greift gleich zu den besseren MEB mit ID5/Enyaq Coupe und bekommt dann im Bestcase nen CW Wert von 0.23, weniger Verbrauch und ein insgesamt besseres und wertigeres Auto.
Kamikaze
2024-05-13, 18:58:42
Oder man greift gleich zu den besseren MEB mit ID5/Enyaq Coupe und bekommt dann im Bestcase nen CW Wert von 0.23, weniger Verbrauch und ein insgesamt besseres und wertigeres Auto.
Wie kommt man denn auf die Idee, dass ein Enyaq/ID5 das bessere Auto (also besseres Gesamtpaket?) ist als ein Model Y?
Das ist eine Momentaufnahme. Das letzten Jahre von Kodak, Nokia und Blackberry waren auch die Besten bevor der Absturz kam.
Nur das sich Toyota gar nicht gegen den Fortschritt stellt sondern nur nicht überhastet auf den EV Zug springt.
Toyota hat mittlerweile eigene EVs im Angebot. Ich wette die sammeln Erfahrungen und drehen erst auf wenn ihre eigenen Feststoffzellen einsetzbar sind.
Toyota war ja abgesehen vom HSD nie wirklich Technologievorreiter sondern haben sich über robuste Technik einen Namen gemacht. Technik, die bei den westlichen Konkurrenten schon Jahre vorher im Einsatz war.
Dovregubben
2024-05-13, 21:16:41
Wie kommt man denn auf die Idee, dass ein Enyaq/ID5 das bessere Auto (also besseres Gesamtpaket?) ist als ein Model Y?
Ging ja um den Q4.
Model Y vs ID5/Enyaq Coupe in passender Ausstattung ist imo Geschmackssache. Ich hab auf jeden Fall schon den ersten Model Y Fahrer im Bekanntenkreis, der sich, nachdem er mal mitgefahren ist, grade für Enyaq Angebote einholt für Folgeleasing zu seinem Tesla.
Das ist eine Momentaufnahme. Das letzten Jahre von Kodak, Nokia und Blackberry waren auch die Besten bevor der Absturz kam.
Toyota hat vermutlich mehr Batteriekilometer Erfahrung als Tesla. Und außerdem versteh ich Dein verlinktes Video nicht: ich kann sofort in ein Toyota Autohaus gehen und ein bz4x ordern/kaufen oder ein ProAce Verso Electric (Kleinbus) oder ein ProAce City Verso (Hochdachkombi).
user77
2024-05-13, 22:22:05
Hat sich VW eigentlich dazu geäußert?
https://www.youtube.com/watch?v=Inrp8ZbWw6Y&t=227s
Marodeur
2024-05-14, 11:14:10
Opel Frontera...
https://www.electrive.net/2024/05/14/weltpremiere-des-opel-frontera-neuer-aufschlag-fuer-die-elektro-aera/
Reisst einen nicht wirklich vom Hocker.
Eine Frechheit ist halt der Preis des Mokka im Vergleich. Ein Wunder das den überhaupt noch jemand kauft.
user77
2024-05-14, 11:29:30
Da gehört eine Dachreling dran und ein Bullenfänger :biggrin: sonst ist es kein Frontera ... und Rost. :freak:
Slipknot79
2024-05-14, 12:17:30
https://www.mgmotor.eu/de-AT/model/mg3
Von 0 auf 100% in 8s. Wusste gar nicht, dass Akkus schon so schnell geladen werden können. (y)
Palpatin
2024-05-14, 12:31:53
Opel Frontera...
https://www.electrive.net/2024/05/14/weltpremiere-des-opel-frontera-neuer-aufschlag-fuer-die-elektro-aera/
Reisst einen nicht wirklich vom Hocker.
Eine Frechheit ist halt der Preis des Mokka im Vergleich. Ein Wunder das den überhaupt noch jemand kauft.
Rabatte halt, zum LP kauft den aktuell sicher niemand. Auf mobile gibt's Tageszulassung Mokka-e mit 2km auf dem Tacho ab 25k.
user77
2024-05-14, 13:38:44
Xiaomi-Elektroauto nach 39 Kilometern kaputt
(https://www.golem.de/news/montagsauto-xiaomi-elektroauto-nach-39-kilometern-kaputt-2405-185076.html) ... Weitere Fahrer melden Probleme.
mal sehen ob da was dran ist :uponder:
Xiaomi-Elektroauto nach 39 Kilometern kaputt
(https://www.golem.de/news/montagsauto-xiaomi-elektroauto-nach-39-kilometern-kaputt-2405-185076.html) ... Weitere Fahrer melden Probleme.
mal sehen ob da was dran ist :uponder:
Kann immer passieren bei Neuentwicklungen. Sehe ich erst mal eher als Einzelfall. Andere Dinge am SU7 sind weitaus beunruhigender.
][immy
2024-05-14, 17:44:47
Gibt es eigentlich irgendeinen Grund, warum bei vielen eAutos hinten der Scheibenwischer eingespart werden? War tatsächlich beim ioniq5 für mich ein Ausschlusskriterium. Sind ja letztlich beim absurd teuren id4 gelandet.
Der aktuelle Ioniq 5 müsste doch wieder einen Heckwischer haben oder suchst du ein älteres Modelljahr?
][immy
2024-05-14, 18:40:42
Der ioniq5n (der auch gleich deutlich teurer ist) hat einen. Das ist aber nur die teurere Sportedition.
Hmm? :uponder: Habe kurz gegoogelt.
https://www.autozeitung.de/hyundai-ioniq-5-facelift-2024-preis-reichweite-205026.html
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=88158
Sardaukar.nsn
2024-05-14, 19:24:56
Kann immer passieren bei Neuentwicklungen. Sehe ich erst mal eher als Einzelfall. Andere Dinge am SU7 sind weitaus beunruhigender.
Kann auch nur eine Anekdote sein, selbst ein Rückruf wäre ja bei etablieren Herstellern auch nicht unüblich. Was beunruhigt dich denn?
][immy
2024-05-14, 20:18:19
Hmm? :uponder: Habe kurz gegoogelt.
https://www.autozeitung.de/hyundai-ioniq-5-facelift-2024-preis-reichweite-205026.html
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=88158
Das ist die N Variante ;)
Mortalvision
2024-05-14, 20:30:31
Eine gute Freundin hat den ID-3 und ist mit dem Auto sehr zufrieden. Aber tatsächlich: Der Bereich unter dem mini-Dachspoiler hinten wird nicht vom Regen gereinigt und muss mit einem feuchten Tuch regelmäßig abgewischt werden.
Palpatin
2024-05-14, 20:47:35
[immy;13541677']Gibt es eigentlich irgendeinen Grund, warum bei vielen eAutos hinten der Scheibenwischer eingespart werden? War tatsächlich beim ioniq5 für mich ein Ausschlusskriterium. Sind ja letztlich beim absurd teuren id4 gelandet.
Hat nichts mit eAutos zu tun. Bei Stufenheck war das eigentlich schon immer meistens der Fall, Steilheck hatten in der Regel welche und Fließheck mal so mal so. -> id.4 hat einen , id.5 hat keinen.
Beim Ioniq 5 war die Kritik aber so groß das ab 2025 der Scheibenwischer auch im Standartmodell drinnen ist. Mich als ioniq5 Fahrer stört das 0, hatte auch 10 Jahre Lang MX-5 und C-Klasse beide auch ohne Heckwischer.
[immy;13541752']Das ist die N Variante ;)Ist das die N-Sleeper Edition? Der hat doch sonnst immer Kriegsbemalung. :D
Palpatin
2024-05-14, 21:14:22
Ist das die N-Sleeper Edition? Der hat doch sonnst immer Kriegsbemalung. :D
Nein das ist das Facelift. Front beim N ist anders.
Was beunruhigt dich denn?
Die Miese Materialqualität in Innenraum, insbesondere der Sitze. Die schlechte Software mit ständig einfrierendem Infotainment und die zahlreichen Schleuder-Unfälle die auf schlecht funktionierende Sicherheitssysteme hinweisen.
Marodeur
2024-05-14, 21:36:33
Tjo, war ja eigentlich klar... Die meisten Hersteller sabotieren laut Studie den Wandel zu EV, ganz vorne dran Japan...
https://thedriven.io/2024/05/14/nearly-all-major-car-companies-are-sabotaging-ev-transition-and-japan-is-worst-study-finds/
Tjo, war ja eigentlich klar... Die meisten Hersteller sabotieren laut Studie den Wandel zu EV, ganz vorne dran Japan...
https://thedriven.io/2024/05/14/nearly-all-major-car-companies-are-sabotaging-ev-transition-and-japan-is-worst-study-finds/
Würdest du das nicht wenn du noch nicht bereit für den Wandel bist?
Nein das ist das Facelift. Front beim N ist anders.Dann verstehe ich das nicht :conf2: auf dem Bild ist doch ein Wischer zu sehen. :|
Sardaukar.nsn
2024-05-14, 21:55:20
Die Miese Materialqualität in Innenraum, insbesondere der Sitze. Die schlechte Software mit ständig einfrierendem Infotainment und die zahlreichen Schleuder-Unfälle die auf schlecht funktionierende Sicherheitssysteme hinweisen.
Materialqualität!? Höre ich zum ersten Mal, und ich interessiere mich für den Wagen.
"Ständig" einfrierendem Infotainment? Und die bisher gesehenen Blechschäden sind zu 100% selbst verursacht oder von Unfällen mit Dritten wie der Mercedes von der Seite oder der Lotus der hinten drauf gefahren ist.
Das Ding ist halt ein Spass-Mobil mit perfekter Balance, Power, Kraftverteilung und Drift-Mode. Das nicht jeder junge chinesische Probefahrer der nächste Walter Röhrl ist, düfte doch klar sein.
qiQDUDxxZYM
Vb3h5IklrN8
Porsche hat mehrere Fahrzeuge rausgebracht die heute als "Widowmaker" berüchtigt sind. Von VIPs wie James Dean bis Paul Walker mal ganz abgesehen :eek:
Gebrechlichkeit
2024-05-14, 22:55:11
Porsche hat mehrere Fahrzeuge rausgebracht die heute als "Widowmaker" berüchtigt sind. Von VIPs wie James Dean bis Paul Walker mal ganz abgesehen :eek:
https://i.postimg.cc/pdQ76KjJ/Snipaste-2024-05-14-22-48-30-removebg-preview.png (https://postimages.org/)
Wer nicht geradeaus fahren kann, sollte evtl. lieber gleich ein Bus-Abo abschliessen.
Das kaeme der Ambiente, Infrastruktur und der Feuerwehr zu gute.
Weniger Kosten fuer die Gemeinde/Buergermeister bzw. Kopfschmerzen.
:kek:
Obwohl das Xiaomi SU7 im Allgemeinen positive Kritiken für seine Leistung, sein Design und seine Technologie erhalten hat, gibt es einige Kritikpunkte und Problembereiche, die hervorgehoben wurden:
- **Autobahn-Tempomat und Lenkgefühl**: In der Rezension wird erwähnt, dass der Geschwindigkeitsregler auf der Autobahn nicht fein abgestimmt ist und dass die verschiedenen Fahrmodi das Lenkgefühl nicht wesentlich verändern. Dies deutet darauf hin, dass der SU7 zwar fortschrittliche Funktionen bietet, aber in Bezug auf das Fahrverhalten und die Fahrerassistenzsysteme noch Verbesserungspotenzial besteht [2].
- **Unbewährter Fahrzeugstatus**: Trotz seiner beeindruckenden technischen Daten und seines Designs gilt der SU7 als unerprobtes Fahrzeug auf dem Markt. Der Testbericht merkt an, dass Käufer angesichts der Konkurrenz durch etablierte Marken wie Tesla und der Verfügbarkeit von aufgefrischten Modellen entscheiden müssen, ob sie bereit sind, auf ihr Elektroauto zu warten [2]
- **Bedenken über Qualität und Verlässlichkeit**: Einige anonyme Kommentare auf der ArenaEV-Website äußern sich skeptisch über die Qualität und Zuverlässigkeit des SU7 und bezweifeln, dass Xiaomi, das für Unterhaltungselektronik bekannt ist, ein zuverlässiges Auto liefern kann. Diese Kommentare spiegeln allgemeine Bedenken über den Übergang von Technologieunternehmen in die Automobilindustrie wider [4].
- **Kritik am Design**: Es gibt Kritik am Design des SU7, insbesondere an seiner Ähnlichkeit mit dem Porsche Taycan. Einige Betrachter sind der Meinung, dass es sich um eine offensichtliche Kopie handelt, was seine Attraktivität bei Verbrauchern, die ein einzigartiges Design suchen, beeinträchtigen könnte [4].
Diese Punkte verdeutlichen, dass der Xiaomi SU7 zwar viele Stärken hat, darunter seine Leistung, seine Technologie und sein Design, es aber auch Bereiche gibt, in denen Verbesserungen möglich sind, sowie Bedenken hinsichtlich seiner langfristigen Zuverlässigkeit und Originalität.
Übersetzt mit DeepL.com (kostenlose Version)
Zitate:
[1] https://www.reddit.com/r/electricvehicles/comments/1bqcj2i/xiaomi_su7_reviewfirst_car_in_the_world_made_by_a/
[2] https://insideevs.com/news/714696/xiaomi-su7-review-makes-no-rookie-mistakes/
[3] https://carnewschina.com/2024/04/01/xiaomi-su7-sells-like-hotcakes-but-test-cars-crash-at-the-same-pace/
[4] https://m.arenaev.com/newscomm-3490.php
[5] https://www.youtube.com/watch?v=alWRUz_wgNA
[6] https://medium.com/@akashkoringa/xiaomi-su7-review-679hp-power-800km-range-5150dc01801d
[7] https://www.youtube.com/watch?v=g4iM1J_HdHE
[8] https://www.youtube.com/watch?v=UFd7Lmp-1yA
][immy
2024-05-14, 23:00:06
Dann verstehe ich das nicht :conf2: auf dem Bild ist doch ein Wischer zu sehen. :|
Der Artikel handelt vom N Modell. Das Facelift war zumindest letzte Tage noch nicht mit Heckscheibenwischer bestellbar, sondern nur das alte model oder die deutlich teurere n Variante.
Aber schön das das neue Modell einen hat, leider zu spät sonst wäre es der ioniq5 geworden.
Auch bei hat da in den letzten Tagen Umstellungen am id4 vorgenommen. Wollten das move Modell bestellen, dann hätten wir das Angebot vom Händler und war nicht mehr bestellbar weil sie umgestellt haben auf eine neue Paket Variante. Dadurch wurde es wieder teurer aber zumindest mal bestellbar. Insgesamt komme ich mir aber von den Herstellern immer mehr veräppelt vor. Besonders von der Stellantis Gruppe.
Mal schauen wie das wird. Bestellung für die wallbox ist auch heute raus gegangen. Teurer Monat...
Palpatin
2024-05-14, 23:33:13
Dann verstehe ich das nicht :conf2: auf dem Bild ist doch ein Wischer zu sehen. :|
Abseits des N Modells gibt es:
Es gibt den 2021 Ioiniq 5 = ohne Heckwischer.
Es gibt den 2023 Ioiniq 5 = Einige kleine Änderungen etwas mehr Leistung größerer Akku, besseres Fahrwerk, bessere Vorklimatisierung Akku etc. aber kein Heckwischer
Es kommt der 2025 Ioiniq 5 = der auf dem Bild , nochmal einige Verbesserungen größer Akku, Sitzheizung via Knopfdruck etc und Heckwischer. Noch nicht bestellbar.
Edit:
Beim 2025er Spricht man vom Facelift da sich auch die Optik etwas ändert. Der 2023 ist eher normales upgrade what ever.
Okay, danke für die Aufklärung.
Marodeur
2024-05-15, 08:16:48
Was wird das Gebrechlichkeit? Sammlung an Gerüchten und Bedenkenträgern in einem Forum als Beweis oder wie?
Gut, die Autobahnassis sind noch nicht auf einem hohen Level. Wird sicherlich noch. Beim Rest ist es doch vor allem "könnte/vielleicht/ich glaube" das irgendwas nicht so gut ist oder nicht passt. Dafür hättest den Ausflug auf DeepL sparen können.
E39Driver
2024-05-15, 08:39:24
https://www.youtube.com/watch?v=kBVQyWydBS8&t=245s
Cupra Tavascan im ersten Eindruck. Endlich mal ein geil aussehendes E-Fahrzeug. Vom Preis und Abmessungen her mit dem Modell-Y vergleichbar. Könnte ich mir zum pendeln durchaus mal als Drittfahrzeug vorstellen, wenn Preise noch weiter sinken sollten
Marodeur
2024-05-15, 09:06:47
Cupra wird teuer bleiben, sieht man auch an den Born Gebrauchtpreisen im Vergleich zum id. ^^
E39Driver
2024-05-15, 09:53:11
Ja vermutlich. Cupra ist die stärkere Marke. Für VW dennoch nicht schlecht da unter dem Kleid die identische Technik steckt
Cupra wird teuer bleiben, sieht man auch an den Born Gebrauchtpreisen im Vergleich zum id. ^^
Ist auch das weit bessere Auto. Die Unterschiede sind fast so eklatant wie zwischen Macan und Q5.
MadManniMan
2024-05-15, 12:48:42
Ist auch das weit bessere Auto. Die Unterschiede sind fast so eklatant wie zwischen Macan und Q5.
Inwiefern jeweils?
Ich bin einen ID3 und einen Cupra jeweils mal 15 min gefahren und hatte (natürlich) keine Zeit, augenscheinliche Pros und Contras auszumachen?
Palpatin
2024-05-15, 13:41:33
Bei den gebrauchten handelt es sich ja um 1te Gen ID.3 und die haben schon eklatante Schwächen. z.B. Software sehr träge was auch an zu schwacher Hardware liegt etc. Dazu ja ein adaptives Fahrwerk usw.
Ein aktueller ID.3 also die Facelift Version mit adaptiven Fahrwerk etc sollte aber einem Born in nix nachstehen. Optik und Materialien Innenraum halt..... Geschmacksache
Inwiefern jeweils?
Ich bin einen ID3 und einen Cupra jeweils mal 15 min gefahren und hatte (natürlich) keine Zeit, augenscheinliche Pros und Contras auszumachen?
Wir haben Beide in der Firma. Niemand will den ID.3 haben so lange der Schlüssel vom Cupra noch da ist.
Der Cupra sieht nicht nur besser aus, er ist auch weit besser abgestimmt. Das Infotainment ist besser, die Sitze sind Besser und generell die Materialien sind viel besser.
Ich glaube aber VW hat die meisten Dinge die der Cupra besser macht inzwischen auf den ID.3 zurück transferiert. Wenn Du heute einen ID.3 kaufst sind glaube ich z.B. die gleichen Sitze drin und das Infotainment ist inzwischen auch gleich. Trotzdem fährt der Cupra wahrscheinlich immer noch besser weil ich glaube kaum, dass der deutsche Ingenieur das Setup von Seat übernimmt. Da ist zu viel Stolz im Spiel...
E39Driver
2024-05-15, 13:52:39
Inwiefern jeweils?
Ich bin einen ID3 und einen Cupra jeweils mal 15 min gefahren und hatte (natürlich) keine Zeit, augenscheinliche Pros und Contras auszumachen?
Design ist subjektiv und eine Geschmacksfrage. Das sportlichere Cupra-Design gefällt scheinbar den meisten jüngeren Leuten besser als das eher biedere-langweilige VW-Design. Und SEAT/Cupra ist die Marke mit dem jüngsten Altersschnitt bei den Neuwagenkäufern am Markt, was sie in einer alternden Gesellschaft relativ wertvoll macht. Objektiv betrachtet sind die Fahrzeuge aber technisch gleich
Fusion_Power
2024-05-15, 14:11:21
Der Cupra wäre der Banger wenn er 25.000 Euro kosten würde und nicht 40.000€. Aber das Problem haben wohl die meisten kompakten Stromer in unseren Gefilden. In China wäre das wohl sogar ein 20.000€ Auto.
Marodeur
2024-05-15, 14:47:55
Das günstigere China-Gegenstück ist halt der MG4. Die kleine Variante aktuell unschlagbar im Leasing. 15.000 km für 170 € im Monat, 10.000 für 150. Günstiger gehts dann halt mit Dacia und Fiat 500.
EDIT:
Nope, Dacia ist sogar teurer. Günstiger war er nur mit 5000 km.
Müssten wir aktuell unseren Mokka ersetzen würd uns gar nix anderes übrig bleiben als einen zweiten Chinesen zu nehmen weil max. 200 € auch die Schmerzgrenze wäre.
Sardaukar.nsn
2024-05-15, 14:50:28
Von dem MG4 laufen hier drei Stück in meinem kleinen Ort.
Marodeur
2024-05-15, 14:57:38
MG macht, bis auf Software, bei uns vieles richtig. Und je mehr davon rumfahren desto bekannter werden sie auch. Seh davon auch immer mehr. Bin aber weiterhin der einzige hier in Knallorange. :D
Palpatin
2024-05-15, 15:17:03
Das günstigere China-Gegenstück ist halt der MG4. Die kleine Variante aktuell unschlagbar im Leasing. 15.000 km für 170 € im Monat, 10.000 für 150. Günstiger gehts dann halt mit Dacia und Fiat 500.
EDIT:
Nope, Dacia ist sogar teurer. Günstiger war er nur mit 5000 km.
Müssten wir aktuell unseren Mokka ersetzen würd uns gar nix anderes übrig bleiben als einen zweiten Chinesen zu nehmen weil max. 200 € auch die Schmerzgrenze wäre.
Naja 50 Euro mehr und Wartung plus sowie Rattenversicherung schon inkl. Würde ich zumindest der kleinen Variante vom MG jederzeit vorziehen:
https://www.bierschneider.de/angebote/fahrzeuge/detail/cupra-born-privatleasing/
Marodeur
2024-05-15, 16:12:41
Bei 10k Kilometer sinds 70 € mehr und nochmal 1000er Sonderzahlung. 1000 kostet 2x Wartung beim MG4 nicht, dann ist auf das Wartung inklusive auch schon geschissen.
Überführung kost ja nochmal extra. Meine Frau arbeitet halbtags, 70 € mehr im Monat mag für dich nix sein nur um dann halt einen Cupra zu haben statt nem Chinesen, für sie aber schon.
Palpatin
2024-05-16, 20:55:26
Der id.7 bei AMS im Supertest.
6DXUntDhdSo
Sardaukar.nsn
2024-05-16, 21:06:38
Ob der ID.7 das beste Elektroauto unter 100.000 Euro im Supertest werden kann...
Da kann ich mir aber so einiges vorstellen. Wird Zeit das ein bisschen Wettbewerb aus Osten den Markt hier aufmischt.
Taigatrommel
2024-05-17, 11:23:46
Im Fall der nach Deutschland importierten und dann ersatzlos von VW beschlagnahmten ID.6 soll nun am 12. Juni ein Urteil gesprochen werden.
https://youtu.be/BGz1kCBzecs?feature=shared
Wie sieht es hier eigentlich theoretisch als Privatperson aus, kann man da auf eigene Faust einen ID.6 importieren, zulassen und fahren, ohne das VW interveniert oder muss man befürchten, dass der Konzern hier auch gegen private Importeure vorgehen könnte?
Sardaukar.nsn
2024-05-17, 11:54:14
Wird eine spannende Frage. Aber generell gab es immer schon Grauimporte von z.B. japanischen oder US-Exoten. Hummer über Geiger Cars ect. fällt mir da ein. https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/auto-kaufen-verkaufen/import-export/import-usa-kanada/
ilPatrino
2024-05-17, 11:59:38
Im Fall der nach Deutschland importierten und dann ersatzlos von VW beschlagnahmten ID.6 soll nun am 12. Juni ein Urteil gesprochen werden.
https://youtu.be/BGz1kCBzecs?feature=shared
Wie sieht es hier eigentlich theoretisch als Privatperson aus, kann man da auf eigene Faust einen ID.6 importieren, zulassen und fahren, ohne das VW interveniert oder muss man befürchten, dass der Konzern hier auch gegen private Importeure vorgehen könnte?
die zulassung dürfte für einen einzigen wagen unverhältnismäßig teuer werden...
Marodeur
2024-05-17, 13:35:27
Problem ist halt eventuell die Ersatzteilversorgung weil offiziell gibts ja nix.
Florida Man
2024-05-17, 14:58:10
Ich war dienstlich in Polen Katowice, natürlich mit dem Ioniq 5. Aufladen in Polen ist weniger bequem als in Deutschland. Die Zahl der Lademöglichkeit ist im Vergleich gering und einige Säulen gehen auch nicht mit meinen Karten (z.B. Orlen, weit verbreitet). Und dann findet man im besten Fall HPC mit 140 kW.
Aber es ging. Ich Musste auf meiner Strecke (ca. 800 km einfach) 2x laden. Ich bin eine 340 km Autobahn-Etappe (130 kmh) gefahren, was neuer Bestwert für mich ist und hatte sogar noch 40 km Restreichweite.
In Polen habe ich am HPC rund 20 Cent je kWh bezahlt.
Taigatrommel
2024-05-17, 15:20:32
Wird eine spannende Frage. Aber generell gab es immer schon Grauimporte von z.B. japanischen oder US-Exoten. Hummer über Geiger Cars ect. fällt mir da ein. https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/auto-kaufen-verkaufen/import-export/import-usa-kanada/
die zulassung dürfte für einen einzigen wagen unverhältnismäßig teuer werden...
Genau an solche Importe dachte ich auch, vor allem diverse US Klassiker wie Dodge Challanger, Charger, Ford Crown oder auch Lincoln Continental wurden ja nie offiziell in Deutschland verkauft, sind dennoch bei Liebhabern zu finden und werden ja zumindest saisonal gefahren.
Die Ersatzteilversorgung dürfte auf jeden Fall problematischer werden, andererseits denke ich mir: Wenn man schon komplette Autos importieren kann, dann dürfte Bestellung und Versand von Ersatzteilen über chinesische Plattformen ja sicherlich irgendwie möglich sein. Natürlich für Werkstätten problematisch, wenn die nicht ohne weiteres bei ihren bekannten Zulieferern bestellen können.
Marodeur
2024-05-17, 15:39:03
https://www.electrive.net/2024/05/16/wirtschafts-sachverstaendige-raten-zu-vollem-fokus-auf-batterie-lkw
Aber natürlich eine H2 Lobbyistin die das Maul mit aufreißt. Aber immerhin wurde sie eindeutig überstimmt. Scheiss Aufsichtsratsposteninhaber als "Experten", ist doch zum kotzen...
Sardaukar.nsn
2024-05-17, 16:27:27
Genau an solche Importe dachte ich auch, vor allem diverse US Klassiker wie Dodge Challanger, Charger, Ford Crown oder auch Lincoln Continental wurden ja nie offiziell in Deutschland verkauft, sind dennoch bei Liebhabern zu finden und werden ja zumindest saisonal gefahren.
Die Ersatzteilversorgung dürfte auf jeden Fall problematischer werden, andererseits denke ich mir: Wenn man schon komplette Autos importieren kann, dann dürfte Bestellung und Versand von Ersatzteilen über chinesische Plattformen ja sicherlich irgendwie möglich sein. Natürlich für Werkstätten problematisch, wenn die nicht ohne weiteres bei ihren bekannten Zulieferern bestellen können.
Ich denke das dürfte von der technischen Seite für China Autos sogar einfacher sein, da der elektrische Antriebsstrang ja deutlich einfacher ist als bei einem Verbrenner. Bei den Steckern bin ich mir nicht sicher, aber ich meine die Chinesen haben die gleichen wie wir in Europa. Thema Software/Sprache/OTA ect. ist sicher ne Hürde.
Fusion_Power
2024-05-17, 18:35:41
https://www.electrive.net/2024/05/16/wirtschafts-sachverstaendige-raten-zu-vollem-fokus-auf-batterie-lkw
Aber natürlich eine H2 Lobbyistin die das Maul mit aufreißt. Aber immerhin wurde sie eindeutig überstimmt. Scheiss Aufsichtsratsposteninhaber als "Experten", ist doch zum kotzen...
Aber würde Wasserstoff bei LKW nicht viel mehr Sinn machen als bei PKW? Also in Relation zum Einsatz von rein elektrischen Lösungen. LKW brauchen halt Reichweite.
Palpatin
2024-05-17, 19:38:26
Solange Wasserstoff nicht Grün ist macht es einfach keinen Sinn. Bei der Umstellung der Wasserstoffwirtschaft von grau auf grün ist in den letzten 10 Jahre so gut wie nix voran gegangen.
Edit 2020 war der Anteil durch Elektrolyse mit erneuerbarem Strom gewonnen Wasserstoff bei 0,03% ......
Mortalvision
2024-05-17, 20:03:34
H2 ist eine äußerst energieintensive Technologie. Lösen wir unser Energie- und Stromproblem durch EE/ Geothermie/ whatever, wird H2 rentabel.
https://www.electrive.net/2024/05/16/wirtschafts-sachverstaendige-raten-zu-vollem-fokus-auf-batterie-lkw
Aber natürlich eine H2 Lobbyistin die das Maul mit aufreißt. Aber immerhin wurde sie eindeutig überstimmt. Scheiss Aufsichtsratsposteninhaber als "Experten", ist doch zum kotzen...
Als Begründung führen die Wirtschaftsweisen an, dass die Einsatzmöglichkeiten von Batterie-elektrischen Lkw sich in den vergangenen Jahren aufgrund der technologischen Entwicklungssprünge bei der Batterie- und Ladetechnologie deutlich erweitert hätten.
Also damit konnte natürlich NIEMAND rechnen. Völlig unvorhersehbare Entwicklung!
https://media1.tenor.com/m/FW7ZRk9QGYgAAAAd/trudi.gif
Gebrechlichkeit
2024-05-18, 01:21:47
5J3H8--CQRE
LC9a3GR1HJY
user77
2024-05-18, 06:34:21
So geil wie der den Porsche und den Cybertruck gemalt hat ;D;D;D
https://i.ibb.co/c1Brfj1/Screenshot-2024-05-18-063333.png
Marodeur
2024-05-18, 09:43:43
Also damit konnte natürlich NIEMAND rechnen. Völlig unvorhersehbare Entwicklung!
Sei doch froh das es ihnen überhaupt auffällt. ^^
Aber würde Wasserstoff bei LKW nicht viel mehr Sinn machen als bei PKW? Also in Relation zum Einsatz von rein elektrischen Lösungen. LKW brauchen halt Reichweite.
Ein großer Teil der LKW braucht eben gar nicht so große Reichweite. Aber die Lader für die Langstrecken LKW dürften schneller aufgebaut sein als die H2 Infrastruktur (die für PKW taugt nicht) und die Erzeugung von ausreichend grünem Wasserstoff der nicht in die Industrie wandert...
sun-man
2024-05-18, 09:53:17
Naja, Deutschland als Transitland schafft es ja nichtmal genügend Parkplätze zu schaffen um die Pflichten der LKW Fahrer sauber durchsetzen zu können. Da parken LKW auf der Autobahn, Busse bleiben an der Straße stehen weil Lenkzeiten auf gar keinen Fall überschritten werden dürfen usw..
Eine theor. Integration von H2 Tanken in bestehende fossile Tankstellen dürfte einfacher sein als gerade dort 10 Ladesäulen der ***kW Klasse aufzubauen an der 10 LKW gleichzeitig halten und "stundenlang" parken können - bestenfalls ohne wegzufahren weil das ja verboten ist, wenn man seine Lenkzeit erreicht hat.
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