Die totale Elektromobilität – Was dies bedeutet...

[Taigatrommel]

Viel zu einfach! Heutzutage muss eine Lösung immer cloud und AI beinhalten sonst kann sie nix wert sein!

Ja, einfach mal selber dran denken scheint heutzutage nicht mehr möglich zu sein. Ich stelle bei meinem EV 1-2 mal in der Woche zwischendurch das Rekuperieren auf niedrig und bremse dann immer auf klassische Weise. Bevor man einsteigt könnte auch ein schneller Blick auf eine der Bremsscheiben ausreichen, sofern das Design der Felgen diesen natürlich zulässt.

[Marodeur]

Ja, schlaumeiern weil man selber dran denkt und viele andere halt zu blöd sind kann man immer. War aber halt schon immer so. Ich denk dran, meine Frau halt nicht. Kannst natürlich jetzt sagen meine Frau ist zu blöd zum Auto fahren, deine Meinung. Ändert das Problem aber nicht. Man könnt auch einfach mal die hinteren Bremsscheiben grad bei relativ leichten/kleinen E Fahrzeugen wieder durch Trommelbremsen ersetzen. Aber wär ja zu einfach. Mokka ist ja im Vergleich zum id.3 kein Schwergewicht oder Leistungsmonster.

[Schimi1983]

BEi meinem ID.5 sind hinten Trommelbremsen... dagegen hat der Tesla Scheiben... aber auch die sehen gut aus... komplett ohne "kümmern"... der Tesla steht in der Garage und der ID draussen

[BUG]

Bei meinem Model 3 (4 Jahre alt - 60.000km, Garagenfahrzeug) leidet das Tragbild inzwischen schon recht deutlich (Ringbildung). Mein Toyota Auris Hybrid hatte da auch schon ähnliche Probleme mit. Ich stelle mich mal gedanklich darauf ein, nach 5 Jahren (zum zweiten HU Termin) die Scheiben zu wechseln. Ich mach ggf. am WE mal ein Bild wenn ich von Sommer auf Winter-Räder wechsel.

[[dzp]Viper]

Bei meinem Model 3 (4 Jahre alt - 60.000km, Garagenfahrzeug) leidet das Tragbild inzwischen schon recht deutlich (Ringbildung). Mein Toyota Auris Hybrid hatte da auch schon ähnliche Probleme mit. Ich stelle mich mal gedanklich darauf ein, nach 5 Jahren (zum zweiten HU Termin) die Scheiben zu wechseln. Ich mach ggf. am WE mal ein Bild wenn ich von Sommer auf Winter-Räder wechsel.
Ich musste bei meinem Corolla Hybrid bei 40 000km die Bremsscheiben hinten erneuern. Die Bremsen hinten hatten tiefe Riefen und das wäre beim TÜV nicht mehr durchgegangen.

[BUG]

Es gibt da irgendeine Regelung, es dürfen maximal 20% der Reibfläche (Innen- & Außenseite) Tragbild-Schäden aufweisen oder so. Ich werde die Tage mal ne Runden durch den Schwarzwald drehen und die Rekuperation auf niedrig setzen. Nächste Woche habe ich einen End-of-Warranty Check bei Tesla (85€), mein Model 3 wird dann 4 Jahre. :smile:

[Trap]

Wobei ich bevorzugen würde wenn da noch Sensoren dazwischen sind und es nicht nur nach Zyklen geht.
In der aktuellen Tesla Anleitung steht:
Um sicherzustellen, dass die Bremsen auch bei kaltem und nassem Wetter einwandfrei funktionieren, ist Model 3 mit einer Bremsscheibenreinigung ausgestattet. Wenn kaltes und nasses Wetter erkannt wird, wendet diese Funktion wiederholt eine nicht spürbare Bremskraft an, um die Oberfläche der Bremsscheiben von Wasser zu befreien.

Keine Ahnung ob das per Software-Update jetzt in allen Teslas ist. Wenn es so gut funktioniert, wie die Scheibenwischerregelung, dann ist nach Zyklen vielleicht besser :freak:

[Joe]

9uXs_MyqqD8

[Marodeur]

BEi meinem ID.5 sind hinten Trommelbremsen... dagegen hat der Tesla Scheiben... aber auch die sehen gut aus... komplett ohne "kümmern"... der Tesla steht in der Garage und der ID draussen

Was für eine Garage? Unsere ist halt nicht beheizt, steht neben dem Haus ohne Durchgang. Da drin bleibt es dann eben feucht wenn das nasse Auto reingestellt wird. Ohne vorheriges auf N schalten und stark bremsen machts dann morgens "klonk"

[BUG]

Bei meinem Model 3 (4 Jahre alt - 60.000km, Garagenfahrzeug) leidet das Tragbild inzwischen schon recht deutlich (Ringbildung).

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=90129
VA - Sieht eigentlich okay aus

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=90130
HA - Hier zeichnen sich so langsam erste schwächen beim Tragbild ab.

Zumindest hinten wird dann wohl in einem Jahr zur nächsten HU fällig wenn sich das weiter verschlimmert. Die Innenseite kann man leider immer schlecht sehen, wird aber wohl ähnlich aussehen. :redface:

[Unyu]

Dongfeng MHero 1
https://www.autozeitung.de/assets/styles/article_image/public/field/images/01-dongfeng-mhero-1-2024-vorstellung.jpg?itok=A6KlZ6rI
https://www.autozeitung.de/dongfeng-mhero-1-2024-preis-reichweite-206179.html
800kW, 155k Euro und 3.9 Tonnen.

Der neue Hummer? Sieht in echt etwas weniger beeindruckend aus, dennoch die richtige Richtung schätze ich. Das läuft bei der Kundschaft. Reinsetzen war leider nicht möglich, ist ein Fahrzeug auf dem Showpodest.

Bei dem Gewicht kommen wir leider an die 3.5 Tonnen Grenze, das wird doch irgendwann aufgehoben?

[f10]

In den Hobel hat man mehr Probleme drei kleine Kinder auf die Rücksatzbank unterzubringen, als in ein 50kg 7000€ Urban Arrow - auch Elektromobilität.
Ich werde es nie verstehen.

[Sardaukar.nsn]

Dongfeng MHero 1

Nicht meine Baustelle, dann doch lieber den BYD U8 der schwimmen kann.

-J8MDVCrdOk

Oder der U9 auf drei Rädern

cV_1kQOHFe4

... der jüngst auf der Teststrecke in Papenburg 391 km/h gefahren ist

6XA_2cSzkEs

Braucht natürlich niemand, aber die Chinesen bringen aktuell halt das wilde Zeug.

[Deathstalker]

der sieht echt schick aus, sehr nah dran für mich an einem McLaren F1

[Marodeur]

Heute wieder mal im Leasingmarkt gestöbert. Die black week Angebote sind eher so lala, nix interessantes dabei. Wieder viele MG4 im Preisbereich 170 €. Dann kurz Schnappatmung bekommen und eine Anfrage gestartet. Für einen Lexus RZ 300e für 190 € im Monat. Leasingfaktor 0.34. Alter Verwalter... Mal sehen ob das was wird.

[Sardaukar.nsn]

Den Lexus finde ich cool. Würde ich für den Kurs wohl auch machen.

[Marodeur]

Den Lexus finde ich cool. Würde ich für den Kurs wohl auch machen.

Hab schon das Getuschel der Nachbarn vor mir wenn da ein Lexus hoch rollt... Oha, Wohlstand ausgebrochen... ;D


Aber ist echt irre wenn man überlegt das wir an sich nur was in der Größe eines Mokka bräuchten aber zu diesem Kurs dann so Teile nicht zu haben sind. Mokka, Fiat 600e und das restliche Stellantis-Gerümpel bekommst nicht für unter 200 €, stattdessen dann so ein 4,8 Meter Schiff... :freak:

[Sardaukar.nsn]

Ach da würde ich mir keine Sorgen machen, wer kennt denn hier schon Lexus und kann das als Edelmarke von Toyota zuordnen? Um die Qualität würde ich mir da keine Sorgen machen und bei dem festen Wert nach Ende des Leasing auch sonst nicht. Also von mir Daumen hoch.

Interessant wird der Markt auch ab ca. 2026 wenn die ganzen Leasing Rückläufer der letzten Jahre mit Umweltprämie zurück kommen. Ich beobachte das Modell Smart #3 Brabus bei Mobile und die sind jetzt schon als Vorführwagen um 10k im Preis gefallen.

[medi]

Lexus lohnt doch gar nicht beim Leasing. Da geht ja nix kaputt wie bei nem Auto ausm VW Konzern, wo man nach 3 Jahren froh ist den los zu werden bevor es richtig teuer wird. Der ist eher was für kaufen und ewig fahren 😬

[blackbox]

IMO wird die Umweltprämie niemals weitergegeben.

Die Abwrackprämie wurde auch nicht weitergegeben.

Die Gelder sind alle weg, bzw, wurden eingesackt.

[Marodeur]

Lexus lohnt doch gar nicht beim Leasing. Da geht ja nix kaputt wie bei nem Auto ausm VW Konzern, wo man nach 3 Jahren froh ist den los zu werden bevor es richtig teuer wird. Der ist eher was für kaufen und ewig fahren 😬

Mag sein, aber dann kost das Teil bei Mobile 45k (was auch 10k unter Liste ist, nebenbei bemerkt). Von daher ist die Leasingrate schon krass.

[R300]

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=90129
VA - Sieht eigentlich okay aus

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=90130
HA - Hier zeichnen sich so langsam erste schwächen beim Tragbild ab.

Zumindest hinten wird dann wohl in einem Jahr zur nächsten HU fällig wenn sich das weiter verschlimmert. Die Innenseite kann man leider immer schlecht sehen, wird aber wohl ähnlich aussehen. :redface:

Ich würde sagen, dass die eine vorne auch schon sehr grenzwertig ist. Freibremsen ist da leider auch zu spät.

[/dev/NULL]

https://evclinic.eu/2024/11/03/which-used-ev-to-buy-a-beginners-guide/

Auswertung über EV von der EV CLinic. Was geht kaputt, wie teuer ist es etc.
-> Empfehlung was man gebraucht kaufen sollte.

[medi]

15€ Gratisladen bei ENBW
https://www.mydealz.de/share-deal-from-app/2459477

[R300]

Beim ersten TÜV tauchen dann quasi Fertigungsmängel auf die bei Auslieferung nicht behoben wurden oder was führt zu der hohen Quote grad bei fast neuen Autos? Wenn das dann mal erledigt wurde normalisiert es sich wohl. Oder sind das z.B. diese komischen Fälle mit der Aufnahme die eigentlich kein Mangel waren?

Grade durch Zufall gesehen:
https://tff-forum.de/t/tuev-durchgefallen-wegen-kratzern-am-batteriegehaeuse/363722

Man könnte meinen, einige Prüfer haben die Mission Teslas durchfallen zu lassen. ;D

[Marodeur]

Aus dem Lexus wird nix, Angebot schon weg und Händler lässt sich nicht einmal zu einer Mail herab. Also doch ein zweiter MG4, was anderes gibts einfach nicht in diesem Preisbereich beim Leasing.

[Joe]

Grade durch Zufall gesehen:
https://tff-forum.de/t/tuev-durchgefallen-wegen-kratzern-am-batteriegehaeuse/363722

Man könnte meinen, einige Prüfer haben die Mission Teslas durchfallen zu lassen. ;D

Die sollten schnellstens aufhören sich lächerlich zu machen bevor die ganze Institution in Frage gestellt wird.

[fake1955]

15€ Gratisladen bei ENBW
https://www.mydealz.de/share-deal-from-app/2459477

Danke.
Hat bei meinem Bestandskonto funktioniert.

[Fusion_Power]

Und noch ein Video zum "Mobilize Duo 80 Evo":

1Lbbe3_JWr0

Klein, knuffig, ab 12500€ für die 80km/h Version. Was will man mehr für die Stadt.

[Palpatin]

Kann man die 80 kmh Version eigentlich auch auf 45 drosseln lassen um sie schon mit 15 fahren zu dürfen und dann mit 16 die Drosslung aufheben?

[Gebrechlichkeit]

Nicht meine Baustelle, dann doch lieber den BYD U8 der schwimmen kann.

https://youtu.be/-J8MDVCrdOk

Oder der U9 auf drei Rädern

https://youtu.be/cV_1kQOHFe4

... der jüngst auf der Teststrecke in Papenburg 391 km/h gefahren ist

https://youtu.be/6XA_2cSzkEs

Braucht natürlich niemand, aber die Chinesen bringen aktuell halt das wilde Zeug.

Verstehe nicht die Fazination dahinter! Woooaaah!!111 Isch kann damit ohne "Maut zahlen" von Konstanz rueber nach Rorschach "schwimmen"!" Wie geil aldar!

Eine Frage: Hat sich jemand damit wirklich befasst? Das SUV wiegt knappe 3.6T, hat gemaess Top Gear und Auto Express ein schlechtes Handling bzw. sind nicht EU kompatibel weil zu fett, zu breit und kommt gar mit einem extra Benzin Tank daher ... sollte das Akku nicht ausreichend ausgestatt sein. Absolutes Dreck SUV, der warum auch immer zu 60% oder mehr vorne uebergewichtig ist ... zweit-drittel des Wagens wiegen weniger als der Motor bzw. die Frontpartie.

Braucht die Flut weniger als 29min59s um sich zu verduennisieren, hat man Glueck gehabt.
https://i.postimg.cc/tgXQr8FY/Snipaste-2024-11-13-01-44-00.png (https://postimg.cc/jDkF2ggb)

[Fusion_Power]

Kann man die 80 kmh Version eigentlich auch auf 45 drosseln lassen um sie schon mit 15 fahren zu dürfen und dann mit 16 die Drosslung aufheben?
Dafür gibts doch extra die 45km/h Version. Die ist bissl billiger also wird man die wohl nicht später hoch tunen können. Wäre natürlich ein nettes Gimmik.

[sun-man]

Die Kisten sind in Deutschland echt gut. Vati fährt nen Panzer, Mutti braucht natürlich auch einen und Kindchen oder Oma darf das Plastikspielzeug mit 45 km/h fahren.

[Fusion_Power]

Die Kisten sind in Deutschland echt gut. Vati fährt nen Panzer, Mutti braucht natürlich auch einen und Kindchen oder Oma darf das Plastikspielzeug mit 45 km/h fahren.
Der Sohn eines Bekannten hatte so nen 45km/h Opel Rocks ne Zeit lang, halt als Übergangsfahrzeug bis zum "richtigen" Führerschein. Ich saß mal drin, knuffige Kiste und für die Größe erstaunlich geräumig.

[Marodeur]

Verstehe nicht die Fazination dahinter! Woooaaah!!111 Isch kann damit ohne "Maut zahlen" von Konstanz rueber nach Rorschach "schwimmen"!" Wie geil aldar!


Ist halt das Auto für die künftigen Hochwasserkatastrophen. Am Boden gegen wegtreiben verankern und gut. Alle anderen Autos saufen halt ab.

Braucht man dann halt das Facelift das mehr als 30 Minuten schafft.

[Sardaukar.nsn]

Wird sicher ein Kassenschlager in Rufford

IYjABzbqRbg

[blackbox]

Ja diese Videos habe ich auch schon gesehen und ich habe mich immer gefragt, warum die da so durch brettern. Inzwischen meine ich die Antwort zu kennen: Viele wissen gar nicht und haben nicht das technische Verständnis dafür, dass wenn der Motor Wasser ansaugt, man den Motor weg werfen kann. Die haben höchstens Angst, dass sie nasse Füße bekommen.

[user77]

Tesla Model 3 Performance vs BMW M3 Competition

https://www.youtube.com/watch?v=vCPlZl6xJq4

Für den Preis eines BMW M3 Competition bekommst du einen ...


schnellen Daily, ein Cabrio fürn Sommer und ein FunCar
https://i.ibb.co/mR88XJH/Screenshot-2024-11-14-192010.png


BMW baut einfach zur Zeit die schönsten Autos.

[Deathstalker]

Tesla Model 3 Performance vs BMW M3 Competition

https://www.youtube.com/watch?v=vCPlZl6xJq4

Für den Preis eines BMW M3 Competition bekommst du einen ...


schnellen Daily, ein Cabrio fürn Sommer und ein FunCar
https://i.ibb.co/mR88XJH/Screenshot-2024-11-14-192010.png


Jesus Christ!


Geiles Video

[user77]

I built my own Roadster

https://www.youtube.com/watch?v=Gc87YKzkbW0

Was ein geiler Typ! Baut einfach sein eigenes Auto :freak:

PS: What would I do differently? - https://www.youtube.com/watch?v=l51MNojirSU

[drdope]

Hatten wir den Luka EV schon im Thread?
--> https://mwmotors.cz/luka-ev/

Finde ich extremst spannend, weil es durch das Retrodesign optisch wirklich ein Hingucker ist und es einen Gegenpol zu dem aktuellen "immer größer/schwerer/schneller"-Trend setzt (815kg/90PS/300km Reichweite).

[MadManniMan]

Die Effizienz :eek:

[Joe]

Sehr sehr geiles Video :massa:

vCPlZl6xJq4

[drdope]

Die Effizienz :eek:

Das ist primär das niedrige Gewicht (und der begrenzte Top-Speed wg dem Luftwiederstand).

Meine alte Elise 111S (https://www.roadster-concept.de/lotus-elise-s2/) (ca. 800kg/BJ'03) konnte ich auch mit ca. 5,5l/100km bewegen; da war ein 15 Jahre alter Motor aus 1988 (Rover 18K4K (https://en.wikipedia.org/wiki/Rover_K-series_engine#1800)) drin verbaut.

Effiziente Fahrzeuge sind leicht!

[Palpatin]

Das ist primär das niedrige Gewicht (und der begrenzte Top-Speed wg dem Luftwiederstand).

Wurde da mit 50kmh getestet? Mit den 146 die sie als Topspeed angegeben haben und dem 21.9kwh Akku kommt der keine 100km weit.

[drdope]

Das mußt du den Hersteller fragen... ist leider Kleinserie und hat noch niemand getestet.

Aber genau so was hätte ich gern als eAuto; klein, leicht und ohne Schnickschnack; gern auch mit mehr Leistung auf der HA und mehr Reichweite.

Ich find die Entwicklung hin zu > 1,5-2t SUVs bei eAutos (und Verbrennern) komplett crazy.

[Fliwatut]

Finde ich extremst spannend, weil es durch das Retrodesign optisch wirklich ein Hingucker ist und es einen Gegenpol zu dem aktuellen "immer größer/schwerer/schneller"-Trend setzt (815kg/90PS/300km Reichweite).
Gefällt mir auch sehr gut :up:

[Iscaran]

Wurde da mit 50kmh getestet? Mit den 146 die sie als Topspeed angegeben haben und dem 21.9kwh Akku kommt der keine 100km weit.

Vermutlich ist das die WLTP Angabe.

WLTP ist V_avg=46 km/h

[Marodeur]

Leider ist halt viel Schnickschnack inzwischen Pflicht. :/

[Chris Lux]

Ich find die Entwicklung hin zu > 1,5-2t SUVs bei eAutos (und Verbrennern) komplett crazy.
Ein A4 oder A5 von vor 10Jahren war schon 1.5t schwer. Zuletzt kamen die auch kaum unter 1.7t und einen A6 bekamst du easy mit 2.2t. So neu ist die Entwicklung leider überhaupt nicht. Da bin ich eher erstaunt, dass aktuelle EV SUVs _nur_ 2.4t wiegen, wenn man bedenkt, dass deren Akkupacks im Rahmen von 700kg liegen. Da sind die Karosserien schon gut leicht geworden.

[Sardaukar.nsn]

Sehr sehr geiles Video :massa:


Klasse! Richtig gutes Format.

Aber auch Autotrader erinnert mich immer mehr an die guten, alten TopGear Folgen.

wAWrYIz21aE

[Marodeur]

Zeekr startet in Europa, natürlich Norwegen. Ich warte schon auf die ersten negativen Berichte das ja die Ladeleistung der Chinesen generell so mies sind (Zeekr 30 Minuten) und sie den Hype nicht verstehen... ;D

[Sardaukar.nsn]

Der kleine Zeeker X teilt sich ja die Geely Plattform mit Volvo EX30 und Smart #1 Brabus. Letzteren konnte ich selbst schon fahren und der geht wie die Sau. Unter 4sek von 0-100 km/h. Die große Plattform teilt sich wohl einiges mit den Lotus die ja auch zu Geely gehören. Ob sich die Marke dauerhaft hier etablieren kann, da bin ich skeptisch.

[][immy]

Das mußt du den Hersteller fragen... ist leider Kleinserie und hat noch niemand getestet.

Aber genau so was hätte ich gern als eAuto; klein, leicht und ohne Schnickschnack; gern auch mit mehr Leistung auf der HA und mehr Reichweite.

Ich find die Entwicklung hin zu > 1,5-2t SUVs bei eAutos (und Verbrennern) komplett crazy.

Problem ist halt das Akkus aktuell noch viel wiegen und SUVs (die sich vollkommen unabhängig von e-autos) gut verkaufen und für ein hohes Gewicht ausgelegt sind. Macht das Design für die Hersteller einfacher.

Leider mangelt es immer noch an Familienkutschen mit guter Reichweite und gutem Preis. Gibt da fast nur den id buzz für einen exorbitanten Preis und die Reichweite ist eher nicht so dolle (trotz der Größe des Autos).
Der Zafira von Opel & co ist eher auch unbrauchbar was das angeht. Von Software & co dann ganz zu schweigen.

[Marodeur]

Der kleine Zeeker X teilt sich ja die Geely Plattform mit Volvo EX30 und Smart #1 Brabus. Letzteren konnte ich selbst schon fahren und der geht wie die Sau. Unter 4sek von 0-100 km/h. Die große Plattform teilt sich wohl einiges mit den Lotus die ja auch zu Geely gehören. Ob sich die Marke dauerhaft hier etablieren kann, da bin ich skeptisch.

Problem ist halt sie stechen nicht heraus. Würden sie mit der 800V Technik kommen wärs ein Gamechanger aber das gibt unsere olle Ladeinfrastruktur mit den ganzen 300er und 400er Alpitronic als aktuelle "Hypercharger" ja eh nicht her. Da zeigt sich dann erst wie abgehängt wir da sind...

[Sardaukar.nsn]

Mit diesen eher kompakten Smart #1, EX30 und dem Zeekr X geht man ja wohl eher nicht auf die große Reise und werden wohl meist daheim geladen. Immerhin sind 22kW AC möglich, hier schon an der Tesla Wallbox ausprobiert. Hatte kurz Bedenken ob nicht gleich in der Straße das Licht aus geht :freak:

https://imgur.com/a/Z2xlHNm

[Marodeur]

Aber gäb halt noch den 001 aber wie gesagt bei uns halt nur mit dem 400V Akku. Mit 200 kW und 30 Minuten von 10 auf 80 % sticht er damit halt nicht heraus um irgendjemand den Rang abzulaufen für die Langstrecke. Aber über 500 kW Ladeleistung bekommst halt bei uns auch so gut wie an keiner Säule. Mir fällts spontan keine ein. In China bringen diese die Hersteller selbst. Zeekr, Li Auto, etc. Bei unseren Herstellern ist sowas ja unmöglich...

[Joe]

Cybertruck läd jetzt mit 500kW Peak :biggrin:

https://i.imgur.com/eGCy9XQ.png

[Palpatin]

Ein A4 oder A5 von vor 10Jahren war schon 1.5t schwer. Zuletzt kamen die auch kaum unter 1.7t und einen A6 bekamst du easy mit 2.2t. So neu ist die Entwicklung leider überhaupt nicht. Da bin ich eher erstaunt, dass aktuelle EV SUVs _nur_ 2.4t wiegen, wenn man bedenkt, dass deren Akkupacks im Rahmen von 700kg liegen. Da sind die Karosserien schon gut leicht geworden.
Tesla Model Y und BMW X3 Diesel haben in etwa die selben Abmessungen 4,75m und wiegen ziemlich genau das gleiche ~2,0 tonnen. Model 3 Performance und BMW M3 Competition auch in etwa das gleiche Gewicht ~1,8 tonnen. Die Verbrenner wurden immer Fetter bei den E-Autos hat man vermutlich schon eher versucht etwas Gewicht an der Karosserie zu sparen weil halt Akku eh schwer.

[Marodeur]

Cybertruck läd jetzt mit 500kW Peak :biggrin:

https://i.imgur.com/eGCy9XQ.png

Ladezeit 10-80?

001 ist da bei unter 12 Minuten mit fast 550 Peak. Wenn ich den Akku groß genug mache kann ich auch höheren Peak haben aber die Zeit an sich verringert sich wenig. Und dank des höheren Verbrauchs von so Pickups hilfts auch nix einfach nicht so lang zu laden.

[Sardaukar.nsn]

Ladezeit 10-80?

001 ist da bei unter 12 Minuten mit fast 550 Peak.

Der Zeeker hat eine ähnliche CATL Qilin 2 Batterie wie der Xiaomi SU7 Ultra. Da spricht man auch von 10-80% in unter 12 Minuten. https://evkx.net/models/xiaomi/su7/su7_ultra/chargingcurve/

CATL Spricht da von 5C Laderate bzw. laut der Seite oben: Max C-Rate = 4.98

Der Cybertruck eher bei 2C: https://evkx.net/models/tesla/cybertruck/cybertruck_cyberbeast/chargingcurve/

[Joe]

Ladezeit 10-80?

001 ist da bei unter 12 Minuten mit fast 550 Peak. Wenn ich den Akku groß genug mache kann ich auch höheren Peak haben aber die Zeit an sich verringert sich wenig. Und dank des höheren Verbrauchs von so Pickups hilfts auch nix einfach nicht so lang zu laden.

Angeblich leer bis 80% in 18-20 Minuten für ein 120kWh Pack.

[Marodeur]

Wie läuft das jetzt dann eigentlich technisch mit den Superchargern? 800V haben die ja nicht. Ein Mercedes der die 400V Technik ausreizt hat hohe Verluste. Wie ausgereizt ist mit der Ladeleistung die Technik am SC? Und wichtiger wäre eh wann gibts die Ladeleistung für andere Modelle. Angefangen mit dem Model S als eigentliches Langstreckenauto das langsam zurück fällt.

Entschuldigung meinerseits geht an Lexus. Haben sich doch noch gerührt. Mussten wegen der hohen Nachfrage nur das Angebot wieder runter nehmen. Aber für uns galt es noch. Künftig kostet es dann 100 € mehr im Monat. Also wirds wohl doch ein Lexus für 2 Jahre. Hoffentlich passt er in die Garage...

[Sardaukar.nsn]

Freut mich zu hören mit dem Lexus. War auch ein top deal. Hast du schon einen Lieferzeitpunkt?

[Marodeur]

Freut mich zu hören mit dem Lexus. War auch ein top deal. Hast du schon einen Lieferzeitpunkt?

Januar/Februar. Genaues weis man noch nicht. Daher haben wir auch noch überlegt ob wir es wirklich machen weil wir ende Januar ja den Mokka zurück geben müssen. Kann also passieren das wir 2 oder 3 Wochen irgendwie überbrücken müssen. Aber die Begeisterung meiner Frau für den Lexus war groß genug das es ihr dann egal war. ;D

[Joe]

Wie läuft das jetzt dann eigentlich technisch mit den Superchargern? 800V haben die ja nicht.

Doch die V4 haben 800V bzw. bis zu 1kV.

[Marodeur]

Ah, doch mal

[BUG]

Dazu sei aber gesagt, die V4 Dispenser sind 1000V/500A aber die dahinterliegende Gleichrichter noch nicht, das kommt erst noch und man fängt bei Tesla gerade damit an, das für 2025 zu planen. Die Standorte werden dann nach-und-nach aufgerüstet (über mehrere Jahre).

[Marodeur]

Ist das dann in der App ersichtlich welche schon umgerüstet sind? Jetzt rein für Leute die sowas wie einen Ioniq 5 und Co fahren und dort mal laden wollen.

[BUG]

Da es aktuell bei uns noch keine V4 Gleichrichter im Bestand gibt, wird da auch nicht unterschieden. V3 und V4 sieht im Moment gleich aus (~250kW), V2 und älter sind dann meist mit ~150kW und weniger ausgeschrieben. Es gibt aber auch Standorte die gemischt sind (V2 & V3).

Die 800V Fahrzeuge können am Super-Charger aktuell nur über die OnBoard DC-DC Charger laden oder neuere Fahrzeuge verfügen dann über eine Split-Pack Battery (2x 400V) welche dann beim laden parallel statt seriell geschalten werden.

[Gebrechlichkeit]

g5tbRoDI9Qw

[Taigatrommel]

Mini bzw. BMW rudert bezüglich des eigentlichen Plans, ab Ende 2030 nur noch rein elektrische Autos anbieten zu wollen, zurück und möchte nun "auf unbestimmte Zeit" weiterhin Verbrenner im Programm behalten. Gründe dafür ist die generell zu langsam steigende Nachfrage, der zu langsame Ausbau der Ladeinfrastruktur in Amerika und vor allem die Unsicherheit bzgl. neuer Zollgebühren.

https://www.motoringfile.com/2024/11/15/exclusive-mini-delays-going-all-electric-will-make-ice-models-longer/

[Marodeur]

Lexus macht einen Rückzieher... Pfeifen...

[medi]

Lexus macht einen Rückzieher... Pfeifen... Schade. 😒
Hätte mich auf deine Berichte gefreut.

[Palpatin]

Lexus macht einen Rückzieher... Pfeifen...

Den BZ4X sehe ich ab und an für ~200 im Monat und LF von unter 0,5. Der Lexus wäre natürlich ne andere Hausnummer gewesen.

[sun-man]

MG hats wohl auch mit den Zulassungen

https://www.kfz-betrieb.vogel.de/fiat-laesst-die-eigenzulassungen-sein-mg-haut-voll-rein-a-d342b94d74cc7ded6dd5483e8b4d801b/

MG war im Oktober der einsame Spitzenreiter in der Eigenzulassungsstatistik. Mehr als zwei Drittel der Neuzulassungen waren im zurückliegenden Monat als Eigenzulassung des Handels oder des Importeurs selbst auf die deutschen Straßen gekommen (68,8 %). Das zweitplatzierte Fabrikat Citroën folgt mit sage und schreibe 20 Prozentpunkten Abstand (49,4 %). Das MG-Ergebnis reiht sich ein in die Entwicklung der Vormonate, nämlich einer exorbitanten Steigerung des Eigenzulassungsanteils. Im Oktober 2023 waren nur 2,9 Prozent der Neuzulassungen über die taktischen Kanäle erfolgt.

Auffällig ist, dass die Top-Ten-Fabrikate im Eigenzulassungsranking überwiegend deutlich zugelegt haben. Der Kennwert ging bei der zweitplatzierten Marke Citroën um mehr als 10 Prozentpunkte nach oben, bei Opel auf Platz drei waren es nur 6 Prozentpunkte, während Mazda auf Platz vier um 28 Punkte zulegte. Das einzige Fabrikat mit sinkenden Werten war Hyundai – einst durchaus eine Marke mit großem Hang zu Eigenzulassungen (- 10 Punkte).


https://www.linkedin.com/posts/christophseyerlein_mg-verschenkt-autos-ist-die-not-schon-gro%C3%9F-activity-7222127786646212609-o2ju/?originalSubdomain=de

Wer gerade in Deutschland einen MG4 kauft, bekommt einen zweiten im Leasing gratis dazu. Die „Zwei für einen“ Aktion des chinesischen Herstellers wird auch hier auf der Plattform heiß diskutiert. Die schwache Nachfrage nach Elektroautos hierzulande macht auch vor dem bislang erfolgreichsten Angreifer aus China nicht Halt. MG hat zuletzt massig MG4 vorzeitig taktisch zugelassen, unter anderem wegen neuer Cybersecurity-Regeln, auch die Strafzölle auf chinesische Stromer in der EU spielten eine Rolle.

Sind solche Aktionen geeignet, die Autos unters Volk zu bringen? Wohl kaum. „Das läuft überhaupt nicht“, sagte mir ein Händler mit Blick auf das MG4-Angebot. „Wie auch? Wer ein Auto kaufen will, braucht in der Regel keine zwei.“ Für Vertriebler sind solche Spielereien mit Blick auf Preise, Restwerte und Co. kontraproduktiv. Die Marketingabteilung von MG wird sich dagegen freuen: Die Marke ist in aller Munde.

Spannender als die Rabattaktion finde ich aber eine andere Facette: Auf die E-Ermüdung reagiert MG nämlich nicht nur mit Schleuderangeboten, nein, sie setzen auch stärker auf Benziner und Hybride. Der Fokus liege gerade „zu 70 Prozent“ auf Verbrennern, sagte mir ein Händler.

[Marodeur]

Den BZ4X sehe ich ab und an für ~200 im Monat und LF von unter 0,5. Der Lexus wäre natürlich ne andere Hausnummer gewesen.

Ja, den hatte ich auch kurz für 199 gestern gesehen.

Mal sehen, ganz scheint die Geschichte noch nicht vorbei zu sein. Haben sich wohl viele beschwert. :biggrin:

[Marodeur]

https://www.focus.de/wissen/technik/studie-enthuellt-die-toedlichste-automarke-in-den-usa_8da2e974-7910-48d9-a413-8ba8137da711.html

Jaja "tödlichste Automarke" ist natürlich quatsch. Die Studie enthüllt halt welche Marke die unfähigsten Fahrer hat. Reicht dann halt nicht wenn die Autos sicher sind wenn die Fahrer dafür noch blöder sind.

[Joe]

c7T2MuaW9Sk


https://www.focus.de/wissen/technik/studie-enthuellt-die-toedlichste-automarke-in-den-usa_8da2e974-7910-48d9-a413-8ba8137da711.html

Jaja "tödlichste Automarke" ist natürlich quatsch. Die Studie enthüllt halt welche Marke die unfähigsten Fahrer hat. Reicht dann halt nicht wenn die Autos sicher sind wenn die Fahrer dafür noch blöder sind.

Versteh ich das richtig, dass es da primär darum geht, dass Leute von nem Tesla getötet werden und nicht um Leute, die IN einem Tesla sterben? Wenn ja dann :uhammer:

[Palpatin]

https://www.focus.de/wissen/technik/studie-enthuellt-die-toedlichste-automarke-in-den-usa_8da2e974-7910-48d9-a413-8ba8137da711.html

Jaja "tödlichste Automarke" ist natürlich quatsch. Die Studie enthüllt halt welche Marke die unfähigsten Fahrer hat. Reicht dann halt nicht wenn die Autos sicher sind wenn die Fahrer dafür noch blöder sind.
Ich weiß nicht. Das müsste sich eigentlich statistisch relativieren. Klar 911er Fahrer usw ist vielleicht eine Ausnahme. Aber wenn man sich die Studie hier anschaut:
https://www.iseecars.com/most-dangerous-cars-study
Warum sollten Honda CR-V Hybrid wesentlich schlechtere Fahrer als z.B. Chevrolet Trailblazer Fahrer sein? Das ergibt keinen Sinn.
In meinen Augen sind das schon statistische Auffälligkeiten die auf entsprechende Mängel an den Fahrzeugen hindeuten. Auch Fahrzeuge mit hervorragenden Crash Test Ergebnisse können Schwachstellen haben die zu solchen Ergebnissen führen. Softwareprobleme bei Fahrassistenz, oder halt irgendwelche Details die beim Crash Test nicht Simuliert werden.

[blackbox]

Versteh ich das richtig, dass es da primär darum geht, dass Leute von nem Tesla getötet werden und nicht um Leute, die IN einem Tesla sterben? Wenn ja dann :uhammer:

Nein, du hast das falsch verstanden.

Stichwort "verwickelt".

[user77]

Ich weiß nicht. Das müsste sich eigentlich statistisch relativieren. Klar 911er Fahrer usw ist vielleicht eine Ausnahme. Aber wenn man sich die Studie hier anschaut:
https://www.iseecars.com/most-dangerous-cars-study
Warum sollten Honda CR-V Hybrid wesentlich schlechtere Fahrer als z.B. Chevrolet Trailblazer Fahrer sein? Das ergibt keinen Sinn.
In meinen Augen sind das schon statistische Auffälligkeiten die auf entsprechende Mängel an den Fahrzeugen hindeuten. Auch Fahrzeuge mit hervorragenden Crash Test Ergebnisse können Schwachstellen haben die zu solchen Ergebnissen führen. Softwareprobleme bei Fahrassistenz, oder halt irgendwelche Details die beim Crash Test nicht Simuliert werden.

wen ich so ein Auto von der Firma gestellt bekomme, würde ich auch gegen den Baum fahren :freak: Scherz!!!

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6d/2020_Hyundai_Venue_SE_in_Stellar_Silver%2C_front_right.jpg

[Joe]

Nein, du hast das falsch verstanden.

Stichwort "verwickelt".

Ja aber da Teslas die sichersten Autos auf dem Markt sind muss es ja hauptsächlich um die Unfallgegner gehen.

[Marodeur]

Ja aber da Teslas die sichersten Autos auf dem Markt sind muss es ja hauptsächlich um die Unfallgegner gehen.

So lange die Fahrer lieber am Handy spielen weil ein Tesla macht doch alles selbst oder mit der spontanen Leistungsabgabe nicht klar kommen hilft es auch wenig wenn sie etwas sicherer als der Rest sind.

[Palpatin]

Die Statistik gibt da schlicht und ergreifend keine Auskunft darüber. Gut möglich das es Hauptsächlich Alleinunfälle waren und der Unfallgegner meistens ein Baum war oder aber auch möglich das Teslas suboptimal für Fußgänger, Radfahrer und Motorradfahrer sind......
Vn98HoUFMis
Mal wieder ein SUV klar, aber eine gute Alternative zu den Ausgestorbenen VANs.

[user77]

Die Statistik gibt da schlicht und ergreifend keine Auskunft darüber. Gut möglich das es Hauptsächlich Alleinunfälle waren und der Unfallgegner meistens ein Baum war oder aber auch möglich das Teslas suboptimal für Fußgänger, Radfahrer und Motorradfahrer sind......

Ich finde es wieder geil, dass über Telsa geredet wird, obwohl 5 lange etablierte Automarken (Hyundai, Chevrolet, Mitsubishi, Porsche, Honda) mit Abstand davor sind. :freak:
Vor allem weiß man gar nicht, wie die Statistik zusammengeklöppelt wird.
Schon fast Golem.de züge hier, Tesla, Musk = Schlecht...

[Marodeur]

Ich finde es wieder geil, dass über Telsa geredet wird, obwohl 5 lange etablierte Automarken (Hyundai, Chevrolet, Mitsubishi, Porsche, Honda) mit Abstand davor sind. :freak:

Von einer Corvette oder einem 911er behauptet auch niemand es wären die sichersten Autos. ^^

Und bei den Marken als Gesamtes ist halt Tesla vorn. Du meinst einzelne Fahrzeuge.

[E39Driver]

Lol Tesla in der TÜV-Statistik auf den letzten Platz. Wobei man fairerweise sagen muss auf den letzten Plätzen sind auch die ganzen Vertreter/Familien Kilometerfresser wie Superb, Mondeo & Passat mit dabei. Und vorne halt die typischen Rentner Micro-Vans und Mini-SUV mit entsprechend geringen Fahrleistungen. https://www.welt.de/wirtschaft/article254612096/Tesla-Jeder-siebte-Wagen-faellt-durch-Das-Maengel-Problem-der-E-Autos.html?cid=kooperation.article.outbrain.desktop.AR_1.welt&obOrigUrl=true&ucid=9hQXGtsz

https://www.focus.de/wissen/technik/studie-enthuellt-die-toedlichste-automarke-in-den-usa_8da2e974-7910-48d9-a413-8ba8137da711.html

Jaja "tödlichste Automarke" ist natürlich quatsch. Die Studie enthüllt halt welche Marke die unfähigsten Fahrer hat. Reicht dann halt nicht wenn die Autos sicher sind wenn die Fahrer dafür noch blöder sind.
Ja unsichersten und unfähigsten Fahrer trifft es wohl eher. Zumindest was die Marken Kia/Hyundai angeht deckt sich diese US-Statistik mit meinem subjektiven Eindruck im deutschen Straßenbild. Ähnlich schlecht sind bei uns auch Peugeot und Dacia Fahrer unterwegs

[Kalmar]

https://m.focus.de/auto/ratgeber/sicherheit/tuev-versagen-crashs-gefaehrliche-maengel-das-tesla-desaster_id_260499939.html

Tüv klingt da auch nicht so gut und dir Kanzlei mal schauen,ob. Der Anwalt nur Geld machen will.

[medi]

Lexus macht einen Rückzieher... Pfeifen...
Hier gibt's nen Deal für nen bz4x. Interessant?
https://www.mydealz.de/share-deal-from-app/2468794

[Marodeur]

Hier gibt's nen Deal für nen bz4x. Interessant?
https://www.mydealz.de/share-deal-from-app/2468794

Ich wurde angerufen. Ist noch nicht ganz rum. War wohl wirklich Fehlkalkulation aber so einfach Rückzieher wollens wohl auch nicht machen. Ich bin gespannt. Entscheidet sich nächste Woche. :wink:

[Sardaukar.nsn]

xbj_5TbiWTU

[Palpatin]

v=4V6_ekwaM58&t=48s
Aral mit neuen Tarifen. Kann sich schon mal sehen lassen und ist hier auch recht gut ausgebaut. Wenn der Akku entsprechend groß evtl. eine preislich interessante Alternative zum Verbrenner für alle die nicht @Home laden können.

[Palpatin]

4V6_ekwaM58

Aral mit neuen Tarifen. Kann sich schon mal sehen lassen und ist hier auch recht gut ausgebaut.
Wenn der Akku entsprechend groß evtl. eine preislich interessante Alternative zum Verbrenner für alle die nicht @Home laden können.

[sun-man]

Zumindest scheint die "Digital Charging Solutions GmbH" ne richtige nette Bude zu sein, wenn man den Bewertungen traut ^^. Wenn man für eine Ladesäule mal eben 4 oder 5 verschiedenen Preise ansagen kann :freak: Mal mit, mal ohne Blockiergebühr usw..

[Taigatrommel]

Zumindest scheint die "Digital Charging Solutions GmbH" ne richtige nette Bude zu sein, wenn man den Bewertungen traut ^^. Wenn man für eine Ladesäule mal eben 4 oder 5 verschiedenen Preise ansagen kann :freak: Mal mit, mal ohne Blockiergebühr usw..

Die bieten Ladelösungen für alle möglichen Firmen an, daher kommt eben auch der Unterschied. Die stehen z.B. hinter den Ladeangeboten von BMW, Mini, Hyundai und sicher noch einigen mehr. Allerdings hat man innerhalb des Vertrages keine Mehrfachpreise, keine Ahnung worauf sich deine Antwort genau bezieht. Hat man theoretisch zwei Verträge von Digital Charging Solutions, z.B. das kostenlose Chargenow Urban und Mini Charging Basic, beide ohne monatliche Gebühren, dann bekomme ich bei einer Säule mit beiden Verträgen teils zwei unterschiedliche Preise.

Doch das ist für das hier angesprochene Angebot völlig uninteressant: Denn das sind zwei feste Abos für Aral Pulse, sprich bei diesen Ladepunkten gibt es dann keine Preisüberraschungen sondern Festpreise und genau da sticht eben das Angebot für 9,99€ mit 39 Cent pro kWh in der deutschen Ladetariflandschaft positiv hervor, zumal Aral schon ziemlich gut ausgebaut ist. Diese Preise gelten dann bei Aral Pulse immer - bei Fremdsäulen muss man wieder aufpassen, so wie bei so ziemlich jedem anderen großen Anbieter. Wer das vermeiden will, braucht halt einen allgemeinen Festtarif, doch da gibt es quasi keine Preise mehr unter 60 Cent pro kWh, womit diese Tarife heutzutage größtenteils uninteressant sind.

Unter den hiesigen Umständen finde ich das Angebot gut und wegweisend, weil es die Konkurrenz unter Druck setzt. So läuft z.B. der Beta-Tarif von Shell zum Jahresende aus. Wie es weitergeht, weiß niemand. Durch den Vorstoß von Aral könnte man den Tarif womöglich zu gleichen Bedingungen endgültig einführen, bis jetzt fürchtete ich eher um eine Verschlechterung.


Ansonsten kann ich nichts schlechtes über Digital Charging Solutions sagen, die Abbuchungen haben immer geklappt und die Abrechnungen sind korrekt, ich bin da ja nun seit bald 10 Monaten Kunde.

[Gebrechlichkeit]

yCKYxF6n2rU

In den Videos wird ein neuer, von Stellantis eingeführter Ladetarif für Elektroautos erörtert, wobei der Schwerpunkt auf der Frustration über die derzeitigen chaotischen Zahlungssysteme und die mangelnde Transparenz bei der Preisgestaltung liegt. Der Tarif bietet nahtloses Aufladen, aber es fehlt der Hinweis auf eine erschwingliche Preisgestaltung. Er beinhaltet eine Verwaltungsgebühr pro Sitzung oder eine monatliche Gebühr für unbegrenzte Sitzungen. In den Videos werden auch die Komplexität und die Kosten des Ladens von Elektrofahrzeugen in Europa erörtert und die fehlenden Investitionen der Automobilhersteller in ein umfassendes Ladeinfrastrukturnetz kritisiert.

Die Bedeutung des Aufladens zu Hause und erneuerbarer Energiequellen wird hervorgehoben. Das Video geht auch auf verschiedene Aspekte des Ladens von Elektroautos in Deutschland ein, wobei die unterschiedlichen Tarife und die Kritik an der Preispolitik der Automobilhersteller hervorgehoben werden. Der Referent empfiehlt die Nutzung einer kostenlosen und transparenten Ladekarte und ermutigt die Zuschauer, ihre Meinung zu äußern und eine Petition gegen die aktuellen Ladetarife zu unterzeichnen.

Übersetzt mit DeepL.com (kostenlose Version)

In Leseform
https://i.ibb.co/C0B9Cnd/cae3fbcf-57c7-4ba8-bd50-a4080c9ab093-pdf-0001.png (https://ibb.co/C0B9Cnd) https://i.ibb.co/SBqmsdk/cae3fbcf-57c7-4ba8-bd50-a4080c9ab093-pdf-0002.png (https://ibb.co/SBqmsdk) https://i.ibb.co/QCFdFHy/cae3fbcf-57c7-4ba8-bd50-a4080c9ab093-pdf-0003.png (https://ibb.co/QCFdFHy) https://i.ibb.co/JrqwKSm/cae3fbcf-57c7-4ba8-bd50-a4080c9ab093-pdf-0004.png (https://ibb.co/JrqwKSm) https://i.ibb.co/P5GyZVv/cae3fbcf-57c7-4ba8-bd50-a4080c9ab093-pdf-0005.png (https://ibb.co/P5GyZVv)

[Marodeur]

Spannend find ich die neuen lokalen Anbieter mit günstigem Adhoc-Tarif. Da wird es Zeit das sich was tut.

[Taigatrommel]

Spannend find ich die neuen lokalen Anbieter mit günstigem Adhoc-Tarif. Da wird es Zeit das sich was tut.

Ja, günstige Adhoc-Tarife wären natürlich die beste Lösung, das steht natürlich gänzlich außer Frage.

[Iscaran]

Neue statistische Auswertung:
https://ecomento.de/2024/11/21/elektroauto-batterien-halten-viel-laenger-als-gedacht-studie/

Batterie von BEVs halten doch deutlich länger und stabiler als gedacht.

Kurzzusammenfassung: Die Fahrzeuge der P3-Flotte verloren im Mittel:

Bis 30.000 km ca SOH 100-95%
Bis 100.000 km. mittlerer SOH 90%
Bis 200.000/300.000 km dann ca SOH ~87% Mittel (Wert der "nur" 7.000 Fahrzeuge von Aviloo).

Jo läuft und läuft und läuft...

[user77]

Tesla (Model 3) erneut Schlusslicht im TÜV-Report

https://www.golem.de/news/vorzeitiger-verschleiss-tesla-erneut-schlusslicht-im-tuev-report-2411-191079.html

[Marodeur]

Denke das hier ist ein wirklich mal so neutral wie möglich gehaltener Test mit allem was so Vor- und Nachteilen zu bemerken ist.

NsVOc8U-xUs

[BUG]

Tesla (Model 3) erneut Schlusslicht im TÜV-Report
Gab es doch hier schon oder? Egal mal sollte vielleicht auch Erwähnen, dass dann auch 85% der Fahrzeuge ohne Mängel waren und in der Zeit möglicherweise auch wenig oder keinen Service gesehen haben. Während "die anderen" in der Regel aller 1-2 Jahre zum Service sollen/müssen und dabei oft weniger Kilometer zurück gelegt haben. In gewisser weise spricht das doch auch für das Model 3? :freak:

[Gebrechlichkeit]

Denke das hier ist ein wirklich mal so neutral wie möglich gehaltener Test mit allem was so Vor- und Nachteilen zu bemerken ist.

https://youtu.be/NsVOc8U-xUs

Hab mir den Quark angetan und man kann dem Typen nicht wirklich vertrauen. Erst lobt er, wie gut sich der Wagen fahren lässt (andere behaupten etwas anderes), dann sagt er, er sei "50% negativ, 50% positiv angetan." Dann wird das Innenleben kritisiert, wie Kollegen stets den falschen Hebel benutzt haben sollen, um die Tür zu öffnen. Dass das Display sehr hell sei, aber auch den Fahrer stark ablenke...

Dann kommt es fast zu einem Auffahrunfall, wo der Wagen eine Brücke mit einer Wand verwechselt haben soll, und die E-Mail von Tesla hat ihm nicht gefallen.

Fast am Ende behauptet er: "Ich würde den Tesla trotzdem einem BMW vorziehen." :confused:

"It’s a pleasant place to be... all the toys," um dann wieder etwas Negatives zu sagen: "Unglaublich, man muss alles per Touchscreen erledigen."

Weiß der etwa nicht, dass es das Model 3 seit gefuehlt 10 Jahren zu kaufen gibt?! Ich mag solche Reviewer überhaupt nicht – entweder oder... "Phantom Breaking ist schlecht, hat mich fast umgebracht... Trotzdem würde ich mir ein Model 3 von Tesla, nicht BMW, holen! Weil es ein großartiges Stereo hat und das beste Karaoke-Auto ist."

:freak:

[Marodeur]

Es spiegelt meines Erachtens gut wieder was dafür und was dagegen spricht. Welche Kompromisse man eingeht nur um einen blöden Hebel weglassen zu können was aber gerne kleingeredet wird weil ist ja nicht so wichtig wenn man für hinterherfahrende falsche Zeichen gibt. Am besten gar nicht blinken. Ja, ein angenehmer Platz um sich aufzuhalten und trotzdem kann die Bedienung rein fürs fahren scheiße sein. Und ja, würde ich das erste Mal ohne Vorkenntnisse einsteigen ginge mein Griff auch eher zu einem gut sichtbaren "normalen" Griff statt 'nem trendy Button. Fühlt sich natürlicher an.

Aber ok, jeder sieht Autoreviews anders. ^^

Autokauf ist immer ein abwägen der Vor- und Nachteile. Auch ich hab den MG4 trotz der unfertigen Software geholt oder obwohl das Fahrwerk etwas rumpeliger ist. Es gibt kein perfektes Auto und auch ein Tesla ist es eben nicht. Und manchmal kann man mit einer Überarbeitung auch etwas verschlimmbessern. In der Summe kann es am Ende aber trotzdem das Auto sein das man sich holt.

[Marodeur]

In Hamburg will man jetzt wohl richtig ran klotzen. Mal sehen ob sie die Standorte wirklich gut verteilt bekommen.

https://www.electrive.net/2024/11/22/stadt-hamburg-vergibt-2-500-oeffentliche-ladepunkte/



Meiner Frau ist die Tage eine 5er Gruppe Lucid Air mit Frankfurter Kennzeichen im Oberpfälzer Wald entgegen gekommen. Sieht man ja doch eher selten.

[Sardaukar.nsn]

Xiaomi Marketing ist gut dabei. 46 Minuten Doku über den SU7 Ultra "Prototyp" und den Nürburgring.

vRXeBwVyE6o

[Marodeur]

So, Vertrag für den Lexus ist raus. Wurd doch noch was... ;)

[Iscaran]

So der erste Anbieter von "Durchleitungsstrom-Modell" ist am Markt...hoffe jetzt geht es schnell und ab 2025 purzeln dann die Strompreise auf ca. Haushaltsstrom +10% oder so.
https://ecomento.de/2024/11/26/durchleitungsmodell-fuer-ladesaeulen-erstmals-im-regelbetrieb/

[Gebrechlichkeit]

Xiaomi Marketing ist gut dabei. 46 Minuten Doku über den SU7 Ultra "Prototyp" und den Nürburgring.

https://youtu.be/vRXeBwVyE6o

An dem Wagen wurde aber so richtig 'abgespeckt'. Das ist eher ein Prototyp, Le-Mans-Schlitten, als ein fabrikneuer Coupé. :freak:

[Sardaukar.nsn]

@Gebrechlichkeit: Ja, daran ist kein Gramm mehr als nötig. Aber Akku und die Motoren sollen identisch mit der Straßen- bzw. Serienversion sein die im März 2025 erscheint und jetzt schon vorbestellbar ist. Ja, die Rundenzeit war Marketing aber scheinbar ganz gut gelungen. Der Serien Ultra wird aber ziemlich sicher auch recht flott werden und track-ready out of the box: https://x.com/leijun/status/1861350090671108414

[user77]

mich würde das Gewicht interessieren und die Reifen. 1500PS sind schon ne Hausnummer, und wenn das Teil halt unter 1900kg wiegt ist das schon eine Waffe.

[R300]

EDIT: War ein älterer Fund. Kann weg. Gelöscht. :p

[Sardaukar.nsn]

@User77: Zu den Reifen: „The SU7 Ultra rides on 21-inch wheels wrapped in Pirelli P Zero 5 tires“
Genauer 265/35ZR21 bzw. 305/30ZR21

Gewicht wohl 2,3 Tonnen. Der Prototyp ohne alles und Carbon Karosse war mit 1,9 Tonnen natürlich deutlich leichter. Dafür sollte dies Serienversion mit erheblich weniger Aerodynamik und Abtrieb ne Ecke mehr Topspeed haben. Um 360 km/h https://carnewschina.com/2024/11/15/xiaomi-su7-ultra-hits-359-71-km-h-hyper-autonomous-driving-system-announced/
Lei stated, “What limited the SU7 Ultra’s maximum speed was not the car itself but the test track.”

[Marodeur]

In den USA verbreiten sich ja grad die Aufkleber auf den Teslas "I bought this before Elon went crazy". Habens die auch schon nach Deutschland geschafft? Elon arbeitet grad schwer gegen seine eigene Käuferbasis die primär Demokraten sind.

[Taigatrommel]

In den USA verbreiten sich ja grad die Aufkleber auf den Teslas "I bought this before Elon went crazy". Habens die auch schon nach Deutschland geschafft? Elon arbeitet grad schwer gegen seine eigene Käuferbasis die primär Demokraten sind.
Zumindest den Kommentaren die ich so aufgeschnappt habe, scheint man hier recht pragmatisch der Meinung "Es zählt das Produkt, nicht der Chef." zu sein. Von daher weiß ich nicht, ob solche Aufkleber hier auf viel Zuspruch finden würden.

[Mortalvision]

Bestimmt gibt es einen anti-Elon Effekt. Den sehe ich aber nicht als entscheidened an. Es hat sich ja bereits herumgesprochen, dass Tesla eine Service-Wüste ist. Selbst mit Garantie hat man ja zu tun, bis die Werkstätten die seltsamen Praktiken eben nicht ausführen, die der Chef gerne hätte.

Dazu kommt, dass es immer mehr Konkurrenz zu Tesla gibt. Nicht im Bereich FSD, das ich wirklich spannend finde und wo ich denke, dass Tesla ordentlich Erfolge erzielt hat. Wohl aber in den Bereichen Design, Leistung und Preis.

[BUG]

Das ist Regional sicher unterschiedlich, bei mir wurde bis jetzt alles zu meiner Zufriedenheit erledigt (Service Center oder via Ranger), auch im Freundes- und Bekanntenkreis wo diese Fahrzeuge die letzten 3-4 Jahr im Einsatz sind. Aber gelesen habe ich natürlich auch von schlechten Service Erfahrungen.

Ich hatte sogar kürzlich zum EoW (End of Warranty Check) meines günstigen Model 3 SR ein Model S Plaid als Ersatzwagen bekommen. :freak: Nächste Woche habe ich einen Folgetermin, dann ist mein Fahrzeug hoffentlich fit für die nächsten 4 (problemlosen) Jahre. :smile:

Edit: Bis jetzt habe ich die letzten 4 Jahre nur Strom für mein Model 3 bezahlt und halt ab-und-zu mal Waschen/Saugen und einmal zur HU, alle anderen Dienstleistungen waren auf Garantie/Gewährleistung oder schlicht nicht notwendig.

Btw: Stromkosten bei mir in Summe knapp ~1000€ auf 60.000km (aber hier bin ich sicher eine Ausnahme, durch viel Gratis laden beim AG, Einkaufen, Freunden & Supercharger Frei-Kilometer). Ich wohne zur Miete und habe einen festen Stellplatz mit Steckdose. Laut App liege ich anteilig bei 55% DC und 45% AC Charging.

[user77]

Laut App liege ich anteilig bei 55% DC und 45% AC Charging.

Welchen Akku hast du und wie gehts dem?

[BUG]

Ist einer der ersten Fahrzeuge in der EU mit dem CATL LFP Akku und dem geht es imho blendend. :smile:

Angezeigte Reichweite (bei 100%) neu: 409km
Angezeigte Reichweite (bei 100%) heute: ~380km

Gefühlt hat sich aber nichts oder nur sehr wenig an der realen Reichweite geändert.

[Fliwatut]

Mittlerweile gibt es ca. 3 Jahre alte Model 3 auch mit relativ wenig km für unter 30kEUR.

Ist da noch "Fantasie" nach unten oder wäre jetzt ein guter Zeitpunkt?

[BlacKi]

ich finde das noch zuviel um es als ein günstiges auto zu sehen. das kann man schlecht mit einem audi oder mercedes vergleichen. gerade wenn die günstigen e autos die nächsten jahre fallen, ziehen sie die darüberliegenden zwangsläufig mit runter. in 2-3 jahren ist ein 5-6 jahre altes model 3 keine 20k mehr wert. vl noch 16-18k.

[BUG]

Mittlerweile gibt es ca. 3 Jahre alte Model 3 auch mit relativ wenig km für unter 30kEUR.Ich persönlich halte ~30k für einen Gebrauchten auch zu viel. Die allermeisten Model 3 SR ab 2021 haben neu mal zwischen 36.000 und 38.000€ gekostet (inkl. der Förderung). Es gab nur sehr wenige, die wirklich mal ~50.000 für ein Model 3 SR bezahlt haben als Tesla nicht -oder- nur sehr schwer liefern konnte. Die allermeisten hatten eine Reservierung von vor der krassen (temporären) Preiserhöhung.

Auch mein Model 3 (mit AHK +1000€) hat mich neu etwa ~36.000€ gekostet, vor etwa 4 Jahren.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=90405

Von dem Preis (im Bild) gingen nochmal 6000€ von der BaFa ab, man musste halt paar Wochen in Vorleistung gehen.
*die MwSt. war in 2020 (Covid) auf 16% Reduziert

[Trap]

Es gibt auch 2 Jahre alte Model 3 für 26000€-27000€ auf mobile.de, mit normalen Kilometerständen.

[Marodeur]

Gibts eigentlich eine gute Übersicht über den Verlauf bei den verschiedenen Modellen ab wann was eingespart wurde, welcher Akku grad drin war, welche Serienfehler auftreten können? Als außenstehender find ich das recht verwirrend.

[user77]

Mittlerweile gibt es ca. 3 Jahre alte Model 3 auch mit relativ wenig km für unter 30kEUR.

Ist da noch "Fantasie" nach unten oder wäre jetzt ein guter Zeitpunkt?

Für das Geld bekommst teilweise einen 2019/20er Tesla Model S100D mit +-100.000km

[Gumril]

Gibts eigentlich eine gute Übersicht über den Verlauf bei den verschiedenen Modellen ab wann was eingespart wurde, welcher Akku grad drin war, welche Serienfehler auftreten können? Als außenstehender find ich das recht verwirrend.

fürs Model 3
https://teslawissen.ch/tesla-model-3-aenderungen-die-modellpflege-timeline-2/

[BUG]

Gibts eigentlich eine gute Übersicht über den Verlauf bei den verschiedenen ModellenGlaub nicht, kann dir sicherlich ein paar Modelspezifische Sachen sagen, aber das Unterscheidet sich auch nochmal zwischen SR / LR-RWD / LR-AWD / Performance.

Ab dem Model Refresh mit Wärmepumpe / Octovalve beim Basis Model (SR) gab es in Q1-2021 nochmal eine Charge aus den USA mit NCA Akku (also ohne LFP Akku) und dann mit dem nicht Performance Heck-Motor. Verarbeitungsqualität (MiUS) stark schwankend, diese Fahrzeuge haben auch keine Lenkradheizung und an der Türtafel fehlt die Holzdekor Einlage. Die Made in US Fahrzeuge haben oft auch Probleme mit dem Lack im Schweller Bereich (blättert ab da nicht sauber grundiert) und die Wagenheber Aufnahme am Akku haben oft Risse (ist Werkseitig passiert).

Ab Q2-2021 dann wider Made in China mit 55kWh LFP Akku und Performance Heck-Motor. Verarbeitungsqualität meist deutlich besser und gleichmäßig. Neue Türtafeln, Lenkradheizung (muss via App Kauf freigeschaltet werden).

Ab Q3-2021 auf dem Beifahrersitz wurde die Lordosenstütze wegrationalisiert (wurde angeblich zu wenig verwendet) und die USB Ports sind nicht mehr alle "Datenfähig", es gibt nur noch ein Datenfähigen USB Port im Handschuhfach, die Restlichen USB Ports im Fahrzeug liefern nur noch "Strom".

Ab Q4-2021 sind die Basis Fahrzeuge gemischt mit 55kWh LFP oder 60kWh LFP Akku ausgestattet (Lotterie), Lenkradheizung (und Sitzheizung Hinten) ab jetzt Serie und muss nicht nachträglich freigeschaltet werden. Dies ist die letzte Serie mit Performance Heckmotor und ~5.6 Sekunden (0-100), mit dem 60er Akku ist er noch minimal schneller, im TFF Forum werden diese Fahrzeuge auch Einhörner genannt.

Ab Q1-2022 AMD Ryzen Infotainment Computer und nur noch mit dem 60kWh LFP Akku und es gibt ab jetzt im SR keinen Performance Motor mehr!

Ab Q4-2022 Wegfall der Ultraschallsensoren zum Parken die Umstellung auf Vision Park erfolgte dann erst etwa 1 Jahr später (via Software Update), viele Kunden waren verärgert weil ~1 Jahr ohne Park-Sensorik oder adäquaten Ersatz.

Ab Q4-2023 Modelpflege und Umstellung auf Model 3 Highland, Wegfall der Lenkstock- Hebel (für Blinker & Fahrstufe), Infotainment und Akku / Motor (non-Performance) ist gleich geblieben (60kWh LFP). Der Innenraum wurde aufgewertet (RGB LED & andere Materialien) und ein komfortableres Fahrwerk. Autopilot 4 Hardware mit besseren Kameras und schneller NPU.

[Fliwatut]

Danke für eure Einschätzung, dann warte ich noch. Eigentlich kaufe ich nur Kleinwagen unter 10k€, aber irgendwie hab ich Bock auf was Größeres mit mehr Dampf. Das vergeht vllt. auch wieder, mein kleiner treuer Twingo ist mir schon auch ans Herz gewachsen :smile: Und bei dem ätzenden Verkehr hier, macht mehr Power auch keinen wirklichen Sinn.

[Marodeur]

Wow, ändert sich echt laufend was. Macht einen Gebrauchtkauf nicht grad einfach.

[R300]

Wow, ändert sich echt laufend was. Macht einen Gebrauchtkauf nicht grad einfach.

Am Fahrwerk, der Verarbeitungsqualität im Innenraum und Dämmung wurde auch ständig etwas verbessert, aber schwierig da den Überblick zu behalten. Gefühlt gibt es fast jedes Quartal HW updates.

Danke für eure Einschätzung, dann warte ich noch. Eigentlich kaufe ich nur Kleinwagen unter 10k€, aber irgendwie hab ich Bock auf was Größeres mit mehr Dampf. Das vergeht vllt. auch wieder, mein kleiner treuer Twingo ist mir schon auch ans Herz gewachsen :smile: Und bei dem ätzenden Verkehr hier, macht mehr Power auch keinen wirklichen Sinn.

Dann mach so lange keine Probefahrt mit nem Tesla. Löst ein sehr deutliches "will jetzt haben" Verlangen aus.
Das beste an der Power ist, dass die sehr spontan ist und auch sehr gut zum kurzen Beschleunigen in der Stadt nutzbar ist. :biggrin:

In den USA verbreiten sich ja grad die Aufkleber auf den Teslas "I bought this before Elon went crazy". Habens die auch schon nach Deutschland geschafft? Elon arbeitet grad schwer gegen seine eigene Käuferbasis die primär Demokraten sind.

Ich würde ja gerne so etwas in der Art als Aufkleber auf meinen Tesla packen:
https://i.pinimg.com/originals/0c/d9/1e/0cd91ea4bedf09e6c76abab136f25ee9.jpg

Aber ich habe keinen Bock auf Vandalismus.
;D

[Fliwatut]

Dann mach so lange keine Probefahrt mit nem Tesla.
Ich hatte das Vergnügen, damals einen brandneuen Telsa Roadster vom Nachbarn probefahren zu dürfen. War schon sehr geil.

Wenn der Verkehr hier nur nicht so behindert wäre... Um auf der Landstraße mit 50 hinter irgendwelchen Idioten herschleichen zu müssen brauche ich kein solches Auto. Und ja, das ist hier fast immer so, richtig "gut" ist es schon, wenn die mal 80 fahren :freak:

Das beste an der Power ist, dass die sehr spontan ist und auch sehr gut zum kurzen Beschleunigen in der Stadt nutzbar ist.
Meine Strecke aus der Stadt raus ist einspurig voller Idioten :freak: Die Schleicherei hier macht mich wahnsinnig, mit mehr PS wäre das vermutlich noch schlimmer. Und es wird in Zukunft auch nicht besser werden, im Gegenteil, wenn die Boomer alle in Rente sind, fahren die noch langsamer :freak:

[medi]

... wenn die Boomer alle in Rente sind, fahren die noch langsamer :freak:
Na ein Hoch auf den Nachwuchs. Der traut sich wenigstens noch zu überholen! Erst letzte Woche hat hier nen 18jähriger nen LKW frontal beim Überholen genommen. Hats nicht gepackt. Naja irgendwas ist halt immer ...

[/dev/NULL]

Mit 600 PS im Tesla hätte er das locker gepackt.. und autopilot

[blackbox]

Tja, jetzt erkennt ihr auch, dass die E-Mobilität so gut wie keins der Verkehrsprobleme lösen wird.

Obwohl..... mit meinem Pedelec sind mir Staus und Rentner egal. :D

[user77]

Mit 600 PS im Tesla hätte er das locker gepackt.. und autopilot

Ich verbringe über 50kkm auf der Straße und sehe oft genug Leute mit ihren 2l TDIs die überholen, wo ich nicht mal mit dem 500+ps Tesla überholen würde :eek:

[Mortalvision]

Diese Sorte Mensch - selbstüberschätzend - wird es leider immer wieder geben und ist bitte nicht abhängig von der E-Mobilität…

Nebenbei: 2 Jahre alte ID3 Pro sehe ich hin und wieder für 20-23 k km.

Mein Rapid hat jetzt 153k km auf der Uhr und ich könnte ihn wohl noch für 5-6 k EUR abstoßen. Was meint ihr? Lohnt sich ein e-mobil für 80-100 km tägliche Gesamtpendelstrecke?

[Fliwatut]

Erst letzte Woche hat hier nen 18jähriger nen LKW frontal beim Überholen genommen.
Ja, man sollte bloß nie überholen, das ist viel zu gefährlich, so fahren hier sehr, sehr viele Leute.

Auf meiner Strecke gibt es eine seltene Überholmöglichkeit, ca. 1,5km lang schnurgerade. Trotzdem zockeln die Idioten hinter dem LKW her, auch wenn bis in weite Ferne weit und breit kein Gegenverkehr zu sehen ist. Wie oft ich da mit meinen 70PS an 5, 6 PKW (die mich dann auch noch anhupen und Lichthupe machen ;D) und dem LKW vorbei "rase", hab ich schon gar nicht mehr auf dem Schirm.

[E39Driver]

Nebenbei: 2 Jahre alte ID3 Pro sehe ich hin und wieder für 20-23 k km.

Mein Rapid hat jetzt 153k km auf der Uhr und ich könnte ihn wohl noch für 5-6 k EUR abstoßen. Was meint ihr? Lohnt sich ein e-mobil für 80-100 km tägliche Gesamtpendelstrecke?

Ich würde sagen noch 1 - 2 Jahre Warten lohnt sich. Guck dir die Wertverlustkurven für Tesla 3 und ID3 an. Mit jährlich rund 25% Wertverlust sind diese, auch in Vergleich zu den mittlerweile recht Wertstabilen Verbrennern, geradezu katastrophal.

https://www.pkw.de/preistrends/vw/id-3
https://www.pkw.de/preistrends/tesla/model-3

Das heißt der Gebrauchtmarkt nimmt diese Fahrzeuge offensichtlich noch nicht an und umgekehrt sind die Verkäufer noch nicht bereit, mit zu großen Verlust zu verkaufen. Irgendwann wenn das E-Auto aber 1 Jahr unverkauft auf dem Händlerhof oder der privaten Einfahrt stand, wird auch dort der Leidensdruck zu hoch werden und die Angebotspreise angepasst. Ich denke in 1 - 2 Jahren werden wir massenhaft gebrauchte Modell-3 und ID3 in den Börsen sehen zwischen 10 bis 15k

[Marodeur]

Wusst gar nicht das man bei KIA doch gut 25 % bekommen kann...

https://www.neuwagen-kiefer.de/neuwagen/Kia-Ev6/1

EV3 mit dem 81er Akku ab 33500. Da muss sich ein id.3 lang für strecken oder?

https://www.neuwagen-kiefer.de/neuwagen/Kia-EV3/1

[Tobalt]

Ist da was dran, dass Tesla auf Hydrogen Fokus umschwenkt?

https://mitechnews.com/auto-tech/elon-musk-says-hes-leaving-electric-vehicles-behind/

Falls ja, let the shorting begin :ulol:. Vielleicht ist damit aber auch H2 jenseits des auto sektors gedacht?

Höchstwahrscheinlich fake news

[medi]

Ja, man sollte bloß nie überholen, das ist viel zu gefährlich, so fahren hier sehr, sehr viele Leute.

Auf meiner Strecke gibt es eine seltene Überholmöglichkeit, ca. 1,5km lang schnurgerade. Trotzdem zockeln die Idioten hinter dem LKW her, auch wenn bis in weite Ferne weit und breit kein Gegenverkehr zu sehen ist. Wie oft ich da mit meinen 70PS an 5, 6 PKW (die mich dann auch noch anhupen und Lichthupe machen ;D) und dem LKW vorbei "rase", hab ich schon gar nicht mehr auf dem Schirm.

Meine Erfahrung: Überholen lohnt meist einfach nicht. Man überholt das aktuelle Verkehrshindernis und klebt 500m später hinter dem Nächsten. Inkl. erneutem Stress weil man wieder permanent schaut wie und wann man den jetzt wieder am Besten überholen kann. Lohnt einfach nicht. Dann lieber 5min früher losfahren und hinterher zuckeln.

[R300]

Ja, man sollte bloß nie überholen, das ist viel zu gefährlich, so fahren hier sehr, sehr viele Leute.

Auf meiner Strecke gibt es eine seltene Überholmöglichkeit, ca. 1,5km lang schnurgerade. Trotzdem zockeln die Idioten hinter dem LKW her, auch wenn bis in weite Ferne weit und breit kein Gegenverkehr zu sehen ist. Wie oft ich da mit meinen 70PS an 5, 6 PKW (die mich dann auch noch anhupen und Lichthupe machen ;D) und dem LKW vorbei "rase", hab ich schon gar nicht mehr auf dem Schirm.

Ich kapier auch nicht, was mit den Leuten ist. Wenn die einfach ganz entspannt, nach und nach überholen würden... Stattdessen gibts dann hupende Moralaposteln.

Aber da hast du doch den perfekten Use-Case für einen Tesla. :freak:
Geht damit viel entspannter.

Ohne Witz, ich fahre mit dem Tesla viel entspannter als mit meinem alten 140PS Honda und rege mich auch weniger über die Schleicher auf. Ka warum genau. Vielleicht, weil ich nicht mehr runterschalten muss und nicht so viel Schwung holen muss zum Beschleunigen. Ich überhole gefühlt auch nicht häufiger. Aber wenn, gehts halt viel sicherer und entspannter.


Ist da was dran, dass Tesla auf Hydrogen Fokus umschwenkt?

https://mitechnews.com/auto-tech/elon-musk-says-hes-leaving-electric-vehicles-behind/

Falls ja, let the shorting begin :ulol:. Vielleicht ist damit aber auch H2 jenseits des auto sektors gedacht?
Kann nur Fake news sein. So etwas würde ich nur als Original Aussage bei X von mehreren Tesla Leuten glauben. :D

[Fliwatut]

Meine Erfahrung: Überholen lohnt meist einfach nicht.
Kommt drauf an, wenn ich bei der nächsten Ampel die Grünphase erwische und der Zockler die Rotphase, dann hat es sich gelohnt :smile:

[Fliwatut]

Aber da hast du doch den perfekten Use-Case für einen Tesla.
Es gibt auf meiner Pendelstrecke (ca. 30km einfache Strecke) satte fünf, auf der Rückfahrt sechs Überholmöglichkeiten. Wovon vier bzw. fünf auch noch ziemlich kurz sind und auch mit viel PS ein Überholen nur zulassen, wenn man nicht in der Schlange mitzockeln muss, was fast immer der Fall ist. Auf dem Rest der Strecke herrscht Überholverbot, da will ich nicht überholen, was mit viel PS natürlich deutlich verlockender ist.

[Tobalt]

Kann nur Fake news sein. So etwas würde ich nur als Original Aussage bei X von mehreren Tesla Leuten glauben. :D

Guter Punkt.

Obwohl die Story gerade überall in diversen (nicht renommierten) Online-Medien ist, war da nichts zu finden, wie du sagst.

Außerdem habe ich eine ähnlichen Meldung von vor mehreren Monaten gefunden. Auch daraufhin wurde nichts jemals von Tesla bestätigt. Auch danach äußerste sich Musk negativ zu H2 cars.

Einen Mini Punkt Glaubwürdigkeit könnte man evtl darin finden (wenn man wöllte), dass Trump um seine anti BEV Wähler zu besänftigen, Musk ein subventioniertes H2 Auto ans Bein gebunden haben könnte.

[/dev/NULL]

Ich verbringe über 50kkm auf der Straße und sehe oft genug Leute mit ihren 2l TDIs die überholen, wo ich nicht mal mit dem 500+ps Tesla überholen würde :eek:

Ich sag da immer Darwin sortiert die Dummen aus. (Leider nehmen die dann oft noch andere mit)

[readonly]

Den mutigen gehört die Welt :D

[medi]

Ich sag da immer Darwin sortiert die Dummen aus. (Leider nehmen die dann oft noch andere mit)
Letzteres ist das Problem. Oft stirbt nämlich der Unfallgegner und nicht der Verursacher, der meist ein höherwertiges Auto fuhr und entsprechend übermotiviert unterwegs war (BMW Panzer und dergleichen)

[Marodeur]

Heute kam auch irgendein ausländisches Kennzeichen von hinten und hat mich, Vordermann und LKW überholt. 200 Meter vor einer Kuppe mit anschließender Rechtskurve. Man kann es natürlich auch Mut nennen.

[BUG]

Ich würde sagen noch 1 - 2 Jahre Warten lohnt sich. Guck dir die Wertverlustkurven für Tesla 3 und ID3 an. Mit jährlich rund 25% Wertverlust sind diese, auch in Vergleich zu den mittlerweile recht Wertstabilen Verbrennern, geradezu katastrophal.Die Aussage verstehe ich nicht, welche "Werte" nimmt man denn da an? Für das "Basis Model" kann das schonmal nicht stimmen. Wenn ich bei meinem Basis Model 3 25% pro Jahr annehme, würde das jetzt ~12.000€ kosten. Wo bitte bekommt man ein 4 Jahre altes Model 3 Standard Range für 12k?

36.000€ - 25% = 27.000€ (nach 1J)
27.000€ - 25% = 20.250€ (nach 2J)
20.250€ - 25% = 15.287€ (nach 3J)
15.287€ - 25% = 11.390€ (nach 4J)

Auch das 3 Jahre alte Model 3 in der Familie hat neu mal genauso viel gekostet, wie mein inzwischen 4 Jahre altes Model 3 neu gekostet hat. Ich wage zu bezweifeln, dass man ein Model 3 aus 2021 für 15k bekommt, es sei denn es ist verunfallt oder hat eine horrende Laufleistung.

[sun-man]

Wer hat der hat. Der Pöbel fährt Verbrenner.

https://presse.adac.de/meldungen/adac-ev/technik/autokosten-vergleich-verbrenner-stromer.html

Auch das eigene Ladeprofil kann eine Rolle spielen. Zwar fallen geringe Unterschiede beim Ladepreis kaum ins Gewicht, wer aber beispielsweise nahezu ausschließlich zu Hause mit günstigem Solarstrom lädt oder gar kostenfrei beim Arbeitgeber, fährt mit dem E-Auto oft preiswerter. Würde der eingangs genannte BMW iX2 ausschließlich an der heimischen Photovoltaik-Anlage geladen (Stromkosten pro Kilowattstunde: 10 Cent inkl. Abschreibungskosten) werden, wären die Kilometerkosten um 5,4 Cent geringer als mit dem Mischkalkulationspreis von 44 Ct/kWh. Mit dann 67,3 Cent pro Kilometer unterbietet er die Diesel- und Benzinversio

Mein Haus, meine PV, meine Wallbox, mein Akku, meine Autos.....
Bin mir aber sicher das an der ADAC Berechnung auch wieder was zu bemängeln ist weil der Vorteil ja viel zu klein ist ;D

[/dev/NULL]

Naja das daheimlader oder noch besser "PV Lader" es besser und billiger haben ist nichts neues.

Meine "Bauern Kollegen" tanken ihren Diesel an der Traktortankstelle am Hof.. auch billiger als wenn ich zur Tanke fahre.

Der reiche Schnösel kann sich eine Wohnung in der Innenstadt leisten, der arme Tropf muss 20km /1h pendeln weil er sich maximal am Aussenrand ein Loch leisten kann.

Angeblich sollte ja die CO2 Steuer kommen, die den Heizöl und Benzinpreis um viele cent /l erhöhen soll.. dann mag es beim Benziner anders ausschauen.

Aber ja: Die Preise kann man sich aber vorher überlegen.
Wer nur extern lädt hat die Arschkarte, keine Neuigkeit. daheim kann man vielfach auch für weniger als 41cent laden.. denke da sind viele der "ich kümmere mich nicht bin in der Grundversorgung" - mit drinnen.

Wir zahlen unter 30cent
Bei 70cent pro kWh am Schnellader ist kein E-Auto billig.. (und bei 2,19 an der Autobahntankstelle ist auch ein Benziner in anderen Regionen)

[Taigatrommel]

Auch ohne eigene Lademöglichkeit oder gar eigene PV Anlage kann man unter Umständen "günstig" öffentlich laden, der Aufwand ist halt bedeutend höher und man muss vorher schauen, welche Anbieter für den eigenen Alltag denn überhaupt in Frage kommen. Ich bezahle derzeit bei Shell Recharge zwischen 43 und 44 Cent pro kWh an "normalen" Standorten und 48 Cent pro kWh bei direkten Autobahn Standorten. Kostet halt 4,99€ monatlich Grundgebühr und ich bin mehr oder minder an diesen Anbieter gebunden, wodurch Flexibilität verloren geht. Zumindest ich möchte natürlich das Angebot so gut wie es geht ausnutzen und dann nicht Geld bei anderen Stationen verschleudern.

Nur wenn man so anfängt zu argumentieren, schalten erfahrungsgemäß die meisten Leute gleich ab. Mit einem Verbrenner hat man die Probleme nicht, einfach ran an die Tanke, angezeigten Preis zahlen (sogar in bar) und nach fünf Minuten wieder abhauen. Ich glaube nach wie vor bei vielen sind die Preise noch immer zweitrangig, sondern es ist einfach zu umständlich, sich mit dem Thema überhaupt zu befassen, wenn doch das alte System halt funktioniert.

[medi]

.. Mit einem Verbrenner hat man die Probleme nicht, einfach ran an die Tanke, angezeigten Preis zahlen (sogar in bar) und nach fünf Minuten wieder abhauen. Ich glaube nach wie vor bei vielen sind die Preise noch immer zweitrangig, sondern es ist einfach zu umständlich, sich mit dem Thema überhaupt zu befassen, wenn doch das alte System halt funktioniert.
Naja, ich schaue beim Benzin auch immer auf den Preis und tanke höchstens spontan wenn ich auf dem Weg in den Urlaub bin und tanken muss.
Einfach mal so an die Tanke und vollfüllen wenn ich kann? Hab ich nen Goldesel im Keller?

Muss mal demnächst mit meiner Vermieterin reden was sie über die Anschaffung einer Wallbox denkt. Mein Nachbar fährt ja mittlerweile auch nen E-Cupra. Allerdings "tankt" er beim AG keine 10km vom Wohnort entfernt.

[blackbox]

Die Spritkosten egal ob Benzin/Diesel oder Strom machen nur einen kleinen Teil aus von den gesamten Kosten eines Autos. Wer meint, da sparen zu müssen, macht was falsch.
Ob ich an einer Tanke 1-2 cent spare pro Liter... das ist echt egal. Dafür fahre ich doch nicht extra die güntige Tanke an, die mehrere km weiter weg liegt.

Aber was mich daran hindert, ein E-Auto zu fahren: Anschaffung ist sehr viel teurer, Laden kann ich zu Hause nicht, öffentlich Laden erfodert zu viel Aufwand. Mein Leben dreht sich schließlich nicht um das Auto. ;)

[Deathstalker]

also ohne Lademöglichkeit zuhause ist das schon deutlich teurer. Bei mir sind es ja auch nur Wandelverluste und die entgangene Einspeisevergütung von 10Cent/kWh. Bei 18 kWh auf 100km ist das schon ein krasser Unterschied zu meinem Diesel der sich nicht unter 6 liter bewegen lässt.

[sun-man]

....und sehr oft beschissene 4h, oder weniger, bis Du weg fahren musst. Toll wenn man 18 Uhr von Arbeit kommt. Aber stimmt, man kann ja jetzt 1 Woche fahren und das dann Samstag machen - oder Sonntag.

[E39Driver]

Viele können auch gratis auf der Arbeit laden. Das macht ein E-Auto zum Pendeln finanziell natürlich sehr attraktiv. Ich sehe es an unseren Firmenparkplatz. Die rund 20 E-Ladeplätze zum gratis Laden für Mitarbeiter waren jahrelang kaum ausgelastet. Mittlerweile knubbelt es sich dort und es stehen auch viele PlugIn Hybride dort, zum Pendeln reichen halt auch die 100km E-Reichweite der PlugIns.

Die Aussage verstehe ich nicht, welche "Werte" nimmt man denn da an? Für das "Basis Model" kann das schonmal nicht stimmen. Wenn ich bei meinem Basis Model 3 25% pro Jahr annehme, würde das jetzt ~12.000€ kosten. Wo bitte bekommt man ein 4 Jahre altes Model 3 Standard Range für 12k?

36.000€ - 25% = 27.000€ (nach 1J)
27.000€ - 25% = 20.250€ (nach 2J)
20.250€ - 25% = 15.287€ (nach 3J)
15.287€ - 25% = 11.390€ (nach 4J)

Auch das 3 Jahre alte Model 3 in der Familie hat neu mal genauso viel gekostet, wie mein inzwischen 4 Jahre altes Model 3 neu gekostet hat. Ich wage zu bezweifeln, dass man ein Model 3 aus 2021 für 15k bekommt, es sei denn es ist verunfallt oder hat eine horrende Laufleistung.

https://www.pkw.de/preistrends/tesla/model-3

Die Seite betrachtet im default nur die letzten 12 Monate. Ist kein linearer Verlust über die letzten Jahre sondern eben das ein Modell Bj. 21 im letzten Jahr rund 25% Wertverlust hatte. In den Vorjahren kann dies ganz anders ausgesehen haben. Du kannst rechts auf der Seite aber auch den Betrachtungszeitraum anpassen.

[BUG]

Okay, also war deine Aussage eher so gemeint: Ein neues Model 3 verliert 25% im ersten Jahr und nicht pro Jahr?

[E39Driver]

Nee so lässt es sich pauschal auch nicht sagen. Spiel einfach mit dem Filter rum und lasse dir den Wertverlust für ein bestimmtes Baujahr in diesem Jahr oder einem vergangenen Jahr ausrechnen.

https://www.pkw.de/preistrends/tesla/model-3

Ein neues Modell-3 liegt sogar bei 31,67% Wertverlust über den Jahresvergleich gerechnet. So lässt sich halt Vergleichbarkeit über die jeweiligen Modelle, Antriebstechnologien und Baujahre herstellen. Und meine eigentliche Aussage war ja gewesen der Wertverlust bei E-Fahrzeugen ist aktuell extrem hoch und 1 - 2 Jahre Warten auf dem Gebrauchtmarkt wird sich finanziell sehr lohnen.

Zum Vergleich dieses Warten bei Verbrenner-Fahrzeugen lohnt sich nicht. Ein SEAT Leon als beliebtes Verbrenner Fahrzeug in Privatkäuferhand hat im selben Betrachtungszeitraum als Neufahrzeug nur 10,57% Verlust hingelegt und steigt in Baujahren unter 2018 sogar schon im Gebrauchtwert
https://www.pkw.de/preistrends/seat/leon

[sChRaNzA]

....und sehr oft beschissene 4h, oder weniger, bis Du weg fahren musst. Toll wenn man 18 Uhr von Arbeit kommt. Aber stimmt, man kann ja jetzt 1 Woche fahren und das dann Samstag machen - oder Sonntag.

Ich kann meine zwei Fahrzeuge auch nur öffentlich laden. Habe aber das Glück, dass einige Ladestationen bei mir hier direkt im Umkreis von 200m liegen. Ich wohne ziemlich in der Mitte davon.

Ab vier Stunden gibt es auch hier eine Blockiergebühr - allerdings nur zwischen 8 Uhr und 20 uhr. Dazwischen kannst den rein theoretisch über Nacht laden lassen und morgens um 6 Uhr auf Arbeit fahren. Mach ich aber nicht, käme mir unfair vor wenn jemand anderes ranmüsste.

[Palpatin]

Gibt sicherlich Fälle in denen das mit dem öffentlich Laden problemlos funktionieren kann. Wenn man z.B. eine Aral Puls auf dem Arbeitsweg hat, da alle 1-2 Wochen 10-20 Minuten Pause zu machen und das Auto für 39cent zu Laden kann durchaus günstiger sein als Benzin zu tanken. Anschaffungs bzw. Leasingkosten sind ja je nach Model und Motorisierung mittlerweile auch recht nahe beisammen.

[user77]

Ein Freund von mir lädt seinen iD.3 jeden Tag an ner Schukodose. 3,4kw x 12h heißt bei Ihm jeden Tag ein voller Akku. Pendelt jeden Tag insgesamt 110km zur Arbeit und Heim.

[Mortalvision]

Na, dann lohnt sich das bestimmt mit dem eAuto!

[sun-man]

Wers mag. Die hier verbaute Strominstalltion hat noch nichtmal einen zentralen Überpsannschutz ^^. Da hänge ich sicher keine 12h ein Auto unter Vollast dran :D Mal abgesehen davon das zumindest ich einen geeichten Zähler bzw eine Wallbox fürs Finanzamt bräuchte. Da geh ich lieber Tanken ^^

[sChRaNzA]

Ein Freund von mir lädt seinen iD.3 jeden Tag an ner Schukodose. 3,4kw x 12h heißt bei Ihm jeden Tag ein voller Akku. Pendelt jeden Tag insgesamt 110km zur Arbeit und Heim.

Sicher, dass er da mit 3,4kw lädt? Der Ladeknochen vom Corsa ist bei bei auf 1,7 begrenzt. Beim Ioniq weiß ich das gerade nicht.

[Palpatin]

Sicher, dass er da mit 3,4kw lädt? Der Ladeknochen vom Corsa ist bei bei auf 1,7 begrenzt. Beim Ioniq weiß ich das gerade nicht.
Die meisten für normalen Schuko Stecker sind auf 10A sprich 2,4kw begrenzt, so auch VW und Hyundai.
Es gibt beim großen Online Buchhändler sehr viele 16A Mobile Wallboxen die man an 230V Steckdosen hängen kann. Hausinstallationen sind in der Regel halt nicht auf 16A Dauerlast ausgelegt, würde ich eher nicht ohne Rücksprache mit einem Elektriker machen. 10A und 2,4kw sollte aber kein Problem sein.

[Slipknot79]

Die Spritkosten egal ob Benzin/Diesel oder Strom machen nur einen kleinen Teil aus von den gesamten Kosten eines Autos. Wer meint, da sparen zu müssen, macht was falsch.
Ob ich an einer Tanke 1-2 cent spare pro Liter... das ist echt egal. Dafür fahre ich doch nicht extra die güntige Tanke an, die mehrere km weiter weg liegt.

Aber was mich daran hindert, ein E-Auto zu fahren: Anschaffung ist sehr viel teurer, Laden kann ich zu Hause nicht, öffentlich Laden erfodert zu viel Aufwand. Mein Leben dreht sich schließlich nicht um das Auto. ;)


Ein e-bike can man auch zu Hause laden.
Es gibt keine Errichtungskosten für eine PV-Anlage und auch kein Carport/Garage, braucht auch kein extra Grundstück und gut ist. (y)
Also so viel kann man im Leben gar nicht tanken/landen, was ne PV-Anlage+Carport/Garage+Grundstück kostet. Das Dach unter der PV-Anlage kostet auch noch massiv.

[sun-man]

Also so viel kann man im Leben gar nicht tanken/landen, was ne PV-Anlage+Carport/Garage+Grundstück kostet. Das Dach unter der PV-Anlage kostet auch noch massiv.
Ich sehe aber keine Zusammehänge. Die die ein Haus bauen tun das nicht weil sie mit PV Laden wollen oder einen Parkplatz brauchen. Die würden das unabhängig von allem anderen auch tun.
Das stimmt zwar in div. Regionen nicht mehr - aber wo ist der Unterschied ob Du 1500€ Miete oder Abzahlung des Hauses zahlst? Also macht das überhaupt keinen Unterschied.
Die meisten sind vermutlich 20-30 und fällen die Entscheidung dann. Die wenigstens dürften Ü40 oder gar 50 sein um ihr ersten Haus zu bauen. Beim "Kaufen" mag das sicher anders sein, aber auch da ist die magische Abzahlgrenze durchaus die Rente.

PV aufs Dach? Beim Hausbau dürften die meisten maximal in den 30ern sein. So ne PV aufs Dach kannst Du auch mit Mitte 50 noch stemmen und es lohnt, und wenn auch nur für die Erben.

Das Dach unter der PV-Anlage kostet auch noch massiv.
Eine Vermieter der nichts in die Richtung tut kostet Dich/Mich als Mieter auch Geld. Auch wenn ich nicht alle kenne. Aber keiner der recht modernen Neubauten hier hat PV auf dem Dach. Das hier ist ein riesiger neuer Amazon Hub. Von PV ist da nichts zu sehen. Beim Vorbeifahren auch keine Ladestation/Ladepunkt. Und wenn die "Großen" schon nichts machen, wieso sollten Bestandsvermieter mit dem üblichen 60/70er Jahrehäusern umrüsten? Gibt sicher ein paar die es tun.
https://maps.app.goo.gl/RfW3cCWcMStNW9pf9

[readonly]

Also macht das überhaupt keinen Unterschied.
................
PV aufs Dach? Beim Hausbau dürften die meisten maximal in den 30ern sein. So ne PV aufs Dach kannst Du auch mit Mitte 50 noch stemmen und es lohnt, und wenn auch nur für die Erben.
..............

Überhaupt kein Unterschied ist ja Quatsch, kostet halt und sollte sich gegenrechnen. Tatsächlich kann man mit 10 Jahren rechnen, muss man sich überlegen. Ich wäre dann 64, würde das tatsächlich auch machen. Leider Hanglage und durch Bäume viel Beschattung. Lohnt sich eher nicht.

[user77]

"Tesla AI Delivered. FSD 13 is MIND BLOWING"

https://www.youtube.com/watch?v=iYlQjINzO_o

schon geil was aktuell schon möglich ist.

[Slipknot79]

aber wo ist der Unterschied ob Du 1500€ Miete oder Abzahlung des Hauses zahlst? Also macht das überhaupt keinen Unterschied.

Wer so viel Miete zahlt ist selbst schuld (oder hat es "geschafft", denn die Miete darf nur bei max. 1/4 des Netto-Gehalts liegen). Man muss ja nicht jeden Shice mitmachen.

So ne PV aufs Dach kannst Du auch mit Mitte 50 noch stemmen und es lohnt, und wenn auch nur für die Erben.

Eine PV hält aber nicht ewig, viel werden die Erben nicht davon haben. (Genauso wie ein Dach oder ein Haus oder die Haustechnik nicht ewig halten, dazu kommen freiwillige Ideen wie "ich baue um") Die nächsten Opfer, die sich alles Schönrechnen werden. ;)

Die die ein Haus bauen tun das nicht weil sie mit PV Laden wollen oder einen Parkplatz brauchen. Die würden das unabhängig von allem anderen auch tun

Die meisten reden sich ihre Konsumausgaben schön um nicht das Gesicht zu verlieren, in Wirklichkeit ist man einfach ein Opfer. Das ist nun mal so. Gewonnen wird nur durch Konsumverzicht, das einzige was wirkt.
Ein Dach unter der PV gehört aber nunmal anteilig hineingerechnet. Wie? Tja, das muss man sich selbst überlegen, sich selbst ehrlich gegenüber sein und Fakten durch Zahlen schaffen statt "Lade für 20 Cent privat" ;)

[user77]

Ich lade auch in der Nacht ohne PV für unter 20 Cent, dank flexiblen energievertrag (Börsenpreis abhängig) und smart charging

"Was ist Smart Charging?
Beim Smart Charging wird Dein Fahrzeug automatisch in den Schwachlastzeiten aufgeladen, bei niedriger Nachfrage im Stromnetz und den niedrigsten Preisen."

[/dev/NULL]

Wer so viel Miete zahlt ist selbst schuld (oder hat es "geschafft", denn die Miete darf nur bei max. 1/4 des Netto-Gehalts liegen). Man muss ja nicht jeden Shice mitmachen.


Wer in seiner Region verwurzelt ist (und sich auch entfalten will) .. warum sollte ich mir kein Betongold holen?
Würde ich mir eine PV auf ein Mietsdach machen? Hell no.
Würde ich mir ein 15k Badezimmer einbauen, was mir gefällt? Sicher nicht.

Die Regel sind aber eher 30% Nettoeinkommen.. wobei das in München und anderen Großstädten schon echt schwer wird.

Würde ich weil eine Miete erhöht wird aus meinem angestammten Veedel wegziehen? auch eher nicht.

Ich würde mir ein Haus kaufen, wenn ich müßte/es mir leisten könnte. Warum jemand anderes Geld geben (au0er ich weiß, dass ich in 2 Jahren eh nach HH ziehe)


Eine PV hält aber nicht ewig, viel werden die Erben nicht davon haben. (Genauso wie ein Dach oder ein Haus oder die Haustechnik nicht ewig halten, dazu kommen freiwillige Ideen wie "ich baue um") Die nächsten Opfer, die sich alles Schönrechnen werden. ;)

Glaube gibt beides auch in einer Mietswohnung wirst Du renovieren und dein Vermieter ggf irgendwann die Sanitäranalage neumachen. ja das gehört dazu und wer es realistisch plant hat einen Teil Rücklagen um genau sowas abzudecken. Braucht man für Auto, Kühlschrank, Computer ja auch .. nichts hält ewig.


Die meisten reden sich ihre Konsumausgaben schön um nicht das Gesicht zu verlieren, in Wirklichkeit ist man einfach ein Opfer. Das ist nun mal so. Gewonnen wird nur durch Konsumverzicht, das einzige was wirkt.
Ein Dach unter der PV gehört aber nunmal anteilig hineingerechnet. Wie? Tja, das muss man sich selbst überlegen, sich selbst ehrlich gegenüber sein und Fakten durch Zahlen schaffen statt "Lade für 20 Cent privat" ;)

Versteh ich nicht:.. Die PV geht nach X Jahren kaputt/bringt nicht mehr die ursprüngliche Leistung
(auch dafür Ínstandsetzungsrücklage von 2-5% sollte Bestandteil jeder Kalkulation sein).

Ein Dach geht auch kaputt. unabhängig von einer PV. Die PV ersetzt kein Dach - ein Dach unter ein PV ist aber vielleicht weniger den Elementen ausgesetzt, als eins ohne. ka..
d.h. muss sich die PV unabhängig vom Dach rechnen. Ich brauche bei meinem Haus immer ein Dach und ich kann dann darauf eine PV bauen. PV ohne Dach ist schwer.

Meine Kalkulation ist, dass ich meine (soon to come) PV innerhalb von ~12-15 Jahren abbezahle und danach 10-12 weitere Jahre davon profitiere. durch gesparten Strom hab ich weniger jährliche Kosten.. etwas was ich in einer Mietswohnung nicht machen könnte. Warum sollte ich das also nicht tun?

Danach bin ich 75 und schaue weiter.
Prinzipiell fände ich ein Haus "mit PV" auch interessanter als Käufer als eins ohne.

[Joe]

"Tesla AI Delivered. FSD 13 is MIND BLOWING"

https://www.youtube.com/watch?v=iYlQjINzO_o

schon geil was aktuell schon möglich ist.

Fake News. Jedes Kind weiß: Ohne Lidar gehts es nicht und FSD ist nicht mal Level 3.

[Gebrechlichkeit]

"Tesla AI Delivered. FSD 13 is MIND BLOWING"

https://www.youtube.com/watch?v=iYlQjINzO_o

schon geil was aktuell schon möglich ist.

A study by LendingTree found that Tesla drivers have the highest accident rate among all car brands, with 23.54 accidents per 1,000 drivers. This comes amid news of a recall of over 2 million Tesla vehicles due to a safety issue with its Autopilot software. The recall is aimed at fixing the system that is supposed to ensure drivers are paying attention while using Autopilot. The Department of Justice launched a criminal investigation over a year ago after more than a dozen crashes occurred while Autopilot was engaged. The recall has drawn criticism from experts who argue that the warnings and alerts are not enough to address the fundamental flaw of allowing drivers to use Autopilot on roads with potential hazards. The study was based on data from QuoteWizard by LendingTree insurance quotes from November 14, 2022, through November 14, 2023.

A new analysis of federal data claims that Tesla has the highest rate of involvement with fatal accidents of any car brand. This contradicts previous reports that claimed Tesla drivers were least likely to suffer fatal injuries. The research into Tesla's safety issues is ongoing and doesn't paint a coherent picture. Tesla's reliance on automated software, specifically its driver-assisted function Autopilot, has been eyed as a potential safety issue. Tesla is currently under investigation by federal agencies.

A federal investigation found that Tesla's Autopilot and Full Self-Driving features were linked to hundreds of crashes and dozens of deaths. The investigation found that drivers using these features were not sufficiently engaged in the driving task and that Tesla's technology did not adequately ensure that drivers maintained their attention on the road. The investigation also found that Tesla's branding and marketing, including the name "Autopilot," were misleading and could lead drivers to believe the car was more capable than it actually was. Tesla issued a voluntary recall in response to the investigation, but experts say the update was inadequate. Tesla CEO Elon Musk continues to insist that his vehicles are safer than human-driven cars and plans to unveil a fully autonomous robotaxi later this year.

https://www.forbes.com/sites/stevebanker/2023/12/18/tesla-has-the-highest-accident-rate-of-any-auto-brand/
https://gizmodo.com/teslas-are-involved-in-more-fatal-accidents-than-any-other-brand-study-finds-2000528042
https://www.theverge.com/2024/4/26/24141361/tesla-autopilot-fsd-nhtsa-investigation-report-crash-death

https://i.ibb.co/1dkfLNB/u-https-vignette1-wikia-nocookie-net-disney-images-1-1c-Fantomius.png (https://imgbb.com/)https://i.ibb.co/yFqG1jP/u-https-cdn0-iconfinder-com-data-icons-car-repair-service-1-145-car-repair006-256.png (https://imgbb.com/)

fantomas breaking

[Palpatin]

Fake News. Jedes Kind weiß: Ohne Lidar gehts es nicht und FSD ist nicht mal Level 3.
Auch fake News?
https://efahrer.chip.de/news/sinkende-nachfrage-tesla-senkt-leasing-preis-fuer-kontroverses-e-auto_1024251

[readonly]

Noch ist der Glaube gross, wie man am Aktienwert sieht. Völlig irre alle

[Dovregubben]

Noch ist der Glaube gross, wie man am Aktienwert sieht. Völlig irre alle
Wie jedes Jahr, wenn eine neue Version angekündigt wird. Und jedes Jahr sieht man Videos, wie alles schon über lange Strecken ohne Probleme selbst in Innenstädten funktioniert. Und jedes Mal stellt sich im Nachhinein raus, dass es außerhalb von Influencern in den Belohnungsprogrammen doch nicht so geil funktioniert.

Das eigentlich schlimme daran ist, dass jeder, der das ein paar Jahren mitverfolgt, nichts davon noch irgendwie glaubt. Vielleicht funktioniert es ja vielleicht doch dann mal.

[Joe]

Auch fake News?
https://efahrer.chip.de/news/sinkende-nachfrage-tesla-senkt-leasing-preis-fuer-kontroverses-e-auto_1024251

Ja. Ist bei Tesla völlig normal, dass die Preise ständig weiter sinken. Wenn Tesla die Produktion optimiert geben Sie die Einsparungen nämlich an die Endkunden weiter.
Das der Cybertruck die Woche nicht produziert wird liegt hauptsächlich daran, dass die Woche das Werk in Texas umgestellt wird, so dass die fertigen Autos durch den neuen Tunnel direkt zur Endkontrolle und den Verladehof fahren können anstelle über den Highway.

[Goldmund]

Wer so viel Miete zahlt ist selbst schuld (oder hat es "geschafft", denn die Miete darf nur bei max. 1/4 des Netto-Gehalts liegen). Man muss ja nicht jeden Shice mitmachen.



Eine PV hält aber nicht ewig, viel werden die Erben nicht davon haben. (Genauso wie ein Dach oder ein Haus oder die Haustechnik nicht ewig halten, dazu kommen freiwillige Ideen wie "ich baue um") Die nächsten Opfer, die sich alles Schönrechnen werden. ;)



Die meisten reden sich ihre Konsumausgaben schön um nicht das Gesicht zu verlieren, in Wirklichkeit ist man einfach ein Opfer. Das ist nun mal so. Gewonnen wird nur durch Konsumverzicht, das einzige was wirkt.
Ein Dach unter der PV gehört aber nunmal anteilig hineingerechnet. Wie? Tja, das muss man sich selbst überlegen, sich selbst ehrlich gegenüber sein und Fakten durch Zahlen schaffen statt "Lade für 20 Cent privat" ;)
Besser schön rechnen als schlecht reden. :P Also Rechnung 200m² Wiese 2000€ . 20x PV Unterkonstruktion 12000€. 120 Module Glas/Glas 6000€ . 50KW Wechselrichter 2200€. Lebensdauer Module 50 Jahre+ Unterkonstruktion 50 Jahre+ Wechselrichter 25 Jahre
Gesamtinvest ca 25000€ Ertrag 2,5 Mio Kw/h in 50 Jahren . Laden für 1 Cent. Alles in ein paar Minuten Recherche.

[sun-man]

Das die Miete nur ein viertel hoch sein darf kannst du gerne Vermietern in Ballungsräumen weiß machen :D. Bei 1% Leerstand bist du froh nicht im Plumpsklo zu Hausen, mit 4 Kindern.

[Slipknot79]

>Wer in seiner Region verwurzelt ist (und sich auch entfalten will) .. warum sollte ich mir kein Betongold holen?

Das musst du wissen. Du kannst natürlich auch Betongold checken, andere darin wohnen lassen und selbst abkassieren. Ist aber nicht das Thema.

>Würde ich mir eine PV auf ein Mietsdach machen? Hell no.

War auch nicht gemeint.

>Würde ich mir ein 15k Badezimmer einbauen, was mir gefällt? Sicher nicht.

Auch das war nicht gemeint, musst aber auch du wissen was abgeht.

>Die Regel sind aber eher 30% Nettoeinkommen.. wobei das in München und anderen Großstädten schon echt schwer wird.

Es spricht nichts dagegen, ein Ausnahmefall zu werden. Den Ausnahmefällen geht es meist besser und sie wundern sich nur über den "armen Durchschnitt". Einfach machen, selbst zur Ausnahme werden und gut ist.

>Glaube gibt beides auch in einer Mietswohnung wirst Du renovieren und dein Vermieter ggf irgendwann die Sanitäranalage neumachen. ja das gehört dazu und wer es realistisch plant hat einen Teil Rücklagen um genau sowas abzudecken. Braucht man für Auto, Kühlschrank, Computer ja auch .. nichts hält ewig.

Wenn eine Mietswohnung renovierungsbedürfig ist (Pilzbefall?), dann ist das das Problem des Vermieters. Wer freiwillig machen will, soll machen. Wichtig: Nichts schönrechnen. ;)
Auto etc... war auch nicht das Thema.

>(auch dafür Ínstandsetzungsrücklage von 2-5% sollte Bestandteil jeder Kalkulation sein).

Tja, "sollte". Gibt es aber beim Schönrechnen von "ich lade für 20 Cent" eben nicht.

>in Dach geht auch kaputt. unabhängig von einer PV. Die PV ersetzt kein Dach - ein Dach unter ein PV ist aber vielleicht weniger den Elementen ausgesetzt, als eins ohne. ka..
d.h. muss sich die PV unabhängig vom Dach rechnen.

Defekte Dächer (genauso wie auszutauschende PV Anlagen) müssen beim Thema "Was kostet mich das e-Laden" berücksichtigt werden. Die Frage die sich dann stellt, ist, ob die öffentlichen 50-60Cent/kWh immer noch zu teuer sind vs. "Ich stelle die Infrastruktur auf meine eigenen Kosten zur Verfügung". ;) Bei 50-60cent/kWh muss ich mich nicht Grundstückkosten, einer Garage/Carport, bestehende und defekte Dächer und defekte PV-Anlangen rumschlagen, und wahrscheinlich auch nicht mit 10 weiteren zu finanzierenden Dingen an die ich gerade nicht denke.

>Prinzipiell fände ich ein Haus "mit PV" auch interessanter als Käufer als eins ohne.

Natürlich, es wird eben schöngerechnet. ;)
Ein Haus (mit/ohne PV) ist eine emotionale Sache. Finanziell somit alles andere als schlau, so wie der Durchschnitt nunmal eben so ist.

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Hier wurde nun ein Beispiel mit einer Ausgabe von 25k genannt.
Sowas lohnt sich dann eventuell nur für jene, die im Auto "leben" auf 10m2. Jeder wie er will. (y)
Ich hätte die PV noch versichert, wehe es knallt mal nen Hagel in 50 Jahren runter. (y) (und weitere 10 Dinge an die ich gerade nicht denke könnten passieren) Abgesehen davon halten die Teile keine 50 Jahre, eher die Hälfte.
Schade, dass die PV 2/3 der Zeit nicht mal die volle Leistung rausballert, weil gerade N8 oder dicke Wolken. Soll ja gerade jetzt öfter vorkommen. (y)
Ein dicker Stromspeicher hätte es auch noch ruhig werden können.

[sun-man]

Man kann sich auch alles ausreden und dummrechnen.

[/dev/NULL]

https://arstechnica.com/cars/2024/12/lower-cost-sodium-ion-batteries-are-finally-having-their-moment/

Bin gespannt

[Iscaran]

In Bayern ab 1.4.2025 kostenloses Parken für e-Autos (mit e-Kennzeichen) für maximal 3h auf öffentlichen Parkplätzen (z.B. Strassenrand)
https://ecomento.de/2024/12/06/e-autos-parken-ab-april-2025-in-bayern-kostenlos/

[sun-man]

In Bayern ab 1.4.2025 kostenloses Parken für e-Autos (mit e-Kennzeichen) für maximal 3h auf öffentlichen Parkplätzen (z.B. Strassenrand)
https://ecomento.de/2024/12/06/e-autos-parken-ab-april-2025-in-bayern-kostenlos/
Ja, das wird ein Spaß.
Nach Informationen der Süddeutschen Zeitung sollen Kommunen die Regelung nicht außer Kraft setzen können.

Außerdem gilt das natürlich nicht für die verwalteten Mietflächen vor Discountern und Co.

Ich glaube nicht das, die das durchsetzen. Dann kleben die sich auf der Einkaufstrasse in München ein E hinten dran und parken kostenlos. ;D

[Marodeur]

Man kann sich auch alles ausreden und dummrechnen.

Hier wird eh dauernd nur rumgeschwafelt und je nach Bedarf Schön-, Dumm- oder sonstwie gerechnet ohne aber mal eine richtige Kalkulation aufzustellen an welchem Beispiel auch immer. Hauptsache die eigenen Argumente werden halt unterstützt und es sieht richtig genug aus das es wer glaubt. Ich winke da inzwischen einfach nur ab. ^^

[VoooDooo]

Ich glaube nicht das, die das durchsetzen. Dann kleben die sich auf der Einkaufstrasse in München ein E hinten dran und parken kostenlos. ;D
In München darf man mit E schon seit längerem 2h kostenlos parken

[f10]

Ein Haus (mit/ohne PV) ist eine emotionale Sache. Finanziell somit alles andere als schlau, so wie der Durchschnitt nunmal eben so ist.
Unsere nach 10 Jahren armotisierte PV Anlage haben wir vom Dach wieder abgebaut und die bedeckt jetzt als Freiland PV ein Stück Schotterwiese im Grundstück - Quadratmeter, die ich vorher nie genutzt habe. Wie könnte ich die denn nach Deiner Rechnung möglichst in irgendeiner weise schlecht dastehen lassen?

ps. Unser Hausdach dient in erster Linie als Schutz vor Nässe und sonstigen Wettereinflüssen - keine Ahnung wie das bei Dir ist. Wie willst Du da ernsthaft sinnvoll Prozente / Anteile verteilen, was wo in welche Rechnung eingeht? Bitte genaue Zahlen.

[sun-man]

Das ist ja nice mit dem Parken

[redpanther]

Ein Dach unter der PV gehört aber nunmal anteilig hineingerechnet. Wie? Tja, das muss man sich selbst überlegen, sich selbst ehrlich gegenüber sein und Fakten durch Zahlen schaffen statt "Lade für 20 Cent privat" ;)

Na dann rechne doch mal vor wie du dir das vorstellst?
Bitte auch gleich für Balkonkraftwerke. Da muss man dann ja wohl korrekter weise die Baukosten für den Balkon mit Einkalkulieren?

Und beim Preis für die nächste Deckenleuchte muss ich auch auch die Decken Baukosten einfließen lassen. Ohne Decke kann ich die ja nicht montieren. Ach, ist das alles kompliziert. :eek:

[Slipknot79]

Unsere nach 10 Jahren armotisierte PV Anlage haben wir vom Dach wieder abgebaut und die bedeckt jetzt als Freiland PV ein Stück Schotterwiese im Grundstück - Quadratmeter, die ich vorher nie genutzt habe. Wie könnte ich die denn nach Deiner Rechnung möglichst in irgendeiner weise schlecht dastehen lassen?

ps. Unser Hausdach dient in erster Linie als Schutz vor Nässe und sonstigen Wettereinflüssen - keine Ahnung wie das bei Dir ist. Wie willst Du da ernsthaft sinnvoll Prozente / Anteile verteilen, was wo in welche Rechnung eingeht? Bitte genaue Zahlen.

Wenn du Ehrlichkeit und Wahrheit willst, so sind das Dinge, die du dir nunmal überlegen musst. Etwa die Kosten für den Umbau der PV Anlage. Dass sie in 15 Jahren ohnehin platt sein wird. Versicherung dafür? Prozente/Anteile sowieso, fürs Dach, für das Grundstück, etc.. Ich weiß, das ist nicht einfach, also wird pauschal behauptet "ich zahle 20 Cent/kWh" weils auf der Stromrechnung so steht.

Ist ja auch kein Vorwurf. Es ist einfach eine Beobachtung, die an vielen Stellen im Leben vorkommt weil man nicht als Konsumopfer dastehen möchte.
Auch hier im Phorum wird gerne an anderen Stellen völlig willkürlich und falsch 'gerechnet': "Ich verkaufe meine Graka und finanziere einen Teil der nächsten".


Na dann rechne doch mal vor wie du dir das vorstellst?
Bitte auch gleich für Balkonkraftwerke. Da muss man dann ja wohl korrekter weise die Baukosten für den Balkon mit Einkalkulieren?

Und beim Preis für die nächste Deckenleuchte muss ich auch auch die Decken Baukosten einfließen lassen. Ohne Decke kann ich die ja nicht montieren. Ach, ist das alles kompliziert. :eek:

Ich muss gar nichts vorrechnen, da ich erst gar nicht auf die Idee komme finanziell dumm zu sein. Auch gibt es hier kein Balkonkraftwerk. Aber die Richtung in die du denkst, ist schon richtig. Je nach dem ob man selbst die Baukosten zu tragen hatte oder ob es über eine Miete läuft.
Ein Kind kostet eben nicht nur Fressen und Kleidung sondern auch das Extrazimmer und anteilig die ganze Wohnung. (y)

[Iscaran]

Wenn ich eine PV nachträglich auf ein existierendes Dach montiere, dann muss ich doch nicht anteilig die Dachkosten einrechnen?

Das Dach ist doch sowieso schon da und aus einem anderen Grund.

Und beim Kind muss ich nur die anteilig höheren Kosten berücksichtigen wenn ich davor in einer z.B. 2 Zimmer Wohnung lebte und dann wegen Kind in eine z.B. 3 Zimmer Wohnung umziehen würde?

Selten so einen Blödsinn wie deine letzten 2 Posts gelesen was "Berechnung von Kosten" angeht...

[Slipknot79]

Das Dach ist doch sowieso schon da und aus einem anderen Grund.

Natürlich ist das Dach "schon da". Der nächste 3dc member kommt noch her, verkauft sein Auto, weil "schon da" und behauptet "Free GPUs for lifetime" (y). Perpetuum Geldbörsile.
Vielleicht sollte ich diese Logik copypasta, so lebt es sich wohl einfacher, wenn auch vollgelogen. :conf:

[Iscaran]

Sorry ich kann deiner "weirden" logik (oder nicht-Logik?) nicht folgen.

Ich glaube langsam das kannst du selbst nicht - scheinst aber aus irgendeinem Grund PV Anlagen nicht zu mögen? Oder nur die Berechnung von Kosten/Nutzen?

[Yggdrasill]

Mag ja bequemer sein wenn man sich alles von Konzernen um den Arsch tragen lässt, aber am Ende wird's trotzdem nicht günstiger. Stichwort Steuern und Gewinne. Dein Vermieter wird nämlich davon auch nicht ausgenommen sein und diese Kostenpunkte auf dich umlegen.
Abgesehen davon habe ich mit einer eigenen PV Planungssicherheit was die Kostenentwicklung angeht. Da knallt der Preis pro KWh nicht mal einfach von 4,90 für "volltanken" auf min. 0,60 € pro KWh + Startgebühr + Blockiergebühr. Frag dich doch mal warum die Leute hier, welche frühzeitig in E-Mobilität und PV-Anlage investiert(!) haben, scheinbar generell finanziell gut dastehen. An mangelnden Rechenfähigkeiten und finanziellen Unverständnis wird es wohl eher weniger liegen.

Edit: Und meistens hat eine PV nicht den Hauptzweck das E-Auto zu laden, sondern den Eigenverbrauch zu reduzieren oder auf Null zu bekommen. Das Auto zu laden ist dann ein kleinerer Anteil und müsste dementsprechend in deiner Rechnung auch nur mit einem Anteil der Vollkosten berücksichtigt werden. Aber wenn man unterstellt das die PV nur fürs Auto laden angeschafft wird, kann man sich das auch richtig schlecht rechnen.

@Topic
Momentan nervt mich die ZOE mit mangelnder und zufälliger Heizleistung und einem "Connect-Fehler" am Ladeziegel. Lädt trotzdem, mir erscheint nur die prognostizierte Zeit länger als früher. Bin mir nicht sicher ob das erst seit der letzten Inspektion so ist und die da irgendwas versaut haben.

[Slipknot79]

Frag dich doch mal warum die Leute hier, welche frühzeitig in E-Mobilität und PV-Anlage investiert(!) haben, scheinbar generell finanziell gut dastehen. An mangelnden Rechenfähigkeiten und finanziellen Unverständnis wird es wohl eher weniger liegen.

Das ist schon eine Prinzipdiskussion. Wer "Besitz" erworben hat, der steht meist finanziell nicht gut da. In der Regel wird Geld ausgegeben. Je mehr man davon hat, desto mehr wird ausgegeben und man steht erst wieder finanziell "nicht gut" da. Soll heißen, das Konto ist dennoch "leer". Wenn sich ein Audi A3 ausgeht, dann wirds einer. Wenn sich nen Audi Q8 ausgeht, dann wird es eben sowas, der kostet dann monatlich auch mehr, einfach weil man sich es leisten kann. Aber: Beide Käufer stehen finanziell "nicht gut" da. Ich hoffe, du weißt wie das gemeint ist. ;) Das ist nunmal die Regel. Und die Regel, also der Durchschnitt, wird nicht "reich". Aber wie gesagt, da geht es schon um Prinzipien.


Natürlich ist die PV-Anlage entsprechend zu vergleichen. Da hast du Recht. Wenn die PV-Anlage nur fürs Autoladen errichtet wurde, dann ist eben so zu rechnen, ggf. kann man da auch Vergleiche mit den öffentlichen 50-60cent/kWh ziehen.
Wenn die PV-Anlage dann auch noch zur Stromversorgung im Haushalt dienen soll, dann kann man mit den lokal verfügbaren Strompreisen vergleichen.
Ich can mir nicht vorstellen, dass sich eine PV-Anlage rechnet, wenn man wirklich der Wahrheit entsprechend rechnet, wie schon in den vorherigen Posts von mir skizziert.
Errichte ich eine PV-Anlage um z.B. 20k um meinen Haushalt zu versorgen inkl. Stromspeicher ... ich müsste dann wie lange Strom vom Kraftwerk beziehen damit sich die PV-Anlage+Speicher auszahlt? 28 Jahre? Nach dieser Zeit müssten PV-Anlage+Speicher ausgetauscht werden. Und ich habe da nur die Kosten für die PV-Anlage+Speicher herangezogen,... von Dach, Grundstück, ggf. Versicherung, ggf. Unterkonstruktion, usw... noch gar nicht angefangen. Warum auch noch Stromspeicher? Weil der Strom aus dem Kraftwerk ebenso Tag und Nacht verfügbar ist.
Dass der Preis mal raufknallen sollte, da mache ich mir weniger Sorgen. Dann spare ich eben oder es ist mir egal. Vorher fliegen die Heugabeln und die Wähler fordern Maßnahmen von der Politik. Genauso können die Kosten für PV-Anlagen auch raufknallen. Ob da die Politik auch einspringt? ;)

[fake1955]

Also ich kann ja gerne zustimmen, dass man den Kauf einer Wallbox mit einrechnet, wenn man die extra anschafft.

Aber wenn alles schon vorhanden ist, Haus, PV, Stellplatz / Garage; dann sind das keine Kosten, die ich auf das BEV umlegen muss. Diese Dinge wurden ja nicht explizit für oder wegen des BEVs angeschafft.

Natürlich ist jegliche „Nicht Ausgabe“ besser und sparsamer als eine Ausgabe. Aber in solchen Betrachtungen geht es ja nicht um ich kaufe (oder lease) eins oder nicht. Sondern mehr um kaufe (oder lease) ich ein BEV oder Verbrenner. Da kann ich eben Anschaffungs- und Betriebskosten vergleichen.
Und im Sommer lade ich deswegen für ca. 10ct die kWh, weil das der Betrag ist, den ich sonst für die Einspeisung bekäme…

[user77]

Unter des Woche schaffe ich es nicht mein Auto PV zu laden. Wenn du um halb 8 wegfährst und um 17 oder 18 Uhr heimkommst. Freitag nachmittag, Sa, So natürlich anders.

[Sardaukar.nsn]

Die Kosten für Bauteile einer PV Anlage fallen fast ins Bodenlose. Eine Palette (36 Stk.) der besten und langlebigsten (30 Jahre Garantie) Module kostet weniger als eine GTX4090 Grafikkarte. https://www.tepto.de/Trina-NEG9RC.27-430Wp-Bifazial-Black-Frame-Palette-PV1114.36

Aber was kann man mit 15kWp selbst erzeugtem Strom schon anfangen.

[][immy]

Das ist schon eine Prinzipdiskussion. Wer "Besitz" erworben hat, der steht meist finanziell nicht gut da. In der Regel wird Geld ausgegeben. Je mehr man davon hat, desto mehr wird ausgegeben und man steht erst wieder finanziell "nicht gut" da. Soll heißen, das Konto ist dennoch "leer". Wenn sich ein Audi A3 ausgeht, dann wirds einer. Wenn sich nen Audi Q8 ausgeht, dann wird es eben sowas, der kostet dann monatlich auch mehr, einfach weil man sich es leisten kann. Aber: Beide Käufer stehen finanziell "nicht gut" da. Ich hoffe, du weißt wie das gemeint ist. ;) Das ist nunmal die Regel. Und die Regel, also der Durchschnitt, wird nicht "reich". Aber wie gesagt, da geht es schon um Prinzipien.


Natürlich ist die PV-Anlage entsprechend zu vergleichen. Da hast du Recht. Wenn die PV-Anlage nur fürs Autoladen errichtet wurde, dann ist eben so zu rechnen, ggf. kann man da auch Vergleiche mit den öffentlichen 50-60cent/kWh ziehen.
Wenn die PV-Anlage dann auch noch zur Stromversorgung im Haushalt dienen soll, dann kann man mit den lokal verfügbaren Strompreisen vergleichen.
Ich can mir nicht vorstellen, dass sich eine PV-Anlage rechnet, wenn man wirklich der Wahrheit entsprechend rechnet, wie schon in den vorherigen Posts von mir skizziert.
Errichte ich eine PV-Anlage um z.B. 20k um meinen Haushalt zu versorgen inkl. Stromspeicher ... ich müsste dann wie lange Strom vom Kraftwerk beziehen damit sich die PV-Anlage+Speicher auszahlt? 28 Jahre? Nach dieser Zeit müssten PV-Anlage+Speicher ausgetauscht werden. Und ich habe da nur die Kosten für die PV-Anlage+Speicher herangezogen,... von Dach, Grundstück, ggf. Versicherung, ggf. Unterkonstruktion, usw... noch gar nicht angefangen. Warum auch noch Stromspeicher? Weil der Strom aus dem Kraftwerk ebenso Tag und Nacht verfügbar ist.
Dass der Preis mal raufknallen sollte, da mache ich mir weniger Sorgen. Dann spare ich eben oder es ist mir egal. Vorher fliegen die Heugabeln und die Wähler fordern Maßnahmen von der Politik. Genauso können die Kosten für PV-Anlagen auch raufknallen. Ob da die Politik auch einspringt? ;)
Also deiner Logik ist da nicht zu folgen. Wenn du ein Eigenheim hast, ist das Dach da und verursacht durch die PV Anlage keine zusätzlichen Kosten.
Das du das alle 30-40 Jahre mal neu machen musst ist unabhängig von der PV Anlage und hat da nichts in den Kosten der ov Anlage zu suchen.

Ohne Akku,kannst du nur die Stromkosten ein wenig absenken, denn es gibt Zeiten da ist viel Energie verfügbar und Zeiten wo wenig verfügbar ist. Ohne Akku würde ich das nicht machen (zumal auch da die Preise runter gehen). Amortisieren tut sich das ganze für gewöhnlich nach 10-15 Jahren (je nach lokalen Strompreis). Einspeisevergütung ist zwar nett, aber jede selbst genutzte kWh beschleunigt die Amortisierung (sinnvoll verbrauchte).

Aktuell Richtung Winter wirst du nicht viel reißen (meine 6,5kwp Anlage hat vorgestern z.b. nur 0,2kwh gemacht, es war halt ein echt dunkler Tag, viel mehr als 5kwh kann ich in der Winterzeit aber nicht erwarten). Im Sommer sind es dann aber gerne 25-40+kwh. Das werde ich nicht alles selbst Verbrauchen können, aber selbst wenn die Ladekosten des Autos halbiert werden ist das schon eine ganze Menge.


Also selbst mit meinem aktuell guten Tarif von 24,5cent/kWh wird sich das relativ schnell amortisieren. Zuvor hatte ich einen 34cent Tarif, damit hatte es sich schneller gelohnt, aber der Tarifwechsel kam dann quasi zeitgleich mit der Solaranlage zufällig dazu.

Und auch nach 20 Jahren ist deine PV Anlage nicht nutzlos. Du bekommst vielleicht keine Förderung mehr, aber trotzdem funktioniert die noch. Das due alle 8-10jahre den Wechselrichter tauschen musst ist da schon eingerechnet.

Akku ist so eine Sache. Die werden aktuell eigentlich immer günstiger und lohnen daher immer mehr.

Du musst zudem damit rechnen das die Stromkosten in nächster Zeit weiter steigen werden (dank ~16 Jahre Stillstand durch die CDU wurde der Ausbau der Netze ja auch verschleppt). Je höher desto mehr lohnt es.


Und zu deiner Rechnung mit dem kein Geld haben. Wenn du dir so ein teures Auto zu legst, solltest du auch entsprechende Rücklagen gebildet haben. Sonst machste generell was falsch.

[f10]

Wenn du Ehrlichkeit und Wahrheit willst, so sind das Dinge, die du dir nunmal überlegen musst. Etwa die Kosten für den Umbau der PV Anlage. Dass sie in 15 Jahren ohnehin platt sein wird. Versicherung dafür? Prozente/Anteile sowieso, fürs Dach, für das Grundstück, etc.. Ich weiß, das ist nicht einfach, also wird pauschal behauptet "ich zahle 20 Cent/kWh" weils auf der Stromrechnung so steht.Nur wollte ich von Dir wissen, mit welchen prozentualen Anteil ich die Grundstücksfläche in die Rechnung einfließen lassen soll, wenn sie erstens eh schon da ist / Besitz und zweitens vorher auch nicht genutzt wurde. Also? Versicherung für PV ist bei unserem Hausratstarif ohne zusätzliche Kosten schon mit abgedeckt - diesen Tarif haben wir schon immer. Welche Zusatzkosten? Umbaukosten ... die sind so schnell drin. Und wie hoch soll ich meine Arbeitskraft ansetzen für Fundament oder Kabelgraben? Mit Mindestlohn oder passend zu meiner Qualifikation? Und die Arbeits/Spielkraft der Kinder die da gut mitspielen konnten? Und ganz ehrlich: wer anfängt Kosten von Kindern so anzusetzen, hat in meinen Augen nicht nur ein 'Rechnungs'-Problem.

[Marodeur]

Warum sollte man eine PV Anlage nach 25 Jahren wegwerfen? Weil sie nur noch 80% liefert? Komische Rechnerei...

[redpanther]

Slipknot hat ja im Prinzip recht, oft werden eigene Anschaffungen schön gerechnet.
Er verallgemeinert es halt maßlos und scheint eine PV Allergie zu haben, die ich mir nicht recht erklären kann.

Würde sich jemand nur wegen eines E-Autos und dem Wunsch nach PV ein Haus zulegen, müsste man vermutlich so rechnen, wie er es darstellt.
In 99% der Fälle ist das aber eben nicht so. Haus ist da und PV/E-Auto ist nur ein Nebeneffekt, eben weil es sich lohnt und leicht machbar ist. Das Dach als Kostenfaktor mit einzurechnen ist dann falsch.

Gerade bei einer PV Anlage lässt sich recht gut berechnen ob und wann sich diese Amortisiert.
Eigentlich fast immer. Nur beim Akku muss man schon genauer hin schauen.
Den muss man ja aber nicht nehmen.

Ob Mieten oder Kaufen ist ein altes Thema und da Spielen auch Immaterielle Werte eine Rolle.
Wie Rechne ich zB ein, das ich keine Nachbarn im Haus habe, auf die ich Rücksicht nehmen muss lieber Slipknot? Wären dir das 100€ im Monat wert?

[BlacKi]

Warum sollte man eine PV Anlage nach 25 Jahren wegwerfen? Weil sie nur noch 80% liefert? Komische Rechnerei...das passiert relativ häufig. vermutlich meistens bei einer vergrößung der anlage, wo die alten module nicht mehr optimal sind. oder nicht optisch dazu passen. wenn ich vor 15 jahren 4-6 module mit 280w verbaut hätte und die anlage heute erweitern wollte, dann kämen die alten vom dach und würden durch 430w module ersetzt werden. die alten kann man noch verkaufen, aber viel bekommt man dafür nichtmehr.

[Slipknot79]

[immy;13663226']Also deiner Logik ist da nicht zu folgen. Wenn du ein Eigenheim hast, ist das Dach da und verursacht durch die PV Anlage keine zusätzlichen Kosten.
Das du das alle 30-40 Jahre mal neu machen musst ist unabhängig von der PV Anlage und hat da nichts in den Kosten der ov Anlage zu suchen.

Ohne Akku,kannst du nur die Stromkosten ein wenig absenken, denn es gibt Zeiten da ist viel Energie verfügbar und Zeiten wo wenig verfügbar ist. Ohne Akku würde ich das nicht machen (zumal auch da die Preise runter gehen). Amortisieren tut sich das ganze für gewöhnlich nach 10-15 Jahren (je nach lokalen Strompreis). Einspeisevergütung ist zwar nett, aber jede selbst genutzte kWh beschleunigt die Amortisierung (sinnvoll verbrauchte).

Aktuell Richtung Winter wirst du nicht viel reißen (meine 6,5kwp Anlage hat vorgestern z.b. nur 0,2kwh gemacht, es war halt ein echt dunkler Tag, viel mehr als 5kwh kann ich in der Winterzeit aber nicht erwarten). Im Sommer sind es dann aber gerne 25-40+kwh. Das werde ich nicht alles selbst Verbrauchen können, aber selbst wenn die Ladekosten des Autos halbiert werden ist das schon eine ganze Menge.


Also selbst mit meinem aktuell guten Tarif von 24,5cent/kWh wird sich das relativ schnell amortisieren. Zuvor hatte ich einen 34cent Tarif, damit hatte es sich schneller gelohnt, aber der Tarifwechsel kam dann quasi zeitgleich mit der Solaranlage zufällig dazu.

Und auch nach 20 Jahren ist deine PV Anlage nicht nutzlos. Du bekommst vielleicht keine Förderung mehr, aber trotzdem funktioniert die noch. Das due alle 8-10jahre den Wechselrichter tauschen musst ist da schon eingerechnet.

Akku ist so eine Sache. Die werden aktuell eigentlich immer günstiger und lohnen daher immer mehr.

Du musst zudem damit rechnen das die Stromkosten in nächster Zeit weiter steigen werden (dank ~16 Jahre Stillstand durch die CDU wurde der Ausbau der Netze ja auch verschleppt). Je höher desto mehr lohnt es.


Und zu deiner Rechnung mit dem kein Geld haben. Wenn du dir so ein teures Auto zu legst, solltest du auch entsprechende Rücklagen gebildet haben. Sonst machste generell was falsch.

Ich kann leider auf deine Rechnung nicht eingehen, da du Dach etc. ignorierst. "Schon alles da" gilt eher nur für Erben.
Als ich mal nen Kind war, war auch alles "schon da", das Zimmer, das Bett, der Fernseher, der Schneider CPC 464, der erste 486er usw... Was für nen bequemes Leben. (y) Später bin ich draufgekommen: Huch, das wird aber alles nicht hergeschenkt, von wegen "schon alles da" ;)
Sobald ich nen Dach für eine PV nutze, so ist das einzukalkulieren. Das Dach wird mit der PV verknüpft. Du kannst es dann natürlich anderen Kostenstellen anteilig abziehen wenn möglich.


Warum sollte man eine PV Anlage nach 25 Jahren wegwerfen? Weil sie nur noch 80% liefert? Komische Rechnerei...

In der Regel gelten 80% tatsächlich als "verbraucht".
"Irgendwie leistet die PV nicht mehr so viel wie früher, vielleicht sollte ich sie mal tauschen"
Und weg ist die Kohle. Versuch mal gebrauchte PV Module mit 80% Leistung zu verkaufen. ;)



Gerade bei einer PV Anlage lässt sich recht gut berechnen ob und wann sich diese Amortisiert.
Eigentlich fast immer. Nur beim Akku muss man schon genauer hin schauen.
Den muss man ja aber nicht nehmen.


Wie Rechne ich zB ein, das ich keine Nachbarn im Haus habe, auf die ich Rücksicht nehmen muss lieber Slipknot? Wären dir das 100€ im Monat wert?


Ein Stromspeicher muss immer mitbestellt werden, wenn man ordentlich vergleichen will. Wie gesagt, vom Kraftwerk hat man Tag und Nacht Strom und ist sofort ein Argument, denn die 100% Verfügbarkeit steckt in den z.B. 30Cent/kWh Kraftwerkstrom nunmal drin.

Wie du Rücksicht berechnest, musst du dir überlegen. Ich muss hier keine Rücksicht auf Nachbarn nehmen, obwohl hier welche leben. (y)

-------------

Da ich hier immer wieder nach Anteilen und Rechnungsansätze gefragt werde: Das müsst ihr euch eben selbst überlegen.

[Slipknot79]

dp

[][immy]

Noch mal, Haus bereits gekauft. Dach ist drauf ohne Dach kein Haus (zumindest würde ich so eins nicht kaufen. Da müsste nichts verstärkt oder zusätzlich aufgebaut werden. Wohne hier seit >10 Jahren und habe dann dieses Jahr eine PV Anlage drauf geschnallt.
Wenn du da irgendwelche Kosten beim Dach siehst, sind das jetzt eher negativ-kosten, weil das Dach nun aktiv Geld einspart.

Die Reperaturkosten für das Dach sind auch nicht anteilig gestiegen. Die Versicherungskosten ebenfalls nicht. Wo siehst du da irgendwelche Kosten die es vorher nicht gab?

Das macht doch vorn und hinten keinen Sinn.

Das Dach war vorher quasi nur Isolierung und Regenabwehr und hat nun eine weitere Rolle übernommen.

Ja, es kann bei älteren Häusern sein, das man das Dach neu machen muss, weil alt oder nicht so viel Gewicht möglich ist, das ist bei einigermaßen modernen Häusern (so die letzten 30 Jahre) aber eigentlich nicht der Fall. Bei älteren Häusern kann eine neu Belegung mit Dachziegeln sinnvolle sein, das ist aber auch unabhängig von der PV Anlage der Fall.


Ich sehe nach wie vor nicht deinen punkt. ich kann dir jedenfalls sagen das mit meiner kleinen 6,5kwp Anlage ich im Sommer nur noch 1/8 meines Stromverbrauchs hatte (ein bisschen aus dem Netz braucht es halt immer) und seit dem e-autos sind wir wieder beim alten Energiebedarf (dafür keine Tankstellenkosten mehr).

Und ja, jede kWh die ich selbst erzeuge und Verbrauche spart mir aktuell 24,5 cent. Der Break even ist damit in 10-12 Jahren geschafft. Etwas schneller wenn die Kosten rauf gehen. Und ja, den irgendwann nötigen Wechsel des Wechselrichters ist da mit einkalkuliert. Ist keine Raketenwissenschaft, aber eine gute Investition in die Zukunft.

[Slipknot79]

Hast du einen Stromspeicher und auch seinen Verschleiß berücksichtigt? (Auch bei Akkus gilt 80% als "verbraucht")
Aber selbst wenn du den Stromspeicher berücksichtigst, fehlt immer noch das Dach und das Grundstück, auch wenn es "schon da ist". Das "Grundstück" eines Kraftwerks (und der Ladestation inkl. Zufahrten/Abfahrten) wird ja in den 50-60 cent/kWh beim öffentlichen e-Laden oder in den 30 Cent Haushaltsstrom ja auch berücksichtigt. Denn wo steht nen Kraftwerk drauf? Eben. Und es hat sogar nen Dach mit Lebenszykluskosten. Instandsetzungsarbeiten am Bauwerk? Alles drin.
Was du dir da ersparen willst, dadurch, dass da schon nen Dach da ist, weiß ich nicht. Eine fiktive Stahl-Unterkonstruktion auf der Wiese? Vielleicht doch eine aus Gold, damit das Dach besser dasteht? Es bringt nichts fiktive Kosten anzusetzen, sondern vorhandene zu berücksichtigen. Ohne Dach, keine PV. Ohne Stromspeicher, keine 24/7 Verfügbarkeit. Punkt.
Das zählt, auch in der Geldbörse.
Oder bist du der Meinung, dass man das Auto verkaufen sollte, weil "es schon da ist", und für das Geld gibts dann gratis Dick-GPUs auf Lebenszeit? Eben.

[Filp]

Lebst du in der Höhle? Was für ein Schwachsinn...

[sun-man]

Ich glaub Slipi diskutiert sogar das "kostenlose Stück Wurst" fürs Kind, von der Fleichtheke weg. Ist ja nicht kostenlos. Man kauft ja ein, das kostet Strom, Treibstoff, Muskelkraft (die man mit Essen wieder auffüllen muss) oder sogar ein ganzes Taschentuch. Mit dem nicht kostenloses Fahrrad gefahren, zu kalt, Rotznase, Taschentuch. DAS IST NICHT KOSTENLOS....aber Papa...NEIN ^^

[][immy]

Und noch mal, Dach bereits vorhanden. Wenn du dieses da unbedingt mit rein rechnen möchtest, musst du diesen Anteil von den Kosten (ohne PV Anlage) wieder abrechnen, denn das Dach verursacht keine Mehrkosten durch die PV Anlage. Wenn du das unbedingt raus rechnen möchtest ist das einfach nur das "rechte Tasche, linke Tasche"-prinzip und mehr nicht. Es bringt dich nicht weiter. Eine PV Anlage auf einem vorhandenen Dach führt einfach dazu, das du dein vorhandenes Grundstück effizienter nutzt.

Am ende der Amortisierung wirft die PV Anlage nun auch Geld in Form gesparten geldes ab. Die Forderung brauche ich dabei nicht mal zu berücksichtigen, da ich durch dass eAuto eh fast alles selbst Verbrauche und mit die Tankstellenstops spare.


Ich fasse echt nicht das eir so eine Diskussion führen in einem Thread wo es hauptsächlich um 50k€+ Autos geht.

[f10]

Da ich hier immer wieder nach Anteilen und Rechnungsansätze gefragt werde: Das müsst ihr euch eben selbst überlegen.Ok. Ganz realistisch betrachtet tanke ich also unserer Auto mit der Freiland PV für effektiv 8 cent pro kWh. Alles bereits eingerechnet - inklusive Kinderarbeit beim Spielen mit dem spatentiefen Kabelgraben.
Von der DachPV tanken wird natürlich eine unheimlich komplexe Rechnung vor allem der Speicher benötigt ca. einen viertel Quadratmeter Wohnungsfläche, welche sonst eines der Kinder mit dem Abstellen eines Lego Schlosses in Rechnung gestellt werden müsste. Aber da die Gewichtung selbst überlegt werden sollte, komme ich auch hier auf 8 cent.

Um sinnvoll beim Thema allgemeiner e-Mobilität zu bleiben: Habe jetzt erst einen Artikel vernommen, dass die geplante Fahrradanhänger / Lastenrad Posse (Überregulierung) wohl endgültig vom Tisch sei - hoffentlich. Ich bin zwar noch bei der Überlegung, dass für die Kalkulation des E-Lastenrads nicht nur Strom und Wartung anfällt, sondern auch Hausratversicherung, anteilig Grundstückssteuer für das Abstellen und noch mehr Grundstückssteuer für den ausgedehnten Platz den eine Wartung benötigt und und und...

[/dev/NULL]

Ich glaube das ist ein Neid Problem. Alle die ein Haus haben haben das geerbt und die PV können sie sich auch noch leisten.

Die Autarkie mit PV kann man einigermaßen gut berechnen und damit auch die Amortisation.

Für PV braucht man ein Dach, sonst geht es nicht.
-> Mieter sind da eher raus, eine Amortisation von 10 Jahren+ würde ICH auf einem gemieteten Ding nicht machen.

Ein E-Auto geht auch ohne PV (oder eine PV auch ohne E-Auto)
-> E-Auto -> Mehr Stromverbrauch -> höherer Eigenanteil -> schnellere Amortisation (eine Mietswohnung oder Haus erzeugt 0 Liter Benzin für einen Verbrenner)

Ein Haus braucht ein Dach.
Auf die meisten Dächer geht auch eine PV (Wer halt ein Dach hat)

I.d.R. kauft man ein Haus weil man es will/kann/dort leben möchte und nicht weil man eine PV will.
Ebenso ein (e)-Auto, weil man eins braucht, sich ghenau das leisten kann/will - wobei beim Auto immer der "haben will"- Faktor mitspielt sonst kann ich mir die ganzen häßliche GLCs oder X6 o.ä. nicht vorstellen nen GTI oder ähnliches fahren ja auch nur Prolls mit kleinem Schniepel (man sieht zwischen ich brauche 4 Räder die mich von A nach B bringen und ich brauche einen Strassenpanzer um mich zu repräsentieren - sorry entspannt nach 4h mit 200km/h anzukommen- liegen viele Schattierungen.

Wer sich ein E-Auto leisten kann und es tut macht das aus Überzeugung.
- kein (lokaler) Co2 Ausstoß
- wirtschaftlich günstiger, wenn man PV hat oder daheim laden kann
- man daran glaubt das Dinosaurier verbrennen nicht die Zukunft ist
- Interesse an neuen Technologien hat
- man mit den (Ladeeinschränkungen auf Langstrecke leben kann
o.ä.

unbestritten kann sich das (heute) nicht jeder leisten. (Trotzdem sind es oft die Schichten die sich sowas weniger leisten sollten die dann den M5 leasen..).

In meiner Amortisation für die PV rechne ich mit Rücklagen und ohne Strompreis-Steigerung und komme auf 12 Jahre. Das Dach hat Rücklagen "in der "Haus-Rechnung" - ebenso wie die Heizung etc.

Als Vermieter (gekauft/verdient nichts geerbt - die leben zum Glück noch) habe ich auch Rücklagen, die ich dann über langsam steigende Mieten mir von den Mietern hole. ein PV baue ich da nicht drauf (lohnt nicht) eine Wallbox hatte ich angeboten - wollten die nicht.

Zurück zum Topic:
Hyundai will was eigenes auf der Kia EV3 Basis anbieten.. finde ich spannend. das design von Kia gefällt mir nicht. Noch kleinere Version leider wieder mal nur "irgendwann später 2026 oder so"
https://www.auto-motor-und-sport.de/elektroauto/hyundai-ioniq-3-kompaktes-elektro-crossover/

Ich bin zwar noch bei der Überlegung, dass für die Kalkulation des E-Lastenrads nicht nur Strom und Wartung anfällt, sondern auch Hausratversicherung, anteilig Grundstückssteuer für das Abstellen und noch mehr Grundstückssteuer für den ausgedehnten Platz den eine Wartung benötigt und und und...
Aber nur beim Eigenheim, wenn man zur Miete oder unter der Brücke wohnt dann nicht.

[user77]

Das Angebot habe ich letzte Woche von meinem alten Stromanbieter bekommen:

https://i.ibb.co/hCBjbDc/Screenshot-2024-12-07-203800.png

Das zahlen wir aktuell bei Spotty (Börenpreisabhängig, brauchst nen Smarten Stromzähler)

https://i.ibb.co/ZWz2bsM/Screenshot-2024-12-09-085819.png

Ein paar cent/kwh kommen als Netzgebühr dazu, das hast du immer.

geladen wird immer so um 1-5 uhr nachts, auch unsere Waschmaschine und Trockner sind auf diese Zeit Programmiert, da der Strompreis da teilweise im Winter > 1/4 ist.

Fürs PV einspeisen bekommen wir aktuell nur noch ca. 7 Cent vom Energieanbieter, 14 Cent von der Energiegemeinschaft in der Umgebung, ist ein bisschen kompliziert.

Aber Österreich ist halt nicht Deutschland:

2023 gab es 0% NettoStromimport und es Dominiert halt zu 60% die Wasserkraft und 0% Kohle.

https://i.ibb.co/R2YGnpm/Screenshot-2024-12-09-091020.png

[redpanther]

Ein Stromspeicher muss immer mitbestellt werden, wenn man ordentlich vergleichen will. Wie gesagt, vom Kraftwerk hat man Tag und Nacht Strom und ist sofort ein Argument, denn die 100% Verfügbarkeit steckt in den z.B. 30Cent/kWh Kraftwerkstrom nunmal drin.


Sorry, was für ein Quatsch. Wer will denn Vergleichen, wozu?
Ich will als Privatperson doch nur wissen, wann sich eine PV Amortisiert.
Da hilft zb ein E-Auto, denn es erhöht den Eigenverbrauch.
Ich kappe deswegen aber doch nicht die Leitung zum Stromnetz.
Du kennst ja sicher den Unterschied zwischen einer Autarken PV und Überschuss Einspeisung?

Du kannst die Diskussion aber gerne im PV Thread weiterführen.
Das ganze nur zum teil etwas mit der EMobilität zu tun.

[E39Driver]

Die Kosten für Bauteile einer PV Anlage fallen fast ins Bodenlose. Eine Palette (36 Stk.) der besten und langlebigsten (30 Jahre Garantie) Module kostet weniger als eine GTX4090 Grafikkarte. https://www.tepto.de/Trina-NEG9RC.27-430Wp-Bifazial-Black-Frame-Palette-PV1114.36

Aber was kann man mit 15kWp selbst erzeugtem Strom schon anfangen.
Genau das. Einfach mal mit den aktuellen Preise für die Solarmodule und mittlerweile auch für Speicher beschäftigen. Wer die Anlage selbst aufbaut oder geschickterweise die Handwerker über MyHammer oder Kleinanzeigen beauftragt und bar bezahlt, kommt mit einer 15kWp Anlage im vierstelligen Bereich raus. Das ist finanziell sowas von ein No-Brainer und lohnt sich für jeden Hausbesitzer. Das Laden eines E-Autos ist dabei nur nettes Beiwerk, ist ein kann aber kein muss.

Natürlich wer umgekehrt auf die Türverkauf-Drücker rein fällt, die überteuerte Anlagen mit Versicherung usw. für 40k an ahnungslose Rentner verkaufen, der kommt auch mit 20 Jahren Laufzeit in keinen grünen Bereich

[readonly]

Wer die Anlage selbst aufbaut oder geschickterweise die Handwerker über MyHammer oder Kleinanzeigen beauftragt und bar bezahlt...

Das sind ja 1a Tipps hier ;D

[user77]

Das sind ja 1a Tipps hier ;D

Haben wir auch gemacht warum soll ich denn Monteur/Elektriker 50% bis 100% mehr zahlen, wenn es einfach nur 0815 Montagearbeiten sind. Da wird leider ziemlich viel Schindluder betrieben. PS: Rechnung bekommst ja trotzdem ich will ja auch Garantie auf die Arbeit.

[readonly]

Ich glaube wenn man explizit "bar bezahlt" schreibt, hat das einen anderen Hintergrund. Ansonsten dürfte dem Handwerker wohl egal sein womit du bezahlst.

[Andre]

Haben wir auch gemacht warum soll ich denn Monteur/Elektriker 50% bis 100% mehr zahlen, wenn es einfach nur 0815 Montagearbeiten sind. Da wird leider ziemlich viel Schindluder betrieben. PS: Rechnung bekommst ja trotzdem ich will ja auch Garantie auf die Arbeit.

Damit war Schwarzarbeit gemeint und nicht die Zahlungsart.

[E39Driver]

Damit war Schwarzarbeit gemeint und nicht die Zahlungsart.
Also bitte, was sind denn das hier für Unterstellungen? Schrieb ich irgendwo was von Schwarzarbeit? Nein, und was du daraus interpretierst ist nicht mein Problem. Bargeld ist gesetzliches Zahlungsmittel. Jeder Handwerker bevorzugt Bargeld in der Zahlungsabwicklung, da ohne Gebühren und einfacher händelbar.

Die Angabe man wird Bar bezahlen bei Angebotseinholung ist absolut legitim. Ggf. ist dem Handwerker dies auch ein paar Prozent Rabatt wert, da er keine Gebühren drauf hat. Wie genau er dies im Hintergrund dann verrechnet oder auch nicht verrechnet, kann man es als Auftraggeber nicht wissen und kann einem auch egal sein.

So aber genug OT zu diesem Thema.

[Schimi1983]

fürs Finanzamt wird aber eine Überweisung gebraucht... ;-)

[Iscaran]

Jeder Handwerker bevorzugt Bargeld in der Zahlungsabwicklung, da ohne Gebühren und einfacher händelbar.


Stimmt - weil das Finanzamt im Zweifelsfall nämlich davon nichts mitbekommt.

Dann kann man die Steuerlast senken, da man weniger Einnahmen hatte (zumindest auf den nachweisbaren Bankkonten).

Vermutlich ist das immernoch Hauptgrund Nr1 warum Bargeld in Deutschland so bevorzugt ist. Es geht letztlich immer um "Schwarzarbeit" oder das "Reinwaschen" von solchem Geld...und das in einem Staat mit einer der niedrigsten "Korruptionsraten" der Welt ;D

[Slipknot79]

[immy;13663648']Und noch mal, Dach bereits vorhanden. Wenn du dieses da unbedingt mit rein rechnen möchtest, musst du diesen Anteil von den Kosten (ohne PV Anlage) wieder abrechnen, denn das Dach verursacht keine Mehrkosten durch die PV Anlage. Wenn du das unbedingt raus rechnen möchtest ist das einfach nur das "rechte Tasche, linke Tasche"-prinzip und mehr nicht. Es bringt dich nicht weiter. Eine PV Anlage auf einem vorhandenen Dach führt einfach dazu, das du dein vorhandenes Grundstück effizienter nutzt.



Einfach im Kraftwerk anrufen und dort fragen, wie die Lebenszykluskosten des Gebäudes in die Preisgestaltung ballern.
Das kannst du dann sinngemäß auf das Dach und das Grundstück übertragen.
So einfach ist das. Dort wird nicht diskutiert, ob das Dach oder die Gasturbine zuerst da war. Dort wird knallhart abgerechnet und gut ist.
Sinngemäß kann auch beim Betreiber von Ladestationen angerufen werden um sich über deren Preisgestaltung zu informieren.
Ich weiß, sowas kostet extreme Überwindung und benötigt maximalen Mut, schafft aber immerhin Klarheit in der eigenen Kalkulation. (y)
Und bitte nicht auf den privaten (und verschleißenden) Stromspeicher vergessen, die (verschleißende) Gasturbine ballert schließlich 24/7. (y)

Sorry, was für ein Quatsch. Wer will denn Vergleichen, wozu?



Jeder der es schafft sich selbst gegenüber ehrlich zu sein. Ich weiß, das sind vielleicht 1 Promille der Gesellschaft. ;)




Du kannst die Diskussion aber gerne im PV Thread weiterführen.
Das ganze nur zum teil etwas mit der EMobilität zu tun.

Und wie das mit dem Fred zu tun hat. Es ging ja eingangs um PV-Anlagen zum Zwecke des E-Ladens. War nicht mal mein Thema. (y)

Das Angebot habe ich letzte Woche von meinem alten Stromanbieter bekommen:


Bin aktuell bei 17Cent/kWh. (Kein Float-Tarif)
Ginge noch günstiger, bin aber zu faul zum Wechseln, und so viel spare ich dann auch nicht moar ein. (y)

[Iscaran]

Einfach im Kraftwerk anrufen und dort fragen, wie die Lebenszykluskosten des Gebäudes in die Preisgestaltung ballern.
Das kannst du dann sinngemäß auf das Dach und das Grundstück übertragen.
So einfach ist das. Dort wird nicht diskutiert, ob das Dach oder die Gasturbine zuerst da war. Dort wird knallhart abgerechnet und gut ist.
Sinngemäß kann auch beim Betreiber von Ladestationen angerufen werden um sich über deren Preisgestaltung zu informieren.
Ich weiß, sowas kostet extreme Überwindung und benötigt maximalen Mut, schafft aber immerhin Klarheit in der eigenen Kalkulation.
Und bitte nicht auf den privaten (und verschleißenden) Stromspeicher vergessen, die (verschleißende) Gasturbine ballert schließlich 24/7.

Was für ein Schwachsinn.

Wenn ich zum Zwecke des Wohnens ein Haus baue und das kostet sagen wir mal X-€.

Dann ist ja völlig klar, dass wenn ich SPÄTER auf die Idee kommen das Dach mit einer PV-Anlage zu verzieren, diese zwar nochmal Y-€ kostet aber gleichzeitig ja auch Z-€ "Gewinn" abwirft.

Dabei sind aber die X-€ Hausbaukosten völlig irrelevant. Die waren vorher schon da und sind in ihrer Funktionsweise weder verändert nocht verschlechtert noch sonstwas.

WAS aber anfällt sind die Installationskosten Y für die PV-Verzierung. DIESE muss ich natürlich zur Amortisation mit dem "Gewinn" Z gegenrechnen um zu sehen ob sich die Anschaffung von Y natürlich überhaupt rechnet.

Dein völlig aus dem Nirwana herbeigezogener Flächenvergleich und Kostenansatz von Gasturbinen ist auch völlig Sachfremd...

Wenn du dir ein Auto kaufst weil du 4-Räder brauchst ist es nunmal egal ob du dir auch eine GPU kaufst oder Motorräder mit 2-Rädern billiger sind, weil du natürlich 4-Räder brauchst.

Ich muss also für ALLE DIE Fälle die nicht relevant sind für die Anschaffung auch überhaupt keine Betrachtung "anteiliger" Kosten machen.

Die anteiligen Kosten eines sowieso existenten Hausdaches sind 0€ (bezogen auf die "Verzierung" mit PV-Anlage.

Das ist vielleicht anders wenn man eine Hausdach NEU BAUT (weil man ein Haus neu baut oder das Dach restaurieren muss) - da kann man z.B. die Rechnung aufmachen ob man signifikant sparen kann wenn man eine PV-Anlage gleich MIT-einbaut. Oder WELCHE ART PV-Anlage man baut (gibt ja z.B. Auf-Dach, In-Dach usw.).

Das ist aber was völlig anderes als einfach eine bestehende Konstruktion zu nehmen und diese NACHTRÄGLICH zu "modden".

[Slipknot79]

Das ist vielleicht anders wenn man eine Hausdach NEU BAUT (weil man ein Haus neu baut oder das Dach restaurieren muss)

Nein, auch dann ist es nicht anders.
Das Dach ist immer zuerst da, dann folgt die PV Anlage. Ob sie 1 Millisekunde nach Fertigstellung des Daches errichtet wird, oder 20 Jahre später, spielt keine Rolle. Wo soll da bitte die Grenze sein? Warum soll das einen Unterschied machen? Das Dach ist nach 1 Millisekunde "genauso da", wie nach 20 Jahren.
Es gibt keine Grenze. Erst das Dach, dann die PV. Und schon darf man rechnen, ggf vorher beim Kraftwerk anrufen, wie die das handhaben. Und den Stromspeicher bitte nicht vergessen.

[GBWolf]

Gehören Solarziegel zum Dach oder zur PV?

[/dev/NULL]

Ein Kraftwerk wird für .. das Kraftwerk gebaut und hat sonst keinerlei weiteren Zweck. ein Haus i.d.R. füs Wohnen... aber ganz ehrlich.. Troll woanders.

[Yggdrasill]

Nein, auch dann ist es nicht anders.
Das Dach ist immer zuerst da, dann folgt die PV Anlage. Ob sie 1 Millisekunde nach Fertigstellung des Daches errichtet wird, oder 20 Jahre später, spielt keine Rolle. Wo soll da bitte die Grenze sein? Warum soll das einen Unterschied machen? Das Dach ist nach 1 Millisekunde "genauso da", wie nach 20 Jahren.
Es gibt keine Grenze. Erst das Dach, dann die PV. Und schon darf man rechnen, ggf vorher beim Kraftwerk anrufen, wie die das handhaben. Und den Stromspeicher bitte nicht vergessen.

Wenn sich das Kraftwerk eine PV aufs Dach baut, werden die genau wie alle anderen auch nur die Kosten für die PV und evtl. Mehrkosten für erhöhte Aufwendungen in ihrer Kalkulation drin haben. Da fängt keiner an auszurechnen wie teuer mal die Baukosten vom Dach waren um die dann in die Kalkulation der PV reinzudrücken. Kannst ja mal bei deinem örtlichen Kraftwerk anrufen und fragen wie die das so handhaben. Und dem Rest deiner Vergleiche hat der Terminator auch schon dreimal ins Bein geschossen - die können noch nicht mal mehr hinken. Ein Dach beim Kraftwerk hat primär die Aufgabe die Produktionshallen und Technik zu schützen, dafür wird es gebaut und kalkuliert. Ein Dach beim Eigenheim wird gebaut um die Bewohner vor der Witterung zu schützen. Das sind die Primäraufgaben eines Dachs und damit der Grund warum man dafür Geld ausgibt. Eine PV ist eine Sekundärnutzung und damit, wenn das Dach geeignet ist und keine weiteren Aufwendungen nötig sind, unabhängig von den Kosten des Dachs zu betrachten. Da gilt sogar das eine PV auf dem Dach sogar Geld einbringen kann weil man sonst unbenutzte Fläche einer wirtschaftlichen Verwertung zuführt. Und wenn man bei der Planung ein teures Dach plant damit man eine PV draufbauen kann: Ja, genau diese Kosten kommen dann in die Kalkulation für die PV. Und nicht mehr. Kannst ja mal bei Firmen anrufen die PV auf dem Dach haben.

Zum Schwachsinn "bei 80% ist eh alles Schrott und alle tauschen das dann sofort aus" schreibe ich besser nichts mehr.

[f10]

Nein, auch dann ist es nicht anders.
Das Dach ist immer zuerst da, dann folgt die PV Anlage. Ob sie 1 Millisekunde nach Fertigstellung des Daches errichtet wird, oder 20 Jahre später, spielt keine Rolle. ...
Du scheinst einfach ein Problem damit zu haben, dass ein Hausdach im Regelfall jedes Haus besitzt und zwar immer in erster Linie deswegen, um den Hausstand vor Wettereinflüssen zu bewahren. Ob da eine PV Anlage drauf kommt oder nicht ist bei halbwegs aktuellen Dächern auch der letzten Firstpfette völlig Bockwurst. Dass Du selbst bei Freiland PV noch Kosten herbei reden willst, welche (selbst wenn sie da wären) recht lächerlich sind, lässt eine andere Intention erahnen. Ich will gar nicht wissen, welche absurden Grundsteuerkosten oder Grenzsteinkosten Du selbst einer modernen Freiland - Zaun PV andichten willst.

ps. Bei Deinen Stromtarif sind in Deiner internen Kalkulation hoffentlich auch die vergesellschaftlichen Kosten, wie Subventionen jeder Art, Atommüll End(:freak:)lager oder Kraftwerksabau usw. mit enthalten?

[Filp]

Mein Vermieter hat auch mein Balkonkraftwerk mit finanziert, weil er vor 60 Jahren einen Balkon gebaut hat ;D

[Slipknot79]

Ein Kraftwerk wird für .. das Kraftwerk gebaut und hat sonst keinerlei weiteren Zweck. ein Haus i.d.R. füs Wohnen... aber ganz ehrlich.. Troll woanders.

Wenn eine PV auf ein Privatdach errichtet wird, dann ist das anteiligt zu berücksichtigen und sich daran zu orientieren, wie das bei Kraftwerken gehandhabt wird. Grundstück und Bauwerk sind sicher nicht for free.

Da fängt keiner an auszurechnen wie teuer mal die Baukosten vom Dach waren um die dann in die Kalkulation der PV reinzudrücken.

Da muss man sich auch keinen dicken Aufwand antun, einfach nachschauen, was man bei der Gasturbine berücksichtigt hat. Einfach der Gasturbine anteilig abziehen und der PV draufschlagen.

Und wenn man bei der Planung ein teures Dach plant damit man eine PV draufbauen kann: Ja, genau diese Kosten kommen dann in die Kalkulation für die PV. Und nicht mehr.

Auch du schaffst eben die Trennung zwischen Neubau inkl. PV und einem Bestand + Errichtung einer PV nicht.
Wenn ein 20 Jahre altes Dach zufällig eine PV-Anlage tragen kann, dann muss man sich eben ausrechen, wieviel man vor 20 Jahren extra für ein überdimensioniertes Dach bezahlt hat.

Das Dach hat zunächst ohne PV natürlich die Aufgabe vor Witterung zu schützen, das stimmt. Wird eine PV-Anlage draufgeschnallt, dann wird in diesem Moment dem Dach eine neue Funktion zugewiesen. Diese Funktion ist eben nicht for free. Das Dach wurde seiner Zeit offensichtlich überdimensioniert.

Warum soll nach Primär und Sekundär unterschieden werden? Das ist völlig willkürlich und subjektiv. Nüchtern betrachtet gewinnt das Dach eine weitere Funktion.

Zum Schwachsinn "bei 80% ist eh alles Schrott und alle tauschen das dann sofort aus" schreibe ich besser nichts mehr.

Kein Problem. Ich werde auch nicht versuchen 80%-Schrott zu "kaufen". Schrott ist eben Schrott. (y)

Bei Deinen Stromtarif sind in Deiner internen Kalkulation hoffentlich auch die vergesellschaftlichen Kosten, wie Subventionen jeder Art, Atommüll End()lager oder Kraftwerksabau usw. mit enthalten?

Bin mir nicht sicher, ob Zwentendorf noch in den Kalkulationen der Stromanbieter steckt, ist vermutlich aber eher irgendwo in Steuergeldern versteckt. (y)
Da fallt mir ein: Wartung und Reinigung sind bei einer PV-Anlage auch zu berücksichtigen, nicht nur ein Stromspeicher. Irgendwo in den letzten Posts habe ich aber ohnehin schon erwähnt, dass ich sicher noch auf 10 andere Dinge bei den Ausgaben für eine PV-Anlage vergessen habe.

[Iscaran]

Mein Vermieter hat auch mein Balkonkraftwerk mit finanziert, weil er vor 60 Jahren einen Balkon gebaut hat ;D
Nein dessen Opa, weil er das Grundstück geerbt hat ;).

[Iscaran]

Wenn ein 20 Jahre altes Dach zufällig eine PV-Anlage tragen kann, dann muss man sich eben ausrechen, wieviel man vor 20 Jahren extra für ein überdimensioniertes Dach bezahlt hat.


Du hast offensichtlich keine Ahnung von der Technik und von Dächern.

NIEMAND baut ein überdimensioniertes Dach...meine Güte wie lächerlich willst du dich denn noch machen ?!?

Warum soll nach Primär und Sekundär unterschieden werden? Das ist völlig willkürlich und subjektiv. Nüchtern betrachtet gewinnt das Dach eine weitere Funktion.

Vielleicht hilft es dir ja den Zustand auf PC-Komponenten zu übertragen:

Wenn du eine neue GPU in ein altes Mainboard einbaust - hast du dann auch das Mainboard damals "überdimensioniert"? Oder evtl. das Netzteil?

Vermutlich weder da eine noch das andere - du "moddest" einfach den IST-Zustand und zwar NUR zu den Kosten der neuen GPU.

[Slipknot79]

NIEMAND baut ein überdimensioniertes Dach...meine Güte wie lächerlich willst du dich denn noch machen ?!?

Doch, das passiert laut Yggdrasill. Lies seinen Beitrag.

Wenn du eine neue GPU in ein altes Mainboard einbaust - hast du dann auch das Mainboard damals "überdimensioniert"? Oder evtl. das Netzteil?

Aber sowas von.
Wenn ich eine PCIe 3.0 Graka in nen Mobo mit PCIe 4.0 installe, dann habe ich für 4.0 sicher extra bezahlt, wo doch schon 3.0 auf Mobos verfügbar war und was bereits genügt hätte.

[f10]

Da fallt mir ein: Wartung und Reinigung sind bei einer PV-Anlage auch zu berücksichtigen, nicht nur ein Stromspeicher. Irgendwo in den letzten Posts habe ich aber ohnehin schon erwähnt, dass ich sicher noch auf 10 andere Dinge bei den Ausgaben für eine PV-Anlage vergessen habe.Na dann zähl doch mal die 10 anderen Dinge auf. Vor allem würde mich auch die Höhe der Wartungskosten interessieren, welche eine PV Anlage und ein Stromspeicher verursachen. Eine Reinigung übernimmt übrigens der Regen und Schnee. Darf man das als kostenlos ansehen?

Welches halbwegs aktuelle Dach (hier wurde bis ~ 20 Jahre alt mal eingebracht), muss denn eigentlich für eine PV Anlage anders dimensioniert werden? Selbst auf einem alten Schuppenflachdach kann man solche Anlagen häufig einfach mit Beschwerung und Windfängern drauflegen (neuste Mode bei uns). Welche Slipknot-Kosten finden sich hier? Und welche Extrakosten soll ich dem PV Zaun gegenüber dem 'normalen' Zaun noch aufbürden? Aber eigentlich ist die Diskussion obsolet denn Deine Worte waren:
Da ich hier immer wieder nach Anteilen und Rechnungsansätze gefragt werde: Das müsst ihr euch eben selbst überlegen.... und wie jeder diese Anteile ganz ehrlich für sich selbst hier verteilt, sollte klar sein.

[redpanther]

Ich gehe ab jetzt immer zu Fuß einkaufen, denn wenn ich das Auto nehme, werden mir die Lebensmittel zu teuer. Da muss man dann ja anteilig den Kofferraum vom Auto, dessen Wartung und Versicherung, den Straßenbau, dessen Wartung und nicht zu vergessen die Gehälter im Verkehrsministerium mit einrechnen. Nee, nee, das Spar ich mir.
Lasse das Auto einfach zuhause in der Garage. Oh wait. Nee, ich muss das Auto auf die brach liegende Wiese stellen, sonst wird mir das zu kompliziert.
Ach Mensch, hätte mir Slipknot nur nicht die Augen geöffnet und ich wäre weiter der durchschnitts Trottel der ich vorher war... das Leben wäre viel einfacher.
Aber halt einfach total falsch berechnet.

[littlejam]

Wenn eine PV auf ein Privatdach errichtet wird, dann ist das anteiligt zu berücksichtigen und sich daran zu orientieren, wie das bei Kraftwerken gehandhabt wird. Grundstück und Bauwerk sind sicher nicht for free.

Kann man einrechnen, aber nicht so wie du das hier schreibst. Durch eine PV auf dem Dach wird das Dach günstiger, weil ich ab dem PV-Zeitpunkt das Dach für mehrere Zwecke nutze und dadurch das Dach insgesamt "günstiger" wird.
Entweder belässt man es bei 100% Dachkosten fürs Haus und 100% Gewinn für die PV, oder anteilig z.B. 50% Kosten fürs Haus und 50% Gewinn durch die PV.
In Summe wird das Dach günstiger, weil es durch die PV nun 2 Zwecke hat, aber nur einmal Kosten.

Aber grundsätzlich ist die komplette Rechnung einfach Quatsch.

Grüße

[Marodeur]

Mal was wichtigeres. Inster ab jetzt bestellbar.

https://www.electrive.net/2024/12/10/hyundai-inster-ab-23-900-euro-bestellbar/

[Gebrechlichkeit]

In dem Artikel von The Conversation wird erörtert, wie die weit verbreitete Einführung von Elektrofahrrädern und -mopeds die weltweite Ölnachfrage erheblich senkt und damit die Auswirkungen von Elektroautos noch übertrifft. Mit 280 Millionen elektrischen Zwei- und Dreirädern auf den Straßen senken diese Fahrzeuge den Ölverbrauch um etwa eine Million Barrel pro Tag, was etwa 1 % der weltweiten Nachfrage entspricht. Diese Entwicklung ist vor allem auf die Beliebtheit dieser Fahrzeuge in Ländern wie China zurückzuführen, wo Mopeds ein gängiges Verkehrsmittel sind.

Elektrische Mikromobilitätsoptionen, darunter Fahrräder, Mopeds, Roller und Dreiräder, sind effizienter für kurze Strecken, die einen großen Teil des Stadtverkehrs ausmachen. In Australien beispielsweise werden 44 % der Pendlerfahrten mit dem Auto unternommen und sind kürzer als 10 km, wobei in den Vereinigten Staaten ähnliche Muster zu beobachten sind. Diese elektrischen Alternativen bieten niedrigere Anschaffungs- und Betriebskosten als Elektrofahrzeuge, die zwar sauberer sind als herkömmliche Autos, aber immer noch viel Strom und Ressourcen für die Batterieproduktion benötigen.

Der Artikel hebt das Potenzial der elektrischen Mikromobilität hervor, die städtischen Emissionen zu verringern und das Problem des letzten Kilometers“ im öffentlichen Verkehr zu lösen. Studien zufolge können Fahrten mit E-Scootern bis zu 45 % weniger Kohlendioxid erzeugen als Fahrten mit dem Auto, und eine Ausweitung der Nutzung von E-Bikes könnte die Verkehrsemissionen um etwa 7 % senken. Da die Batteriepreise sinken und die Benzinkosten steigen, wird erwartet, dass die Verbreitung dieser kleineren Elektrofahrzeuge weiter zunimmt und der Ölbedarf und die Emissionen weiter sinken.

Übersetzt mit DeepL.com (kostenlose Version)
surs: https://theconversation.com/the-worlds-280-million-electric-bikes-and-mopeds-are-cutting-demand-for-oil-far-more-than-electric-cars-213870

[Marodeur]

Geiler Scheiß...

https://www.1000ps.de/modellnews-3012206-stark-varg-ex-2025-elektro-enduro-vorgestellt

Vor allem auch der Preis der etwas höher ist als der einer KTM 450 EXC-F... Die aber keine Straßenzulassung hat und viel wartungsintensiver ist.

Krass ist die A1 Zulassung. Mal sehen wie lange sie das noch durchgehen lassen. Aktuell mangels Verbreitung gehts noch aber wenn erst solche krassen Spaßgeräte auf die Straße kommen und die ersten jugendlichen Idioten auf einem Rad von der Kreuzung weg preschen wirds bald eine Änderung geben...

[BlacKi]

Doch anstatt dass dieses Mikroplastik ewig liegen bleibt, besteht bei der Varg EX der Motorschutz aus Bio-PU, welches sich nach ca. zwei Wochen in der Natur auflöst. ich frage mich wie das gelöst ist, das der motorschutz nicht direkt am motorrad abgammelt...

[Iscaran]

Doch, das passiert laut Yggdrasill. Lies seinen Beitrag.

Hab ich was anderes gelesen als du ??????
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=13664039#post13664039

Wo schreibt er da bitte das man "überdimensionierte Dächer" baut???;D

Wenn ich eine PCIe 3.0 Graka in nen Mobo mit PCIe 4.0 installe, dann habe ich für 4.0 sicher extra bezahlt, wo doch schon 3.0 auf Mobos verfügbar war und was bereits genügt hätte.

Das ist wiedermal ein von dir bewusst aus dem Zusammenhang gerissener Vergleich.
1.) sprach ich nicht von PCIe3 => 4 sonder nur von GPU-Wechsel.
Der ginge auch von PCIe 4 auf 4, aber es hat eh keinen Sinn mit dir zu diskutieren.
2.) Beantwortet das immer noch nicht inwiefern der Mainboard-Anschaffungspreis hier anteilig auf den GPU-Wechsel umgelegt werden muss/oder sollte? Das Mainboard ist schon da - die neue GPU nicht.
Die neue GPU hat mehr Leistung als die alte, weil man diese Leistung nun wohl braucht. Aber du würdest wahrscheinlich auch gleich noch eine neues Mainboard dazu kaufen und ein neues Netzteil, RAM und CPU sowie neues Case. Weil anteilig das alte weiter zu benutzen ist vermutlich nicht denkbar.

Kannst du mal bitte bei Adam und Eva anfragen was eigentlich so anteilig die Grundstückskosten sind für deine Existenz auf dem Planeten Erde?

[Sardaukar.nsn]

Geiler Scheiß...

https://www.1000ps.de/modellnews-3012206-stark-varg-ex-2025-elektro-enduro-vorgestellt

Vor allem auch der Preis der etwas höher ist als der einer KTM 450 EXC-F... Die aber keine Straßenzulassung hat und viel wartungsintensiver ist.

Krass ist die A1 Zulassung. Mal sehen wie lange sie das noch durchgehen lassen. Aktuell mangels Verbreitung gehts noch aber wenn erst solche krassen Spaßgeräte auf die Straße kommen und die ersten jugendlichen Idioten auf einem Rad von der Kreuzung weg preschen wirds bald eine Änderung geben...

Die Stark Varg gibt es doch schon etwas länger? Kommt wohl richtig gut an und hat im Wettbewerb krasse Vorteile gegenüber den Verbrennern. In einigen Videos sprach man schon von Cheat Modus.

c34vyuCp8A0

[Sardaukar.nsn]

Xiaomi hat sein zweites Auto gezeigt. Wie erwartet ein sportliches SUV mit dem Namen YU7. https://x.com/leijun/status/1866305734956511644

https://i.imgur.com/nWHaOR0.jpeg

https://i.imgur.com/8JzEDFf.jpeg

https://i.imgur.com/M3IZF1e.jpeg

[Matrix316]

Die sehen schon ziemlich geil aus. Porsche würde für sowas mind. 100000 Euro verlangen... gerade das SUV sieht aus wie ein Macan oder Cayenne. ;)

[R300]

Ich würde dem Teil nicht so vertrauen können...

https://www.youtube.com/watch?v=TCbmaJM67YE