Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Die totale Elektromobilität – Was dies bedeutet...
Muc-ster
2020-11-25, 17:18:21
Meine Frau beim einkaufen fahren: Da ist was kaputt, hör mal das klingt so komisch
Ich: Das ist der Motor
:D
Winnie
2020-11-25, 19:51:16
Nach nur 8 Monaten habe ich nun auch endlich mal die Bafa-Prämie bekommen...passend zum Weihnachtsfest quasi.
Ich sag da lieber nix weiter zu...
/dev/NULL
2020-11-26, 15:16:27
Nach nur 8 Monaten habe ich nun auch endlich mal die Bafa-Prämie bekommen...passend zum Weihnachtsfest quasi.
Ich sag da lieber nix weiter zu...
Ich muss noch warten.. hoffe vor Weihnachten dran zu sein..
Ich kenne mich bisher überhaupt nicht mit den Wallboxen aus, überlege aber 1-3 Stück in meine vermietete Tiefgarage (im Mehrfamilienhaus) einzubauen. Das ganze würde ich, wenn es der Anschluss hergibt über eigene Zwischenzähler an den Gemeinschaftsstrom legen (Das ganze fest an Wohnungen zu binden erscheint mir zu unflexibel und jeweils einzelne Anschlüsse erzeugt wieder Grundgebühren und Bürokratie mit den Energieversorgern).
Jetzt wäre es natürlich hilfreich, wenn die Mieter ihren Verbrauch tracken könnten, ohne, dass sie Zugang zum Zählerraum haben. Außerdem müssten die Boxen gegen Fremdnutzung gesichert sein (Vielleicht mittels abschließbarer Stahl- oder Gitterschränke). Die Tiefgarage hat aktuell auch kein Tor.
Gibt es dafür schon gute Lösungen oder hat jemand Ideen? Wenn es zuviel Input dazu gibt, würde ich das ganze auch in einen separaten Thread auslagern.
Muc-ster
2020-11-27, 10:18:36
Smarte Ladebox mit RFID Karten? Dann kannst du auch auslesen wer was verbraucht hat und ihnen mitteilen. Ob man über ne App jedem nur Zugriff auf seinen Verbrauch erlauben kann weiß ich nicht
Annator
2020-11-27, 11:22:43
Ich kenne mich bisher überhaupt nicht mit den Wallboxen aus, überlege aber 1-3 Stück in meine vermietete Tiefgarage (im Mehrfamilienhaus) einzubauen. Das ganze würde ich, wenn es der Anschluss hergibt über eigene Zwischenzähler an den Gemeinschaftsstrom legen (Das ganze fest an Wohnungen zu binden erscheint mir zu unflexibel und jeweils einzelne Anschlüsse erzeugt wieder Grundgebühren und Bürokratie mit den Energieversorgern).
Jetzt wäre es natürlich hilfreich, wenn die Mieter ihren Verbrauch tracken könnten, ohne, dass sie Zugang zum Zählerraum haben. Außerdem müssten die Boxen gegen Fremdnutzung gesichert sein (Vielleicht mittels abschließbarer Stahl- oder Gitterschränke). Die Tiefgarage hat aktuell auch kein Tor.
Gibt es dafür schon gute Lösungen oder hat jemand Ideen? Wenn es zuviel Input dazu gibt, würde ich das ganze auch in einen separaten Thread auslagern.
Die OpenWB Series2 haben integrierte MID Zähler (also geeichte) und mit der RFID Erweiterung kann man dann seinen Mietern Ladekarten ausgeben. Man kann die lademäßig vernetzen. Z.B. bei 22kw maximaler Anschlussleistung oder Genehmigung vom Netzbetreiber kann die Maximalladung aufgeteilt werden auf 3 Wallboxen.
Zudem haben die einen echten Typ B FI integriert. Somit spart man sich sogar den A FI in der Verteilung. Jede Wallbox braucht dann nur einen eigenen 3 poligen LS Schalter und eine eigene Zuleitung. Ist mit 9 TE Einheiten erledigt anstatt mit 21 TE Einheiten in der Verteilung.
Wenn man sich noch einen ordentlich Accesspoint in die Garage baut in Sichtweite zu den Wallboxen kann man sich auch noch die Netzwerkverkabelung sparen.
Die Software ist Opensource und die Komponenten leicht zu ersetzen. Die Geräte werden auch noch in 20 Jahren funktionieren auch wenn es die Firma nicht mehr geben sollte.
Wenn du die mit Display nimmst kann man den Zählerstand jederzeit an der Wallbox ablesen und musst keine Zugangsdaten rausgeben. Der Netzbetreiber hat nichts mit der Abrechnung der Ladeboxen zu tun auch wenn die das gerne wollen.
Wenn man die bestellt bitte ankreuzen ZOE und Kona Kompatibilität.
Man kann auch den Support anschreiben die antwortet extrem schnell und kompetent. Die konnten mir VDE Fragen innerhalb von Minuten beantworten.
https://openwb.de/
Danke schonmal für den Input, besonders die Empfehlung für OpenWB.
Wenn man sich noch einen ordentlich Accesspoint in die Garage baut in Sichtweite zu den Wallboxen kann man sich auch noch die Netzwerkverkabelung sparen.
Das ganze funktioniert aber schon offline, oder? Ich würde ungern noch einen zusätzlichen Internetanschluss legen.
Annator
2020-11-27, 13:15:00
Danke schonmal für den Input, besonders die Empfehlung für OpenWB.
Das ganze funktioniert aber schon offline, oder? Ich würde ungern noch einen zusätzlichen Internetanschluss legen.
Ja keine Cloud. Müssen sich aber für das Lastmanagement unterhalten können. Wenn du natürlich 33kw genehmigt bekommst wäre das auch egal. Dann kann ja jede ihre 11kw liefern.
bleipumpe
2020-11-28, 13:24:16
Ich habe mir jetzt auch die OpenWB als standard+ / 11kW Version gekauft. Dank Extras mit knapp 1500€ nicht ganz günstig aber durch die 900€ Förderung passt die Endsumme. Kabel habe ich bereits selber verlegt, lediglich den Anschluß am Verteiler und der WB übernimmt eine Fachfirma. Die Lieferzeit wird aktuell für das o.g. Modell mit 8 Wochen angeben.
Mal sehen, was ich mit dem aktuell genutzten NRGkick + Connect machen werden.
Der e Tron GT RS von Audi lacht mich ja schon an.
Mal schauen, was die Kiste "in Echt" dann kostet :uponder:
Muc-ster
2020-12-01, 15:52:52
Vermutlich weniger als der Taycan :)
138.000 Liste für den RS. Da bekommt man auch einen leckeren Taycan 4S für.
Bin gespannt ob der RS für das Geld ein fertiges Auto ist oder ob dann noch mal 10.000€ an Extras rein müssen und ich mein damit nicht Keramikbremsen oder so was sondern Basics wie Infotainment, Klima, LED Licht, Spiegel die Klappen etc.
jorge42
2020-12-01, 16:36:54
138.000 Liste für den RS. Da bekommt man auch einen leckeren Taycan 4S für.
Bin gespannt ob der RS für das Geld ein fertiges Auto ist oder ob dann noch mal 10.000€ an Extras rein müssen und ich mein damit nicht Keramikbremsen oder so was sondern Basics wie Infotainment, Klima, LED Licht, Spiegel die Klappen etc.
sind doch beim 130tEUR Taycan auch nicht dabei, elektrisch einklappbare Außenspiegel. Ist kostenpflichtiges Zubehör.
bestimmt geil, steigst aus so einer Karre aus und klappst die Spiegel mit der Hand ein, weil dir das Kleingeld für die Funktion gefehlt hat :rolleyes:
Je nachdem was Tesla in den nächsten 12 Monaten mit dem Model S macht, könnte Ich mir gut vorstellen, dass der Audi mir 40% oder mehr Rabatt übern Tisch geht. Wird es schwer haben, gegen ein Auto, dass ausnahmslos Alles viel besser macht, autonom fahren kann und gleichzeitig noch 30.000€ weniger kostet...
Screemer
2020-12-01, 17:30:45
hat sich mal einer die cfos wallbox angesehen. featurewise ist die ja wohl mal top für den preis.
ja die cfos von cfosspeed ;D
Muc-ster
2020-12-01, 17:50:36
Bei Audi geht Liste eigentlich immer 10-20%
bleipumpe
2020-12-01, 18:01:04
hat sich mal einer die cfos wallbox angesehen. featurewise ist die ja wohl mal top für den preis.
ja die cfos von cfosspeed ;D
Die OpenWB series 1 sieht auch so aus. Die gab es sogar als Selbstbausatz.
@Muc-ster
Auch auf die RS-Modelle?
[MK2]Mythos
2020-12-01, 18:34:31
Bei Audi geht Liste eigentlich immer 10-20%
Kannst du mir mal bitte verraten, wie das als privater "Interessent" funktioniert? Schlägt man bestimmte Ausstattungen kostenfrei on top raus, oder sagt man dem Verkäufer beim Audi Händler am Ende "Was is letzte Prais"?
Ich frag mich immer, wie das "seriös" und nicht im Fähnchenhändler oder ebay kleinanzeigen Style rüberkommt.
Frag natürlich für nen Freund. :freak:
Du registrierst Dich einfach bei carwow und knallst deinem Freundlichen da das günstigste Angebot auf den Tisch.
Hab ich jetzt bei den letzen drei Autos so gemacht. Selbst wenn Du nicht genau den Preis bekommst, lass es 300€ mehr sein oder so kommst am Ende besser weg (außer Du bist ein echter Verhandlungsprofi) und hast diesen ganzen türkischen Basar nicht.
Henry
2020-12-02, 19:51:51
WOxYuzOJV58
Der gute Steve hat sich ausführlich (>2h) mit der Arte Doku beschäftigt.;D
Screemer
2020-12-02, 20:34:07
habt ihr schon mitbekommen, dass alpiq getcharge zum jahresende einstellen wird?
die hatten bei einem recht großen verbund doch immer noch die atraktivsten dc preise. sehr schade. mehr platz für 90c dc laden ;(
Was da grad Kartelltechnisch abläuft ist echt nicht schön.
Bei Maingau sind bei mir in den letzten 12 Monaten sicher auch 2/3 aller DC Lader verschwunden. Maingau hatte dazu ne Rundmail an die Kunden geschickt. In der stand, dass sie mehr oder weniger von EON und Co erpresst werden und sie können entweder die Preise mit 90+ Cent pro kWh an die Kunden weitergeben oder diese Säulen einfach aus dem Netz streichen.
Dazu haben Sie dann ne Umfrage bei den Kunden gemacht und entsprechend gehandelt. Schon traurig was da läuft. Vor allem weil sich die großen Ladenetzbetreiber Ihr Netz vom Steuerzahler haben finanzieren lassen...
Marodeur
2020-12-02, 23:28:33
Und die Politik schaut weg?
Mal so eine Idee: Könnte man sich nicht so ein Abo von VW / Audi teilen ähnlich wie Netflix oder Amazon Family? Also man teilt sich eine Ladekarte bzw. Account von "We Charge Plus" und der Abo Gebühr mit sagen wir mal ~5 Leuten. Das Abo kostet 17,- Euro im Monat also für jeden Teilnehmer grob 3,50 Euro pro Monat und zahlt dann nur ~30 Cent bei IONITY. Würde ich jetzt nicht mit Wild-Fremden machen aber mit Leuten die sich untereinander kennen und verstehen hätte ich da wenig bedenken. Es hat dann einfach jeder Teilnehmer die App inkl. Account-Daten auf dem Smart-Phone zum starten des Ladevorgangs. Via PayPal Friends wird dann anschließend der Ladevorgang abgerechnet und beglichen.
Gruß
BUG
Und die Politik schaut weg?
https://www.welt.de/img/wirtschaft/mobile220087412/9162507827-ci102l-w1024/andreas-scheuer-kombo-broder.jpg
Fusion_Power
2020-12-03, 00:05:25
Was da grad Kartelltechnisch abläuft ist echt nicht schön.
Bei Maingau sind bei mir in den letzten 12 Monaten sicher auch 2/3 aller DC Lader verschwunden. Maingau hatte dazu ne Rundmail an die Kunden geschickt. In der stand, dass sie mehr oder weniger von EON und Co erpresst werden und sie können entweder die Preise mit 90+ Cent pro kWh an die Kunden weitergeben oder diese Säulen einfach aus dem Netz streichen.
Dazu haben Sie dann ne Umfrage bei den Kunden gemacht und entsprechend gehandelt. Schon traurig was da läuft. Vor allem weil sich die großen Ladenetzbetreiber Ihr Netz vom Steuerzahler haben finanzieren lassen...
Schmeißen die Energieversorger bei Großabnehmern denn nicht mit niedrigen Preisen nur so um sich? Oder was haben die plötzlich gegen Ladesäulen? Macht die Stromerzeugung ja nun nicht teurer nur weil die da rum stehen. Ich würde Wetten, auch mit nur 30c/KWh verdienen die noch gut daran. :confused:
90+ Cent pro kWh als Firmenkunde? Was zahlen denn Stahlwerke oder die Deutsche Bahn?
Muc-ster
2020-12-03, 00:13:56
Ladesäulen sind laut Staat Endverbraucher und müssen alle Abgaben zahlen. Mit 30 Cent macht man quasi keinen Gewinn sondern nur Verlust und das an einer billigen AC Säule.
Ich hab einen Kunden mit Galvanik. Der hat ein eigenes Umspannwerk vor der Firma. Der Zahlt so 6 Cent pro kWh. Die zahlen aber auch noch den Blindstrom, also ist schon bisschen mehr aber nicht die Welt.
Ich glaub bei den Ladesäulen ist es so, dass Du halt oft keine Wahl hast. Das sind Monopole an bestimmten Stecken. Kannst halt entweder deine 50€ zahlen um schnell an der IONOTY voll zu machen oder 20km Umweg fahren und 3x so lange laden für 15€.
Wir sind grad so an dem blöden Punkt an dem der Markt nicht regeln kann weil nicht genug EVs auf der Straße sind. Alle Tesla Fahrer bewegen sich eh zu 99% nur im Tesla netz und das ist schon mal ein riesen Anteil an allen EVs.
Stell Dir mal vor Benzin würde von heute auf morgen 5€ pro Liter kosten. Dann hätten wir hier Generalstreik. Aber bei den EVs ist das Realität. Der Staat hat mal wieder verpennt im Gegenzug für seine Hunderten Millionen an Fördergeldern da einen vernünftigen Deal für die Autofahrer raus zu verhandeln. Aber beim Scheuer sollte dass eh keinen mehr überraschen. Der Mann ist noch zu dumm seinen Namen zu tanzen.
Muc-ster
2020-12-03, 00:41:30
Man muss ja Ionity nicht nutzen mit EnBW usw kommt man auch gut durch.
Und wenn man ein Auto hat was schnell lädt mit Stadtwerke Bruchsal zahlt man mit minutentarif deutlich weniger an ionity. 40 Cent die Minute. Also wenn man min mit 60 kW lädt 40 Cent die kWh. Beim Audi hab ich 140 kW im Schnitt.
Gut wie lang die das machen wenn alle es nutzen, keine Ahnung ;-)
Man muss ja Ionity nicht nutzen mit EnBW usw kommt man auch gut durch.
Das hängt vom Wohnort ab.
Bei mir gibts zb nur EON in einem 25km Radius
Muc-ster
2020-12-03, 10:01:11
Was will man denn 25km um den Wohnort auch mit HPC? ;)
Das kann man als Beispiel fahren (und am HPC laden) ohne Ionity (Halt mit EnBw, Fastned, Allego, etc)
München - HH
München -Berlin
München - Essen
Essen - Berlin
Stuttgart - Leipzig
Selbst Kiel -Berchtesgaden 1055 km geht ohne Ionity an anderen HPC
Geprüft in ABRP mit meinem e-tron, Ionity als Ladenetzwerk ausgeschlossen.
Schmeißen die Energieversorger bei Großabnehmern denn nicht mit niedrigen Preisen nur so um sich? Oder was haben die plötzlich gegen Ladesäulen? Macht die Stromerzeugung ja nun nicht teurer nur weil die da rum stehen.
Ich kann mir vorstellen, dass es an der Variabilität im Verbrauch liegt. Haushalte und Produktionshallen haben wohl eher selten eine plötzliche Änderung des Verbrauchs von 0 auf 100%. In schlecht ausgebauten Gebieten könnte ein plötzlicher Peak von 300kW schon was bewirken.
Ich hab einen Kunden mit Galvanik. Der hat ein eigenes Umspannwerk vor der Firma. Der Zahlt so 6 Cent pro kWh. Die zahlen aber auch noch den Blindstrom, also ist schon bisschen mehr aber nicht die Welt.
Da sollte man die Grundgebühr nicht vergessen. Ich hab mal in einer Firma mit u.a. eigener Gießerei Recherche zur Kostenoptimierung betrieben. Der Verbrauchspreis ist dort der kleinste Kostenfaktor. Es zählt der Spitzenverbrauch und der wird in etwa so ermittelt (Achtung, Gedächtnisprotokoll von 2008): Der Verbrauch wird über 15min-Slots gemittelt. Die drei höchsten Slots pro Monat werden gemittelt und bestimmen den Preis. Insgesamt waren das etwa 80% der Kosten. 20% ging auf den Verbrauch.
Ist zwar OT aber inzwischen baut man da Entlastungen.
Die Galvanik hat z.B. ein BHKW das dazuproduziert und zusammen mit einem anderen System die Stromspitzen ausradiert.
Voodoo6000
2020-12-03, 17:15:34
So baut man Schnelllader
FoN4WCpuxHY
Genau so was wollte ich als start up vor ~3 Jahren im Münchner Süden bauen, hab aber keine Kapitalgeber gefunden.
Hamster
2020-12-03, 22:56:48
So baut man Schnelllader
https://youtu.be/FoN4WCpuxHY
Impressive :eek:
bleipumpe
2020-12-04, 10:25:54
So baut man Schnelllader
https://youtu.be/FoN4WCpuxHY
In der Tat beeindruckend aber man sieht gleich wieder die kommenden Probleme. Mittig befinden sich die Ladesäulen bis 350kW, außen die Ladesäulen bis 90kW. Und was steht alles in der Mitte: Honda E (100kW DC); Mini SW (50kW DC), Zoe (50kW DC), eKona (100kW DC). Jetzt mach den Fahrern mal klar, dass sie von up-to-350kW gar nicht profitieren oder bestenfalls nur sehr kurz, da diese nicht lange gehalten werden. Die 90kW würden hier absolut reichen und du muss dann mit deinem auf up-to-350kW ausgelegtem BEV auf die 90kW-Lader ausweichen. Am besten noch auf der Reise mit Langstrecke.
Im Intro sieht man zudem kurz, wie ein BEV gleich über 2 Plätze steht. Der BMW i3 ist gar nicht angeschlossen (oder kann induktiv laden). Das Phänomen ist natürlich nicht neu aber so gewinnt man neue Freunde.
Wird sich über den Preis regeln. Wenn die kWh an der 350er Säule auch nur 1 Cent mehr kostet, siegt der Geiz und alle machen es brav richtig ;)
Palpatin
2020-12-04, 10:52:39
Wäre doch einfach über den Preis zu Regeln. zB: 90 kW Lader = 40cent. 350 kW Ladeer = 60 Cent.
Muc-ster
2020-12-04, 10:55:17
Am besten wäre zeitkomponente
Sonst stehen alle am 50 kW weil ist ja am billigsten.
Backbone
2020-12-04, 11:16:41
Das Preismodell fürs Laden muss vor allem einfach uns transparent sein. Erstaunlicherweise ist da vor allem der miefige ADAC ziemlich weit:
https://www.adac.de/services/e-angebote/adac-e-charge
AC Laden kostet 29 Cent
DC Laden kostet 39 Cent
Nach 4 Stunden Standzeit kommen 10 Cent die Stunde hinzu (max. 12€/Tag)
Das coole daran, der Tarif ist in Deutschland, Österreich und der Schweiz sowie in Frankreich, Italien und den Niederlanden gültig.
Muc-ster
2020-12-04, 11:21:31
Das ist der EnBW Tarif. Halt über ADAC. Ist ganz ok
Henry
2020-12-04, 11:53:49
Schmeißen die Energieversorger bei Großabnehmern denn nicht mit niedrigen Preisen nur so um sich? Oder was haben die plötzlich gegen Ladesäulen? Macht die Stromerzeugung ja nun nicht teurer nur weil die da rum stehen. Ich würde Wetten, auch mit nur 30c/KWh verdienen die noch gut daran. :confused:
90+ Cent pro kWh als Firmenkunde? Was zahlen denn Stahlwerke oder die Deutsche Bahn?
Wie Muc-ster schon schrieb sind die Rahmenbedingungen in D für Ladesäulen denkbar schlecht. Sie gelten als Endverbraucher und müssen alle Abgaben vollzahlen. D.h. du bist mit 0,30€ +/- Einkaufspreis dabei. Dazu Investitionen, laufende Kosten(Angestellte, Service...). Pooling geht bspw.auch nicht. Du kannst dann wahrscheinlich keine Ladesäule unter 0,5€ wirtschaftlich betreiben.
Dazu kommt noch der Punkt von Joe: Auslastung. Jede nicht besetzte Säule macht Verlust. Henne<>Ei.
Ebenso wie beim Ladekartenchaos wäre hier der Gesetzgeber gefragt. Aber da passiert typisch CDU nichts. Man fährt weiter den beliebten Schlingerkurs. Anstatt die Subventionen für Fossile zurückzudrehen und die frei werdenden Mittel in die Erneuerbaren zustecken, subventioniert mein beides, verschwendet Steuergelder und legt der Energiewende/Verkehrswende noch Steine in den Weg.
Wenn dich solche Probleme interessieren, dann empfehle ich IGEMBB (https://www.youtube.com/channel/UCaCaZ-vKtnMG2_FKmEePChQ). Die picken sich immer ein Thema rund um E-Mobilität heraus und machen dann ein Video dazu. Nicht spektakulär,aber informativ und sie beleuchten auch immer das Für und Wider.
So baut man Schnelllader
https://youtu.be/FoN4WCpuxHY
Sorry, aber das ist Mist. Asphaltwüste. Da gehören mehr Grünflächen mit schattenspendenden, nicht zu hohen Bäumen und Rastmöglichkeiten hin. Stattdessen, wird alles auf einen Fresstempel konzentriert.
Sowas hasse ich schon bei konventionellen Raststätten.
Aber da passiert typisch CDU nichts. Man fährt weiter den beliebten Schlingerkurs.
Das ist MMN der größte Trick von Angela Merkel weil die Meisten es überhaupt nicht verstehen. Dieser Schlingerkurs entsteht durch zahlreiche Reformen die augenscheinlich den Eindruck erwecken, die Politik wäre für etwas aber das eigentliche Ziel dieser Reformen ist Unsicherheit bei Investitionen herbei zu führen und das hat dann genau den gegenteiligen Effekt.
Hat die CDU unverzüglich nach der Machtübernahme mit dem EEG gemacht und damit die Energiewende effektiv gestopt. Erst bei der PV, dann bei der Windkraft. Bei der Bundeswehr kann man diesen "Stillstand durch Reform" auch super beobachten und halt bei der Elektromobilität. Es ist sicher kein Zufall, dass der größte Honk in der deutschen Politik Verkehrsminister geworden ist. Ich glaub auch das der primäre Zweck von Scheuer nicht ist die Elektromobilität zu bremsen - stoppen geht ja nicht mehr... - sondern das Autobahnnetz zu privatisieren. Nachdem er haufen Geld im Klo runtergespühlt hat wird man argumentieren, dass bau und Unterhalt unverhältnismäßig teuer ist, wie bei der Bahn damals.
Genauso wenig ist dieser Schlingerkurs Zufall. Wenn die Politik will, hält Sie Kurs wie auf Schienen.
Marodeur
2020-12-04, 13:16:22
Das ist so auch mit das Problem was ich mit riesigen Ladeparks habe. Flächenfraß at its best. Würde hoffen es finden sich da bessere Methoden. Minimum wäre das Wasser von den ganzen Flächen irgendwo versickern kann statt in einen Kanal zu leiten oder auch mal Rasengittersteine statt Asphalt an Stellen die nicht überdacht sind.
Hamster
2020-12-04, 14:39:20
Was ich nachwievor schade & bedenklich finde ist, dass für Photovoltaikanlagen weiterer Raum erschlossen wird anstatt konsequent bereits versiegelte Flächen zu nutzen.
Wenn es nach mir ginge sollte nahezu jedes Dach, sofern es die Statik zulässt, mit Solarpanels ausgerüstet werden.
Hat jetzt nicht im speziellen nur mit der E-Mobilität zu tun, sondern generell wie mit nachhaltiger Energiegewinnung umgegangen werden sollte.
Passend dazu dieser Podcast:
https://www.swr.de/swr2/wissen/solarenergie-besser-als-windkraft-swr2-wissen-2020-10-20-100.html
[MK2]Mythos
2020-12-04, 15:11:32
Ja, es ist schade dass die dezentrale Energieversorgung nicht noch deutlich mehr gepusht wird. Aber man möchte wohl nicht dass die Menschen zu unabhängig werden.
Fusion_Power
2020-12-04, 15:18:04
Wie Muc-ster schon schrieb sind die Rahmenbedingungen in D für Ladesäulen denkbar schlecht. Sie gelten als Endverbraucher und müssen alle Abgaben vollzahlen. D.h. du bist mit 0,30€ +/- Einkaufspreis dabei. Dazu Investitionen, laufende Kosten(Angestellte, Service...). Pooling geht bspw.auch nicht. Du kannst dann wahrscheinlich keine Ladesäule unter 0,5€ wirtschaftlich betreiben.
Dazu kommt noch der Punkt von Joe: Auslastung. Jede nicht besetzte Säule macht Verlust. Henne<>Ei.
Ebenso wie beim Ladekartenchaos wäre hier der Gesetzgeber gefragt. Aber da passiert typisch CDU nichts. Man fährt weiter den beliebten Schlingerkurs. Anstatt die Subventionen für Fossile zurückzudrehen und die frei werdenden Mittel in die Erneuerbaren zustecken, subventioniert mein beides, verschwendet Steuergelder und legt der Energiewende/Verkehrswende noch Steine in den Weg.
Ich hätte wirklich angenommen, als Betreiber von Ladesäulen muß man nicht den normalen Einkaufspreis für Strom blechen. Schon gar nicht wenn man die Sache möglichst groß aufzieht. Bin ja dann eigentlich auch kein "Endkunde", das wären eben die Kunden an der Ladesäule. Da sollte der Gesetzgeber dringend nachbessern, damit die Betreiber den Strom zum Erzeugerpreis bekommen, Stahlwerke und die Bahn zahlen ja auch nicht viel mehr.
Oder im Zweifel den Strom am besten gleich selber vor Ort erzeugen wie hier schon in Beispielen gezeigt wurde.
Was ich nachwievor schade & bedenklich finde ist, dass für Photovoltaikanlagen weiterer Raum erschlossen wird anstatt konsequent bereits versiegelte Flächen zu nutzen.
Erstens versiegelt PV keine Flächen und zweitens ist der Staat da meistens Schuld.
PV hat super Synergieeffekte mit der Landwirtschaft und auch mit dem erhalt von Biotopen. Ich weiß konkret von der Baywa RE die ein paar Pilotprojekte hatte. Bei einem hatten Sie Schafe auf der Anlage. Das war Win-Win weil die Schafe die meiste Mäharbeit geleistet haben und gleichzeitig super Geschützt waren vor Raubtieren und Ausbrauch (um eine PV Anlage muss ein Sicherheitszaun rum, den ein Bauer nicht bezahlen könnte) und außerdem hatten sie immer Schatten und Schutz vor Witterung. Allerdings gab es wohl eine örtliche Bürgerinitiative, die die Schafe vor dem "Elektrosmog" retten wollte ;D;D;D
Ein anderes Pilotprojekt von denen hat die Artenvielfalt in so einer Anlage untersucht und festgestellt, dass unter einer PV Anlage ein super Biotop entsteht. Wohl wieder dank des Sicherheitszauns kann sich dort einiges ansiedeln und gedeihen, was es auf normalen Wiesen nicht so leicht hat. Man könnte Sie also durchaus als Ausgleichsfläche sehen.
Auch die Baywa hatte ein Projekt in dem sie einen alten Luftwaffenstützpunk mit PV zugebaut haben Also wo eh schon alles mit Beton versiegelt war. Da gab es wohl das Problem, dass der Staat die Verseuchung des Bodens, den die Bundeswehr durch Jahrzehntelangen Flugbetrieb zu verantworten hatte irgendwie auf die Firma abwälzen wollte.
Hamster
2020-12-04, 18:24:57
Erstens versiegelt PV keine Flächen und zweitens ist der Staat da meistens Schuld.
Erstens habe ich das gar nicht geschrieben und zweitens schau meinen Link an.
Dennoch halte ich es für absurd Landflächen damit zuzupflastern während gleichzeitig ungenutzte Dächer parat stehen.
Freifläche kost die kWh in der Erzeugung halt nur die Hälfte von ner Dachfläche. Economics of Scale. Klar wird dann dass gebaut.
Dennoch halte ich es für absurd Landflächen damit zuzupflastern während gleichzeitig ungenutzte Dächer parat stehen.
Wenn man in PV in größerem Umfang investieren will, sind Dächer sind viel aufwändiger in allen Schritten. Mehr Beteiligte, viel kompliziertere Planung, Arbeiten auf Dächern zur Installation und Entsorgung.
Außerdem ist es ja nicht so, dass Deutschland voller landschaftlicher Oasen wäre. Für einen nennenswerten Teil der Flächen wäre so eine PV-Anlage keine Verschlechterung gegenüber der bisherigen Nutzung. Einer Fichtenplantage oder einer Monokultur Energiepflanzen muss man nicht hinterher weinen.
Wenn man mehr PV auf Dächern will, dann braucht man zuerst mal mehr Menschen die Dacharbeiten machen und wenn man die hätte noch etwas Vereinfachungen im Prozess.
Screemer
2020-12-04, 19:54:57
Ich hätte wirklich angenommen, als Betreiber von Ladesäulen muß man nicht den normalen Einkaufspreis für Strom blechen. Schon gar nicht wenn man die Sache möglichst groß aufzieht. Bin ja dann eigentlich auch kein "Endkunde", das wären eben die Kunden an der Ladesäule. Da sollte der Gesetzgeber dringend nachbessern, damit die Betreiber den Strom zum Erzeugerpreis bekommen, Stahlwerke und die Bahn zahlen ja auch nicht viel mehr.
Oder im Zweifel den Strom am besten gleich selber vor Ort erzeugen wie hier schon in Beispielen gezeigt wurde.vor allem wenn ich mir überlege, dass es unzählige bev Fahrer gibt die ihre Möhren ganz unproblematisch und offiziell mit Wärmepumpenstrom laden. Der kostet bei meinem Anbieter keine 20c.
Bei PV auf Dächern denke ich vor allen an Industriebauten und nicht an innenstadtlagen. Da gibt es Flächen die denen von mittleren pv-parks kaum nachstehen.
Iscaran
2020-12-04, 21:44:16
Freiflächen PV finde ich aber wirklich eher schlecht. Wir haben soviel ungenutzte Dachfläche und schon genug zugebautes und sonstwie zerstörtes Land...
Also lieber Dach-PV fördern und Freiflächen-PV eher verbieten, solange nicht unumgänglich.
ilPatrino
2020-12-04, 21:46:31
Bei PV auf Dächern denke ich vor allen an Industriebauten und nicht an innenstadtlagen. Da gibt es Flächen die denen von mittleren pv-parks kaum nachstehen.
die aber aufgrund der statik der dächer
meist nicht brauchbar für pv sind. abreissen und neu bauen ist da oft die einzige option...
Palpatin
2020-12-04, 21:53:22
Freiflächen PV finde ich aber wirklich eher schlecht. Wir haben soviel ungenutzte Dachfläche und schon genug zugebautes und sonstwie zerstörtes Land...
Also lieber Dach-PV fördern und Freiflächen-PV eher verbieten, solange nicht unumgänglich.
Wenn ein Feld auf dem Mais für eine Biogas Anlage angebaut wird, in eine Brache mit einer PV drauf umgewandelt wird ist das für Umwelt Insekten Bienen usw. wesentlich besser.
Iscaran
2020-12-05, 00:51:14
Wenn ein Feld auf dem Mais für eine Biogas Anlage angebaut wird, in eine Brache mit einer PV drauf umgewandelt wird ist das für Umwelt Insekten Bienen usw. wesentlich besser.
Auch Flächen die "rein" zur Biogaserzeugung dienen sind ziemlicher Unfug.
Aber lassen wir das lieber. Wieviel "Energie" gewinnt denn so eine Biogasanlage mit dem Ertrag der Fläche im Verhältnis zu PV auf derselben Fläche (oder Wind, oder...)
Screemer
2020-12-05, 12:20:08
Solange solche Panik-Nachrichten verbreitet werden ohne auch nur mit einem Satz das Für und Wider zu thematisieren, wird das nichts mit breiter Akzeptanz: https://www.inside-digital.de/news/drohende-stromnetzueberlastung-durch-e-autos
:facepalm:
/dev/NULL
2020-12-05, 12:52:21
Hab heute meinen Bafa Bescheid bekommen. Mich freut's. Neues Verfahren keine 2 Monate
ChaosTM
2020-12-05, 13:05:48
die aber aufgrund der statik der dächer
meist nicht brauchbar für pv sind. abreissen und neu bauen ist da oft die einzige option...
Das ändert sich bald dank der immer besser werdenden Folien Solarezellen. Die wiegen sehr wenig und könnten ein riesiges Areal erschließen.
Mittlerweile auch schon auf Fensterflächen anwendbar. Die liegt ein riesiges Potential ..
Sorry, aber das ist Mist. Asphaltwüste. Da gehören mehr Grünflächen mit schattenspendenden, nicht zu hohen Bäumen und Rastmöglichkeiten hin. Stattdessen, wird alles auf einen Fresstempel konzentriert.
Sowas hasse ich schon bei konventionellen Raststätten.
Die grüne Mobität, in Wahrheit eine graue Asphaltwüste.
Bei dem Video Frage ich mich warum der Abstand so gross sein muss? Sieht hübsch zur Eröffnung aus, aber das war's dann auch. Alleine bei den einzelnen Parkbuchten ist Platzverschwendung ohne Gnade.
Ansonsten alles grau, Beton, Stahl, Asphalt. Das geht besser, wenn man nicht fürs Hochglanz Prospekt entwirft, sondern für die Realität.
Palpatin
2020-12-05, 14:47:28
Auch Flächen die "rein" zur Biogaserzeugung dienen sind ziemlicher Unfug.
Aber lassen wir das lieber. Wieviel "Energie" gewinnt denn so eine Biogasanlage mit dem Ertrag der Fläche im Verhältnis zu PV auf derselben Fläche (oder Wind, oder...)
Verhältnis ist ca 1:15 pro Hektar zu Gunsten von Solar, wobei das für Biogas noch sehr günstig gerechnet ist. Wenn man die Vorleistungen abzieht geht's Richtung 1:20, 1:25.
Und man hat bei PV dann Strom, was für die meisten Zwecke höhere Effizienz in der Nutzung ermöglicht.
Bei Autos locker Faktor 3-5. Bei Heizung mit Wärmepumpe auch Faktor 3-5.
Pinoccio
2020-12-05, 16:04:23
Verhältnis ist ca 1:15 pro Hektar zu Gunsten von Solar, wobei das für Biogas noch sehr günstig gerechnet ist. Wenn man die Vorleistungen abzieht geht's Richtung 1:20, 1:25.Nicht zu vergessen, die Methan-Verluste der Biogasanlage, die die CO2-Bilanz belasten.
mfg
Hamster
2020-12-05, 16:15:16
@Bug: wann bekommst denn deinen China-SR+?
Voodoo6000
2020-12-05, 17:02:52
Den Aptera (https://www.aptera.us/)finde ich ja mal richtig genial.
Preis: 30000$
Reichweite: 400 Meilen(Optional bis zu 1000 Meilen)
Solardach (mit Energie für bis zu 40 Meilen am Tag)
Beschleunigung:0-60 Meilen 5,5 Sekunden(Optional 3,5 Sekunden)
HNjUdTJjiNk
@Bug: wann bekommst denn deinen China-SR+?Übergabe ist am 18.12 in Mannheim. VIN114xxx Produktionsdatum war der 29.10.2020
Gruß
BUG
der_roadrunner
2020-12-05, 18:18:40
Den Aptera (https://www.aptera.us/)finde ich ja mal richtig genial.
Preis: 30000$
Reichweite: 400 Meilen(Optional bis zu 1000 Meilen)
Solardach (mit Energie für bis zu 40 Meilen am Tag)
Beschleunigung:0-60 Meilen 5,5 Sekunden(Optional 3,5 Sekunden)
https://youtu.be/HNjUdTJjiNk
Das Gepäck sollte sich aber maximal auf eine Handtasche und einen kleinen Rucksack beschränken.
der roadrunner
[dzp]Viper
2020-12-05, 20:08:05
Den Aptera (https://www.aptera.us/)finde ich ja mal richtig genial.
Preis: 30000$
Reichweite: 400 Meilen(Optional bis zu 1000 Meilen)
Solardach (mit Energie für bis zu 40 Meilen am Tag)
Beschleunigung:0-60 Meilen 5,5 Sekunden(Optional 3,5 Sekunden)
https://youtu.be/HNjUdTJjiNk
Ah ich sehe schon die umgefallen Fahrzeuge im Ausweichtest..
Das Ding ist sicher irgendwo cool aber eben nicht praktisch und für das was es bietet, viel zu teuer.
30000 Dollar? Kann ich mir nicht vorstellen.. Nicht bei der Materialauswahl bei einer von Hand gebauten Kleinserie..
Voodoo6000
2020-12-05, 20:13:28
Das Gepäck sollte sich aber maximal auf eine Handtasche und einen kleinen Rucksack beschränken.
der roadrunner
700 Liter Kofferraum
Gewicht: 816 bis 998 kg
https://abload.de/img/unbenanntr1jgt.jpg
[dzp]Viper
2020-12-05, 20:14:39
700 Liter Kofferraum
Gewicht: 816 bis 998 kg
https://abload.de/img/unbenanntr1jgt.jpg
Wie weißt du den 20kg Koffer da rausheben? Zur Seite geht schlecht (Dach).. nach hinten ist die "Ladekante" extrem lang.
Lädt man das durch die Türen vorne?
Fusion_Power
2020-12-05, 20:21:05
Sieht gut aus und zur Abwechslung wurde mal wieder mehr Wertt auf Aerodynamik gelegt. Aber der praktische Nutzen von so ner Flunder ist dann vllt. doch nicht wirklich gegeben. Auch wenn da viel Gepäck reinpassen sollte, Getränkekästen möchte ich da nicht ständig rein und raus wuchten wollen.
Hamster
2020-12-05, 20:58:23
Übergabe ist am 18.12 in Mannheim. VIN114xxx Produktionsdatum war der 29.10.2020
Gruß
BUG
Ah, das ist ja bald. Schonmal viel Spaß damit!
Den Aptera (https://www.aptera.us/)finde ich ja mal richtig genial.
Preis: 30000$
Reichweite: 400 Meilen(Optional bis zu 1000 Meilen)
Solardach (mit Energie für bis zu 40 Meilen am Tag)
Beschleunigung:0-60 Meilen 5,5 Sekunden(Optional 3,5 Sekunden)
https://youtu.be/HNjUdTJjiNk
Optisch... naja. Aber wenn das Ding einen Sportwagen ersetzen kann (leicht, Torque Vectoring, 0-60miles ist mit 3,5sec auch ok, 100mph ist aber wieder wher lahm....)... ja, dann würde ich mir vielleicht einen bestellen.
Gibts Infos ob und wann das Ding nach Deutschland kommt?
[dzp]Viper
2020-12-05, 21:55:20
Ich gehe davon aus, dass das wenn, nur als Kleinserie kommt. Würde mich auch nicht wundern, wenn sich dafür hier in Europa gar kein Vertriebspartner finden lassen wird. Ganz zu schweigen von den ganzen Sicherheitsanforderungen die das Fahrzeug hier in der EU zusätzlich erfüllen muss.
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass das nur 30 000 Dollar kosten soll. Falls es nach Europa kommt wird der Preis sicher nicht unter 40 000€ liegen. Eher 50 000€.
Fahrzeuge in Kleinserien, die in in Handarbeit hergestellt werden, bekommst du nicht billig. Das ist schlicht nicht möglich, außer die Materialien und die Verarbeitung sind grottig/billig.
Nerothos
2020-12-06, 07:40:20
Übergabe ist am 18.12 in Mannheim. VIN114xxx Produktionsdatum war der 29.10.2020
Gruß
BUG
Eine erstes Video von Ove lässt ja echt auf gute Qualität hoffen :smile:
eawWux9gYnI
Mr Power
2020-12-06, 08:57:32
Eine erstes Video von Ove lässt ja echt auf gute Qualität hoffen :smile:
https://youtu.be/eawWux9gYnI
Die Qualität soll bisher wirklich makellos sein. Außerdem scheinen die MIC Model 3 wohl alle bereits die neuen Scheinwerfer zu haben. Das ist klasse. Was aber derzeit Sorge bereitet ist die Ladeleistung der LFP Batterie. Bisher scheint die deutlich unter der bisher verbauten zu liegen. Es besteht aber noch Hoffnung auf Softwareupdates und gescheites Balancing, weil die Teile ja ewig auf dem Schiff waren.
Ich glaub nicht mal, dass es nur an USA vs China liegt. Ich glaub die China Fabrik ist einfach die 2. Generation Produktionsstraße. Berlin wird die 3. Generation sein und dann noch Made in Germany. Würd mich nicht wundern, wenn die das Model Y dann von Deutschland in die USA exportieren ;D;D;D
[dzp]Viper
2020-12-06, 22:59:00
Die Qualität soll bisher wirklich makellos sein. Außerdem scheinen die MIC Model 3 wohl alle bereits die neuen Scheinwerfer zu haben. Das ist klasse. Was aber derzeit Sorge bereitet ist die Ladeleistung der LFP Batterie. Bisher scheint die deutlich unter der bisher verbauten zu liegen. Es besteht aber noch Hoffnung auf Softwareupdates und gescheites Balancing, weil die Teile ja ewig auf dem Schiff waren.
Also laut den ersten Tests soll die LFP Ladeleistung sogar besser sein weil die Ladekurve nicht so schnell abfällt. Am Anfang lädt der "alte" Akku zwar schneller aber ab 40% ist der neue Akku in der Ladeleistung stabiler und holt den Rückstand wieder locker raus und bei 80% kommt man ungefähr auf die selbe Zeit.
Auch kann man die LFP Akkus ohne Probleme immer zu 100% laden ohne, dass der LFP Akkus einer Degenerations unterliegen.
Aber die 0-40% Ladeleistung ist wirklich nicht berauschend mit ca. 80kw/h
https://cleantechnica.com/2020/11/01/tesla-model-3-with-new-lfp-battery-now-supercharges-even-faster/
The supercharging session photos in the above tweet demonstrate that the original nickel-based battery Tesla Model 3 took ~62 minutes to go from 40% to 99% state of charge (SOC), whilst the LFP variant took just ~42 minutes to get from 41% to 99%. Although these SOCs at best represent approximately the “second half” of a typical charging session, the LFP nevertheless would seem to demonstrate a time saving of around 32% or approximately a third.
hm2kXLrSBYM
https://pbs.twimg.com/media/EojHwVNXYAo5KjO?format=jpg&name=small
Bzgl. der LFP Akkus ist man im Moment noch etwas zwiegespalten, ich hoffe da tut sich noch was und zu dem Bericht (cleantechnica) muss man wissen, die Standard Range+ Fahrzeuge in China wurden vor der CATL (LFP Zellchemie) Umstellung von LG-CHEM (Li-NMC Zellchemie) gefertigt. Diese Fahrzeuge haben es auch nie aus Asien rausgeschafft, alle EU und US Fahrzeuge fahren mit Panasonic Zellen auf Li-NCA Zellchemie-Basis. Die Ladekurve unterscheidet sich deutlich! Der Vergleich neu (CATL) gegen alt (LG-CHEM) trifft also im Moment nur auf China zu und da ist der LFP Akku eine gute Alternative, gegenüber den Panasonic Li-NCA Zellen schneidet der CATL LFP Akku beim laden aber aktuell zum Teil deutlich schlechter ab.
In der Theorie ist der LFP Akku aber nicht so schlecht wie es sich aktuell darstellt, ich hoffe und bin im Moment zuversichtlich, hier kann mittels Firmware noch nachgeholfen werden. Angeblich kann der CATL LFP Akku mit 4C geladen werden, das wäre dann ~200kW peak beim SR+.
Link: CATL https://insideevs.com/news/370526/catl-showcase-battery-tech/
Four key CATL technologies and solutions are featured at the booth's interactive experiences:
- Ultra-fast charging: Based on the ultra-fast-charging battery cells developed by CATL, both NMC and LFP batteries can be charged to 80% in 15 minutes, which will ensure 400 kilometers of driving mileage. This improves the travel experience through efficiency and convenience.
- Long battery life: CATL is applying technology innovation to the improvement EV battery life, and has achieved a total battery life of 600,000 kilometers. Such a long battery lifespan also expands application and creates additional value for consumers by, for example, enabling commercial usage, vehicle-to-grid and secondary use.
- Environmental adaptation: Batteries developed by CATL can accommodate temperatures ranging from -30°C to 60°C to ensure driving sustainability. Its self-heating technology can help a battery warm up from -20°C to 10°C in 15 minutes, which enables EVs to go further in extreme work conditions.
- Product safety: With safety as the top priority, CATL is investing heavily in systemic design to ensure its products are safe and reliable. Its multi-level safety protection design, including material optimization, product design, manufacturing, and after sales, ensures system integrity and mitigates safety risks for the vehicle.
Gruß
BUG
Fusion_Power
2020-12-06, 23:37:46
Ich glaub nicht mal, dass es nur an USA vs China liegt. Ich glaub die China Fabrik ist einfach die 2. Generation Produktionsstraße. Berlin wird die 3. Generation sein und dann noch Made in Germany. Würd mich nicht wundern, wenn die das Model Y dann von Deutschland in die USA exportieren ;D;D;D
Sollte es demnächst wirklich mal sein, dass "Made in China" > "Made in USA"? :D Kann man sich eigentlich kaum vorstellen aber Tesla hat ja die Welt schon oft überrascht.
Die Chinesen wissen schon wie man was zusammenbaut.
Das ist ja genau die Kompetenz, die die Ammis seit 20 Jahren vermehrt outsourced haben weil diese "Blue Collar" Jobs in den USA immer mehr in Verruf geraten sind.
Tesla hat das Werk in Fermont ja fast geschenkt bekommen von GM und wurde noch ausgelacht, wie man im Jahr ~2010 so dumm sein kann und eine große Fabrik in den USA bauen.
Voodoo6000
2020-12-07, 10:22:05
Man kann auch Autos in den USA vernünftig zusammenbauen. (siehe Toyota, Honda, Lexus, BMW) Was in Fremont abgeht ist ein Tesla spezifisches Problem. Vermutlich reicht die Qualität einfach für den amerikanischen Markt, Absatzprobleme gibt es ja nicht.
Alter. Wallbox bauen macht einen ja Arm.
Hab gerade das Angebot von meinem Elektroheini bekommen.
1,4k die Wallbox
3K die Montage pauschal.
Macht zusammen mit Märchensteuer über 5K.
Das lass ich mir glaub ich 30x durch den Kopf gehen, und "tanke" solange weiter bei Lidl und Kaufland. Hab gerade gemerkt das man bei meinem Lidl auch Nachts und Sonntags tanken kann.
Marodeur
2020-12-07, 12:19:48
Ganz schön teuer bei dir.
Alter. Wallbox bauen macht einen ja Arm.
Hab gerade das Angebot von meinem Elektroheini bekommen.
1,4k die Wallbox
3K die Montage pauschal.
Macht zusammen mit Märchensteuer über 5K.
Das lass ich mir glaub ich 30x durch den Kopf gehen, und "tanke" solange weiter bei Lidl und Kaufland. Hab gerade gemerkt das man bei meinem Lidl auch Nachts und Sonntags tanken kann.
Teuerste Sicherung der Welt :D
Fusion_Power
2020-12-07, 14:38:32
Alter. Wallbox bauen macht einen ja Arm.
Hab gerade das Angebot von meinem Elektroheini bekommen.
1,4k die Wallbox
3K die Montage pauschal.
Macht zusammen mit Märchensteuer über 5K.
Das lass ich mir glaub ich 30x durch den Kopf gehen, und "tanke" solange weiter bei Lidl und Kaufland. Hab gerade gemerkt das man bei meinem Lidl auch Nachts und Sonntags tanken kann.
Wow, muß ich mal meinem Onkel erzählen, der ist Elektriker. Bei solchen Preisen bräuchte er vermutlich nicht mehr die ganze Woche auf Montage, wenn er für einmal Wallbox anschließen fast schon ein Monatsgehalt bekommt. Der wird sich freuen. :D
2B-Maverick
2020-12-07, 15:03:45
Alter. Wallbox bauen macht einen ja Arm.
Hab gerade das Angebot von meinem Elektroheini bekommen.
1,4k die Wallbox
3K die Montage pauschal.
Macht zusammen mit Märchensteuer über 5K.
Das lass ich mir glaub ich 30x durch den Kopf gehen, und "tanke" solange weiter bei Lidl und Kaufland. Hab gerade gemerkt das man bei meinem Lidl auch Nachts und Sonntags tanken kann.
Sorry..... lass mal Vergleichsangebote kommen.
Bei waren es auch 700€ Unterschied.
OpenWB Wallbox (1500€)
Plus Elektrische Verkabelung inkl. neuer Unterverteilung und FI etc.: Gesamt 2000€. (Kabel ziehe ich selber - nur anschließen tu ich so was nicht).
Die Konkurrenz wollte 2700€ ;D
Edit: wenn natürlich erst mal 30m 6x5 gezogen werden müssen mit Graben buddeln etc. dann relativiert dass den Preis....
Iscaran
2020-12-07, 15:08:01
Alter. Wallbox bauen macht einen ja Arm.
Hab gerade das Angebot von meinem Elektroheini bekommen.
1,4k die Wallbox
3K die Montage pauschal.
Macht zusammen mit Märchensteuer über 5K.
Komisch - war bei mir mit allem unter 2k. inkl. der 200€ für den Netzbetreiber fürs "OK" geben.
Allerdings war es auch relativ simpel zu machen. Vom Hausanschluss zus WB durch 1 Wand und nur 3m Weg.
Da muss eigentlich gar nix gebuddelt werden,
einfach nur vom Verteilerkasten durch zwei Stahlbetonwände nach draußen. Luftweg beträgt vielleicht 5m.
Im Angebot steht auch nix von wegen das der Verteilerkasten erneuert werden muss, was den Preis relativieren dürfte^^
Ich werde mal eine andere Bude anfragen.
Der Elektriker war halt schon der PV-Anlage wegen bei mir und kennt die Örtlichkeiten/Gegebenheiten, so das niemand extra dafür ne Besichtigung machen musste.
Palpatin
2020-12-07, 17:50:25
Bei mir wurde die Wallbox an eine bestehende 16A Dose angesteckt. Kosten Wallbox + Elektriker 700€.
Hamster
2020-12-07, 18:08:08
Bei mir wurde die Wallbox an eine bestehende 16A Dose angesteckt. Kosten Wallbox + Elektriker 700€.
:eek:
Und damit die Chance auf Förderung vertan?
Afair muss doch der Betrag >=900€ sein?
Muc-ster
2020-12-07, 18:08:58
An einer 16A Dose gibt es vermutlich eh keine Förderung.
Hamster
2020-12-07, 18:17:06
Wenn sie 3-phasig ist schon :ugly:
Palpatin
2020-12-07, 20:03:10
:eek:
Und damit die Chance auf Förderung vertan?
Afair muss doch der Betrag >=900€ sein?
Vor einem dreiviertel Jahr gab es noch keine Förderung.
Edit: Ist 16A 400V Dreiphasig Dose.
Screemer
2020-12-07, 20:21:25
An einer 16A Dose gibt es vermutlich eh keine Förderung.
ich wundere mich, dass es da bis heute keine definitive aussage gibt. ich hab allerdings bei der hotline, wie andere, auch die auskunft bekommen, dass cee durchaus zulässig ist, wenn vom elektriker "eingesteckt" und inbetriebnahme durch ihn bestätigt wurde. schriftlich gab's aber natürlich nix.
bei gioingelectric gabs dazu noch ne diskussion im "günstige box kfw (https://www.goingelectric.de/forum/viewtopic.php?f=105&t=62508&start=60)"-thread.
Winnie
2020-12-07, 20:58:42
Ich habe für die 11kW Webasto-Wallbox inkl. Verlegung von 10m/6mm*² (3phasig) mit Wanddurchbruch und FI usw. insgesamt 1100€ bezahlt.
Hamster
2020-12-07, 21:12:04
Vor einem dreiviertel Jahr gab es noch keine Förderung.
Edit: Ist 16A 400V Dreiphasig Dose.
Ahhj. Es las sich, als wäre dies aktuell.
Iscaran
2020-12-07, 21:51:15
Ahja, Nachtrag bei uns ist ne 22 kW-Wallbox verbaut. Allerdings nur auf 4.7*3 "scharf geschaltet" = 14.5 kW
Sonst hätte der Netzbetreiber gern 3k€ gesehen für ein "Upgrade" der Hausversorgung...also natürlich nichts das im Haus gebaut werden müsste. Aber das ist die Gebühr wenn man den normalen Hausanschluß mit Wärmepumpe hochstufen will um +22 kW Wallbox, da hab ich dann erstmal danken abgelehnt.
Muc-ster
2020-12-08, 11:49:54
Zwar etwas spät, habs gerade erst gesehen, aber ne schöne Analyse von der ARTE Sendung:
https://graslutscher.de/arte-filmemacher-wollen-die-klimakrise-jetzt-durch-verzicht-auf-windkraft-und-e-autos-loesen/
Marodeur
2020-12-08, 13:31:48
Ich wart noch auf ein Angebot. An sich sollte es nicht sonderlich teuer sein. Garage ist 1,5 Meter von der Hausecke entfernt und an der Ecke geht eh schon die Verkabelung der PV Anlage in den Keller rein. Von daher eigentlich perfekte Voraussetzungen.
Iscaran
2020-12-08, 20:10:56
Wurde das schon gepostet ? Prof. Martin Doppelbauer, KIT:
https://youtu.be/fTYCBWKWs3s
"„Wasserstoffautos braucht niemand. Sie werden auch in ferner Zukunft immer teurer und umweltschädlicher sein als batterieelektrische Autos“ (ca ab Min6) - aber davor ist es auch interessant.
Henry
2020-12-09, 15:38:47
Wurde das schon gepostet ? Prof. Martin Doppelbauer, KIT:
https://youtu.be/fTYCBWKWs3s
"„Wasserstoffautos braucht niemand. Sie werden auch in ferner Zukunft immer teurer und umweltschädlicher sein als batterieelektrische Autos“ (ca ab Min6) - aber davor ist es auch interessant.
Ich stimme ihm weitgehend zu. Nur bei Reichweite und Ladesituation würde ich ihm widersprechen.
[MK2]Mythos
2020-12-09, 18:53:56
Ein ausführliches (fast schon wissenschaftliches) Video von Nextmove zu Akkuheizung und Stromverbrauch bei id3&Co.
Ab rund 32 Minuten wird auch bestätigt, was ich hier schon einmal geschildert habe: Bei rund 100km/h wird der Akku während der Fahrt bei den gegenwärtigen Temperaturen sogar kälter und nicht wärmer ohne explizite Akkuwarmung.
Zf-ikz0wrls
Iscaran
2020-12-09, 20:31:59
Ja ganz nettes Video.
Eines weiss er natürlich nicht. Der Akku ist bei 0°C nicht gefroren. Die üblichen Elektrolyte vertragen Temperaturen bis ca -20°C bevor sie "festfrieren".
Ab -10°C leider aber dann tatsächlich die Diffusionsgeschwindigkeit schon erheblich.
Vermutlich ist das der simple Grund warum KIA auch im "Wintermodus" hier den Akku bei 1°C nicht "vorheizt". Verschwendung von Energie.
Was ich aber nicht verstehe ist - warum der ID3 hier den "Fahrtwind" an den Akku läßt um ihn derart "kalt" zu halten...hätte erwartet, dass die den Akku Warm laufen lassen (auf so 15-25 °C) und erst dann der Fahrtwind wieder zur Kühlung reingelassen wird.
Denn das absinken der Temperatur auch bei nur 90km/h kann NICHT ohne aktive Kühlung passiert sein. Dabei wäre es so einfach die Gebläse-Öffnungen zu schliessen und nach 10minuten oder so erst wieder partiell aufzumachen.
AintCoolName
2020-12-09, 20:54:56
Ich stimme ihm weitgehend zu. Nur bei Reichweite und Ladesituation würde ich ihm widersprechen.
Na die Reichweite ist denke ich nicht so wie die Hersteller das immer so angeben. Hier mal ein Beispiel ab min 7:30 aus 1Kg pro 100Km wurden 1,6kg pro 100Km, und dann sind es auch nur noch 350Km Reichweite.
V6lo6yQ9_34
Hamster
2020-12-09, 21:51:01
Mythos;12529317']Ein ausführliches (fast schon wissenschaftliches) Video von Nextmove zu Akkuheizung und Stromverbrauch bei id3&Co.
Ab rund 32 Minuten wird auch bestätigt, was ich hier schon einmal geschildert habe: Bei rund 100km/h wird der Akku während der Fahrt bei den gegenwärtigen Temperaturen sogar kälter und nicht wärmer ohne explizite Akkuwarmung.
https://youtu.be/Zf-ikz0wrls
Genial wäre das gleiche Video mit Model 3 Modeljahr 2020 vs 2021
bleipumpe
2020-12-09, 22:04:49
Genial wäre das gleiche Video mit Model 3 Modeljahr 2020 vs 2021
Bjørn Nyland hat dazu bereits einige Vergleiche gemacht. Die Wärmepumpe bringt meiner Erinnerung nach durchschnittlich 7% weniger Verbrauch. Primär aber sinnvoller bei Kurzstrecke. Auf Langstrecke war die Einsparung geringer.
https://www.youtube.com/user/bjornnyland/videos
Screemer
2020-12-09, 23:28:41
also ich brauch aktuell bei 80% (120-130km/h) autobahen mit der zoe gut 18.5-19kw/100km bei knapp 2300km gesamt fahrleistung seit 7.11.. die temperaturen bewegen sich seit dem immer zwischen -5°C und 5°C.
Annator
2020-12-10, 09:14:59
Bei unserem Kona steht derzeit der Durchschnittsverbrauch bei 16kwh bei 2000km Gesamtstrecke. Der hat auch schon eine Wärmepumpe. Hat aber auch selten die Autobahn gesehen. Denke so 80% Landstraße und 20% Stadt. Was aber ein guter Tipp bei Nextmove war ist das Fahrzeug so zu laden, dass die Ladung fertig ist wenn man los fährt damit der Akku dann durch das Laden schon vorgewärmt ist. Kann man per Nachtladung ja einfach einstellen bei der OpenWB.
Screemer
2020-12-10, 15:17:54
wie kann man aus dieser grafik folgendes ableiten:
https://images.derstandard.at/img/2020/11/09/TUGraz.jpg?w=1600&s=1e51e2c2
Der Verbrennungsmotor ist deshalb noch immer nicht abgeschrieben, weil er in bestimmten Einsatzbereichen die bessere Wahl darstellt – wenn er mit regenativen Kraftstoffen betrieben wird, weil er leichter, robuster und billiger ist als die Brennstoffzelle. Vor allem die hochflexible Einsetzbarkeit unter rauen Bedingungen wie extremen Umgebungstemperaturen, Spritqualitätsschwankungen, Vibrationen und Lastdynamik stellt sich als Vorteil dar, etwa im Bereich von Baumaschinen, bestimmten Nutzfahrzeugen und in der Landwirtschaft.
welche der genannten maschinen arbeitet denn bitte dauerhaft in einem lastbereich von >90%. mir fallen da, von der generatoren zur energieerzeugung, abgesehen keine ein und die werden nicht mal genannt.
Iscaran
2020-12-10, 15:39:27
welche der genannten maschinen arbeitet denn bitte dauerhaft in einem lastbereich von >90%. mir fallen da, von der generatoren zur energieerzeugung, abgesehen keine ein und die werden nicht mal genannt.
Formel 1 Auto ?
Ansonsten, stimmt es ja auch mit "raue Umgebungsbedingungen"...also z.B. bei -80°C, es gibt schon so 1, 2 Fälle wo das zutrifft bei speziellen Nutzungsszenarien. :-)
Palpatin
2020-12-10, 15:55:47
Ein Traktor der einen Pflug durch das Feld zieht.
Bin gespannt wo in dem Bereich die Reise hingeht. EV Traktor wäre natürlich cool weil Getriebe wegfallen würde, H2-Traktor hat eher als H2-Verbrenner Zukunft als mit Brennstoffzelle.
ilPatrino
2020-12-10, 18:11:34
Ein Traktor der einen Pflug durch das Feld zieht.
Bin gespannt wo in dem Bereich die Reise hingeht. EV Traktor wäre natürlich cool weil Getriebe wegfallen würde, H2-Traktor hat eher als H2-Verbrenner Zukunft als mit Brennstoffzelle.
getriebe wird wohl bleiben, wenn auch eventuell vereinfacht.
200kw > ~200kwh pro betriebsstunde. im erntebetrieb braucht man das teil gerne mal 48h am stück einsatzbereit irgendwo draußen in der pampa - das wird nichts mit elektro. nachtanken auf dem feld, ohne aufwendige technik: h2 wird da auch ausfallen. biofuel und klassischer dieselmotor dürfte dort das sinnvollste sein.
oder die khmer vert verbieten in guter alter tradition alles fossile und wir ziehen die pflüge wieder von hand übers feld.
Gebrechlichkeit
2020-12-10, 18:41:55
Aussen pfui (haifisch front?), Innen hui! (https://youtu.be/U7ooM7QF_Es)
Iscaran
2020-12-10, 21:18:07
Hat jemand mal belastbare infos mit wieviel "Last" ein Traktor wirklich am Feld unterwegs ist zum pflügen oder so...ich bezweifle dass die auch nur annähernd mit 100% Last da laufen.
Voodoo6000
2020-12-10, 22:00:26
Es hängt natürlich stark vom Trecker und dem Gerät bzw.der Aufgabe ab. Der Energiekonsum kann im Extremfall aber gewaltig sein.
edit:
Beim Pflügen werden wohl 10-40 Liter Diesel pro Hektar gebraucht.
FlashBFE
2020-12-10, 22:13:58
Das passt ja gerade super zum Thema:
Elektrotraktor kann autonom das Feld pflügen (https://www.golem.de/news/monarch-tractor-elektrotraktor-kann-autonom-das-feld-pfluegen-2012-152722.html)
Das ist mit 55kW sicherlich ein eher kleines Modell, aber wenn man sich überlegt, wie schwach früher die ganz alten Benzin- und Dieseltraktoren waren...
Screemer
2020-12-11, 09:57:46
Es hängt natürlich stark vom Trecker und dem Gerät bzw.der Aufgabe ab. Der Energiekonsum kann im Extremfall aber gewaltig sein.
edit:
Beim Pflügen werden wohl 10-40 Liter Diesel pro Hektar gebraucht.
Hat aber eben noch lange nichts mit der dauerhaft anliegenden Auslastung der Maschine zu tun. Ich sprach gestern Mal mit einem befreundeten Landwirt und er meinte, dass er seine Maschinen zu 80-90% der Zeit im Leistungsbereich von 50-70% bewegt. Um eben in extremen noch Reserven zu haben und da ist mit der Effizienz eben wieder Essig. Sein aktueller JD hat so 450ps und der alte Porsche den er noch von seinem Opa hat rund 40 :ugly:
Heute mal GMX mit dem Thema.
https://www.gmx.net/magazine/auto/elektroautos-batterie-problem-35320166
[MK2]Mythos
2020-12-11, 13:01:59
Wie vermutet, wurden um 13 Uhr ein paar id4 Tests gedroppt:
2sav2xFaN04
k9iCBZ9hqwY
Palpatin
2020-12-11, 14:01:10
Hat aber eben noch lange nichts mit der dauerhaft anliegenden Auslastung der Maschine zu tun. Ich sprach gestern Mal mit einem befreundeten Landwirt und er meinte, dass er seine Maschinen zu 80-90% der Zeit im Leistungsbereich von 50-70% bewegt. Um eben in extremen noch Reserven zu haben und da ist mit der Effizienz eben wieder Essig. Sein aktueller JD hat so 450ps und der alte Porsche den er noch von seinem Opa hat rund 40 :ugly:
Ein 450 PS Traktor hat natürlich genug Power das man den nur bei 50-70 Prozent bewegt. ;) Gibt auch kaum Gerätschaften die so einem Monster mehr abverlangen. Der 40 PS Porsche wird da früher hingegen oft bei 90 - 100 % gelaufen sein.
Henry
2020-12-13, 11:34:27
Na die Reichweite ist denke ich nicht so wie die Hersteller das immer so angeben. Hier mal ein Beispiel ab min 7:30 aus 1Kg pro 100Km wurden 1,6kg pro 100Km, und dann sind es auch nur noch 350Km Reichweite.
https://youtu.be/V6lo6yQ9_34
So, hab ihn mir jetzt einmal angesehen. Es ist ein typischer ÖR Beitrag, in dem nicht belegte Zahlen hineingeworfen werden. Die haben leider keine Aussagekraft.
Wenn man sich Tests vom Nexo ansieht, dann bewegt sich der Verbrauch zwischen 1 und 1,3kg.
Mein Termin wurde kurzfristig vor-verlegt, ich konnte heute 10:30 Uhr mein Auto in Empfang nehmen. Die Übergabe verlief reibungslos aber sehr "zügig" dafür unkompliziert. Ich hatte etwa 20-30 Minuten um mir das Fahrzeug anzuschauen, es hat aber keiner "Druck" gemacht ich hätte mir auch mehr Zeit nehmen können. Bis auf ein paar Kleinigkeiten (Klebe-Reste von der Transport Folie) war alles okay. Alle Tür- und Fenster-Dichtungen passen, Zierleisten sind alle bündig und das Dach ist auch gerade. Ich habe die neuen Scheinwerfer mit Linse, das Licht gefällt mir gut aber die Licht- auf/ab-blend Automatik funktioniert genau so gut/schlecht wie bei meinem 2014er Toyota :lol: aber vielleicht bin ich da auch zu empfindlich/sensibel.
Der Akku muss noch etwas trainiert werden, er zeigt im Moment noch etwas zu wenig Reichweite an, aber ist wohl ein bekanntes Problem mit den neuen CATL LFP Zellen. Bin zuversichtlich, dass sich das mit der Zeit einpegelt, oder Tesla schiebt noch ein Update nach. Wie Tesla üblich, Leistung ist im Überfluss vorhanden, eigentlich völlig unnötig, ich brauch das nicht wirklich und bin eher ein ruhiger Fahrer, daher direkt den lässig/chill Modus aktiviert. :freak:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=72992
Anschließend war ich noch zum Reifenwechsel, die Winter-Reifen habe ich direkt auf die original Alufelgen (Aero) um-ziehen lassen. :smile:
Edit: Die Sound-Anlage im SR+ finde ich klasse. :up:
Gruß
BUG
Nerothos
2020-12-16, 06:58:54
Mein Termin wurde kurzfristig vor-verlegt, ich konnte heute 10:30 Uhr mein Auto in Empfang nehmen.
Herzlichen Glückwunsch zum neuen Gefährt! :smile:
Mr Power
2020-12-16, 07:22:06
Herzlichen Glückwunsch auch von mir. Berichte mal, wie sich das mit dem Akku weiterentwickelt. Ich muss ja noch bis Februar warten und weiß noch nicht, was es dann für ein Akku wird.
Hamster
2020-12-16, 07:43:24
Herzlichen Glückwunsch!
Tolles Auto. Und ja, berichte gerne wie sich das mit dem Akku entwickelt. Das ist denke ich für viele interessant.
(Im tff blickt ja keiner mehr durch....)
AintCoolName
2020-12-16, 08:59:18
So, hab ihn mir jetzt einmal angesehen. Es ist ein typischer ÖR Beitrag, in dem nicht belegte Zahlen hineingeworfen werden. Die haben leider keine Aussagekraft.
Wenn man sich Tests vom Nexo ansieht, dann bewegt sich der Verbrauch zwischen 1 und 1,3kg.
Was heißt nicht belegte Zahlen hingeworfen. Die haben das Display im Auto abgefilmt mit dem Verbrauchsangaben die das Auto ausgibt. Die haben sich die Zahlen nicht ausgedacht. Und 1.3kg ist 30% mehr macht 30% weniger Reichweite. Man soll nicht meinen das die 1.0 auf 100Km der durchschnitt sind sondern eher der Ideal Fall.
Hier mal ein anderes Beispiel
https://cdn.motor1.com/images/mgl/9n4nb/s1/auftanken-des-mirai-in-munster.jpg
Und 1.3kg ist 30% mehr macht 30% weniger Reichweite.
Ist das mehr oder weniger Abweichung als durch WLTP allgemein bei Autos üblich?
Palpatin
2020-12-16, 09:33:45
. Die haben sich die Zahlen nicht ausgedacht. Und 1.3kg ist 30% mehr macht 30% weniger Reichweite. [/URL]
So funktioniert Prozentrechnung aber nicht.
Ausgehend von 600km Reichweite bei 1kg Verbrauch pro 100, wären das bei 1,3kg Verbrauch 460km Reichweite. 30% weniger Reichweite wäre aber 420km.
Backbone
2020-12-16, 10:17:13
Mein Termin wurde kurzfristig vor-verlegt, ich konnte heute 10:30 Uhr mein Auto in Empfang nehmen.
Glückwunsch zum neuen Auto und allzeit knitterfreie Fahrt.
Bis auf ein paar Kleinigkeiten (Klebe-Reste von der Transport Folie) war alles okay. Alle Tür- und Fenster-Dichtungen passen, Zierleisten sind alle bündig und das Dach ist auch gerade. Ich habe die neuen Scheinwerfer mit Linse, das Licht gefällt mir gut aber die Licht- auf/ab-blend Automatik funktioniert genau so gut/schlecht wie bei meinem 2014er Toyota :lol: aber vielleicht bin ich da auch zu empfindlich/sensibel.
Der Akku muss noch etwas trainiert werden, er zeigt im Moment noch etwas zu wenig Reichweite an, aber ist wohl ein bekanntes Problem mit den neuen CATL LFP Zellen. Bin zuversichtlich, dass sich das mit der Zeit einpegelt, oder Tesla schiebt noch ein Update nach.
Das sind Sätze wie sie nur ein Tesla-Kunde sagt. :biggrin:
Nix für Ungut.
Muc-ster
2020-12-16, 10:22:27
Alles Gute zum Tesla und immer ein paar kWh im Akku :)
Henry
2020-12-16, 13:39:09
Was heißt nicht belegte Zahlen hingeworfen. Die haben das Display im Auto abgefilmt mit dem Verbrauchsangaben die das Auto ausgibt. Die haben sich die Zahlen nicht ausgedacht. Und 1.3kg ist 30% mehr macht 30% weniger Reichweite. Man soll nicht meinen das die 1.0 auf 100Km der durchschnitt sind sondern eher der Ideal Fall.
1. Im Beitrag wird munter zwischen den Fahrzeugen gewechselt und es wird zu keiner Zeit erwähnt, welches Fahrzeug man da nun eigentlich fährt.
2. Das Display zeigt zwei Werte. Einmal 1,6kg bei 327km und einmal 1,0kg bei 103km. Kein Wort zum Fahrprofil.
D.h. diese Werte haben keine Aussagekraft.
Und zum zweiten Punkt:
Ich habe Zahlen von Wikipedia und von Youtubern genommen.
Nexo: WLTP 633km, Real(?) 486km, Differenz: 27%
Model S LR: WLTP 610km, Real(120km/h) 473km, Differenz: 22%
Nexo: EPA 566km, Real(?) 486km, Differrenz: 14%
Model S LR: EPA 595km, Real(120km/h) 473km, Differnez: 20%
Es gibt auch einen Test von Tesla Björn, wo das Model S LR nur 439km bei 120km/h, welcher die Werte noch einmal verschieben würde.
Was ich damit sagen will: Man kann solche Dinge immer nur unter gleichen Bedingungen miteinander vergleichen. Fahrprofil, Wetter, Reifen, Reifendruck, eingeschaltete Verbraucher,... haben alle Einfluss darauf. Früher hat das keinen ínteressiert, aber auf E-Autos wirken sich die Rahmenbedingungen viel stärker aus, weil sie so extrem effizient sind.
Annator
2020-12-16, 14:25:59
Mein Termin wurde kurzfristig vor-verlegt, ich konnte heute 10:30 Uhr mein Auto in Empfang nehmen. Die Übergabe verlief reibungslos aber sehr "zügig" dafür unkompliziert. Ich hatte etwa 20-30 Minuten um mir das Fahrzeug anzuschauen, es hat aber keiner "Druck" gemacht ich hätte mir auch mehr Zeit nehmen können. Bis auf ein paar Kleinigkeiten (Klebe-Reste von der Transport Folie) war alles okay. Alle Tür- und Fenster-Dichtungen passen, Zierleisten sind alle bündig und das Dach ist auch gerade. Ich habe die neuen Scheinwerfer mit Linse, das Licht gefällt mir gut aber die Licht- auf/ab-blend Automatik funktioniert genau so gut/schlecht wie bei meinem 2014er Toyota :lol: aber vielleicht bin ich da auch zu empfindlich/sensibel.
Der Akku muss noch etwas trainiert werden, er zeigt im Moment noch etwas zu wenig Reichweite an, aber ist wohl ein bekanntes Problem mit den neuen CATL LFP Zellen. Bin zuversichtlich, dass sich das mit der Zeit einpegelt, oder Tesla schiebt noch ein Update nach. Wie Tesla üblich, Leistung ist im Überfluss vorhanden, eigentlich völlig unnötig, ich brauch das nicht wirklich und bin eher ein ruhiger Fahrer, daher direkt den lässig/chill Modus aktiviert. :freak:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=72992
Anschließend war ich noch zum Reifenwechsel, die Winter-Reifen habe ich direkt auf die original Alufelgen (Aero) um-ziehen lassen. :smile:
Edit: Die Sound-Anlage im SR+ finde ich klasse. :up:
Gruß
BUG
Herzlichen Glückwunsch. :) Der LR von meinem Vater steht auch schon in Hamburg er wartet aber noch auf seine Abfindung. Werde den mit ihm wohl am 31. abholen. Die Chinesen scheinen wirklich Spaltmaße besser zu beherrschen als die Amis.
[MK2]Mythos
2020-12-16, 14:40:26
(...)
(Im tff....)
Pfui! :P
@BUG Herzlichen Glückwunsch! :-)
Vielen dank für die Glückwünschte. :redface:
Tolles Auto. Und ja, berichte gerne wie sich das mit dem Akku entwickelt. Das ist denke ich für viele interessant.Ja ich versuch es, kann aber vermutlich noch etwas dauern so schnell bekomm ich den Akku nicht leer (außer durch sinnlos durch die Gegend fahren). :lol:
Glückwunsch zum neuen Auto und allzeit knitterfreie Fahrt.
Das sind Sätze wie sie nur ein Tesla-Kunde sagt. :biggrin:
Nix für Ungut.Danke, bin scheinbar der perfekte Kunde :D aber ich sehe es im Moment so, es ist nur ein Anzeigefehler und ich habe mich auch bewusst auf dieses Experiment eingelassen. ;p Ist ja jetzt nicht so, dass ich davon komplett überrascht wurde.
Edit: Mein Heimweg war etwa ~250km lang und ich habe einen kurzen Zwischenstopp am Super Charger mit 15% eingelegt und etwa auf 60% geladen anschließend bin ich dann mit 30% Rest zu Hause angekommen. Mein Verbrauch mit Winter-Rädern lag bei etwa 170Wh, der Ladepeak bei 15% am Super Charger bei etwa 79kW und fiel dann langsam auf 60kW ab. Die Temperaturen lagen bei etwa 6 bis 9°C und leichtem Regen.
Gruß
BUG
Nice ! Bitte mehr Berichte darüber in Zukunft wenn du mehr Kilometer abgespult hast.
Ich hab jetzt 2000km mit dem e-Niro geschafft und wollte ein kleines Fazit schreiben.
Vorweg: Ich bin zufrieden.
Was natürlich dem Umstand geschuldet ist, dass mein letztes Auto ein 16 Jahre alter Honda Jazz gewesen ist.
D.h. ne Familienkutsche die gefahren ist, mehr war an dem Ding nicht. Es fuhr halt. 16 Jahre lang. Aber so langsam haben die Reparaturen den Wert des Autos um das zigfache überstiegen, also wurde die Gelegenheit ergriffen um auf den von uns allen gesponserten Hypetrain aufzuspringen.
Der Unterschied ist natürlich gewaltig. Ein 10.000 Euro Auto mit einem 50.000 Euro Auto vergleichen ... ist klar das es hinkt. Also bitte im Hinterkopf behalten, dass ich in diesem Kontext schreibe.
Als erstes: Mich begeistert der Kia oder die Art wie Elektromobilität das Vorankommen ändert. Der Kia startet wie ein Motorrad von der Ampel, jedenfalls die ersten Meter. Im Honda hab ich immer schon das Gefühl gehabt, dass ich den Großstadtverkehr aufhalte, weil das Ding nicht von der Ampel wegkommt^^. Im Tesla oder Tycan muss das ja unglaublich sein.
Die Verarbeitung vom Kia ist prima, ich habe bis jetzt eine kleine Lacknase an der Türkante gefunden, und ich hab ein kleines Geräusch in Höhe des linken Ohr so um die 60-70, als wäre eine Dichtung nicht 100% und würde ein bisschen flattern. Das wars dann aber auch schon. Spaltmaße und Verarbeitung sind stimmig. Alles funktioniert. Sogar die Räume hinter den Türanschlägen sind lakiert.
Die Geräuschkulisse ist lustig. Anstatt Brummen isses jetzt halt ein Summen in allen Höhenlagen, je nachdem ob man Strom gibt, oder das Auto rekuperiert und in welchem Geschwindigkeitsbereicht das stattfindet.
Ich wusste bisher gar nicht was ich alles verpasst habe in meinem Leben. Sitzheizung, Lenkradheizung, "Standheizung"... wie konnte ich da früher nur ohne auskommen. Besonders jetzt im Winter. Anstatt kratzen einmal Scheibenwischer. Soundanlage hört sich auch ganz cool an. Geht bestimmt immer noch besser, aber hey, Tennet OSD wummert nett aus den Boxen ohne das irgendwas mitscheppert. Navigation nutze ich allerdings lieber Google oder Wayze per Apple Car Play, das inzwischen auf Fullscreen auf dem Navi läuft. Man kann sogar MKVs abspielen (natürlich, nur wenn das Auto steht^^)
Wo wir bei Sound sind. Ich bin froh, dass ich das Fahrgeräusch noch abschalten kann. Das BingBingBingBing beim rückwärts fahren, wie bei einem Laster, muss ich persönlich nicht unbedingt haben. Allerdings kann ich es gut verstehen, wenn die Politik sowas fordert. Ich hab auch schon neben einem elektrisch angetriebenen Auto gestanden und mich höllisch erschreckt, als der plötzlich losgedroschen ist, weil ich nicht mitbekommen habe, dass da überhaupt einer drinne sitzt, und das Ding sich gleich bewegen wird, bzw. das es überhaupt fahrbereit ist. Kann mir gut vorstellen, dass es da häufiger zu Problemchen kommen wird in der Zukunft.
Bedienung vom Niro ist schlüssig. Ist ja auf einer Verbrenner-Plattform aufgepflanzt und unterscheidet sich nicht groß von eben jenem. Abgesehen davon, dass die Koreaner die Hebellei gerne mal genau andersrum machen wie die Japaner. Scheibenwischer geht nach unten für einmal, und nach oben für die Programme, beim Honda war es genau umgekehrt. Das nächste Lied oder der nächste Radiosender ist ein Klick nach unten, nicht ein Klick nach oben. Ähnlich beim Licht. Wobei mir die Auto-Stellungen für Scheibenwischer und Licht gute Dienste leisten. Ich schalte eigentlich nur beim Laden im Licht rum, wenn ich das Auto "an" lasse damit ich darin nicht erfriere.
Das (LED)Licht ist übrigens eine Offenbahrung gegenüber den H4-Scheinwerfern im Jazz. Hell, weitreichend. Gibt einem ein viel besseres Gefühl für die Umgebung. Ich sehe auch viel mehr "Licht" in den Spiegeln. D.h. wo früher alles beim Abbiegen nur schwarz war, ist jetzt noch deutlich mehr zu sehen Nachts in der Stadt.
Apropo laden ... Der Niro ist als täglich-Auto angeschafft worden. Ich wechsle mich mit meiner Frau ab, wer die längere Strecke hat, der fährt^^. Ich bemerke, dass das Laden meine Zeit ganz anders zugeteilt bekommt als das Tanken. Früher hab ich getankt wenn der Tank leer war. Heute "Tanke" ich, wenn ich die Gelegenheit dazu habe. Die letzten 2000km sind komplett von Ikea, Lidl und Kaufland gesponsort worden. Wobei ich tatsächlich normalerweise etwa 3x die Woche eine dieser Lademöglichkeiten aufsuche, weil ich sowieso dort vorbeifahre. Egal ob die Kiste nun halb leer oder halb voll ist. In den 30 Minuten die ich für einen Einkauf brauche, ist der Niro zuverlässig an den langsamen Säulen DC auf 80%. Ich fahre also nicht mehr EXTRA Tanken, sondern es wird nebenbei erledigt. Die Reku hab ich übrigens die ganze Zeit auf Auto. Wer das selbst machen möchte, der darf das, aber der Niro bekommt das mit Radar und Map ganz gut hin. Er stellt die Rekuperation hoch, wenn ich auf ein stehendes Hinderniss auffahre und lässt mich segeln, wenn vor mir nix ist. Da hier in Berlin Flachland ist, kann ich leider nichts dazu sagen wie sich das ganze entwickeln würde, wenn ich durch Berge fahre. Das Anfahren am Berg ist Automatik-Typisch kein Problem. Keine Handbremse dafür nötig.
Auto-Hold hab ich übrigens die ganze Zeit aus, wenn ich den Fuß von der Bremse nehmen möchte, ziehe ich am Rekuperations-Paddle und nehme den Fuß weg. Das Auto bleibt stehen.
Für mich könnte die Frontscheibe noch ein bisschen höher gehen, wenn man den Sitz relativ hoch hat (ich mag das) sieht man Ampeln relativ schwer, wenn man direkt davor steht.
Und ich hab mich gewundert, dass ich sogar einen 2m-Schreibtisch hinten rein bekomme, ohne das der jetzt weiß Gott wie weit rausschaut. Auch von der Gepäckaufbewahrungsmöglichkeit bin ich nicht enttäuscht, in den alten Jazz hat auch nicht mehr reingepasst. Die Ladekante könnte ein bisschen tiefer sein für meine Kids, aber für mich passt das gut. Die Sitze sind bequem und bieten guten Seitenhalt, es gibt genug Platz für die Familie. Ich sitze deutlich bequemer als im Jazz durch das vergrößerte Platzangebot, die Beine werden nicht durch die Mittelkonsole eingezwängt, sondern man kann sie an sie anlehnen. Die Pedale sind eine Offenbahrung.
Allerdings sind die Anschnall-Dinger hinten etwas blöd platziert und lassen sich (bis auf den für den mittleren Platz) kaum bewegen. Damit haben die Kinder ein wenig Probleme gehabt am Anfang.
Beim Rückbank umlegen sollte man übrigens auf den mittleren Anschnaller aufpassen, der sticht einem nämlich sonst ins Polster vom Sitz wenn man den einfach hängen lässt. Immer schön daran denken ihn hochzuziehen.
Prima ist die Aufbewahrungs-Phalanx in der Mittelkonsole, nicht so prima ist fehlender Platz für die Abfallbeseitigung. Fliegt dann auch in der Mittelkonsole rum, und hinten ist gar nix für Papier-Reste oder so vorgesehen.
Hmmm.. die Assistenzsysteme.
Haben ihre Vor- und auch ihre Nachteile.
Der Lane-Keep-Assistent hat die Angewohnheit ein bisschen in der Spur zu schwanken und mir etwas zu weit Links zu fahren. Besonders in Linkskurven hab ich das Gefühl, dass ich gleich im Gegenverkehr lande. Selbst wenn der nicht aktiv ist, arbeitet das Lenkrad ständig unter Deinen Händen. Es braucht ein bisschen Eingewöhnungszeit dass zuzulassen, anstatt die ganze Zeit dagegen zu halten.
Der Stau-Assistent ist extrem entspannend und gibt Dir auch kein Gefühl von Unsicherheit, weil er früh genug anfängt das Fahrzeug zu verzögern. Scheint aber auf Effizienz getrimmt zu sein, im Berliner Stadtverkehr kommt der Wagen zu langsam ausm Knick, wenn man gestanden hat, da darf man mit dem Gas nachhelfen. Man muss sich nur darüber im klaren sein, dass das bei dollen Kurven nicht funktioniert, weil dann das vorausfahrende Auto "verloren" wird. Genau so beim Abbiegen. Nebenbei gibt es ab und zu Phantombremsungen wenn Dir ein Laster links oder rechts zu nahe kommt, oder wenn der vor Dir abbiegende seinen Arsch nicht schnell genug aus der Spur bekommt. Die Bedienung ist schlüssig und geht nach kurzer Zeit auch ohne auf die Schalter schauen zu müssen.
Der Querverkehr-Warner arbeitet zuverlässig und auch der Totwinkelwarner funktioniert bestens, auch wenn er für meinen Geschmack ein bisschen zu früh bimmelt beim Spurwechsel.
Der Crash-Assistent warnt so frühzeitig, dass man tatsächlich noch Zeit hat zu Bremsen.
Im Allgemeinen bimmelt ganz schön viel im Auto^^
Was mir bis jetzt negativ aufgefallen ist:
Der Niro bringt seine Leistung nicht auf die Straße. Selbst wenn ich 60 fahre und dann voll drauf latsche haben die Vorderreifen Schlupf, und natürlich auch wenn ich von der Ampel losfahre oder beim Abbiegen ausm Stand mit voll eingeschlagenen Rädern. Da kann man so viel fein Steuern am ganzen Antriebsstrang, und das geht nicht? Mir etwas unverständlich.
Dann hat der Niro die blöde Angewohnheit nicht lange auf eine Ladung zu warten.
Damit komme ich nochmal auf die Kaufland-Säule zurück, an der ich häufig lade. Dort wird immer nur ein Auto mit Strom bedient. Ich kann allerdings ein 2. Auto schon ans Kabel hängen und den Vorgang anschmeissen, die Säule sagt dann halt: Wird geladen, sobald Leistung verfügbar, also wenn der andere mit Laden fertig ist.
Der Niro bricht die Warterei allerdings nach 2-3 Minuten mit einer Fehlermeldung ab. Während ich schon einen BMW i3 gesehen habe, der nach 30 Minuten neben mir stehen angefangen hat zu laden, als es bei mir fertig war. Da bin ich dann doch schon ein bisschen neidisch geworden.
Die Rückfahrcamera ist ständig dreckig und darf geputzt werden, und überhaupt zieht der Niro viel zu viel Dreck. Links, Rechts die Seiten und hinten die Heckklappe sind bei dem Wetter sofort schwarz. Scheinbar möchte Kia einen dazu bewegen, die Schmutzfänger, die man extra bezahlen muss, zu kaufen^^
Nebenbei zeigt der Tacho nicht wirklich korrekt an. 50 laut Tacho darf ich in Berlin nicht fahren, da halte ich alle auf, das sind gerade so 46. 60 Laut Tacho sind eher so 55, und 40 laut Tacho sind eher 37. Das Nervt tatsächlich.
Langstrecke: Gibts bei mir nicht. Eher viel viel viel Kurzstrecke. Mit ein Grund für den e-Flitzer. Nichts wars warmgefahren werden muss, oder was kaputt geht, wenn es nur kurz bewegt wird. Deshalb leider auch keine Erfahrungen in dieser Hinsicht. Das längste was ich bis jetzt geschafft habe waren 200km am Tag. Da muss ich mir um die Laden überhaupt keine Gedanken machen.
Allerdings baut der Niro für mich ziemlich groß. Parkplatzsuche in Berlin ist durch die Länge dann doch schwieriger, und auch die kleinen engen Gassen in Berlin mit dem breiten Niro sind nicht mehr sooooo einfach. Da bin ich ganz froh das ich keinen Tesla fahren darf (die Regierung wollte keinen Tesla^^). Der Wendekreis ist relativ groß. Während ich mit meinem Jazz noch in einer zweispurigen Straße ohne Ansatz wenden konnte, muss ich mit dem Niro eine Dreipunkt-Wendung machen. Auch der Platz im Parkhaus ist enger geworden^^
Zur Zeit würde ich den Niro wieder kaufen^^
Annator
2020-12-20, 00:44:38
Der Niro bricht die Warterei allerdings nach 2-3 Minuten mit einer Fehlermeldung ab. Während ich schon einen BMW i3 gesehen habe, der nach 30 Minuten neben mir stehen angefangen hat zu laden, als es bei mir fertig war. Da bin ich dann doch schon ein bisschen neidisch geworden.
Das liegt auch an der Säule. Gute Säulen schalten den CP Kontakt weg und tun so als wenn du das Kabel gerade neu angeschlossen hättest. Somit weckt man das Fahrzeug auf und die Ladung kann beginnen. Die Funktion gibt es auch bei guten Eigenheimwallboxen die nur laden sollen wenn die Photovoltaik Überschuss generiert. Manchen Fahrzeugen ist das egal die laden einfach dann wenn die Wallbox sagt es kann los gehen egal wie lange man schon dran hängt.
Nichts wars warmgefahren werden muss, oder was kaputt geht, wenn es nur kurz bewegt wird.
Im Winter muss zumindest die Batterie und der Fahrerraum vorgeheizt werden. Das erhöht den Verbrauch bei Kurzstrecken.
Aber mal kurz die Kids zur Schule bringen macht halt kein schlechtes Gewissen gegenüber dem Motor, und das Vorheizen der Fahrgastzelle braucht zwar Energie, aber das ist so wenig, das es überhaupt nicht auffällt.
Bei mir haben sie einen neuen Supermarkt hingezimmert. Mit nem 50kW CSS. Endlich kann man beim einkaufen mal sinnvolle Mengen an Energie aufnehmen.
Marodeur
2020-12-20, 10:58:04
In der 40k Einwohner Stadt nebenan gibts jetzt einen Rossmann mit 75er CCS. Das war’s aber dann auch mit CCS beim einkaufen im weiten Umkreis. Dauert alles recht lang hier.
Schöner Bericht zum Niro, das nenn ich mal ausführlich. Danke. :)
Bei dem Edeka steht halt auch nur EINER. Ich mein jetzt kein Problem aber in 1-2 Jahre wird das Ding halt auch dauerbesetzt sein.
Bin gestern zufällig beim VW Händler vorbeigefahren und k.A. ob das grad nur ein zufälliges Bild war aber von den ca. 30 "verpackten" Neuwägen die für die Auslieferung fertig gemacht wurden, waren ca. 20 ID.3.
Ich glaub ehrlich gesagt schon, dass 2021 das Jahr sein wird, an dessem Ende der gemeine VW Händler Probleme hat neue Verbrenner zu verkaufen. Da wird er anstelle von Passats vorbestellungen für den großen ID annehmen und beim Audi Händler wird man empört sein, dass der einzige Elektro Audi ab 100.000€ beginnt.
Geiles Spielzeug
dhUzCnaQj4E
ChaosTM
2020-12-20, 17:33:49
Bei dem Edeka steht halt auch nur EINER. Ich mein jetzt kein Problem aber in 1-2 Jahre wird das Ding halt auch dauerbesetzt sein.
Bin gestern zufällig beim VW Händler vorbeigefahren und k.A. ob das grad nur ein zufälliges Bild war aber von den ca. 30 "verpackten" Neuwägen die für die Auslieferung fertig gemacht wurden, waren ca. 20 ID.3.
Ich glaub ehrlich gesagt schon, dass 2021 das Jahr sein wird, an dessem Ende der gemeine VW Händler Probleme hat neue Verbrenner zu verkaufen. Da wird er anstelle von Passats vorbestellungen für den großen ID annehmen und beim Audi Händler wird man empört sein, dass der einzige Elektro Audi ab 100.000€ beginnt.
ICE Verkauf in Europa ist extrem eingebrochen. E-Karren schreiben +30%. Es wird schön langsam.
Iscaran
2020-12-20, 19:36:03
Ich hab jetzt 2000km mit dem e-Niro geschafft und wollte ein kleines Fazit schreiben.
Vielen Dank !
Was natürlich dem Umstand geschuldet ist, dass mein letztes Auto ein 16 Jahre alter Honda Jazz gewesen ist.
Allerdings baut der Niro für mich ziemlich groß. Parkplatzsuche in Berlin ist durch die Länge dann doch schwieriger, und auch die kleinen engen Gassen in Berlin mit dem breiten Niro sind nicht mehr sooooo einfach.
Welcher Jazz denn genau ? Das ist doch so ein "Kleinwagen" mit Länge 4.09 m. Kein Wunder dass dir da der Niro dagegen groß vorkommt, ist ja auch ca 4.40m lang.
Die Geräuschkulisse ist lustig. Anstatt Brummen isses jetzt halt ein Summen in allen Höhenlagen, je nachdem ob man Strom gibt, oder das Auto rekuperiert und in welchem Geschwindigkeitsbereicht das stattfindet.
Hmm, kann man das nicht sogar ausschalten ? Also meinen Ioniq hörst du eigentlich fast gar nicht, außer mal beim Vollgas und bei niedrigem Tempo. Ab 50/60 ist dann aber eh nur noch Fahrtwind + Rollgeräusch da.
Abgesehen davon, dass die Koreaner die Hebellei gerne mal genau andersrum machen wie die Japaner. Scheibenwischer geht nach unten für einmal, und nach oben für die Programme, beim Honda war es genau umgekehrt.
Also im Grunde genauso wie bei einem Audi oder VW, oder eben auch bei Hyundai. Einmal ist nach unten, Programme nach oben.
Beim Ioniq hat mich am meisten der "Licht" anfangs irritiert, ausgeführt als Drehknopf am Ende des Fernlicht AN/AUS Hebels. Das war schon eine Umstellung zu meinem Audi. Und auch dass eben die Licht AN Anzeige nicht beim Drehschalter (links vom Lenkrad) sonder NUR digital auf dem Display ist.
Der Lane-Keep-Assistent hat die Angewohnheit ein bisschen in der Spur zu schwanken und mir etwas zu weit Links zu fahren. Besonders in Linkskurven hab ich das Gefühl, dass ich gleich im Gegenverkehr lande. Selbst wenn der nicht aktiv ist, arbeitet das Lenkrad ständig unter Deinen Händen. Es braucht ein bisschen Eingewöhnungszeit dass zuzulassen, anstatt die ganze Zeit dagegen zu halten.
Ja, exakt dasselbe beim Ioniq. Er will halt "in der Mitte" der Spur fahren und eben nicht "rechts".
Man muss sich nur darüber im klaren sein, dass das bei dollen Kurven nicht funktioniert, weil dann das vorausfahrende Auto "verloren" wird. Genau so beim Abbiegen. Nebenbei gibt es ab und zu Phantombremsungen wenn Dir ein Laster links oder rechts zu nahe kommt, oder wenn der vor Dir abbiegende seinen Arsch nicht schnell genug aus der Spur bekommt.
JA das hat mich anfangs auch etwas angenervt beim Ioniq. Aber einiges an Abhilfe schafft es den Abstandshalter von "Maximal (4 Striche bei mir) auf 1 Strich zu reduzieren - wenn man eh "Kolonne" fährt.
1 Strich ist immer noch halber "Tacho" dynamisch geregelt also 100% StVO konform.
Nur auf der leeren AB stelle ich den dann gern auf 4 Striche, bei dem hohen Tempo ist mir das lieber als wenn er mit 150 Sachen auf den LKW zusegelt bei 1 Strich-Einstellung nur um dann doch 50m davor voll runterzurekuperieren...und ich jedes mal fast ein Not-Bremser hinlege weil ich denke das Auto reagiert net...
Der Crash-Assistent warnt so frühzeitig, dass man tatsächlich noch Zeit hat zu Bremsen.
Gut zu Wissen. Ist beim Ioniq aber auch so...meist kann man dann sogar immer noch per "Not-Rekuperation" (Reku-Hebel durchgezogen halten) schnell genug anhalten...und wenns doch noch enger wird, kann man immer noch auf die Bremse treten.
Der Niro bringt seine Leistung nicht auf die Straße. Selbst wenn ich 60 fahre und dann voll drauf latsche haben die Vorderreifen Schlupf, und natürlich auch wenn ich von der Ampel losfahre oder beim Abbiegen ausm Stand mit voll eingeschlagenen Rädern. Da kann man so viel fein Steuern am ganzen Antriebsstrang, und das geht nicht? Mir etwas unverständlich.
Komisch - hat mein Ioniq nicht.
Dann hat der Niro die blöde Angewohnheit nicht lange auf eine Ladung zu warten.
Kann man evtl. übers Lademenu im Auto noch tunen die Wartezeit/Ladeverhalten.
Nebenbei zeigt der Tacho nicht wirklich korrekt an. 50 laut Tacho darf ich in Berlin nicht fahren, da halte ich alle auf, das sind gerade so 46. 60 Laut Tacho sind eher so 55, und 40 laut Tacho sind eher 37. Das Nervt tatsächlich.
Das sind normale 3% + x (weil Winterreifen ?) Tachofehler. Hat eigentlich jedes Auto das in D zulassung hat.
Palpatin
2020-12-20, 19:50:58
und beim Audi Händler wird man empört sein, dass der einzige Elektro Audi ab 100.000€ beginnt.
Aktuell geht man davon aus das der Q4-Etron Liste zwischen 40 und 45k startet. Der E-Tron 50 startet glaub ich bei ca 66 Liste. Daher versteh ich deinen Post nicht so ganz.
Gebrechlichkeit
2020-12-20, 20:40:53
Geiles Spielzeug
https://youtu.be/dhUzCnaQj4E
Leider nur ein "Trike" (3-Wheeler) und wurde bereits 2015 (oder vorher) vorgestellt .. ; mir gefaellt eher dieses "Trike" eher, werden aber sich nicht durchsetzen.
x4OjSJrgn4A
ChaosTM
2020-12-20, 20:53:55
Das alte Top Gear Team hätte seine Freude daran gehabt zu versuchen, das Ding umzuhaun ;)
Zweispurig vorne macht das allerdings deutlich schwerer ..
Fusion_Power
2020-12-20, 21:17:02
Das alte Top Gear Team hätte seine Freude daran gehabt zu versuchen, das Ding umzuhaun ;)
Zweispurig vorne macht das allerdings deutlich schwerer ..
Fun Fact: Top Gear mußte für den Running Gag enorm schummeln um den Reliant Robin überhaupt umwerfen zu können, armes Autochen. Normal fällt da auch mit vorne einem Rad nämlich nix um in Kurven, außer man beschwert das Fahrzeug enorm und schweißt das Differntial zu. :freak:
Dürfte also noch schwerer werden mit so einem Dreirad, wo das Radpaar vorn ist und nicht hinten.
ChaosTM
2020-12-20, 21:30:14
Dachte ich mir fast. :)
Würde nur gehen, wenn man rasant rückwärts fährt mit dem neuen Ding
Welcher Jazz denn genau ? Das ist doch so ein "Kleinwagen" mit Länge 4.09 m. Kein Wunder dass dir da der Niro dagegen groß vorkommt, ist ja auch ca 4.40m lang.
Hihi, genau so nen kleines Ding.
Hmm, kann man das nicht sogar ausschalten ? Also meinen Ioniq hörst du eigentlich fast gar nicht, außer mal beim Vollgas und bei niedrigem Tempo. Ab 50/60 ist dann aber eh nur noch Fahrtwind + Rollgeräusch da.
Das VESS kann man abschalten, aber ich meine tatsächlich die Geräusche vom Antrieb. Ist immer hörbar in allen möglichen Tonlagen. Natürlich besonders wenn ich voll aufm Gas bin, oder maximal rekuperiere. Aber eigentlich immer da.
https://i.imgur.com/yYs0sq5.png
[MK2]Mythos
2020-12-21, 23:05:39
Naja, dass das theoretisch funktioniert, haben wir ja dieses Jahr beim "V3-Gate" schon gesehen, als rauskam, dass bei den ersten V3 Superchargern noch die VIN Abfrage deaktiviert war.
Letztendlich bleibt das aber eine sehr theoretische Möglichkeit. Die V3 Supercharger haben nämlich ein gravierendes Problem: Das kurze Kabel und die Säule, die so platziert wird, dass das Kabel nur an den linken Ladeport reicht.
Sobald also ein anderes Fahrzeug am Supercharger laden möchte, mit Ladeport vorne links (E-Tron) oder hinten rechts, muss das Fahrzeug sich auf den Stellplatz daneben stellen und blockiert damit zwei Säulen.
ChaosTM
2020-12-21, 23:17:24
"Verlängerungskabel" ist wahrscheinlich eher nicht so gut nehm ich an..
CCS darf nicht verlängert werden.
Hamster
2020-12-22, 07:42:16
Das Supercharger Netzwerk definitiv einer der Hauptgründe sich für einen Tesla zu entscheiden.
Wenn sie sich nun dem Markt öffnen würden, dann gibt es auch zwangsläufig weniger Teslakäufer.
Es sei denn, das laden wird für Fremdmarken so unattraktiv (>79ct/kwh), dass es letztlich nur ein Marketinggag wäre.
———
Bin echt verwundert. Es gibt noch immer jede Menge sofort verfügbarer Model 3 bei Tesla. Trotz des aktuellen Preisvorteils von 4000€ Beim SR+....
Bin echt gespannt wie sich das nach dem Jahreswechsel entwickelt.
Muc-ster
2020-12-22, 08:19:40
Die Frage lautet doch eher, warum bietet Tesla nicht einfach per App (haben die doch in einer Woche geschrieben) jedem BEV Besitzer SuC laden an. Bei 49 Cent die kWh wäre doch damit auch ordentlich Gewinn drin gegenüber einem Tesla Fahrer.
Die Antwort liegt auf der Hand. Aber das will ja keiner hören.
Stattdessen wird weiter nicht Tacheles geredet sondern der “wir wollen ja aber die wollen nicht“ Mythos befeuert.
Wenn Tesla wollen würde könnten morgen alle BEV am SuC laden.
Nur wie wollen nicht. Was aber auch verständlich ist, keine Frage.
Backbone
2020-12-22, 08:39:09
Bin echt verwundert. Es gibt noch immer jede Menge sofort verfügbarer Model 3 bei Tesla. Trotz des aktuellen Preisvorteils von 4000€ Beim SR+....
Bin echt gespannt wie sich das nach dem Jahreswechsel entwickelt.
Vorsicht, viele dieser sofort verfügbaren Fahrzeuge sind nicht mehr ohne weiteres BaFa förderfähig, verlieren somit also schnell mal einige tausend Euro. Da macht der Preisvorteil oftmals keinen Sinn mehr weil man defacto fürs selbe Geld das aktuelle Modell mit Wärmepumpe bekommen kann....
Wenn sie sich nun dem Markt öffnen würden, dann gibt es auch zwangsläufig weniger Teslakäufer.
Ich sehs umgekehrt. Ist doch der Albtraum für eine Firma wie VW, wenn Ihre Kunden bei Tesla laden, da die ganze Zeit mit Tesla Werbung bombadiert werden und mit Tesla Kunden in Kontakt kommen, die wahrscheinlich glücklicher und zufriedener sind.
Muc-ster
2020-12-22, 10:13:10
Klar, alle BEV Fahrer außer Tesla sind tot unglücklich...
Nerothos
2020-12-22, 10:21:24
Bitte keine Grabenkämpfe :uhippie:
Muc-ster
2020-12-22, 10:27:41
Oft sind HPC und SuC ja eh gegenüber.
Dann schnackt man und unterhält sich.
IdR ist es dann so dass mir als e-tron Fahrer natürlich bei Tesla einiges gefällt, genauso sagen aber dann auch die Tesla Fahrer geiles Ding, dies und das hätte ich auch gerne bei mir und das gefällt mir am Tesla halt nicht.
So ist halt die Realität. Und nicht alle BEV Fahrer Hummeln Tesla an und würden ihre Karre gleich fürn Tesla verschrotten.
Die Frage lautet doch eher, warum bietet Tesla nicht einfach per App (haben die doch in einer Woche geschrieben) jedem BEV Besitzer SuC laden an.
Wäre das in Deutschland überhaupt legal? Die Verordnung zu öffentlichen Ladesäulen machen ja einige Vorgaben und Zahlung per App ist da zumindest nicht namentlich aufgeführt.
die für den bargeldlosen Zahlungsvorgang erforderliche Authentifizierung und den Zahlungsvorgang mittels eines gängigen kartenbasierten Zahlungssystems beziehungsweise Zahlungsverfahrens in unmittelbarer Nähe zum Ladepunkt oder mittels eines gängigen webbasierten Systems ermöglicht, wobei in der Menüführung mindestens die Sprachen Deutsch und Englisch zu berücksichtigen sind und mindestens eine Variante des Zugangs zum webbasierten Zahlungssystem kostenlos ermöglicht werden muss.
Klar, alle BEV Fahrer außer Tesla sind tot unglücklich...
Das nicht aber was wäre dir aus Sicht von VW lieber? Ein VAG Ladepunkt im VAG Design mit VAG Circlejerk oder genau das gleiche aber alles Tesla Branded und deine Kunden werden da 30-60 Minuten beim Laden mit "Tesla Propaganda" beschallt? :confused:
Hamster
2020-12-22, 11:32:02
Es gibt VAG Ladeparks? 🤔
Muc-ster
2020-12-22, 11:32:18
Wo sind denn die ganzen "VAG Ladepunkt im VAG Design mit VAG Circlejerk "?
Wo sind die "Kia Ladepunkt im Kia Design mit Kia Circlejerk "
Wo sind.... insert Audi, Porsche, Opel, Ford, BMW, Renault, Volvo, etc?
Gibt es eben nicht, die benutzen offene HPC für alle und man hat sich eben "lieb". Neckt sich, erkennt an dass andere Leute eben andere Autos fahren weil x.
"Circlejerk" gibt es imo nur bei Tesla. Und da auch nicht bei allen "Teslanauten"
Wäre das in Deutschland überhaupt legal? Die Verordnung zu öffentlichen Ladesäulen machen ja einige Vorgaben und Zahlung per App ist da zumindest nicht namentlich aufgeführt.
Ja, das wäre wohl auch eine Sache, wobei man halt an jeden SuC einfach einen QR Sticker kleben könnte mit Webseite und KK dahinter, reicht ja aus :-)
[MK2]Mythos
2020-12-22, 13:04:37
Das funktioniert so nicht, weil bei Tesla die Supercharger im Prinzip nur reine/dumme Steckdosen sind. Die Fahrzeuge müssen die Abrechnung machen können. Davon abgesehen bleiben halt noch die praktischen Probleme mit dem zu kurzen Ladekabel für andere Fabrikate, das könnt ihr nicht einfach ignorieren. Was meint ihr was es für ein Theater gäbe, wenn an einem TESLA Superchager ein E-Tron zwei Ladeplätze belegt und !zwei! TESLAS deswegen warten müssen?
/dev/NULL
2020-12-22, 13:28:30
Ich könnte ja nach knapp 1600km auch mal ein Fahrbericht zu meinem Citigo-iV schreiben
maximus_hertus
2020-12-22, 13:53:58
Ich könnte ja nach knapp 1600km auch mal ein Fahrbericht zu meinem Citigo-iV schreiben
(y) Sehr gerne.
Mein mii kommt leider erst 2021 :/
Muc-ster
2020-12-22, 14:26:16
Mythos;12544963']Das funktioniert so nicht, weil bei Tesla die Supercharger im Prinzip nur reine/dumme Steckdosen sind. Die Fahrzeuge müssen die Abrechnung machen können. Davon abgesehen bleiben halt noch die praktischen Probleme mit dem zu kurzen Ladekabel für andere Fabrikate, das könnt ihr nicht einfach ignorieren. Was meint ihr was es für ein Theater gäbe, wenn an einem TESLA Superchager ein E-Tron zwei Ladeplätze belegt und !zwei! TESLAS deswegen warten müssen?
Als ich dass vor Monaten schrieb warst du noch andere Meinung ;-)
[MK2]Mythos
2020-12-22, 14:42:50
Als ich dass vor Monaten schrieb warst du noch andere Meinung ;-)
Du meinst das mit der Supercharger Ladeelektronik? Naja, zugegebenermaßen ist das tatsächlich noch nicht ganz geklärt, wer da was genau tut, aber faktisch sind die Supercharger per se keine vollwertigen Abrechnungseinheiten wie alle anderen Ladesäulen. Die abgegebene Ladeleistung bzw Menge wird natürlich trotzdem ermittelt, die VIN wird ja ebenfalls übertragen/geprüft, es stellt sich eben nicht ganz transparent dar. Deswegen war ich mit dir da auch nicht einig. An dem Thema wird das ganze aber nicht scheitern. Tesla tut oft Dinge, die erst im Nachhinein Sinn ergeben. Ich bin mir ziemlich sicher, wenn man gewollt hätte, dass andere Fabrikate zukünftig auch an den Superchargern laden können, dann hätte man die Ladesäulen, respektive die Ladekabel anders und länger konzipiert.
Screemer
2020-12-22, 15:10:24
Ich könnte ja nach knapp 1600km auch mal ein Fahrbericht zu meinem Citigo-iV schreiben
da bin ich schon gespannt. ich hab jetzt 3300km auf der zoe und bisher genau 25,69€ an kostenpflichtigen ladepunkten geladen. dazu kommen noch etwa 150kWh á 26c an der heimischen steckdose. verbrauch liegt weiterhin bei um die 19kwh/100km. bei reiner ladung zuhause hätte ich etwa 165€ strom vs. 220€ diesel bei meinem alten fahrzeug. real hab ich ca. 65€ für die ladungen bezahlt und den rest aus kostenfreien quellen bezogen. ich spare mir im monat bisher also ziemlich genau die kosten für leasing und versicherung.
dafür opfere ich aber vor allem auf den langen fahrten viel zeit an und auf der suche nach kostenfreien schnellladern. mittlerweile habe ich auf meinen stammstrecken aber 4 ladepunkte die ich 24/7 nutzen kann. das wird aber imho in zukunft immer weniger werden, denn es geht nun langsam los, dass die ladepunkte wirklich nur noch zu den öffnungzeiten frei sind und dort häufig belegt. würde ich weniger langstrecke fahren, dann käme ich mit den ladepunkten in der nähme meiner einkaufmöglichkeiten aber locker über die komplette nutzungsdauer. 30min einkauf bedeuten für mich ca. 3-4 tage reguläre fahrwege.
@SC: ist das bei uns mit dem eichrecht überhaupt konform, wenn telsa abrechnet ohne, dass man an der ladesäule einen geeichten zähler hat den jeder ablesen kann und auch nachträglich noch prüfen kann? wenn das auto die abrechnung macht, dann müsste ja das auto einen mid-konformen zähler haben.
Muc-ster
2020-12-22, 15:15:45
Mythos;12545094']Du meinst das mit der Supercharger Ladeelektronik? Naja, zugegebenermaßen ist das tatsächlich noch nicht ganz geklärt, wer da was genau tut, aber faktisch sind die Supercharger per se keine vollwertigen Abrechnungseinheiten wie alle anderen Ladesäulen. Die abgegebene Ladeleistung bzw Menge wird natürlich trotzdem ermittelt, die VIN wird ja ebenfalls übertragen/geprüft, es stellt sich eben nicht ganz transparent dar. Deswegen war ich mit dir da auch nicht einig. An dem Thema wird das ganze aber nicht scheitern. Tesla tut oft Dinge, die erst im Nachhinein Sinn ergeben. Ich bin mir ziemlich sicher, wenn man gewollt hätte, dass andere Fabrikate zukünftig auch an den Superchargern laden können, dann hätte man die Ladesäulen, respektive die Ladekabel anders und länger konzipiert.
Die SuC sind USP.
Keiner gibt einen USP einfach so auf.
Wenn dann sagen die ok liebe VAG, legt mal 10 Mrd Euro auf den Tisch dann können wir reden. Wie wollt ihr nicht ok.
Elon bei Twitter: Yeah we tried hard with the other vendors but they wont do it, why? idk.... Its all their fault...
Teslafanbois: TROLOLOL SCHEISSdeutsche Autobauer!!!! Heil Elon
:wink:
ChaosTM
2020-12-22, 15:20:04
"Die SuC sind USP." - Übersetzung bitte ^^
Muc-ster
2020-12-22, 15:25:41
SuC = Supercharger
USP = unique selling point = Alleinstellungsmerkmal
Elon hat 0,0 davon SuC frei zu geben.
Jetzt kann Joe kommen und sagen, dann schmeißen alle ihren ID3 und die Zoe weg wenn die sehen wie es bei Tesla läuft, ich würde eher sagen, wenn man mit jedem Elektroauto den SuC nutzen kann, dann fällt eher bei einigen der Zwang weg Tesla zu kaufen.
Es sind sicher nicht sonderlich wenige die ausschließlich oder hauptsächlich wegen den SuC Tesla fahren.
Ich könnte ja nach knapp 1600km auch mal ein Fahrbericht zu meinem Citigo-iV schreiben
(y) Sehr gerne.
Mein mii kommt leider erst 2021 :/
Das ihr überhaupt welche bekommen habt.
Das nichtvorhandensein am Markt (um andere Marken zu pushen aus dem gleichen Haus) hat ja zu meinem eNiro geführt. Wäre ein Mii verfügbar gewesen, hätte ich meine Regierung nicht umstimmen können.
Muc-ster
2020-12-22, 15:45:28
Der eNiro glänzt(e) aber auch nicht mit Verfügbarkeit.
ChaosTM
2020-12-22, 15:46:25
@Muc - Danke, steh heute (?) auf Leitung ^^
Der SuC wäre für mich wohl auch einer der Hauptgründe, würde es schon ein Model 2 (?) zu kaufen geben. Der 3er ist mir eine hauch zu groß.
Der eNiro glänzt(e) aber auch nicht mit Verfügbarkeit.
Der ist bei einigen Händlern sofort vom Hof ab verfügbar, im Gegensatz zu den kleinen Flitzern.
Als ich mich damals mit dem Kauf vom Niro beschäftigt habe, stand einer auf dem Hof von meinem Lieblingshändler rum. Nur deshalb konnte ich meine Regierung überhaupt vom Niro überzeugen. Wir haben uns zum Händler begeben und uns reingesetzt :-)
Screemer
2020-12-22, 16:14:23
ich hatte ja einen mii mehrere tage als probefahrzeug und das teil kam mir von haptik und lautstärke vor als säße ich wieder in meinem polo 2. für stadtfahrten mag das ok sein, für alles was überland und auf die ab geht für mich nicht. einer meiner mitfahrer meinte beiläufig, er käme sich vor als würde er mit dem arsch direkt auf der straße sitzen. fand ich ziemlich passend ;)
Muc-ster
2020-12-22, 16:31:44
Der ist bei einigen Händlern sofort vom Hof ab verfügbar, im Gegensatz zu den kleinen Flitzern.
Als ich mich damals mit dem Kauf vom Niro beschäftigt habe, stand einer auf dem Hof von meinem Lieblingshändler rum. Nur deshalb konnte ich meine Regierung überhaupt vom Niro überzeugen. Wir haben uns zum Händler begeben und uns reingesetzt :-)
Mii gibt es auch einige bei Mobile.de, aber der eNiro ist ja auch älter. Als der Rauskam hat auch kaum einer einen bekommen.
/dev/NULL
2020-12-22, 16:32:05
Erfahrungsbericht Citigo iV
tldr; würde es wieder tun.
Auto: Skoda Citigo-iV in schwarz (e-Up Klon)
Seit: 6.10.2020 Neuwagen mit 3km
Kilometerstand heute 1932km
Reichweite/Verbrauch: ohne Heizung brauche ich rund 12kWh jetzt im Frost mit Heizung gern 17.. Kurzstrecke (2km) mit Ampelstehen auch mehr. Resultiert in ~300km ohne Heizung und knapp 200km im Winter. kommt aufs Fahrprofil an, bei 130 auf der Autobahn sicher weniger.
Kosten: nach Bafa 14600€ (+x siehe unten)
Warum? "Haben wollen" und für den Einkauf 2km entfernt den Diesel anschmeissen ist doof, anderes Auto vorhanden (Diesel Octavia mit 350.000km) PV am Dach geplant.
Kumpel hat mit von seinem Arbeitskollegen erzählt, der sich ne e-up gekauft hat - kostenloses laden auf der Arbeit, für die Stadt alles damit angedeckt und nach Bafa für wenig Geld als Neuwagen.
Gedanke hat mich nicht losgelassen, den Großteil der Fahrten machen wir in kleinem Radius (Arbeit einfach 24km, jetzt 4/5 HomeOffice), Kinder zum Sport (7km) ggf einkaufen oder Freunde besuchen in der Nachbarstadt. Passt also.. Steckdose in der Garage, kostenloses laden beim AG geht auch.
Also Internet recherchiert, VW hatte schon Bestellstop, Probefahren wollte ich schon noch, also zum örtlichen VW Händler, die hatten einen Vorführ e-up. Den durfte ich spontan ausleihen, Frau und Kinder abgeholt, passen alle rein, Platz reicht auch noch für kleines Gepäck - Kinder fanden (da neues Auto) es natürlich viel schöner, als den gut eingefahrenen (abgeranzten) Octavia. Frau war vom Antritt positiv überrascht auch 81 PS fahren im E-Auto anders als im Verbrenner.
Wagen zurück, Angebot vom VW Händler für ein Kommisionsfahrzeug bekommen - Lieferzeit 6 Monate (Internet sagte eher 9-12) ~21k nach Umweltbonus
mobile/autoscout durchsucht ob es verfügbare e-Ups gibt. verschiedenes angerufen, aber überall ~6 Monate Vorlauf im Minimum.
Suche erweitert und per Zufall 30km entfernt einen neuen Citigo IV am Hof eines Skoda Händlers entdeckt. Termin ausgemacht, hingefahren, angeschaut und innerhalb von 30 Minuten unterschrieben. Frau war schockiert.
War nicht das billigste Angebot, d.h. viel Rabatt (wenn überhaupt) gab es nicht - ich hab nach Abzug Händlerumweltbonus 20670€ gezahlt, dafür war das Auto sofort da.
Coronazeiten und Auto anmelden.. yay. Hab nen Anmeldeservice genommen, da Termin nicht/erst in 3 Wochen verfügbare waren.
Förderung fürs Auto wurde mittlerweile (knapp 7 Wochen) auch schon von der Bafa überwiesen, so dass ich (mit Allwetterreifen und Gummifußmatten+Anmeldeservice) knapp 15k bezahlt habe. Als weitere Ausgabe habe ich mir eine Garantieverlängerung auf 5 Jahre gegönnt, was sich bei einem eventuellen Wiederverkauf sicher auch gut macht (625€ bei 15000km /Jahr)
Schilder abgeholt, Auto geholt, der Verkäufer hatte keine Erfahrungen mit einem E-Auto, aber das Ding ist relativ selbsterklärend.
Wir sind in den 2 Monaten fast 95% elektrisch gefahren, nur "sperriges" geht mit dem Kombi, und "Frau braucht Auto, während ich im Büro bin". Insgesamt passt es sehr gut für unser Profil.. In den Weihnachtsstress mit Gepäck auf Langstrecke wurde es auch nicht der Citigo.
Ich lade per Schuko in der Garage auf 80% bzw auf der Arbeit auf 100%, sind noch 50% drinnen, hänge ich den nicht an meist reicht (derzeit) einmal in der Woche. Bei meinem normalen Einkaufsort gibt es keine Ladesäulen, eine kostenlose Lademöglichkeit am ikea ist fast 10km weg - ein paar kostenpflichtige DC Lader in der näheren Umgebung, aber dann lieber daheim.
Eine Wallboxförderung ist beantragt suche derzeit noch einen Weg um ein Kabel durch den Keller in die Garage zu bekommen - Elektrikermeister schliesst an.
Zum Auto:
Klein, wendig, Verarbeitung ist ok, viel lackiertes Blech im Innenraum, verstellbarer Ladeboden -> Kofferraum reicht in der Breite für 2 Kästen Bier oder Curverbox + 6er Coke Zero.
hinten für die Kids nur Ausstellfenster. Sitz und Frontscheibenheizung (ersteres mag die Frau, letzteres brauche ich dank Garage vermutlich selten).
Platz hinten für die Kinder Ok, als Erwachsener will ich nicht hinter mir sitzen.
Insgesamt nicht weltbewegend, Sitze im Octavia sind besser (gewesen), keine Mängel entdeckt, GoKart feeling, bisschen rappelig.
Statt Navi gibt es ne Handyhalterung mit USB Anschluß und ne App, die sich per Bluetooth ans Auto koppelt.
Damit sieht man seine Fahrdaten, hat eine Navigation (TomTom/here basiert?), Zugriff auf die (DAB) Radiosenderliste und kann sich ein paar Favoriten Telefon-Kontakte anlegen - passt, auch wenn anrufen dann den normalen Handy-Wählvorgang nutzt -> App geht in den Hintergrund, das nervt.
Altertümlichen (= identisch zum Octavia) Tempomat keine Abstandsreglung, aber immerhin ein Tempomat.
Ansonsten ist nur ein Spurhalte-Assistent verbaut. Tut seine Arbeit, kommt in Baustellen leicht durcheinander, nervt aber nicht durch übermäßiges Gepiepse.
Keine Wärmepumpe, keine LED Scheinwerfer.
Laden an der Schuko mit Ziegel ~2,3kW -> Morgens war er bisher immer auf den eingestellten 80%, an einer AC Ladesäule 2phasig mit 7,2 -> auf der Arbeit ist er dann Mittags auf 100%. DC Laden soll wohl mit 50kW gehen, habe ich noch nicht versucht.
Was fällt auf: ohne AVAS das Auto ist leise /kein Vergleich zum nagelnden Diesel, wenn man in die Garage gefahren ist.
Wir beide fahren den Wagen gern, aber ein bisschen Reichweiten-Angst bleibt. Bei nem 80km (einfach) Ausflug nehmen wir bei 200km Restreichweite lieber den Diesel. Langstrecke steht mit dem Auto (Platz/Reichweite/Komfort) nicht auf dem Plan für die 10km in der Stadt: geil!
Alles in allem bereue ich die Entscheidung nicht, wenn ich jetzt noch meinen eigenen Strom tanken könnte wäre das super.
Fusion_Power
2020-12-22, 23:59:13
Klingt doch gut, man muß eventuell noch "Nur drei Sterne beim Crashtest (https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/autokatalog/marken-modelle/skoda/skoda-citigo-e-iv/)" für den Citigo ergänzen. Aber für die Stadt sollte das wohl keine allzu große Rolle spielen und für die Autobahn ist so ein Wägelchen ja auch ehr weniger gedacht.
Angebot und Nachfrage scheinen für die Art Auto wohl nach wie vor nicht zu passen, steht auch so im ADAC Artikel:
Die baugleichen Schwestermodelle Seat Mii electric und VW e-up! werden zwar günstiger angeboten, haben aber bereits jetzt lange Lieferzeiten. Schade, denn der VW-Konzern hätte ein konkurrenzfähiges Elektro-Trio im Angebot, das sich vor dem Renault Zoe zumindest in Sachen Reichweite nicht verstecken muss und deutlich mehr kann als ein elektrischer Smart.
Da muß man nach wie vor fragen: wollen die Hersteller überhaupt solche relativ preiswerten E-Autos für den Massenmarkt? Warum funktioniert hier Angebot<->Nachfrage nach wie vor nicht? Während Verbrenner quasi immer mehr "auf Halde" produziert werden?
Da die Bafa noch bis 2025 Kohle zuschießt kann ich mir gut vorstellen das die nächsten Chargen vom Citigo (falls es wieder welche geben sollte) auch fix weggehen. Hört sich gut an.
[MK2]Mythos
2020-12-23, 01:17:54
Ein tatsächlich überraschend gutes Interview von RobinTV - den ich früher furchtbar anstrengend fand - und Andreas Scheuer...
P3B___5oa_A
Muc-ster
2020-12-23, 08:14:24
Es werden ganz einfach Akkus fehlen. Vielleicht sind auch die Montagestraßen für BEV ausgelastet (weiß nicht ob man die auch auf den normalen bauen kann)
/dev/NULL
2020-12-23, 09:16:58
Angeblich macht VW mit dem e-Up keinen Gewinn. daher wird dieMotivation da nachzuschiessen in Grenzen halten - Skoda hat den citigo abgeküpndigt, VW und Seat wollen nochmal nachlegen.
3 Sterne in NCAP: ja u.A. weil ein Notbremsassistenz fehlt, ohne den es nicht mehr Sterne geben kann. Die eingebauten Steuergeräte schaffen wohl entweder Notbrems, oder Lane-Assist. hätte lieber auf lane-assist verzichtet, aber¯\_(ツ)_/¯
Soll angeblich mit einem späteren Modellwechsel leistungsfähiger werden, d.h. auch nen Notbremsassistenten bekommen.
Ach ja: erstes Auto mit DAB+: ich mag das.
In der MySkoda App (gibt es vergleichbar von Seat und VW) kann man Ladezustand, Standort, Verbrauch etc. sehen.
Man kann das laden auch per APP starten oder stoppen und (an einer Wallbox, nicht an der Schuko) auch eine Klimatisierung (mit warmen Auto losfahren) aktivieren. https://goingelectric.de/forum/download/file.php?id=101029&t=1
[MK2]Mythos
2020-12-23, 15:01:57
Hach BMW...meine alte Liebe. Ich muss zugeben, dass mich diese Werbung mal wieder total abgeholt hat. Die schaffens aber auch immer wieder. :ulove:
iUSbbJWh6gA
ChaosTM
2020-12-23, 15:17:10
Das "Startgeräusch" ist sehr geil :)
Hamster
2020-12-23, 15:20:29
Hach BMW.
So sehr ich die Autos mag, aber deren schöne neue Welt scheinen große Nasen und SUVs, pardon SAV natürlich, zu sein.
Meine ist das leider nicht.
Ich komme wieder wenn es einen elektrischen 2/3/4er gibt.
Gebrechlichkeit
2020-12-23, 15:20:55
Eindeutig zu ueberdimensioniert.
https://s8.gifyu.com/images/2020_12_23_15_12_12_DimScreen_Screen.md.png (https://gifyu.com/image/CqNu)
Alta ist das Teil hässlich.
Mr Power
2020-12-23, 15:33:06
Ich find das Auto auch eher misslungen. Die Geräusche sind albern, die Nasen noch viel mehr. Das wirkt auf mich alles wie der schwache Versuch eines Ewiggestrigen. Oder: Alte Menschen machen einen auf jung und hip. Die Jugendlichen von heute würden wohl "cringe" dazu sagen.
Ich muss aber auch sagen, dass ich mit BMW noch nie so recht was anfangen konnte. Aber der Spot ist schön geworden, das muss man ihnen lassen.
Voodoo6000
2020-12-23, 17:05:35
Mythos;12544963']Was meint ihr was es für ein Theater gäbe, wenn an einem TESLA Superchager ein E-Tron zwei Ladeplätze belegt und !zwei! TESLAS deswegen warten müssen?
Meanwhile in Norway:D
Ovq4Tniknd4
[dzp]Viper
2020-12-23, 22:38:28
Meanwhile in Norway:D
https://youtu.be/Ovq4Tniknd4
Ah wollte ich auch gerade posen :ulol: :D :up:
Screemer
2020-12-23, 22:43:31
Mythos;12546261']Hach BMW...meine alte Liebe. Ich muss zugeben, dass mich diese Werbung mal wieder total abgeholt hat. Die schaffens aber auch immer wieder. :ulove:
https://youtu.be/iUSbbJWh6gA
Ich war schon nach dem Gang in den Keller so angenervt von dem Mist, dass ich abschalten musste. Das ist so aufgesetzt. Echt unglaublich.
Henry
2020-12-23, 22:52:42
Angeblich macht VW mit dem e-Up keinen Gewinn. daher wird dieMotivation da nachzuschiessen in Grenzen halten..
Angeblich bis zu 5000€ Minus pro Drilling und egolf. Die werden die sich nur solange warm halten, bis sie die nicht mehr brauchen.
Screemer
2020-12-23, 22:54:44
Wir kann das sein. Die Dinger sind quasi nur Blech und Batterie.
Henry
2020-12-25, 00:44:52
Wir kann das sein. Die Dinger sind quasi nur Blech und Batterie.
Fahrzeuge in der Preisklasse haben eine sehr kleine Marge.
Dazu kommt der Elektroauto"umbau"(keine eigene Plattform).
Und der Herstelleranteil der Umweltprämie.
Deswegen ist die Umweltprämie in der jetzigen Form auch Mist. Während die Alten Hasen diese Querfinanzieren können, haben die Start ups ein echtes Problem. e.go bspw. musste deswegen die Preise erhöhen.
Muc-ster
2020-12-25, 00:56:07
Probleme hat nur der, wo kein Puffer geplant hat. Bei Autos sind doch 10-20% Rabatt normal. Dann gibt man halt weniger weil Bafa.
Wenn man natürlich vorher schon keine Luft zum „handeln“ gelassen hat ist es etwas doof.
Gebrechlichkeit
2020-12-25, 20:12:30
Meanwhile in Norway:D
https://youtu.be/Ovq4Tniknd4
Habe mir nun sein Trip mit Wifey gesichtet (bis part 4 oder 5) und muss mal bisl "ranten" ueber den komischen extrem Frugalisten!
- eine Jeans Hose only
- einen "pullover" only
- gekocht wird nie, wenig ... weil man "Reste, considered Abfall" vom Supermarkt, Restaurant (bereits aufgewaermt, probiert, teils abgebissen von einer anderen Person) billig abkauft (macht natuerlich dafuer auch noch werbung: food waste?)
- wifey wirkt irgendwie 20 Jahre juenger als er, muss kinder kleider kaufen weil sie so klein ist, besitzt aber
- 10x Canon Kameras
- 10x Handies
- zwei ev oder hatte mal 2x ev
Anyway frohe FETTTAGE ihr NERDS!
JmCrtxELFqc
Gouvernator
2020-12-28, 16:01:37
https://www.golem.de/news/plugsurfing-kilowattstunde-bei-ionity-kostet-bald-1-09-euro-2012-153066.html
Bei einer geladenen Reichweite von 300 Kilometern entspräche das einem Preis von 29 Euro pro 100 km an Stromkosten. Für denselben Preis ließen sich aktuell etwa 25 Liter Diesel tanken.
Tja, wenn man weiß das es nur einen Stromkabel bis zur Tankstelle geben kann, dann gehen auch solche Preise. Die ganzen Öko-Freaks bekommen endlich was sie verdienen.
Screemer
2020-12-28, 16:44:04
Das passiert wenn man Anbieter unreguliert freidrehen lässt. Spitze.
Hamster
2020-12-28, 18:10:18
Verrückt.
Bald lohnt es sich ja mit einem Dieselgenerator neben den Ionity Ladern hinzustellen und als Ladesäule zu fungieren....
Muc-ster
2020-12-28, 18:24:51
Da kann man doch für 79 Cent direkt bei ionity laden...
Diese Anbieter die nix machen als kosten durchreichen werden dann eh verschwinden.
Marodeur
2020-12-28, 18:31:51
Warum bald?
Wurde doch schon "getestet" was man so an Diesel verbraucht um z.B. einen Tesla zu laden. Dagegen stinken auch die 79 Cent aber.
https://efahrer.chip.de/news/tesla-gegen-diesel-kombi-generator-ein-e-auto-ist-viel-sparsamer_103333
Aber kann man andererseits auch nicht vergleichen weil man zahlt ja den Aufpreis für die höhere Ladegeschwindigkeit. Wer Zeit hat zahlt ja eh weniger.
Fusion_Power
2020-12-28, 18:47:35
Und ich fand 30 Cent/kWh schon heftig, war ich echt so naiv? O.o"""
Ich meine, so wird das mit der E-Mobilität natürlich nix werden, wenn Sprit bald billiger ist als strom tanken. Hoffe das kommt alsbald auch in der Politik an.
Marodeur
2020-12-28, 19:10:02
Wenn man dem Interview mit Scheuer glaubt weis er es ja weil fährt und vor allem lädt ja selber. Aber er kann es sich halt auch leisten. ^^
Gebrechlichkeit
2020-12-28, 21:59:22
Ein Tesla, Niro und Co. sind bis zu 2.5x mal so effektiv. Wer einen Audi €-tron 50 kauft, weiss auch wieviel jede Charge Session 0 - 80% ihm kosten wird. Weiss nicht woher der "gruene Strom" herkommen soll, wenn auf einmal 10x soviele EV rumfahren. Gibt es eine "Norwegen Studie" wie Norwegen das handhabt? (dort fahren doch 40% alle EV?)
https://s8.gifyu.com/images/mm450e161a31f84e37.th.png (https://gifyu.com/image/CjLJ)
100% BEV statt Verbrennern würde ca 140 TWh Zusatzbedarf generieren (Anzahl Autos*Durchschnittsfahrleistung*25 kWh/100km). Dieses Jahr wurden in Deutschland 180 TWh durch PV+Wind erzeugt.
Bis 100% BEV im Bestand haben wir selbst optimistisch noch 20 Jahre Zeit, da kann man problemlos genug PV dazubauen. Bei Wind ist der Ausbau nicht ganz so einfach, aber da haben wir aktuell auch noch deutlich Überkapazität.
Ein bisschen Kapazität bekommt man mit mehr BEVs auch "geschenkt", da bei sinnvoller Steuerung der BEV-Ladezeiten die PV- und Wind-Anlagen schnell nicht mehr gedrosselt oder zwangsabgeschaltet werden müssen. Das sind aktuell etwa 2,5-3% der 180 TWh und damit genug für ca 1,5 Millionen BEVs - man braucht allerdings vermutlich eher 5-10 Mio BEVs um diesen Effekt zu erzielen.
ChaosTM
2020-12-28, 22:29:23
Norwegen hat das Glück mittlerweile 100+% ihres Stroms mit Wasserkraft decken zu können.
Nebenbei bauen sie auch Solar und Wind sehr stark aus. Wir im Ösiland stehen bei mittlerweile 78%, auch zu einem großen Teil dank Wasser.
Das Glück haben die meisten Länder aber nicht. Da gibts aber andere Lösungen.
Wenn erstmals auf jedem Dach Solarzellen sitzen und wir effizientere Methoden zur Erzeugung von Wasserstoff haben, welche kurz vor der Marktreife stehen, löst sich das Problem von selbst.
Es gibt mittlerweile schon kompakte Anlagen, wo man sich seinen Wassestoff im Sommer mit Solar produzieren und für den Winter "einlagern" kann. Derzeit sind die aber noch zu teuer. Mit der Massenproduktion sinkt der Preis aber sehr schnell.
Windkraft benötigen wir natürlich auch. Am besten Off Shore oder in kaputten Waldgebieten. Davon gibts ja leider mittlerweile genug. Da laufen auch schon Projekte.
Technisch ist es schon so viel machbar, wir müssen es nur wollen.
Die Milliardenförderungen für Fossile Brennstoffe umleiten ist ein erster Schritt.
Muc-ster
2020-12-29, 08:03:02
Ein Tesla, Niro und Co. sind bis zu 2.5x mal so effektiv. Wer einen Audi €-tron 50 kauft, weiss auch wieviel jede Charge Session 0 - 80% ihm kosten wird. Weiss nicht woher der "gruene Strom" herkommen soll, wenn auf einmal 10x soviele EV rumfahren. Gibt es eine "Norwegen Studie" wie Norwegen das handhabt? (dort fahren doch 40% alle EV?)
https://s8.gifyu.com/images/mm450e161a31f84e37.th.png (https://gifyu.com/image/CjLJ)
Hast du da die Zahlen reingetragen, das ist ja sicher nicht vom deutsch-asiatischen Norweger ;-)
Erstmal ist die Einheit für die Akku Kapazität kWh nicht kW und zweitens hat der 50er keine 95 kWh sondern 71 kWh und davon sind 64 kWh nutzbar (beim 55er übrigens bei den alten Modellen wie meinem 84 kWh von 95kwh nutzbar). Macht also statt 52 Euro 35 Euro und beim Sportback 30 Euro.
Beim iPace hast du es ja auch geschafft die richtige Größe zu finden (der hat 90kwh verbaut) ;-)
Der i3 hat auch etwas weniger nutzbar, meine so 39 kWh. Beim Niro sind die 64 glaube schon direkt die nutzbaren kWh das passt also.
Beim Polestar glaube ich ist die Zahl auch etwas zu groß, Tesla weiß ich nicht
PS Polestar passt.
Gebrechlichkeit
2020-12-29, 10:31:24
Hast du da die Zahlen reingetragen, das ist ja sicher nicht vom deutsch-asiatischen Norweger ;-)
Erstmal ist die Einheit für die Akku Kapazität kWh nicht kW und zweitens hat der 50er keine 95 kWh sondern 71 kWh und davon sind 64 kWh nutzbar (beim 55er übrigens bei den alten Modellen wie meinem 84 kWh von 95kwh nutzbar). Macht also statt 52 Euro 35 Euro und beim Sportback 30 Euro.
Beim iPace hast du es ja auch geschafft die richtige Größe zu finden (der hat 90kwh verbaut) ;-)
Der i3 hat auch etwas weniger nutzbar, meine so 39 kWh. Beim Niro sind die 64 glaube schon direkt die nutzbaren kWh das passt also.
Beim Polestar glaube ich ist die Zahl auch etwas zu groß, Tesla weiß ich nicht
PS Polestar passt.
link (https://www.caranddriver.com/reviews/a34192690/2020-audi-e-tron-sportback-by-the-numbers/)
The big news for both 2020 model-year e-tron SUVs is that Audi now uses more of their 95.0-kWh battery packs. Habe leider auf die schnelle wohl die falsche seite erwischt oder das alte modell nutzt einen kleineren akku?
brutto, netto sooo pingelig (-5%) muss man nicht sein :biggrin:
Muc-ster
2020-12-29, 10:41:41
Der etron 55 hat 95 kWh Akku und etron 50 nur 71 kWh. Sind zwei unterschiedliche Modelle, die beide aktuell sind.
Das ist wie beim Tesla SR+ und LR.
Oder früher Model S 60/75,80,90,100 oder was es da alles gab :-)
PS:
Mit 2 Modellen meinen sie sicher den 55er normal und 55er Sportback.
https://de.wikipedia.org/wiki/Audi_e-tron_GE#Batterie
Marodeur
2020-12-29, 11:13:31
Norwegen hat das Glück mittlerweile 100+% ihres Stroms mit Wasserkraft decken zu können.
Nebenbei bauen sie auch Solar und Wind sehr stark aus. Wir im Ösiland stehen bei mittlerweile 78%, auch zu einem großen Teil dank Wasser.
Was? In Norwegen rentiert sich PV? Kann man sich kaum vorstellen.
Das muss man sich nicht vorstellen, das kann man in 2 Minuten nachschauen (https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/#MR):
Norwegen hat 750-1050 kWh/kWp. Deutschland 950-1150 kWh/kWp.
Das macht PV-Strom in Norwegen etwa 20% teurer. Damit lohnt es sich ziemlich sicher auch in Norwegen.
Hamster
2020-12-29, 11:46:20
@Trap: justiere mal deinen Ironie-Detektor neu :lol:
ChaosTM
2020-12-29, 12:32:55
Im Sommer kann man über dem Polarkreis 24h/Tag PV Energie erzeugen. Im Winter isses halt a bissl zach. :D
Marodeur
2020-12-29, 13:13:28
War keine Ironie. Grad wegen Winter find ich’s halt schwierig. Bei uns ist es im Winter auch doof aber es geht immerhin bissl was, dort muss man es fast vollständig kompensieren wenn man keine langfristige Speicherung betreibt. Daher hatte ich für solche Länder PV nicht wirklich auf dem Schirm.
Gebrechlichkeit
2020-12-30, 03:36:49
Wie 1 Liter Diesel: Plugsurfing hebt Ionity-Preise auf 1,09 Euro pro Kilowattstunde an (https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-12/51615299-wie-1-liter-diesel-plugsurfing-hebt-ionity-preise-auf-1-09-euro-pro-kilowattstunde-an-397.htm)
Diesel Preis 28.12.20 (https://de.globalpetrolprices.com/diesel_prices/)
DE €1.14
USA €0.55
Norwegen €1.33
Strompreis 28.12.20 (https://www.globalpetrolprices.com/electricity_prices/)
DE €0.30
USA €0.12
Norwegen €0.08
rokko
2020-12-30, 05:55:37
Wenn man die Rohstoffförderung für E-Mobilität bemängelt, sollte man sich halt auch einfach mal überlegen, dass deren Umweltprobleme im Vergleich zu Ölförderung und -katastrophen eher nur ein schlechte Witz sind.
Tja eine Umweltsau durch eine andere zu ersetzen ist auch nicht gerade intelligent.
Muc-ster
2020-12-30, 06:31:14
Das Elektroauto ist nicht 100% sauber, wer das will soll/muss halt zu Fuß gehen...
Selbst Bahn fahren ist „dreckig“.*
Ansonsten kann man die Batterie zu 99% Recyceln. Das geht bei Diesel und Benzin schlecht.
*Apropos Bahn.
Wenn man zu 4 im BEV fährt dann ist man mit Strommix sogar etwas sauberer unterwegs als die Bahn.
Vor allem derzeit deutlich, wenn die Auslastung nur 25% beträgt.
https://www.quarks.de/umwelt/klimawandel/co2-rechner-fuer-auto-flugzeug-und-co/
rokko
2020-12-30, 06:47:10
Selbst Bahn fahren ist „dreckig“.*
Warum ist die Bahn dreckig? Fährt doch auch mit Strom.Genauso wie ein E-Auto. Und sogar ohne Akku !!!
Ansonsten kann man die Batterie zu 99% Recyceln.
Ein normales Auto kann man genauso gut recyclen. :uponder: vielleicht sogar besser als ein E-Auto.
*Apropos Bahn.
Wenn man zu 4 im BEV fährt dann ist man mit Strommix sogar etwas sauberer unterwegs als die Bahn.
Apropos Skilift:
wen man den "nicht" benutzt muss dafür kein Strom produziert werden.
Und wenn man mit 8 Leuten im Großraum-BEV sitzt wirds gleich nochmal besser.
Und überhaupt wo bleiben elektrisch betriebene Pferdefuhrwerke. :facepalm:
Muc-ster
2020-12-30, 07:10:43
Ja recycle mal dein verbrannten Diesel...
Du arbeitest bei Bosch PS oder?
Oder stellst du dich nur dumm?
Oder was ist dein Standpunkt, denn kann ich da nicht rauslesen:
Hardcore Grüner a la wir sollten alle nur laufen oder maximal Fahrrad Fahren
Patrol Head a la LOL Akku Auto muss 200 Jahre fahren damit Kinderarbeit Akku abgebaut ist und Strom kommt nur aus Kohle
Oder einfach nur forentroll
rokko
2020-12-30, 07:28:44
Ja recycle mal dein verbrannten Diesel...
Tja dir täte etwas Bildung nicht schlecht.
Man kann in der Tat alte Autos recyclen. :rolleyes:
sun-man
2020-12-30, 07:34:17
Wenn man zu 4 im BEV fährt dann ist man mit Strommix sogar etwas sauberer unterwegs als die Bahn.
und wie lange "fährt" man voll beladen? Wenn die 4 Leute in einem BEV HH - MUC fahren sind die doch mit dem ICE schon lange zu Hause während der Durchschnitts-BEVs schon das zweite mal laden muss. Man mag gar nicht dran denken das Du mit dem E-Tron mal nen Wohnwagen (Blasphemie, dafür sind Verbrenner da) ziehen musst. 200km....immerhin ^^, und dabei nicht vergessen nur bis 80% zu laden. Nicht das man zu lange steht. Mach ich mit meinem Diesel jetzt auch, 80%. Ist sogar billiger, total gut. ;)
Muc-ster
2020-12-30, 08:57:44
Tja dir täte etwas Bildung nicht schlecht.
Man kann in der Tat alte Autos recyclen. :rolleyes:
Also hast du dich jetzt für Troll oder Stammtisch Patrolhead entschieden?
Bring doch mal verwertbares auf den Tisch, auf das man eingehen kann.
Ja alte Autos (egal ob BEV oder nicht) kann man recyceln, darum ging es aber nicht, sondern um deine Aussage Umweltsau gegen Umweltsau.
und wie lange "fährt" man voll beladen? Wenn die 4 Leute in einem BEV HH - MUC fahren sind die doch mit dem ICE schon lange zu Hause während der Durchschnitts-BEVs schon das zweite mal laden muss. Man mag gar nicht dran denken das Du mit dem E-Tron mal nen Wohnwagen (Blasphemie, dafür sind Verbrenner da) ziehen musst. 200km....immerhin ^^, und dabei nicht vergessen nur bis 80% zu laden. Nicht das man zu lange steht. Mach ich mit meinem Diesel jetzt auch, 80%. Ist sogar billiger, total gut. ;)
Mal wieder der typische Sonnenmann Post :-)
Ich bin kein Bahnhofspenner, weiß nicht wie es bei dir ist, also muss man schon etwas weiter als bis zum HBF fahren um nach Hause zu kommen.
Wenn ich jetzt z.B. Blankenese, Falkentaler Weg losfahre nach Freising komm ich auf
DB 7:17 im besten Fall vs 8:14 im besten Fall für den e-tron
Da ich aber max 130 fahre sind es 8:31
Also nix mit der DB Fahrer ist schon daheim während der BEV Fahrer auf halber Strecke noch nach-lädt. Man spart sich halt ca. eine gute Stunde. Dafür ist man zum Beispiel auch vor Ort mobil.
MYTH BUSTED! :wink:
Und ich bin ja auch nicht nur pro e-Tron sondern pro BEV generell, ein Model 3 würde das ganze als Beispiel in ca gut 7:20h schaffen. Also gleich schnell wie die Bahn.
PS
Hast du einen Wohnwagen, wusste ich gar nicht :P
sun-man
2020-12-30, 09:49:04
Hast du einen Wohnwagen, wusste ich gar nicht
Das sich Lebensumstände ändern kann in Deiner Welt nicht vorkommen?
Ich bin kein Bahnhofspenner, weiß nicht wie es bei dir ist, also muss man schon etwas weiter als bis zum HBF fahren um nach Hause zu kommen.
Warte mal? Ach sooooooo. Deswegen der Link zum Vergleich BEv vs IC/ICE und eben nicht Bimmelbahn. Verstehe. Wir reden als wäre es real, aber dann werden wir hypothetisch? Umgedreht funzt das genau so gut.
"Wenn man von einer derzeitigen Auslastung von unter 25% aus geht". Alleine die Aussage ist so weitsichtig wie vieles von Dir. Wir nehmen einem einen Timestamp von heute, mitten in der Pandemie und vergleichen es mit nem 60.000€ Auto in das man 4 Leute stopft. Lügst Du Dir eigentlich immer so offensichtlich in die Tasche?
Muc-ster
2020-12-30, 10:08:02
Kaum bringt man Fakten holt der sonnenmann das nächste Stroh-man Argument raus, solltest deinen user umbenennen :-).
Auf meine Posts mit INHALT gehst du ja NIE ein, schön. War ja schon beim letzten so. Außer trollen und blabla kannst du halt nix.
Das sich Lebensumstände ändern kann in Deiner Welt nicht vorkommen?
Das war halt von dir wieder mal ein Bullshit Argument.
Genau wie: Aber die armen Kinder. Weder du noch ich haben ein Wohnwagen, aber hey, scheiß BEV zieht kein Wohnwagen (bzw nicht so weit)... Alles Doof. Sun-Man super.
Ja WENN man Camper ist und oft zum campieren geht mit Wohnwagen von Hamburg an die Adria, dann ist ein BEV derzeit wohl nicht das ganz richtige Gefährt.
Das betrifft ca 654k Haushalte
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/291881/umfrage/bestand-an-caravans-in-europa/
Warte mal? Ach sooooooo. Deswegen der Link zum Vergleich BEv vs IC/ICE und eben nicht Bimmelbahn. Verstehe. Wir reden als wäre es real, aber dann werden wir hypothetisch? Umgedreht funzt das genau so gut.
Was ist jetzt nicht real? Verstehe die Aussage nicht.
Real ist es wohl kaum wenn man am HBF los fährt und am HBF Ende der Reise ist, sondern dass man zum HBF fahren muss und vom HBF noch weiter weg muss. Hast du den Link überhaupt angeklickt, der ÖPNV ist sogar noch dreckiger als der ICE, insofern ist das Ergebnis noch mehr pro BEV statt ICE/ÖPNV.
Was nervt dich denn jetzt schon wieder, außer dass dein Quatsch halt mal wieder widerlegt wurde?
"Wenn man von einer derzeitigen Auslastung von unter 25% aus geht". Alleine die Aussage ist so weitsichtig wie vieles von Dir. Wir nehmen einem einen Timestamp von heute, mitten in der Pandemie und vergleichen es mit nem 60.000€ Auto in das man 4 Leute stopft. Lügst Du Dir eigentlich immer so offensichtlich in die Tasche?
Lese doch mal gescheit. Und nicht nur 2 Wörter, über die du dich dann aufregst. Folgendes schrieb ich.
Wenn man zu 4 im BEV fährt dann ist man mit Strommix sogar etwas sauberer unterwegs als die Bahn.
Vor allem derzeit deutlich, wenn die Auslastung nur 25% beträgt.
Ich sagte es ist etwas sauberer, siehe Rechner von Quarks.
Der Rechner rechnet mit pre Corona Auslastung!
Und heute in Corona mit 25% Auslastung sogar deutlich sauberer!
Mit stopfen hat das auch nix zu tun, bei mir passen easy 4 Leute rein + Gepäck.
Aus dem Grund fahre ich ja auch dieses Auto, weil ich es für langstrecke gekauft habe, und da fahren wir zu viert, was ist daran jetzt falsch oder nicht real.
Marodeur
2020-12-30, 10:12:18
Kaufst dein Auto immer so das es alle Lebensumstände die sich die nächsten 5-10 Jahre ändern könnten abfangen kann? Muss dann eigentlich immer ein Transporter sein, nicht das man Zugang mit Rollstuhl benötigt. ^^
Palpatin
2020-12-30, 10:15:52
Ich sagte es ist etwas sauberer, siehe Rechner von Quarks.
Der Rechner rechnet mit pre Corona Auslastung!
Und heute in Corona mit 25% Auslastung sogar deutlich sauberer!
Denkfehler, der Zug ist nicht ausgelastet und fährt ja trotzdem, daher ist es unmöglich mit dem Auto sauberer unterwegs zu sein. Selbst mit dem E-Bike würdest du mehr CO2 emittieren als wenn du dich einfach in den nur zu 25% ausgelasteten Zug setzt.
Florida Man
2020-12-30, 10:25:39
Denkfehler, der Zug ist nicht ausgelastet und fährt ja trotzdem, daher ist es unmöglich mit dem Auto sauberer unterwegs zu sein. Selbst mit dem E-Bike würdest du mehr CO2 emittieren als wenn du dich einfach in den nur zu 25% ausgelasteten Zug setzt.
Was nicht so schwierig ist, da schon vier Fahrradfahrer mehr CO2 emittieren als ein 1.2 TDI auf der Landstraße.
Ich brauche in 12 Monaten ein neues Auto. Ich habe jetzt einen SOhn und mein Grundstück erfordert regelmäßig den Transport großer Mengen Baumaterial und Grünschnitt. Und ich bin völlig unentschlossen, wohin die Reise geht. Am liebsten hätte ich einen Truck ("Pickup") mit Doppelkabine. Die sind in Deutschland aber viel zu teuer. Ein Renault Kangoo wäre extrem praktisch in allen Bereichen (darf sogar mit kleinem Motor 750 kg ungebremst ziehen), aber die sind so... unförmig. Ein zweites, größeres eAuto wäre auch interessant, gerade id4 und Enyag dürfen ja auch größere Anhönger ziehen. Hier warte ich aber mal den tatsächlichen Stromverbrauch ab. Unsere Zoe nuckelt nämlich jetzt im Winter 25 kWh aus der Dose, damit kann ich auch locker 7 Liter Diesel tanken. Chef hat aber auch angeboten, mir mein Traumauto als Firmenwagen hinzustellen (Toyta Supra). Damit kann ich aber dann nix transportieren :(
PS: Habe einen Renault Dreiseitenkipper mit Doppelkabine für 300 Euro netto Leasingrate bekommen, wäre auch was xD Muss in 2021/2022 ca. 300 Tonnen bewegen. Aber damit privat immer rumgurken, wenn die Zoe von Frau besetzt ist? Hm.
Hamster
2020-12-30, 10:26:04
Tja eine Umweltsau durch eine andere zu ersetzen ist auch nicht gerade intelligent.
Das ist gar kein Auto und wird es wohl auch nie sein.
Allerdings ist „Mobilität“ ein wesentlicher Grundstein unseres Wohlstandes in Deutschland. Muss man nicht gut finden, akzeptieren reicht.
Daher finden Veränderungen nur sehr langsam statt. Und ein BEV ist Bestandteil davon.
(Gerade im Hinblick auch auf wie Energie gewonnen und verbraucht wird. Die Systematiken sind hier direkter erlebbar und selbst beeinflussbar (z.B. mit ner PV-Anlage auf dem Dach). Diesen (langfristigen) Effekt sollte man nicht unter den Tisch kehren.)
Fakt ist: wir als Gesellschaft sollten uns vom Erdöl so schnell und so weit wie möglich distanzieren.
Dafür gibt es 1000 Gründe. Nicht nur aus Umweltaspekten....
sun-man
2020-12-30, 10:29:16
Kaufst dein Auto immer so das es alle Lebensumstände die sich die nächsten 5-10 Jahre ändern könnten abfangen kann? Muss dann eigentlich immer ein Transporter sein, nicht das man Zugang mit Rollstuhl benötigt. ^^
Naja, wenn ich ein 100.000€ Auto kaufen würde dann würde ich sicherlich drauf achten. Sonst gibts ja kaum Stromer die ne AHK haben und bezahlbar sind.
https://www.carwow.de/ratgeber/elektroauto/elektroautos-mit-anhaengerkupplung-2020-welche-modelle-gibt-es-und-was-sind-die-probleme
200km mit nem 100.000€ Auto
https://www.auto-motor-und-sport.de/test/audi-e-tron-mercedes-eqc-mit-caravan-test/
Heute kaufst ne 500€ Dieselhure und gurkst quer durch Deutschland. Danach kaufst den nächsten. Zumindest kaufe ich mir keine Wohnwagen, oder leihe mir einen, um noch ein Auto dazu zu kaufen. Beim Strom musst Du erstmal ein Auto finden haben um überhaupt ne AHK zu bekommen ^^.
Ich find es lustig wie sich die die 400.000 Stromer in Deutschland so aufstellen. Kaum 1% der zugelassenen Wagen aber die GANZ große Zukunft ^^
user77
2020-12-30, 10:39:25
Muss in 2021/2022 ca. 300 Tonnen bewegen.
wie wärs mit nem Traktor ;D
Hamster
2020-12-30, 10:44:51
Ich find es lustig wie sich die die 400.000 Stromer in Deutschland so aufstellen. Kaum 1% der zugelassenen Wagen aber die GANZ große Zukunft ^^
Dir ist exponentieller Wachstum ein Begriff?
Im September war bereits fast jedes dritte Auto mit einem E-Motor ausgestattet:
https://prodenbwwpkblog.azureedge.net/wp-content/uploads/2019/10/Neuzulassungen_2019_2020-Hellblau-1200x666.png
Quelle: https://www.enbw.com/blog/elektromobilitaet/trends/elektrisch-in-die-zukunft-verkaufszahlen-der-elektroautos/
Kann jeder selbst bei der KBA nachschauen wie die Zahlen für OkT und Nov sind:
https://www.kba.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2020/Fahrzeugzulassungen/fahrzeugzulassungen_node.html
Die Zahl der E-Fahrzeuge wächt also schnell!
Muc-ster
2020-12-30, 10:47:49
Denkfehler, der Zug ist nicht ausgelastet und fährt ja trotzdem, daher ist es unmöglich mit dem Auto sauberer unterwegs zu sein. Selbst mit dem E-Bike würdest du mehr CO2 emittieren als wenn du dich einfach in den nur zu 25% ausgelasteten Zug setzt.
Dann kann man ja auch Fleisch beim Metzger kaufen, ist ja schon tot. Macht also kein Unterschied fürs Tier...
Und fliegen kann man auch, Flugzeug fliegt eh schon.
Kreuzfahrt geht auch, Schiff fährt ja eh schon.
:tongue:
Ich find es lustig wie sich die die 400.000 Stromer in Deutschland so aufstellen. Kaum 1% der zugelassenen Wagen aber die GANZ große Zukunft ^^
https://twitter.com/tweetingnonstop/status/968570438774239232
Du nutzt noch dein Nokia 3310 und lässt deine Kodak Farbfilme entwickeln, ja?
Naja, wenn ich ein 100.000€ Auto kaufen würde dann würde ich sicherlich drauf achten. Sonst gibts ja kaum Stromer die ne AHK haben und bezahlbar sind.
Wenn ich campen würde und einen Wohnwagen hätte, dann würde ich drauf achten und ja dann hätte ich sicher kein BEV sondern eher Erdgas.
Da ich aber weder campe noch ein Wohnwagen habe, halt nicht.
Wenn ich jetzt spontan vom Camping Fieber befallen wäre, dann ja, was würde ich machen? Wohnmobil leihen oder kaufen.
9 Tage 900-1100 Euro, also nicht mal sehr teuer.
Pinoccio
2020-12-30, 10:59:00
Wie 1 Liter Diesel: Plugsurfing hebt Ionity-Preise auf 1,09 Euro pro Kilowattstunde an (https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-12/51615299-wie-1-liter-diesel-plugsurfing-hebt-ionity-preise-auf-1-09-euro-pro-kilowattstunde-an-397.htm)Wenn ich ein Autobauer wäre, der die E-Mobilität verschlafen hat, würde ich auch einen "Ladenetz"-Betreiber aufbauen, der die Kunden von E-Autos abhält. Ist doch logisch, oder?
mfg
Muc-ster
2020-12-30, 11:01:50
Für die Preise von Plugsurfing kann ja Ionity nix. Gut die nehmen auch relativ viel.
Aber man kann da ja auch günstig laden :)
sun-man
2020-12-30, 11:08:33
Dir ist exponentieller Wachstum ein Begriff?
Im September war bereits fast jedes dritte Auto mit einem E-Motor ausgestattet:
https://www.kba.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2020/Fahrzeugzulassungen/fahrzeugzulassungen_node.html
Die Zahl der E-Fahrzeuge wächst also schnell!
Vielen Dank für den Link, damit gebe ich Dir Deine Quelle zurück. Reine Elektroautos. "Mit einem E-Motor ausgestattet" sind ja nun auch die dämlichen Plugins mit 30km Reichweite. Über die haben wir uns bisher noch nicht wirklich so trefflich gestritten :D. Glaube die sind für beide Seiten nichts ganzen und nichts halbes.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/265995/umfrage/anzahl-der-elektroautos-in-deutschland/
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/244000/umfrage/neuzulassungen-von-elektroautos-in-deutschland/
Zähl halt einfach.
Die Anzahl an zugelassenen Elektroautos betrug am 1. Januar 2020 rund 136.600
Die Anzahl der Neuzulassungen von Elektroautos hat sich seit dem Jahr 2015 nahezu verdreifacht und auch das Jahr 2020 nimmt für die Pkw mit Elektroantrieb einen guten Verlauf; seit Jahresbeginn wurden rund 150.500 Exemplare neu zugelassen.
OK, ist nur bis November. Ich gehe aber davon aus das jetzt keine 120.000 reine Elektroautos in 12/2020 zugelassen wurden. Im November waren es 28.***, bleiben also noch ~120.000 neue im Dezember um meine Zahlen anzuweifeln.
Ich hab Vollzugriff auf die Zahlen. Kannst Du glauben oder es lassen.
[dzp]Viper
2020-12-30, 11:20:10
Ich mag dieses Verteufeln von Plugin Hybriden nicht. Die funktionieren für einen nicht kleinen Teil der Privatleute richtig gut. Ja für Leute mit Mietwohnungen ist das noch suboptimal
Ich würde mir auch wünschen, dass Plugin Hybride eher so 80-100km weit kommen, aber mit 30-40km Reichweite kannst du einen Großteil des täglichen Bedarfs an Strecke abdecken, schonst dabei die Umwelt und fährst in Schnitt auch günstiger als mit Diesel/Benziner.
Somit sind PluginHybriden ein guter Zwischenschritt von Verbrennern zu E-Autos, gerade weil es im Plugin Hybrid-Bereich auch große Autos gibt die finanzierbar sind. Große E-Autos sind dagegen (noch) verdammt teuer.
Troyan
2020-12-30, 11:25:43
Wenn ich ein Autobauer wäre, der die E-Mobilität verschlafen hat, würde ich auch einen "Ladenetz"-Betreiber aufbauen, der die Kunden von E-Autos abhält. Ist doch logisch, oder?
mfg
Naja, bei VW für 10€ im Monat (3 Jahre, danach 18€) kostet die KW 30cent bei Ionity. Wenn VW also 49cent subventioniert, dann ist E-Mobilität wohl eher nicht so zukunftsträchtig...
sun-man
2020-12-30, 11:36:14
Ich mag dieses Verteufeln von Plugin Hybriden nicht. Die funktionieren für einen nicht kleinen Teil der Privatleute richtig gut. Ja für Leute mit Mietwohnungen ist das noch suboptimal
Geht mir grundsätzlich auch so. Aber hier muss, just my 2 cent, noch einiges an Entwicklung passieren. Normal Hybride würden ja auch zu den mit "E Motor" zählen, und die sind noch weniger. 30km reichen auf dem Dorf in der Regel nicht wirklich. Der Anteil an Benzin/Diesel wird zwar kleiner, aber ob das hilft? Toyota macht hier schon ziemlich viel richtig. Das wäre aber auch einer von den Herstellern die ich da gar nicht wirklich meine.
Umwelttechnisch, würde man nur doof auf CO2 starren, sind sie kaum im Vorteil.
https://www.heise.de/hintergrund/CO2-Vergleich-Sind-Plug-in-Hybride-eine-Mogelpackung-4771976.html
Spannend dabei
.....egal ob ich die Batterie zuvor an einer Steckdose aufgeladen habe oder nicht. Die noch immer weit verbreitete Vorstellung, ein Plug-in-Hybrid mit "leerer" Batterie sei nur ein Verbrenner, stimmt eben einfach nicht. Denn ganz entladen ist sie eben nie.
Henry
2020-12-30, 11:46:12
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/265995/umfrage/anzahl-der-elektroautos-in-deutschland/
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/244000/umfrage/neuzulassungen-von-elektroautos-in-deutschland/
Zähl halt einfach.
OK, ist nur bis November. Ich gehe aber davon aus das jetzt keine 120.000 reine Elektroautos in 12/2020 zugelassen wurden. Im November waren es 28.***, bleiben also noch ~120.000 neue im Dezember um meine Zahlen anzuweifeln.
Ich hab Vollzugriff auf die Zahlen. Kannst Du glauben oder es lassen.
Aus den Links entnehme ich, dass
2015 rund 22000 BEVs gekauft wurden
2019 rund 63000
2020 rund 150000
Was genau willst du mit deinem Beitrag ausdrücken?
Wenn ich ein Autobauer wäre, der die E-Mobilität verschlafen hat, würde ich auch einen "Ladenetz"-Betreiber aufbauen, der die Kunden von E-Autos abhält. Ist doch logisch, oder?
mfg
Oh nein, mit der Raffgier von Energiekonzernen die ungestört regionale Monopole mit staatlicher Subvention aufbauen dürften, konnte natürlich Niemand rechnen!
Und schon lustig als vor 2-3 Jahren noch alle gelacht haben, als der Porsche Chef sich hinstellte und ganz trocken meinte, dass man bei Porsche schon davon ausgeht, dass der Porsche Fahrer bereit ist mit einem EV genau so viel pro KM zu bezahlen wie mit einem Porsche Verbrenner.
Ich frag mich wie Musk überhaupt nachts einschlafen kann. Wenn meine Konkurrenz so dumm wär, würd mich das echt nachts wach halten.
sun-man
2020-12-30, 11:51:08
Steht doch da. Keine 400.000 zugelassene Elektroautos Ende 2020. Hamster hat es bezweifelt.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12551518&postcount=18416
Muc-ster
2020-12-30, 12:31:58
Steht doch da. Keine 400.000 zugelassene Elektroautos Ende 2020. Hamster hat es bezweifelt.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12551518&postcount=18416
Hamster hat was ganz anderes geschrieben, aber vielleicht wird das auf deinem 3310 nicht so richtig angezeigt.
sun-man
2020-12-30, 12:39:46
Hamster hat was ganz anderes geschrieben, aber vielleicht wird das auf deinem 3310 nicht so richtig angezeigt.
Dann hilf mir doch mal bitte. Was er "gemeint" hat indem er auf meinen Beitrag geantwortet hat kann mein 3310 nämlich wirklich nicht anzeigen. Lieber ein ehrliches 3310 als sich verlogen in was neues zu flüchten, kennst ja sicher. Steigst ja vermeintlich jeden Tag ein in die Lüge.
Richtig ist das die Zulassungszahlen hoch sind. Am Ende sind es aber auch nur Zahlen und vermeintlich ein paar Tageszulassungen im den Flottenstrafen zu entkommen. Es sind Ende 2020 eben keine 400.000 Fahrzeuge, so der aktuelle Trend. Lächerlich wenig, dennoch wichtig.
Hamster
2020-12-30, 12:39:58
Hamster hat was ganz anderes geschrieben, aber vielleicht wird das auf deinem 3310 nicht so richtig angezeigt.
Danke dir. Ich dachte schon in mir ‚Zwei Seelen wohnen, ach! in meiner Brust‘...
Thrombo
2020-12-30, 12:51:33
Gibt es überhaupt nennenswerte Fortschritte in der Batterie- und Akkutechnologie? Ich höre zwar immer wieder, dass es ja vorangehen würde, aber Li-Ionen-Akkus hängen heutzutage noch immer bei max. 200 Wh/kg fest... vor 15 Jahren waren die Werte vergleichbar mit heute.
vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.