Sandy Bridge mit IGP vs. Sandy Bridge ohne IGP

[dargo]

Wie verhalten sich die beiden CPUs eigentlich? Also bsw. i5-2500K (http://geizhals.at/de/580328) vs. i5-2550K (http://geizhals.at/de/731595)? Natürlich taktbereinigt. Lassen sich die CPUs ohne IGP besser übertakten im Schnitt, sind sie kühler? Gibts dazu Erfahrungswerte?

[PatkIllA]

Sind das nicht eh die gleichen Dies?

[dargo]

Meinst du das sind Dies mit kaputten IGPs?

[AnarchX]

Sind das nicht eh die gleichen Dies?
Natürlich.
Fragt sich nur ob ein werksseitiger Lasercut vielleicht Vorteile gegenüber der Deaktivierung durch das BIOS hat.
Aber nennenswerte Vorteile dürften wohl zweifelhaft sein, da das Power-Gating auf SNB schon auf hohem Niveau arbeitet.

[PatkIllA]

Meinst du das sind Dies mit kaputten IGPs?
Halte ich für wahrscheinlicher als eine extra Serie.

[AnarchX]

Bei dem aktuellen Preisgefüge (2500K günstiger als 2550K), würde ich eher den 2500K präferieren. Mit einem passenden Board (Z68, Z77), hat man da eben eine Backup-GPU und kann auch QuickSync nutzen, wenn man mal viel zu encoden sein sollte.

[VooDoo7mx]

Meinst du das sind Dies mit kaputten IGPs?
Es gibt 4 verschiedene Sand Bridge Fertigungen:

Sandy Bridge E mit 8 kernen ohne Grafik
Sandy Bridge mit 4 Kernen + HD 3000
Sandy Bridge mit 2 Kernen + HD 3000
Sandy Bridge mit 2 Kernen + HD 2000

Da ist aber schon seit einer halben Ewigkeit bekannt.

[Jonny1983]

Es gibt 4 verschiedene Sand Bridge Fertigungen:

Sandy Bridge E mit 8 kernen ohne Grafik
Sandy Bridge mit 4 Kernen + HD 3000
Sandy Bridge mit 2 Kernen + HD 3000
Sandy Bridge mit 2 Kernen + HD 2000

Da ist aber schon seit einer halben Ewigkeit bekannt.

Da gibts noch mehr.

[Zergra]

Es gibt 4 verschiedene Sand Bridge Fertigungen:

Sandy Bridge E mit 8 kernen ohne Grafik
Sandy Bridge mit 4 Kernen + HD 3000
Sandy Bridge mit 2 Kernen + HD 3000
Sandy Bridge mit 2 Kernen + HD 2000

Da ist aber schon seit einer halben Ewigkeit bekannt.
Sandy mit 4 Kernen und (als i7 und als i5) + HD 2000
Sandy mit 2 Kernen + HD
Sandy mit einem Kern + HD
wenn du die SMT CPU´s mit rechnest sind es wohl eher mehr.
Haben der i7 und der i5 die selben Die´s ? Nur das ein Teil fehlt ?


@ Dargo
ist die Selbe Die, ob die CPU besser ist oder nicht ? Das wird eher glücksache sein.

[AnarchX]

Es gibt 5 verschiedene SNB-Dies, wenn man SNB-E mitzählt:
Es gibt 5 verschiedene Sand Bridge Fertigungen:

Sandy Bridge E mit 8 kernen ohne Grafik
Sandy Bridge E mit 4 kernen ohne Grafik
Sandy Bridge mit 4 Kernen + HD 3000
Sandy Bridge mit 2 Kernen + HD 3000
Sandy Bridge mit 2 Kernen + HD 2000 und nur 3MiB L3

Da ist aber schon seit einer halben Ewigkeit bekannt.
Siehe auch hier: http://www.anandtech.com/show/5276/intel-core-i7-3820-review-285-quadcore-sandy-bridge-e

Bei Ivy gibt es einen 4C/6MiB Die zusätzlich.

[dargo]

Siehe auch hier: http://www.anandtech.com/show/5276/intel-core-i7-3820-review-285-quadcore-sandy-bridge-e

Ah... ne schöne Übersicht. :)

Irgendwie ist das alles Mist. :D

SB-E @i7-3820 ist zwar preislich super. Hat aber immer noch etwas zu wenig Bums gegenüber dem Lynnfield. HT ist wieder für Spiele bei 4 Cores Kacke, kann man aber im Bios abschalten. Also verschmerzbar. SB-E @i7-3930K mit echten 6 Cores finde ich super, allerdings ist der Preis ziemlich gesalzen. Bei allen SB-Es gefällt mir der PCIe 3.0 Support, deshalb finde ich SB (ohne E) weniger interessant. Blöd bei SB-E sind wieder die teuren und wohl auch nicht gerade sparsamen Bretter. :usad: Man, man, man... es fehlt einfach ein SB-E @i5 mit 6 Cores ohne HT für S1155. :D Kann ich mit sowas beim Haswell endlich rechnen oder darf ich weiter träumen? :usad:

PS: warum ist SB-E eigentlich ohne IGP @4C soviel größer als SB? Brauchen die zusätzlichen 4MB L3 soviel Platz?

Edit:
Gibt es irgendwo Spielebenchmarks in absoluten CPU-Limits zwischen i5-2550K @3,6Ghz und i7-3820 ohne HT? Mich würde es brennend interessieren was die zusätzlichen 4MB L3 tatsächlich bringen.

[Jonny1983]

Es gibt 5 verschiedene SNB-Dies, wenn man SNB-E mitzählt:

Siehe auch hier: http://www.anandtech.com/show/5276/intel-core-i7-3820-review-285-quadcore-sandy-bridge-e

Bei Ivy gibt es einen 4C/6MiB Die zusätzlich.

Du hast noch "Sandy Bridge mit 4 Kernen + HD 2000" vergessen.

[VooDoo7mx]

Es gibt 5 verschiedene SNB-Dies, wenn man SNB-E mitzählt:

Siehe auch hier: http://www.anandtech.com/show/5276/intel-core-i7-3820-review-285-quadcore-sandy-bridge-e
Danke, das wusste ich gar nicht.
Ich dachte immer der 4-Core SBE wäre auch ein 8 Kerner. :ugly:
Wieder eine wichtige Wissenslücke gestopft. :ugly:
Du hast noch "Sandy Bridge mit 4 Kernen + HD 2000" vergessen.
Den gibt es nicht.

[Knuddelbearli]

Du hast noch "Sandy Bridge mit 4 Kernen + HD 2000" vergessen.

nö den gibt es nicht der ist nur beschnitten

[=Floi=]

Irgendwie ist das alles Mist. :D


wir braucen einen SB-E mit allen 8 cores und 16 threads! DAS teil wäre genial.

[dargo]

wir braucen einen SB-E mit allen 8 cores und 16 threads! DAS teil wäre genial.

Nicht für Spiele, zumindest solange du HT anläßt. Klar... 8 Cores wäre natürlich sehr gut, allerdings kaum bezahlbar für den Normalo. :D Ich wäre schon mit 6 Cores ohne HT zufrieden. Das ganze noch auf Basis von Ivy Bridge von mir aus. Die Die-Fläche wäre um einiges größer und die "Temp.-Probleme" wären damit wohl auch Geschichte. Aber irgendwie hat Intel keine Lust auf einen Sixcore im Mainstream-Bereich. :mad:

[Rente]

Wieso bist du eigentlich der Meinung, dass HT für Spiele nach wie vor negativ wäre, kannst du das irgendwie bei aktuellen Spielen belegen?

Darüber hinaus hätte ich einen 6-Core auf Ivy-Basis für 1155 auch toll gefunden, dummerweise hat Intel es absolut nicht nötig so etwas zu "günstig" zu bringen...

[dargo]

Wieso bist du eigentlich der Meinung, dass HT für Spiele nach wie vor negativ wäre, kannst du das irgendwie bei aktuellen Spielen belegen?

Kürzlich eigene Erfahrung.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=524303&page=2

Ab #34 gehts los.

Edit:
HT @4Cores wohlgemerkt! Sprich 8 Threads. Drunter passt alles wunderbar.

[aufkrawall]

Mit einem passenden Board (Z68, Z77), hat man da eben eine Backup-GPU und kann auch QuickSync nutzen, wenn man mal viel zu encoden sein sollte.
Auch zum Dekoden. :)
GPU-Deinterlacing lässt dedizierte GPUs häufig in den P0-State springen, was viel Energie kostet und auch die Lüfter hochfahren lassen kann.
SI und womöglich auch Kepler bleiben bei BD-Wiedergabe über QS sogar meist im ULPS.

[dargo]

wir braucen einen SB-E mit allen 8 cores und 16 threads! DAS teil wäre genial.
Ach übrigens... voilà. :D
http://geizhals.at/de/733985

Oder gefällt dir das besser? ;D
http://geizhals.at/de/657134

[Knuddelbearli]

miut brauchbar hohen takt durch OC bitte ^^

[dargo]

*g*

Da würde man wohl schon erhebliche Probleme mit Luftkühlung bekommen. @22nm hätte man wohl etwas mehr Spielraum. :D

Edit:
Die Produktpalette bei Intel und Ivy Bridge ist momentan auch ziemlich Banane. Für Nichtübertaker gibts schon einen 3,3Ghz i7 für "schlappe" 210€.
http://geizhals.at/de/781378

Warum nur als Xeon? :crazy:

[Zergra]

wieso ist doch egal, denn kannst du doch auf jedes stinknormale Board packen und ob da Xeon vorsteht macht den Kohl wohl nicht Fett. Ist eine ecke interessanter als der i7-3750

[HarryHirsch]

wieso ist doch egal, denn kannst du doch auf jedes stinknormale Board packen und ob da Xeon vorsteht macht den Kohl wohl nicht Fett. Ist eine ecke interessanter als der i7-3750

:confused:

[dargo]

wieso ist doch egal, denn kannst du doch auf jedes stinknormale Board packen und ob da Xeon vorsteht macht den Kohl wohl nicht Fett.
Sicher, dass auch jedes Ivy fähige Brett Xeons unterstützt?

[HarryHirsch]

also die x79 boards sicherlich nicht.

[dargo]

Eins würde mich noch interessieren.

Die Xeons @Ivy Bridge haben mit 4C/4T 8MB L3 Cache. Die "normalen" Ivys @i5 haben ja nur 6MB L3 Cache. Wieviel Platz nimmt so ein L3 ein? Ersterer müsste doch auch größer sein was sich positiv auf die Kühlung auswirken sollte oder ist das eher vernachlässigbar? Und sehe ich das richtig, dass kein Xeon einen freien Multiplikator hat?

also die x79 boards sicherlich nicht.
Das ist auch ganz anderer Sockel.

Edit:
Mich wundert die unterschiedliche TDP-Angabe bei den Xeons aucj ein wenig. Wieso einmal 69W und einmal 77W? Ok... es gibt ja noch 45W, aber da ist der Takt schon wesentlich tiefer angesetzt.

[HarryHirsch]

Eins würde mich noch interessieren.

Die Xeons @Ivy Bridge haben mit 4C/4T 8MB L3 Cache. Die "normalen" Ivys @i5 haben ja nur 6MB L3 Cache. Wieviel Platz nimmt so ein L3 ein? Ersterer müsste doch auch größer sein was sich positiv auf die Kühlung auswirken sollte oder ist das eher vernachlässigbar? Und sehe ich das richtig, dass kein Xeon einen freien Multiplikator hat?

Das ist auch ganz anderer Sockel.

ich glaube cache frisst immer noch sehr viel die fläche.
mehr cache ist auch schlechter zu ocn und wird wärmer.

[Knuddelbearli]

*g*

Da würde man wohl schon erhebliche Probleme mit Luftkühlung bekommen. @22nm hätte man wohl etwas mehr Spielraum. :D


finde ich nicht, mit ordentlicher lukü ist, solange die die fläche groß genug ist, auch 200W kein Problem. N Kumpel hatte nen Q9550 der rechnerisch ca 250W gezogen hat, ok lüfter war dann aber schon bisl lauter ^^

[Knuddelbearli]

ob 6 oder 8 MB L3 ist immer das selbe DIE wird nur deaktiviert.

wird soweit ich mich erinnere 4 DIES geben
4Kerne +2500 ( das ist neu Sandybridge 4K+2000gabs nicht )
4Kerne +4000
2Kerne+4000
2Kerne+2500

Der L3 braucht ziemlich viel fläche aber relativ wenig Sagt, dürfte sich aufs OC also gar nicht auswirken bwz wenn dann eher positiv ( kommt drauf an wie der L3 verteilt ist)

[dargo]

mehr cache ist auch schlechter zu ocn und wird wärmer.
Naja... das ist halt die Frage bei dem eher problematischen 22nm Fertigungsprozess. Gibts genaue Angaben zu den Die-Flächen?

ob 6 oder 8 MB L3 ist immer das selbe DIE wird nur deaktiviert.

Ah ok... dann sind das immer noch die gleichen Dies. Aber rein vom logischen Denken her müsste das 8MB Die sich besser kühlen lassen weil die Wärme sich auf eine etwas größere Fläche konzentriert oder?

[HarryHirsch]

ob 6 oder 8 MB L3 ist immer das selbe DIE wird nur deaktiviert.

wird soweit ich mich erinnere 4 DIES geben
4Kerne +2500 ( das ist neu Sandybridge 4K+2000gabs nicht )
4Kerne +4000
2Kerne+4000
2Kerne+2500

Der L3 braucht ziemlich viel fläche aber relativ wenig Sagt, dürfte sich aufs OC also gar nicht auswirken bwz wenn dann eher positiv ( kommt drauf an wie der L3 verteilt ist)

3930er gehen generell besser als 3960er und das wird wohl am cache liegen...
an was auch sonst? ist ja der ein zigste unterschied...

[HarryHirsch]

Naja... das ist halt die Frage bei dem eher problematischen 22nm Fertigungsprozess. Gibts genaue Angaben zu den Die-Flächen?


Ah ok... dann sind das immer noch die gleichen Dies. Aber rein vom logischen Denken her müsste das 8MB Die sich besser kühlen lassen weil die Wärme sich auf eine etwas größere Fläche konzentriert oder?

wieso soll das am fertigungsprozess liegen? war es nicht schon immer so?

[dargo]

wieso soll das am fertigungsprozess liegen? war es nicht schon immer so?
Was war schon immer so?

Sandy Bridge war doch kühler als Lynnfield trotz höherer Taktfrequenz. Ivy Bridge ist wärmer obwohl sich an der Taktfrequenz kaum was getan hat. Und die Ursache in der WLP zwischen Die und IHS soll wohl nicht liegen habe ich gedacht. Also kann es eigentlich nur an der deutlich kleineren Die-Fläche der CPU-Einheit liegen. Der IGP-Teil war bei SB noch kleiner im Vergleich zur CPU als beim Ivy.

[HarryHirsch]

Was war schon immer so?

Sandy Bridge war doch kühler als Lynnfield trotz höherer Taktfrequenz. Ivy Bridge ist wärmer obwohl sich an der Taktfrequenz kaum was getan hat. Und die Ursache in der WLP zwischen Die und IHS soll wohl nicht liegen habe ich gedacht. Also kann es eigentlich nur an der deutlich kleineren Die-Fläche der CPU-Einheit liegen. Der IGP-Teil war bei SB noch kleiner im Vergleich zur CPU als beim Ivy.

das cpus mit mehr cache mehr vcore brauchen und darum wärmer werden.

und der vergleich sandy vs lynnfield ist ja mal wohl für die katz.

[dargo]

und der vergleich sandy vs lynnfield ist ja mal wohl für die katz.
Erleuchte mich warum?

[HarryHirsch]

andere fertigung?

[dargo]

Boah... lese dir nochmal den Post davor durch. Du hast gar nichts verstanden worum es mir ging.

[HarryHirsch]

Boah... lese dir nochmal den Post davor durch. Du hast gar nichts verstanden worum es mir ging.

es liegt aber an der wlp.

[dargo]

:confused:

Du hast das (http://www.computerbase.de/news/2012-04/ivy-bridge-hitzeproblematik-beim-uebertakten-erklaert/) doch selber hier verlinkt:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9275770&postcount=105

[HarryHirsch]

jo, aber da wusste ich noch nicht was passiert wenn man es richtig macht (http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?280892-3770k-IHS-Removals-CPU-temp-dropped-from-79C-to-71C).

[TobiWahnKenobi]

*hust* als ich anno dunnemals den i7 2.600k (4c/8t) eingebaut habe, habe ich auch viel rumgemessen, getaktet und ausgebencht.. das system war ohne hyperthreading "nirgends" schneller als mit HT.

just my 2 cents.

btw,
abweichungen (5 bis 10%) würde ich der tagesform zuschreiben.


(..)

mfg
tobi

[ndrs]

ob 6 oder 8 MB L3 ist immer das selbe DIE wird nur deaktiviert.

Mitnichten. Ich verbessere mal deine Liste:

4Kerne + 2500 + 6MB L3
4Kerne + 4000 + 8MB L3
2Kerne + 4000 + 4MB L3
2Kerne + 2500 + 3MB L3


Der L3 braucht ziemlich viel fläche aber relativ wenig Sagt
Ist das noch so, oder stammt das noch aus Zeiten in denen der L3 nicht mit vollem CPU-Takt lief?

[Knuddelbearli]

ging dort doch um Sandy? ist zumindest ein sandy thread hier, weshlab meine angaben stimmen

falls doch ivy gemeint war hast du natürlich recht

[dargo]

*hust* als ich anno dunnemals den i7 2.600k (4c/8t) eingebaut habe, habe ich auch viel rumgemessen, getaktet und ausgebencht.. das system war ohne hyperthreading "nirgends" schneller als mit HT.

just my 2 cents.

Dann warst du in Spielen nicht in vollständigen CPU-Limits. Das gleiche würde dir also bsw. passieren wenn du den i7-2600K mit dem i7-2700K vergleichen würdest. Oder den i5-2500 vs. i5-2400.

[Undertaker]

So ganz würde ich noch nicht ausschließen wollen, dass es auch eine Besonderheit deines Systems o.ä. sein könnte. Hast du eigentlich mit einem frischen Windows getestet?

Es fällt z.B. schon auf, dass viele Reviews - auch im CPU-Limit - eben keine Nachteile durch SMT messen konnten. Das es bei dir jetzt gleich teils wirklich nennenswerte Differenzen gibt, ist durchaus verwunderlich. Ich bin mir bei dir sicher, dass alles korrekt gemessen wurde, aber ein derartiges Verhalten könnte viele (und nicht unbedingt allgemeingültige) Ursachen haben...

[ndrs]

ging dort doch um Sandy? ist zumindest ein sandy thread hier, weshlab meine angaben stimmen

falls doch ivy gemeint war hast du natürlich recht
Ja, ich meinte Ivy. wollte grad nochmal den Kontext suchen, indem dein Post stand, aber zu der Zeit ging es recht wild durcheinander :)
Ich wollte jedenfalls zeigen, dass die Xeons mit 6 oder 8 MB nicht zwangsläufig auf dem gleichen Die basieren müssen.

Übrigens @Dargo:
69W Xeons haben keine IGP, 77W schon.

[dargo]

So ganz würde ich noch nicht ausschließen wollen, dass es auch eine Besonderheit deines Systems o.ä. sein könnte. Hast du eigentlich mit einem frischen Windows getestet?

Nein. Was soll sich dadurch denn ändern? Die CPU und die virtuellen Cores werden korrekt erkannt. Dann müsstest du für jeden Benchmark das OS neu aufsetzen. Die Reviewer werden sich freuen. ;)


Es fällt z.B. schon auf, dass viele Reviews - auch im CPU-Limit - eben keine Nachteile durch SMT messen konnten.
Zeig mir mal bitte welcher Reviewer bei Spielen in vollständigen CPU-Limits testet? Hast du nur ein geringes GPU-Limit wird der Nachteil durch HT natürlich unterdrückt, wir reden hier von wenigen Prozent. Ich habe auch schon Google bemüht und dort viele Meldungen gelesen die es auch bestätigen. SMT taugt in Spielen nicht bei 4 Cores.

Edit:
Übrigens... wenn eine Windows-Neuinstallation nötig wäre würde ich wohl kaum +25% durch SMT beim Encoding verzeichnen können.

Edit 2:
Ich hab das mir mal bei CB etwas genauer angeschaut. Dummerweise hat CB beim i7-3770K mit SMT den Turbo angelassen. :( Somit kann man daraus auch keine eindeutigen Schlüsse ziehen. Zudem weiß man immer noch nicht ob CB bei ihren Tests vollständig im CPU-Limit lag. Aber mal langsam. Hier scheint CB wohl den größten Unterschied zwischen i7-3770K 4C/4T und 4C/8T gemessen zu haben.
http://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/2012/test-intel-ivy-bridge/46/

+5% also für i7-3770K mit 4C/8T. Wie gesagt bringt aber der Turbo alles mehr oder weniger durcheinander. Man sieht in diesem Test aber auch, dass alleine der Turbo mit 4C/4T +9% bringt. Dh. i7-3770K mit 4C/8T ohne Turbo kann nur langsamer sein als i7-3770K mit 4C/4T ohne Turbo.

Bei BF3 wirds auch recht interessant.
http://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/2012/test-intel-ivy-bridge/47/

Hier ist der i7-3770K mit 4C/4T gleich schneller als 4C/8T. Letzterer läuft sogar mit Turbo. Ob die 2% jetzt Messtoleranz sind sei mal dahingestellt. Was mir aber auffällt. Der i7-870 ist nur 3% schneller als der i5-750 obwohl er mit 10% höher taktet (beim Turbo 12,5%). Da aber auch hier Turbo im Spiel war kann man mehr oder weniger nur rätseln. Allerdings ist es nicht ungewöhnlich, dass SMT in verschiedenen Spielen unterschiedlich reagiert. Ich habe auch in NfS: The Run nur -6% für SMT gemessen, bei Dirt 3 gleich -12,5%.

[Ronny145]

Zeig mir mal bitte welcher Reviewer bei Spielen in vollständigen CPU-Limits testet? Hast du nur ein geringes GPU-Limit wird der Nachteil durch HT natürlich unterdrückt, wir reden hier von wenigen Prozent. Ich habe auch schon Google bemüht und dort viele Meldungen gelesen die es auch bestätigen. SMT taugt in Spielen nicht bei 4 Cores.


http://www.hardware.fr/articles/815-20/crysis-arma-2.html
http://www.pcgameshardware.de/aid,878916/Test-Intel-Ivy-Bridge-Core-i7-3770K-Core-i5-3570K-Core-i5-3550/CPU/Test/?page=3
http://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/2012/test-intel-ivy-bridge/44/

Vielleicht findet sich hier das ein oder andere CPU limitierte Spiel in der Auswahl.

[Rente]

http://www.hardware.fr/articles/815-20/crysis-arma-2.html
http://www.pcgameshardware.de/aid,878916/Test-Intel-Ivy-Bridge-Core-i7-3770K-Core-i5-3570K-Core-i5-3550/CPU/Test/?page=3
http://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/2012/test-intel-ivy-bridge/44/

Vielleicht findet sich hier das ein oder andere CPU limitierte Spiel in der Auswahl.
Interessanterweise hat Computerbase den 3770K mit HT und ohne in der Liste, dabei sieht man eben auch das von Dargo angesprochenen Problem bei BF3 und F1 2011, allgemein scheint aber HT doch noch Vorteile zu bringen, in wie fern bei allen Tests allerdings ein 100%-CPU-Limit existiert kann ich nicht beurteilen.

[dargo]

Interessanterweise hat Computerbase den 3770K mit HT und ohne in der Liste, dabei sieht man eben auch das von Dargo angesprochenen Problem bei BF3 und F1 2011, allgemein scheint aber HT doch noch Vorteile zu bringen, in wie fern bei allen Tests allerdings ein 100%-CPU-Limit existiert kann ich nicht beurteilen.
Und eben das ist das grundlegende Problem. Das weiß nur der Reviewer wenn er sich damit speziell beschäftigt. Ohne genaue Angaben kommt man leider nicht weiter.

http://www.hardware.fr/articles/815-20/crysis-arma-2.html
http://www.pcgameshardware.de/aid,878916/Test-Intel-Ivy-Bridge-Core-i7-3770K-Core-i5-3570K-Core-i5-3550/CPU/Test/?page=3

Vielleicht findet sich hier das ein oder andere CPU limitierte Spiel in der Auswahl.
Das bringt uns auch nicht wirklich weiter. Bei PCGH war Turbo an. Bei hardware.fr... keine Ahnung welche Voraussetzungen da herrschten.

[PrefoX]

Dargo du hast dich ja jetzt schon ganz gut mit CPUs beschäftigt. Hast du schonmal probiert SMT/HT aktiv zu lassen und einem Spiel nur die kerne 0/2/4/6 zuzuweisen? ich wüsste gerne mal ob es dann mit der performance ohne HT gleich kommt.

[dargo]

Habe ich, das führt aber nur zu gravierenden Problemen.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9315991&postcount=68

[S940]

Habe ich, das führt aber nur zu gravierenden Problemen.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9315991&postcount=68
Wahrscheinlich hat das Game intern ne Kern-Erkennung, und kommt dann vollends aus dem Tritt, wenn es anstatt der mutmaßlichen 8 Kerne dann doch nur 4 bekommen kann.

Da müßte man mal nachforschen, obs vielleicht irgendeinen ini/cfg/registery Eintrag gibt.

[dargo]

Wahrscheinlich hat das Game intern ne Kern-Erkennung, und kommt dann vollends aus dem Tritt, wenn es anstatt der mutmaßlichen 8 Kerne dann doch nur 4 bekommen kann.

Ich gehe davon aus... ja.


Da müßte man mal nachforschen, obs vielleicht irgendeinen ini/cfg/registery Eintrag gibt.
Kann man machen. Aber mal ehrlich, wer hat schon Lust auf so ein Gefrickel bei im schlimmsten Fall allen Games? :freak:

[S940]

Kann man machen. Aber mal ehrlich, wer hat schon Lust auf so ein Gefrickel bei im schlimmsten Fall allen Games? :freak:
Wohl wahr, v.a. wenn man das Problem rel. einfach durchs SMT-Abschalten im BIOS erledigen kann.

[ndrs]

Schöner wär's halt, wenn's unter Windows ginge und man sich's zB in die Verknüpfung zum Spiel reinbaut.

[S940]

Schöner wär's halt, wenn's unter Windows ginge und man sich's zB in die Verknüpfung zum Spiel reinbaut.
Jupp, das wär nett, aber wenn man sich überlegt, was da chip-intern alles geändert werden müßte, ist klar, dass das im laufenden Betrieb nicht geht.
Lösung wäre höchstens ein Bulldozer, der wird mit CMT zumindest nicht langsamer (aber das Ausgangsniveau ist halt arg besch...eiden) :freak:

Da wär ein Intel vermutlich selbst mit SMT-Malus die schnellere Lösung.

Wobei ich mich dunkel an AMD Marketingveranstaltungen erinnere, wo Leute meinten, dass ein AMD System unter BF3 das "flüssigere" wäre ... hat das mal einer von unabhängiger Seite untersucht? Immerhin scheint BF3 ja gut zu skalieren:
http://www.pcgameshardware.de/aid,852044/Bulldozer-FX-und-Battlefield-3-im-Benchmark-Test-Wie-gut-skaliert-die-Frostbite-20-Engine-mit-der-Modul-Architektur-Test-des-Tages/CPU/Test/

Aber für die Frage ist dass dann ganz sicher der falsche Thread ^^

[aufkrawall]

Wobei ich mich dunkel an AMD Marketingveranstaltungen erinnere, wo Leute meinten, dass ein AMD System unter BF3 das "flüssigere" wäre ... hat das mal einer von unabhängiger Seite untersucht? Immerhin scheint BF3 ja gut zu skalieren:
http://www.pcgameshardware.de/aid,852044/Bulldozer-FX-und-Battlefield-3-im-Benchmark-Test-Wie-gut-skaliert-die-Frostbite-20-Engine-mit-der-Modul-Architektur-Test-des-Tages/CPU/Test/

Was soll da noch flüssiger laufen?
Mit nem 2500k kommt man nie unter 60fps.
Ist ja auch ein bisschen ärmlich, wenn man seine eigenen Achtkerner mit den Vierkernern des Konkurrenten vergleicht.

[Undertaker]

Lösung wäre höchstens ein Bulldozer, der wird mit CMT zumindest nicht langsamer

Doch, da gibts ebenso derartige Ergebnisse:

http://www.hardware.fr/articles/842-9/efficacite-cmt.html

Um wirklich zu unterscheiden, in welchen Fällen CMT/SMT bremsen und wo schlicht eine zu hohe Threadzahl für übermäßigen Verwaltungsaufwand und damit fps-Einbußen sorgt, bräuchte man zwingend einen echten 8-Kerner (= SBe-Xeon).

[PrefoX]

Kann man machen. Aber mal ehrlich, wer hat schon Lust auf so ein Gefrickel bei im schlimmsten Fall allen Games? :freak:

Ich find das ist weniger ein Problem als jedesmal SMT im BIOS umzuschalten wenn ich es brauche :D in 3DS Max brauch ich es unbedingt und den PC neuzustarten nimmt immer mehr zeit ein als 4 sekunden die CPUs einzustellen :)

leider gehts ja nicht wie gedacht, ich machs bei manchen spielen trotzdem.
Manche ältere Spiele wechseln sonst immer die CPU obwohl sie nur singlethread sind. das nervt mich dann doch manchmal ;P

[dargo]

Die CPU ist der Zeit voraus. :freak:

[PrefoX]

da haste wohl Recht :D

Aber ich lass SMT an, denn solange ich 60fps schaffe reicht es mir locker und dann kann ich den Boost durch SMT wo es funktioniert auch nutzen. Schade ist es aber trotzdem.

[dargo]

Aber ich lass SMT an, denn solange ich 60fps schaffe reicht es mir locker und dann kann ich den Boost durch SMT wo es funktioniert auch nutzen. Schade ist es aber trotzdem.
Ja... ich würde es wahrscheinlich auch an lassen. Die Biosänderung würde mir auf Dauer auf den Keks gehen. Ist halt nur ein blödes Gefühl einige Euros mehr für den i7 hingeblättert zu haben und dann in Games hier und da weniger fps zu haben. :freak: Spüren wird man das sicherlich nicht.