Cyberpunk 2077 (Technik-Thread)

[Karümel]

Sonntag 23:05 Uhr in der ARD
https://www.daserste.de/information/wissen-kultur/ttt/sendung/sendung-vom-15112020-104.html


Titel Thesen Tempramente
"ttt" wirft mit den Entwicklern in Warschau einen Blick hinter die Kulissen des wertvollsten Spiele-Unternehmens Europas und trifft in Berlin den Level Designer Miles Tost, der die Umgebungen von Cyberpunk 2077 gestaltet hat.

[Karümel]

Deutsche Syncro:
U0nkBHS-eaI

[Der Sandmann]

Klingt gut für mich. Werde mir auch WoW Shadowlands nicht kaufen um die Zeit für Cyberpunk zu haben.

[Karümel]

Der ttt Beitrag ist online:
https://www.ardmediathek.de/ard/video/ttt-titel-thesen-temperamente/zukunft-ohne-hoffnung/das-erste/Y3JpZDovL2Rhc2Vyc3RlLmRlL3R0dCAtIHRpdGVsIHRoZXNlbiB0ZW1wZXJhbWVudGUvOWJlODllNWQt MzBkYS00NTk0LWJjMTQtMmQzYTc0ZDIzMGZj/

[Dampf]

Endlich wird das Spiel mal mit Raytracing gezeigt. Sieht unglaublich aus!

[dargo]

Gib Dampf paar Spiegelpfützen und der dreht durch. :D

btw.
Keanu Reeves sieht Ingame eher meh aus. Gegenüber der vorgerenderten Szene ganz besonders.

[Dampf]

Gib Dampf paar Spiegelpfützen und der dreht durch. :D

btw.
Keanu Reeves sieht Ingame eher meh aus. Gegenüber der vorgerenderten Szene ganz besonders.

Hehe. Mehr kann man mit der Kartoffel Qualität der Öffis sowieso nicht entdecken. :D

Hoffe auf feinstes 4K Footage mit allen RTX Effekten am 19 November! Die Last Gen Version haben wir ja jetzt zu Genüge gesehen :redface:

[crux2005]

Der ttt Beitrag ist online:
https://www.ardmediathek.de/ard/video/ttt-titel-thesen-temperamente/zukunft-ohne-hoffnung/das-erste/Y3JpZDovL2Rhc2Vyc3RlLmRlL3R0dCAtIHRpdGVsIHRoZXNlbiB0ZW1wZXJhbWVudGUvOWJlODllNWQt MzBkYS00NTk0LWJjMTQtMmQzYTc0ZDIzMGZj/

bardzo dotykają :freak:

Wird noch Witzig wenn sie es noch ein mal verschieben (wie die Gerüchte andeuten).

edit: ttt meint auch "kein Happy End vorgesehen". Also 2021 Release confirmed? :uponder:

[Dampf]

Die Reflektionen in dem Trailer sind wohl doch nicht geraytraced, sondern einfach sehr gut gemachte SSR und Cube Maps!

https://pbs.twimg.com/media/Em5QPiLXMAAMpgc?format=jpg&name=large

Dass es mir also nicht heißt, CDPR würde wegen Raytracing und Nvidia Technologien an irgendetwas sparen!

[BlacKi]

der ttt auftritt war ja nicht besonders lang.

[ianm]

Hehe. Mehr kann man mit der Kartoffel Qualität der Öffis sowieso nicht entdecken. :D

Hoffe auf feinstes 4K Footage mit allen RTX Effekten am 19 November! Die Last Gen Version haben wir ja jetzt zu Genüge gesehen :redface:
Stell dich schonmal auf Frust ein.

[redlock]

Der ttt Beitrag ist online:
https://www.ardmediathek.de/ard/video/ttt-titel-thesen-temperamente/zukunft-ohne-hoffnung/das-erste/Y3JpZDovL2Rhc2Vyc3RlLmRlL3R0dCAtIHRpdGVsIHRoZXNlbiB0ZW1wZXJhbWVudGUvOWJlODllNWQt MzBkYS00NTk0LWJjMTQtMmQzYTc0ZDIzMGZj/

Danke für den Link.
Selten so einen sehr guten Beitrag zu einem Videospiel gesehen.

[Marodeur]

Naja, der Bericht lief ja nach 23 Uhr, da kann man schonmal jemand den Kopf wegpusten. ;) Wichtig war ja dass es eben auch ohne Gewalt geht.

[Ex3cut3r]

Also ich rechne immer noch mit einer Verschiebung, ich denke März 2021 ist das finale Datum. Auch wenn es vorher kommen sollte, denke ich ist der März das richtige Datum, wenn man ohne Bugs und Stabiler Performance zocken will. Lasse mich auch gerne überraschen, denke aber nicht, dass es zum rls. Super sein wird. 6 Plattformen gleichzeitig sind einfach zu viel. Dazu Corona. Aber gut, man wirds sehen.

[Karümel]

Donnerstag Abend wird es wieder einen "Livestream" von CD Projekt geben.

[Dampf]

https://twitter.com/CyberpunkGame/status/1328738236013944832

*traurige Dampf Geräusche*

[Karümel]

https://twitter.com/CyberpunkGame/status/1328738236013944832

*traurige Dampf Geräusche*

Puh, ich dachte schon die nächste Verschiebung :freak:

[Dampf]

Puh, ich dachte schon die nächste Verschiebung :freak:

Ich dachte erst, der Stream am 19 November wird die One X Fassung zeigen. Hab überlesen, dass der Stream heute war. :biggrin:

Das erlaubt für tolle Vergleiche. Anscheinend hatte das Spiel zumindest in ein paar Ausschnitten doch Raytracing in der ARD-Footage.

RT off
https://i.imgur.com/kNsty1W.png

RT on

https://pbs.twimg.com/media/Em5QPiLXMAAMpgc?format=jpg&name=large

Entweder das oder der PC sieht signifikant besser aus als Series X.

[dreamweaver]

Das Game muss dermaßen perfekt sein nach Release. Die ganzen Devs der anderen Plattformen, die ja zum 19.11. schon fertig sein sollten, haben jetzt nochmal 3 Wochen mehr Zeit auch den allerletzten Mini-Bug auszumerzen.

Das wird ein Fest.

Oder werden die Dev Teams der anderen Plattformen abkommandiert und müssen bei den Last-Gen Teams mithelfen?

:freak:

[crux2005]

Oder werden die Dev Teams der anderen Plattformen abkommandiert und müssen bei den Last-Gen Teams mithelfen?

:freak:

Die sollten lieber beim Support oder Finanzabteilung helfen.

Hier noch direkt das Video, 1080p. Wirkt alles sehr steril.

4yQ--nrwy5w

Gib Dampf paar Spiegelpfützen und der dreht durch. :D

btw.
Keanu Reeves sieht Ingame eher meh aus. Gegenüber der vorgerenderten Szene ganz besonders.

Besser? https://twitter.com/CyberpunkGame/status/1328355261325729793/photo/1 ;)

[radi]

Die sollten lieber beim Support oder Finanzabteilung helfen.

Hier noch direkt das Video, 1080p. Wirkt alles sehr steril.

https://youtu.be/4yQ--nrwy5w



Besser? https://twitter.com/CyberpunkGame/status/1328355261325729793/photo/1 ;)

Ja finde ich auch. So richtig lebendig wirkt das nciht. Klar Licht und Atmosphäre machen schon was her, aber es darf langfristig halt nicht synthetisch wirken.

[dildo4u]

Es wurde noch nicht für die neue XBox angepasst kann sein das sie die Passanten Anzahl auf den alten Konsolen deutlich runter drehen damit die Jaguar Kerne gerade so die 30fps stemmen.

[radi]

Ah ok, das kann natürlich sein. Vielleicht kommen dann auch noch ein paar Objekte hinzu, die der Welt etwas mehr Glaubwürdigkeit verleihen (Kaputte Kisten, Becher, Unkraut zwischen Betonplatten etc.). Gerade die Indoor-Passagen wirken irgendwie ... "unecht" vom Design. Naja we will see :)

[dildo4u]

Mal sehen ob sie zwei Modi haben werden 60fps ohne RT und 30fps mit RT.


https://twitter.com/CyberpunkGame/status/1273963818113216513

[Cpu0815]

Ja finde ich auch. So richtig lebendig wirkt das nciht. Klar Licht und Atmosphäre machen schon was her, aber es darf langfristig halt nicht synthetisch wirken.
Ist halt ein Spiel für die alte Generation. Die haben nicht die Power für Details wie es PS5/XSX können.

Wirkt aber wirklich unglaublich leer. Da geht man in ein Gebäude, trifft niemanden und dann sitzt da der Boss einsam am Tisch.

[Karümel]

Gleich ab 18.00 Uhr Livestream Night City Wire Teil 5

twitch.tv/cdprojektred

[gordon]

Ist halt ein Spiel für die alte Generation. Die haben nicht die Power für Details wie es PS5/XSX können.

Wirkt aber wirklich unglaublich leer. Da geht man in ein Gebäude, trifft niemanden und dann sitzt da der Boss einsam am Tisch.

Naja, die Belegschaft ist wegen Covid-76 im Homeoffice ... :D

[BlacKi]

Gleich ab 18.00 Uhr Livestream Night City Wire Teil 5

twitch.tv/cdprojektred
edit:
Night City Wire: Alle Infos zu Episode 5
Datum, Uhrzeit und Länge

Datum: Episode 5 von Night City Wire findet am 19. November 2020 statt.

Uhrzeit: Um 18 Uhr deutscher Zeit geht es los.

Länge: Die bisherigen Episoden von Night City Wire dauerten allesamt um die 25 Minuten. Die neueste Folge des CDPR-Livestreams wird demnach wahrscheinlich ebenso lange sein.

[crux2005]

Es wurde noch nicht für die neue XBox angepasst kann sein das sie die Passanten Anzahl auf den alten Konsolen deutlich runter drehen damit die Jaguar Kerne gerade so die 30fps stemmen.

Das glaube ich nicht. Das ist doch der Grund der letzten Verschiebung. Es auf XSX und PS5 zu optimieren. Das "Next-Gen" Update was 2021 kommt wird RT und evtl. FidelityFX SuperSampling Unterstützung bringen.

[Ex3cut3r]

Also, ich erwarte mittlerweile nicht mehr viel muss ich sagen. Vom E3 2019 oder wars 2018 Trailer ist IMO grafisch nichts umgesetzt wurden. Ich lasse mich gerne überraschen, aber die vorfreude ist weg. Mein Beileid, an alle die meinen extra für diese Spiel aufrüsten zu müssen. Das wird IMO selbst auf Pascal und Vega mit 60+ FPS @ WQHD laufen. Natürlich ohne RT.

https://abload.de/img/wo6zrqzojyfky8.png

Wieso müssen die Entwickler eigentlich immer so Fake Grafik anpreisen? Das neuste Material ist einfach mal eins wenn nicht sogar zwei Klassen schlechter als damals. :redface:

Was für ne Verasche.

[Daredevil]

...

[dargo]

Also, ich erwarte mittlerweile nicht mehr viel muss ich sagen. Vom E3 2019 oder wars 2018 Trailer ist IMO grafisch nichts umgesetzt wurden. Ich lasse mich gerne überraschen, aber die vorfreude ist weg. Mein Beileid, an alle die meinen extra für diese Spiel aufrüsten zu müssen. Das wird IMO selbst auf Pascal und Vega mit 60+ FPS @ WQHD laufen. Natürlich ohne RT.

https://abload.de/img/wo6zrqzojyfky8.png

Wieso müssen die Entwickler eigentlich immer so Fake Grafik anpreisen? Das neuste Material ist einfach mal eins wenn nicht sogar zwei Klassen schlechter als damals. :redface:

Was für ne Verasche.
Psst... kein böses Wort über dieses Spiel mit der mega Grafik. ;)

[Rancor]

Naja das ist glaube ich ein wenig überttrieben dargestellt :D So kacke kann es garnicht aussehen ^^

[Dampf]

Also, ich erwarte mittlerweile nicht mehr viel muss ich sagen. Vom E3 2019 oder wars 2018 Trailer ist IMO grafisch nichts umgesetzt wurden. Ich lasse mich gerne überraschen, aber die vorfreude ist weg. Mein Beileid, an alle die meinen extra für diese Spiel aufrüsten zu müssen. Das wird IMO selbst auf Pascal und Vega mit 60+ FPS @ WQHD laufen. Natürlich ohne RT.

https://abload.de/img/wo6zrqzojyfky8.png

Wieso müssen die Entwickler eigentlich immer so Fake Grafik anpreisen? Das neuste Material ist einfach mal eins wenn nicht sogar zwei Klassen schlechter als damals. :redface:

Was für ne Verasche.

Ähm, das ist Current Gen Grafik. Was erwartest du bei den alten Dingern? Die Next Gen Fassung nächstes Jahr oder die PC Version mit DX12 Ultimate wird deutlich besser aussieht.

Morgen wird hoffentlich die RTX Version auf Max gezeigt, dann sind die ganzen Schreihälse wieder ruhig gestellt :D

[WedgeAntilles]

Also, ich erwarte mittlerweile nicht mehr viel muss ich sagen. Vom E3 2019 oder wars 2018 Trailer ist IMO grafisch nichts umgesetzt wurden. Ich lasse mich gerne überraschen, aber die vorfreude ist weg. Mein Beileid, an alle die meinen extra für diese Spiel aufrüsten zu müssen. Das wird IMO selbst auf Pascal und Vega mit 60+ FPS @ WQHD laufen. Natürlich ohne RT.

https://abload.de/img/wo6zrqzojyfky8.png

Wieso müssen die Entwickler eigentlich immer so Fake Grafik anpreisen? Das neuste Material ist einfach mal eins wenn nicht sogar zwei Klassen schlechter als damals. :redface:

Was für ne Verasche.

Du postest jetzt nicht ernsthaft nen Screenshot von der Current Gen Konsole, die noch wie lange? 4 Wochen? Current Gen ist?

Und dass die Videos die man mit Gameplay zu sehen bekommt alle besser aussehen als dein Screenshot (wo auch immer der her kommt) hast du vergessen? :confused:

[sven2.0]

...
:upicard:

[jay.gee]

Morgen wird hoffentlich die RTX Version auf Max gezeigt, dann sind die ganzen Schreihälse wieder ruhig gestellt :D

Das chronisch und undifferenzierte Frustnörgeln ist so tief verankert - da kriegt man nichts mehr ruhig gestellt.

[Bukowski]

Morgen wird hoffentlich die RTX Version auf Max gezeigt, dann sind die ganzen Schreihälse wieder ruhig gestellt :D

Glaube ich nicht. Die finden doch immer was zum meckern. Pop-up hier, zu wenig npc's da, Wasser sieht kacke aus, Tiefeneffekt beim Poller fürn Arsch. :freak: Also quasi unspielbar! :biggrin:

[Ex3cut3r]

Na dann bin ich mal gespannt. Glaube nicht, dass sich die Current Gen und die "Next Gen" Version so dermaßen unterscheiden, ein bisschen Auflösung da, ein bisschen Schatten hier, kennt man doch alles schon, aus der Zeit des PS4 > PS3 Zeitalters.

Und von der PC Version sieht und hört man nix. Also, sry ich sage es wie ist, ich erwarte einen Flop mittlerweile!
Aber erstmal mal sehen, ob es jetzt überhaupt kommt. Oder nochmal eine Verschiebung ansteht.

Wer sich halt weiter vom "Kult" um CP77 täuschen lässt, soll das gerne tun, ich bin mittlerweile aufgewacht. :biggrin:

[Dampf]

In diesem Screenshot sieht Keanu auch deutlich besser aus:

https://pbs.twimg.com/media/Em9BY3KXEAAGUeU?format=jpg&name=4096x4096

[wolik]

In diesem Screenshot sieht Keanu auch deutlich besser aus:

https://pbs.twimg.com/media/Em9BY3KXEAAGUeU?format=jpg&name=4096x4096
Was will man mehr? Ich freu mich.

[Ex3cut3r]

Naja nicht wirklich. Zumindest nicht auf dem E3 Niveau. Der Screenshot oben von mir, ist aus dem aktuellsten Gameplay.

[wolik]

Naja nicht wirklich. Zumindest nicht auf dem E3 Niveau. Der Screenshot oben von mir, ist aus dem aktuellsten Gameplay.
X Box S (hit) ?

[Ex3cut3r]

Hier:

https://abload.de/thumb/unbenanntyyk5p.png (https://abload.de/image.php?img=unbenanntyyk5p.png)

Xbox Series X Modell. Sieht wirklich nicht toll aus. Punkt.

https://youtu.be/4yQ--nrwy5w?t=182

Wie ich es sagte. Ein bisschen höhere Auflösung bei den "Next" Gen Konsolen und fertig. Das Spiel ist stand jetzt, kein Grafik Bombenfest. Der Kult um CP77 ist mir wirklich fast unheimlich. Habt ihr ne Gehirnwäsche bekommen? Klar W3 war sehr gut. Bei CP77 muss 7 Plattformen gleichzeitig bedienen, dazu kommt Corona, und etliche Verschiebungen, ich erwarte gar nichts mehr!

[grizu]

Glaube ich nicht. Die finden doch immer was zum meckern. Pop-up hier, zu wenig npc's da, Wasser sieht kacke aus, Tiefeneffekt beim Poller fürn Arsch. :freak: Also quasi unspielbar! :biggrin:
Und erstmal die Frametimes ;)

[Dampf]

Hier:

https://abload.de/thumb/unbenanntyyk5p.png (https://abload.de/image.php?img=unbenanntyyk5p.png)

Xbox Series X Modell. Sieht wirklich nicht toll aus. Punkt.

https://youtu.be/4yQ--nrwy5w?t=182

Wie ich es sagte. Ein bisschen höhere Auflösung bei den "Next" Gen Konsolen und fertig. Das Spiel ist stand jetzt, kein Grafik Bombenfest. Der Kult um CP77 ist mir wirklich fast unheimlich. Habt ihr ne Gehirnwäsche bekommen? Klar W3 war sehr gut. Bei CP77 muss 7 Plattformen gleichzeitig bedienen, dazu kommt Corona, und etliche Verschiebungen, ich erwarte gar nichts mehr!

Du weißt aber, dass die Series X noch nicht den Next Gen Patch erhalten hat und erstmal im One X Modus läuft, mit etwas besserer Auflösung?

Der Next Gen Patch kommt erst nächstes Jahr!

[crux2005]

AqpqkNZcvoA

[Ex3cut3r]

Du weißt aber, dass die Series X noch nicht den Next Gen Patch erhalten hat und erstmal im One X Modus läuft, mit etwas besserer Auflösung?

Der Next Gen Patch kommt erst nächstes Jahr!
Du scheinst ja für alles eine Erklärung zu haben. Die Beleuchtung kann man nicht einfach per Fingerschnipp um 100 Grad geändert werden. Stand jetzt, waren die imposansten Grafik Trailer Pornos, alles Fake um Kunden scharf zu machen. Wie es Entwickler gerne und oft tun. Stichwort Ubisoft Donwgrades und Co.

Wie gesagt ist meine Meinung, muss man nicht teilen. Ich sage auch ruhig, wenn ich falsch lag bei Rls. Aber, das ist stand jetzt mein Eindruck vom Spiel. :redface:

[Dampf]

Du scheinst ja für alles eine Erklärung zu haben. Die Beleuchtung kann man nicht einfach per Fingerschnipp um 100 Grad geändert werden. Stand jetzt, waren die imposansten Grafik Trailer Pornos, alles Fake um Kunden scharf zu machen. Wie es Entwickler gerne und oft tun. Stichwort Ubisoft Donwgrades und Co.

Wie gesagt ist meine Meinung, muss man nicht teilen. Ich sage auch ruhig, wenn ich falsch lag bei Rls. Aber, das ist stand jetzt mein Eindruck vom Spiel. :redface:

Aber natürlich kann man das, du mit deinem RTX ON Profilbild müsstest doch das wissen :biggrin: Und ja es ist wahr:

https://www.xboxdynasty.de/news/cyberpunk-2077/kostenloses-next-gen-enhanced-upgrade-erscheint-nicht-im-november

[Ex3cut3r]

Ach. Das ist doch nur Marketing Bla Bla. Advance Engine. Ist klar. Und ich bin der Weihnachtsmann. Bin mal gespannt wann ihr "Next Gen" Update dann fertig ist, nach deren Tempo irgendwann 2022. Und des weiteren was interessieren mich Konsolen eigentlich? Von der PC sieht und hört man nichts. Oder bekommt die PC Version auch das Next Gen Update? ^^

Wenn man so einen angeblichen Grafik Kracher am PC hat, dann zeige ich doch mal was? Sorge für WOW Momente, aber nö....weil es auch einfach nur Curren Gen mäßig aussieht, wenn überhaupt. Alles heiße Luft. Das ist nix dahinter.

[Bukowski]

Kann mich noch an den downgrade shitstorm vor dem Witcher3 release erinnern. Nach release hats keinen mehr gejuckt....weil good game und so!

[crux2005]

Ach. Das ist doch nur Marketing Bla Bla. Advance Engine. Ist klar. Und ich bin der Weihnachtsmann. Bin mal gespannt wann ihr "Next Gen" Update dann fertig ist, nach deren Tempo irgendwann 2022. Und des weiteren was interessieren mich Konsolen eigentlich? Von der PC sieht und hört man nichts. Oder bekommt die PC Version auch das Next Gen Update? ^^

Wenn man so einen angeblichen Grafik Kracher am PC hat, dann zeige ich doch mal was? Sorge für WOW Momente, aber nö....weil es auch einfach nur Curren Gen mäßig aussieht, wenn überhaupt. Alles heiße Luft. Das ist nix dahinter.

Der Fokus von CDPR sind die Konsolen. Sonst hätten sie es nicht 3x verschoben etc. PC bekommt kein Next-Gen Upgrade. Soll von Anfang an "Next-Gen" sein.

[dargo]

Ähm, das ist Current Gen Grafik. Was erwartest du bei den alten Dingern? Die Next Gen Fassung nächstes Jahr oder die PC Version mit DX12 Ultimate wird deutlich besser aussieht.

Morgen wird hoffentlich die RTX Version auf Max gezeigt, dann sind die ganzen Schreihälse wieder ruhig gestellt :D
Träum mal weiter. Du hast immer noch nicht verstanden, dass mit RT sich an den Assets nichts ändert. Eine durchschnittliche Grafik mit RT Off wird garantiert kein Grafikracher mit RT On. Wo das Game noch überzeugen kann ist Gameplay/Story, Grafik bestimmt nicht. Die gewohnte Kost halt.

[Atma]

Zumal alles bisher gezeigte Material sicher von der PC Version stammt. Das jüngste Video mit Gameplay von der Xbox dürfte eine Konsolenpremiere sein.

Ich bin sehr zuversichtlich, dass wir am PC dieselbe Grafik wie in den Trailern zu sehen bekommen - entsprechende Hardware vorausgesetzt.

[Dampf]

Träum mal weiter. Du hast immer noch nicht verstanden, dass mit RT sich an den Assets nichts ändert. Eine durchschnittliche Grafik mit RT Off wird garantiert kein Grafikracher mit RT On. Wo das Game noch überzeugen kann ist Gameplay/Story, Grafik bestimmt nicht. Die gewohnte Kost halt.

Bessere Assets und Models, höhere Draw Distance, knackigere Texturen und RTX = Next Gen Version.

Mehr als klar, dass sich CDPR ins Zeug legt um ein Next Gen Erlebnis zu bieten.

Außerdem möchte ich nochmal dran erinnern, dass wir schon Footage von der RTX Next Gen Version haben:

https://www.nvidia.com/content/dam/en-zz/Solutions/geforce/news/cyberpunk-2077-30-series-4k-rtx-on-trailer/cyberpunk-2077-geforce-rtx-30-series-exclusive-screenshot-003.jpg

https://i.imgur.com/20S35RJ.png

https://i.imgur.com/6hT9H9v.jpg

Also bitte, wer meint dass das nix besonderes bzw gewohnte Kost wäre, der belügt sich doch selbst. Die Grafik ist noch nie dagewesen. Und das auch noch in einer riesigen Open World.

[Ex3cut3r]

Wie Marketing Verblendet bist du eigentlich? Oder ist das dein purer ernst? Ist doch klar, dass der Entwickler vor der Veröffentlichung alles mögliche verspricht. Ist das eigentlich deine erste Next Gen Phase? Es war noch nie der Fall, das mit mit den neuen Konsolen gleich zu Beginn ein Next Gen Erlebnis stattfindet, wen die alten Konsolen immer noch mitspielten. In 3 Jahren bei PS5 Only Titel wird man wirklich sehen, was die PS5 drauf hat, eher nein. Alles was man jetzt bekommt, ist ein bisschen Auflösung, mehr Schatten und AF. Das wars. Mehr ist da anfangs nicht drin.

[Dampf]

Wie Marketing Verblendet bist du eigentlich? Oder ist das dein purer ernst? Ist doch klar, dass der Entwickler vor der Veröffentlichung alles mögliche verspricht. Ist das eigentlich deine erste Next Gen Phase? Es war noch nie der Fall, das mit mit den neuen Konsolen gleich zu Beginn ein Next Gen Erlebnis stattfindet, wen die alten Konsolen immer noch mitspielten. In 3 Jahren bei PS5 Only Titel wird man wirklich sehen, was die PS5 drauf hat, eher nein. Alles was man jetzt bekommt, ist ein bisschen Auflösung, mehr Schatten und AF. Das wars. Mehr ist da anfangs nicht drin.

Nö, ich bin nicht verblendet. Allein schon RTX widerspricht deinem vorletzten Satz. Übrigens kommen die Behauptungen von mir und nicht von einem Marketing-Team, da ich die aktuellen Videos selbst inspiziere und mein Adlerauge auf jeden feinen Unterschied trainiere. Übrigens war der Screenshot von deinem guten Keanu GCI und wurde auch nie als Gameplay angepriesen.

Dass das richtige Next Gen Erlebnis erst mit dem Tod der Current Gen kommt, ist klar. Trotzdem wird ein grafischer Sprung auch in der Cross Gen ersichtlich sein. Und Cyberpunk wird so ein Spiel auf jeden Fall werden, das ist klar wie Quellwasser.

[redlock]

Wenn man den ein oder Anderen hier so zuhört, könnte man denken, das es ein Klacks ist, ein Spiel dieser Größe und Vielfalt und dazu noch mit der besten Grafik, zu entwickeln. Ich frage mich da nur, wo den diese Spiele alle sind? Ehrlich, etwas mehr Respekt für die Entwickler wäre eher angebracht, als das dauernde Bashing. Und das gilt nicht nur für Cyberpunk.

[akuji13]

Ich frag mich dann immer, wenn nicht Spiele wie dieses, welche Spiele die next gen Grafikkracher sind.
Gibts da welche?
Oder kommen die erst mit der next gen? Wobei sie dann ja auch wieder veraltet sind. :D

Sollten die angekündigten Effekte wie RT diffuse illumination, RTAO, RT shadows, RT reflections im Spiel sein, ist es next gen, denn Standard ist das aktuell nicht und Titel die das bieten sind dann doch schnell aufgezählt.

[Lyka]

kurze Info: Sollte jemand von euch jetzt Bock haben, das Originalspiel zu spielen, es gibt seit heute ein schönes Bundle (meiner Meinung nach)

https://www.humblebundle.com/books/cyberpunk-r-talsorian-books

[Dampf]

Ich frag mich dann immer, wenn nicht Spiele wie dieses, welche Spiele die next gen Grafikkracher sind.
Gibts da welche?
Oder kommen die erst mit der next gen? Wobei sie dann ja auch wieder veraltet sind. :D

Sollten die angekündigten Effekte wie RT diffuse illumination, RTAO, RT shadows, RT reflections im Spiel sein, ist es next gen, denn Standard ist das aktuell nicht und Titel die das bieten sind dann doch schnell aufgezählt.

So sieht es aus. Die Beleuchtung macht 70% der Grafik aus. Sieht man ja an Minecraft, Geometrie und Texturen eigentlich nicht vorhanden, aber die Beleuchtung macht es zu einem absoluten Next Gen Erlebnis.

[dargo]

Bessere Assets und Models, höhere Draw Distance, knackigere Texturen und RTX = Next Gen Version.

Du bist für mich das typische Marketing-Opfer. Aber wirklich... woher hast du den Quatsch mit besseren Assets für "Next-Gen" Versionen? Das ist mit das teuerste überhaupt bei der Entwicklung. Da werden keine anderen Assets kommen! Besseres LoD und Texturen ist nun wirklich nichts Neues am PC bei Games die für Lastgen-Konsolen entwickelt wurden.

Nö, ich bin nicht verblendet. Allein schon RTX widerspricht deinem vorletzten Satz. Übrigens kommen die Behauptungen von mir und nicht von einem Marketing-Team, da ich die aktuellen Videos selbst inspiziere und mein Adlerauge auf jeden feinen Unterschied trainiere.
Dein Adlerauge ist irgendwie kaputt bei der Beurteilung von Assets. ;(

So sieht es aus. Die Beleuchtung macht 70% der Grafik aus. Sieht man ja an Minecraft, Geometrie und Texturen eigentlich nicht vorhanden, aber die Beleuchtung macht es zu einem absoluten Next Gen Erlebnis.
:lol:

Danke für den heutigen Lacher so früh am Donnerstag. :uup:

[Atma]

Es ist nur noch anstrengend mit den Dauernörglern. Mit nichts zufrieden, alle Bilder und Videos sind Fakes, es wird nur das Haar in der Suppe gesucht und sobald der Frametimegraph mal um 5 ms ausschlägt wird schon von miesen Frametimes gesprochen. Mit zocken und Spaß haben hat das nichts mehr zu tun.

[Dampf]

Du bist für mich das typische Marketing-Opfer. Aber wirklich... woher hast du den Quatsch mit besseren Assets für "Next-Gen" Versionen? Das ist mit das teuerste überhaupt bei der Entwicklung. Da werden keine anderen Assets kommen! Besseres LoD und Texturen ist nun wirklich nichts Neues am PC bei Games die für Lastgen-Konsolen entwickelt wurden.


Dein Adlerauge ist irgendwie kaputt bei der Beurteilung von Assets. ;(


:lol:

Danke für den heutigen Lacher so früh am Donnerstag. :uup:

Nö, das mit den Assets wurde nirgendwo so gesagt, also kann ich auch kein Marketing Opfer sein. Die Quelle ist mein Adlerauge. Vergleiche die Assets von dem Konsolen Gameplay doch einfach mal mit den letzten Trailern, dann wird dir eventuell eine Erleuchtung widerfahren. Ich erspähe da deutlich höhere Polygone-Counts! Im Übrigen kann man die auch künstlich aufwerten, beispielsweise durch besseren Einsatz von Tessellation, siehe Metro Exodus. Die Asset Quality ist dort am PC deutlich höher als auf den Konsolen.

Was ist daran so lustig? Hast du Minecraft RTX je gespielt und erlebt, wie dynamisch sich die Beleuchtung an deine eigene Handlung anpasst? Wenn nicht, dann kannst du auch nicht verstehen, warum vollständig dynamisches Licht ohne irgendwelche vorgebackenen Light-Maps so ein großes Ding ist.

[dargo]

Was ist daran so lustig? Hast du Minecraft RTX je gespielt und erlebt, wie dynamisch sich die Beleuchtung an deine eigene Handlung anpasst? Wenn nicht, dann kannst du auch nicht verstehen, warum vollständig dynamisches Licht ohne irgendwelche vorgebackenen Light-Maps so ein großes Ding ist.
Wir haben verdammt unterschiedliche Ansichten was schöne Grafik angeht. Ich denke wir sollten es auch dabei belassen.

Next-Gen Grafik.
https://www.youtube.com/watch?v=AdTxrggo8e8

Ist nur noch Comedy hier.

[crux2005]

Nö, das mit den Assets wurde nirgendwo so gesagt, also kann ich auch kein Marketing Opfer sein. Die Quelle ist mein Adlerauge. Vergleiche die Assets von dem Konsolen Gameplay doch einfach mal mit den letzten Trailern, dann wird dir eventuell eine Erleuchtung widerfahren. Ich erspähe da deutlich höhere Polygone-Counts! Im Übrigen kann man die auch künstlich aufwerten, beispielsweise durch besseren Einsatz von Tessellation, siehe Metro Exodus. Die Asset Quality ist dort am PC deutlich höher als auf den Konsolen.

Das was du als höhere Assets betitelst sind wahrscheinlich Bilder in 8K oder 6K gerendert und auf 4K runter skaliert.

Der Fred: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=534193 ist auch voll von "Next-Gen" Spielen. ;D

[akuji13]

Die Optik eines Titel hat erstmal gar nichts mit der Einteilung in next gen oder nicht zu tun.
Der erste Titel z. B. mit einer neuen API wäre auch dann next gen, wenn die Optik wie bei Minecraft oder Dishonored wäre (= Designentscheidung).

Gleiches gilt auch für den umfangreichen Einsatz neuer RT Techniken wie in CP 2077 (womit eine Optik erzeugt wird die es bisher so nicht gab), egal ob dann der polycount, die Texturen oder die Sichtweite auch next gen sind.

[Troyan]

Next-Gen heißt auch keine fails wie SSAO, SSRs, miserables bis nicht vorhandenes GI, überhaupt keine Reflektionen etc. zu haben. Das hat der Dargo-Typ eben nicht verstanden.

Control ist mit Raytracing Next-Gen trotzdem das Spiel innerhalb von einem Jahr mit Raytracing ausgestattet wurde. Control ist die Messlatte. Metro Exodus hat mit RTGI eine vernünftige Beleuchtung für ein Open World Spiel und wurde ebenfalls in einem Jahr zum Next-Gen Spiel.

Und was bekommt man fast zwei Jahre später? AC: Valhalla mit miserabler Grafik, wenn die direkte Beleuchtung weg ist. Toll.

[Slipknot79]

Es ist nur noch anstrengend mit den Dauernörglern. Mit nichts zufrieden, alle Bilder und Videos sind Fakes, es wird nur das Haar in der Suppe gesucht und sobald der Frametimegraph mal um 5 ms ausschlägt wird schon von miesen Frametimes gesprochen. Mit zocken und Spaß haben hat das nichts mehr zu tun.


Weiß auch ned was bei den Herrschaften schief gelaufen sein muss, und das nicht mal zu knapp oO
Vermutlich ne frametimespike in Doom 1993 beim spider mastermind kassiert, vom endboss deswegen getötet worden, schweres Trauma erlitten, Synapsen gebildet und daher heute in diesem Verhaltensmuster/Programm gefangen? Can mir das sonst auch nicht anders erklären. :confused:
Wie can man in nem Hobby so nen Hass entwickeln? oO

[crux2005]

We have an important Message to share with you...

https://i.imgur.com/rgO6Uzv.png

;D;D;D

[Benutzername]

Es ist nur noch anstrengend mit den Dauernörglern. Mit nichts zufrieden, alle Bilder und Videos sind Fakes, es wird nur das Haar in der Suppe gesucht und sobald der Frametimegraph mal um 5 ms ausschlägt wird schon von miesen Frametimes gesprochen. Mit zocken und Spaß haben hat das nichts mehr zu tun.

Weiß auch ned was bei den Herrschaften schief gelaufen sein muss, und das nicht mal zu knapp oO
Vermutlich ne frametimespike in Doom 1993 beim spider mastermind kassiert, vom endboss deswegen getötet worden, schweres Trauma erlitten, Synapsen gebildet und daher heute in diesem Verhaltensmuster/Programm gefangen? Can mir das sonst auch nicht anders erklären. :confused:
Wie can man in nem Hobby so nen Hass entwickeln? oO


Mehr Zocken und weniger in Foren schreiben könnte den Nörglern helfen.

[insane in the membrane]

Die Konsolerofizierung läuft. Schade, aber schön war’s.

[Cowboy28]

Es ist nur noch anstrengend mit den Dauernörglern. Mit nichts zufrieden, alle Bilder und Videos sind Fakes, es wird nur das Haar in der Suppe gesucht und sobald der Frametimegraph mal um 5 ms ausschlägt wird schon von miesen Frametimes gesprochen. Mit zocken und Spaß haben hat das nichts mehr zu tun.

Ist doch mittlerweile in jedem Thread zu hardwareseitig anspruchsvollen Spielen so, es geht nicht mehr um die Spiele selbst, sondern nur noch um Frametimes, AMD/Nvidia Gebashe usw. :rolleyes:

Zur Not die Ignorierfunktion nutzen, wenn es zu schlimm wird, macht es übersichtlicher.

[Ex3cut3r]

Wie kann man den als PCler eine Technik Diskussion störend finden? Vlt. wäre es wirklich besser einige wechseln in den Konsolen Threads, da könnt ihr dann mit gleich gesinnten die Games abfeiern wie Zombies ohne Anspruch. (y)

Wenn es keine Technik Diskussion gäbe von ein paar Herrschaften, wäre es hier genau so tot wie im Konsolen Forum, da wurde dann die ersten nach 2 Tage habs durch, kurzes Fazit, das wars Post lesen. Wäre total langweilig, wenn ihr nicht übers technische mitreden könnt, ist das nicht meine Schuld. Aber sich als PC Gamer darüber zu beschweren, dass andere da einen Bedarf dran haben, ist doch total verblendet.

Die Technik Diskussion gabs übrigens hier auch schon vor 10 oder 15 Jahren in den Spiele Threads, bloß waren es andere User, komischerweise hat es damals niemanden gestört. Nur, hatte man damals halt kein RTSS OSD, und musste alles per Textform schildern.

[akuji13]

Die Technik Diskussion gabs übrigens hier auch schon vor 10 oder 15 Jahren in den Spiele Threads, bloß waren es andere User, komischerweise hat es damals niemanden gestört.

Denk mal darüber nach, warum es mit anderen usern nicht so extrem negativ aufgefallen ist. ;)

[Ex3cut3r]

Ja und?

Ich meckere ja nicht ohne Grund. Anfangs war z.B. Horizon Zero Dawn mit 8GB ab Medium unspielbar. Und jetzt 3 Monate später, kann man sogar Ultra Texturen mit 8GB Ruckelfrei zocken.....Die Herrschaften, haben ja nicht mal das damals erkannt, haben Videos gepostet mit Frametime Graphen der nur voller Spikes und rede von großen Spikes voll war, und meinten vorher aber, läuft bei mir flüssig

RDR2 hat mich z.B. zufrieden gestellt, tolle Technik und tolles Game, leider war das Spiel hier im 3DCenter ja nicht sehr beliebt, warum auch immer. Da habe ich nix gesagt zur Technik, gabs auch nix zu klistieren, so sollte es sein. Aber nicht diese vermehrten Rotz Port neuerdings, da sage ich dann auch meine Meinung dazu. Und wenn die jemanden nicht passt, ignore. ;)

[Dampf]

Also ich muss da Executor teils recht geben. Die technischen Aspekte sollten im PC Thread immer ausführlich besprochen werden, für das Spiel selbst kann man ja den Konsolen-Thread nutzen.

Ich persönlich find technische Aspekte häufig auch wesentlich interessanter als ein Spiel selbst. 2077 scheint aber ganz interessant zu sein, so vom Setting und Atmosphäre her, das hab ich vor richtig zu spielen.

[BlacKi]

We have an important Message to share with you...

https://i.imgur.com/rgO6Uzv.png

;D;D;Dnice try:biggrin:

[jorge42]

Also ich muss da Executor teils recht geben. Die technischen Aspekte sollten im PC Thread immer ausführlich besprochen werden, für das Spiel selbst kann man ja den Konsolen-Thread nutzen.

Ich persönlich find technische Aspekte häufig auch wesentlich interessanter als ein Spiel selbst. 2077 scheint aber ganz interessant zu sein, so vom Setting und Atmosphäre her, das hab ich vor richtig zu spielen.

Krass sehen ich komplett anders herum. Ist schon lange her dass ich mich an technischen Details aufgegeilt habe, inzwischen zählt der Spaß weitaus mehr. Spiele sogar retro shooter 😂
Völlig unverständlich für mich, dass Leute im HZD thread immer noch die Technik durch diskutieren und ich das Spiel seit einem Monat durch hab

[Dampf]

Krass sehen ich komplett anders herum. Ist schon lange her dass ich mich an technischen Details aufgegeilt habe, inzwischen zählt der Spaß weitaus mehr. Spiele sogar retro shooter ��
Völlig unverständlich für mich, dass Leute im HZD thread immer noch die Technik durch diskutieren und ich das Spiel seit einem Monat durch hab

Geht mir auch so, aber mit Nintendo Games wie Zelda, Mario und Metroid. Da zählt für mich der Spielspaß, die technischen Aspekte geraten in den Hintergrund und die spiele ich dann richtig (wenn mal eins alle Jubeljahre rauskommt).

Vom Spaß her kann ich mit den meisten Triple A Games auf dem PC oder anderen Konsolen nichts anfangen, da geile ich mich lieber an technischen Details auf, da macht es mir auch enorm viel Spaß, die Spiele an meine Hardware anzupassen bzw zu optimieren und das Endresultat dann in Form von genialer Grafik zu guter Performance auf dem Bildschirm zu betrachten. :biggrin: Dopamin-Kick für Nerds!

[WedgeAntilles]

Wie kann man den als PCler eine Technik Diskussion störend finden? Vlt. wäre es wirklich besser einige wechseln in den Konsolen Threads, da könnt ihr dann mit gleich gesinnten die Games abfeiern wie Zombies ohne Anspruch. (y)

Wenn es keine Technik Diskussion gäbe von ein paar Herrschaften, wäre es hier genau so tot wie im Konsolen Forum, da wurde dann die ersten nach 2 Tage habs durch, kurzes Fazit, das wars Post lesen. Wäre total langweilig, wenn ihr nicht übers technische mitreden könnt, ist das nicht meine Schuld. Aber sich als PC Gamer darüber zu beschweren, dass andere da einen Bedarf dran haben, ist doch total verblendet.

Die Technik Diskussion gabs übrigens hier auch schon vor 10 oder 15 Jahren in den Spiele Threads, bloß waren es andere User, komischerweise hat es damals niemanden gestört. Nur, hatte man damals halt kein RTSS OSD, und musste alles per Textform schildern.

Da bin ich prinzipiell bei dir.
Nur: Über was soll man denn diskutieren, wenn du einen Screenshot (wie auch immer der genau entstanden ist) postest und damit erklärst: "CP sieht scheiße aus".
Dabei die ganzen Gameplayvideos die es gibt - und die alle weit besser aussehen - ignorierst?

Sorry, aber auf welcher Basis soll denn da "diskutiert" werden?

Du hättest z.B. ansprechen können, dass auf dem letzten Video die Spielwelt ziemlich leblos war. Kaum Passanten. Leere Räume.
Wird das auf der PC Version auch so?
Das wäre ein valider Punkt gewesen.

Aber dein Screenshot?
Sorry, da gibt es nix zu disktuieren.

Und auch ein "Auf der Dose im Hintergrund fehlen Polygone" ist eine Lachnummer als "Diskussion".
Klar findet man in einem Video irgendwo im Hintergrund mal eine Textur die schlechter aussieht.
Aber auch das ist keine Basis für "sieht Scheiße aus"

Wenn ein Spiel keine anderen Angriffspunkte als sowas bietet, muss es ja quasi perfekt sein.


Jorge: Klar, Grafik ist für mich auch nur ein Mittel zum Zweck.
(Ich spiele sogar meistens kleine Spiele, ältere Spiele, Indys und so weiter.)
Nur gibt es halt noch nicht soooo viel über das man diskutieren kann, wenn es das Spiel noch nicht gibt.
Und mehr als eine schlechte Textur stört mich z.B. beim letzten Video, dass es so unbelebt wirkte.
Falls das auch am PC im finalen Spiel über weite Strecken so ist, wäre das für mich ne große Enttäuschung - weil es unglaubwürdig ist und das Spielerlebnis verschlechtert.

[Ex3cut3r]

Da bin ich bei dir Dampf! :biggrin:

Ok ich habs verstanden @ WedgeAntilles

Dann macht euch schon mal gefasst, wenn die Full raus ist! Ich sage es jetzt schon! Wer es dann nicht hören will, kann mich auf die Ignore setzen!

Sollte ich falsch liegen, werde ich das natürlich einsehen, und ich muss dann zugeben, dass ich falsch lag. Und meine Befürchtung einer durchschnittlichen Grafik falsch war.

Schönen Rest Arbeits Tag. Scheiße regnet hier grade. :redface:

[dreamweaver]

WAHHH, von gestern auf heute 3 Seiten... alles klar, ne weitere Verschiebung!

In den Thread geschaut... achso, geht nur um Dosen.

:freak:

[Asaraki]

Geht mir auch so, aber mit Nintendo Games wie Zelda, Mario und Metroid. Da zählt für mich der Spielspaß, die technischen Aspekte geraten in den Hintergrund und die spiele ich dann richtig (wenn mal eins alle Jubeljahre rauskommt).

Vom Spaß her kann ich mit den meisten Triple A Games auf dem PC oder anderen Konsolen nichts anfangen, da geile ich mich lieber an technischen Details auf, da macht es mir auch enorm viel Spaß, die Spiele an meine Hardware anzupassen bzw zu optimieren und das Endresultat dann in Form von genialer Grafik zu guter Performance auf dem Bildschirm zu betrachten. :biggrin: Dopamin-Kick für Nerds!

Ayup. Aber man muss zwei Arten unterscheiden :

Competitive Games : Spass kommt davon, dass man an seine Grenzen kommt. Hier ist Technik zumindest wichtig für ruhige Frametimes und ein gutes TAA, da man Flackern als Bewegungen wahrnimmt.
Hier würde ich den Spielspass direkt von der technischen Umsetzung abhängig machen. Spiele ich RocketLeague merke ich ungelogen jedes Frame, das über 6.9ms liegt, weil es dir sonst den Move versaut und dann ist man sauer, weil es nicht an einem selbst lag sondern am "Game"

Alles andere : Gameplay > Interface > Stabilität > Grafikdesign > Technik. Mir doch scheiss egal wie flüssig meine Frames in WDL sind, solange ich das Auto angenehm steuern kann.

Es gibt schon einen Grund, warum gewisse alte Games heute noch gut aussehen. Design > Technik, das gilt für immer und ewig. Und imho wird das Design von CP ziemlich rocken.

[WedgeAntilles]

Dann macht euch schon mal gefasst, wenn die Full raus ist! Ich sage es jetzt schon! Wer es dann nicht hören will, kann mich auf die Ignore setzen!

Sollte ich falsch liegen, werde ich das natürlich einsehen, und ich muss dann zugeben, dass ich falsch lag. Und meine Befürchtung einer durchschnittlichen Grafik falsch war.

Schönen Rest Arbeits Tag. Scheiße regnet hier grade. :redface:

Ich bin gespannt :)

Und am gespanntesten bin ich, wie gut CP als Spiel wird.
Ich habe Dinge gesehen die mir sehr gut gefallen haben.
Und Dinge, die mir gar nicht gefallen haben.
(Habe ich ja auch schon hier im Thread geschrieben.)

Meine Hoffnungen beruhen darauf, dass ich mit CDPR bisher nur gute Erfahrungen gemacht habe. The Witcher 1-3 waren super Spiele.
Thronebreaker gefiel mir auch, ist aber natürlich nicht vergleichbar.

Ist das eine Garantie auf ein gutes CP? Nein, natürlich nicht. Bioware hatte früher auch ausschließlich gute Spiele. Und inzwischen ausschließlich Schrott.

Wie gesagt - ich bin gespannt :)

[akuji13]

Ja und? Ich meckere ja nicht ohne Grund.

Ist Ansichtssache.

Anfangs war z.B. Horizon Zero Dawn mit 8GB ab Medium unspielbar. Und jetzt 3 Monate später, kann man sogar Ultra Texturen mit 8GB Ruckelfrei zocken.....

Ich rede gerade über einen Titel den es noch gar nicht gibt und genau darin liegt ein Teil des Problems begründet.

Da wird sich bereits an Kleinigkeiten wie Dosen hochgezogen und das fortwährend über Seiten.
Kannst zum Vergleich mal schauen wieviel Wörter ich zu einem Spiel geschrieben haben das mir so gar nicht gefällt: Doom Eternal. :wink:

Sowas kannte ich damals nicht.

RDR2 hat mich z.B. zufrieden gestellt, tolle Technik und tolles Game, leider war das Spiel hier im 3DCenter ja nicht sehr beliebt, warum auch immer. Da habe ich nix gesagt zur Technik, gabs auch nix zu klistieren, so sollte es sein.

Lustig.

Die völlig unscharfe Darstellung der Hintergrunddetails wie z. B. den Bergen fällt dir da nicht auf?
Das habe ich erst jetzt richtig angefangen zu spielen, weil ich erst jetzt die Leistung für UHD habe, was das Problem deutlich reduziert und erträglich macht.

Und wie oft habe ich mich dazu geäußert im thread?
Zu einem Problem das wohl nur ich habe? ;)

Aber nicht diese vermehrten Rotz Port neuerdings, da sage ich dann auch meine Meinung dazu. Und wenn die jemanden nicht passt, ignore. ;)

Gerne.
In diesem Sinne: Tschüss. :)

[BlacKi]

Wer es dann nicht hören will, kann mich auf die Ignore setzen!

die ignore liste bringt nichts. das ist ja das dilemma.

[Slipknot79]

Wie kann man den als PCler eine Technik Diskussion störend finden? Vlt. wäre es wirklich besser einige wechseln in den Konsolen Threads, da könnt ihr dann mit gleich gesinnten die Games abfeiern wie Zombies ohne Anspruch. (y)

Wenn es keine Technik Diskussion gäbe von ein paar Herrschaften, wäre es hier genau so tot wie im Konsolen Forum, da wurde dann die ersten nach 2 Tage habs durch, kurzes Fazit, das wars Post lesen. Wäre total langweilig, wenn ihr nicht übers technische mitreden könnt, ist das nicht meine Schuld. Aber sich als PC Gamer darüber zu beschweren, dass andere da einen Bedarf dran haben, ist doch total verblendet.

Die Technik Diskussion gabs übrigens hier auch schon vor 10 oder 15 Jahren in den Spiele Threads, bloß waren es andere User, komischerweise hat es damals niemanden gestört. Nur, hatte man damals halt kein RTSS OSD, und musste alles per Textform schildern.


Diskussionen technischer Natur sind in Ordnung, nur der Diskussionsstil ist hier e hoch shice.
Etwa "wie kann man das komplette Spiel dermassen versauen, weil raytracing nur auf erste 30m berechnet wird, RT ist unnütz, kostet zu viel, weg damit, sieht aus wie von 2003, shice Entwickler ab damit zur Bundesagentur für Arbeit" usw. Vorallem wird es immer wieder wiederholt, ständig bekräftigt indem neue Meinungen sofort zittiert und zerlegt werden, statt es einmal zu sagen und gut. Als ob man keinen Frieden finden kann mit einem Spiel/einer Technik, stattdessen entsteht eine Hassliebe. So auf "Shice Spiel/Technik, aber ich muss hier ständig reinschauen und Kommentare schieben" statt zu es meiden.

[Ex3cut3r]

Was kann ich dafür wenn ich was negatives sage, und ein anderer User dann zustimmt und dann noch einer kommt und es auch bestätigt, dann sind das schon 3 negative Beiträge zum Game. Ich verstehe nicht, wieso ihr das so persönlich nimmt? Habt ihr selbst an dem Game mitgearbeitet? Oder habt ihr Aktien und wollte keine negative publicity? Einfach überlesen und gut ist. Ich habe auch nicht das Gefühl von mir selber, dass ich 24/7 nur negatives in den Game Threads schreibe, aber gut, vlt. liege ich falsch, und ihr habt recht, dann muss ich mich mal selbst hinterfragen.

[BlacKi]

ich kauf mir das game garnicht wegen der grafik, aber wenn dann leute 31 im thread über die grafik rumheulen weil der hype nicht zur grafik passt, dann nerft das eben diejenigen die sich auf das spiel freuen.

du heulst doch auch nicht im retro games thread rum das die grafik scheiße ist. ich denke die performance ohne RT wird gut sein und die grafik wird schon passen.

[Benutzername]

Ist das eine Garantie auf ein gutes CP? Nein, natürlich nicht. Bioware hatte früher auch ausschließlich gute Spiele. Und inzwischen ausschließlich Schrott.

Wie gesagt - ich bin gespannt :)

Der Unterschied ist, daß die Leute, welche die Witcehr Spiele gemacht haben noch bei CDPR arbeiten. BioWare ist nur noch eine Marke von Eletronic Arts. Dort arbeitet niemand mehr , der die alten Klassiker gemacht hat.

[Asaraki]

Der Unterschied ist, daß die Leute, welche die Witcehr Spiele gemacht haben noch bei CDPR arbeiten. BioWare ist nur noch eine Marke von Eletronic Arts. Dort arbeitet niemand mehr , der die alten Klassiker gemacht hat.

Das stimmt, aber die gehen dann auch irgendwann. Man kann nur "x-mal" Bockmist bauen bevor die guten Leute weg sind.

Und wie schnell eine IT-Struktur mit selbst 500 Leuten crumblet wenn du die 2-3 wichtigen Leute an den Schlüsselpositionen entfernst, da würde so mancher staunen :D Siehe Blizzard ;)

[Dampf]

Warum zeigt man immer noch kein RTX Gameplay? Ich versteh das nicht...

Kommt RTX etwa auch erst später und nicht zum Launch...?

[radi]

Warum zeigt man immer noch kein RTX Gameplay? Ich versteh das nicht...

Kommt RTX etwa auch erst später und nicht zum Launch...?
In dem Twitter-Dingens...

Mal sehen ob sie zwei Modi haben werden 60fps ohne RT und 30fps mit RT.


https://twitter.com/CyberpunkGame/status/1273963818113216513

steht doch, dass der NextGen-Content später nachgereicht wird. Oder meinst du etwas anderes?

[Ex3cut3r]

Warum zeigt man immer noch kein RTX Gameplay? Ich versteh das nicht...

Kommt RTX etwa auch erst später und nicht zum Launch...?
Tja, meine Antwort kennst du bereits. :wink:

[dildo4u]

BO8lX3hDU30

rPppjjvjQlk


wXHWeHxLDcs

[jay.gee]

https://youtu.be/BO8lX3hDU30

https://youtu.be/rPppjjvjQlk


https://youtu.be/wXHWeHxLDcs

Freue mich total auf das Spiel. :up:

Die Gamestar hat die Grafikoptionen der PC-Version aufgelistet. Da werden wohl unzählige Spieler auf eine menge Details und Features verzichten müssen. >>>Klick mich<<< (https://www.gamestar.de/artikel/cyberpunk-2077-grafikoptionen-pc,3364178.html)

[Dampf]

Naja, keine feinen Einstellungsmöglichkeiten für RT-Reflektionen? Dann wird es wohl wieder an DLSS gekoppelt sein...

Und was ist mit der Texturqualität? Gibt's nur eine Texturenstufe?

Wenn man von DLSS redet... 6 Stufen? Ultra-Performance, Performance, Balanced, Quality aus, und...?

So viele Fragen...!

https://www.pcgameshardware.de/Cyberpunk-2077-Spiel-20697/News/Grafikeinstellungen-Raytracing-1362164/

Aha! Automatisch, endlich gibt es bei DLSS dynamic resolution scaling! Und Texturqualität gibts auch. Abgesehen von den RT Reflektionen sehen die Optionen doch sehr gut aus.

[EdRu$h]

7xTo7niRcic

[Ex3cut3r]

So jetzt mal was positives, Options Menü scheint schon mal laut Gamestar sehr umfangreich, sehr gut. Filmkörnung und Chromatische Aberration gleich als erstes aus sowie die Bewegungsunschärfe.

[Cowboy28]

Da lässt sich sicher ein guter Kompromiss aus Optik und Performance finden. Am Anfang werde ich da sicher einige Zeit rumschrauben bis es passt, und dann wird gezockt bis der Hahn kräht! :)

[Bukowski]

Gameplay Trailer könnte auch von Rockstar sein. Dazu die Stimme von der Hitman-Tante. Perfection! =) Hoffe man kann das in englischer Sprache mit deutschen Untertiteln spielen. Deutsche Synchro ist bestimmt auch richtig gut, aber seit Witcher3 traue ich dem Braten nicht mehr. Der englische Geralt war einfach sooo viel besser.

[[dzp]Viper]

Grafisch ist es definitiv als Gesamtbild extrem gut (vor allem wenn man bedenkt, dass das ein Open World Spiel ist und kein Schlauchlevel-Spiel).

Aber ich gehe auch davon aus, dass die Hardwareanforderungen auch enorm sein werden.. vor allem in 4k und mit hohen/sehr hohen Details. Ich mach mir da nichts vor. :D

P.S. Dass man bei RT seperat Schatten und Spiegelungen aktivieren/deaktivieren kann finde ich top :up:

[Sardaukar.nsn]

Mein Setup steht schonmal.

https://i.imgur.com/5mBNxif.jpg

[Ex3cut3r]

Viper;12505922']Grafisch ist es definitiv als Gesamtbild extrem gut (vor allem wenn man bedenkt, dass das ein Open World Spiel ist und kein Schlauchlevel-Spiel).

Aber ich gehe auch davon aus, dass die Hardwareanforderungen auch enorm sein werden.. vor allem in 4k und mit hohen/sehr hohen Details. Ich mach mir da nichts vor. :D

P.S. Dass man bei RT seperat Schatten und Spiegelungen aktivieren/deaktivieren kann finde ich top :up:

Naja Turing Karten haben den Geheim Tipp mit DLSS, da lässt sich ohne RT notfalls ein gutes Performance + rausholen ohne das die Qualität merklich schlechter wird. ;)

@ Sardaukar.nsn Noice. Was sind denn die Specs vom dem Ding?

[Scrypt0n]

Wenn man so einen angeblichen Grafik Kracher am PC hat, dann zeige ich doch mal was?Die wird im Dezember gezeigt.
Und alle Troll-ähnlichen Gestalten werden urplötzlich ganz still sein, verstummen. Wirste sehen. :tongue:

[Karümel]

Ich mag diesen "kranken Style" einfach vom den Spiel :biggrin:

[crux2005]

https://youtu.be/BO8lX3hDU30


Das ist unsere Vorstellung von einer düsteren Zukunft...
ist bunter als Disneyland. :freak:

Bin ich der einzige er es einfach zu bunt findet? Da lobe ich mir Deux Ex.

[Dampf]

https://youtu.be/5PqdV_wYsp8?t=2602

Er redet vom Vergleich zwischen der Konsolen-Fassungen und der PC Version, die er gesehen hat. Sagt die Detaildichte ist wesentlich höher, deutlich mehr NPCs und es wuselt im Vergleich zu dem Konsolen-Material von gestern! Sehr schön zu hören.

Sagt es läuft in 1440p60 auf einer 3090 in Max. Wenn das ohne DLSS ist, ist die Performance ordentlich. Ansonsten sehr ernüchternd. Geht aus dem Interview leider nicht hervor.

[dreamweaver]

Der zur Zeit noch freie 15-Stunden-gespielt Artikel auf Gamestar klingt doch ganz gut. Nur die M+T Steuerung klingt etwas unausgewogen und überfrachtet.

[Bukowski]

Bin ich der einzige er es einfach zu bunt findet? Da lobe ich mir Deux Ex.

Nö, nicht zu bunt....aber Deus Ex (meets GTA) vibe ist definitiv auch bei mir da. Und das finde ich verdammt gut.

[Christopher_Blair]

Gerade bei Gamestar gesehen, Spielbericht von der PC Version:

Aus Performancegründen spiegelt sich der Spielercharakter nicht
(ausser in spezial "Spiegeln" z.b. in der eigenen Wohnung) in Oberflächen, auch nicht mit Raytracing.

:freak:

[dargo]

Gerade bei Gamestar gesehen, Spielbericht von der PC Version:

Aus Performancegründen spiegelt sich der Spielercharakter nicht
(ausser in spezial "Spiegeln" z.b. in der eigenen Wohnung) in Oberflächen, auch nicht mit Raytracing.

:freak:
Dafür braucht man auch kein Raytracing.

Edit:
ezuhLnKYeIo

[crux2005]

Nö, nicht zu bunt....aber Deus Ex (meets GTA) vibe ist definitiv auch bei mir da. Und das finde ich verdammt gut.

Na gut. Ich finde es insgesamt bunter als Rage 2.

Sagt es läuft in 1440p60 auf einer 3090 in Max. Wenn das ohne DLSS ist, ist die Performance ordentlich. Ansonsten sehr ernüchternd. Geht aus dem Interview leider nicht hervor.

Mit einer 8K 1500€ Grafikkarte in 1440p. Blasphemie!

[Christopher_Blair]

Dafür braucht man auch kein Raytracing.

Wo habe ich etwas anderes behauptet?

[Karümel]

Das einzige was mich etwas stört ist das die ganzen Spielfiguren ingame einen leichten "Plastiklook" haben.

[dargo]

Wo habe ich etwas anderes behauptet?
Dem Smiley nach ging ich von einer Verwunderung aus.

[crux2005]

Das einzige was mich etwas stört ist das die ganzen Spielfiguren ingame einen leichten "Plastiklook" haben.

Ja, das Gefühl hatte ich auch.

Irgendwie ist die Grafikqualität auch sehr variabel. "Next-gen" aber oft mit negativen Ausreißern.

[insane in the membrane]

Der zur Zeit noch freie 15-Stunden-gespielt Artikel auf Gamestar klingt doch ganz gut. Nur die M+T Steuerung klingt etwas unausgewogen und überfrachtet.
Das ist auch meine Befürchtung. PC Bedienung spielt bei solchen Spielen zweite Geige. Nach RDR 2 warte ich definitiv den Tenor ab und verkneife mir ggf den Kauf. Ein zweites RDR 2 hat in Sachen Steuerung wirklich niemand verdient.

[Linmoum]

Gerade bei Gamestar gesehen, Spielbericht von der PC Version:

Aus Performancegründen spiegelt sich der Spielercharakter nicht
(ausser in spezial "Spiegeln" z.b. in der eigenen Wohnung) in Oberflächen, auch nicht mit Raytracing.

:freak:Meanwhile in 2003:
https://giantbomb1.cbsistatic.com/uploads/original/1/13692/1291280-maxpayne2dream.jpg

[Dampf]

Meanwhile in 2003:
https://giantbomb1.cbsistatic.com/uploads/original/1/13692/1291280-maxpayne2dream.jpg

Solche vor-definitere Spiegelungen gibts doch auch in CP2077.

Aber mit Raytracing wäre das halt sehr performance-fressend da man bei der Charaktererstellung unendliche Möglichkeiten hat. Macht schon Sinn.

[Linmoum]

Ich habe den GS-Artikel nicht gelesen, aber er hatte geschrieben auch ohne Raytracing und nicht nur mit. Das ist halt sehr... naja.

[BlacKi]

warum sollte man von wqhd mit rt 4k mit dlss aus performance sicht vorziehen? es sei denn sie haben dlss wqhd angehabt. dann wäre die performance dürftig.

[Dampf]

Ich hab Michael auf Gamestar mal angeschrieben, mal gucken ob er antwortet.

Hoffe echt, dass es natives 1440p war, sonst wäre die Performance sehr mau.

[Lurtz]

Würde mich ja wundern wenn er was dazu sagen kann, ich glaube so technik-interessiert ist der nicht :D

[BlacKi]

in dem genannten video sagt er tatsächlich, die maus und tastatursteuerung ist noch nicht fertig:facepalm:

digggaaaaaaaaaaaaa

:biggrin:
https://youtu.be/5PqdV_wYsp8?t=4337

[crux2005]

in dem genannten video sagt er tatsächlich, die maus und tastatursteuerung ist noch nicht fertig:facepalm:

digggaaaaaaaaaaaaa

:biggrin:
https://youtu.be/5PqdV_wYsp8?t=4337

nicht unerwartet
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12477862&postcount=1915

[dargo]

Endlich mal eine schöne Szene. Muss nur im Kopf dieses verdammte CA rausradieren. :D

https://abload.de/img/cpqqkds.jpg


Leider dann aber auch solche Fails. ;(

https://abload.de/img/cp1jyk5o.jpg

Die Abwesenheit der Details oben links sticht sofort ins Auge.

in dem genannten video sagt er tatsächlich, die maus und tastatursteuerung ist noch nicht fertig:facepalm:

Wer braucht schon solche unwichtigen Basics am PC? :usweet:

[Sardaukar.nsn]

Für mich ist wichtig das Cyberpunk 2077 den Anime Stil einfangen kann. Aber aktuell bin ich da ganz zuversichtlich.

https://i.imgur.com/yDdBrsQ.jpg

@Ex3cut3r: R7-5800X und GTX 1080ti @ Xiaomi 34"

[Dampf]

I spent almost the entire game session without ray tracing — I was enabled only in the last half hour of the game. Thanks to ray tracing, the entire game world seems to have become more “deep” and believable. The interior of the bars and the night panorama of the city by the water were particularly impressive.

All objects in the environment are rendered in reflections: even distant buildings are displayed correctly. The only exception is the main character: he is not in any reflection. Of course, except for those that are available for viewing in the version and without raytracing.

The developers told us that the game uses transparent reflections in full resolution and opaque ones in 50%-using chess rendering to save resources. They will show objects at a distance of up to two kilometers — although it is not yet clear with what detail the objects themselves are. In the repeated reflections use cube maps.

Sehr interessante technische Informationen. Dass die transparenten Reflektionen in voller Auflösung laufen, ist schon ziemlich krass. Das könnte heftig Performance kosten.

Die Frage ist natürlich, ist das jetzt an DLSS gekoppelt oder nicht? Wenn ja, dann wird mit DLSS massiv Performance gespart, aber dafür leidet auch die Qualität der Reflektionen, da DLSS keine Rekonstruktion bei Reflektionen betreiben kann.

Wenn nein, dann hätten sie echt einen unterschiedliche Einstellungen hinzufügen sollen, Mittel zum Beispiel, wo Pfützen in 50% und Transparente RT Reflektionen in 50% gerendert werden und niedrig, wo Pfützen und Transparente in 25% gerendert werden.

Ich hoffe nicht, dass es an DLSS gekoppelt ist, ansonsten wird AMD bluten.

[jay.gee]

Das ist auch meine Befürchtung. PC Bedienung spielt bei solchen Spielen zweite Geige. Nach RDR 2 warte ich definitiv den Tenor ab und verkneife mir ggf den Kauf. Ein zweites RDR 2 hat in Sachen Steuerung wirklich niemand verdient.

Mit RDR2 hast du da aber ein absolutes Negativbeispiel herausgesucht, dessen extrem schlechtes Gameplay heutzutage eher die Ausnahme ist. Und wenn man dann noch spielerische Krücken wie die GTA-Reihe hinzuzieht, die Steuerungs-technisch ein ähnliches Desaster waren, ist das wohl auch der Arroganz von R* geschuldet.

Allerdings fand ich die Witcher-Reihe in Sachen Handling ebenfalls sehr mager, auch wenn man da mit GlovePIE und einer programmierbaren M/T noch halbwegs was retten konnte. Aber ich bin bei dir, wenn es darum geht, dass das Steuerungslayout in Cyberpunk ebenfalls meine grösste Sorge ist. Grafisch wird Cyberpunk eh mehr hergeben, als es die heutzutage verfügbare Hardware zu leisten imstande ist.

[Ex3cut3r]

@Ex3cut3r: R7-5800X und GTX 1080ti @ Xiaomi 34"

Rundes System. :smile:

Habe auch nen Zen 3 ergattern können (5600X), dazu ne 2080 seit 2 Jahren, BN nicht abbekommen, und auch nen 34" mit 3440x1440. (y)

[crux2005]

Mit RDR2 hast du da aber ein absolutes Negativbeispiel herausgesucht, dessen extrem schlechtes Gameplay heutzutage eher die Ausnahme ist. Und wenn man dann noch spielerische Krücken wie die GTA-Reihe hinzuzieht, die Steuerungs-technisch ein ähnliches Desaster waren, ist das wohl auch der Arroganz von R* geschuldet.

Und weiter geht der bullshit.

Hast du auch beweise für solche Aussagen oder das typische, meine Meinung > alle anderer?

[Cpu0815]

Und weiter geht der bullshit.

Hast du auch beweise für solche Aussagen oder das typische, meine Meinung > alle anderer?
Wer die Steuerung der Rockstar-Games gut findet, hat doch einen an der Waffel. Er hat komplett recht.

Ich finde es auch bedenklich, dass etwas triviales wie M+T noch nicht fertig ist. Ich kaufe das Spiel aber eh frühestens nach 2 Wochen.
Als echter Cyberpunkler raubmordkopiert man es natürlich.

[jay.gee]

Und weiter geht der bullshit.

Hast du auch beweise für solche Aussagen oder das typische, meine Meinung > alle anderer?

Wofür Beweise? Dass R*-Games in Sachen Maus/Tastaturlayout, Movement und Handling Krücken sind? Oder Beweise dafür, dass das Movement-Desaster der Arroganz von R* geschuldet ist?

Zu A: Gibt es wirklich jemand, der sich RDR2 in Sachen Movement und Handling schön redet? Wobei mich in Gamer-Foren ja heutzutage eigentlich nichts mehr wundert.

Zu B: Ich gehe nicht davon aus, dass R* das Know-how oder gar das Budget fehlt, da spezifisch beim Steuerungslayout einen besseren Job zu machen, als sie es zuletzt in GTA4/5 und RDR2 hingeklatscht haben. Der Punkt ist für mich einfach, dass R* sich in solchen Bereichen die Arroganz leisten kann, da keinen besonderen Aufwand zu leisten. Bei R* winkt das im Hype fast jeder Tester völlig unkritisch durch, während solche Designpatzer gleichzeitig auf die Verkaufszahlen überhaupt keinen Einfluss haben. RDR2 wurde sogar im Konsolenlager für seine miese undurchdachte Steuerung häufig kritisiert - das muss man in der Art erst mal hinbekommen.

[crux2005]

Wofür Beweise? Dass R*-Games in Sachen Tastaturlayout und Movement Krücken sind?

Ja, genau. Beweise das RDR2 "extrem schlechtes Gameplay hat". Oder die GTA Reiehe "eine Spielerische Krücke" ist. Echt große Töne.

Oder Beweise dafür, dass das Movement-Desaster der Arroganz von R* geschuldet ist?

Zu A: Gibt es wirklich jemand, der sich RDR2 in Sachen Movement und Handling schön redet? Wobei mich in Gamer-Foren ja heutzutage eigentlich nichts mehr wundert.

Tastaturlayout? Eher Tastenbelegung vom Spiel. Komplett in Ordnung.
Movement Krücke? :freak: Auch nicht. Es will realistischer wirken als andere Spiele. Der Charakter hat Masse, braucht Zeit um anzuhalten. Ist halt nicht 0815 arcadelastig. Das hat CDPR mit Witcher 3 auch versucht und wurde kritisiert. Deswegen haben ein zweites implementiert.

Arroganz von R*? Keine Ahnung woran du das fest machst. Weil das Spiel 1 Jahr später auf PC kam? :D
Was für Handling? von Waffen?

Wäre es von Ubisft würdest du es Abfeiern.

[ianm]

Wer die Steuerung der Rockstar-Games gut findet, hat doch einen an der Waffel. Er hat komplett recht.

Ich finde es auch bedenklich, dass etwas triviales wie M+T noch nicht fertig ist. Ich kaufe das Spiel aber eh frühestens nach 2 Wochen.
Als echter Cyberpunkler raubmordkopiert man es natürlich.
RDR2 war mein Worst Game 2019 + 2020. Der Steuerung wegen. Wer das schön redet, der trinkt auch aus Ölpfützen.

@Spoiler
Geht auch günstig in Fremdwährung abstauben? GOG natürlich.

[jay.gee]

Tastaturlayout? Eher Tastenbelegung vom Spiel. Komplett in Ordnung.

Ich habe ja schon häufiger betont, dass es manch einem Kritiker mal gut zu Gesicht stehen würde, über die Oberflächlichkeiten von Grafik hinauszuschauen. Für mich persönlich ist die Art und Weise, wie sich etwas spielt, eine elementare Grundvoraussetzung für Atmosphäre und Immersion. Ich finde es immer recht befremdlich, wenn in einem Forum wie dem 3DC bei jedem kleinen Spike und Texturpatzer der große Enthusiasmus vorgegaukelt wird, Themen wie Steuerungen, Handling, Eingabegeräte usw. aber gleichzeitig immer eine recht untergeordnete Rolle bei der Bewertung von Gameplay/Atmosphäre spielen.

Und als wenn jemand wie ich, der sich an diesem ganzen Gehate, Gebashe und Wohlstands-Genörgel eigentlich nie wirklich beteiligt und den meisten Entwicklerteams mit Respekt für ihre Arbeiten und Werke begegnet, solche Dinge wirklich grundlos kritisieren würde.

Der Charakter hat Masse, braucht Zeit um anzuhalten. Ist halt nicht 0815 arcadelastig.
Ich verwechsele da Design ganz sicher nicht mit einer völlig überladenen und undurchdachten Steuerung. Die simulierte Trägheit ist kein Problem für mich in RDR2.


Wäre es von Ubisft würdest du es Abfeiern.

Lass es mich mal umdrehen. Vielleicht würde ich ua. Ubi-Games in dem Kontext gar nicht so sehr "feiern", wenn sie ihre Steuerungsoptionen nicht immer auch ziemlich vorbildlich für den PC anpassen würden. BtW - mich oberflächlich auf Ubi-Spiele zu reduzieren, mag zwar den von dir gewünschten Trollfaktor haben, mehr aber eben auch nicht.

[crux2005]

So viel geschrieben und trotzdem nicht beschrieben oder bewiesen was an der Steuerung eine Krücke sein soll. Oder am Gameplay. Also kann ich deinen Beitrag diesbezüglich nur als trollen ansehen.

[jay.gee]

So viel geschrieben und trotzdem nicht beschrieben oder bewiesen was an der Steuerung eine Krücke sein soll. Oder am Gameplay. Also kann ich deinen Beitrag diesbezüglich nur als trollen ansehen.

Lass es mich diplomatisch und salomonisch ausdrücken. Ich werde Spieler wie dich wohl nie verstehen - und du umgekehrt Spieler wie mich nicht. Für mich geht das in Ordnung. N8

[Cpu0815]

So viel geschrieben und trotzdem nicht beschrieben oder bewiesen was an der Steuerung eine Krücke sein soll. Oder am Gameplay. Also kann ich deinen Beitrag diesbezüglich nur als trollen ansehen.
Lies diesen Artikel, wenn es dich wirklich interessiert https://www.polygon.com/2019/4/22/18298277/red-dead-redemption-2-pc-review-rdr2-story-design-criticism
Aber ich glaubs, dass du einfach nur dumm rummeckern willst und dieses Forum nutzt, um deinen persönlichen Frust abzubauen.

[aufkrawall]

Wobei Skill bei Steuerungs-Fails hilft. Hat man den nicht, ist es natürlich ein unüberwindbares Hindernis. Idealerweise sollte der Entwickler auch an solche Menschen denken.

[crux2005]

Lies diesen Artikel, wenn es dich wirklich interessiert https://www.polygon.com/2019/4/22/18298277/red-dead-redemption-2-pc-review-rdr2-story-design-criticism
Aber ich glaubs, dass du einfach nur dumm rummeckern willst und dieses Forum nutzt, um deinen persönlichen Frust abzubauen.

Guter Versucht. ;D

Leider sind die Steuerungsprobleme die er beschreibt Konsolen spezifisch (irrelevant, wir sind im PC Bereich, jay.gee sprach explizit von der PC Version) oder wurden mittlerweile durch Updates behoben.

[Slipknot79]

So jetzt werde ich auch immer moar gespannter auf das Spiel, vorallem soll es HDR supporten. Das wird wieder hornyge Eindrücke geben (y)

Ich warte aber auch noch mit dem Kauf etwas up, mal die ersten Userberichte und Benchmarks lesen. Wenn alles passt, wird es wohl mein erster Vollpreistitel seit Ewigkeiten. :redface:

[insane in the membrane]

Wobei Skill bei Steuerungs-Fails hilft. Hat man den nicht, ist es natürlich ein unüberwindbares Hindernis. Idealerweise sollte der Entwickler auch an solche Menschen denken.
;D;D;D
Das ist auf jeden Fall keine falsche Einstellung für Konsolenpoo äh Steuerungs-Fails :D

[rokko]

Wobei Skill bei Steuerungs-Fails hilft. Hat man den nicht, ist es natürlich ein unüberwindbares Hindernis. Idealerweise sollte der Entwickler auch an solche Menschen denken.
Steuerungs-Fails sind was sie sind: Steuerungs-Fails

Es hat nichts mit Skill zu tun den Mist der Entwickler auszubügeln.:wink:

[Cowboy28]

Um mal kurz ein wenig OT zu werden: Ein Kumpel von mir ist MS Konsolen-Fanatiker (hat die X-Box Series X vorbestellt, und konnte kaum schlafen bis sie da war, naja, so ist er halt :wink:), und hat Spiele, die ich nur auf dem PC zocken wollen würde.

Generell ist mir aufgefallen, dass die Entwickler i.d.R. leider die Controllersteuerung wesentlich intuitiver/besser hinbekommen als am PC, was aber auch daran liegt, dass die ganzen Tasten viel kompakter angeordnet und besser erreichbar sind.

No-Go gerade bei Spielen mit Zielen und gleichzeitiger Bewegung bleibt für mich die Stick-Steuerung, ich komm damit nicht klar... :redface:

Erschwerend bei der PC-Steuerung sind Doppelfunktionen, oder sowas wie Taste "X" und eine andere Funktion Taste "X" + Shift (am besten sowas wie Taste T + Shift, denken die Devs darüber nach, wie man sich da die Finger verbiegt???). Zum Glück hab ich eine Maus mit 12 programmierbaren Seitentasten, das hilft ein wenig... Dennoch wird die Steuerung bei vielen Spielen immer komplexer, und wirkt oft wenig durchdacht, gerade was die Standard-Tastenbelegung angeht, zumindest wie gesagt auf dem PC.

Denke mal ich werde da bei Cyberpunk auch einige Bastelei haben, bis es halbwegs passt (und mich über die wunderbar intuitive Belegung beim Controller ärgern :tongue:).

[Iceman346]

https://youtu.be/7xTo7niRcic

Das klingt großartig und genau wie das was ich mir erhoffe. Ich wünschte sie hätten es nicht verschoben :D Freut mich das es ein richtiges RPG ist und viele Freiheiten bietet.

Jetzt muss ich nur noch schauen wie ich bis zum 10.12. ne 6800XT oder ne 3080 bekomme damit meine GTX 970 nicht leiden muss und mir die Erfahrung versaut...

[Höhnangst]

Habe mir gestern den Gamestar Stream auf Youtube angesehen und alles was der M. Graf dort berichtet hat, ist so ziemlich genau das, was ich mir vorgestellt habe. Freu mich drauf, auch wenn ich es nicht zum Release spielen werde, weil ich warten will, bis ich meinen neuen PC inkl. neuer Peripherie habe. Aufgrund der Nicht-Verfügbarkeit von Hardware, wird das leider erst nächstes Jahr sein. :(


@ Sardaukar.nsn

Cool. Ich habe mich auch schon die ganze Zeit nach 144 Hz, 34", 21:9 Bildschirmen umgesehen und bin natürlich auch über den Xiaomi gestolpert. Im 500 € Segment gibt es ja nur ca. eine handvoll Monitore, die das erfüllen.

[insane in the membrane]

Um mal kurz ein wenig OT zu werden: Ein Kumpel von mir ist MS Konsolen-Fanatiker (hat die X-Box Series X vorbestellt, und konnte kaum schlafen bis sie da war, naja, so ist er halt :wink:), und hat Spiele, die ich nur auf dem PC zocken wollen würde.

Generell ist mir aufgefallen, dass die Entwickler i.d.R. leider die Controllersteuerung wesentlich intuitiver/besser hinbekommen als am PC, was aber auch daran liegt, dass die ganzen Tasten viel kompakter angeordnet und besser erreichbar sind.

Das ist doch das Problem, und die Ursache liegt auf der Hand. Gameplay, Bedienkonzepte, die gesamte Interaktion mit der Spielwelt auf der einen Seite und die Eingabegeräte auf der anderen Seite bedingen sich doch gegenseitig. Alle Bedienkonzepte eines Konsolerospiels sind auf den Controller abgestimmt. Daher „fühlen“ sich die Interaktionen dort intuitiv an. Und aus dem Grund wird man einem Konsolenport auch immer anmerken, dass es ein Konsolenspiel ist. Es wurde nie auf M+T Bedienung ausgelegt. Je komplexer, desto deutlicher. Aufgrund der komplexen Interaktion mit der Spielwelt werden Rockstar Spiele auch als Negativbeispiele für eine vermeintlich schlechte Portierung empfunden. Ich glaube nicht, dass die schlechter als in anderen Ports ist. Sie wäre nur ungleich aufwändiger, um ein gutes Ergebnis zu erzielen. Aber wozu? Die Konsequenz aus einer Krüppelbedienung ist ja leider nicht, dass man sie den Konsoleros überlässt. Im Gegenteil, für RDR 2 stöpselten sich einige Kollegen hier den dämlichen Controller auch noch an den PC;D

[Dampf]

Schlechte Nachrichten Freunde,

Michael hat mir geantwortet und gesagt es würde auf der 3090 mit 1440p DLSS laufen, ohne würde die Performance deutlich einbrechen.

Also das schockt mich jetzt. Dass das Spiel auf einer 3090 intern mit 900p gerendert werden muss, um überhaupt 60 FPS zu erreichen. Er sagte zwar man solle vorsichtig sein, da es ja noch optimiert werden würde, aber ich glaub nicht dass da in so kurzer Zeit noch was passiert.

Ich versteh das nicht. Warum kannn man Raytracing nicht mal gescheit optimieren? CDPR hat doch Nvidia an seiner Seite. Drehen die nur Däumchen?

Das bedeutet eigentlich dass das Spiel nahezu unmöglich auf AMD mit RT laufen wird. Und schlecht auf Turing.

Mir war das schon klar, als bekannt wurde, dass die Transparenten Reflektionen mit 100% Auflösung laufen...

[[dzp]Viper]

Das Spiel wird selbst ohne RT schon ziemlich fordernd sein. RT setzt dem ganzen dann nur noch die Krone auf. Und RT frisst nun mal extrem... das kannst du nicht unendlich "optimieren".

[arcanum]

Das ist doch das Problem, und die Ursache liegt auf der Hand. Gameplay, Bedienkonzepte, die gesamte Interaktion mit der Spielwelt auf der einen Seite und die Eingabegeräte auf der anderen Seite bedingen sich doch gegenseitig. Alle Bedienkonzepte eines Konsolerospiels sind auf den Controller abgestimmt. Daher „fühlen“ sich die Interaktionen dort intuitiv an. Und aus dem Grund wird man einem Konsolenport auch immer anmerken, dass es ein Konsolenspiel ist. Es wurde nie auf M+T Bedienung ausgelegt. Je komplexer, desto deutlicher. Aufgrund der komplexen Interaktion mit der Spielwelt werden Rockstar Spiele auch als Negativbeispiele für eine vermeintlich schlechte Portierung empfunden. Ich glaube nicht, dass die schlechter als in anderen Ports ist. Sie wäre nur ungleich aufwändiger, um ein gutes Ergebnis zu erzielen. Aber wozu? Die Konsequenz aus einer Krüppelbedienung ist ja leider nicht, dass man sie den Konsoleros überlässt. Im Gegenteil, für RDR 2 stöpselten sich einige Kollegen hier den dämlichen Controller auch noch an den PC;D

die unkenrufe zur steuerung von rdr2 kamen lange bevor die pc-version raus kam. einfach mal googeln, das netz ist voll damit. was messbar schlecht und definitiv nicht subjektiv ist an der steuerung von rdr2 ist der input lag weshalb auch viele von einer panzersteuerung sprechen.

[redlock]

Lass uns mal abwarten, wie die finale Performance wird.
Wenn ich mir anschaue was wir optisch geboten bekommen, so kann ich mir schon vorstellen, das man dafür viel Hardwarepower braucht.

Die Masse an Objekten und samt der vielen dynamischen Lichtquellen, ist schon eine Herausforderung für jede Hardware. Gerade dann, wenn eben nicht so viel gefakt wird wie in anderen Spielen.

Und mal ganz ketzerisch gefragt: Wollen wir nicht alle, ein Spiel wo sich unsere teure Hardware auch mal lohnt? :-) Bitte nicht falsch verstehen, ich würde mich auch über 60FPS auf meiner 1080 freuen, aber das ist halt unrealistisch.

[Dampf]

Viper;12506565']Das Spiel wird selbst ohne RT schon ziemlich fordernd sein. RT setzt dem ganzen dann nur noch die Krone auf. Und RT frisst nun mal extrem... das kannst du nicht unendlich "optimieren".

Ohne RT läuft das in High Settings in nativen 1080p auf einer 1060. Wenn eine 3090 das Spiel mit RT in 900p rendern muss um eine gute Performance zu erhalten, dann ist das schlecht optimiert...

Außerdem ist das immer noch ein Current Gen Spiel.

Klar kann man da mehr optimieren. Transparent Reflections auf 50% Auflösung wäre mal ein Anfang.

[[dzp]Viper]

Ohne RT läuft das in High Settings in nativen 1080p auf einer 1060. Wenn eine 3090 das Spiel mit RT in 900p rendern muss um eine gute Performance zu erhalten, dann ist das schlecht optimiert...
Warten wir doch erstmal die Benchmarks ab oder? Ich glaube das nämlich nicht noch... oder "High" ist eben nur "High" und nicht "Very High" oder gar "Ultra".


Außerdem ist das immer noch ein Current Gen Spiel.
Na und? Das hat erstmal nichts zu bedeuten...


Klar kann man da mehr optimieren. Transparent Reflections auf 50% Auflösung wäre mal ein Anfang.
Laut den Settings kannst du ja auch die Qualität der RT-Features verändern (Zwischen Low über Medium bis Very High)

[Dampf]

Viper;12506579']Warten wir doch erstmal die Benchmarks ab oder? Ich glaube das nämlich nicht noch... oder "High" ist eben nur "High" und nicht "Very High" oder gar "Ultra".


Na und? Das hat erstmal nichts zu bedeuten...


Laut den Settings kannst du ja auch die Qualität der RT-Features verändern (Zwischen Low über Medium bis Very High)

Wir haben schon all die nötigen Informationen die wir brauchen. Es gibt die globalen Regler Niedrig, Mittel, Hoch und Ultra. Die Screen Space Reflektionen haben noch zusätzliche Psycho-Stufen, aber die sind bei RT weniger von Relevanz.

Man kann die Qualität der RT-Features eben nicht verändern, das ist ja das ärgerliche. Einzig die Diffuse Beleuchtung kann man justieren, aber die Reflektionen laufen in einer fixen Auflösung (und die hämmert rein). Reflektionen und Schatten sind nur an und aus.

[Karümel]

Jemand ne Info wann das Embargo (Tests/ Benchmarks) fällt?

[[dzp]Viper]

Wir haben schon all die nötigen Informationen die wir brauchen. Es gibt die globalen Regler Niedrig, Mittel, Hoch und Ultra. Die Screen Space Reflektionen haben noch zusätzliche Psycho-Stufen, aber die sind bei RT weniger von Relevanz.

Man kann die Qualität der RT-Features eben nicht verändern, das ist ja das ärgerliche. Einzig die Diffuse Beleuchtung kann man justieren, aber die Reflektionen laufen in einer fixen Auflösung (und die hämmert rein). Reflektionen und Schatten sind nur an und aus.
CD Projekt baut extrem viele Grafikoptionen zum Anpassen rein.

Wieso sollten sie dann deine gewünschte Option nicht mit einbauen wenn sie so viel bringen würde? Vielleicht bringt diese Option gar nicht so viel wie du selber denkst und CD Projekt hat diese Möglichkeit verworfen.
Es ist einfach extrem unlogisch, dass sich CD Projekt so viel Mühe für die Anpassung der Grafikeinstellungen gibt und dann in diesem Fall, wo es laut dir doch so viel bringen würde, das einfach "vergisst". Komm schon... das sind keine Amateure

[akuji13]

Ohne RT läuft das in High Settings in nativen 1080p auf einer 1060. Wenn eine 3090 das Spiel mit RT in 900p rendern muss um eine gute Performance zu erhalten, dann ist das schlecht optimiert...

Sehe ich teilweise anders.

RT ist eine Sache, die überproportional viel Leistung kostet und es gibt halt noch nicht den richtigen technischen Ansatz um die performance so hinzubekommen wie man sie gerne hätte.

[[dzp]Viper]

Genau akuji13. RT steckt halt immer noch in den Kinderschuhen und die Hardware ist da noch einfach langsam.

Wahrscheinlich könnte man wirklich die RT Qualität massiv senken, dann hättest du aber immer noch einen massiven Performanceeinbruch und die Qualität wäre richtig schlecht und dann würden die Leute über die schlechte RT Qualität meckern.

[dargo]

Schlechte Nachrichten Freunde,

Michael hat mir geantwortet und gesagt es würde auf der 3090 mit 1440p DLSS laufen, ohne würde die Performance deutlich einbrechen.

Also das schockt mich jetzt. Dass das Spiel auf einer 3090 intern mit 900p gerendert werden muss, um überhaupt 60 FPS zu erreichen. Er sagte zwar man solle vorsichtig sein, da es ja noch optimiert werden würde, aber ich glaub nicht dass da in so kurzer Zeit noch was passiert.

Ich versteh das nicht. Warum kannn man Raytracing nicht mal gescheit optimieren? CDPR hat doch Nvidia an seiner Seite. Drehen die nur Däumchen?

Tja, ist jetzt die Frage... sind die Entwickler unfähig oder ist die RT-Hardware einfach noch viel zu lahm und deutlich zu früh am Markt? ;) Diesen RT-Hype werde ich wohl nie verstehen. Nichts allgemein gegen RT, aber wie ich schon öfter sagte es ist noch viel zu früh um damit performant arbeiten zu können. Es braucht noch paar Jahre und GPU-Generationen.

Edit:
Wobei RT-Hardware eigentlich falsch ist. Der ganze Renderingprozess inkl. RT hängt ja zum sehr großen Teil weiterhin an der Shaderpower. Ergo sollte es eher allgemein Hardware heißen. So ab 50+ TFLOPs (und damit meine ich nicht die Luftpumpen TFLOPs von Ampere ;)) je GPU können wir langsam über RT sprechen. Je nachdem wie stark die allgemeine GPU-Anforderung bei zukünftigen Games ganz ohne RT ansteigt.

[[dzp]Viper]

Vor allen in 4K dargo. 4K + RT + Ultra Details ist einfach schon extrem, selbst für eine 3090.
Man erreicht ja die 60fps ohne Probleme mit Ultra Details in nativ 1440p mit einer 3090 (ohne RT). Stellt man ein paar Details runter die besonders viel fressen, schafft man sicher auch 50-60fps in 4K mit einer 3090 ohne RT.

Aber 60fps mit RT? Das wird selbst mit der 3090 bei grafisch intensiven Spielen nur mit DLSS einigermaßen performant funktionieren. Dafür ist selbst die 3090 dann eben in Sachen RT noch nicht schnell genug.

[dargo]

Viper;12506656']Vor allen in 4K dargo. 4K + RT + Ultra Details ist einfach schon extrem, selbst für eine 3090.

Von 4k + RT träume ich noch nicht mal. :D Erstes Ziel ist für mich 1440p + RT mit 70+fps im besten Fall in jedem Spiel. :)

[Dino-Fossil]

Sinnvoll dürfte auf absehbare Zeit eine eher dezente Verwendung von RT sein, evtl. beschränkt auf auch nur 1-2 Effekte.
Dafür muss auch nicht alles mit Klarlack überzogen werden...

[Dampf]

Ihr müsst bedenken, dass wir schon Beispiele von hervorragend optimiertem RT haben. Die Reflektionen in BF5 kosten auf Mittel beispielsweise nur 18% Warum? Weil sie es mit SSR kombinieren und vor allem weil die Auflösung reduziert wird. Ja klar Cyberpunk ist ein Open World Game und die Reflektionen werden super weit gerendert, aber dann macht mal ein Draw-Distance Limit hin, bzw erlaubt es in den Einstellungen die Draw Distance und die Auflösung der Reflektionen zu ändern. Sieht man ja bei Spiderman, wo in der Entfernung nur noch mit SSR gerendert werden. Schon haben wir super viel Performance gewonnen und es sieht trotzdem noch gut aus.

Aber in Cyberpunk laufen die Transparenten Reflektionen mit voller Auflösung. Das frisst unnötig Performance. Und angeblich sind die auch bis zu 2km weit. Da versteht man nicht warum man nicht ein Setting macht, dass die Draw Distance auf sagen wir 1km reduziert und die Auflösung der Transparenten Reflektionen auf 50% reduziert und opaque auf 25%. Schon hat man wieder enorm viel Performance gewonnen. Und wie gesagt, es sieht immer noch hevorragend aus.

Dass man das nicht macht hat für mich nur einen Grund: Nvidia will AMD von einer guten RT Performance ausschließen. Denn dann kriegt man nur mit DLSS eine spielbare Performance, bzw nur mit einer High End Ampere.

[jay.gee]

Und mal ganz ketzerisch gefragt: Wollen wir nicht alle, ein Spiel wo sich unsere teure Hardware auch mal lohnt? :-) Bitte nicht falsch verstehen, ich würde mich auch über 60FPS auf meiner 1080 freuen, aber das ist halt unrealistisch.

Ich kenne es eigentlich gar nicht anders, dass es immer wieder Spiele gibt, die selbst Highend-Hardware überfordern. Das war von Quake3, über Doom³ bis Crysis, FEAR und Co bis in die heutige Zeit, eigentlich noch nie wirklich anders. Das einzige was sich geändert hat, ist der Typ Spieler und die damit verbundenen Erwartungshaltungen.

[Dino-Fossil]

Dass man das nicht macht hat für mich nur einen Grund: Man will AMD von einer guten RT Performance ausschließen. Denn dann kriegt man nur mit DLSS eine spielbare Performance, bzw nur mit einer High End Ampere.

Die Gefahr dafür sehe ich bei nVidia-gesponsorten Spielen durchaus, siehe die tesselierten Beton-Klötze in Crysis. Man wird u.U. versuchen die Spiele dahingehend zu tunen, die eigene Hardware besser dastehen zu lassen, auch wenn es bedeutet, dass man für die Nutzer eigentlich unsinnige Settings fährt. /aluhut

[BlacKi]

Viper;12506656'] Dafür ist selbst die 3090 dann eben in Sachen RT noch nicht schnell genug.
in sachen RT? RT ist einfach zusätzlich rechenarbeit. man wird nie einfach nur 10% performance mit RT verlieren, das wird immer einen deutlichen rechnenaufwand bedeuten und damit einfach leistung kosten.

selbst wenn wir irgendwann mit RT on spielbare fps im mainstream haben werden, selbst dann wird das ausschalten von RT einen ordentlichen boost geben.


RT ist einfach ein zusätzlicher renderaufwand. den wird man nicht um 90% wegoptimieren können.

Die Reflektionen in BF5 kosten auf Mittel beispielsweise nur 18% Warum? Weil sie es mit SSR kombinieren und vor allem weil die Auflösung reduziert wird.
das ist für mich keine optimierung


Von 4k + RT träume ich noch nicht mal. Erstes Ziel ist für mich 1440p + RT mit 70+fps im besten Fall in jedem Spiel.

ich werde mir dynamisches dlss und dlss ultra performance anschauen. genauso werde ich sicherlich nicht alles auf ultra haben.

[Dampf]

Die Gefahr dafür sehe ich bei nVidia-gesponsorten Spielen durchaus, siehe die tesselierten Beton-Klötze in Crysis. Man wird u.U. versuchen die Spiele dahingehend zu tunen, die eigene Hardware besser dastehen zu lassen, auch wenn es bedeutet, dass man für die Nutzer eigentlich unsinnige Settings fährt. /aluhut

Ja genau so ist das wieder.

Aber diesmal werden auch Nvidia's Turing Karten und sogar deren Ampere Karten in Mitleidenschaft gezogen. Denn wenn sie es gescheit optimieren würden, dann hätte die 3090 auch keine Probleme ihr 4K60 mit DLSS Quality Target zu erreichen.

[WedgeAntilles]

Ich kenne es eigentlich gar nicht anders, dass es immer wieder Spiele gibt, die selbst Highend-Hardware überfordern. Das war von Quake3, über Doom³ bis Crysis, FEAR und Co bis in die heutige Zeit, eigentlich noch nie wirklich anders. Das einzige was sich geändert hat, ist der Typ Spieler und die damit verbundenen Erwartungshaltungen.

Jepp.
Es war in den 90ern völlig normal, dass aktuelle Spiele (bzw. Spieleengines) auch mit neuer Hardware nicht auf Max-Settings gezockt werden konnten.
Das war dann eine Generation später möglich.

Dahinter stand natürlich die Tatsache, dass die Engine nicht nur 2 Jahre genutzt wurde - sondern viele Jahre.
So war dann halt eine Engine ein paar Jahre später auch nicht veraltet.
Konnte man dann High oder Ultra einstellen und nicht mehr nur Medium.

[[dzp]Viper]

Immer schön wie jemand alles besser weiß als die Entwickler die Jahre an dem Produkt arbeiten und sogar mit dem Hardwareentwicklern in direkten Draht stehen. :uup:

Ich bin raus aus der Diskussion Dampf. Das ist mir einfach zu sinnfrei.

[Karpfusmaximus]

Das ist doch das Problem, und die Ursache liegt auf der Hand. Gameplay, Bedienkonzepte, die gesamte Interaktion mit der Spielwelt auf der einen Seite und die Eingabegeräte auf der anderen Seite bedingen sich doch gegenseitig. Alle Bedienkonzepte eines Konsolerospiels sind auf den Controller abgestimmt. Daher „fühlen“ sich die Interaktionen dort intuitiv an. Und aus dem Grund wird man einem Konsolenport auch immer anmerken, dass es ein Konsolenspiel ist. Es wurde nie auf M+T Bedienung ausgelegt. Je komplexer, desto deutlicher. Aufgrund der komplexen Interaktion mit der Spielwelt werden Rockstar Spiele auch als Negativbeispiele für eine vermeintlich schlechte Portierung empfunden. Ich glaube nicht, dass die schlechter als in anderen Ports ist. Sie wäre nur ungleich aufwändiger, um ein gutes Ergebnis zu erzielen. Aber wozu? Die Konsequenz aus einer Krüppelbedienung ist ja leider nicht, dass man sie den Konsoleros überlässt. Im Gegenteil, für RDR 2 stöpselten sich einige Kollegen hier den dämlichen Controller auch noch an den PC;D

Wie jeder weißt wurde die PC Tastatur entwickelt um Schreibarbeiten am PC zu erledigen und nicht als Spiele Eingabegerät. Spiele Konsolen benutzen keine Tastatur als Eingabegerät, weil niemand in einer verkrampften haltung, wie eine Büroangestellte, seine freie Zeit verbringen möchte... bis auf paar komische Leuten natürlich.

[dargo]

Sinnvoll dürfte auf absehbare Zeit eine eher dezente Verwendung von RT sein, evtl. beschränkt auf auch nur 1-2 Effekte.
Dafür muss auch nicht alles mit Klarlack überzogen werden...
Jepp... ein dezenter Hybridansatz für die lange Übergangsphase. Ist natürlich dann wieder die Frage ob dieser Ansatz dann sinnvoll ist wenn ich den Unterschied mit der Lupe suchen muss. :freak:

Ich kenne es eigentlich gar nicht anders, dass es immer wieder Spiele gibt, die selbst Highend-Hardware überfordern.
Als ob das eine Kunst wäre, das kann jeder Amateur. ;D Gib mir Zugriff auf diverse Parameter in Games (*hust* Richtung Modding von früher) und ich drücke dir jede poppelige RTX 3090 komplett in die Knie mit einstelligen fps mit sinnlosen Settings. Die Kunst bei der Game-Entwicklung ist ja gerade schöne Spiele zu kreieren ohne den 1500+€ TopDog zu brauchen.

in sachen RT? RT ist einfach zusätzlich rechenarbeit. man wird nie einfach nur 10% performance mit RT verlieren, das wird immer einen deutlichen rechnenaufwand bedeuten und damit einfach leistung kosten.

selbst wenn wir irgendwann mit RT on spielbare fps im mainstream haben werden, selbst dann wird das ausschalten von RT einen ordentlichen boost geben.


RT ist einfach ein zusätzlicher renderaufwand. den wird man nicht um 90% wegoptimieren können.

Korrekt! Irgendwann werden wir davon nichts merken weil es nur noch die RT-Lösungen gibt. Natürlich wird das noch einige Jahre dauern (müssen). Stichwort - Marktdurchdringung.

[Troyan]

Ihr müsst bedenken, dass wir schon Beispiele von hervorragend optimiertem RT haben. Die Reflektionen in BF5 kosten auf Mittel beispielsweise nur 18% Warum? Weil sie es mit SSR kombinieren und vor allem weil die Auflösung reduziert wird. Ja klar Cyberpunk ist ein Open World Game und die Reflektionen werden super weit gerendert, aber dann macht mal ein Draw-Distance Limit hin, bzw erlaubt es in den Einstellungen die Draw Distance und die Auflösung der Reflektionen zu ändern. Sieht man ja bei Spiderman, wo in der Entfernung nur noch mit SSR gerendert werden. Schon haben wir super viel Performance gewonnen und es sieht trotzdem noch gut aus.

Du wiederholst das hier zum x-ten Mal. Raytracing halbiert in BF5 selbst mit Low die Frames. Es kostet auch in Wolfenstein Youndblood die doppelte Leistung gegenüber Rasterizing.


Dass man das nicht macht hat für mich nur einen Grund: Nvidia will AMD von einer guten RT Performance ausschließen. Denn dann kriegt man nur mit DLSS eine spielbare Performance, bzw nur mit einer High End Ampere.

Genau. Das muss es sein. Und nicht vielleicht einfach die Möglichkeit die Spiele grafisch auszufahren. Ne, nVidia will AMD nur ärgern. :freak:

[Dampf]

Du wiederholst das hier zum x-ten Mal. Raytracing halbiert in BF5 selbst mit Low die Frames.


Das ist absolut inkorrekt. Du bist noch auf dem Stand von 2018, Troyan. Die Reflektionen kosten nur noch ein Bruchteil von dem was mal war.

Ich hab das in BF5 selbst getestet.



Genau. Das muss es sein. Und nicht vielleicht einfach die Möglichkeit die Spiele grafisch auszufahren. Ne, nVidia will AMD nur ärgern. :freak:

Ich hab nix gegen extreme Settings. Ich hab was dagegen, dass man diese übertriebene Settings nicht ändern kann.

[BlacKi]

Wie jeder weißt wurde die PC Tastatur entwickelt um Schreibarbeiten am PC zu erledigen und nicht als Spiele Eingabegerät. Spiele Konsolen benutzen keine Tastatur als Eingabegerät, weil niemand in einer verkrampften haltung, wie eine Büroangestellte, seine freie Zeit verbringen möchte... bis auf paar komische Leuten natürlich.
früher konnte ich noch den kontroller ohne probleme stundenlang bedienen, aber heute ist die haltung auf dauer viel zu anstrengend, zumindest ohne tisch. aber auch mit tisch muss ich meine schultern nach vorne ziehen um einen konroller beidhändig halten zu können.



was soll an einer M+T haltung unbequem sein?


Korrekt! Irgendwann werden wir davon nichts merken weil es nur noch die RT-Lösungen gibt. Natürlich wird das noch einige Jahre dauern (müssen). Stichwort - Marktdurchdringung.
+1

[dargo]

Jepp.
Es war in den 90ern völlig normal, dass aktuelle Spiele (bzw. Spieleengines) auch mit neuer Hardware nicht auf Max-Settings gezockt werden konnten.
Das war dann eine Generation später möglich.

Diese Vergleiche sind echt sowas von hohl. :freak: Früher sind Autos auch mit Holzrädern gefahren, machen wir das heute immer noch? Hast du überhaupt eine Vorstellung welche APIs in den 90-ern am PC verwendet wurden? Steinzeit wäre da noch glatt untertrieben.

[Troyan]

Das ist absolut inkorrekt. Du bist noch auf dem Stand von 2018, Troyan. Die Reflektionen kosten nur noch ein Bruchteil von dem was mal war.

Ich hab das in BF5 selbst getestet.

Das ist Unsinn. Vergleiche BF5 in Rotterdam mit (low) und ohne Raytracing und du wirst sehen, dass die Frames sich halbieren.

[akuji13]

Wie jeder weißt wurde die PC Tastatur entwickelt um Schreibarbeiten am PC zu erledigen und nicht als Spiele Eingabegerät. Spiele Konsolen benutzen keine Tastatur als Eingabegerät, weil niemand in einer verkrampften haltung, wie eine Büroangestellte, seine freie Zeit verbringen möchte... bis auf paar komische Leuten natürlich.

In meinem Stuhl, mit höhenverstellbarem Schreibtisch und Monitor sitze ich auch mit M+T besser als ich es auf dem Sofa je könnte.

Ich bekomme übrigens von controller benutzen oft eine verkrampfte Haltung (trotz jahrzehntelanger Nutzung). :D

Du wiederholst das hier zum x-ten Mal. Raytracing halbiert in BF5 selbst mit Low die Frames. Es kostet auch in Wolfenstein Youndblood die doppelte Leistung

Allerdings macht es natürlich schon einen Unterschied wieviel fps ein Spiel ansich liefert oder wie umfangreich RT angewandt wird.

BF5 konnte ich selbst auf meiner 1080 Ti im SP gut mit RT spielen.

[arcanum]

Jepp.
Es war in den 90ern völlig normal, dass aktuelle Spiele (bzw. Spieleengines) auch mit neuer Hardware nicht auf Max-Settings gezockt werden konnten.
Das war dann eine Generation später möglich.

Dahinter stand natürlich die Tatsache, dass die Engine nicht nur 2 Jahre genutzt wurde - sondern viele Jahre.
So war dann halt eine Engine ein paar Jahre später auch nicht veraltet.
Konnte man dann High oder Ultra einstellen und nicht mehr nur Medium.

verstehe das gezeter auch nicht. vermeintliche 1440p/60fps ist jetzt weit weg von unspielbar und wer damit probleme hat kann die regler nach links bewegen. war immer so und wird immer so sein.

es wird immer ein spiel geben dass man nicht nativ in 4k mit allen effekten und texture packs auf max mit drölfhundert fps spielen können wird. vor ein paar wochen war man noch etwas von der alten konsolengeneration verwöhnt aber es war doch klar, dass ein sprung erfolgt. viele haben diesen sprung beim vram erwartet aber es war doch von vornherein klar, dass es compute viel stärker treffen würde.

[Dampf]

Das ist Unsinn. Vergleiche BF5 in Rotterdam mit (low) und ohne Raytracing und du wirst sehen, dass die Frames sich halbieren.

Hm, hast du das denn letztens mal getestet, mit den aktuellsten Treibern und Updates? Ich hab bei der Singleplayer Kampagne The Last Tiger das erste große Schlachtfeld getestet, auch dort gibt es viele RT Reflektionen.

Aber es ist gut möglich, dass in Rotterdam die Kosten höher sind. Das kann ich aber leider nicht testen. Und natürlich muss man auch bedenken, wie hoch die Ausgangs-FPS sind.

Naja, ich möchte hier aber auch noch betonen, wie von Reviewern auch betont wird, dass Cyberpunk ohne RT auch sehr gut aussieht. Die haben sich echt Mühe mit den SSR und der Beleuchtung gegeben.

Trotzdem wird man natürlich nur mit RT die Next Gen Erfahrung haben.

[Troyan]

Allerdings macht es natürlich schon einen Unterschied wieviel fps ein Spiel ansich liefert oder wie umfangreich RT angewandt wird.

BF5 konnte ich selbst auf meiner 1080 Ti im SP gut mit RT spielen.

Das stimmt. Aber seine Aussage war, dass sich mit Raytracing in BF5 die Frames nur um 18% verringern würden. Das ist falsch. Eine Halbierung von 120FPS auf 60FPS ist ja erstmal nicht problematisch. In Wolfenstein YB kann man mit einer 3080 in 4K@60FPS damit spielen.

Aber ich wollte nur darauf hinweisen, dass solche Phantasiezahlen einfach nicht die Realität widerspiegeln.

[Cowboy28]

Mit meiner RTX2080 kann ich selbst in WQHD solche Dinge wie RT komplett knicken, das wird vermutlich erst mit dem nächsten Rechner interessant, worin dann aller Voraussicht nach eine RTX3080 stecken wird (es sei denn die RTX3090 kostet bis dahin deutlich weniger).

Insofern werde ich mich da an das persönliche "60 FPS Setting" in WQHD rantasten, und ich bin mir ziemlich sicher, dass das Spiel dann auch noch sehr gut aussehen wird, gibt immer Dinge, die vergleichsweise viel Performance bringen ohne die Optik zu sehr zu schmälern (Schatten z.B.).

Von daher mal abwarten, noch ist es nicht draussen, aber wird spannend damit zu experimentieren! :smile:

Mal sehen, wer so alles wegen "RT läuft bei mir total beschissen, dass Spiel sieht ohne wie ein Game auf dem C64 aus!!!!1111elf" Geheule zu Release erstmal auf meiner Ignore List landet! :tongue:

[Slipknot79]

Hat Michael auch schon den aktuellsten NV Treiber verwendet, der für die Öffentlichkeit noch nicht released wurde?

Ansonsten ist es auch nur das Übliche Thema: 4k kaufen und sich dann über die fps wundern. :redface: Es ist für 4k+max settings+RT max und +60fps immer noch viel zu früh. (y)

[Bukowski]

Im Gegenteil, für RDR 2 stöpselten sich einige Kollegen hier den dämlichen Controller auch noch an den PC;D

Ich spiele eigentlich mittlerweile fast jedes 3rd person open world game mit Pad lieber als mit Tastatur. Fühlt sich iwie natürlicher an....alleine schon wegen der stufenlos einstellbaren Bewegungsgeschwindigkeit. Das ist so viel besser als nur immer 100% rennen oder stehenbleiben. Auch Nahkämpfe finde ich generell besser mit Pad. Nur bei Schießpassagen greife ich dann auf M/T um, da ist das wieder eindeutig die bessere Eingabemethode. ;)

Cyperpunk ist aber 100% first person....da weiß ich noch nicht genau, ob ich das auch mit Pad spielen will. Mal schauen was sich besser anfühlt.

[jay.gee]

Jepp.
Es war in den 90ern völlig normal, dass aktuelle Spiele (bzw. Spieleengines) auch mit neuer Hardware nicht auf Max-Settings gezockt werden konnten.
Das war dann eine Generation später möglich.

Dahinter stand natürlich die Tatsache, dass die Engine nicht nur 2 Jahre genutzt wurde - sondern viele Jahre.
So war dann halt eine Engine ein paar Jahre später auch nicht veraltet.
Konnte man dann High oder Ultra einstellen und nicht mehr nur Medium.

Wie ich schon sagte, das ging auch weit über die 90er hinaus - aus meiner Sicht halt bis in die heutige Zeit. Crysis, FarCry, Doom³, BF2, JointOperations, FEAR, UT2kx usw. usw.

Es haben sich neue Standards in Sachen Auflösung usw. entwickelt, Engines wurden permanent aufgebohrt, neue Technologien kamen hinzu. Für mich bedeutet Spieleentwicklung immer auch viel Forschung und Experimentieren.

Und gleichzeitig betreibt man während des Experimentierens halt auch Ressourcenmanagement zwischen verfügbarer Hardware und dem technischen Gerüst eines Spiels. Es gab zwar immer schon solche Phrasen wie jene, dass Spiel XYZ zu schlecht für das Gebotene performen würde, aber für mich gehört es auch heute noch zum guten Ton, dass Entwickler Highend-Hardware auch überfordern und man Spiele erst mit größerem Abstand zum Release, in ihrer ganzen Pracht erleben kann.

War nie anders und man kann imho auch schon seit Monaten erkennen, wohin die Reise bei Cyberpunk performance-technisch in etwa gehen wird. Aber wie gesagt, da haben sich die Erwartungshaltungen in den vergangenen Jahren komplett verschoben. Es ist ja auch nicht zu übersehen, dass viele Kritiker eine gewisse Verhältnismässigkeit aus den Augen verloren haben.

[Ex3cut3r]

Ich glaube nicht mal, dass ne 3090 mit allem auf Max, da wirklich ein rundes Erlebnis liefern wird. DiE RT Leistung der Ampere GPUs ist jetzt ist im Vergleich zu Turing nicht so groß gestiegen, wie man es gebraucht hätte. RT MAX ist eher was für die nächste GPU Gen. Wäre es kein Shooter sondern ein Third Person RPG wurde ich sagen, 40 FPS reichen mit etwas Zähne zusammenbeißen aus. Aber bei nem Ego Shooter, geht alles unter 60 FPS gar nicht.

[Bukowski]

Das Game ist kein Shooter....

[aufkrawall]

Was sind die Kämpfe denn sonst, wenn man auf Rambo skillt? Gute Performance ist sicherlich von Vorteil, wenn man das Zielkreuz möglichst unangestrengt auf die Gegner-Rübe bugsieren will.

[Bukowski]

GTA ist ja auch kein Shooter....und da kannste auch den ganzen Tag rumballernd durch die Gegend flitzen. Genausowenig wie Deus Ex ein Shooter ist....und da kannste dich auch durchballern. Nur weil man mit irgendwas schießen kann, ist ein Game ja nicht gleich ein Shooter.

Gute Performance ist sicherlich von Vorteil, wenn man das Zielkreuz möglichst unangestrengt auf die Gegner-Rübe bugsieren will.

Das stimmt natürlich. Wollts halt nur nochmal gesagt haben, weil auch die ganzen previews alle sagen, dass das Game, entgegen der derzeitigen Vermarktungseindrücke, mehr RPG ist, als alles andere.

[x-dragon]

"So bekommt ihr Witcher-Outfits und eine Bonus-Waffe zum Release"

Man muss nur sein GOG-Account verknüpfen und gilt für alle Plattformen:
https://www.gamestar.de/artikel/cyberpunk-2077-witcher-gratis-goodies,3364232.html

[Ex3cut3r]

@Bukowski Also für mich ist das Ballern in der Ego Perspektive das Main Gameplay -> Also Shooter. ^^

[jay.gee]

Was sind die Kämpfe denn sonst, wenn man auf Rambo skillt? Gute Performance ist sicherlich von Vorteil, wenn man das Zielkreuz möglichst unangestrengt auf die Gegner-Rübe bugsieren will.

Dafür gibt es ja das Grafikmenü samt Schieberegler. ;)

[Bukowski]

@Bukowski Also für mich ist das Ballern in der Ego Perspektive das Main Gameplay -> Also Shooter. ^^

Dann sind die Mißverständnisse und Enttäuschungen ja fast schon vorprogrammiert. well done! :biggrin:

[BlacKi]

Dann sind die Mißverständnisse und Enttäuschungen ja fast schon vorprogrammiert. well done! :biggrin:das wird auch die bewertung auf steam ordentlich vermießen. das man stunden lang rumrennen wird, ohne überhaupt irgendeine waffe genutzt zu haben.


oder das man erstmal 3,5h prolog spielen muss um zum ersten mal schießen zu können.

[Ex3cut3r]

Warum? Ich denke man hat doch 1000 Optionen ans Ziel zu kommen, wer diplomatisch sich einen ab Sabbeln will, bitte. Ich greife zur Waffe und löse es mit Gewalt! Auf Stealth und co. werde ich verzichten, kann aber jeder so machen wie er will. Wenn man natürlich auf Ultra und Max RT ohne DLSS zockt und mit 25 FPS rumkrebst, der muss natürlich auf Stealth gehen, weil die Maus einfach zu schwammig ist, für gezieltes Action Gameplay. ^^

Schon Dishnored habe ich so durchgezockt 1 und 2. =D

[Dampf]

Gut ich akzeptiere die grottige Performance aber nur unter folgenden Bedingungen:

1. Die Asset Quality ist deutlich höher
2. Die NPC Dichte ist deutlich höher
3. Die Draw Distance ist deutlich höher, keine Pop-Ins
4. Raytracing hat einen deutlichen,transformierenden Effekt auf die Qualität besonders was die Verschattung, Beleuchtung und Reflektionen angeht und bietet gutes Denoising.
5. Die Polygon-Dichte der Charakter-Modelle ist deutlich höher
6. Post-Processing Effekte sind massiv erhöht
7. Das Water Rendering ist deutlich verbessert
8. Die Texturauflösung ist deutlich höher
...als auf den Konsolen

[Bukowski]

Warum? Ich denke man hat doch 1000 Optionen ans Ziel zu kommen, wer diplomatisch sich einen ab Sabbeln will, bitte. Ich greife zur Waffe und löse es mit Gewalt! Auf Stealth und co. werde ich verzichten, kann aber jeder so machen wie er will. Wenn man natürlich auf Ultra und Max RT ohne DLSS zockt und mit 25 FPS rumkrebst, der muss natürlich auf Stealth gehen, weil die Maus einfach zu schwammig ist, für gezieltes Action Gameplay. ^^

Schon Dishnored habe ich so durchgezockt 1 und 2. =D


Ich werds genau anders rummachen. =) Ein Grund warum ich die Deus Ex Games so gut fand, war, dass man die auch ohne einen einzigen Toten durchspielen konnte (was ich aber nie geschafft habe). Mal schauen ob das in CP77 auch möglich ist.

[BlacKi]

Mal schauen ob das in CP77 auch möglich ist.
das haben die entwickler schon bestätigt.

[Bukowski]

das haben die entwickler schon bestätigt.


Sehr geil! =)

[dildo4u]

Die Kompletten PC Specs ohne Angabe von FPS. :rolleyes:


https://live.staticflickr.com/65535/50624253603_c783a5f253_b.jpg (https://flic.kr/p/2k8uwSF)EnRvD_eXYAAjlg- (https://flic.kr/p/2k8uwSF) by Gorgul (https://www.flickr.com/photos/56281102@N02/), auf Flickr

https://twitter.com/CyberpunkGame/status/1329815591151144960

[Megamember]

Cool, das heisst meine 2080S reicht für 4K Ultra? ;)

[JackBauer]

gibt ja genug Einstellungsmöglichkeiten ähnlich wie bei RDR2, denke da werden 2-3 richtige fps Fresser drin sein wenn man alles auf Ultra stellt

[Lurtz]

Die Kompletten PC Specs ohne Angabe von FPS. :rolleyes:
Ich behaupte mal 30 fps :cool:

[dargo]

Cool, das heisst meine 2080S reicht für 4K Ultra? ;)
Bei 30fps bestimmt.

[Troyan]

nVidia hat ein "Behind The Scene" Video veröffentlicht mit Szenen aus der PC Version mit Raytracing: https://www.youtube.com/watch?v=lKmhDFMuAkI&feature=emb_logo

[Dampf]

Die Kompletten PC Specs ohne Angabe von FPS. :rolleyes:


https://live.staticflickr.com/65535/50624253603_c783a5f253_b.jpg (https://flic.kr/p/2k8uwSF)EnRvD_eXYAAjlg- (https://flic.kr/p/2k8uwSF) by Gorgul (https://www.flickr.com/photos/56281102@N02/), auf Flickr

https://twitter.com/CyberpunkGame/status/1329815591151144960

Definitiv für 30 FPS.

[Dampf]

nVidia hat ein "Behind The Scene" Video veröffentlicht mit Szenen aus der PC Version mit Raytracing: https://www.youtube.com/watch?v=lKmhDFMuAkI&feature=emb_logo

OH MEIN GOTT!

DAS SIEHT EINFACH UNGLAUBLICH AUS HOLY SHIIITT

[Ex3cut3r]

Cool, das heisst meine 2080S reicht für 4K Ultra? ;)

Aktiver DLSS und freuen. =D

[Dampf]

Den einzigen Fehler von Raytracing den ich bisher gesehen hab, war bei 1:52 man achte mal auf die Füße der Pasanten. Sowas ähnliches ist auch bei Control mit der Diffusen Beleuchtung passiert, später wurde das aber gefixed.

[Bukowski]

Soundtrack fetzt auch. Von den gestern veröffentlichen Tracks finde ich den am besten. Der Drop @2:57 :eek:

mlTfn0eDIGk

[kabe]

Läuft anscheinend nach den offiziellen Anforderungen auf AMD wie Grütze. 2060 = 5700XT, sowie 2080s/3070 = 6800XT, lässt nichts Gutes ahnen. :(

[Scrypt0n]

die unkenrufe zur steuerung von rdr2 kamen lange bevor die pc-version raus kam. einfach mal googeln, das netz ist voll damit.Die Steuerung bei rdr2 ist tatsächlich äußerst beschissen.
Ich zocke zwar ausschließlich am Computer, bei derartigen Games greife ich jedoch zum Controller. Weil ich zufällig auch die Xbox-Controller am besten und angenehmsten empfinde, habe ich den natürlich auch - und damit RDR2 gedaddelt. Dürfte kein Unterschied zum "an der Konsole" gewesen sein.
Und es war grauenvoll... - ich wüsste aber auf Anhieb nicht, was man konkret besser machen könnte.
Ich will behaupten, ab einem bestimmten Funktionsumfang an Möglichkeiten, mit der Umwelt zu interagieren - die Zahl der auslösbaren Aktionen also sehr hoch ist - die Steuerung mit den begrenzten Tasten auf einem Gamepad einfach nicht mehr gut sein kann. Die Alternative wäre, eben diesen Funktionsumfang zu reduzieren.

Bei den GTA-Teilen hingegen, weil auch die hier mal erwähnt wurden, hatte ich nie einen Grund für Kritik; lief immer flott, direkt und im Gameplay einfach "smooth".

[Scrypt0n]

Michael hat mir geantwortet und gesagt es würde auf der 3090 mit 1440p DLSS laufen, ohne würde die Performance deutlich einbrechen.Ich weiß nicht welchen "Michael" du meinst; kann ich mir so aber tatsächlich nicht vorstellen.

[Karümel]

Ein 6-Kerner reicht für Ultra?
Ob man da noch mehr Einstellen kann, also z.B. mehr Bevölkerung in der Stadt wenn man einen bessere Prozessor hat? Ging nicht sowas per ini schon beim Witcher?

[dildo4u]

Ein 6-Kerner reicht für Ultra?
Ob man da noch mehr Einstellen kann, also z.B. mehr Bevölkerung in der Stadt wenn man einen bessere Prozessor hat? Ging nicht sowas per ini schon beim Witcher?
Vermutlich sind die Settings für 30fps daher sind die CPU Anforderungen nicht absurd hoch.
Eine 2080S reicht Heute selten für 4k/60fps Ultra in neuen AAA Open World Games.

[Karümel]

https://www.computerbase.de/2020-11/cyberpunk-2077-systemanforderungen-update/

Update 20.11.2020 18:52 Uhr
Die Frage der Redaktion, ob Cyberpunk 2077 Raytracing nur auf Nvidia GeForce RTX bieten wird, hat CD Projekt verneint und folgendes Statement abgegeben:

Wir arbeiten gemeinsam mit AMD daran, so schnell wie möglich Raytracing-Optionen für ihre Grafikkarten zu integrieren. Zum Launch des Spiels wird dies jedoch noch nicht der Fall sein.

Demnach wird Raytracing zur Veröffentlichung den GeForce-RTX-Systemen vorbehalten sein. Raytracing auf AMD Radeon RX 6000 wird es erst später geben.

[Ex3cut3r]

Ein 6-Kerner reicht für Ultra?
Ob man da noch mehr Einstellen kann, also z.B. mehr Bevölkerung in der Stadt wenn man einen bessere Prozessor hat? Ging nicht sowas per ini schon beim Witcher?

Welche Spiele skalieren denn schon nennenswert über 6C/12T?

Vlt. eine Handvoll, wenn überhaupt. Was soll das rumfuchteln in einer INI bringen? Entweder die Entwickler und Ihre Engine kann etwas mit mehr Cores anfangen oder nicht. Wenn ich mir die CPU Anforderungen ansehe, skaliert das Game wie gesagt nicht mit mehr als 6C/12T. Allerdings hat der empfohle 6700k sogar nur 4C/8T

Ja ging beim W3 in der ini Datei, hat aber trotzdem nicht dafür gesorgt, dass das Game plötzlich mit 12 Cores skaliert.

[BlacKi]

OH MEIN GOTT!

DAS SIEHT EINFACH UNGLAUBLICH AUS HOLY SHIIITT
ich hab hier und da gesehen das es etwas weiter im bild oft schatten von personen fehlen. oder sachen unter dem auto in der pfütze geraytraced werden als würden sie von innen beleuchtet werden.




https://abload.de/thumb/unbenanntdnkay.png (https://abload.de/image.php?img=unbenanntdnkay.png)

[Linmoum]

Definitiv für 30 FPS.Das wäre traurig, denn die dortigen Empfehlungen für RT sind bereits mit DLSS. Kann man sich gar nicht ausmalen, wie die Performance dann wohl ohne aussehen wird. Also performancemäßig. ;D

[CoolhandX]

https://www.computerbase.de/2020-11/cyberpunk-2077-systemanforderungen-update/

Update 20.11.2020 18:52 Uhr
Die Frage der Redaktion, ob Cyberpunk 2077 Raytracing nur auf Nvidia GeForce RTX bieten wird, hat CD Projekt verneint und folgendes Statement abgegeben:

Wir arbeiten gemeinsam mit AMD daran, so schnell wie möglich Raytracing-Optionen für ihre Grafikkarten zu integrieren. Zum Launch des Spiels wird dies jedoch noch nicht der Fall sein.

Demnach wird Raytracing zur Veröffentlichung den GeForce-RTX-Systemen vorbehalten sein. Raytracing auf AMD Radeon RX 6000 wird es erst später geben.

Gut zu wissen. Dann brauche ich mir das Spiel nicht bei Release zu kaufen. Habe gestern einen neuen Rechner mit Ryzen 9 5900x und einer 6800XT bestellt. Das aller erste mal von Intel und NVidia zu AMD gewechselt. Bin gespannt.

[WedgeAntilles]

Holy shit, sieht das geil aus.
Ohne Zweifel das mit Abstand Beste, was ich jemals in einem PC Spiel gesehen habe.
Das einzige was da anknüpfen kann, sind TechDemos wie z.B. der Unreal Engine.

Die GraKa, die mir das Spiel bei 1080p mit Max Details und Max RT bringt wird dann im März gekauft.
Außer natürlich das ist nur eine 3090, die ist mir viel zu teuer.

[Meridian12]

Sieht schon klasse aus. Aber man sollte dann doch Release und deren Tests abwarten.

Genauso wie ja auch immer die Frage ist, ob man auf Ultra alles in Ultra Quali braucht.

Wenn zB Schatten auf high kaum anders aussehen,aber 50% mehr FPS bringen,dann braucht man kein "alles Ultra".

Aber da erzähl ich ja nichts neues.

[[dzp]Viper]

Cyberpunk 2077 | Behind The Scenes w/ CD PROJEKT RED – Featuring NEW RTX GAMEPLAY

lKmhDFMuAkI

[Ex3cut3r]

Guten Morgen,

wurde eine Seite davor von Troyan gepostet. ^^

[Megamember]

Aber ...aber laut irgendwelchen Usern hat das Spiel doch teilweise eckige Dosen und ist grafikmässig damit ein heftiger fail, unbrauchbar und die Programmierer komplette Idioten. War doch so, oder???;D

[Dampf]

Das wäre traurig, denn die dortigen Empfehlungen für RT sind bereits mit DLSS. Kann man sich gar nicht ausmalen, wie die Performance dann wohl ohne aussehen wird. Also performancemäßig. ;D

Das im Artikel muss sich nicht unbedingt auf die Systemanforderungen beziehen. Powered by DLSS kann auch bedeuten, dass es halt einfach schneller läuft. Ohne Framerate Target kann man da sowieso keine Aussage treffen.

[[dzp]Viper]

Guten Morgen,

wurde eine Seite davor von Troyan gepostet. ^^
Hab extra die Seite vorher überprüft und es nicht gefunden. Komisch

/edit: jetzt habe ich es auch gesehen.. er hat es nicht als Youtube-Video verlinkt... da übersieht man das

[Ex3cut3r]

Viper;12507446']Hab extra die Seite vorher überprüft und es nicht gefunden. Komisch

/edit: jetzt habe ich es auch gesehen.. er hat es nicht als Youtube-Video verlinkt... da übersieht man das

=D

Passiert, alles gut.

Also nachts sieht das Spiel wirklich sehr schick aus. Da muss man allerdings auf nen VA oder OLED Zocken IMO, auf nen IPS mit Glow und 800:1 Konstrast verliert man zu viel, zumindest Nachts (IMO)

[msilver]

Aber ...aber laut irgendwelchen Usern hat das Spiel doch teilweise eckige Dosen und ist grafikmässig damit ein heftiger fail, unbrauchbar und die Programmierer komplette Idioten. War doch so, oder???;D

:D

[Seth]

Guckt mal bei 2:38 im Gameplaytrailer.
Die Dosen sind gefixt!!! :D

[Atma]

Aber ...aber laut irgendwelchen Usern hat das Spiel doch teilweise eckige Dosen und ist grafikmässig damit ein heftiger fail, unbrauchbar und die Programmierer komplette Idioten. War doch so, oder???;D
Die kommen dann wieder unter ihren Steinen hervorgekrochen sobald das Spiel raus ist und sie gezielt auf die Suche gehen können.

[Sardaukar.nsn]

...

Cool. Ich habe mich auch schon die ganze Zeit nach 144 Hz, 34", 21:9 Bildschirmen umgesehen und bin natürlich auch über den Xiaomi gestolpert. Im 500 € Segment gibt es ja nur ca. eine handvoll Monitore, die das erfüllen.

Den Xiaomi kann ich nur empfehlen, insbesondere für den Preis. Generell ist der Umstieg auf einen großen Ultrawide Monitor schon echt ein Erlebnis. Ich wüsste spontan niemanden der nach dieser Erfahrung noch zurück auf 16:9 möchte.

[Atma]

Den Xiaomi kann ich nur empfehlen, insbesondere für den Preis. Generell ist der Umstieg auf einen großen Ultrawide Monitor schon echt ein Erlebnis. Ich wüsste spontan niemanden der nach dieser Erfahrung noch zurück auf 16:9 möchte.
Was soll ich erst sagen? Von 16:9 mit 2560x1440 auf Super Wide 32:9 mit 5120x1440. Seitdem fühle ich mich extrem beengt in 16:9 :D. RDR 2 mit 32:9 war ein fantastisches Erlebnis, die Weite und Größe der Welt kam dadurch unfassbar gut zur Geltung. Überhaupt kein Vergleich mit 16:9.

[Armaq]

Was soll ich erst sagen? Von 16:9 mit 2560x1440 auf Super Wide 32:9 mit 5120x1440. Seitdem fühle ich mich extrem beengt in 16:9 :D. RDR 2 mit 32:9 war ein fantastisches Erlebnis, die Weite und Größe der Welt kam dadurch unfassbar gut zur Geltung. Überhaupt kein Vergleich mit 16:9.
Kann ich nur bestätigen und zwar doppelt. Cyberpunk 2077 wird auch extrem gut aussehen. :)

[crux2005]

Die Kompletten PC Specs ohne Angabe von FPS. :rolleyes:


https://live.staticflickr.com/65535/50624253603_c783a5f253_b.jpg (https://flic.kr/p/2k8uwSF)EnRvD_eXYAAjlg- (https://flic.kr/p/2k8uwSF) by Gorgul (https://www.flickr.com/photos/56281102@N02/), auf Flickr

https://twitter.com/CyberpunkGame/status/1329815591151144960

Damit wird nicht vergessen...

Cyberpunk wird deutlich schneller als Watch Dogs Legion laufen und auch noch deutlich besser aussehen. Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche.

;D ;D ;D

[Dampf]

Damit wird nicht vergessen...



;D ;D ;D

Mein Freund, lache nicht zu früh! CDPR wird in den nächsten Wochen eine Polnische Meisterkunst der Optimierung vollführen, deswegen wollen sie sich jetzt noch nicht zum FPS Target äußern!

Warte es ab!

[dargo]

Die Kompletten PC Specs ohne Angabe von FPS. :rolleyes:


https://live.staticflickr.com/65535/50624253603_c783a5f253_b.jpg (https://flic.kr/p/2k8uwSF)EnRvD_eXYAAjlg- (https://flic.kr/p/2k8uwSF) by Gorgul (https://www.flickr.com/photos/56281102@N02/), auf Flickr

https://twitter.com/CyberpunkGame/status/1329815591151144960
Ich frage mich immer wieder welche Praktikanten an solchen Sachen sitzen. :freak:

* Ein 4-Threader @Ryzen 3 3200G reicht für max. Settings @1440p aus und Intel braucht einen 8-Threader für vergleichbare Performance?
* Ein 4-Threader @Ryzen 3 3200G reicht für max. Settings @1440p aus und bei 2160p nicht mehr? Da muss gleich ein 12-Threader her? Wo ist da die Logik?
* Mit max. Details @1440p reichen 12GB Arbeitsspeicher aus, bei 2160p nicht mehr?
* Windows 7? Doch also ein D3D11-Renderer und D3D12-Renderer? Letzteres kam nur wegen RT? Das könnte noch spannend werden.

[crux2005]

GOG hat endlich mein Cyberpunk refunded... :uhippie:

Ich frage mich immer wieder welche Praktikanten an solchen Sachen sitzen. :freak:

Yep, den Eindruck habe ich auch. Schaut so aus als ob jemand die Specs. schnell von gestern auf heute schreiben musste und keine Lust hatte noch Freitag Abend daran zu sitzen. ;D

Mein Freund, lache nicht zu früh! CDPR wird in den nächsten Wochen eine Polnische Meisterkunst der Optimierung vollführen, deswegen wollen sie sich jetzt noch nicht zum FPS Target äußern!

Warte es ab!

;D;D;D;D

Wahrscheinlich glaubst du es auch noch.

[w0mbat]

Was mich wundert, dass die 5700 XT und 2060 bzw. 6800 XT, 2080S und 3070 in einen Top werfen. Die 5700 XT ist etwa so schnell wie eine 2070S und damit ein gutes Stück schneller als eine 2060.

Und eine 3070 ist gute 20% vor einer 2080S, eine 6800 XT dann nochmal 20% vor der 3070.

Ne 1660S ist auch 35-40% schneller als ne 1060 und ne RX 470 viel schneller als ne GTX 780.


Das passt hinten und vorne nicht.

[Slipknot79]

=D

Passiert, alles gut.

Also nachts sieht das Spiel wirklich sehr schick aus. Da muss man allerdings auf nen VA oder OLED Zocken IMO, auf nen IPS mit Glow und 800:1 Konstrast verliert man zu viel, zumindest Nachts (IMO)


Schmeiss mal HDR an falls du son Teil zu Hause rumliegen hast, notfalls am Handy. :redface:
Gibt schon ein paar HDR-Videos auf yt, hab mir mal welche reingezogen. (y)

Die Shice sieht in HDR ziemlich gut aus, da leuchtet alles was leuchten muss. (y) Ohne HDR fehlt sofort das halbe Spiel, es wurde sehr gut umgesetzt :redface:

[dildo4u]

Ich frage mich immer wieder welche Praktikanten an solchen Sachen sitzen. :freak:

* Ein 4-Threader @Ryzen 3 3200G reicht für max. Settings @1440p aus und Intel braucht einen 8-Threader für vergleichbare Performance?
* Ein 4-Threader @Ryzen 3 3200G reicht für max. Settings @1440p aus und bei 2160p nicht mehr? Da muss gleich ein 12-Threader her? Wo ist da die Logik?
* Mit max. Details @1440p reichen 12GB Arbeitsspeicher aus, bei 2160p nicht mehr?
* Windows 7? Doch also ein D3D11-Renderer und D3D12-Renderer? Letzteres kam nur wegen RT? Das könnte noch spannend werden.
Man kann DX12 unter Win 7 nutzen.
In dem Artikel steht das MS noch mit anderen Entwicklern an Win 7 Support arbeitet.

https://devblogs.microsoft.com/directx/world-of-warcraft-uses-directx-12-running-on-windows-7/

[kabe]

https://www.computerbase.de/2020-11/cyberpunk-2077-systemanforderungen-update/

Update 20.11.2020 18:52 Uhr
Die Frage der Redaktion, ob Cyberpunk 2077 Raytracing nur auf Nvidia GeForce RTX bieten wird, hat CD Projekt verneint und folgendes Statement abgegeben:

Wir arbeiten gemeinsam mit AMD daran, so schnell wie möglich Raytracing-Optionen für ihre Grafikkarten zu integrieren. Zum Launch des Spiels wird dies jedoch noch nicht der Fall sein.

Demnach wird Raytracing zur Veröffentlichung den GeForce-RTX-Systemen vorbehalten sein. Raytracing auf AMD Radeon RX 6000 wird es erst später geben.

Cyberpunk 2077 benutzt doch DXR und müsste damit auch auf der AMD Radeon RX 6000 Serie nativ laufen, völlig unabhängig davon, wie schlecht die Performence sein wird oder ob es hier und da zu Darstellungsfehlern kommt. Für mich daher eine künstliche Beschränkung für einige Wochen. Optimieren kann man auch ohne generelle Abschaltung von Raytracing-Optionen.

[ChaosTM]

Keine geputzten Pfützen für AMD - damit könnte ich leben :D

Ich weiß aber nicht wie gut das 77er RT ausschaut. Ich verweigere jedwede Info bez. dieses Spieles.




add.: es ist ein NV Spiel. Natürlich tun die alles um RT für AMD so schwer wie möglich zu machen.

[dildo4u]

Cyberpunk 2077 benutzt doch DXR und müsste damit auch auf der AMD Radeon RX 6000 Serie nativ laufen, völlig unabhängig davon, wie schlecht die Performence sein wird oder ob es hier und da zu Darstellungsfehlern kommt. Für mich daher eine künstliche Beschränkung für einige Wochen. Optimieren kann man auch ohne generelle Abschaltung von Raytracing-Optionen.
AMD wird das nicht wollen da kaum einer Nachtestet, die ersten Werte die im Netz stehen werden die meiste Aufmerksamkeit bekommen.

[Karümel]

Am besten wäre es wenn es einen separaten Benchmark für das Spiele geben würde.
:wink:

[Marodeur]

Wird halt im Zuge des Grafikupdates für die neuen Konsolen kommen.

[WedgeAntilles]

Ich frage mich immer wieder welche Praktikanten an solchen Sachen sitzen. :freak:


Ich denke Praktikant ist da vielleicht das falsche Wort.
Die haben ja oft Ahnung von Hardware.

Eher tippe ich auf Marketing - das sind häufiger Leute, die von Hardware und Co keine Ahnung haben.

Generell interessieren mich die offiziellen Herstellerangaben da 0 - eben weil das doch häufig genug in sich unlogisch ist.
Ist doch auch völlig egal eigentlich, oder?
Es ist ja nicht so, dass es nach Release nicht genug Webseiten, Zeitungen und Co geben wird, die einem dann einen genauen Überblick verschaffen.

Ich kann mir schon vorstellen, dass es das auch bei CP geben wird :biggrin:


Und dass die Anforderungen an beste Qualität hoch sind - ja, was solls, ist doch super.
Ich habe dann ja die Wahl. Ich kann Details runterstellen, RT ausstellen, ich kann das Spiel auf ner alten Gurke gut zum Laufen bringen.
Und wenn ich einen schnelleren Rechner habe schalte ich halt mehr und mehr hinzu.
Und wenn ich ne 3080 habe kann ich auch RT auf Max stellen.

Und mit allem auf Max habe ich dann aller Voraussicht nach das schönste Spiel, das ich jemals gesehen habe.
Und wenn ich alles auf Low habe kann ich es auf nem 8 Jahre alten REchner zocken.

Ist doch perfekt?

[BlacKi]

AMD wird das nicht wollen da kaum einer Nachtestet, die ersten Werte die im Netz stehen werden die meiste Aufmerksamkeit bekommen.
irgendwie glaub ich auch, dass das fehlen zum release immer noch besser fürs marketing ist, als mieße performance. aber eigentlich werden beide optionen von den DAU kunden negativ aufgefasst, (edit)welche deshalb vom kauf einer amd karte absehen, mal davon abgesehen das es im allgemeinen nicht gerade ein pluspunkt ist.