Star Citizen: Space Sim von Chris Roberts

[N0Thing]

Falls es noch nicht gepostet wurde: https://robertsspaceindustries.com/faq/disconnection-codes

Eine kurze Erklärung der unterschiedlichen Error Codes.

[dildo4u]

Ich fand's erstaunlich das Roberts im Stream gesagt hat das es noch keine EU Server gibt,wie soll man hier vernünftig den Netcode testen?Ich hab das Gefühl das Deutschland mit Abstand die meiste Kohle in das Game steckt,schon enttäuschend das man es hier nicht effektiv testen kann.Aber passt mir ein 30GB Game weniger auf meiner SSD.

[Joe]

Nachdem zwei Studios in der EU sind, mach ich mir da kein Stress.

[[dzp]Viper]

Ich fand's erstaunlich das Roberts im Stream gesagt hat das es noch keine EU Server gibt,wie soll man hier vernünftig den Netcode testen?Ich hab das Gefühl das Deutschland mit Abstand die meiste Kohle in das Game steckt,schon enttäuschend das man es hier nicht effektiv testen kann.Aber passt mir ein 30GB Game weniger auf meiner SSD.
Normal ist das kein großes Problem. Arena Commander ging auch super mit 150iger Ping zu spielen. Beim Shooter-Teil wäre ein Ping von unter 100 aber schon deutlich angenehmer :D

Aber EU Server werden kommen. Das ist versprochen, es ist nur eine Frage der Zeit.

[Thomas Gräf]

dildo was soll es denn jetzt bringen?
Ersteinmal müssen sie wissen was mit ihrem jetzigen Netcode möglich/unmöglich ist.
Dann müssen sie einen Weg finden diesen Code brauchbar zu machen. Dann kommen immerwieder neue Anforderungen. Wie jetzt der Planeten Landungsstream.
Die brauchen einen sauberen Grundcode für Netzwerk, den haben sie noch gar nicht komplett zusammen.
Das Instanzen System wartet darauf in seinen Grenzen ausgetestet zu werden, da muß der Netcode ohne Bugs sein und aufzeigen wo Ende der Belle ist. Erst dann können sie mit Servern versuchen die restlichen Probleme zu beseitigen, die dann aber wirklich nur mit der Anbindung zu tun haben sollten. CIG is ja schon von Amazon Server auf das Google Server System umgestiegen.Das ist schon ne sehr anpassungsfähige und auch teure Maschinerie.
Viele viele können ja prima zokken, aber CIG arbeitet eben nicht für alle. Denn sie haken wirklich ein Thema nach dem anderen ab.
Ich hab noch nie so ein ehrgeiziges Projekt was wirklich bei Null anfängt so lebendig und motiviert erlebt. Die Hater die hier ab und an posten sind für mich Menschen mit Lakritze im Blut.

[Viper2011]

https://robertsspaceindustries.com/account/buy-back-pledges

Das Melting Tool ist Online... falls einer zurück zu einem alten Schiff will :biggrin:

Edit: Ja gut... Melting... eher Buy Back. Man kann alte Packages, die man mal hatte, noch einmal kaufen, auch wenn sie im Store so nicht mehr verfügbar sind. Zurück, ohne neues Geld auszugeben, geht also nur, wenn man einschmilzt und quasi eines seiner alten Teile neu kauft über den Link.

[Thomas Gräf]

https://robertsspaceindustries.com/account/buy-back-pledges

Das Melting Tool ist Online... falls einer zurück zu einem alten Schiff will :biggrin:

Edit: Ja gut... Melting... eher Buy Back. Man kann alte Packages, die man mal hatte, noch einmal kaufen, auch wenn sie im Store so nicht mehr verfügbar sind. Zurück, ohne neues Geld auszugeben, geht also nur, wenn man einschmilzt und quasi eines seiner alten Teile neu kauft über den Link.


ACCESS DENIED :biggrin::biggrin::biggrin:

Joh ick bin seit drei Jahren Rear Admiral und werde das auch bleiben.:smile:
Plus 9 LTI Schiffe, aber die Hausnummer schlechthin, ich werd Banu lernen müßen. Alter Falter das hat man nun davon.:freak:
Warum?...Nja lest mal nach was schon die Starliner Besitzer drauf haben müssen, dann die Minning und Repair Schiffe...das wird Arbeit.;D

[Viper2011]

ACCESS DENIED :biggrin::biggrin::biggrin:

Joh ick bin seit drei Jahren Rear Admiral und werde das auch bleiben.:smile:
Plus 9 LTI Schiffe, aber die Hausnummer schlechthin, ich werd Banu lernen müßen. Alter Falter das hat man nun davon.:freak:
Warum?...Nja lest mal nach was schon die Starliner Besitzer drauf haben müssen, dann die Minning und Repair Schiffe...das wird Arbeit.;D

Access Denied kommt aber nur solange man sich nicht anmeldet :biggrin: Herr Admiral.. ich bin nur ein kleiner Bounty Hunter :freak:

Edit: Nett... da kann ich mir doch gleich meine alte Avenger mit LTI zurückholen :D

[DerRob]

https://robertsspaceindustries.com/account/buy-back-pledges

Das Melting Tool ist Online... falls einer zurück zu einem alten Schiff will :biggrin:
Aber leider nur gegen weiteres Echtgeld... :frown:

[Viper2011]

Aber leider nur gegen weiteres Echtgeld... :frown:

Hmmm...joa, stimmt. Keine Store Credits möglich. Aber immerhin. Irgendwie hab ich es bereut die Avenger mit LTI aufzulösen. Da ist das eine gute Gelegenheit sie wieder zu bekommen... oder warten bis ein entsprechendes Angebot kommen sollte.

[Achill]

https://robertsspaceindustries.com/account/buy-back-pledges

Das Melting Tool ist Online... falls einer zurück zu einem alten Schiff will :biggrin:

Edit: Ja gut... Melting... eher Buy Back. Man kann alte Packages, die man mal hatte, noch einmal kaufen, auch wenn sie im Store so nicht mehr verfügbar sind. Zurück, ohne neues Geld auszugeben, geht also nur, wenn man einschmilzt und quasi eines seiner alten Teile neu kauft über den Link.

Anscheinend nicht ganz, auf der Buy-Back Seite steht:
"[...]
Note: Coupons and store credits cannot be used to buy back a pledge.
"

[Thomas Gräf]

Die Avenger hat doch diese EMP, eh das wird ein Hit im SC 2016 werden.
Hast Du gesehen, sie müßten alle ihre System vorher manuell runterfahren um den EMP zu verhindern. Zwei Kumpel mit SH Hornet und Du mit der Avenger via Teamspeak....ohne Worte.

Edith: die Idee ist doch einfach, alles runtefahren aber trotzdem angreifen. Dann EMP auf Zuruf und Deine Kumpels haben die Energie eher oben als alle anderen.
Der Trick daran auf Schilde verzichten, alle Energie in die Waffen denn ballern kann erstmal kein Gegener....auch nicht Raketen.

[ChaosTM]

PTU 2.1 ist online. Freelancer ist flugbereit und die Saber steht im Hangar. Bin drinnen.. :)

[Jupiter]

Sean Tracy:
"[The game engine] scales really well up to about 8 cores, so a 4 core with hyperthreading. So most people playing on like an i7 or something like that... They're laughing. Everything is great. Now, on an i5, it's a very different story. Even the slight step down in cores makes a pretty big difference because we have some pretty major jobs systems going on on certain cores. We actually have to move that onto the main thread for i5s and gets a little bit crazy."

https://as.reddit.com/r/starcitizen/comments/3xe7a1/sean_tracy_on_i7_vs_i5_in_star_citizen/

[ChaosTM]

Sean hat heute über eine halbe Stunde über Engine etc. geredet. Informativste RTV seit ich es verfolge.

[Nightspider]

PTU 2.1 ist online. Freelancer ist flugbereit und die Saber steht im Hangar. Bin drinnen.. :)

Mach mal paar schöne Pics bitte.
Ich kann selbst erstmal ne Weile nicht zocken.

[ChaosTM]

livestream von 2.1

http://www.twitch.tv/kingkongor

Selber kann ich nicht schauen, da die Leitung dank "hyperspace" blockiert wird :)

[Viper2011]

Bezüglich des Neukaufs von Paketen und Schiffen die man schon einmal besessen hatte.... es soll irgendwann kommen, das man Pakete dafür einschmelzen kann. Sie arbeiten daran:

https://forums.robertsspaceindustries.com/discussion/comment/6114646/#Comment_6114646

[[MK2]Mythos]

Ist dieses PTU auch wieder nur mit Einladung spielbar?

[MadCat]

Einloggen und unterm Account schauen, obs PTU anwählbar ist...

Edit: ist bei mir ausgegraut - also wohl wieder ausgesuchte Leute/kleiner Kreis

[Nightspider]

livestream von 2.1

http://www.twitch.tv/kingkongor

Selber kann ich nicht schauen, da die Leitung dank "hyperspace" blockiert wird :)

Das Cockpit sieht echt genial aus der Freelancer. Man hat zwar wenig Sicht aber da kommt trotzdem extrem geiles Feeling auf wenn man das sieht. Das muss in VR so pervers gut rüberkommen. :D

Die neuen Animationen in Schwerelosigkeit sehen auch cool aus aber muss ich selbst erstmal probieren.

Sabre:

MDQLNrJgQRM

Feelancer:

zqhC6TPvTjA

Von außen hat mir die alte Freelancer aber besser gefallen muss ich sagen.

[Evil Ash]

Noch ein paar Freelancer-Pics:



http://abload.de/img/starcitizen2015-12-19jvudk.jpg (http://abload.de/image.php?img=starcitizen2015-12-19jvudk.jpg)

http://abload.de/img/starcitizen2015-12-19q0uzx.jpg (http://abload.de/image.php?img=starcitizen2015-12-19q0uzx.jpg)

http://abload.de/img/starcitizen2015-12-19zxu9n.jpg (http://abload.de/image.php?img=starcitizen2015-12-19zxu9n.jpg)

http://abload.de/img/starcitizen2015-12-1995u19.jpg (http://abload.de/image.php?img=starcitizen2015-12-1995u19.jpg)

http://abload.de/img/starcitizen2015-12-19w4ufj.jpg (http://abload.de/image.php?img=starcitizen2015-12-19w4ufj.jpg)

[Joe]

Die Vanguard wurde auch aktualisiert, hat jetzt ein eigenes Cockpit und funktionierendes Landegestell. Die Qualität ist echt super beeindruckend.

In RTV gestern haben sie gesagt, dass das Cargo System schon sehr bald online kommen wird und es dann auch erste Missionen dafür geben wird, weil sie dann genug Schiffe haben.
Ich vermute spätestens zusammen mit der Reliant.

Das Einzige was für mich persönlich an der Vanguard noch fehlt, ist der einziehbare Geschützturm oben aus dem Konzept.

http://i.imgur.com/kSmxVua.jpg
http://i.imgur.com/R3CttKa.jpg
http://i.imgur.com/F9Hgc0l.jpg
http://i.imgur.com/Z9GrvMA.jpg

[Hammer des Thor]

Das Cockpit sieht echt genial aus der Freelancer. Man hat zwar wenig Sicht aber da kommt trotzdem extrem geiles Feeling auf wenn man das sieht. Das muss in VR so pervers gut rüberkommen. :D


Da ich ohne VR spielen will gefällt mir die nochmalige Verengung in der Mitte gar nicht, sellsbt mit einen 21 zu 9 Moni wäre das doof. Wird Zeit dass es zumindest für die FL eine Aussenkamera gibt für vorne.

[sulak]

Wie macht ihr die Screenshots? Wenn ich mir die Ingame Screens im \Public\ScreenShots Ordner anschaue, uarg... Sieht im Spiel nicht so verwaschen aus.

http://i.imgur.com/YTfZWs0.jpg?1

[Savay]

Sean hat heute über eine halbe Stunde über Engine etc. geredet. Informativste RTV seit ich es verfolge.

Jup...besonders das was er auch zu dem EVA Kram gesagt hat...ziemlich cool. :up:

Und den Satz mit dem "half finished systems" sollte man mal als Schnipsel irgendwo als Disclaimer anpinnen! :biggrin:

[Joe]

Am meisten hat mich begeistert, dass alle Himmelskörper generiert werden sollen.
Heißt ja auch "procedurally generated planet system" und das das gezeigte quasi nur ein 1. Test war. Später soll das System alle Arten von Planeten generieren auch mit Wetter, Ozeanen Vegetation, Bergen, Flüssen, usw.

Wenn man dann noch hört, dass der Typ, der das System entwickelt hat vorher für Cryengine ein procedurally generated terrain system geschrieben hat (wie in Diablo 3) und man 1+1 rechnet, macht mich das schon ein wenig geil.

[Savay]

Heißt ja auch "procedurally generated planet system" und das das gezeigte quasi nur ein 1. Test war. Später soll das System alle Arten von Planeten generieren auch mit Wetter, Ozeanen Vegetation, Bergen, Flüssen, usw.


Ja wie ich schonmal geschrieben habe...das brauchen die auch um überhaupt performant und sinnvoll >100 Planetensystem mit den zugehörigen Körpern zu erstellen und abzuspeichern...vorallem in dem Detailgrad der da gefordert ist.
Primär ist das sicher erstmal in Auflösungsstufen für orbitale Distanzen usw. gedacht...maximal bis hin zu Auflösungen die für Anflüge auf handgebaute Landezonen reicht. Also grob geschätzt so bis runter zu 5m/Pixel oder 1-2m/Pixel vlt.
Alles andere würde mich mittelfristig sehr überraschen.

Das man speziell auf belebten Körpern ausserhalb fixer Landezonen wird landen und rumlaufen können oder ähnliches wird meiner Einschätzung nach eher deutlich später kommen als zum 1.0 Release! :)

[Jupiter]

Ich könnte die PTU spielen. Kann ich hierfür einen Publik Ordner kopieren damit ich nicht alles noch einmal neu laden muss?

[Hammer des Thor]

Am meisten hat mich begeistert, dass alle Himmelskörper generiert werden sollen.
Heißt ja auch "procedurally generated planet system" und das das gezeigte quasi nur ein 1. Test war. Später soll das System alle Arten von Planeten generieren auch mit Wetter, Ozeanen Vegetation, Bergen, Flüssen, usw.



Wird mit der Erde kaum gehen, die ist zu bekannt als dass die Unterschiede die durch so eine Generation entstanden sind nicht auffallen.

[ChaosTM]

Ich könnte die PTU spielen. Kann ich hierfür einen Publik Ordner kopieren damit ich nicht alles noch einmal neu laden muss?

Jupiter.. hinüber kopieren hilft nichts, habs probiert - voller DL

[Savay]

Wird mit der Erde kaum gehen, die ist zu bekannt als dass die Unterschiede die durch so eine Generation entstanden sind nicht auffallen.

Du hast es scheinbar immernoch nicht ganz verstanden. :wink:
Die prozedurale Synthese ist im aller aller weitesten Sinne mehr als eine Art Datenkompression zu verstehen...

Davon abgesehen erwarte ich auch kaum das man bekannte Himmelskörper in nem Spiel auf absehbare Zeit 1:1 wird erzeugen können...zumindest nicht für Auflösungen größer 10-50m/Pixel oder so.

Ich gehe aber grundsätzlich sehr stark davon aus, dass sie Sol weitestgehend nach wissenschaftlichen Erkenntnissen befüllen und vergleichsweise dicht an der "Realität" werden bleiben wollen.
Zumal es ziemlich weit in der Zukunft spielt...da sind Differenzen auf der Makroebene leicht erklärbar.

[Jupiter]

@ChaosTM
Vielen Dank für die Information!

[N0Thing]

PTU 2.1 ist online. Freelancer ist flugbereit und die Saber steht im Hangar. Bin drinnen.. :)

Hm, ich glaube es war eine blöde Idee meinen PTU-Account nach dem Release von 2.0 zu löschen. :frown:
Oder braucht es für 2.1 sowieso wieder eine neue "Einladung"?

Ich fand's erstaunlich das Roberts im Stream gesagt hat das es noch keine EU Server gibt,wie soll man hier vernünftig den Netcode testen?Ich hab das Gefühl das Deutschland mit Abstand die meiste Kohle in das Game steckt,schon enttäuschend das man es hier nicht effektiv testen kann.Aber passt mir ein 30GB Game weniger auf meiner SSD.

Ich finde es auch schade. Besonders vor dem Hintergrund, dass es ein Stretch Goal war, Server für die Alpha im Ausland zu haben:

The initial plan was to first launch servers in North America and then expand to areas such as Europe and Australia to decrease latency in these areas, perfecting the game as we improve the experience around the world. This funding will allow us to invest in a wider infrastructure for our early testing, spinning up remote servers earlier.

Für das Hangarmodul war es ja egal, aber bei der aktuellen Version würde es sich definitiv für die Backer lohnen.

[Nightspider]

Die Vanguard wurde auch aktualisiert, hat jetzt ein eigenes Cockpit und funktionierendes Landegestell. Die Qualität ist echt super beeindruckend.

Ich finde es etwas blöd das die Cockpits von Vanguard und Sabre 100% identisch sind:

http://legacygg.com/uploads/monthly_2015_10/large.Concept_citcon2015_2.jpg.380a051975f39718b5cb3693a3bf78e4.jpg

Übrigens fällt auf dass das Cockpit hier im Vorab Rendering mal wieder detaillierter war als final im Spiel was ich sehr schade finde.

[Joe]

Ich finde es etwas blöd das die Cockpits von Vanguard und Sabre 100% identisch sind:

http://legacygg.com/uploads/monthly_2015_10/large.Concept_citcon2015_2.jpg.380a051975f39718b5cb3693a3bf78e4.jpg

Übrigens fällt auf dass das Cockpit hier im Vorab Rendering mal wieder detaillierter war als final im Spiel was ich sehr schade finde.

Mach aber Sinn, nicht nur weil es die Produktion vereinfacht und beschleunigt sondern weil es Aegis wohl auch so machen würde.
Warum sollten zwei Schiffe mit ähnlicher Funktion, die im gleichen Zeitraum Produziert werden, nicht viele Gleichteile haben. Außerdem wesentlich leichter die Piloten zu schulen.
Das wäre für mich übrigens eins der Ultimativen Achievements von CIG, wenn Sie es schaffen würden, dass manche Spieler z.B. nur Aegis Schiffe Fliegen, weil sie keinen Bock haben "umzulernen" für ein Drake Schiff und umgekehrt.

[Konami]

Ladies and gentlemen... truck racing :D

qlqTjEHzFAY

[Joe]

Nicht überraschend aufgrund der neue Flugphysik.
Es fehlt dem Spiel noch eine Variable, so was wie "Strukturelle Belastbarkeit", die verhindert, dass die über motorisierten Frachter alles abhängen, wenn sie leer sind.
Stellt euch mal vor, was erst mit ner Freelancer Max abgeht. Doppelter Schub, nur 20% mehr Leergewicht.

[Nightspider]

Mach aber Sinn, nicht nur weil es die Produktion vereinfacht und beschleunigt sondern weil es Aegis wohl auch so machen würde.
Warum sollten zwei Schiffe mit ähnlicher Funktion, die im gleichen Zeitraum Produziert werden, nicht viele Gleichteile haben. Außerdem wesentlich leichter die Piloten zu schulen.
Das wäre für mich übrigens eins der Ultimativen Achievements von CIG, wenn Sie es schaffen würden, dass manche Spieler z.B. nur Aegis Schiffe Fliegen, weil sie keinen Bock haben "umzulernen" für ein Drake Schiff und umgekehrt.

Das stimmt schon aber 100% identisch ist ein wenig zu viel. Zumal die Vanguard ja mehr Funktionen hat.

Hoffentlich kommen da noch paar Details dazu. Es liegt zwar auch stark an der Beleuchtung aber man sieht schon einige fehlende Grafikdetails im Vergleich zu dem Promoshot wo ich mich wundere warum es überhaupt so ein "Downgrade" gab. Gerade im Cockpit will ich ja so wie auf dem Promo-Shot eine perfekte Grafik haben weil ich es immer vor mir habe und ich darin umsehen werde.

Ladies and gentlemen... truck racing :D

http://youtu.be/qlqTjEHzFAY

Noch total unrealistisch. Bei der riesigen Masse der Freelancer im Vergleich zu den kleinen Fightern müsste es sie voll aus der Kurve schmeißen.
Vor allem bei 500 m/s.
Die kleinen Thruster wären bei dem Speed total überfordert.

[Savay]

Naja riesig ist relativ...50t oder so 26t...ähnlich wie die Vanguard Hornet!! Ausserdem soll die ja entsprechend große Thruster haben.

PS das beste Feature in 2.0 ist immernoch das 2D Aegis Radar im Wing Commander Style in der Gladius...das ist um dimensionen besser als das alte.
PPS Ist es normal das die Schiffe keine Scheinwerfer mehr haben? Bei der Gladius gehts nicht ...dabei ging das früher meine ich mich zu entsinnen.

[Konami]

Der Hauptgrund, weshalb die Freelancer so abgeht, ist schlicht und ergreifend dass der Nachbrenner im Rennmodus noch unlimitiert ist. Mit Nachbrenner fliegt der Kahn 520 m/s schnell, ohne nur 175 m/s. Sobald das gefixt ist, ist der Spaß auch vorbei ;)

[Kallenpeter]

Gibt es eigentlich Infos wie viel Platz das komplette Spiel auf der Festplatte einnimmt?

[Savay]

Da es noch nicht fertig ist...Nein. ;)
Schätzungen gehen Richtung 100GB++. Die Alpha liegt um die 30GB

[Nightspider]

Gibt es eigentlich Infos wie viel Platz das komplette Spiel auf der Festplatte einnimmt?

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=10881611#post10881611

[Darkman.X]

PS das beste Feature in 2.0 ist immernoch das 2D Aegis Radar im Wing Commander Style in der Gladius...das ist um dimensionen besser als das alte.


:up:

Diese Blaue Kugel mit hellblauen Linien ist der totale Rotz. Ich erkenne dort gar nichts. Ich hatte schon überlegt nur wegen dem Radar von der Origin 325A zur Gladius zu wechseln :)

[Nightspider]

Was soll man da nicht erkennen?

[alice.dj]

mal ne frage für nen noob der das spiel bisher aktiv ignoriert hat:

was ist es? ist es ne sim, online mmorpg, online mp shooter, offline sp game? kann es nicht einordnen und was ist so toll daran?

hab früher mal wing commander 4 oder so gezockt, war stinke langweilig. was kann das game mehr?

[Savay]

ist es ne sim, online mmorpg, online mp shooter, offline sp game? kann es nicht einordnen und was ist so toll daran?

Mehr oder weniger alles davon. Genau das ist halt auch das tolle dran...samt dem technisch anspruch, detailgrad und dem schieren umfang. :tongue:

Wenn du aber WC eh nicht gemocht hast vergiss es einfach. ;)

Was soll man da nicht erkennen?

Ich finde es in der momentanen Form sehr schlecht "lesbar" vorallem auf die schnelle ausm Augenwinkel...die müssen irgendwas an den Farben und der Darstellung machen.
Das Aegis Radar finde ich aber absolut Top und nahzu ideal... :cool:

[N0Thing]

Der Singleplayer soll ein geistiger Nachfolger zu Wing Commander bzw. Freelancer werden. Dazu gibt es als Multiplayer eine dauerhafte Onlinewelt, in der man mit Spielern und NPCs interagieren (Handel, Missionen, Gilden, Erkundung, Dienstleistungen) kann.

Von der Ausrichtung her würde ich sagen es ist eine Semi-Simulation. Die Spielwelt soll möglichst glaubwürdig rüber kommen, die Raumkämpfe allerdings dem Spaße willen eher an Luftkämpfe aus den Weltkriegen angelehnt sein. Man wird aber nicht nur im Raumschiff unterwegs sein, man kann seinen Avatar in 1st und 3rd person view steuern und es gibt auch Shooter-Elemente.

Es vereint also viele Elemente in einem Spiel. Wenn du Star Citizen bisher aktiv ignoriert hast, würde ich das an deiner Stelle wohl weiterhin so handhaben, bis das Spiel veröffentlicht wird und dann entscheiden, ob es dir zusagt.
Videomaterial über den aktuellen Stand findest du auf Youtube zu genüge.

[Thomas Gräf]

Was üsch ja kool finde CIG hat die 2.1 Einladungen nach online Zeit von 2.0 Spielern rausgegeben.
Das joinen in Friendlists scheint jetzt gut zu sein, aber das wars erstmal. Sollte 2.1 nächste Woche noch Live werden, die Feiertage währen gerettet, weil dann gibts ja VIEL MEHR SERVER.

[Thomas Gräf]

mal ne frage für nen noob der das spiel bisher aktiv ignoriert hat:

was ist es? ist es ne sim, online mmorpg, online mp shooter, offline sp game? kann es nicht einordnen und was ist so toll daran?

hab früher mal wing commander 4 oder so gezockt, war stinke langweilig. was kann das game mehr?

Also SC war mal für WingCommander/Privateer Veteranen gedacht. Welche auch im Multiplayer ein Chris Roberts Universum erleben wollen.
WC4 fand ich als Veteran aber auch scheiße. Sogar von Privateer2 war ich enttäuscht. Punkt.
Freelancer, naja heftigst zusammengekürzt...aber wiedermal ein guter Ansatzt.
SC soll nun alles besser machen, was in der Alpha 2.0 ja schon zu sehen ist.
Der beste ErklärBär für SC auf YT is glaub ich KnusperTV.

[Melbourne, FL]

Wie sieht's denn jetzt aus auf dem PTU bzgl. FPS und Crashes? Sind Fortschritte in 2.1 zu sehen?

Alexander

[Chaser187]

Ja und zwar Rückwerts. Viele neue bugs und die Peformance ist auch deutlich schlechter.

[Thomas Gräf]

Was ich auf twitch so gesehen habe ist 2.1 erstmal Buggy besonders einiges an die Freelancer.
Da sind viele alte Fehler wieder da, aber einiges ist wohl auch gefixt. So das Einladen/Friendslist.
Das geht wohl zuverlässig schon im Hangar. Der neue EVA soll komisch sein aber das kann ja alles mit PTU Server zusammenhängen.
Sollt das Ding mal laufen hol ich mir auch SLI+4k@48''...dieses Verse is so geil.

[ChaosTM]

Bei mir läuft es etwas besser als 2.0

Die Freelancer ist die neue 350R.. :)

rTKGZu1MvO8

[Thomas Gräf]

Schick ja, aber das wird nicht so bleiben mit der FL. Alle grossen Schiffen sind derzeit viel zu wendig.
Egal Spass kann man schon haben. Aber sobald Multicrew Bugfrei das wär der...keine Ahnung ;)

[Darkman.X]

Was soll man da nicht erkennen?

Ein Bild sagt mehr als 1000 Worte.

Ich nutze das Radar auch nicht mehr zur Orientierung. Lieber das Ziel markieren und dem Pfeil am Bildschirmrand folgen, wobei dieser meiner Meinung nach auch manchmal schwer zu finden ist.

[Nightspider]

Ja gut. Das ist doch nur ein temporäres Problem. Die Anzeige wurde seit ~1,5 Jahren nicht überarbeitet und hat Probleme mit hellen Hintergründen aber die hat das normale Helm-HUD auch was ja auch noch überarbeitet werden soll.

Es müsste ja nur die Farbe/Helligkeit geändert werden bzw. sich dynamisch an den Hintergrund anpassen. Sowas war zumindest geplant soweit ich mich richtig erinnere.

Generell finde ich das Radar aber sehr gut und übersichtlichter als die 2D Variante wo du die Richtung oft nicht ausmachen kannst.

[Savay]

Die Richtung kann man im 2D Radar doch perfekt ausmachen. Kreis Vorne...Ring Hinten...Sektoren jeweils oben/unten/rechts/links...besser und schneller lesbar geht`s kaum finde ich.
Was fehlt ist ein eindeutiges Feedback über die Distanz...das brauche ich persönlich aber weniger.

Mir gefällt`s jedenfalls...noch nen Punkt der mich als alten Aegis Fan an den Schiffen begeistert. ;)

[Nightspider]

Ja stimmt die Distanzen fehlen im 2D Radar und nicht die Richtungen. Dennoch wird dir die Richtung nicht 1:1 angezeigt sondern nur ein Punkt auf einer Fläche welche du gedanklich ja erst übersetzt.
Zudem wird ein 3D Radar einfach 100 mal besser rüberkommen in VR.
Aber ich finde es auch gut das es 2 Radar Typen gibt. Von mir aus können es auch mehr werden. Vielfalt ist immer gut.

[DerKleineCrisu]

Man hat zwar wenig Sicht aber da kommt trotzdem extrem geiles Feeling auf wenn man das sieht.

Wirklich, die alte Version hatte schon wenig sicht nach vorne nun aber
m.M. noch weniger Sicht.

für mich ist das ein richtiger Design Fail.

Die Sicht sieht nun nach einem Zylonen aus Battelstar Galactica aus.

Der wo das erstellt hat muss echt das falsche Zeug geraucht haben.
Mir unverständlich das diese Sicht so durchgegangen ist und
das tausende von Leuten die Sicht auch noch für Geil halten.

M.M. gehört die Sicht oben & unten noch um 1/3 erweitert damit man
damit Leben kann, so wie sie jetzt ist und wahrscheinlich auch bleibt ist
das ne Zumutung .

Grüße

[Nightspider]

Was ist daran so schlimm? Es ist kein Fighter, es ist ein Handelsschiff und zugleich ein MultiCrew Schiff.
Das werden wir bei anderen MultiCrew Schiffen auch noch erleben das man weiter vom Fenster entfernt sitzt wenn 2-3 Leute nebeneinander sitzen.

Und gerade mit VR wird die Sicht in der Freelancer sicherlich nochmal erheblich angenehmer wenn du links, rechts und oben noch aus dem Fenster schauen und dich auch noch in deren Richtung lehnen kannst um einen besseren Überblick zu bekommen.

Ich will nicht in allen Schiffen perfekte Sicht haben wie in der Mustang. Das wäre nicht authentisch imo.
Wobei diese Hologramm (Displays:confused:) schon recht starke Platzverschwendung. Ich finds komisch wenn da sowas wie Monitore in der Konsole sind die aber gar nichts anzeigen sondern nur etwas darüber projizieren.
Könnten aber auch noch Platzhalter sein. Weiß das einer?

Hoffentlich kann man sich später auch Kamerabilder auf den Displays anzeigen lassen zB. vom Laderaum, der Laderampe oder von der Unterseite des Schiffes zum Landen. Ist das geplant? Wäre ja imo schon unrealistisch so ein hightech Raumschiffe ohne mehrere Kameras. ^^

[DerKleineCrisu]

Was ist daran so schlimm? Es ist kein Fighter, es ist ein Handelsschiff und zugleich ein MultiCrew Schiff.
Das werden wir bei anderen MultiCrew Schiffen auch noch erleben das man weiter vom Fenster entfernt sitzt wenn 2-3 Leute nebeneinander sitzen.


Tja und in einem LKW kann man auch sehr nahe an der Scheibe sitzen
auch mit 3 Leuten und ein LKW ist sicher nicht breiter wie die Freelancer ;) .
Warum soll es dann in der Zukunft so einen Rückschritt geben das
die Scheibe gefühlte 20 Meter vor dem Piloten ist ? .

Für mich ist es jedenfalls ein rückschritt statt einer Verbesserung.


Und gerade mit VR wird die Sicht in der Freelancer sicherlich nochmal erheblich angenehmer wenn du links, rechts und oben noch aus dem Fenster schauen und dich auch noch in deren Richtung lehnen kannst um einen besseren Überblick zu bekommen.

Und nicht jeder wird ne VR Brille kaufen weil man dazu eine min. 1000USD Graka braucht um diese befeuern zu können.
Ganz zu schweigen von einem neuen Monitor der auch wieder min. 144Hz darstellen muss können.

SC ist schon lange davon entfernt ein Nerd´s Spiel zu sein,
es wird mehr für die breite Masse entwickelt als für die Hardcore Nerds.

Grüße

[Chaser187]

Wirklich, die alte Version hatte schon wenig sicht nach vorne nun aber
m.M. noch weniger Sicht.

für mich ist das ein richtiger Design Fail.

Die Sicht sieht nun nach einem Zylonen aus Battelstar Galactica aus.

Der wo das erstellt hat muss echt das falsche Zeug geraucht haben.
Mir unverständlich das diese Sicht so durchgegangen ist und
das tausende von Leuten die Sicht auch noch für Geil halten.

M.M. gehört die Sicht oben & unten noch um 1/3 erweitert damit man
damit Leben kann, so wie sie jetzt ist und wahrscheinlich auch bleibt ist
das ne Zumutung .

Grüße


Ich sehe es auch eher so, dass ein Handelsschiff eigentlich nicht so eine gute Übersicht braucht wie ein Fighter oder Forschungsschiff.
Du willst ja nur Fracht von A nach B bringen. Bessere Sichten haben da z.B. die Connie. Die Starfarer wiederrum hat auch nur eingeschränkte Sicht.
Liegt wohl einfach am MISC Design.

[Kalmar]

die fenster bei ner dicken boing oder airbus gegen sone kleine Chessna .. ist auch nen unterscheid.

[Darkman.X]

SC ist schon lange davon entfernt ein Nerd´s Spiel zu sein,
es wird mehr für die breite Masse entwickelt als für die Hardcore Nerds.

Grüße

Ich habe eher das gegenteilige Gefühl. Nachdem ich v2.0 mal etwas länger gespielt habe, ist Star Citizen für mich das totale Nerd-Spiel. Das ist um einiges komplizierter als jedes damalige Weltraumspiel (z.B. Wing Commander und FreeSpace). Und selbst WC würde ich in der heutigen Zeit schon als Nerd-Spiel betrachten.

X Tastenkombinationen. Das Flugmodell (die Physik). Landeprozedur. Radar (egal ob die 2D- oder 3D-Version). Die verschiedenen Flug-Modis (Combat, Cruise, und dieses langsame). Quantum-Drive. 2 Gegenmaßnahmen. "Komplizierte" HUD-Steuerung. Verschiedene aktivierbare HUDs. Verschiedene Vorhaltemarken für verschiedene Waffen. Raumschiff-Flug, Bewegung in der Schwerelosigkeit, Shooter (vermutlich auch komplitzierter als ein CoD). uvm.

Welcher durchschnittlicher Spieler, der max. CoD gewohnt ist und schon vom Rush/Conquest-Modus eines BF überfordert ist, soll damit klar kommen? Wenn das alles nicht wesentlich einfacher wird, wird's ein Flop wenn es als Verkaufsversion rauskommt. Zumindest in der breiten Masse.

[Chaser187]

Welcher durchschnittlicher Spieler, der max. CoD gewohnt ist und schon vom Rush/Conquest-Modus eines BF überfordert ist, soll damit klar kommen?

Gott sei Dank. Was die Welt nicht braucht ist mehr COD/BF Spiele.
Ich glaube sie gehen den richtigen Weg. Man kann viele Helferlein nutzen dann wird die Steuerung einfacher, aber ein Profi der alles manuell macht, ist dann eben noch ein Stück besser. So sollte es sein.

[Hammer des Thor]

mal ne frage für nen noob der das spiel bisher aktiv ignoriert hat:

was ist es? ist es ne sim, online mmorpg, online mp shooter, offline sp game? kann es nicht einordnen und was ist so toll daran?

hab früher mal wing commander 4 oder so gezockt, war stinke langweilig. was kann das game mehr?


Es sind 2 Spiele genau gesagt 4 die geplant sind. 1 Squadron 42 als Nachfolger der Wincommander in eine neuen Universum mit andere3 Aliens (Vanduul anstatt Kilrathy) welches aber mehr Freiheiten lässt und auch Ego-Shooter Einsätzte bekommt. Davon sind 3 Episoden geplant also 3 Vollpreisspiele dazu.

Dann SC was in der Zeit nach SQ 42 hauptsächlich ein Online-Universum ( je nach Definition ein MMO oder KEIN MMO, die meisten auf diese Seite sagen das wird KEIN MMO auf andere Seiten meinen die meisten das wird ein MMO ). Dort sind Raumkämpfe nur 1 Job. Man kann Handeln/Transportieren, Mining betrieben, Exploration und Forschung betreiben. Die Fracht ist hier nicht einfach nur ne Tabelle man kann damit interagieren. Man wird auf Planeten landen können, es wird auch eine Art "second live" 930 Jahre in der Zukunft. Man wird auf Planeten einkaufen können, sogar in Bars und Clubs tanzen gehen können, Angeln ist geplant, Terraprime ( ist nicht die Erde ) bekommt sogar ein eig. U-Bahn-Netz.
Es wird also ein noch nue dagewesenes vollumfassendes Spiel mit fast alle Möglichkeiten.
Wer jetzt ein Gamepackage kauft bekommt mit SC UND SQ 42 epi 1 2 Vollpreisspiele. Dies nur noch bis 31. Jan 2016, danch muss SQ 42 extra bezahlt werden.

[Joe]

Tja und in einem LKW kann man auch sehr nahe an der Scheibe sitzen
auch mit 3 Leuten und ein LKW ist sicher nicht breiter wie die Freelancer ;) .
Warum soll es dann in der Zukunft so einen Rückschritt geben das
die Scheibe gefühlte 20 Meter vor dem Piloten ist ? .

Für mich ist es jedenfalls ein rückschritt statt einer Verbesserung.


Realistisch betrachtet, ist es ziemlich egal wo die Scheibe ist bzw das überhaupt eine da ist.
Wenn Du dich mit 1000m/s aufwärts bewegst interessieren dich die die ersten 2KM vor deinem Schiff eh nicht, kannst eh nicht mehr ausweichen oder bremsen. Find das Feeling in der Freelancer schon ziemlich gut, wie in einem kleinen Transportflugzeug halt.

Das ist ein Concept Art aus "Avatar" da hat man auch die große Fläche zwischen Pilot und Scheibe.

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/ca/91/59/ca91598c9e15c8a8c1a3beaee7d42cf8.jpg

[Hammer des Thor]

X Tastenkombinationen. Das Flugmodell (die Physik). Landeprozedur. Radar (egal ob die 2D- oder 3D-Version). Die verschiedenen Flug-Modis (Combat, Cruise, und dieses langsame). Quantum-Drive. 2 Gegenmaßnahmen. "Komplizierte" HUD-Steuerung. Verschiedene aktivierbare HUDs. Verschiedene Vorhaltemarken für verschiedene Waffen. Raumschiff-Flug, Bewegung in der Schwerelosigkeit, Shooter (vermutlich auch komplitzierter als ein CoD). uvm.

Welcher durchschnittlicher Spieler, der max. CoD gewohnt ist und schon vom Rush/Conquest-Modus eines BF überfordert ist, soll damit klar kommen? Wenn das alles nicht wesentlich einfacher wird, wird's ein Flop wenn es als Verkaufsversion rauskommt. Zumindest in der breiten Masse.

Ist wohl einer der Gründe warum die Publisher das Genre für tot erklärt haben. Aber warum? Gerade in der Kompliziertheit der Steuerung liegt doch ein Reiz, ausserdem ist sebst das Tutorial sehr spannend, was ich bei ED sehr vermisse. Also wenn selber das Lernen viel Spass macht dann sehe ich keinen Flop.

[Mr. Pink]

Nutzt hier jemand den Industrial Hangar? Schaut bei mir bissel verbugt aus. Keine Schatten etc... Der rest läuft normal.

[Poekel]

Ist wohl einer der Gründe warum die Publisher das Genre für tot erklärt haben.
Wieviele komplizierte Space Sims gabs es denn? In den 90ern hatte man im Grunde die Xwing-Reihe sowie Wing Commander/Privateer und dann später Freelancer bei den kommerziell erfolgreicheren Spielen. Alle diese Spiele besaßen eine recht einfache Steuerung, und gerade Wing Commander/Privateer konnte man fast schon als Moorhuhnschießen im Weltall bezeichnen. Kompliziert waren hingegen viele Flugsims, wobei dort eben auch die Arcade-Sachen ebenfalls sehr erfolgreich waren und ebenfalls mehr oder weniger ausgestorben sind.

Bei Flugsims gibt es noch ein Hardcore-Genrepublikum, aber das ist eben auch überschaubar. Meiner Meinung nach muss das Spiel, um auch langfristig erfolgreich zu sein, so einfach sein, dass mindestens der Singleplayer mehr oder weniger in einem Rutsch durchgespielt werden können, ohne dass die Spieler sich vor dem Spiel mehrere Stunden mit den Kontrollen beschäftigen zu müssen.

[Savay]

je nach Definition ein MMO oder KEIN MMO, die meisten auf diese Seite sagen das wird KEIN MMO auf andere Seiten meinen die meisten das wird ein MMO ).

Naja im eigentlichen wortsinn wird es definitv ein MMO...im Sinne von "Massively Multiplayer Online Game"...

Es hat halt nur relativ wenig mit klassischen bzw. modernen MMORPGs zu tun (bis auf den Roleplay Aspekt der im Endeffekt vom Design/Entwickler gefördert wird und gewollt ist) zumindest in dem Sinne das kein direktes Leveln des Charakters usw. stattfinden wird und man keine Skillpunkte o.ä. vergeben kann. :wink:

[Savay]

Bei Flugsims gibt es noch ein Hardcore-Genrepublikum, aber das ist eben auch überschaubar. Meiner Meinung nach muss das Spiel, um auch langfristig erfolgreich zu sein, so einfach sein, dass mindestens der Singleplayer mehr oder weniger in einem Rutsch durchgespielt werden können, ohne dass die Spieler sich vor dem Spiel mehrere Stunden mit den Kontrollen beschäftigen zu müssen.

Ich denke das wird auch möglich sein...Easy to Play...Hard to Master. Ein WoW ist ja aus ähnlichem Grund so erfolgreich. Im Prinzip ist das sehr simpel...wenn man da auf dem gewissen Niveau spielen will wird`s aber auch sprunghaft komplexer und erfordert deutlich mehr Geschick und Übung.

Das SC generell nicht ganz so arg Simulationslastig wird, ist ja schon zu spüren...und war von Anfang an zu erwarten...da ist die potenzielle Komplexität die es bereits jetzt schon entfaltet doch eher erstaunlich! :)

[Hammer des Thor]

Naja im eigentlichen wortsinn wird es definitv ein MMO...im Sinne von "Massively Multiplayer Online Game"...

Es hat halt nur relativ wenig mit klassischen bzw. modernen MMORPGs zu tun (bis auf den Roleplay Aspekt der im Endeffekt vom Design/Entwickler gefördert wird und gewollt ist) zumindest in dem Sinne das kein direktes Leveln des Charakters usw. stattfinden wird und man keine Skillpunkte o.ä. vergeben kann. :wink:

Wenn auf dem Universe Server 1-Million Leute gleichzeitig angemeldet sein können wo im PU jeder Spieler Einfluss auf das Ganze hat ist das nicht massiv? Instanzierung gibt es auch in "echten" MMOs wie Guils-Wars 2.
Ein Onlinespiel ohne MMO hat ja kein PU da verabredet man sich mit anderen zu bestimmten Missionen und danach ist dann wieder Feireabend. Wenn ich aber in immer wieder andere Instanzen kommen wenn ich weiter fliege habe ich potentiell viele tausend Leute die ich treffen kann.
Nur weils keine Level gibt ist das doch nicht kein MMO.

Edit:
Oh sorry ich habe bei Dir ein k zuviel gelesen, also kein MMO anstatt ein MMO, dann ist ja alles klar!
Im Gegenteil, in anderen echten MMOs haben wie Guildwars 2 haben Spiele keine Auswirkung auf andere Server, da hier alles auch mit der Wirtschaft und auch den Aktionen sehr erfolgreicher Spieler ( wie neue Jumppoints finden ) über den Galaxiserver verknüpft ist ist es für mich noch "echter" als MMO als andere "echte" MMOs.
CIG hat zu Anfang wohl aus Marketinggründen behauptet es wäre kein MMO da diese bei vielen einen nicht sonderlich guten Ruf haben.

[Jupiter]

Am 25 sollen doch wieder viele Schiffe kaufbar sein. Ich überlege mir, eine Starfarer als Startschiff (CCU von Cutlass) zu holen. Was spricht dafür, was dagegen?

+sehr groß, ein fliegendes FPS-Level^^
+gutes Preis/Leistungsverhältnis
+relativ schnelles Geld verdienen

-hohe Unterhaltungskosten
-vielleicht ungeeignet, um zu erkunden, zum Spaß herumzufliegen, etc.

[Nightspider]

Und nicht jeder wird ne VR Brille kaufen weil man dazu eine min. 1000USD Graka braucht um diese befeuern zu können.
Ganz zu schweigen von einem neuen Monitor der auch wieder min. 144Hz darstellen muss können.

Wofür brauchst du bei VR einen neuen Monitor? :freak:

[Thomas Gräf]

Crisu was willste denn jetzt kaufen?...es gibt derzeit schlicht und ergreifend nix sinnvolles am Markt.
VR-Brille- Fehlanzeige
1000$ Graka- kann auch nichts besser
144HZ Moni- alle viel zu klein für Sqd42/SC

[Thomas Gräf]

Am 25 sollen doch wieder viele Schiffe kaufbar sein. Ich überlege mir, eine Starfarer als Startschiff (CCU von Cutlass) zu holen. Was spricht dafür, was dagegen?

+sehr groß, ein fliegendes FPS-Level^^
+gutes Preis/Leistungsverhältnis
+relativ schnelles Geld verdienen

-hohe Unterhaltungskosten
-vielleicht ungeeignet, um zu erkunden, zum Spaß herumzufliegen, etc.

haha Startschiff is gut. Ein Startschiff ist was anderes, oder?
Ne Freelancer Max würde ich noch als Startschiff durchgehen lassen.
Aber für den Elefanten rechne mal noch KI Slots hinzu + Jägerbegleitung.
Es sei denn Du bist schon festes Orga Mitglied dann isses was anderes.

[Jupiter]

Ich habe geschaut und festgestellt das die Starfarer drei Decks hat.

Hier ist zu sehen wie hinten links eine Leiter nach oben führt:
https://robertsspaceindustries.com/media/pwtgge1kwixfqr/source/SF_cargo_lights_on.jpg (woanders gibt es auch eine Treppe)

Zu sehen ist hier zur rechten Seite des Fahrzeuges in der Mitte/oben (über den Antrieb) ein Fenster: https://robertsspaceindustries.com/media/02l0kazkucd13r/source/SF_exterior_02.jpg

Rechts vom Bild (https://robertsspaceindustries.com/media/9r9eovfqg2b0cr/source/SF_bedroom_01.jpg) müsste das besagte Fenster sein, nach diesem Video zumindest: https://www.youtube.com/watch?v=WBfDDXouzLw
(was im Video von Teller zu sehen ist, ist zum Großteil auch beim Livestream eingetroffen)

Links hinten über den Treibstofftanks gibt es auch Fenseter: https://robertsspaceindustries.com/media/qbpzznxk644vcr/source/SF_exterior_01.jpg

Auf den dritten Deck sind auch viele der Bilder aus den Livestream.



Ich kenne schon Personen die mit mir spielen würden. Habt ihr eine Organisation?

[Eggcake]

Hmm. Hatte gerade meine längste Session in 2.0 als ich nebenbei einen Bluray gerippt und einen weitere transkodiert habe. Interessant :ugly:

[Nightspider]

144HZ Moni- alle viel zu klein für Sqd42/SC

Was ist an 27 Zoll zu klein? Nicht jeder braucht eine 65 Zoll Schrankwand vor der Nase wie du. :D

Geil wären eigentlich 4K in der Mitte und links und rechts daneben ein 1080p Monitor welcher wesentlich weniger Leistung frisst.
Das würde sogar noch deutlich weniger Leistung fressen als 5K und wäre für die Immersion extrem gut. Am besten gewölbt.

2016 sollen ja auch 4K Monitore mit 120Hz kommen und so wie es aussieht auch die ersten OLED Monitore. :)

Hmm. Hatte gerade meine längste Session in 2.0 als ich nebenbei einen Bluray gerippt und einen weitere transkodiert habe. Interessant :ugly:

Du hast das Game gefixt! :O :ugly:

Ich habe geschaut und festgestellt das die Starfarer drei Decks hat.

Die Starfarer ist schon sehr schnuckelig und mind. 30% größer als ich sie mir früher vorgestellt habe.

Aber ich wundere mich immer was das an den Seiten für dicke Oschis sind wenn hinten nur 2 "kleine" Triebwerke oben sichtbar sind.

Energie-/Kühlaggregate? Oder sind dort noch irgendwo Triebwerke versteckt die man zB. auf deinem Bild gar nicht sieht?

[Thomas Gräf]

@Jupiter eine Orga hab ich mir fest vorgenommen, bin noch LoneWolf :cool:
Meine Kumpels haben keine Zeit oder keinen Bock mehr für spielchen am PC. Zeit is ab 2018 für mich eh kein Thema mehr :smile:
@NightSpider Jaaar es ist wie damals bei Privateer, von 13zoll auf 21zoll. Nächst Jahr gehts dann von 29' auf 48' :biggrin:
@Eggcake Das nenne ich doch mal'n ordentliches Netcode fixing. ;D

[Nightspider]

@NightSpider Jaaar es ist wie damals bei Privateer, von 13zoll auf 21zoll. Nächst Jahr gehts dann von 29' auf 48' :biggrin:

27" ist imo schon hart an der Grenze wenn man direkt davor sitzt.

48" willst du dir holen? Dann kauf doch gleich einen 50 Zoll OLED TV mit 4K. OLED dürfte dein Spielerlebnis in der Tat viel imposanter machen.

[Thomas Gräf]

Naja ich sitz doch nich am Schreibtisch, ich hab doch ein Rig. Etwas über 1m Bild is schon sehr ok dafür.
50'er OLED wird mir wohl zu teuer...

PS: die fangen bei 55zoll@6000eus an. Ist da nochwas in der Pipeline?

[Achill]

Da ist man mal kurz im Urlaub in Dresden und es kommt PTU 2.1 raus ... und dann auch ~23GB download tztztz ... ;D

Wieviele komplizierte Space Sims gabs es denn? In den 90ern hatte man im Grunde die Xwing-Reihe sowie Wing Commander/Privateer und dann später Freelancer bei den kommerziell erfolgreicheren Spielen. Alle diese Spiele besaßen eine recht einfache Steuerung, und gerade Wing Commander/Privateer konnte man fast schon als Moorhuhnschießen im Weltall bezeichnen. Kompliziert waren hingegen viele Flugsims, wobei dort eben auch die Arcade-Sachen ebenfalls sehr erfolgreich waren und ebenfalls mehr oder weniger ausgestorben sind.

Bei Flugsims gibt es noch ein Hardcore-Genrepublikum, aber das ist eben auch überschaubar. Meiner Meinung nach muss das Spiel, um auch langfristig erfolgreich zu sein, so einfach sein, dass mindestens der Singleplayer mehr oder weniger in einem Rutsch durchgespielt werden können, ohne dass die Spieler sich vor dem Spiel mehrere Stunden mit den Kontrollen beschäftigen zu müssen.

Bitte I-War und I-War 2 nicht vergessen...

[Jupiter]

Die Starfarer ist schon sehr schnuckelig und mind. 30% größer als ich sie mir früher vorgestellt habe.

Aber ich wundere mich immer was das an den Seiten für dicke Oschis sind wenn hinten nur 2 "kleine" Triebwerke oben sichtbar sind.

Energie-/Kühlaggregate? Oder sind dort noch irgendwo Triebwerke versteckt die man zB. auf deinem Bild gar nicht sieht?

Das sind vermutlich Gänge in denen entlang gelaufen werden kann.

http://i.imgur.com/pJm3MKT.jpg

Was dort zu tun ist, weiß ich nicht.


eine Orga hab ich mir fest vorgenommen, bin noch LoneWolf :cool:
Meine Kumpels haben keine Zeit oder keinen Bock mehr für spielchen am PC. Zeit is ab 2018 für mich eh kein Thema mehr :smile:

Vielleicht kann die Starfarer schon früher in der Alpha geflogen werden?

Mit einen Schiff wie der Starfarer können Spieler viel Geld machen. ALs Pirat etc. wüsste ich nicht, wie ich ausreichend Geld verdienen sollte.


Weiß jemand wie viel die Starfarer im November gekostet hat? Ich erinnere mich daran, dass sie 2013 noch etwa $175 gekostet hat. Beim letzten Verkauf war sie teurer, aber wie viel? Lässt sich das herausfinden. 120€ zahle ich nicht vom Paket mit der Cutlass drauf. 80€ wären noch angenehm, 100€ unangenehm (müsste länger überlegen).

[Thomas Gräf]

Ka, aber wenn ich meine jetzt in StoreCredits einwechseln würde gibts 175$....never ;)
Der Elefant wird ja einiges können. Sprit transporieren, aber auch Sonnen anfliegen deren Gas absaugen und das mit der eigenen Raffinerie in Raumsprit cracken. Das will CIG spannend darstellen.
Man könnte notfalls auch LibertyAle damit ausliefern....wenn man vorher den Spritgestank aus den Behältern rausbekommen hat.

[dildo4u]

Star Citizen Alpha 2.0 Graphics Card Benchmark - ArcCorp, Free Flight, & Racing


http://www.gamersnexus.net/game-bench/2235-star-citizen-alpha-2-graphics-card-benchmark

[Thomas Gräf]

Die 10 großen Irrtümer zu StarCitizen:

g3RgF53WWtA

Der Mann redet mir von der Seele. Sollte man anpinnen das Vid.

[[MK2]Mythos]

Die lernresistenten "Spezis" auch hier im Forum wird das nur leider nicht jucken.

[Thomas Gräf]

Is doch egal, dann gibts eben diesen YT Link als Antwort.
Besonders geil fand ich ja #6, wo man erfährt was eine Alpha oder Beta ist, und das viele glauben das es auf dem allgemeinen Markt Fertigversion zu spielen gibt...ja fertig im Sinne von kaum noch Unterstützung.
Bin ja gar nich so der Ballerspieler, mit TestDriveUnlimeted hatte ich aber doch mal ein Lieblings Game finden können wo man auch ohne Ballern spieln kann.
Wer das Ding kennt weiß was da vergeben wurde. Das tat mir in der Seele weh. Da sah man deutlich wie gute Software Ansätze vor die Hunde gehen können.
Komisch nur das die SC Hater damals über TDU kein Wort verloren haben. Da hätte man richtig drauflegen können.
Auch Rebirth war ambitioniert und scheiterte, auch da hab ich die Spezis nich gesehen, einer könnte es gewesen sein im egosoft Forum vermute kilogixxer, aber egal.
Die Herren sind somit für mich einfach nur SC Hater.

[Melbourne, FL]

Lasst doch einfach die Diskussion und seid froh, dass es hier im Thread gerade ruhig ist und man tatsaechlich mal ueber das Spiel diskutieren kann. Wenn ueberhaupt gehoert die Diskussion in den anderen Thread (www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=567382).

Alexander

[Joe]

MHLwAuM1J8c

[Achill]

PTU v2.1.0b ist raus, laut RSI Forum soll es wohl sehr stabil sein und ggf. Live gehen bzw. alle PTU Zugang (https://forums.robertsspaceindustries.com/discussion/comment/6143007/#Comment_6143007) bekommen. Update sind wieder ~10GB.

[dildo4u]

PCGH Benches von Alpha 2.0

http://www.pcgameshardware.de/Star-Citizen-Spiel-3481/Specials/Alpha-20-Benchmarks-Test-1181415/

[[dzp]Viper]

PCGH Benches von Alpha 2.0

http://www.pcgameshardware.de/Star-Citizen-Spiel-3481/Specials/Alpha-20-Benchmarks-Test-1181415/
Sehr schön, sie haben den Offline-Modus genommen. Somit bekommt man wirklich einen guten Überblick über die Skalierung der Grafikkarten in 2.0 :up:

Hätten sie das auf den online-Servern gemacht wäre das alles aktuell sinnlos gewesen :D

[Jupiter]

Am Ende hoffe ich das beim Erscheinen die stärkste Karte gerade einmal 20-30fps in den höchsten Einstellungen in FullHD plus TAA schafft.

Sonst war Crysis 3 damals viel anspruchsvoller. Star Citizen soll das maximale aus den PC ohne Verleger-Zwänge herausholen.


Für eine deutlich bessere Kantenglättung nutze ich derzeit das in der Config:
Con_Restricted = 0

r_AntialiasingMode = 3 --> das sollte SMAA 2Tx sein
r_AntialiasingTAAMode = 2 --> bis 4
r_DeferredShadingFilterGBuffer = 1 --> das hilft extrem bei der schwarzen Specular-Matte auf ArcCorp)

[MadCat]

Lando hat heute Morgen (~0035) einfach mal 2.1.0b gestreamt.
Hat den Million Mile High Club gezeigt, ist in ArcCorp und auf Port Olisar rumgerannt.
Hat die Freelancer gezeigt, deren glitches und andere Dinge.
Hab bis ~0230 zugeschaut. War lustig ohne Ende...

Viel rumgeblödel und dumme Sprüche - sowohl von ihm, wie auch im Twitch-Chat...

Die in den selben Instanzen befindlichen Player sind erwartungsgemäß natürlich sehr erfreut gewesen ^^

[Joe]

PTU v2.1.0b ist raus, laut RSI Forum soll es wohl sehr stabil sein und ggf. Live gehen bzw. alle PTU Zugang (https://forums.robertsspaceindustries.com/discussion/comment/6143007/#Comment_6143007) bekommen. Update sind wieder ~10GB.

Yes!
Will endlich meine Freelancer sehen.

[ChaosTM]

2.1b lief heute Nacht praktisch durch, da ich vergaß den Rechner und SC abzuschalten.
Passiert mir normalerweise nicht, da ich eigentlich versuche den Energieverbrauch nicht ausufern zu lassen.
Die Performance war auch i.O.
1800p Very Vigh + AA=1 läuft rund um Olisar mit 30-35 fps. 2160 high mit 25-30fps was für Sightseeng Touren gerade noch so reicht.

Die Framerate -Einbrüche sind zwar noch vorhanden, normalisieren sich aber relativ rasch wieder.

Bin ziemlich sicher, dass "B" heute live geht..

[Chaser187]

PTU v2.1.0b ist raus, laut RSI Forum soll es wohl sehr stabil sein und ggf. Live gehen bzw. alle PTU Zugang (https://forums.robertsspaceindustries.com/discussion/comment/6143007/#Comment_6143007) bekommen. Update sind wieder ~10GB.

Ist aber nicht stabil.
Befürchte wenn sie das jetzt zwangsmäßig rausdrücken kann über die Feiertage niemand spielen.
Das schadet dem Game mehr als es nützt, sollen sie den Patch lieber im Januar bringen dann aber mit ordentlich bugfixes und Performance Verbesserungen.

[ChaosTM]

2.1b ist bei jedem mit dem ich bisher gesprochen habe relativ stabil.
Meine kürzeste Session war ca. eine halbe Stunde und da gab es keinen Absturz sonder "nur" einen Disconnect.

2.0 verabschiedet sich alle 10-20 Minuten.

[Darkman.X]

Ist aber nicht stabil.
Befürchte wenn sie das jetzt zwangsmäßig rausdrücken kann über die Feiertage niemand spielen.
Das schadet dem Game mehr als es nützt, sollen sie den Patch lieber im Januar bringen dann aber mit ordentlich bugfixes und Performance Verbesserungen.

Als ob 2.0 stabil liefe. So viele Abstürze oder Verbindungsfehler wie ich damit schon hatte. Gefühlt kann es nur noch besser werden. (Ja, ich weiß, Alpha usw.)

[Hammer des Thor]

Am Ende hoffe ich das beim Erscheinen die stärkste Karte gerade einmal 20-30fps in den höchsten Einstellungen in FullHD plus TAA schafft.
:



Bloss nicht, ich möchte nicht 4 1000 Euro-Karten für 4K brauchen.
Das ganze wird für 4K optimiert, warum sollen fast alle bezahlbaren Karten dann schon bei Full-HD schlapp machen. Bei den ganz teuren Systemem mit WaKü hat GIG eh an Multimonitoring und VR gedacht.
Es wurde versprochen dass das in Full-HD auf einen aktuelle Mittelklasse-Rechner mit Mittelklasse-Graka läuft.

[ChaosTM]

SC brauch nur minimal mehr Power als Crysis 3. Mit einer 970er oder dem 150€ Äquivalent in 2 Jahren wird man gut spielen können.
4K wird auch in 2 Jahren noch relativ teuer sein.

[MiamiNice]

Es wurde versprochen dass das in Full-HD auf einen aktuelle Mittelklasse-Rechner mit Mittelklasse-Graka läuft.

Vielleicht auf low detail ;)
Ich hoffe auch das zu Release min. einen aktuellen 700€ Pixelschieber für 1440P auf max Detail braucht. Für VR dann 2 davon und für 4k 4 Pixelschieber :biggrin:

Klotzen und nicht kleckern sollte die Divise sein. Ich mag einen Ständer von der Grafik bekommen, alles andere wird nicht akzeptiert.
Der PC für SC darf gerne 3000€ kosten von mir aus auch mehr.

[Jupiter]

Bloss nicht, ich möchte nicht 4 1000 Euro-Karten für 4K brauchen.
Das ganze wird für 4K optimiert, warum sollen fast alle bezahlbaren Karten dann schon bei Full-HD schlapp machen. Bei den ganz teuren Systemem mit WaKü hat GIG eh an Multimonitoring und VR gedacht.
Es wurde versprochen dass das in Full-HD auf einen aktuelle Mittelklasse-Rechner mit Mittelklasse-Graka läuft.

Keiner zwingt dich, in den höchsten Einstellungen zu spielen.

Ich möchte völlig neue Effekte sehen, die erst mit noch höherer Rechenleistung möglich sind. Die sich weit von denen aus Crysis 3 und Battlefront distanzieren.

Warum soll auf UHD optimiert werden? Im Vergleich zu neuen Effekten wertet UHD die Optik nicht so sehr auf. Klar, dass Spiel sieht dadurch besser aus. Aber VXGI etc. würden das Spiel mehr an CGI-Filme bringen.

FullHD plus das TAA von Unreal Tournament sieht besser aus als fast alle anderen Spiele in UHD.

[[dzp]Viper]

FullHD plus das TAA von Unreal Tournament sieht besser aus als fast alle anderen Spiele in UHD.
Du hast scheinbar noch kein UHD auf einen UHD Monitor gesehen. Anders kann ich mir diesen Satz nicht erklären :ulol:

[Jupiter]

Natürlich. Und dennoch sehen Filme wie Transformers besser als Videospiele in UHD aus. Selbst wenn sie die feinen Details (CGI-Filmsequenzen werden schließlich in höheren Auflösungen gerendert) herausnehmen würden. Neuartige Effekte bringen mehr!

[ChaosTM]

Viper;10890747']Du hast scheinbar noch kein UHD auf einen UHD Monitor gesehen. Anders kann ich mir diesen Satz nicht erklären :ulol:

bin heute griesgrämig drauf - del ^^

[Jupiter]

Ihr vergesst das Spiele keine Standbilder sind. In Battlefront nützt UHD nur sehr wenig. Das Wichtigste ist, dass das Flimmern beseitigt wird. Und das ist in Battlefront mit TAA der Fall.

Mit euren UHD LCD-Monitoren seht ihr in Bewegbildern nur 300-400p Schärfe. Das ist einer der Nachteile von Hold Type Displays. Zwei nacheinander kommende Bilder ohne dazwischen liegende Schwarzphase lassen das Bild verschmieren.

[dildo4u]

Kein Plan was er da labert bis jetzt können grad mal 16 Leute auf einem Server sein was ein Witz ist für ein MMO,noch dazu sind die großen Schiffe nicht im Game.Das Game würde jetzt auch mit einer 980 TI niemals mit 60 laufen wenn alle 16 Leute in einem Kampf verwickelt sind.Davon abgeshen das die Server eh nicht in der Lage sind mehr als 20fps stemmen egal wo sich die Leute auf dem Server befinden.

[Thomas Gräf]

Ersetze einfach "im Game" und "Das Game" durch "in der Alpha" .
Schon liest sich das viel das realistischer.

[Jupiter]

Fakt ist das ihr z.B. solche Explosionen wie von CIG kurz vor der Citizen Con gezeigt nicht im Spiel sehen werdet, wenn von CIG 30fps in UHD das Ziel sind. Von großen "Capital Ship" Effekten, volumetrischen Rauch/Nebel usw. ganz zu schweigen.

Dann könnten sogar schon Verleger-Spiele höhere GPU-Anforderungen bekommen. Ein altes GTA V braucht fast genau so viel Leistung für 30fps in UHD. Als PC exklusives Spiel mit den Anspruch das nächste Crysis zu werden, benötigt es da GPU seitig schon weit höhere Anforderungen.

[Thomas Gräf]

CIG nutzt die Google Server. Da gibt es eine nicht unbeträchtliche Leistungsbandbreite.
Von bezahlbar bis unbezahlbar. Das Ziel von CIG ist es nun den Netcode soweit hinzubekommen das die Kosten für das PU über Jahre tragbar sind.
Ohne finanzielle Einschränkungen beim mieten der Server könnte man sicherlich einiges veranstalten später im PU.
Da reden wir aber so von 2017/18. Bis dahin sollten TSMC/GF hoffentlich mal aus den Hintern gekommen sein mit brauchbaren 4k Silizium.

[Jupiter]

Das ist noch eine der Fragen. Wie wollen sie große Schlachten mit Großkampfschiffen bei angemessenen Kosten realisieren? Ich hatte früher damit gerechnet das sie etwa 80 Spieler in eine Instanz bekommen.

Bei der Server-Performance sehe ich eine der größten Schwierigkeiten. Spiele wie EVE Online sind keine Shooter welche serverseitig mindestens 30fps benötigen.

[Chaser187]

Deswegen sagte mal jemand das, dass Game technisch nicht umsetzbar sei.

Finde wenn wir nächstes Jahr 30 Schiffe in eine Instanz bekommen ist das schon sehr ordentlich.
Über die Jahre werden es dann sicher immer mehr.
Aber davon sind wir noch Meilenweit entfernt. Füße Still halten. Nächstes Jahr Weihnachten dürfte es langsam brauchbar werden...

[Nightspider]

Ich stimme Jupiter aber zu das die Grafikanforderungen ruhig noch steigen können.
Gerade das Lighting könnte hier und da noch besser sein.

Wenn ich für VR mit SLI dann die Effekte von Ultra auf High runterschrauben muss bringt mich das auch nicht um.
Vor allem sollte Star Citizen ruhig 8GB VRAM fressen bei höchsten Details. In 4K meinetwegen auch 12GB. Solche Karten wird es ja zur genüge geben 2016/2017.

[Thomas Gräf]

Deswegen sagte mal jemand das, dass Game technisch nicht umsetzbar sei.

Finde wenn wir nächstes Jahr 30 Schiffe in eine Instanz bekommen ist das schon sehr ordentlich.
Über die Jahre werden es dann sicher immer mehr.
Aber davon sind wir noch Meilenweit entfernt. Füße Still halten. Nächstes Jahr Weihnachten dürfte es langsam brauchbar werden...

Glaskugel...
Die letzten Javelins gingen wieder mal im sekunden Takt weg. Doch was wollen die Jungs damit machen im PU?...gar nix nämlich.
Das muss dann der Private-Server fürs PU hergeben den es ja auch geben wird. Damit können sich die Orgas auch komplett in einer Instanz einloggen und fette Schlachten zokken.
Sicherlich erstmal sehr ernüchternd, aber wenn CIG nicht noch solch ein Zaubertrick wie mit der prozeduralen Landung einfällt hilft ja nur noch der Server Overkill, wenn überhaupt.

[Chaser187]

Glaskugel...
Die letzten Javelins gingen wieder mal im sekunden Takt weg. Doch was wollen die Jungs damit machen im PU?...gar nix nämlich.
Das muss dann der Private-Server fürs PU hergeben den es ja auch geben wird. Damit können sich die Orgas auch komplett in einer Instanz einloggen und fette Schlachten zokken.
Sicherlich erstmal sehr ernüchternd, aber wenn CIG nicht noch solch ein Zaubertrick wie mit der prozeduralen Landung einfällt hilft ja nur noch der Server Overkill, wenn überhaupt.

Tjoar, können froh sein, wenn nächstes Jahr die Idris spielbar wird im PU.
Das wird dann schon ziemlich geil. Ich finde nicht das man so früh die fetten Capitals braucht.

[[dzp]Viper]

Wollte gerade PTU auf 2.1b updaten aber nix geht.

Der Launcher startet zwar das Update aber kurz danach bricht der Download auf 0 zusammen. Launcher habe ich auch schon neu installiert.. :(

/edit:
P2P (torrent) per File-Edit auf HTTP umgestellt. Damit geht der Download nun wieder mit 10-12mb/sec.
Scheinbar drosselt kabeldeutschland nun doch torrent? :ulol:

Im Launcher-Verzeichnis folgendes File editieren:

PatcherState
>>> "downloadMethod" von "torrent" auf "HTTP" ändern

Launcher starten und stauen ;)

[Jupiter]

Ich stimme Jupiter aber zu das die Grafikanforderungen ruhig noch steigen können.
Gerade das Lighting könnte hier und da noch besser sein.

Wenn ich für VR mit SLI dann die Effekte von Ultra auf High runterschrauben muss bringt mich das auch nicht um.
Vor allem sollte Star Citizen ruhig 8GB VRAM fressen bei höchsten Details. In 4K meinetwegen auch 12GB. Solche Karten wird es ja zur genüge geben 2016/2017.

Das GI gefällt mir noch nicht. Es basiert noch auf Probes. Hier muss ich immer wieder Alien: Isolation erwähnen, welches die beste Beleuchtung aller von mir gespielten Videospiele hat. Der Vorteil in Alien: Isolation. Der Maßstab ist gering. Die Räume sind meist klein, die zu berechnende Reichweite gering.

Softshadows gibt es in manchen Innenbereichen. Doch draußen sind lange Schatten noch immer Messerscharf. Zwar hoch aufgelöst, aber unrealistisch scharf. Bei der Reichweite der dynamischen Schatten kann auch noch einiges gemacht werden.

Die neuen Partikeleffekte gefallen mir. Sie sind zwar 2D, wirken aber tief. Was mich an Battlefront erinnert. Was hier noch fehlt, sind Partikel-Shadows wie in Battlefront.

All das kann natürlich noch kommen. Wir sind wohl noch mindestens ein Jahr vom Release entfernt. Wenn nicht sogar deutlich mehr.


Was bei mir einen relativ geringen Stellenwert hat sind Echtzeitspiegelungen wie in Rennspielen (nicht gemeint ist SSR/ Spiegelung an einer Achse). So etwas kostet einfach zu viel Leistung. Da reichen mir noch Cubemaps für Spiegelungen in Helmen etc.

[Mr. Pink]

Habe in der 2.1 einen nervigen Sound Bug. Klingt so als ob der Sound der Düsen des EVA Anzugs in einer Schleife abgespielt wird. Durch den Boden meiner Freelancer fall ich auch des öfteren. Aber scheint bis jetzt recht stabil zu laufen.

[edit]

So stabil doch nicht, eben Absturz nach 3min.... Kann man seine Tastaturbelegung irgendwie sichern?

[Thomas Gräf]

Sind Schatten im Verse nicht von Natur aus messerscharf?
Bin da jetzt nicht der Quantenexperte ;)

[Mr. Pink]

Ohne Lichtstreuung sollten sie auf beliebige Entfernung scharf sein.

[Jupiter]

Jetzt wo du es sagst. Es gibt es die Penumbra, wenn die Lichtquelle größer als das Objekt ist. Hier ein Bild: http://www.cyberphysics.co.uk/topics/light/shadow/shadow4.gif

Im Weltall könnte noch reflektiertes Licht von Objekten -die in der Nähe sind- eine Wirkung haben.

Das Gleiche gilt für GI. Im Weltall sind zwar nicht beleuchtete Szenen fast schwarz, aber das sollte nicht passieren wenn daneben ein angestrahltes Objekt steht. Siehe nVidia Mondlande-Techdemo.

[[dzp]Viper]

So eben rund 45 Minuten im 2.1 PTU verbracht. Scheint wirklich deutlich stabiler zu sein. So lange konnte ich noch nie am Stück mit 2.x spielen :uup:

Performance hat sich auch ein wenig stabilisiert. Klar, man hat keine 50fps aber ich habe so 25-30fps. Ist nicht super aber spielbar.
Laut devs wird an dem Performanceproblem gearbeitet.. sind aber wohl einige Änderungen Serverseitig und Netcode nötig. Es ist wohl ohne weiteres Möglich die fps auf ein "Offline-Niveau" zu bekommen, aber dann leidet die Stabilität der Server enorm. Somit geht man momentan eher auf Stabilität und ändert dann nach und nach die Performance.

[Eggcake]

Habe in der 2.1 einen nervigen Sound Bug. Klingt so als ob der Sound der Düsen des EVA Anzugs in einer Schleife abgespielt wird. Durch den Boden meiner Freelancer fall ich auch des öfteren. Aber scheint bis jetzt recht stabil zu laufen.

[edit]

So stabil doch nicht, eben Absturz nach 3min.... Kann man seine Tastaturbelegung irgendwie sichern?

Dasselbe bei mir. Von daher: next! ;)

[Hammer des Thor]

Warum soll auf UHD optimiert werden? Im Vergleich zu neuen Effekten wertet UHD die Optik nicht so sehr auf. Klar, dass Spiel sieht dadurch besser aus. Aber VXGI etc. würden das Spiel mehr an CGI-Filme bringen.

FullHD plus das TAA von Unreal Tournament sieht besser aus als fast alle anderen Spiele in UHD.

Das wurde von Anfang an versprochen, laut Test von PCHG kommt SC erst in UHD richtig raus. Selbst mit ner High End Karte möchte ich lieber doppelt so viele Frames haben. Die sind Wichtiger, ansonsten geht die Entwicklung heute sehr viel langsamer, was bei Crisis wenige ein Prob war da recht schnell auch Grakas der Performance-Klasse das konnten.

[Arcanoxer]

Hat schon wer von euch eine runde in der Freelancer gedreht?
Possible Multicrew? :confused:

[Jupiter]

Für UHD kann die Grafik auf Mittel gestellt werden. Das soll aber nicht verhindern, dass neuartige Effekte implementiert werden.

Ich verstehe nicht was die Menschen für ein Problem damit haben, nicht immer alles auf den maximalen Einziger zu stellen. Was die GPU-Anforderungen betreffen wäre so jedes Crysis ambitionierter gewesen.

[Kennung Eins]

Gibts hier eigentlich mittlerweile nativen Rift Support? Der alte Weg (http://www.bloculus.de/star-citizen-hangar-demo-nun-mit-offiziellem-or-support/) funktioniert bei mir nicht.

(Elite Dangerous ist unglaublich gut mit der Rift, erhoffe mir das auch bei SC.)

[[dzp]Viper]

Nein gibt es noch nicht. Steht in der Entwicklung auch nicht an erster Stelle. Der Support wird kommen aber nicht in den nächsten Monaten.

[Mr. Pink]

Alpha 2.1.0c (https://ptu.cloudimperiumgames.com/comm-link//15124-Star-Citizen-Alpha-210c)

Fixed an issue where EVA audio was playing across the entire Crusader map.

:up:

[Hübie]

Muss man 40€ investiert haben um das Ding mal anspielen zu können oder gibt es eine andere Möglichkeit? Habe einen Account bei RSI, aber noch nix gekauft. Nur diese 5000 Credits liegen da herum. Einladung zur Alpha hab ich ebenfalls. Ich sehe es nicht ein vierzig Euro zu investieren um festzustellen es wird entweder nie fertig oder gefällt mir überhaupt nicht etc... Bin kein Freund von Vorfinanzierung. Da kam bisher in puncto Spielen oft wenig bei heraus bzw. es dauert Ewigkeiten bis zum Release (siehe Wreckfest).

[Mr. Pink]

Es gab schon die Möglichkeit für einige Tage in das Spiel zu schnuppern ohne gespendet zu haben. Wird sicher auch in Zukunft immer mal wieder möglich sein. Nur wann das sein wird kann ich dir nicht sagen.

[Hübie]

Na gut dann warte ich mal. Wird ja hoffentlich per Mail promoted?

[Mr. Pink]

2.1 ist nun für alle (Backer) auf dem PTU verfügbar. :)

Na gut dann warte ich mal. Wird ja hoffentlich per Mail promoted?


Mit Sicherheit.

[labecula]

Muss man 40€ investiert haben um das Ding mal anspielen zu können oder gibt es eine andere Möglichkeit? Habe einen Account bei RSI, aber noch nix gekauft. Nur diese 5000 Credits liegen da herum. Einladung zur Alpha hab ich ebenfalls. Ich sehe es nicht ein vierzig Euro zu investieren um festzustellen es wird entweder nie fertig oder gefällt mir überhaupt nicht etc... Bin kein Freund von Vorfinanzierung. Da kam bisher in puncto Spielen oft wenig bei heraus bzw. es dauert Ewigkeiten bis zum Release (siehe Wreckfest).

Dann musst Du warten. Aber dieses Angebot es zu "testen" ist ja auch nur für Enthusiasten. Da Du dem Ganzen eh skeptisch gegenüber stehst dürfte eine Alpha genau das sein, wass Du nicht willst. Dann warte ab bis irgendwann und schau bei Release einer öffentlichen Beta. Bis dahin können aber noch gefühlte 1-2 Jahre vergehen :D Es gibt ja genügend Streams und Youtube Videos, dort kannst Du Dir einen Eindruck verschaffen. Meist von den elendig vielen Abstürzen vorgefiltert bzw. kompetent moderiert.

[Hübie]

Da hast du womöglich Recht. Finde es optisch jedoch sehr ansprechend und habe als Bengel auch alle Wing-Commander-Teile, Freelancer, Freespace und dieses andere von Roberts gespielt (Name ist mir entfallen :D). Nur X-Spiele konnte ich genau so wenig wie EVE zocken, da man wirklich viel Zeit allein für den Einstieg benötigt. Hat man den gemacht und spielt eine Weile nicht fängt man wieder von vorne an. Daher meine Neugier das mal anzutesten. :smile:

[Marodeur]

Eve war mir von der Steuerung her zu fad. Weltraum hin oder her, das rumfliegen empfand ich auf Dauer einfach als strunzlangweilig. Da ist mir auch egal was im Hintergrund für eine Mordswirtschaft ist, Excel spiel ich schon in der Arbeit. Habs immer mal probiert aber konnte mich nie lange fesseln. Bin bei den Battleships noch angekommen aber das wars. X fand ich schon eher geil aber auch erst mit diversen Skripts und Mods. Allen voran Xtended und noch ein paar "Kleinigkeiten" um sich das Leben mit Stationen zu erleichtern, NPC Bailing Addon, etc.

Könnte mir vorstellen das wir einen ganz ähnlichen Geschmack haben. :D

Hast Freespace schon mit der verbesserten Engine gezockt? Ein richtiges Erlebnis wenn man nur das Original kennt. :D

Das "andere" von Roberts ist vermutlich Privateer... oder Starlancer... ;)


Um beim Vergleich mit Eve zu bleiben:
Ich hoffe schwer die Zockerei in den sicheren Gebieten ist nicht auf Dauer genauso Strunzlahm wie in Eve. Mir wurscht was in irgendwelchen Piratenverseuchten 0secs abgeht, ich hab da nicht unbedingt den Drang dazu dort rumzufliegen. Höchstens später mal mit nem hochgerüsteten Stealthflieger um meine Ruhe zu haben.


Meno, kam noch immer nicht dazu mir endlich mal 2.0 komplett zu saugen und mit 2.1 vor der Tür wirds auch schon wieder sinnfrei... :/

[Thomas Gräf]

Hübie zum Christfest 2016 Kohle für ne neue Graka bereithalten, bis dahin kommt Squadron42. :)

ZjSXcdvd-ME

Marodeur, im CR Universum sind Überraschungen eigentlich das Normale. ;)

[[MK2]Mythos]

Ich warte schon seit 2 Stunden darauf dass mein Account ins PTU kopiert wird. Hat da noch Jemand Probleme?

[Joe]

https://i.imgur.com/axZOuhV.jpg

[Chaser187]

https://i.imgur.com/axZOuhV.jpg

und morgen Abend dann 103 mio. :biggrin:

[Marodeur]

Bin aktuell am überlegen die Retalliator gegen ne Sabre umzutauschen. Aber ich denke ich warte erstmal die implementierung der KI Crew und teste dann.

Denke halt nicht das ich sooo viel mit irgendwelchen Leuten unterwegs sein werde. Als Wingman/Eskorte vermutlich eher aber weniger auf dem gleichen Schiff.

[Seth]

Hab mir neulich eines der 5000 28,xx€ Start Pakete geholt und kurz rein geschaut.
Ich würde es mir sparen wenn man nicht absoluter Fan ist.
Ich werde es bis zum release irgendwann erstmal links liegen lassen.

[Hübie]

Hübie zum Christfest 2016 Kohle für ne neue Graka bereithalten, bis dahin kommt Squadron42. :)

http://youtu.be/ZjSXcdvd-ME

Marodeur, im CR Universum sind Überraschungen eigentlich das Normale. ;)

Wieso? Meinst eine 980 Ti reicht dann nicht mehr? :eek: 2016/17 bin ich im Ausland, also wird das wahrscheinlich eh nix. Aber danach gerne. Der Tenor ist ja hier recht eindeutig. :smile:

@Marodeur: Genau. Privateer meinte ich :up: War auch sehr geil. Freelancer hab ich leider verloren und seit langem nicht mehr gespielt. War aber, besonders im Multiplayer, absolut gute Unterhaltung.

[Hammer des Thor]

Für UHD kann die Grafik auf Mittel gestellt werden. Das soll aber nicht verhindern, dass neuartige Effekte implementiert werden.

Ich verstehe nicht was die Menschen für ein Problem damit haben, nicht immer alles auf den maximalen Einziger zu stellen. Was die GPU-Anforderungen betreffen wäre so jedes Crysis ambitionierter gewesen.

Gerade bei UHD macht Ultra-High doch erst Sinn, gut es reicht 4 mal MSAA anstatt 8 mal bei Full HD. Damals gabs noch kein 4K und wenn 4K der Massstab von CIG ist dann kannst Du das nicht in FullHD vergleichen.
In 4K auf Ultra-High reicht eine Titan-X nicht aus um durchweg mehr als 30 frames zu bekommen und dass ohne AA und noch kommende Effekte laut PCHG. Damit sollte Dein "Traum" doch in Erfüllung gehen wenn man für nur 1 Monitor 2 High-Endkarten braucht um das flüssig zu spielen. Und noch mal: die Entwicklung hat sich verlangsamt weils sich Moores Gesetz verlangsamt hat.

[Jupiter]

In UHD kann jeder Konsolenport gespielt werden. Weiterentwickelte PC exklusive Effekte gibt es dagegen selten. Eine Titan X reicht auch für GTA V in UHD nicht aus.

CIG sollte wie jedes Crysis Echtzeiteffekte auf ein neues Level heben. Wer die nicht will kann es deaktivieren.

[Hübie]

Also Crysis 3 konnte man ohne Probleme auf high in 4k zocken. Das sind in jeder Lebenslage 40+ fps auf meinem PC.

[Hammer des Thor]

In UHD kann jeder Konsolenport gespielt werden. Weiterentwickelte PC exklusive Effekte gibt es dagegen selten. Eine Titan X reicht auch für GTA V in UHD nicht aus.

CIG sollte wie jedes Crysis Echtzeiteffekte auf ein neues Level heben. Wer die nicht will kann es deaktivieren.


Sollen Sie sie sollten aber auf eine High end Karte mit Wakü in UHD 4K mit min 30 frames laufen. 4K ist auch schon nicht mehr State of the Art, das ist 5K. Mit Mulitmonitoring und VR das viel höhere Frameraten braucht gibt es genung un der Zukunft um 2 High Endkarten auszureizen, mehr wird auch fast kein SC-Spiele haben.

[Jupiter]

Ich habe mir jetzt die Starfarer geholt. Den Industrie-Hangar habe ich im Paket behalten.

Spielen geht leider nicht, da die Server dauernd abstürzen. Selbst im Offline-Modus.

Also Crysis 3 konnte man ohne Probleme auf high in 4k zocken. Das sind in jeder Lebenslage 40+ fps auf meinem PC.

High ist nicht Very High. Mit der GTX 970 welche ungefähr so stark wie eine Titan ist, läuft das Spiel in UHD sicher nicht mit 40fps. Ich hatte etwa 20/25fps.

Eine GTX 680 hatte beim Erscheinen von Crysis 3 gerade so die 30fps in FullHD erreicht. Ein halbes Jahr später konnte nVidida mit Treibern etwas nachbessern.

Sollen Sie sie sollten aber auf eine High end Karte mit Wakü in UHD 4K mit min 30 frames laufen. 4K ist auch schon nicht mehr State of the Art, das ist 5K. Mit Mulitmonitoring und VR das viel höhere Frameraten braucht gibt es genung un der Zukunft um 2 High Endkarten auszureizen, mehr wird auch fast kein SC-Spiele haben.

Dann werden die Effekte nicht besser als in anderen guten Spielen sein. Ebenfalls kein State of the Art. Die EFfekte werden auch schnell altern. Crysis hat nicht dadurch so lange eine gute Grafik, weil es so schnell in hohen Auflösungen lief. Sondern weil die Effekte aus der Zukunft gekommen sind.

Diese Argumentation mit der Auflösung ist sinnlos. Jedenfalls sehen Call of Duty 4 oder Assassin's Creed in UHD nicht besser als Crysis in FullHD aus.

[Thomas Gräf]

Glückwunsch zu dem "Elefanten", muß ja geil aussehen der Gabentisch mit der Starfarer und daneben der Tannebaum :biggrin:

[Marodeur]

GEILOMAT!!! :eek:


Jetzt kein Neid was ich für eine scharfe Frau hab aber ich hab eine Kuscheldecke zu Weihnachten bekommen. ;D

[MadCat]

Nice one! :)

jetzt nur noch eine fürs PU ;)

[Jupiter]

Star Citizen Alpha 2.1 Available! https://robertsspaceindustries.com/comm-link/transmission/15136-Star-Citizen-Alpha-21-Available (bei mir startet noch 2.0)


@Thomas Gräf
Es kommt darauf an wer es sieht. Ich bin jedenfalls glücklich.
Die Starfarer misst 90m*50m*20m. Vom Volumen her ist ein A380 nichts dagegen.

Ich schätze das sie im Februar-März im Hangar zu sehen sein wird.


@Marodeur
Kam das überraschend oder war das abgestimmt? Wenn das überraschend kam klingt das schon fast zu gut. ^^

Das Vanguard-Konzeptbild ist z.B. eine hervorragende Wahl.

[Marodeur]

Das Konzeptbild hab ich als Desktophintergrund daher kam sie wohl drauf. Kam überraschend. Macht eine spanische Firma, da kam sie durch Zufall drauf. War sich daher auch nicht ganz sicher ob es wirklich rechtzeitig kommt. :D

[DerKleineCrisu]

Star Citizen Alpha 2.1 Available! https://robertsspaceindustries.com/comm-link/transmission/15136-Star-Citizen-Alpha-21-Available (bei mir startet noch 2.0)


Ja bei mir auch, auch verwirrt es mich weil CR sagte 2.1 wird doch länger noch in der PTU bleiben.

jedenfalls gibt es keinen (Live)Patch und das PTU ist noch immer
Online.

GRüße

[Melbourne, FL]

News wurden geupdated:

We’re excited to announce that we’ve opened up 2.1.0 on the Public Test Universe (PTU) to all players!

We’ve feverishly been working to get Star Citizen Alpha 2.1.0 ready, but we’ve discovered a couple of issues that prevent it from being a fully enjoyable and stable gaming experience (particularly, temporary significant drops in framerates). The last thing we want is to jeopardize all of the fun everyone’s been having with 2.0.0, and certainly not over the entire holiday period!

Alexander

[Melbourne, FL]

Hab es jetzt auch mal getestet. Hatte mir nicht so viel versprochen, weil Sandboxen nicht so meins sind. Performance war auch unter aller Sau. Aber die Atmosphaere...meine Fresse...die ist schlicht sensationell.

Bin erst ein bisschen in Port Olisar rumgeeiert. Luftschleuse zu meinem Landepad ging nicht...also andere genommen und erstmal von der Platform gehuepft, um zu meinem Schiff zu kommen. Dabei gesehen, dass ein paar hundert Meter weiter eine Aurora treibt. Hingeflogen...keiner drin...also erstmal eingestiegen und kurz rumgeflogen...dann wieder raus und Richtung mein Schiff gesteuert.

Dabei gesehen, dass gleich daneben eine Connie war (hatte nur meine Aurora geladen) und dorthin gesteuert. Gemeinsam mit einem anderen Player eingestiegen. Der ist ein bisschen rumgeflogen, waehrend ich im Schiff rumgelaufen bin. Dann hat er den Quantum Drive angeworfen, wahrend ich hinten war...geiler Effekt im Innenraum...wird langezogen.

An irgendeiner Station angekommen. Mein Pilot liess sich auf einen Kampf ein und wurde boese zusammengeschossen...wieder geile Schadenseffekte im Innenraum. Wollte gerade aus der Luftschleuse raus als sich das Ende abzeichnete...und ploetzlich schwebe ich inmitten einer auseinanderbrechenden Connie im All. Ob es mein Pilot geschafft hat weiss ich nicht...hab ihn nicht wieder gesehen. Dann erstmal zur Station ruebergeschwebt und dort gelandet und noch ein bisschen rumgelaufen...das war echt unheimlich...so allein auf der Station.

Dann musste ich leider fuer heute aufhoeren...aber die Bezeichnung "First Person Universe" trifft es genau. Und es war viel besser als ich mir je von dieser Version erhofft haette.

Alexander

PS: Hübie...guck mal in Deine PN!

[Jupiter]

Ich habe solange als Ersatzschiff die Constellation. Vorhin bin ich im Offlinemodus (deutlich bessere Performance, kaum Lags) eine Stunde nur im herrlichen Constellation-Raumschiff gewesen. Dabei flog ich z.B. zum Shipping Hub. Wo ich das Schiff davor gehalten habe. Dabei habe ich es ganz leicht drehen lassen, bin vom Stuhl gestiegen und habe diese unglaubliche Atmosphäre genossen. Allein am Fenster zu stehen und in aller Ruhe auf den Gasriesen, den Mond und die Station zu blicken ist wunderbar. Solch ein Spielgefühl habe ich noch nie erlebt. Eigentlich dachte ich das ich es bereuen würde, weiter Geld für Software ausgegeben zu haben. Doch dieses Gefühl blieb aus. Ich bin sogar glücklich.


Jetzt konnte ich mir noch einmal den Detailreichtum der Constellation noch viel genauer ansehen und was die Assets und Decals angeht, kann CIG keiner etwas vormachen.

Mit meiner Config gab es auch nur minimal Aliasing. Dieses Spiel hat eine unbeschreibliche Immersion.


@Melbourne, FL
Ja, die Stationen sind allein unheimlich. Egal ob Optik oder Soundkulisse. Als Alien: Isolation-Fan punktet das Spiel auch hier bei mir.

First Person Universe ist definitiv der richtige Begriff. Für mich ist die Tatsache, dass es ein First Person Spiel ist, gerade der Punkt welcher es jetzt schon so besonders macht.

[Hübie]

PS: Hübie...guck mal in Deine PN!

Done! :naughty:
Kann man hier eigentlich seinen Char verlieren oder spawnt der neu und das wars? Verliert man XP / Credits oder welche Folgen hat der Tod?

[Jupiter]

https://www.youtube.com/watch?v=YvCFb_cS2gY

Sehr gut gemachtes Gameplay-Video eines "Youtubers".


@Hübie
Aktuell hat das Sterben noch keine Folgen. Der Charakter wird im Universum dann in der Hauptstation geboren. Später wird dies anders sein. Da kannst du dann auch mehrmals auf einer Krankenstation aufwachen. Vielleicht mit der ein oder anderen Narbe. Vielleicht auch mit einen kybernitischen Bestandteil. Doch irgendwann verlierst du den Charakter endgültig. Die Raumschiffe behält der Spieler jedoch. Diese werden weiter vererbt.

Die Figuren und Assets altern auch.

[Eggcake]

Meine Freelancer kann ich nach wie vor nicht fliegen. Falle durch den Boden und wenn ich's durch den Frachtraum schaffe geht die Türe nicht auf.

[Melbourne, FL]

Done! :naughty:
Kann man hier eigentlich seinen Char verlieren oder spawnt der neu und das wars? Verliert man XP / Credits oder welche Folgen hat der Tod?

Momentan alles ohne Konsequenzen. In spaeteren Versionen wird das dann natuerlich nicht mehr so sein.

Alexander

[Jupiter]

@Eggcake
Neues Schiff anfordern bis es geht. Das Durchfallen gibt es bei jeden Raumschiff.

[Eggcake]

X-Mal probiert, ohne Erfolg. Bekomme momentan eh nur Error 7 (USER Ordner gelöscht, files verified). Ich warte mal nächste Woche ab.

[Hammer des Thor]

Diese Argumentation mit der Auflösung ist sinnlos. Jedenfalls sehen Call of Duty 4 oder Assassin's Creed in UHD nicht besser als Crysis in FullHD aus.

Dann lese bitte mal den PCHG-Artikel vom Frühjahr dieses Jahres. Ich kanns nicht überprüfen da nur Full-HD-Moni. Aber dort steht dass SC in Full-HD richtig matchig gehen UHD 4K wirkt.
Ein normalea AA-Game hat bei einen Menschen 10.000 Polygone SC, war mit dem 10-fachen geplant, da die Polys der Schiffe erhöht wurden und Gesichter schon über 50.000 haben denke ich dass es eher noch mehr geworden sind. Warum also der Vegleich mit anderen Spielen die nur auf 1080p optimiert wurden?
Es muss demnach um Größenordnungen besser aussehen. Zu den Effekten: Welche "Effekte" willst Du denn noch haben wenn es schon fast videorealitisch ist? Neue DX-Effekte sind doch dann dazu um das System zu entlasten. Z.B. Tesselation. Wenn 1000de Haare alle einzeln klassisch berrechnet werden müssen anstatt mit Tress-FX dann zieht das viel mehr Ressourcen. Assasins Creed sieht auf den Videos eh richtig bisch. aus gegen SC trotz ähnlich hoher HW-Anforderungen. Als Crisis rauskam: Welche Transitor-Größe hatten wir denn da und wie schnell wurden Sie kleiner? Da wurde doch fast jeden Jahr geshirkt. 28 nm haben wir jetzt seit ca. 5 Jahren weil das immer teuer wird das shrinken. Wenn nächtsten Jahr die 14 nm Karten kommen gehe ich auch von 5 oder 6 Jahren aus bis 10 nm kommen. Da wirds dann sehr lange dauern biss die besten Effekte in 4K mit 4 mal AA auf nur eine High-End-Karte laufen, die "Zukunft" ist dann viel länger hin als damals.
Wer 2 High-End-Karten verbaut in einen PC für 4000 Euro wird auch sicher kaum in Full-HD spielen damit, so jemand hat eher 5K als 4K.
Neue Effekte sollen auch während der Laufzeit von min. 10 Jahren eingebaut werden.

[Hübie]

Puh. Ich konnte das jetzt mal antesten und es läuft wie ein Sack Nüsse auf meinem System. Allein der Launcher frisst 10% CPU-Last. Anfangs hatte ich 40 fps in dem Gang nach dem Aufwachraum und die gingen irgendwann, ohne mein zutun auf 22 herunter (i7 sixcore @4 GHz, 16 GB, 980 Ti).
Mit 20-30 fps gurkte ich dann mit Müh und Not in die Kommandozentrale, von wo aus ich das Schiff anforderte und mich dahin schleppte. Das Kopfwackeln nervte schon gewaltig und gehört optional.
Dann im Raumschiff angekommen "aus versehen" hingelegt. Tja wie steh ich wieder aus dem Bett auf? Strg+F sagte mir google dann. Nach alt+tab Wechsel hatte ich dann wieder eher 30 als 20 fps. Dennoch sehr arm. Egal ob 800x600 oder 2880x1620. Blieb immer gleich. Medium, high, very high. Kein Unterschied. Nun ja. Machte jedenfalls so überhaupt keinen Spaß und zu guter Letzt wurde ich von ein paar Piraten zusammengeschossen. Bin mit der Steuerung (Zielerfassung) noch nicht vertraut und bei den fps kann man eh nicht vernünftig spielen.

Kurzfazit: Viel, viel Potenzial was das Gameplay angeht, Grafik ist gut bis sehr gut (Texturen sind teilweise überschärft), Soundkulisse noch zu unterschwellig um etwas sagen zu können. Die engagieren hoffentlich ein Orchester wie Bethesda :D Stellt euch mal den Moment vor, wenn ihr (mit 60 fps :naughty:) Die Luftschleuse zum ersten Mal öffnet, euer Raumschiff entdeckt und ein ganzes Orchester das akustisch untermalt. :ulove:
Vom aktuellen Stand aus würde ich mal sagen, dass es noch 2 Jahre benötigt eh man es ein Spiel nennen kann. Jetzt sollte man sich jedenfalls fokussieren und die solide Basis zum Ende bringen.

[Marodeur]

Soundkulisse noch zu unterschwellig um etwas sagen zu können. Die engagieren hoffentlich ein Orchester wie Bethesda :D Stellt euch mal den Moment vor, wenn ihr (mit 60 fps :naughty:) Die Luftschleuse zum ersten Mal öffnet, euer Raumschiff entdeckt und ein ganzes Orchester das akustisch untermalt. :ulove:


WGEAa3pFIQc

;)

AQ3GndmvSi0

[Nightspider]

Ein Haswell QuadCore ist auch eine Ecke schneller als ein alter Sandy Bridge HexaCore aber das wird sich sicherlich auch noch ändern.
So oder so wird man später ein absolutes HighEnd System für Star Citizen benötigen, selbst mit DX12.
Squadron 42 dürfte da genügsamer werden was CPU Anforderungen betrifft.

Dann lese bitte mal den PCHG-Artikel vom Frühjahr dieses Jahres.
...
Warum also der Vegleich mit anderen Spielen die nur auf 1080p optimiert wurden.

Dazu muss man aber auch kein PCGH Artikel lesen. Selbst alte Spiele profitieren stark von 4K. Logisch das Star Citizen dann besonders davon profitiert.

Vor allem da Star Citizen von Haus aus so ein Matsch-AA aktiviert hat welches erst ab ~1800p nicht mehr unscharf wirkt.

Den Effekt kannst du schon mit Downsampling auf einem 1080p Monitor sehen aber 4K live zu erleben ist nochmal was anderes. Das sieht einfach knackig scharf aus. Kann ich nur empfehlen.
Selbst von 1080p auf 1440p ist schon ein großer Unterschied.

Und das gewisse Spiele auf 1080p optimiert sind ist Unsinn.

[Hübie]

Ein Haswell QuadCore ist auch eine Ecke schneller als ein alter Sandy Bridge HexaCore aber das wird sich sicherlich auch noch ändern.
So oder so wird man später ein absolutes HighEnd System für Star Citizen benötigen, selbst mit DX12.
Squadron 42 dürfte da genügsamer werden was CPU Anforderungen betrifft.



Dazu muss man aber auch kein PCGH Artikel lesen. Selbst alte Spiele profitieren stark von 4K. Logisch das Star Citizen dann besonders davon profitiert.

Vor allem da Star Citizen von Haus aus so ein Matsch-AA aktiviert hat welches erst ab ~1800p nicht mehr unscharf wirkt.

Den Effekt kannst du schon mit Downsampling auf einem 1080p Monitor sehen aber 4K live zu erleben ist nochmal was anderes. Das sieht einfach knackig scharf aus. Kann ich nur empfehlen.
Selbst von 1080p auf 1440p ist schon ein großer Unterschied.

Und das gewisse Spiele auf 1080p optimiert sind ist Unsinn.

Also ich kenne kein Spiel wo ein Haswell Quadcore einen Sandy Hexacore pro Takt dermaßen abzieht. Wieso auch? :confused: Steht also in keiner Relation.

Das ist einfach ein Programmfehler. Verstehe nicht wieso du das nun auf die Hardware abwälzen willst? :|

[Marodeur]

Warum sollte SQ42 genügsamer werden? Fette Gefechte wirst auch dort haben. Nur weil mehr Player rumfliegen?

[Eggcake]

Welche Einstellungen in der User.cfg machen aktuell eigentlich Sinn für 1080p? Das Bild wirkt bei mir nach wie vor eher unruhig. Auch DoF ist extrem merkwürdig - wenn ich z.B. zoome wird alles verschwommen. Das war früher nicht so...

[Kriton]

https://www.youtube.com/watch?v=YvCFb_cS2gY

Sehr gut gemachtes Gameplay-Video eines "Youtubers".


@Hübie
Aktuell hat das Sterben noch keine Folgen. Der Charakter wird im Universum dann in der Hauptstation geboren. Später wird dies anders sein. Da kannst du dann auch mehrmals auf einer Krankenstation aufwachen. Vielleicht mit der ein oder anderen Narbe. Vielleicht auch mit einen kybernitischen Bestandteil. Doch irgendwann verlierst du den Charakter endgültig. Die Raumschiffe behält der Spieler jedoch. Diese werden weiter vererbt.

Die Figuren und Assets altern auch.

Was ist denn dieses Flimmern? Das geht ja gar nicht.

Also ich kenne kein Spiel wo ein Haswell Quadcore einen Sandy Hexacore pro Takt dermaßen abzieht. Wieso auch? :confused: Steht also in keiner Relation.

Das ist einfach ein Programmfehler. Verstehe nicht wieso du das nun auf die Hardware abwälzen willst? :|

Ggf. nutzen sie neue Befehlssätze, die Sandy nicht bietet.

[Nightspider]

Also ich kenne kein Spiel wo ein Haswell Quadcore einen Sandy Hexacore pro Takt dermaßen abzieht. Wieso auch? :confused: Steht also in keiner Relation.

Das ist einfach ein Programmfehler. Verstehe nicht wieso du das nun auf die Hardware abwälzen willst? :|

Das ist armselig. :tongue:
Jedes Spiel welches nur 4 Kerne nutzt ist auf einem Haswell schneller und jedes Spiel bei dem ein Thread meistens auf 100% läuft.
Selbst einige Spiele welche von 6 Kernen profitieren laufen auf neuen Architekturen besser.

Skylake ist in manchen Peak Situationen bis zu 60% schneller als ein Sandy Bridge Prozessor.

Und das ist kein Programmfehler sondern eine Alpha.

Warum sollte SQ42 genügsamer werden? Fette Gefechte wirst auch dort haben. Nur weil mehr Player rumfliegen?

Klar wird es fette Gefechte geben aber Multiplayer war schon immer eine Nummer größer und im Singleplayer sind die fps nicht so wichtig wie im MP.

[Joe]

Warum sollte SQ42 genügsamer werden? Fette Gefechte wirst auch dort haben. Nur weil mehr Player rumfliegen?

Weil SQ42 als Single Player eine für CIG leicht kontrollierbare Umgebung ist.
Im PU gibt es so viele Freiheiten, keine Sau kann vorhersagen, was die Spieler alles verrücktes anstellen. Mir ist aber jetzt schon in 2.1 aufgefallen, dass CIG offenbar im Hintergrund schon länger am aufwändigsten LOD System arbeitet, das ich bisher gesehen habe.
Gut möglich, dass das Game die Grafik später fließend reduzieren kann um die FPS erträglich zu halten.

[Hübie]

Das ist armselig. :tongue:
Jedes Spiel welches nur 4 Kerne nutzt ist auf einem Haswell schneller und jedes Spiel bei dem ein Thread meistens auf 100% läuft.
Selbst einige Spiele welche von 6 Kernen profitieren laufen auf neuen Architekturen besser.

Skylake ist in manchen Peak Situationen bis zu 60% schneller als ein Sandy Bridge Prozessor.

Und das ist kein Programmfehler sondern eine Alpha.



Klar wird es fette Gefechte geben aber Multiplayer war schon immer eine Nummer größer und im Singleplayer sind die fps nicht so wichtig wie im MP.

Dann suche mir mal entsprechende Links wo dies belegt wird und sag nicht einfach es wäre armselig. Wieso gibt es in allen anderen Spielen bei 4 GHz SB <-> 4 GHz HW keine Unterschiede in den Settings die ich nutze? Das man CPU-Limits heutzutage nicht mehr durch herabsetzen der Auflösung ausloten kann kommt irgendwann auch einmal beim letzten Menschen an.
Und eine Alpha hat keine Programmfehler oder was? :facepalm: Wenn du Korinthen kacken willst: es ist ein Programmfehler in der Alpha. :P
So und nun Frohe Weihnachten ;D

Edit: Meh. Du meinst gar nicht meine Aussage mit armselig sondern die Situation.

[DerKleineCrisu]

Was kann der client dafür das die FPS so armselig sind.
Im Moment garnix da diese Probleme mit den Kack FPS von den Servern kommen.

Sieht man ja sehr schön an den aussagen " beim Offline " Mod sind zu 90%
der Probleme nicht da & 60+ FPS an der Tagesordnung.

[Hübie]

Ich habe gestern Abend zum ersten Mal das Spiel gezogen und heute vormittag mal 20 Minuten gestartet. Woher zum Henker soll ich wissen, dass die Server schuld sind? ;) Es ist halt alles in Entwicklung, das ist mir klar. Daher kann ich kein richtiges Fazit abgeben, was das Gameplay angeht.

[Cyris]

Ich bin auch ganz neu in Star Citizen und muss sagen, es gefällt mir mehr und mehr. Jedoch habe ich leider auch ein paar kleinere Probleme mit meinen X-55 bzw. der Tastaturbelegung. Immer wenn ich die Strg Taste oder Alt drücke, beschleunigt mein Schiff einfach, ganz doof wenn man Strg+F drücken möchte ^^. Leider finde ich aber keine Belegung in den Einstellung die das Steuert. Ein anderes Beispiel, wenn ich eine "Auto-Land" durchführe, setzt das Schiff automatisch auf und startet direkt wieder durch?! Im Tutorial klappt aber alles ohne Probleme.

[Joe]

Ich habe gestern Abend zum ersten Mal das Spiel gezogen und heute vormittag mal 20 Minuten gestartet. Woher zum Henker soll ich wissen, dass die Server schuld sind? ;) Es ist halt alles in Entwicklung, das ist mir klar. Daher kann ich kein richtiges Fazit abgeben, was das Gameplay angeht.

Warum willst Du den zu einer Alfa dein "Fazit" abgeben?
Ich les ja auch nicht die ersten fünf Seiten des 1. Harry Potter Buches und geb dann man Fazit zur Reihe ab.
Der frühestmögliche Zeitpunkt das Spiel objektiv zu bewerten ist IMHO wenn alle Kernsysteme zusammen funktionieren. Da fehlen u.A. noch:

- Persistenz
- Cargo Modul
- Jump Points
- Sozial Module (Handel / Auktionshaus / Corps ect.)
- Planetary Landing
- Exploration Modul (Sensoren ect.)
- Berufe / Charakter Spezialisierungen
- Repair Modul
- Capital Ships
- Player owned Structures

[Metzler]

Hab das Spiel heute zum ersten Mal gezogen und wollte das Tutorial spielen.
Erster Eindruck: Grafik extrem stimmig. ABER: Total verbuggt... Ständig 2 bis 5 Sekunden lange Freezes, die Steuerung im Tutorial wird nicht angenommen (das was ich machen soll, funktioniert manchmal, manchmal nicht, manchmal beschleunigt das Schiff plötzlich, manchmal nicht). So macht mir das noch keinen Spaß. Ich warte lieber mal noch etwas.

[Nightspider]

Dann suche mir mal entsprechende Links wo dies belegt wird und sag nicht einfach es wäre armselig. Wieso gibt es in allen anderen Spielen bei 4 GHz SB <-> 4 GHz HW keine Unterschiede in den Settings die ich nutze? Das man CPU-Limits heutzutage nicht mehr durch herabsetzen der Auflösung ausloten kann kommt irgendwann auch einmal beim letzten Menschen an.
Und eine Alpha hat keine Programmfehler oder was? :facepalm: Wenn du Korinthen kacken willst: es ist ein Programmfehler in der Alpha. :P
So und nun Frohe Weihnachten ;D

Edit: Meh. Du meinst gar nicht meine Aussage mit armselig sondern die Situation.

Doch ich meinte deine Aussage das du kein Spiel kennst wo ein Haswell Quadcore vor einem Sandy Bridge Hexacore liegt. :tongue:

Ich habe hier im Forum oft genug verschiedenste Benchmarks verlinkt wo Haswell teils mehr als 20% vor Sandy liegt. In ein paar wenigen Spielen waren es sogar 30% und mehr.

Bei einem Hexacore musst du schon Glück haben wenn das Spiel mit 6 Kernen überhaupt 15 bis 20% vor einem Quadcore gleicher Architektur liegt. Vor allem wenn der Quadcore SMT (Hyperthreading) unterstützt.
Und Star Citizen hängt auch im Offline Modus im CPU Limit mit meist einem Kern auf 100%.

Programmfehler ist einfach das falsche Wort weil bestimmte Mechanismen und Code Optimierungen noch gar nicht implementiert sind.
Etwas was noch nicht eingebaut ist als Fehler zu bezeichnen ist einfach falsch.

Das hat auch nix mit Korinthen kacken zu tun. 70 + 30% sind ja auch nicht 100. Du nimmst es ja selbst oft genug nicht so genau aber forderst von anderen Leuten Nachweise.

Ich versuche auch nichts "auf Hardware abzuwälzen". Ich habe nur objektiv erwähnt das ein moderner Quadcore in Star Citizen vor einem alten Hexacore liegt weil IPC Leistung und Taktrate bei Star Citizen atm alles sind.

Eventuell hast du Glück und mit DX12 reicht die Leistung deines alten Hexacores vollkommen für Star Citizen. Für VR und 90fps wird man aber sicherlich die neuesten Hexacores und OctaCores benötigen.

Was kann der client dafür das die FPS so armselig sind.
Im Moment garnix da diese Probleme mit den Kack FPS von den Servern kommen.

Sieht man ja sehr schön an den aussagen " beim Offline " Mod sind zu 90%
der Probleme nicht da & 60+ FPS an der Tagesordnung.

Wobei es ein großer Unterschied ist ob das Spiel durch die Server in einem Limit ist oder nur ausgebremst wird.

Im letzteren Fall würde eine CPU mit 20% mehr IPC auch 20%vor dem anderen Prozessor liegen, auch im 20er fps Bereich.
Leute mit Phenom2 Quadcore dümpeln ja auch nur bei teils 15fps rum wie ich gelesen habe.

Von daher macht es schon einen Unterschied ob du einen alten Sandy Bridge Hexacore hast oder einen Skylake Quadcore welcher zusätzlich vielleicht noch schneller getaktet ist.

Von mir auch noch frohe Weihnachten an alle. ;)

[Hübie]

Deine links sind oft mit lächerlichen Settings soweit ich mich erinnere die keineswegs ein CPU-Limit suggerieren / emulieren. Außerdem spiegeln Benchmarks nicht das wieder was man erlebt. Da du keinen Hexacore hast kannst du das eben nicht nachvollziehen, sondern nur Balken anstarren.
Die CryEngine bietet per se schon MT an und skaliert auf anderen Spielen gut. Das habe ich selber gemerkt als ich von 2500k auf 3930k ging. Die berüchtigte Gras-Szene sei da genannt. Also doch: es ist ein Programmfehler. Oder meinst die haben MT rausgeworfen und später wieder reinfrickeln? Bei mir ist btw kein Kern bei 100%.

Schau mal hier (http://www.techspot.com/review/962-evolve-benchmarks/page5.html) zum Beispiel. Ganze 2 fps avg Unterschied bei 3,2 GHz SB <-> 3,5 GHz HW. Wobei letzterer im Schnitt höher boostet. Nutzt zwar auch nur max 4 Kerne aber dafür hat das OS halt mehr Resourcen. Es ist also eher die Ausnahme als die Regel, dass ein moderner Prozessor merklich schneller als ein alter SB 6-Core ist. Mir kam so ein Spiel jedenfalls noch nicht unter die Lupe und mir fällt auch keines ein.
Programmfehler. Bäm, in your face ;D

PS: Danke :up:

PPS: Deine 20% kenne ich. Am Ende redest du sogar von 140% usw. X-D Ich nehme immer das volle Fass als Basis. Und selbst dann kommen wir nie auf die Differenzen die du da immer sehen willst :smile:

[Thomas Gräf]

Der Brief vom Sesselmann in deutsch :smile:

http://starcitizenbase.de/letter-chairman-frohe-weihnachten-und-vielen-dank/

Moahh, na dann auf ein interessantes 2016. :wink:

[Nightspider]

Deine links sind oft mit lächerlichen Settings soweit ich mich erinnere die keineswegs ein CPU-Limit suggerieren / emulieren.

Niedrigere Auflösung zum messen des CPU limits sind lächerlich? Vielleicht wenn man keine Ahnung hat und sich seinen Hexacore schönreden will. :rolleyes:

Außerdem spiegeln Benchmarks nicht das wieder was man erlebt.

Und deshalb willst du immer Nachweise und argumentiert selber mit Benchmarks?

Erkennst du die Ironie?


Die CryEngine bietet per se schon MT an und skaliert auf anderen Spielen gut. Das habe ich selber gemerkt als ich von 2500k auf 3930k ging. Die berüchtigte Gras-Szene sei da genannt. Also doch: es ist ein Programmfehler. Oder meinst die haben MT rausgeworfen und später wieder reinfrickeln? Bei mir ist btw kein Kern bei 100%.

Das du mit der Gras Szene aus Crysis 3 kommst war ja klar. Das ist die Paradeszene für 8 Kerne und lässt sich absolut leicht parallelisieren. Da spürt man sogar einen Vorteil bei einem Quadcore mit SMT.
Und sonst siehts extrem dünn aus mit Spielen die überhaupt spürbar von 6 Kernen profitieren. Erst recht bei Alphas. :wink:

Und Crysis *Star Citizen profitiert schon extrem gut von vielen Kernen. In manchen Situationen sind alle 8 Threads meines Quadcore i7 mit SMT bei insgesamt 70% Auslastung. Das habe ich bei 8 Threads noch bei keinem Spiel gesehen. Star Citizen hat laut Entwicklern sogar Probleme mit nur 4 Kernen ohne SMT.
Dennoch hängen die fps am Hauptthread (außer atm bei 2.0 und 2.1) welcher extrem oft bei dauerhaft 100% Auslastung liegt.
Du kannst nicht einfach oberflächlich MC Support über einen Kamm scheren. Der Mainthread hat trotzdem die Hauptlast und ist extrem schwer teilbar auf mehr als 4 Kerne wenn man so ein komplexes Spiel hat.

Das kann dir auch HisN bestätigen welcher mit seinem Haswell OctaCore auch schon bei 1.3 extrem im CPU Limit war.

HisN konnte meine Erfahrungen in deiner Meinung nach lächerlichen Settings auch in hohen Settings mit SLI bestätigen. :tongue:

Und glaubst du ernsthaft das der MC Support der CryEngine automatisch perfekte Skalierung in einem neuen Spiel für bis zu 8 Kerne ermöglicht?
Wenn dem so ist würdest du dich extrem lächerlich machen.

Da ist extreeem viel Handarbeit nötig. Die Engine wurde dafür auch schon viel zu stark modifiziert.



Schau mal hier (http://www.techspot.com/review/962-evolve-benchmarks/page5.html) zum Beispiel. Ganze 2 fps avg Unterschied bei 3,2 GHz SB <-> 3,5 GHz HW. Wobei letzterer im Schnitt höher boostet. Nutzt zwar auch nur max 4 Kerne aber dafür hat das OS halt mehr Resourcen. Es ist also eher die Ausnahme als die Regel, dass ein moderner Prozessor merklich schneller als ein alter SB 6-Core ist. Mir kam so ein Spiel jedenfalls noch nicht unter die Lupe und mir fällt auch keines ein.

Toller CPU Test in 1080p in einem grafiklastigen Game wo selbst eine olle AMD CPU 81fps schafft und auch ein kleiner i5 nicht weit hinter einem Hexacore liegt. ;D

:rolleyes:



PPS: Deine 20% kenne ich. Am Ende redest du sogar von 140% usw. X-D Ich nehme immer das volle Fass als Basis. Und selbst dann kommen wir nie auf die Differenzen die du da immer sehen willst :smile:

Klar wirken die 140% lustig wenn man unfähig ist zu lesen und der Hexacore viel schneller wirkt als ein dein alter 2500K. Man erkennt gewisse Zusammenhänge. ;D

Zum Glück gibt's neben Leuten wie dir auch Leute die das nachprüfen und bestätigen können aber hey - zahlen sagen deiner Meinung ja nichts aus. :rolleyes:

Für solche Posts brauche ich hier am Tablet über eine halbe Stunde weshalb ich heute nicht tiefer darauf eingehen werde. Am Tablet zitieren, editieren und Schreiben sowie Links raussuchen ist ein Krampf.

*fixed

[ChaosTM]

Zu viel vergeudete Energie für ein bisschen "recht haben". :)

Tip: wenn es stark zu ruckeln beginn oder gar "Slomo" auftritt und es nach spätestens 1 Minute nicht aufhört, raus aus der Instanz und eine neue laden.

[Hübie]

In niedrigen Auflösungen fordert die GPU weniger von der CPU an und diese taktet entsprechend konservativer hin und her. Wurde auch schon öfter bestätigt (glaube THG hatte da mal einen netten Artikel veröffentlicht). Heutzutage muss man einfach die Balance eines jeden Spiels finden um so einen Test durchzuführen. Und ich kann dir ja nur Benchmarks zeigen, weil ich selber weder die Zeit noch die Systemvielfalt hier anbieten kann. Es gibt etliche Spiele die laufen auf einem LGA2011 allein wegen des vergrößerten Caches schon mal besser als auf den kleinen Pendants. Ich beobachte jedes Spiel hier auf dem zweiten Monitor mit Graphen wenn ich es neu habe um alles zu überblicken und die wenigsten haben Probleme dieser Natur. Und was bitte ist ein Mainthread in diesem Falle? Was macht der deiner Auffassung nach? :| Kann mir da gerade nicht viel vorstellen.
Eins noch: auf deinem "8-core" muss gar nichts gemacht werden da HT ein Selbstläufer ist. Wenn 4 Kerne nicht reichen und du machst HT an, nimmt sich dass OS halt die frei gewordenen Resourcen. Da muss nix drauf hin optimiert werden. CE is afaik nur auf 4 Threads ausgelegt.
Weiter oben sagte jedoch jemand es hänge mit den Servern zusammen, also kann man eh nix festnageln.
Fakt ist: in Spielen macht der alte SB-E im Gegensatz zum SB immer noch eine seht gute Figur und steht dem HW in keiner Weise nach (pro Takt). Da brauch ich mir nix schön reden, was schön ist. Programmfehler kann man nun mal nicht mitzählen. ;)

PS: Den Krampf auf Tablet und Smartphone kenne ich nur zu gut... :rolleyes:

[dildo4u]

Die Diskussion um CPU Anforderungen sind verschwendete Zeit,da das Game ja whol hoffentlich nicht mit DX11 auf den Markt kommt.Ich hoffe das schon der Singleplayer mit DX12 kommt,das MMO kommt eh so viel später da sollte DX12 schon relativ ausgereift sein.

[Darkman.X]

"Das hoffen wir alle." ;)

[Hübie]

"Das hoffen wir alle." ;D

[Thomas Gräf]

Das Game wird kommen Ende 2016. Aber Software sells Hardware, und die Frage is nur ob die Silizium Bäckereien dann wiedermal sucken ohne Ende. ;)
Wir brauchen 4k in flüssig ohne AFR.

[DerKleineCrisu]

Wir brauchen 4k in flüssig

wer sagt das bitte das alle es in 4k haben wollen.

Sprichst du etwas für 1´000´000 Spender ?.

Wäre echt neu das wir schon ne SC Gewerkschaft haben und du der BOSS bist.

Ich gebe mich auch mit 1080p zufrieden, nicht jeder hat einen 4k Monitor
oder will sich eine VR Brille holen.

Was wir brauchen da gebe ich jedem recht , gescheit laufende Server die nicht den
Clienten die FPS aufzwingen.
Was wir brauchen ist ein gescheites System um schon diese Griefing in 2.0 zu unterbinden.
Was wir brauchen ist ein gescheiter Launcher & update System damit man nicht ständig 20+ GB bei jedem Update
ziehen darf.
und
Was wir brauchen sind mal Offenheit wann die " Alten Schiffe " überarbeitet werden und wann
die Starfarer und andere "angeblich " fast fertige Schiffe in das Spiel oder ´hangar kommen.

Das wäre mal ein Fortschritt den man braucht, alles andere ist Erstmal zweitrangig.

Grüße

[Achill]

Habe gerade AtV 2.11 geschaut, bin etwas hinten dran wegen Weihnachtstage - um ~12:52 bis ~14:40 kommt dann die interessante Info, dass das Frankfurter-Office jetzt an automatisierten Tests arbeitet. Ich finde das echt Super! Aber auch überfällig und erschreckend wenn dies nicht vorher passiert war (und bestätigt mein Meckern (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=10875055#post10875055) - als Berliner darf man das ja).

EytSKRg8ulQ

[[dzp]Viper]

@ Achill, das ist halt das "Problem" wenn eine Firma von Grund auf neu aufgebaut wird und eine Engine in ihren Grundlagen umprogrammiert werden muss.

Ich denke, dass viele hier den Aufwand, eine Firma und alle daraus resultierenden Prozesse aus Nichts zuerschaffen, extrem unterschätzen.

Was wir brauchen da gebe ich jedem recht , gescheit laufende Server die nicht den
Clienten die FPS aufzwingen.
Was wir brauchen ist ein gescheites System um schon diese Griefing in 2.0 zu unterbinden.
Was wir brauchen ist ein gescheiter Launcher & update System damit man nicht ständig 20+ GB bei jedem Update
ziehen darf.
und
Was wir brauchen sind mal Offenheit wann die " Alten Schiffe " überarbeitet werden und wann
die Starfarer und andere "angeblich " fast fertige Schiffe in das Spiel oder ´hangar kommen.

Das wäre mal ein Fortschritt den man braucht, alles andere ist Erstmal zweitrangig.

Diese ganzen "Wann" Sachen sind mit dem Problem verknüpft, dass es einen riesen Aufschrei gibt, wenn dieser Termin dann nicht eingehalten wird.
Deswegen gibt es keine festen Termine. Man kann aber durch den offenen Entwicklungsprozess schon abschätzen was in den nächsten Wochen/Monaten auf die Spieler losgelassen werden soll und was noch länger dauert.

Auf "Termine" zu pochen ist da nicht wirklich hilfreich.

Was ich aber genauso sehe ist, dass die Serverstruktur und die Software im Hintergrund 1a werden muss. Das ist aber eben auch ein Prozess, der Jahre braucht und nicht innerhalb von 2-3 Jahren perfektioniert werden kann.

[Marodeur]

Find das neue System auch recht sinnvoll. Jetzt hat man die Basis und in monatlichen Updates kommt das was ready ist ohne große Terminplanung.

[Nightspider]

So ich kann jetzt wieder endlich auf Tastatur tippen. :D

In niedrigen Auflösungen fordert die GPU weniger von der CPU an und diese taktet entsprechend konservativer hin und her. Wurde auch schon öfter bestätigt.

Nicht das ich wüsste. Und selbst wenn wären die Auswirkungen absolut minimal. Wenn bei allen getesteten CPUs eine niedrige Auflösung verwendet wurde verfälscht diese ja nicht das Bild. Und wenn die CPUs oft eh nur ein paar Prozent auseinanderliegen kann es rein logisch keinen großen Einfluss der Auflösung auf die CPU Leistung geben.
Zumal ich bereits sagte das HisN diese Effekte auch mit seinem GM100 SLI Gespann und i7 OctaCore nachweisen konnte.

Absolut jeder seriöse CPU Test sollte mit reduzierter Auflösung stattfinden. Das solltest du eigentlich langsam mal wissen.

Ich habe auch noch nie erlebt das die Werte von niedrigen Auflösungen von hohen Auflösungen mit stärkeren Grafikkarten oder SLI abwichen.
Die Abstände zwischen den CPUs bleiben immer gleich. Anders kannst du CPUs einfach nicht sinnvoll testen.

Es gibt etliche Spiele die laufen auf einem LGA2011 allein wegen des vergrößerten Caches schon mal besser als auf den kleinen Pendants.

Klar laufen sie besser aber teilweise kaum messbar. Mit 15mb L3 Cache gewinnt man auch keinen Blumentopf. Sicherlich mag das in einigen wenigen Games 3-5% mehr Leistung bringen aber eine neue Architektur lag in der Vergangenheit auch fast immer vorne.

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10803634&postcount=587

Es gibt viel zu viel Beispiele als das man Skylake diese hohe IPC absprechen kann.

Ich beobachte jedes Spiel hier auf dem zweiten Monitor mit Graphen wenn ich es neu habe um alles zu überblicken und die wenigsten haben Probleme dieser Natur. Und was bitte ist ein Mainthread in diesem Falle? Was macht der deiner Auffassung nach? :| Kann mir da gerade nicht viel vorstellen.

Probleme welcher Natur?
Was ein Mainthread ist? Das ist der wichtigste Thread eines Spiels der die anderen Kerne, die Aufgabenverwaltung und damit alles Wichtige organisiert und am schwersten zu entlasten ist.
Früher bei DualCores hatten die ersten Games nur 2 Threads. Ein Mainthread und einen Thread welcher dem anderen ein Teil der Last abnahm.
Da hattest du in vielen Games im CPU Limit beim Mainthread 100% Auslastung und der andere Kern lief bei 30-50%.

Mit der Zeit lernten die Enwickler zusätzliche Last vom Hauptthread auf andere Kerne zu verteilen und so kamen immer mehr Threads hinzu.
Viele Games haben mehr als 6 Threads die einem aber nicht viel nützen wenn der Mainthread auf 100% läuft und 7 Kerne auf 10-60%.
Du kannst nicht einfach mit paar Stunden Arbeit dem Hauptthread Aufgaben abzweigen und diese auf die "Nebenthreads" verteilen. Die Aufgaben müssen sychron laufen und die Ergebnisse eines Kerns müssen zum richtigen Zeitpunkt beim anderen Kern verfügbar sein ohne weitere Aufgaben zu blockieren.
Eine halbwegs gleichmäßige Auslastung über ~5-8 Kerne hinweg zu erreichen ist schon ein Meisterwerk und bedarf viel Optimierung. So weit sind wir bei Star Citizen noch lange nicht.

Eins noch: auf deinem "8-core" muss gar nichts gemacht werden da HT ein Selbstläufer ist. Wenn 4 Kerne nicht reichen und du machst HT an, nimmt sich dass OS halt die frei gewordenen Resourcen. Da muss nix drauf hin optimiert werden. CE is afaik nur auf 4 Threads ausgelegt.
Windows selbst profitiert vielleicht in einigen Szenarien davon aber wenn das Spiel nicht auf 8 sondern nur auf 4 Kerne optimiert ist bringt es dir 0 Vorteile im Spiel wenn du 8 Kerne hast, bis eben den kleinen Vorteil das dein OctaCore mehr Cache hat, was aber eben nicht viel ausmacht.


Weiter oben sagte jedoch jemand es hänge mit den Servern zusammen, also kann man eh nix festnageln.
Korrekt und wie ich bereits auch schon oben schrieb haben wir diese Tests schon in Version 1.3 gemacht und bei 2.0 im Offline Modus.
Festnageln kann man keine absolten fps Werte aber die Abstände zwischen den CPUs bleiben trotzdem bestehen.


Fakt ist: in Spielen macht der alte SB-E im Gegensatz zum SB immer noch eine seht gute Figur und steht dem HW in keiner Weise nach (pro Takt). Da brauch ich mir nix schön reden, was schön ist. Programmfehler kann man nun mal nicht mitzählen. ;)

Sandy Bridge macht in allen Spielen eine gute Figur in denen auch SB-E eine gute Figur macht. SB != i5
Ich wiederhole: nur weil du einen unterschied von einem QuadCore i5 zu einem HexaCore gespürt hast heißt das nicht das du diesen Unterschied auch von einem QuadCore i7 zu einem HexaCore spüren würdest.

Da habe ich zufällig vorhin diesen Kommentar von Blacki gelesen der ein perfektes Beispiel dafür ist das selbst der minimale Upgrade vom i5 zum i7 (2500K -> 2600K) schon was gebracht hat dank SMT.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=10893628#post10893628
Da sind wir auch wieder bei Korinthen Kacken. Du solltest keinesfalls i5 und i7 mit dem Begriff Sandy Bridge über einen Kamm scheren in so einer Diskussion.

Natürlich muss ich dir aber recht geben das ein HexaCore zukunftssicherer ist auch wenn er älter ist.
Dennoch sollte man jetzt zu einem Skylake QuadCore greifen sofern man eine Neuanschaffung erwägt oder auf Broadwell-E warten.
Wie in den oben verlinkten Benchmarks kann Skylake immerhin schon bis zu 60% vor Sandy Bridge liegen in CPU lastigen Situationen.

Hier liegt ein aktueller Skylake DualCore sogar auf dem Level eines Sandy Bridge QuadCore in Crysis3, was für eine extrem viel stärkere IPC spricht, ganz egal wie lustig du manchmal meine hoch angegeben Prozentzahlen zwischen CPU Generationen findest.
https://www.youtube.com/watch?v=YwB1KRMpFdw&feature=youtu.be

Optimal wird für Star Citizen 2017 dann eh ein Cannonlake OctaCore Prozessor sein. :)
Zumindest gibt es viele Gerüchte das Intel 2017 mit Cannonlake OctaCores auch in den Mainstream Sockel bringen wird.

Die Diskussion um CPU Anforderungen sind verschwendete Zeit,da das Game ja whol hoffentlich nicht mit DX11 auf den Markt kommt.Ich hoffe das schon der Singleplayer mit DX12 kommt,das MMO kommt eh so viel später da sollte DX12 schon relativ ausgereift sein.

Wieso verschwendete Zeit? Ich und andere zocken das Game schon seit 1,5 Jahren und das PU kommt in frühestens 2 Jahren.
Du weißt ja nicht ob die DX12 Reserven nicht eh schon für größere Schlachten später reserviert sind bzw. eben dafür draufgehen wenn mal 200 Schiffe gegeneinander kämpfen. Da wird das Multithreading mindestens genauso wichtig sein wie schon jetzt.

Das Game wird definitiv mit DX12 erscheinen denn vor Herbst 2016 ist eh nicht mit dem fertigen Squadron42 zu rechnen.

[DerKleineCrisu]

*hust*

wo steht geschrieben das man 200 Schiffe gegeneinander fliegen lassen kann ?.

*hust*

[Nightspider]

Nirgends. Das war konjunktiv.
Aber wenn später 50-100 Spieler zusammen spielen können sollen, das NPC zu Mensch Verhältnis irgendwo zwischen 1:10 und 1:20 liegen soll und dann vielleicht noch KI-Schiffe oder Drohnen herumfliegen kommst du schnell mal auf eine hohe Anzahl an Objekten, egal ob das nun 200 Schiffe, 100 Schiffe und 100 Raketen oder 100 Menschen und 100 KI Schiffe sind. Ganz zu schweigen von Asteroiden, Gaswolken, Trümmerteilen und Co.

Das wird es nicht 2016 geben und vielleicht noch nicht Ende 2017 aber sehr wahrscheinlich 2018.
So oder so werden die CPUs in größeren Gefechten schwitzen, auch mit DX12.
Dafür sind die langfristigen Pläne bei Star Citzen viel zu ambitioniert.

[Joe]

*hust*

wo steht geschrieben das man 200 Schiffe gegeneinander fliegen lassen kann ?.

*hust*

Ich meine irgendwo ein Interview mit CR gesehen zu haben, wo er meinte 60 Schiffe + X und X sollte so groß wie technisch möglich werden.
60 Schiffe können aber mal locker 300+ Spieler sein. Der Netcode ist aber in seiner Architektur so, dass ihm das völlig egal ist, weil das Innerer jedes Multicrew Schiffes eine eigene Instanz ist und ggf auf einem eigenen Server laufen kann.

Ich bin mir sicher es wird bombastisch genug.

[[MK2]Mythos]

Was ja die Frage aufwirft, was passiert, wenn so ein riesiges Multicrewschiff auseinander bricht und aufeinmal Hunderte von überlebenden Spielern mit in die "Schiffs-Instanz" rutschen.

[Kriton]

Keine Überlebenden...

[Hübie]

@Nightspider: Es ist müßig gegen anzureden. Benchmarks in 720p geben eben nicht die gleichen Relationen wieder wie unter erhöhter Belastung. Es ist viel schwieriger als man denkt so etwas tatsächlich zu vergleichen. Allein weil die long- und short-time TDP Parameter über Generationen hinweg geändert wurden. Taktverhalten, HT Implementierung und Registerspace / Caches werden ebenfalls anders behandelt.
SB-E ist pro Takt etwa wie HW (kannst hier und da ne Rosine picken, aber insgesamt stimmts schon). Min fps wie auch avg. Max wird dem HW besser schmecken, vor allem bei singlethread. Es ist jedoch wie geschrieben von vielen Parametern abhängig. Allein die Settings im UEFI unterschiedlicher Seiten mit unterschiedlichen Mainboards können schon einen gravierenden Anteil ausmachen.
Und deine Erklärung zum Mainthread hätte ich gerne mal belegt bzw. etwas genauer ausgeführt. Was du da schreibst klingt so als wüsstest du es gar nicht, sondern liest das aus den Daten ab, welche vorliegen und verkaufst es als Tatsache. Novum könnte da vielleicht was zu sagen.
Ich denke eher das da einiges looped, denn der Windows Taskmanager etc. zeigt eigentlich nur an wieviel "Befehle / Anweisungen" noch entgegen genommen werden. Wenn der Scheduler sich dreht weil was vom Server kommen muss dann sagt Windows 100% Auslastung. Würde meine niedrigen Temperaturen erklären.

Edit: sry 4 OT. Wir können da gerne per PN weiter reden.

[[dzp]Viper]

Bild aus einem fast fertigen Level aus SQ42 (scheinbar die Station die man schon mal teilweise gesehen hat)

Der Artikel dazu von PCGAMER:
http://www.pcgamer.com/inside-squadron-42-star-citizens-ambitious-singleplayer-campaign/#page-2

http://ec0c5a7f741a6f3bff65-dd07187202f57fa404a8f047da2bcff5.r85.cf1.rackcdn.com/images/hh_tHmlyTZS4.jpg

[dildo4u]

Dort steht auch das ihm keine laufene Build sondern alles im Editor gezeigt wurde,schätze mal das Ding kommt also Ende 2016.

[[dzp]Viper]

Jup. Ich rechne mit SQ42 auch Ende 2016 bzw. Anfang 2017. (Paar Monate mehr oder weniger sind am Ende auch egal).

Interessant war/ist, dass sie viele der Stationen und Landezonen jetzt wirklich nach dem Baukastenprinzip bauen. Das war vor einem Jahr mal angesprochen wurden, dass man daran arbeitet, aber die Umsetzung war damals noch nicht fertig. Scheinbar ist das nun aber fertig und wird fleissig zum bauen der Level genutzt.

[Hübie]

Die sollen sich ruhig Zeit lassen =)

[Nightspider]

CPU-Diskussion mit Hübie

Benchmarks in 720p geben eben nicht die gleichen Relationen wieder wie unter erhöhter Belastung.

Natürlich tun sie das wenn die Grafikchips auch in höheren Auflösungen zu keiner Zeit ins GPU Limit kommen.
Und da dies selten der Fall ist macht man CPU Tests IMMER in reduzierter Auflösung. Alles andere ist Bullshit.
Zeig mir einen Beweis der das Gegenteil beweißt und sich nicht in der Messtoleranz bewegt.

Selbst wenn die CPU auch minimal weniger belastet werden würde unter reduzierter Auflösung was durch aus der Fall sein kann im 0,X Prozentbereich dann ist es immer noch 100 mal sinnvoller die CPUs in reduzierter Auflösung zu testen als in hoher Auflösung weil die Abstände zwischen den CPUs sonst von der limitierenden Leistung der Grafikkarte(n) verdeckt werden.
Keine Ahnung was daran so schwer zu verstehen ist.

Du tust so als wären neuere Architekturen nur so stark weil mit reduzierter Auflösung getestet wird aber dann müssten die alten Architekturen genauso von der reduzierten Auflösung profitieren.

Es ist viel schwieriger als man denkt so etwas tatsächlich zu vergleichen. Allein weil die long- und short-time TDP Parameter über Generationen hinweg geändert wurden. Taktverhalten, HT Implementierung und Registerspace / Caches werden ebenfalls anders behandelt.

WTF schreibst du für einen Unsinn? Was haben denn Taktverhalten, Register, der Cache und die SMT Implementierung nicht mit der tatsächlichen Leistung der Architekturen zu tun? Der Cache-Aufbau sowie das Taktverhalten und Register gehören fest zu einer jeweiligen Architektur und sind somit ein Teil der IPC Leistung. Du kannst diese Dinge nicht bei einem Test ausschließen, sie gehören einfach zu dem jeweiligen Chip.
SMT ist entweder aktiv oder nicht. Das kann man wunderbar testen, also was soll daran bitte schwer sein zu vergleichen? :|

Und was du hier von BIOS (UEFI) Einstellungen abseits vom Overclocking fantasierst möchte ich auch gerne mal wissen. Zeig mir mal Spiele-Benchmarks wo das irgendeine Rolle spielt.


Und deine Erklärung zum Mainthread hätte ich gerne mal belegt bzw. etwas genauer ausgeführt. Was du da schreibst klingt so als wüsstest du es gar nicht, sondern liest das aus den Daten ab, welche vorliegen und verkaufst es als Tatsache.

Die Begriffe gibts in dieser oder ähnlicher Form schon seit 10 Jahren seit den ersten DualCores und den ersten darauf angepassten Spielen.
Ich habe zig Jahre in der PCGH Interviews von Spieleentwicklern zu diesen Themen gelesen und ich werde jetzt bestimmt nicht anfangen Zeitungen auszugraben und nach einer Definition für dich zu suchen. Weil ein oder mehrere Kerne zunehmend mit Verwaltung und Organisation der Aufgabenverteilung zu tun haben nimmt ja auch erst die nutzbare Leistung mit zunehmender Kernzahl ab.
Da wundert es mich das du seit 13 Jahren hier angemeldet bist und trotzdem noch nie davon gehört hast aber felsenfest von deinen seltsamen Ansichten überzeugt bist.

Gib doch einfach mal CPU mainthread bei google ein und da wirst du sehen das der Begriff geläufig ist.
Und falls du zu faul zum googlen bist hier noch eine paar Erklärungen zum Begriff Hauptthread:
https://books.google.de/books?id=GG0wgx6YT68C&pg=PA287&lpg=PA287&dq=CPU+hauptthread&source=bl&ots=A63lwNbVrf&sig=NLaaUD24rc-c-OUYxi7-rcgRK8Y&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjz9oOLp__JAhXCgQ8KHS7VAsEQ6AEIIjAB#v=onepage&q=CPU%20hauptthread&f=false

[Nightspider]

http://abload.de/img/104mioewsyd.jpg

[Hammer des Thor]

So, habe jetzt meine Auroa LX eingeschmmolzen war eine MR mit LX-Update bekam aber nur 20 Store Credits dafür und das upgrade ist auch weg.
Die Aurora war mal billiger aber nur 15 Dollar waren es m.E. nie. Hätte da dann 25 bekommen müssen. Leider kann ich nicht gut genug englisch für den Support.

[DerKleineCrisu]

musst aber leider machen ,

Kannst aber mal versuchen in Deutsch das problem zu schreiben.
Vielleicht haste glück und sie schieben deine M@il an einen
Mitarbeiter der Deutsch lesen & verstehen kann.

Grüße

[Melbourne, FL]

So, habe jetzt meine Auroa LX eingeschmmolzen war eine MR mit LX-Update bekam aber nur 20 Store Credits dafür und das upgrade ist auch weg.
Die Aurora war mal billiger aber nur 15 Dollar waren es m.E. nie. Hätte da dann 25 bekommen müssen. Leider kann ich nicht gut genug englisch für den Support.

RSI Website (https://robertsspaceindustries.com/) -> einloggen -> MY RSI -> MY ACCOUNT -> BILLING & SUBSCRIPTION

Da siehst Du alle Kaeufe und was sie gekostet haben. Wenn es dann immer noch zweifelhaft ist, kann ich Dir beim schreiben helfen.

Alexander

[Hammer des Thor]

Ja da steht einmal Euro für das LX upgrade habe dann fürn anderes Paket das Aurora Paket eingeschmolzen und das upgrade wieder bekommen und dann noch mal die MR für 16 Euro (war damals ja ohne MWTS) gekauft und das LX wieder angewendet. Ich hätte entweder 25 Dollar bekommen müssen oder 20 Dollar und das LX upgrate wieder einzeln bekommen müssen.

[Melbourne, FL]

Ich versuche Dir heute Abend einen kurzen Text zu schreiben. Muss erstmal das Baby ins Bett bringen. Schreib nochmal etwas genauer (inkl. Preise) Deine Order History auf oder schick mir einen Screen.

Alexander

[Hammer des Thor]

Danke am besten wo Du sagst dass es eine Aufragsarbeit ist und ich nicht so gut englisch kann.
Dumm war es eh von mir hätte ich CCU davon gemacht und lieber die p 72 eingeschmolzen wäre es günstiger gewesen und wer weiss wie teuer die beim ummelt wird,

[Melbourne, FL]

Danke am besten wo Du sagst dass es eine Aufragsarbeit ist und ich nicht so gut englisch kann.
Dumm war es eh von mir hätte ich CCU davon gemacht und lieber die p 72 eingeschmolzen wäre es günstiger gewesen und wer weiss wie teuer die beim ummelt wird,

Hast PN.

Alexander

[Hübie]

CPU-Diskussion mit Hübie



Natürlich tun sie das wenn die Grafikchips auch in höheren Auflösungen zu keiner Zeit ins GPU Limit kommen.
Und da dies selten der Fall ist macht man CPU Tests IMMER in reduzierter Auflösung. Alles andere ist Bullshit.
Zeig mir einen Beweis der das Gegenteil beweißt und sich nicht in der Messtoleranz bewegt.

Selbst wenn die CPU auch minimal weniger belastet werden würde unter reduzierter Auflösung was durch aus der Fall sein kann im 0,X Prozentbereich dann ist es immer noch 100 mal sinnvoller die CPUs in reduzierter Auflösung zu testen als in hoher Auflösung weil die Abstände zwischen den CPUs sonst von der limitierenden Leistung der Grafikkarte(n) verdeckt werden.
Keine Ahnung was daran so schwer zu verstehen ist.

Du tust so als wären neuere Architekturen nur so stark weil mit reduzierter Auflösung getestet wird aber dann müssten die alten Architekturen genauso von der reduzierten Auflösung profitieren.

WTF schreibst du für einen Unsinn? Was haben denn Taktverhalten, Register, der Cache und die SMT Implementierung nicht mit der tatsächlichen Leistung der Architekturen zu tun? Der Cache-Aufbau sowie das Taktverhalten und Register gehören fest zu einer jeweiligen Architektur und sind somit ein Teil der IPC Leistung. Du kannst diese Dinge nicht bei einem Test ausschließen, sie gehören einfach zu dem jeweiligen Chip.
SMT ist entweder aktiv oder nicht. Das kann man wunderbar testen, also was soll daran bitte schwer sein zu vergleichen? :|

Und was du hier von BIOS (UEFI) Einstellungen abseits vom Overclocking fantasierst möchte ich auch gerne mal wissen. Zeig mir mal Spiele-Benchmarks wo das irgendeine Rolle spielt.



Die Begriffe gibts in dieser oder ähnlicher Form schon seit 10 Jahren seit den ersten DualCores und den ersten darauf angepassten Spielen.
Ich habe zig Jahre in der PCGH Interviews von Spieleentwicklern zu diesen Themen gelesen und ich werde jetzt bestimmt nicht anfangen Zeitungen auszugraben und nach einer Definition für dich zu suchen. Weil ein oder mehrere Kerne zunehmend mit Verwaltung und Organisation der Aufgabenverteilung zu tun haben nimmt ja auch erst die nutzbare Leistung mit zunehmender Kernzahl ab.
Da wundert es mich das du seit 13 Jahren hier angemeldet bist und trotzdem noch nie davon gehört hast aber felsenfest von deinen seltsamen Ansichten überzeugt bist.

Gib doch einfach mal CPU mainthread bei google ein und da wirst du sehen das der Begriff geläufig ist.
Und falls du zu faul zum googlen bist hier noch eine paar Erklärungen zum Begriff Hauptthread:
https://books.google.de/books?id=GG0wgx6YT68C&pg=PA287&lpg=PA287&dq=CPU+hauptthread&source=bl&ots=A63lwNbVrf&sig=NLaaUD24rc-c-OUYxi7-rcgRK8Y&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjz9oOLp__JAhXCgQ8KHS7VAsEQ6AEIIjAB#v=onepage&q=CPU%20hauptthread&f=false

CPU-Diskussion mit Nightspider

Ja sicher. Du hast die Wahrheit und Weisheit gepachtet :rolleyes:

Es gibt mittlerweile genügend Spiele die in 720p dermaßen wenig Last erzeugen, dass kaum hochgetaktet wird. Ich seh das hier direkt über die Reports aus den Registern welcher Takt generiert wurde. In 720p macht meine CPU fast nix. Mal 2600 MHz, dann wieder 1500. Wie willst du da jetzt Leistungsfähigkeit ablesen und dann unter Modellen vergleichen? Skylake hat ein deutlich "aggressiveres" Verhalten. Des weiteren scheint Skylake mit SMT ja die Last auf zwei Kerne zu verteilen, wenn nur ein Kern abgerufen wird (so was wie reversed HT). Da wirds dann schwierig Rohleistung von singlethreaded Programmen unter den Architekturen zu vergleichen, sobald HT aktiviert ist (und der Tester es weiß).

Deine ollen Schmuddelheftchen kannst du übrigens eingepackt lassen, denn die wissen bestimmt auch nix über ihre so genannten mainthreads. Und du ja offenbar auch nicht. Nur weil mal ein Kern mehr belastet wird läuft da nicht automatisch so etwas wie das Verwaltungsprogramm. Ich gebe zu dass ich jedoch viel zu wenig von den Interna einer jeden Rendering-Engine kenne, als dass ich mich jetzt drauf festnageln lasse. Du dagegen verkaufst es als die Wahrheit. Trifft bestimmt immer zu, ja sicher. Eher nicht. Oft verbraten die worker-threads sogar weitaus mehr Rechenzeit als event-threads.

Eben mal extra für dich laufen lassen:

World in Conflict:
Resolution: 1280*720
Detail Level: Very High
Average fps: 122
Min fps: 52
Max fps: 271
TotalFrames: 6060

CPU-Takt über Zeitraum: 1500-2000 MHz ~70%, 2200-2700 MHz ~25% und mal kurz 3300 MHz ~5%

Resolution: 1920*1080
Detail Level: Very High
Average fps: 131
Min fps: 62
Max fps: 308
TotalFrames: 6486

CPU-Takt über Zeitraum: 1500-2000 MHz ~20%, 2200-2700 MHz ~65% und 4100 MHz ~15%

Graka taktete jeweils bei konstant 1430 MHz.

Oder Valley:
http://abload.de/thumb/unigine_valleyw7r59.png (http://abload.de/image.php?img=unigine_valleyw7r59.png)

Fast identische Performance, nur weil hier die CPU auch mal etwas hochtaktet. Es gib noch mehr Beispiele wo die Performance in 1080p besser ist als in 720p. Also erzähl nix von wegen IMMER (auch noch groß geschrieben und penetrant unterstrichen), wenn es einfach unwahr ist.

Eben fiel mir noch die 4. Szene vom DMC-Benchmark ein. Die war auch CPU-lastig. Schnell getestet; siehe da: 720p->660 fps, 1080p 680 fps. Okay 1%...
btw: Schöne Auslastung
http://abload.de/thumb/dmc4_graphp0ohf.png (http://abload.de/image.php?img=dmc4_graphp0ohf.png)
Unser Prof. hat immer gesagt: Eine Aussage ist so lang wahr bis sie falsifiziert ist. Und jetzt rechne mir mal schön die Prozentchen aus ;D 113 oder 87. Ich bin gespannt X-D

ps: Um es noch mal kurz zu machen: Nein, meine alte Sandy ist nicht schuld, dass das Spiel so mies lief. Und du hör auf die Kleinen mit den Großen über einen Kamm zu scheren.

[Achill]

@dildo4u, @Hübie, @Nightspider ... wollen wir nicht ein extra SC-Thema bzgl. Perfomance & SW-Architektur eröffnen und dort Themen wie Benchs, Threads und co diskutieren. Ein Mod. könnte dann auch unsere Post dort hin verschieden.

Ich steig dann auch gern mit ein (hab ja auch schon mal etwas gemeckert über Aussagen von CIG) und kann etwas zu Main-Thread-Ansatz, soweit ich diesen aus meiner SW-Erfahrung kenne, schreiben.

Finde das Thema hier sollte sich um SC Inhalte und Hilfe drehen, die neuen angesprochenen Themen können ja schnell mal etwas Hitzig werden - z.B. wenn wir A** und N* ins Spiel bringen ;)

Ansonsten kommt alle gut ins neue Jahr.

[Chaser187]

CPU-Diskussion mit Nightspider

Ja sicher. Du hast die Wahrheit und Weisheit gepachtet :rolleyes:

Es gibt mittlerweile genügend Spiele die in 720p dermaßen wenig Last erzeugen, dass kaum hochgetaktet wird. Ich seh das hier direkt über die Reports aus den Registern welcher Takt generiert wurde. In 720p macht meine CPU fast nix. Mal 2600 MHz, dann wieder 1500. Wie willst du da jetzt Leistungsfähigkeit ablesen und dann unter Modellen vergleichen? Skylake hat ein deutlich "aggressiveres" Verhalten. Des weiteren scheint Skylake mit SMT ja die Last auf zwei Kerne zu verteilen, wenn nur ein Kern abgerufen wird (so was wie reversed HT). Da wirds dann schwierig Rohleistung von singlethreaded Programmen unter den Architekturen zu vergleichen, sobald HT aktiviert ist (und der Tester es weiß).

Deine ollen Schmuddelheftchen kannst du übrigens eingepackt lassen, denn die wissen bestimmt auch nix über ihre so genannten mainthreads. Und du ja offenbar auch nicht. Nur weil mal ein Kern mehr belastet wird läuft da nicht automatisch so etwas wie das Verwaltungsprogramm. Ich gebe zu dass ich jedoch viel zu wenig von den Interna einer jeden Rendering-Engine kenne, als dass ich mich jetzt drauf festnageln lasse. Du dagegen verkaufst es als die Wahrheit. Trifft bestimmt immer zu, ja sicher. Eher nicht. Oft verbraten die worker-threads sogar weitaus mehr Rechenzeit als event-threads.

Eben mal extra für dich laufen lassen:

World in Conflict:
Resolution: 1280*720
Detail Level: Very High
Average fps: 122
Min fps: 52
Max fps: 271
TotalFrames: 6060

CPU-Takt über Zeitraum: 1500-2000 MHz ~70%, 2200-2700 MHz ~25% und mal kurz 3300 MHz ~5%

Resolution: 1920*1080
Detail Level: Very High
Average fps: 131
Min fps: 62
Max fps: 308
TotalFrames: 6486

CPU-Takt über Zeitraum: 1500-2000 MHz ~20%, 2200-2700 MHz ~65% und 4100 MHz ~15%

Graka taktete jeweils bei konstant 1430 MHz.

Oder Valley:
http://abload.de/thumb/unigine_valleyw7r59.png (http://abload.de/image.php?img=unigine_valleyw7r59.png)

Fast identische Performance, nur weil hier die CPU auch mal etwas hochtaktet. Es gib noch mehr Beispiele wo die Performance in 1080p besser ist als in 720p. Also erzähl nix von wegen IMMER (auch noch groß geschrieben und penetrant unterstrichen), wenn es einfach unwahr ist.

Eben fiel mir noch die 4. Szene vom DMC-Benchmark ein. Die war auch CPU-lastig. Schnell getestet; siehe da: 720p->660 fps, 1080p 680 fps. Okay 1%...
btw: Schöne Auslastung
http://abload.de/thumb/dmc4_graphp0ohf.png (http://abload.de/image.php?img=dmc4_graphp0ohf.png)
Unser Prof. hat immer gesagt: Eine Aussage ist so lang wahr bis sie falsifiziert ist. Und jetzt rechne mir mal schön die Prozentchen aus ;D 113 oder 87. Ich bin gespannt X-D

ps: Um es noch mal kurz zu machen: Nein, meine alte Sandy ist nicht schuld, dass das Spiel so mies lief. Und du hör auf die Kleinen mit den Großen über einen Kamm zu scheren.

Spar dir die Mühe es ihm zu erklären hat er schon vor 3 Monaten nicht verstanden. Der will dich nur trollen.

[Kriton]

Ich überlege ob ich mein Aurora LX Starterpaket einschmelze und mir was anderes hole (vor der Anpassung der Kurse). Wie mache ich das denn am besten (das Paket als solches soll erhalten bleiben, wegen des Spielzugangs).

Hatte überlegt mir die 315p Explorer zu holen (der geringere Frachtraum gegenüber der LX schreckt mich noch).

[Mr. Pink]

wollen wir nicht ein extra SC-Thema bzgl. Perfomance & SW-Architektur eröffnen und dort Themen wie Benchs, Threads und co diskutieren. Ein Mod. könnte dann auch unsere Post dort hin verschieden.


+1

[Chaser187]

Ich überlege ob ich mein Aurora LX Starterpaket einschmelze und mir was anderes hole (vor der Anpassung der Kurse). Wie mache ich das denn am besten (das Paket als solches soll erhalten bleiben, wegen des Spielzugangs).

Hatte überlegt mir die 315p Explorer zu holen (der geringere Frachtraum gegenüber der LX schreckt mich noch).

Warte lieber noch ein paar Monate. Momentan bringt es nichts teurere Schiffe zu kaufen. Wenn du was anderes fliegen willst, dann leih es dir einfach Ingame.

[Gimmick]

Wie ist das in dem Spiel eigentlich mittlerweile, bin da nicht informiert:

Kann man irgendwas mit Fortschritt machen? Also Schiffe freispielen, ingame kaufen oder so? Oder hat man mit dem Starterpack nur Zugriff auf das Starterschiff und sonst nichts?

[Hübie]

@dildo4u, @Hübie, @Nightspider ... wollen wir nicht ein extra SC-Thema bzgl. Perfomance & SW-Architektur eröffnen und dort Themen wie Benchs, Threads und co diskutieren. Ein Mod. könnte dann auch unsere Post dort hin verschieden.

Ich steig dann auch gern mit ein (hab ja auch schon mal etwas gemeckert über Aussagen von CIG) und kann etwas zu Main-Thread-Ansatz, soweit ich diesen aus meiner SW-Erfahrung kenne, schreiben.

Finde das Thema hier sollte sich um SC Inhalte und Hilfe drehen, die neuen angesprochenen Themen können ja schnell mal etwas Hitzig werden - z.B. wenn wir A** und N* ins Spiel bringen ;)

Ansonsten kommt alle gut ins neue Jahr.

Im Falle von Star Citizen halte ich es für unangebracht, da noch einfach zu unfertig. Aber wenn es im allgemeinen um Art und Weise geht wie man CPUs richtig bencht gerne. Meine Erfahrungen über die Jahre sind wie gesagt einfach viel zu unterschiedlich, als dass man stumpf sagen kann, man muss immer mit reduzierten Details und 720p testen. Das ist einfach nicht richtig. Kapieren aber weder Tester noch Leser. Star Citizen erzeugt eine unsinnig hohe CPU-Last, was mich schlussfolgern lässt dass dort irgendwie gelooped wird weil Daten vom Server fehlen. Denn wie man an Evolve sieht lastet die CryEngine selbst 6C+HT sehr gleichmäßig aus und SC basiert ja auf dem gleichen Gerüst. Die Entwickler von SC werden ja wohl kaum die MT-Implementierung herausgenommen haben, obwohl diese bereits drin ist und sehr gut funktioniert...
Natürlich kenne ich den Begriff Mainthread, nur ist das wie das Wort Autoreifen. Sagt nix aus. Deshalb sagte ich ja, könnte Novum etwas zu sagen. Alphatier könnte uns dagegen mal die Frostbite erläutern, denn beide haben in vielerlei Hinsicht andere Ansätze.

Von Testern wünschte ich mir die würden endlich mal Spiel für Spiel eine gute Balance finden und die Taktraten im Auge behalten sowie loggen. Natürlich nicht mit CPU-Z das nur dumm abliest, sondern eben über die Performancecounter selber.

[Kriton]

Warte lieber noch ein paar Monate. Momentan bringt es nichts teurere Schiffe zu kaufen. Wenn du was anderes fliegen willst, dann leih es dir einfach Ingame.

Ich dachte sie wollten ab morgen den Umrechnungskurs anpassen, so dass die Schiffe für uns teurer werden?

[[dzp]Viper]

Ich dachte sie wollten ab morgen den Umrechnungskurs anpassen, so dass die Schiffe für uns teurer werden?
Das hat nichts mit "wollen" zu tun sondern mit "müssen". :(

[Chaser187]

Ich dachte sie wollten ab morgen den Umrechnungskurs anpassen, so dass die Schiffe für uns teurer werden?

Bringt dir aber auch nichts wenn du dann nächstes Jahr das Schiff wieder tauschst. Dann lieber warten und 2,- mehr zahlen, dafür aber das richtige Schiff haben.

[Kriton]

Kommen denn noch so viele andere (neue) Schiffe außerhalb der höheren Preisklassen - ich möchte keine 100,- € nur für ein Schiff zahlen, schon gar nicht ohne LTI?

Ich hätte ja auch gern was "Spezielles", insofern haben es mir die außerirdischen Schiffe angetan, aber da gibt es IMHO zu wenig Infos zu diesen. Oder auch den Inforunner (komme gerade nicht auf den Namen), aber dort ist es im Prinzip dasselbe. Der Nutzen erschließt sich mir noch nicht so ganz.

Übrigens steht noch meine Ausgangsfrage - die ist ja gewissermaßen universell: Wie würde ich ein Schiff aus einem Package auf ein anderes Schiff upgraden, wenn ich grds. weiterhin ein Package möchte?

[[dzp]Viper]

Kriton - kaufen musst du gar nichts. Du kannst das alles auch später ohne Probleme erspielen.

Kauf dir nur etwas, wenn du diese Summe auch so in die Entwicklung des Spiels stecken würdest (also ohne Gegenwert in Form eines Schiffs). Wenn du das nicht machen würdest, dann würde ich dir raten auf weitere Käufe von Schiffen zu verzichten.

[Poekel]

Ich glaub weniger, dass noch massig Schiffe unterhalb von 100 Tacken kommen werden, wobei das ein oder andere noch kommen kann (vor allem bei den Außerirdischen könnte CIG hier eben durch den Preis auch eine gewisse Rarität erschaffen wollen). Aktuell gibts aber schon für recht viele Aufgaben ein passenden Starterschiff.

An Starter-Klassen gibts aktuell 3: Mustang, Reliant und Aurora

Die Reliant wäre vielleicht was für dich, da dort außerirdische Technologie verwendet wird (das Deisgn ist auch schon sehr anders):
https://robertsspaceindustries.com/comm-link/transmission/15114-MISC-Reliant-Variants

[Kriton]

Viper;10897888']Kriton - kaufen musst du gar nichts. Du kannst das alles auch später ohne Probleme erspielen.

Kauf dir nur etwas, wenn du diese Summe auch so in die Entwicklung des Spiels stecken würdest (also ohne Gegenwert in Form eines Schiffs). Wenn du das nicht machen würdest, dann würde ich dir raten auf weitere Käufe von Schiffen zu verzichten.

Ich sehe es ein wenig (!) anders, auch wenn man es erspielen kann, erkenne ich einen gewissen Gegenwert. Aber mir ist klar, was Du meinst.

Ich glaub weniger, dass noch massig Schiffe unterhalb von 100 Tacken kommen werden, wobei das ein oder andere noch kommen kann (vor allem bei den Außerirdischen könnte CIG hier eben durch den Preis auch eine gewisse Rarität erschaffen wollen). Aktuell gibts aber schon für recht viele Aufgaben ein passenden Starterschiff.

An Starter-Klassen gibts aktuell 3: Mustang, Reliant und Aurora

Die Reliant wäre vielleicht was für dich, da dort außerirdische Technologie verwendet wird (das Deisgn ist auch schon sehr anders):
https://robertsspaceindustries.com/comm-link/transmission/15114-MISC-Reliant-Variants

Danke, bei der Reliant fehlt mir der Explorerteil.

Aber gut, mangels anderer Antworten erledigt sich das Umwandeln in diesem Jahr...

[Chaser187]

Ich sehe es ein wenig (!) anders, auch wenn man es erspielen kann, erkenne ich einen gewissen Gegenwert. Aber mir ist klar, was Du meinst.



Danke, bei der Reliant fehlt mir der Explorerteil.

Aber gut, mangels anderer Antworten erledigt sich das Umwandeln in diesem Jahr...

Nimm halt die Explorer Variante.

[Kriton]

Du meinst die Researcher Variante?

[Jupiter]

Gary Oldman on Acting in Video Games and the Power of Crowdfunding (Interview mit Oldman)

http://www.vulture.com/2015/12/gary-oldman-star-citizen-squadron-42.html

[Evil Ash]

Übrigens steht noch meine Ausgangsfrage - die ist ja gewissermaßen universell: Wie würde ich ein Schiff aus einem Package auf ein anderes Schiff upgraden, wenn ich grds. weiterhin ein Package möchte?

Im Prinzip einfach auf der Startseite auf Store und Ship Upgrades klicken:

https://robertsspaceindustries.com/pledge/ship-upgrades

Dort wählst du dein jetziges Schiff und dein Wunsschiff und zahlst nur die Differenz. :)

Im Gegensatz zu gestern zahlst du heute halt ca. 13% mehr.

[Chaser187]

Du meinst die Researcher Variante?

Ja genau die Explorer.

[Kriton]

Im Prinzip einfach auf der Startseite auf Store und Ship Upgrades klicken:

https://robertsspaceindustries.com/pledge/ship-upgrades

Dort wählst du dein jetziges Schiff und dein Wunsschiff und zahlst nur die Differenz. :)

Im Gegensatz zu gestern zahlst du heute halt ca. 13% mehr.

Genau, deswegen lasse ich es jetzt. Aber dennoch danke für die Info wie es geht.

Ja genau die Explorer.

Die heißt bei denen Researcher, deswegen hatte ich die anders eingeordnet von der Zielrichtung.

[Poekel]

Die heißt bei denen Researcher, deswegen hatte ich die anders eingeordnet von der Zielrichtung.
Im Grunde dürfte sich das Spielprinzip für Research und Exploring nicht sonderlich stark unterscheiden und entsprechende Schiffe ähnliche Aurüstung benötigen (Sensorenpakete und Langstreckenkapazitäten). In der Beschreibung wird ebenfalls Exploring erwähnt.

Magellan, Pierce, Croshaw, names that echo through history thanks to their adventurous spirit, a curious nature and a reliable ship. The Reliant Sen is a versatile mobile science platform; outfitted with long range capabilities to take you further, longer, and an advanced sensor suite. Perfect for the aspiring explorer who wants to whisper their name into the halls of history.

[Chaser187]

Die heißt bei denen Researcher, deswegen hatte ich die anders eingeordnet von der Zielrichtung.

Ja aber die is ja zum exploren:

"...outfitted with long range capabilities to take you further, longer, and an advanced sensor suite.
Perfect for the aspiring explorer who wants to whisper their name into the halls of history."

[Nightspider]

Spar dir die Mühe es ihm zu erklären hat er schon vor 3 Monaten nicht verstanden. Der will dich nur trollen.
Ich habe nur darauf gewartet das genau so ein Kommentar von dir kommt. :rolleyes:
Ganz ehrlich - du tust mir einfach nur leid das du es nötig hast auch nach vielen Wochen noch wie ein Kleinkind rumzusticheln weil du im HardwareLuxx im Unrecht warst, zu Recht von mehreren Usern berichtigt und dazu angehalten wurdest nicht so eine große Klappe zu haben.

Oder muss ich dich erst daran erinnern das du versuchst hast das CPU Limit mit Benchmarks zu widerlegen, welche du mit einer rel. schwachen GTX960 in 1080p im Hangar gemacht hast trotz starkem i7 4790K und dadurch immer durch deine Grafikkarte ausgebremst wurdest?
Und das sogar direkt nachdem HisN dir nochmals mit seinen Screenshots bewiesen hat das er trotz einem viel stärkeren i7 OctaCore mit 4,4Ghz noch im CPU Limit war - sogar Offline!

Ich meine du wurdest von mind. 5 Personen darauf hingewiesen das du totalen Unsinn schreibst und lässt trotzdem den großen Experten raushängen. Wenn du etwas bewiesen (http://www.hardwareluxx.de/community/f148/star-citizen-918477-244.html#post24047578)hast dann das das du keine Ahnung hast.


Es gibt mittlerweile genügend Spiele die in 720p dermaßen wenig Last erzeugen, dass kaum hochgetaktet wird. Ich seh das hier direkt über die Reports aus den Registern welcher Takt generiert wurde. In 720p macht meine CPU fast nix. Mal 2600 MHz, dann wieder 1500. Wie willst du da jetzt Leistungsfähigkeit ablesen und dann unter Modellen vergleichen?

Drück dich bitte etwas klarer aus. 720p erzeugt wenig Last? Bei deiner CPU? Dann machst du etwas falsch beim Testen oder nimmst die falschen Spiele, welche eh nicht CPU fordernd sind. Generell steigt die CPU Last mit sinkender Auflösung solange das Spiel nicht vorher schon im CPU Limit war.
Oder meinst du 720p erzeugt wenig Last bei der Grafikkarte? Das sollte hoffentlich keine neue Erkenntnis darstellen. Niedrige GPU-Last ist gewollt beim CPU-Test.


Skylake hat ein deutlich "aggressiveres" Verhalten. Des weiteren scheint Skylake mit SMT ja die Last auf zwei Kerne zu verteilen, wenn nur ein Kern abgerufen wird (so was wie reversed HT). Da wirds dann schwierig Rohleistung von singlethreaded Programmen unter den Architekturen zu vergleichen, sobald HT aktiviert ist (und der Tester es weiß).

Skylake scheint Reverse SMT zu besitzen? :facepalm:
Sorry Hübie aber du schreibst wieder absoluten Unsinn. Reverse SMT ging für 1-2 Tage als Click-Bait News (http://www.pcgameshardware.de/Skylake-Codename-259478/News/Hinweis-auf-inverses-Hyper-Threading-1168112/) durch die Medienlandschaft und wurde danach nie wieder erwähnt.
Die Performance-Sprünge in den Benchmarks, welche als Grundlage für selbige News dienten, lassen sich durch Optimierungen (https://pbs.twimg.com/media/CMteeBIWgAAgKv2.jpg)an der Cache-Struktur (https://pbs.twimg.com/media/CMtdU0fXAAAQDky.jpg) und simples Cache-Sharing erklären.

Zumal Skylake ja wohl kaum bis zu 60% (http://abload.de/img/skylake6ptj6s.jpg) in Peakszenen bei Battlefield 4 vor Sandy Bridge liegen würde durch Reverse SMT. BF4 ist schließlich nicht dafür bekannt nur einen Kern zu nutzen. :crazy:

Abgesehen davon kann man Reverse SMT im Moment allgemein als nicht realisierbar bzw. Urban Legend bezeichnen.
Dazu gibt es weder einen mir bekannten technischen Ansatz, noch einen winzigen Wikipedia-Artikel.


Skylake hat ein deutlich "aggressiveres" Verhalten.

1. Deswegen nagelt ja auch jeder vernünftige Tester die CPU-Taktrate fest bevor die IPC-Benchmarks gemacht werden.
2. Macht das einen winzigen Unterschied von ~0,5-2%
3. Kann man das bessere Taktverhalten quasi schon mit zu den Architektur-Verbesserungen und damit zur IPC zählen wenn man CPUs @ Stock vergleicht.


Deine ollen Schmuddelheftchen kannst du übrigens eingepackt lassen, denn die wissen bestimmt auch nix über ihre so genannten mainthreads. Und du ja offenbar auch nicht. Nur weil mal ein Kern mehr belastet wird läuft da nicht automatisch so etwas wie das Verwaltungsprogramm. Ich gebe zu dass ich jedoch viel zu wenig von den Interna einer jeden Rendering-Engine kenne, als dass ich mich jetzt drauf festnageln lasse. Du dagegen verkaufst es als die Wahrheit. Trifft bestimmt immer zu, ja sicher. Eher nicht. Oft verbraten die worker-threads sogar weitaus mehr Rechenzeit als event-threads.

Schmuddelheftchen? :rolleyes:
Wenn du dir auch nur ein kleines bisschen Mühe geben und Interesse daran zeigen würdest deine ""Kompetenz"" zu erweitern würdest du nach wenigen Sekunden googlen den Begriff Mainthread auch auf anderen Websiten und direkt in Beiträgen von den Entwicklern von Star Citizen lesen können.

Was hast du denn bisher schon zur Diskussion beigetragen an Fakten außer Benchmarks zu einem 8 Jahre alten Spiel um die einzig sinnvolle Methode CPUs zu benchmarken durch den Dreck zu ziehen?

Ich habe zwischen Weihnachten und Neujahr direkt den dafür zuständigen, leitenden Entwickler in von CIG in Frankfurt über seinen ehemaligen Professor kontaktiert und warte im Moment noch auf eine Antwort von ihm.
Aber schon durch kurzes googlen hättest du herausgefunden das der Begriff Mainthread in zahlreichen Berichten (https://robertsspaceindustries.com/comm-link/transmission/15043-Monthly-Studio-Report), Artikeln (https://en.wikipedia.org/wiki/Thread_(computing))und Videos (https://www.youtube.com/watch?v=IMZ8iFy4gTA#t=56m31s)auftaucht.


...This puts more burden on the programmer, as concurrent programming can be very complex. Since games have (by their nature) are very sequential execution; each frame first must update the state of the world, and then send this state to the GPU for rendering, It is hard to parallelize those in a way that actually gets you any performance gain. To do this, one of the most prominent models used for Games is a so called Main Thread. This Main Thread can be assumed to be like a regular game loop from the single core CPU times. The other cores are then used during a frame to help the Main Thread. If for example, we must update the state of 100 particle systems, we can distribute those over all CPU cores, to reduce the latency between beginning to update the state and being done with it.
...

Und wenn du etwas tiefer gräbst findest du schnell viel Material zur Parallelisierung von CPU-Prozessen. Es ist nur schwer direkte Definitionen dafür zu finden da es einfach ein üblicher Begriff ist der sich schon aus dem Zusammenhang ergibt.
Es ist auch nicht meine Aufgabe hier dir alles zu erklären oder dir eine genaue Definition zu dem Begriff zu liefern zumal ich selbst kein Informatik studiere. Mir reicht es schon wichtige Begriffe zu kennen und die Zusammenhänge zu verstehen.
Mir deswegen zu unterstellen ich wüsste selbst nicht was ein Main Thread ist, ist absolut kindisch.

Ich sehe es eigentlich auch gar nicht ein hier ewig meine Zeit für dich zu verschwenden aber du hast Glück das mich das Thema selbst interessiert.
Die müßige Diskussion mit dir macht allerdings keinen Spaß. Schon alleine zu fordern das ich dir alles Beweisen muss finde ich etwas faul und kindisch (wenn auch manchmal nötig) gerade bei Begriffen die eben schon über 10 Jahren bei der Spieleentwicklung verwendet werden und dadurch oft in Foren oder Zeitschriften wie der PCGH aufgetaucht sind.


Eben mal extra für dich laufen lassen:

World in Conflict:
Resolution: 1280*720
Detail Level: Very High
Average fps: 122
Min fps: 52
Max fps: 271
TotalFrames: 6060

CPU-Takt über Zeitraum: 1500-2000 MHz ~70%, 2200-2700 MHz ~25% und mal kurz 3300 MHz ~5%

Resolution: 1920*1080
Detail Level: Very High
Average fps: 131
Min fps: 62
Max fps: 308
TotalFrames: 6486

CPU-Takt über Zeitraum: 1500-2000 MHz ~20%, 2200-2700 MHz ~65% und 4100 MHz ~15%

Graka taktete jeweils bei konstant 1430 MHz.

Das ist in der Tat seltsam aber ist das dein Ernst? Ein über 8 Jahre altes Spiel? Die Ergebnisse lassen sich schon mal kaum vergleichen wenn deine CPU wild herumtaktet was schon durch andere Umgebungsfaktoren (Hitze) usw beeinflusst werden kann und deine CPU mit Teillast läuft.
Die wilden Taktsprünge und die niedrige CPU-Auslastung zeigen doch schon dass das Spiel kaum CPU hungrig ist für heutige Verhältniss also was in Gottes Namen möchtest du uns damit beweisen? So ein altes Spiel in einem aktuellen CPU-Vergleich dann auch noch mit einem HexaCore in einer undefinierten Umgebung zu testen ist Irrsinn.



Oder Valley:
http://abload.de/thumb/unigine_valleyw7r59.png (http://abload.de/image.php?img=unigine_valleyw7r59.png)

0,3% Unterschied? Da fehlen mir die Worte.


Fast identische Performance, nur weil hier die CPU auch mal etwas hochtaktet. Es gib noch mehr Beispiele wo die Performance in 1080p besser ist als in 720p. Also erzähl nix von wegen IMMER (auch noch groß geschrieben und penetrant unterstrichen), wenn es einfach unwahr ist.

Eben fiel mir noch die 4. Szene vom DMC-Benchmark ein. Die war auch CPU-lastig. Schnell getestet; siehe da: 720p->660 fps, 1080p 680 fps. Okay 1%...

Und damit komme ich wiederholt zum wichtigen Punkt:

Selbst wenn es auf etliche Spiele zutreffen sollte das FullHD 1-3% schneller läuft als 720p im absoluten CPU Limit, dann ist
1. Die Differenz absolut gesehen gering und damit kaum von Relevanz und
2. Würde die Differenz bei allen getesteten CPUs auftreten und sie somit wieder untereinander vergleichbar machen.
3. Zudem wäre es extrem unlogisch wenn ausgerechnet nur die neueren CPUs von diesem "Fehler" profitieren würden.

Somit kannst du also niemals allen ernsten behaupten wollen das eine niedrige Auflösung zum Testen von CPUs ungeeignet sei. Das belegen nicht nur diverse Usererfahrungen sondern auch Bechnmarks in hohen Auflösungen welche eben nur schwieriger durchzuführen sind weil man viel mehr Grafikleistung benötigt und man mit viel mehr Wärmeentwicklung klarkommen muss um konstante Leistung zu halten.
HisN mit seinem SLI-Gespann habe ich ja schon 2 oder 3 mal erwähnt. Er kann CPU Limits auch in höheren Auflösungen reproduzieren.

Das sei jetzt mal dick geschrieben damit es nicht wieder überlesen wird.

ps: Um es noch mal kurz zu machen: Nein, meine alte Sandy ist nicht schuld, dass das Spiel so mies lief.

Das hat hier - nach wie vor - auch keiner behauptet.



Meine Erfahrungen über die Jahre sind wie gesagt einfach viel zu unterschiedlich, als dass man stumpf sagen kann, man muss immer mit reduzierten Details und 720p testen. Das ist einfach nicht richtig. Kapieren aber weder Tester noch Leser.

Selbstüberschätzung anywhere? :freak:

Natürlich kenne ich den Begriff Mainthread, nur ist das wie das Wort Autoreifen. Sagt nix aus.
Das macht nicht den Anschein wenn du bei einer Alpha davon ausgehst das alleine durch die Engine schon die gesamte Last gleichmäßig auf allen Kernen verteilt sein sollte und du das als Programmfehler bezeichnest.

Star Citizen erzeugt eine unsinnig hohe CPU-Last, was mich schlussfolgern lässt dass dort irgendwie gelooped wird weil Daten vom Server fehlen.
Hast du das geschlussfolgert nachdem wir dir gesagt haben, das dies der Fall ist? ^^
Das haben ja sogar die Entwickler mehrfach gesagt das es am Server liegt im Online-Modus was aber nichts damit zu tun hat das es auch schon vorher in 1.3 und auch Offline immer ein CPU-Limit gab.
Diese Diskussion find ja schon lange vor 2.0 an, bevor hier erst einige angefangen haben zu spielen.
Ich spiele die Alpha schon seit über 1,5 Jahren regelmäßig im Arena Commander während andere "Experten" gerade mal Erfahrung im Hangar-Rundlauf gesammelt haben. (Was wiederum nicht heißt das man da nicht auch ein paar sinnvolle Tests machen kann)

Achja: Frohes Neues Jahr wünsche ich noch allen! :wave2:

[Chaser187]

Ich habe nur darauf gewartet das genau so ein Kommentar von dir kommt. :rolleyes:
Ganz ehrlich - du tust mir einfach nur leid das du es nötig hast auch nach vielen Wochen noch wie ein Kleinkind rumzusticheln weil du im HardwareLuxx im Unrecht warst, zu Recht von mehreren Usern berichtigt und dazu angehalten wurdest nicht so eine große Klappe zu haben.

Oder muss ich dich erst daran erinnern das du versuchst hast das CPU Limit mit Benchmarks zu widerlegen, welche du mit einer rel. schwachen GTX960 in 1080p im Hangar gemacht hast trotz starkem i7 4790K und dadurch immer durch deine Grafikkarte ausgebremst wurdest?
Und das sogar direkt nachdem HisN dir nochmals mit seinen Screenshots bewiesen hat das er trotz einem viel stärkeren i7 OctaCore mit 4,4Ghz noch im CPU Limit war - sogar Offline!


Und ich habe schon damals erklärt das es kein CPU-Limit gibt und habe das auch bewiesen. Nur leider hast du bis heute nichts kapiert. Was man ja daran sieht das du immer noch versuchst darüber zu diskutieren. Ich ignoriere dich nur weil du gezeigt hast das du garkeine Ahnung hast von irgendwas... also viel Spaß noch beim trollen. ;D

[DerKleineCrisu]

Popkorn....willl jemand noch popkron

[Hübie]

Ich nehme gerne etwas. Nightspider checkts nicht und ich habe gar keine Zeit ihm alles zu erklären. Er weiß offenbar ja nicht einmal dass man CPU-Frequenzen schon lange nicht mehr fest tackern kann. :facepalm:

Und dass ich nicht nur vom verbuggten (Bug=Programmfehler) Star Citizen rede schnallt er ebenso wenig. Meine Schlussfolgerung dass die CPU looped kam schon vorher, nur wieso war mir nicht klar, bis jemand sagte dass es Server-abhängigkeiten gibt.

Edit: Nur noch mal zur Erinnerung: seine Aussage war dass ein HW-Quadcore bei gleichem Takt schneller ist als mein SB-E-Hexacore. Ich versuche nur ihm beizubiegen dass er Müll redet. ;)

[ChaosTM]

Könnt ihr das bitte wo anders austragen oder Spoiler Tags verwenden ... es wird langweilig und ich hab kein Popkorn mehr. ;)

[Nightspider]

Vielleicht kann ein Mod die Diskussion mal auslagern.

Sorry an alle rein Star Citizen Interessierten.

Und ich habe schon damals erklärt das es kein CPU-Limit gibt und habe das auch bewiesen. Nur leider hast du bis heute nichts kapiert. Was man ja daran sieht das du immer noch versuchst darüber zu diskutieren. Ich ignoriere dich nur weil du gezeigt hast das du garkeine Ahnung hast von irgendwas... also viel Spaß noch beim trollen. ;D

Du hast nur bewiesen das du nicht mal deine eigenen Messwerte richtig deuten kannst. ;D
Du hast kein CPU-Limit nachgewiesen sondern ein GPU Limit (http://www.hardwareluxx.de/community/f148/star-citizen-918477-244.html#post24047398) oder was glaubst du warum die fps bei dir kein bisschen gesunken sind als du die CPU von 3,8Ghz auf 2,5Ghz heruntergetaktet hast? :D

Ich nehme gerne etwas. Nightspider checkts nicht...

Sehr schade das man mit dir nicht vernünftig Diskutieren kann.
Schon etwas armselig von dir auf das Niveau von Chaser abzusteigen. Mich würde ja mal interessieren was du eigentlich studierst. Nichts technisches schätze ich mal.


... und ich habe gar keine Zeit ihm alles zu erklären.

Das liegt nicht an der fehlenden Zeit sondern an deinem fehlenden Wissen. Vor einem Jahr hast du noch felsenfest behauptet 70 + 30% wären 100.

Er weiß offenbar ja nicht einmal dass man CPU-Frequenzen schon lange nicht mehr fest tackern kann.

Genau, meine CPU läuft ja nicht schon konstant seit 5 Jahren auf 4,7 Ghz. CPU-Z lügt mich schon seit konstant 5 Jahren an. ;D

http://double.facepalm.de/images/facepalm.jpg

Und der Haswell meines Kollegen läuft auch seit Jahren auf konstant 4,4Ghz.
Ich versuche das mal freundlichen zu formulieren: Vielleicht stellst du dich nur etwas zu dumm an deine CPU auf eine konstante Taktrate einzustellen.
Als nächstes behauptest du noch Skylake hätte Reverse-Hyperthreading. Ach nee, hast du ja schon. xD

Und dass ich nicht nur vom verbuggten (Bug=Programmfehler) Star Citizen rede schnallt er ebenso wenig.

Mach dich nicht noch mehr lächerlich.
Wir reden seit gefühlt 10 Seiten neben Star Citizen auch von anderen Spielen wie BF4 und allgemein von der Programmierung von Multithreading.

Nur noch mal zur Erinnerung: seine Aussage war dass ein HW-Quadcore bei gleichem Takt schneller ist als mein SB-E-Hexacore. Ich versuche nur ihm beizubiegen dass er Müll redet.

Darum gehts eigentlich schon lange nicht mehr aber wenn du lesen könntest hättest du das auch mitbekommen.

[Hübie]

Als ob dein Niveau hoch wäre (armselig oder so war z.B. eines der ersten Worte zu meinem Beitrag). :rolleyes: Und nein deine Taktrate ist nicht fest. Es ist technisch nicht möglich. Wetten wir? Das hatte ich schon mal mit dargo ausdiskutiert und da kannst du auch Ingenieure von Intel befragen (aber selbst dann glaubst du es wahrscheinlich nicht). Deal with it. Du verstehst nicht wie ein moderner Prozessor funktioniert.
Weiterhin hast du nur ein einziges Beispiel gefordert wo 1080p schneller ist als 720p. Das habe ich geliefert, weil es MT beherrscht, nur 1 GB groß ist (also schnell greifbar für mich) und einen integrierten Benchmark besitzt. Dann ist dir das aufgrund des Alters nicht gut genug. Die Graka lief mit dem selben Takt! Deine Aussage ist von mir schnell widerlegt worden. Deal with it.
Dann habe ich nicht gesagt dass Skylake reversed HT hat sondern so etwas in der Art. Wenn dein Textverständnis so gering ist musst du mir kein Niveaulosigkeit vorwerfen. :rolleyes: Kannst ja ein Begriff dafür etablieren, was Skylake da macht.
Den Link zum Tagebuch der Entwickler muss ich mir mal durchlesen, vielleicht steht da tatsächlich, was hier der Mainthread bedeutet und was dieser macht. Denn im allgemeinen ist der Begriff viel zu schwammig um etwas daraus abzuleiten. Hatte dir aber bereits gesagt dass ich durchaus mit MT vertraut bin, also rede mal nicht so von oben herab.
Und das du bei Prozentrechnung eine andere Basis als ich nimmst kam dir noch nie in den Sinn? Das nenne ich mal gebildet :facepalm:

Ich studiere sehr wohl etwas technisches. Aber du bist eh unbelehrbar, also wüsste ich nicht welche Rolle es spielt.

Edit: Zu deiner Zählschwäche noch: mein Einstieg zu dieser Diskussion war vor vier Seiten, nicht vor 10.

[Nightspider]

Und nein deine Taktrate ist nicht fest. Es ist technisch nicht möglich. Wetten wir?

Natürlich ist meine Taktrate fest. Soll eine Wette jetzt deine Argumente ersetzen oder was?

Oder redest du schon wieder von irgendwelchen irrelevanten Nachkommastellen? :rolleyes:

und da kannst du auch Ingenieure von Intel befragen

Mach ich gleich. :rolleyes:

Weiterhin hast du nur ein einziges Beispiel gefordert wo 1080p schneller ist als 720p. Das habe ich geliefert, weil es MT beherrscht, nur 1 GB groß ist (also schnell greifbar für mich) und einen integrierten Benchmark besitzt. Dann ist dir das aufgrund des Alters nicht gut genug. Die Graka lief mit dem selben Takt! Deine Aussage ist von mir schnell widerlegt worden. Deal with it.

Tut mir leid das ich dich überschätzt habe. Ich hätte doch nach einem sinnvollen Test fragen sollen.

Dein World in Conflict Test ist aus den vorhin genannten Gründen völlig unbrauchbar.

Dann habe ich nicht gesagt dass Skylake reversed HT hat sondern so etwas in der Art. Wenn dein Textverständnis so gering ist musst du mir kein Niveaulosigkeit vorwerfen.

Du sagtest: "Des weiteren scheint Skylake mit SMT ja die Last auf zwei Kerne zu verteilen, wenn nur ein Kern abgerufen wird (so was wie reversed HT)."
Du versuchst die ganze Zeit meine Argumente, Fakten und Links durch schwammige Formulierungen zu entkräften anstatt einfach mal zuzugeben das du da Mist erzählt hast.
Wie soll man da ernsthaft mit dir Diskutieren? Und das ist nicht nur hier im Thread so sondern das sieht man auch öfter bei dir, siehe Skylake-Thread.
Du nimmst es maximal ungenau und scherst einen Haswell QuadCore und Sandy HexaCore über einen Kamm obwohl diese, je nach Szenario und Spiel komplett andere Werte liefern können.

Die Last eines Threads auf mehrere zu verteilen IST hypothetisches reverse SMT. Was anderes gibt es nicht.
Das ist simple Beschleunigung durch Architekturverbesserungen und Cache/Bandwith-Sharing.


Den Link zum Tagebuch der Entwickler muss ich mir mal durchlesen, vielleicht steht da tatsächlich, was hier der Mainthread bedeutet und was dieser macht. Denn im allgemeinen ist der Begriff viel zu schwammig um etwas daraus abzuleiten. Hatte dir aber bereits gesagt dass ich durchaus mit MT vertraut bin, also rede mal nicht so von oben herab.

Wow du fängst schon 2 Wochen nach Diskussionsbeginn an dich in das Thema einzulesen. :uclap:

Und großartig vorher getestet hast du Star Citizen ja scheinbar auch nicht. Und viel CPU Benchmarks scheinst du auch noch nicht gemacht zu haben wenn du meinst das man mit niedrigen Auflösungen keine sinnvollen Unterschiede aufzeigen kann.
Das spürt man ja alleine schon wenn man regelmäßig zockt und in CPU intensiven Games wie Battlefield mal die Auflösung reduziert zwischen einem CPU Wechsel. Da sieht man es doch sofort an den fps das die Sprünge genauso groß sind wie die Benchmarks vorher schon theoretisch aufgezeigt haben.
Ganz ehrlich das ist nicht böse gemeint aber die total unsinnigen Aussagen die du hier geschrieben hast kombiniert mit deiner Sturheit machen es echt schwer mit dir "gleichgestellt" zu diskutieren.
Du bist für mich kein Kollege sondern im Moment jemand der nur 50% Ahnung hat und zu sehr von seiner Meinung überzeugt ist.
Und davon gibts hier und außerhalb des Internets genug. Wie soll man da noch alles blumig niederschreiben und über Wochen hinweg seine Zeit opfern? Was meinst du wie viel Stunden du mich jetzt schon gekostet hast?
Hier im 3DCenter gehts ja auch darum Wissen zu vermitteln und anderen Leuten zu helfen aber bei manchen Leuten versagt echt irgendwo die Geduld.



Und das du bei Prozentrechnung eine andere Basis als ich nimmst kam dir noch nie in den Sinn? Das nenne ich mal gebildet :facepalm:

Oh man. Es ist mir völlig schnuppe welche Basis du nimmst aber 70fps +30% ergeben immer noch keine 100fps. Nicht in dieser Dimension und auch in keiner anderen.


Edit: Zu deiner Zählschwäche noch: mein Einstieg zu dieser Diskussion war vor vier Seiten, nicht vor 10.

Zu deiner Leseschwäche: Ich schrieb "gefühlt 10 Seiten".