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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Star Citizen: Space Sim von Chris Roberts


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whetstone
2016-12-16, 21:38:45
Gibt anscheinend nix zu mehr zeigen dieses jahr, ausser das tolle marketing.

Edit: der Newsletter ist im bezug auf SQ42 auch sehr aufschlussreich:

"....we spent some time on reviewing how far off we were and what we wanted to achieve in order to be comfortable showing a full chapter of S42 gameplay. After all the effort we expended for CitizenCon, we didn’t want to spend additional developer time polishing intermediate solutions if it wasn’t going towards the final product"

"Since CitizenCon we’ve been working towards 2.6 as our priority, with Squadron 42 core tech being second priority, followed by 3.0 development. Almost all Squadron 42 core tech is also needed for 3.0 and the aspects that aren’t, like Networking, have their own team who don’t get distracted by Squadron as it’s a single player game."

Also existiert bisher nicht eine spielbare und halbwegs vollständige SQ42 mission. Das was auf der citcon gezeigt werden sollte, wäre irgendwas zusammengeschustertes gewesen. Ist vllt auch ein indiz das mehr jetzt mehr richtung spiel gearbeitet wird, tech demos können sie ja...

DerKleineCrisu
2016-12-16, 22:33:45
G Das was auf der citcon gezeigt werden sollte, wäre irgendwas zusammengeschustertes gewesen, tech demos können sie ja....

Haben sie doch damals selber zugegeben das es ne demo für das event war . ( meine ich ).


Warum jetzt so verwundert ?.

MadCat
2016-12-16, 22:37:43
Ein paar Bonbons haben sie jetzt doch noch gezeigt...
Das Video von der Driller war schon wow... o_O

Nazar
2016-12-16, 22:44:49
Haben sie doch damals selber zugegeben das es ne demo für das even war . ( meine ich ).


Warum jetzt so verwundert ?.

Selbst du bist dir nicht 100% sicher, wie die meisten Unterstützer auch.
Das nennt man bei CIG "..wir werden euch rechtzeitig und im Detail über Gründe für Veränderungen und Verschiebungen informieren... nicht so wie andere große Publisher... und unsere Entwicklung wird SEHR viel schneller sein, da wir nicht von einem Publisher ausgebremst werden...!" :freak:
Kommunikation ist alles... nicht wahr?

Ich bin nun verwundert, das du dich wunderst, dass ein Großteil der Unterstützer verwundert ist! :wink:

whetstone
2016-12-16, 23:05:22
Warum jetzt so verwundert ?.


Ich habe es so erwartet. All das was auf der citcon und in dem "sorry, aber wie waren soooo nah drann" video nicht gezeigt und kommuniziert wurde, hatte im bezug auf SQ42 mehr aussagekraft als das vorgestellte. Seit dem gab es ja keine neuen infos mehr, der newsletter gibt auch nur das offensichtliche wieder.

Nightspider
2016-12-16, 23:18:44
Zumindest das Vanduul Kriegsschiff hat einen etwas entlohnt für das Zuschauen.

Finds auch geil das die Körper der Vanduul durch Biolumineszenz stellenweise rot schimmern/leuchten werden.

[MK2]Mythos
2016-12-16, 23:43:24
Gibts den interessanten Teil noch irgendwo zu sehen?
Ich hab den Stream nach ner guten Stunde beendet weil ich das Gelaber nicht mehr ertragen hab. :D

whetstone
2016-12-16, 23:59:06
Mythos;11239177']Gibts den interessanten Teil noch irgendwo zu sehen?
Ich hab den Stream nach ner guten Stunde beendet weil ich das Gelaber nicht mehr ertragen hab. :D

https://www.twitch.tv/starcitizen/v/107852817 bei 2:19. Die 90sek scene wird wohl gemeint sein.

Nightspider
2016-12-17, 00:24:36
+
https://clips.twitch.tv/starcitizen/GleamingPigNotLikeThis

Auf Reddit gibts paar Threads die CIG zu denken geben sollten, zu Recht.

Selbst mein Beschwerde-Kommentar mit Zweitaccount hat 60 Upvotes bekommen. :ulol:

[dzp]Viper
2016-12-17, 07:34:15
Erste Einladungswelle für PTU ist raus...

Das einzigst wirklich interessante im Stream von Gestern:

X0T3KLnL9uY

Performance von Star Marine ist wohl sehr gut
1440p - max Details - 16 Spieler => 55-75fps (GTX 1070 und ein i7)

Patchnotes 2.6:
https://sites.google.com/view/sc-2-6-0-ptu-patch-notes

DerKleineCrisu
2016-12-17, 09:21:58
Ich bin nun verwundert, das du dich wunderst, dass ein Großteil der Unterstützer verwundert ist! :wink:

Ach ich wundere mich selber über mich das ich verwundert bin ;).


Seit dem gab es ja keine neuen infos mehr, der newsletter gibt auch nur das offensichtliche wieder.

Der Newsletter ist der einzige seit langem der wirklich mal offen & ehrlich war .
Wenn man ihn lesen & versteht kann man nur zu einer Aussage kommen.
1. SQ 42 wird vor 3.0 kommen
2. 3.0 wird frühstens Juni/Juli wahrscheinlicher gegen Ende des Jahres 2017
kommen.

Warum diese Meinung, sie schreiben ja selber sie müssen nun erstmal die Core Systeme für SQ42 entwickeln & diese Systeme brauchen sie auch für 3.0.
Prio war ja die letzten Wochen/Monate 2.6 also haben sie wenig an SQ42 gearbeitet haben. Jetzt wo ja 2.6 fertig ist wird Prio 1 SQ42 haben und dann erst 3.0 .

Aber hey ich bin ein schwarzseher, der keine Ahnung von einer Softwareentwicklung hat, bin unterbelichtet, habe nur ne
Hilfsarbeiterausbildung. Was kann ich denn schon Wissen.


Der Stream selber war Schrott, den hätten sie auch auf eine Länge von
30 Minuten kürzen.

Interesanntes: Der Trailer rest war überflüssiger ballast.

Ach stopp da war ja noch der Concept Verkauf, der musste ja noch sein.
Natürlich mit Rabat wenn man frisches Geld ihnen gibt ( was mir irgendwie
so vorkommt als würden sie dringend Geld brauchen sonst macht man solche Angebote nicht in Softwareentwicklungen ;) )

Schlimm ist das sie selbst nun nach 4 Jahren keinen gescheiten Stream
machen können, selbst ein Anfänger bei Twtich macht da vieles besser.

HisN
2016-12-17, 12:55:11
Hmm... ich hab zwar keine Invite-Mail bekommen, aber der PTU-Button in meinem Account ist trotzdem aktiv. Mal schauen was sich so getan hat.

ChaosTM
2016-12-17, 14:01:20
Star Marine stürzt momentan dauernd ab. Das war schon mal viel besser.

Zum letzten Livestream -> abhaken und vergessen :)

Achill
2016-12-17, 14:34:49
Ja PTU 2.6.0i ist verfügbar, habe zwar keine Mail bekommen, konnte aber mittels Luncher den Account auf PTU kopieren und jetzt läd er ~29GB ...

Release Notes als Plain Text:

Star Citizen Patch 2.6.0

Alpha Patch 2.6.0 has been released to the PTU, and is now available for players to test! This patch provides access to Star Marine – with two maps and two game modes to choose from, we hope you’re all as excited as we are for this release! We also have four new flyable ships, four new variants of existing ships, new FPS combat mechanics such as cover, mantle and vault, major ship balance changes and so much more. Not to mention fixes and updates to existing content and (yes, there is more) Spectrum!

During this initial testing phase, PTU access will be restricted to a small group of players that we will expand on over time as required. Your launcher should should show “2.6.0-478194” as the client version. It is strongly recommended that players delete their USER folder for the Test client after patching, particularly if you start encountering any odd character graphical issues or crash on loading. The USER folder can be found (in default installations) at C:\Program Files\Cloud Imperium Games\StarCitizen\Test.

Please do take full advantage of the PTU Issue Council to report any bugs you encounter, as well as contribute to other players submissions.

Important Issues:

This is a early build, in true Evocati style – there are a lot of issues we’re well aware of!
Lobby refactor and matchmaking updates are not in this build.
Star Marine Leaderboards and the ability to select loadouts are not in this build.
All players default to Medium Outlaw and Medium Marine.
The new AC Pirate Swarm is in this build, however players attempting to select it will get an Error code 11 when loading.
Our planned Electronic Access improvements for sequential map loading (“mega map”) are not in this build.
Scan is not complete, please refrain from using it (“Tab” key on default keybindings).
Missile rebalance is ongoing.
Flight model changes and fuel rebalance is ongoing.
Contents:

New Features
Star Systems
Game Systems
Ships
First Person
User Interface
Updates and Fixes
Star Systems
Game Systems
Ships
First Person
User Interface
Technical
New Features

Star Systems:

Crusader

The GrimHex Bar is now open and ready for your absolutely legal and legitimate business!
Crusader has several new missions available, including a new ICC Probe mission and some additional objectives to the P.I. Mission.
The Yela Asteroid belt has received some updates, with a much denser field and many more salvage locations.
Game Systems:

Arena Commander

Pirate Swarm is a new game mode to Arena Commander, for both Drone Sim and Spectrum matchups.
Players will be challenged to defeat increasing numbers of pirates as the waves count down, as the pirates also call in heavier reinforcements.
The number of pirates that spawn will scale based on the number of players present.
Star Marine!

Accessible through Electronic Access, our first-person combat simulator Star Marine is now available for players.
Two maps will be available in the initial Star Marine release, Station Demien and Echo Eleven.
Star Marine has two available game modes for 2.6.0.
Elimination, an every-man-for themselves mode where you duke it out for the highest kill-score.
Last Stand, where Outlaws and Marines wrestle for control of four key computer access points to earn points for their team. The team with the most points wins!
Beyond the weaponry you’ve already come to know and love in Crusader, grenades are also available in Star Marine from the ammo crates.
Combat Emotes

In addition to everything else that comes with Star Marine, we have also implemented some basic combat signals to the keypad of the keyboard for Star Marine.
These will broadcast at a much shorter range then a chat message or emote normally would, and allow players who are not in voice chat to convey very basic strategy to each other.
/left – Keypad 1
/stop – Keypad 2
/right – Keypad 3
/yes – Keypad 4
/forward – Keypad 5
/no – Keypad 6
These are not bound to the Gamepad at this time.
Health System Updates

Bleeding has been added to the game!
Bleeding is a debuff that stacks (additive) with itself, and will decrease your total health pool each second it ticks down.
Each body part that enters a ruined state (10% or less health) can apply a stack of Bleeding.
Right now, each Bleeding stack deals 1 damage per second.
When your health pool reaches zero, your character dies.
To stop bleeding, you must use a MediPen to restore your injured limb out of the Ruined state.
Leaderboard Updates

Information Coming Soon (not yet implemented in this build).
Lobby Refactor

Information Coming Soon (not yet implemented in this build).
Players already in a Lobby will now be able to receive, accept and decline invites to other lobbies.
Changing the game mode or map while in a Lobby will now unready all players, so they can re-confirm the new match configuration.
Third Person Camera

The third-person cameras for both Vehicle and On-Foot have received some major quality of life changes in 2.6.0.
Many of the improvements are “under the hood” for our teams to use for new content, videos and cinematics, but there are some new features that players can use right away in 2.6.0 to help you get that perfect shot.
Vehicle/Ship Camera now has three third-person camera modes – Chase Camera, Vehicle Orbit and Passenger Orbit.
Chase Camera is similar to the classic third person view of your ship from the upper-rear, but with many more features.
Vehicle Orbit gives you control of a full range of rotation for your camera centered around the vehicle.
Passenger Orbit gives you control of a full range of rotation for your camera centered around the passenger.
On Foot Camera now has two third-person camera modes – Third-Person Follow and Third Person Orbit.
Third-Person Follow is identical to the current 2.5.0 camera implementation and does not support the new features at this time.
Third Person Orbit gives you control of a full range of rotation for your camera centered around your character.
You can switch between the camera views by tapping F4 on the keyboard. However behind the F4 modifier there are several new features, including the ability to adjust the camera field of view via different lens sizes, or offsetting the position of the camera around the ship for different angled shots.
New: Lens Size Selection (Chase Camera, Vehicle Orbit, Passenger Orbit and Third Person Orbit)
HOLD F4 & Numpad + will increases the lens size, and HOLD F4 & Numpad – will decreases the lens size.
New: Camera Offset (Chase Camera, Vehicle Orbit, Passenger Orbit and Third Person Orbit)
HOLD F4 & Left/Right Arrows moves the target position in the X axis, HOLD F4 & Up/Down Arrows moves the target position in the Y axis, and HOLD F4 & PageUp/PageDown moves the target position in the Z axis
New: Orbit (Vehicle Orbit, Passenger Orbit and Third Person Orbit).
Z to toggle the Orbit on and off. When active, the user can control the camera rotation via their mouse movements.
New: Reset to Default
HOLD F4 & Numpad * will reset the third-person camera to default.
Ships:

Four new ships are both flight and hangar ready!
The Aegis Vanguard Hoplite
The Drake Herald
The Drake Caterpillar
And the Origin 85X
Four new ship variants are available!
The Anvil Hornet F7C Wildfire
The Aegis Avenger Titan Renegade
The Aegis Sabre Comet
The Aegis Gladius Valiant
We have also made the following ships available in Arena Commander, though they are restricted to private matches.
Constellation Andromeda
Retaliator
Ship Balance

We have made some significant changes to how ships perform in 2.6.0, and expect this will significantly alter combat tactics for many players. One of the largest changes has been in ship speeds. As more and more ships have gone into the game, the speeds have slowly crept up to make room for them. The end result is that combat in SCM mode has progressively got worse and further apart. With these increased speeds, undesirable sliding when turning comes in, and with that, more unintended collisions and a general requirement to not fly near any of our cool setups in the world.

Up to now, certain ships were held as a gold standard, meaning that we had to force values for new ships far beyond where they should naturally sit. Our goal is to nominalize speed and reset the balance across the board. Reducing the SCM speeds has allowed us to keep/tweak the afterburner/cruise speeds close to what they currently are and to put a resource on boost fuel and its management to hop between engagements.

Alongside the flight speed changes, we’re also rebalancing a lot of the weapon velocities, as they also had started stretching out to match the speeds. While these reductions in velocities are not as drastic as the SCM reductions, the goal is to bring both in line for a more satisfying combat experience.

The changes mean that the management of this boost and afterburner going forward is once again become a viable combat tactic.

Complete rebalance of SCM speeds and ship handling for all ships.
Complete rebalance of all shields for all ships.
These simulate the Item 2.0 shield values that will come with a future patch.
As such they are approximations of the intended default loadouts.
Complete rebalance of fuel consumption and fuel tanks for all ships.
Afterburner and boost consumption rates have been adjusted.
Once fuel is depleted you are kicked out of afterburner until enough has regenerated.
Afterburner no longer automatic disables GSAFE.
Complete rebalance of all missile loadouts for all ships.
All new missile racks and missiles have been created and outfitted to all ships.
Every ship has had its missile rack hardpoints adjusted.
Rebalance of countermeasure ammo.
All missile rack hardpoints are now editable and missile rack items can be exchanged again.
Cruise mode has been removed at this time.
Afterburner has been rebalanced such that the max speed of Afterburner is now comparable to current (2.5.0) Cruise, and fuel consumption/availability has been adjusted accordingly.
The goal is that Afterburner becomes the method to engage/disengage combat as well as gives the choice between outright speed or better handling.
Precision mode still exists, but can only be accessed via Landing mode.
Velocity gained via Afterburner will no longer decay after the pilot releases afterburner.
Not yet implemented in this build.
Social Module

New chat commands and functionality have been added!
/addignore , /removeignore , /showignore, /tell, /partyinvite , /partyleave, /addcontact, /removecontact
“Ignore” is new, and will add players to your ignore list. There is currently not UI to view which players you have ignored other then the /showignore command, so use with caution.
/tell allows you to send a private message to another player.
The party and contact chat commands are shortcuts with the same as the existing functions in your Contact UI.
First Person:

Animations

We have made a huge number of updates and additions to first-person combat animations in 2.6.0.
This includes cover (both while standing and in crouch).
Vaulting, which allows characters to jumping over obstacles and low cover such as over railings.
Mantle, which allows characters to grab ledges or other hand-holds and pull themselves on top of other objects.
These are primarily implemented Star Marine at this point, to allow players to test them in a focused environment.
User Interface:

The following updates have been made to the Default keybindings. All the below changes can be rebound as desired.
Scoreboard in Arena Commander and Star Marine is now activated via “F1” on the keyboard.
“Exit Seat” is no longer behind Modifier 1 on any device.
Exit Seat “Hold F” on the keyboard and “Hold Y” on the gamepad will now exit, however the “hold” time has been increased.
Holster weapon is now “Hold R” on the keyboard, and “Hold X” on the gamepad
Removed the Throttle Max and Throttle Min from the double tap “S” and “W” on the keyboard.
Max / Min Throttle can be toggled via Backspace still on the default keybinds.
Added prone toggle (independent of crouch) on “X” on the keyboard.
Crouch is still on “LeftCtrl” on the keyboard.
Flight Pitch is now inverted by default on the Gamepad.
3rd Person Orbit camera is now on “LB + R3” on the Gamepad.
Updates and Fixes

Star Systems:

Area 18, ArcCorp

Fixed a number of small geometry holes around and outside of AstroArmada.
Fixed a number of missing graphical detail levels around Dumper’s Depot.
Fixed a number of props in the Casaba Outlet that were clipping into each other.
Fixed an issue where players could very rarely find themselves unable to move if they left ArcCorp directly after dying inside of a buggy and immediately returned to the server.
Fixed a number of texture conflicts in the alley behind Casaba Outlet.
Crusader

Fixed an issue where deceased players would sometimes function as ammo crates.
Fixed a number of missing graphical detail levels on Port Olisar props.
Fixed an issue where the Reliant KORE would sometimes spawn partially inside of the Port Olisar landing pad.
GrimHex, Crusader

Fixed a texture conflict issue on several directional arrow decals in GrimHex.
Fixed texture conflicts on a number of GrimHex props.
Fixed reversed warning decals on the GrimHex generators.
Fixed a typo on one of the decals in the GrimHex cargo area.
Fixed an issue where one of the GrimHex asteroids was missing some collision.
Fixed an issue where the GrimHex elevator doors were missing audio.
Fixed a number of issues with flickering decals in and around the GrimHex landing pads.
Hangars (All)

Fixed an issue where the fish were missing from several of the fish tank flair items.
Fixed an issue where the hangar elevator screen could become unpinned if the user moved their mouse during interaction.
Aeroview Hangar

Fixed an issue where players would see a unintended haze in the Aeroview hangar.
Selfland Hangar

Fixed an issue where several door panels were missing graphical detail levels and would disappear at specific distances/angles.
VFG Industrial

Fixed an issue where several small tables in the VFG Industrial hangar would disappear at specific distances.
Fixed an issue where the lighting in the VFG Industrial hangar would shift drastically when the player camera was at specific angles and locations.
Million Mile High Club

Fixed a number of small texture conflicts on the ceiling of Million Mile High Club.
Game Systems:

Shopping

Fixed an issue when players in flightsuits would find their flashlight remaining in mid-air when they tried on civilian clothing.
Social Systems

Fixed an issue where players who are in your party and your contact list would appear on your contact list twice.
Arena Commander

Fixed an issue where the “Join Team” button would appear as available for the team the user was already on.
Fixed a number of missing Arena Commander audio cues.
Ejections in Squadron Battle and Battle Royale should no longer count toward the kill/death ratio on Leaderboards.
The game mode “Capture the Core” has been deactivated for the foreseeable future.
Fixed an issue where the scoreboard could get stuck on screen in Vanduul Swarm if it was on-screen when the character died.
Fixed an issue where ship components such as weapons and turrets were not correctly generating points when damaged in AC game modes.
Ships:

Fixed an issue where Automatic Landing would activate intermittently when approaching a landing area.
Fixed an issue where killing the pilot of a ship with a FPS weapon would cause the pilot to enter a death/respawn loop until they relogged or the ship was destroyed.
Fixed several issues where turret auto-stabilization was not functioning when the ship was in motion.
Fixed an issue where character items (flashlight, mobiGlas, weapons) would trail behind the pilot when their ship was in motion.
Fixed an issue where certain HUD or UI elements would be stuck on the player screen if they ejected and survived.
Updated the ship headlights on the Aurora (all), M50, 300i, Reliant, Freelancer, Mustang (all), Argo MPUV, Hornet (all), Gladiator, Vanguard, Sabre, Retaliator and Gladius.
Fixed an issue where missile splash damage was not correctly affecting ship shields.
Chaff countermeasures should now be more effective in breaking target lock and reducing CS signature.
Individual Ships

300 Series
Fixed an issue with low detail levels on certain 300 components.
Avenger Stalker
Fixed some of the pilot animations where they were not correctly aligned with the Avenger flightstick.
Constellation Andromeda
Fixed a texture conflict with a specific orange decal on the Constellation Andromeda support pillars.
Fixed an issue with the gimbals on the lower nacelles of the Constellation Andromeda that would allow it to accept weapons too large for the location and port.
Constellation Phoenix
Fixed an issue where there was no audio for entering the turret seat of the Phoenix.
Freelancer
Fixed an issue where the Freelancer turret was missing key audio.
Fixed an issue where the Freelancer shields could not be toggled off.
Freelancer DUR/MAX/MIS
Fixed an issue where the audio systems of these ships could be edited in the hangar and swapped with the systems of other ships.
Gladiator
Fixed an issue where the third-person cockpit view would be too close to the player when the ship was moving.
Fixed an issue where the orbit passenger camera was not focusing on the passenger properly.
Gladius
Fixed an issue where the third-person cockpit view would be too close to the pilot when the ship was moving.
Hornet Series (All)
Fixed an issue with low detail levels on certain Hornet components.
Fixed an issue where sitting in the turret of a Hornet would sometimes teleport the gunner to the map origin.
Hornet F7CM
Fixed an issue where the wing lights would continue following the ship after the wing or tail had been destroyed.
Khartu-Al
Fixed a number of small lighting issues with the Khartu-Al during landing and taking off.
Fixed an issue where the Khartu-Al boosters would not reappear after the ship was repaired.
Mustang Beta
Fixed an issue where the main weapons would appear to fire in a 360 arc when transitioning camera angles.
P-52 Merlin
The P-52 Merlin now temporarily will regenerate boost/afterburner fuel.
This is a temporary change, until parasite craft can refuel by docking with their host craft in the PU.
Retaliator
Fixed an issue where the gunners wrists appeared to be broken when seated in the turrets.
Reliant KORE
Fixed several minor issues with how the pilot gripped the flightstick of the Reliant.
Fixed a number of minor lighting issues inside of the Reliant cargo hold.
Vanduul Glaive and Scythe
Fixed an issue where the “cockpit” would remain open after the pilot had entered the ship and taken off.
Vanguard Warden
Fixed the hand positioning of the turret gunner in the Vanguard Warden.
Fixed the port for the Warden nose gun, so that it can no longer accept weapons not intended for it.
Fixed an issue where some of the Vanguard Warden multi-function displays could not be viewed.
First Person:

Animations

Fixed a number of issues with transitions during various jumping animations.
Fixed a number of minor animation issues with weapon draw, aim and fire while in crouch and prone.
Fixed a number of issues tied into characters being able to continue firing their FPS weapons while in the middle of an emote such as /dance.
Fixed an issue where players would not see any animations play when other characters on the server looted an item.
Weapons

All of our FPS weapons have received audio and graphical tweaks.
Fixed an issue where the Behring P4-AR would be missing the sights after respawn on Crusader.
User Interface:

Gamepad

Updated the default ship aiming curve for pilots using the Gamepad.
Fixed an issue where Gamepad users could change teams in the Arena Commander lobby, even when there was only one team available.
Joystick

Fixed a number of problems joystick users were experiencing with E.S.P.
Technical:

Fixed some performance drops associated with rapid transition of camera views.
Fixed an issue where spamming the Escape key on a loading screen would load the menu without any options or means to back out without a client restart.
Fixed a number of rare issues with account persistence, where data would stop updating after certain upgrades.

Jupiter
2016-12-17, 15:17:55
Der Livestream ist unwichtig und wie es scheint mögen die Menschen viel Drama. Weitaus entscheidender als ein relativ unwichtiger Livestream, welcher bei solch einen geringen Zeitaufwand in der Vorbereitung zudem keine Aussage über das Spiel hat, ist im Moment die Frage, wie das Flugmodell sein wird. Das sollte insbesondere nach der ersten PTU-Welle mal mehr Menschen interessieren.

Ich teste Star Marine und das neue sich stetig entwickelnde Flugmodell seit mehreren Wochen und überlege stets, was verbessert werden könnte.

MiamiNice
2016-12-17, 16:44:44
Für den Anfang sollte man nicht auf SCM Speed aus dem AB herunter fallen wenn man sich minimal generell bewegt und Kurskorrekturen/Strafing über die Steuerdüsen sollten keinen Fuel verbrauchen, imho :wink:
Und es ist waaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaay zu langsam! Fühlt sich an wie SC für Senioren.
Das neue Modell ist imho komplett für den Popo und Casual. Das gibt sicher einen riesen Shitstorm am 22. :popcorn:

Darkman.X
2016-12-17, 17:13:28
Du hattest doch nicht geglaubt, dass das Flugmodell usw. so bleibt wie es war? Für den SIM-Fan zwar toll, ist aber viel zu nieschig.

Das hatten auch schon andere Members hier geschrieben, das Spiel muss viel casualiger werden, damit es abseits von Bakern auch einen Verkaufserfolg haben wird.

Jupiter
2016-12-17, 17:19:37
Das Flugmodell ist noch lange nicht fertig. Einiges wird noch geändert.

Melbourne, FL
2016-12-17, 17:35:53
Also ich kann verstehen wenn es für den Livestream Kritik gibt und muss zugeben, dass ich auch etwas enttäuscht bin. Am Ende haben sie es mit den Vanduul-Schiff noch etwas gerettet aber viel neues war es halt nicht. Auch wirkte der Livestream durch die vielen kleinen Probleme sehr unprofessionell. Erstaunlich, dass sie das nicht inzwischen besser im Griff haben.

Am meisten besorgt mich aber, dass sie das Management der Erwartungen nicht hinkriegen. Es war doch vollkommen klar, dass die Leute jetzt die SQ42 Mission erwarten. Warum wird das erst kurz vor dem Livestream kommuniziert, wenn man es schon lange wusste. Die haben doch die Community-Manager...was machen die. Auch die Releasedaten für SQ42 und SC3.0 waren doch anscheinend nie wirklich realistisch. Warum lehnt man sich da unnötig so weit aus dem Fenster. Da muss man sich wegen der Kritik nicht wundern. Immerhin machen sie es jetzt besser und sprechen darüber wo sie sind und nicht wann sie wo sie sein wollen.

Jedenfalls klingt es danach, dass die Pessimisten hier im Thread zumindest bzgl. der Releasedaten doch recht haben. Nachdem was gestern gesagt wurde, dürfte SC3.0 noch ein ganzes Weilchen dauern und bei SQ42 können wir wohl froh sein, wenn es in 2017 kommt. Zumindest bin ich aber nach wie vor überzeugt, dass uns dann außergewöhnliche Spiele erwarten.

Alexander

Achill
2016-12-17, 18:35:43
Performance is OK. Framerate ist glaube niedriger geworden aber Frametime scheint sauberer zu sein.

ArcCorp:
- 1440p@High: 36-42 fps
- 1440p@V. High: 29-35 fps

---
Edit:
- Starten von Arean Commander -> Crash :(
- Starten von Crusader -> Kann ich nicht klicken :(

=> Ich schau später nochmal vorbei.

ChaosTM
2016-12-17, 18:49:16
Für den Anfang sollte man nicht auf SCM Speed aus dem AB herunter fallen wenn man sich minimal generell bewegt und Kurskorrekturen/Strafing über die Steuerdüsen sollten keinen Fuel verbrauchen, imho :wink:
Und es ist waaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaay zu langsam! Fühlt sich an wie SC für Senioren.
Das neue Modell ist imho komplett für den Popo und Casual. Das gibt sicher einen riesen Shitstorm am 22. :popcorn:


In der jetzigen Form fühlt es sich an als ob man unter Wasser fliegt - furchtbar. Und Boost tut momentan genau nichts.
Der Spritverbrauch ohne Boost oder AB ist ein Bug .

Es sind noch einige Änderungen geplant für das FM bis 2.6 live geht - Will Leverett hat zumindest wieder funktionierenden Boost und mehr Beschleunigung versprochen.

Wir werden sehen..

DerKleineCrisu
2016-12-17, 19:54:06
In der jetzigen Form fühlt es sich an als ob man unter Wasser fliegt - furchtbar. Und Boost tut momentan genau nichts.
.

Also bei Mir Funktioniert das BOOOOOOOSTEN ich weiss nicht was du für Probleme hast.

Ich finde das neue Flugmodell richtig geil, wer nicht richtig den AB einsetzt ist halt doof dran .
Wenn man den richtig einsetzt hat man mehr Möglichkeiten als mit dem alten Flugmodell.

Den SC SM finde ich Müll , der Char fühlt sich für mich an als würde ich mit
einer Verzögerung von 1 Sec spielen bis der reagiert.
Das " Rennen " ist ne qual, unterbricht ohne einen ersichtlichen Grund einfach.

Jupiter
2016-12-17, 20:05:26
Der Treibstoff soll sich verbrauchen. Vielleicht sogar schneller als jetzt. Das Wiederaufladen sollte aber viel weniger Zeit beanspruchen. Wer beim Treibstoffmanagement versagt, verliert.

Was das Flugmodell angeht. Allgemein würde ich die Beschleunigung erhöhen. Dazu sollten noch für einige Schiffe Veränderungen vorgenommen werden. Die Fighter können sie evt. bis zu 20% schneller im SCM machen.


Als hauptsächlicher Shooter-Spieler finde ich Star Marine beeindruckend. Es steuert sich jetzt flüssig und nicht mehr klobig. Das Shooter-Gefühl wird deutlich besser als in jeden CRYENGINE-Spiel herübergebracht. Dabei habe ich die Crysis-Serie verehrt.
Problematisch sind natürlich auch noch einige Elemente. So sehen die Animationen der anderen Spieler komisch aus, was vermutlich mit den Netzwerk-System zusammenhängt. Da gehen wohl Daten verloren. Wenn ich die Animationen meines Charakters allein betrachte ist das mit Abstand die Ego-Shooter Referenz.

MiamiNice
2016-12-17, 20:09:19
Der Ping bei SM ist schon verdammt hoch für einen Shooter. Ich finde es wird langsam Zeit für EU Server.

[dzp]Viper
2016-12-17, 21:29:37
So habe 2.6 eben auch kurz angetestet:

- Ladezeiten sind extrem kürzer geworden:
Laden ins Menü < 10 Sekunden
Laden in einen Hangar < 5 Sekunden
Laden in Arena Commander < 10 Sekunden
..

- SC gefällt mir ganz gut. Das "Gun-Feeling" ist deutlich besser als in 2.5. Das "Movement" des Charakters gefällt mir, der Körper hat ein wenig Gewicht und reagiert deswegen leicht verzögert (ist eben kein Quake ;) ).
- das Waffenfeedback bei Treffern ist noch verbesserungswürdig
- Das Level-Layout der zwei Maps ist super
- Performance mit meinem CPU 40-50fps

Insgesamt wirkt es schon ganz gut. Mit mehr Feintuning (einigen Patches) wird das sicher eine gute/sehr gute Shooterbasis für das PU.

Traxx
2016-12-18, 12:58:03
2.5 ist gerade platt. Viele Spieler sind unsichtbar, nix funzt. Ich hoffe mal, das ist ein gutes Zeichen für ein baldiges Aufschalten von 2.6...

The_Invisible
2016-12-18, 14:05:37
Viper;11239803']So habe 2.6 eben auch kurz angetestet:

- Ladezeiten sind extrem kürzer geworden:
Laden ins Menü < 10 Sekunden
Laden in einen Hangar < 5 Sekunden
Laden in Arena Commander < 10 Sekunden
..

- SC gefällt mir ganz gut. Das "Gun-Feeling" ist deutlich besser als in 2.5. Das "Movement" des Charakters gefällt mir, der Körper hat ein wenig Gewicht und reagiert deswegen leicht verzögert (ist eben kein Quake ;) ).
- das Waffenfeedback bei Treffern ist noch verbesserungswürdig
- Das Level-Layout der zwei Maps ist super
- Performance mit meinem CPU 40-50fps

Insgesamt wirkt es schon ganz gut. Mit mehr Feintuning (einigen Patches) wird das sicher eine gute/sehr gute Shooterbasis für das PU.

Wurde da jetzt schon was am Netcode geändert? So 60fps sync wären schon geil. :D

Jupiter
2016-12-18, 16:42:45
Ist dies das GI an welchen CIG arbeitet: http://graphics.cs.williams.edu/papers/PhotonI3D13/Mara13Photon.pdf

"We’ve also started on a major upgrade of the bounced light system (global illumination) with the first step being the GPU acceleration of reflection/cube-map captures to remove the previous offline/CPU system."

So wie ich das verstehe wird bei CIG darauf verzichtet die Daten an die CPU weiterzuleiten. Was bei aktuellen Game selten der Fall ist.

Aus meiner Sicht bräuchte 3Dcenter einen Thread, wo es um Grafikeffekte etc. geht.

[dzp]Viper
2016-12-18, 18:54:01
Wurde da jetzt schon was am Netcode geändert? So 60fps sync wären schon geil. :D
Nein der erste Version davon ist für 3.0 geplant (!)

DerKleineCrisu
2016-12-18, 19:03:36
Viper;11240571']Nein der erste Version davon ist für 3.0 geplant (!)

Die wenn man den Holiday Livestream! Letter bekommen und gelesen hat in
weite weite Ferne gerückt ist.

BigKid
2016-12-19, 08:39:43
Du hattest doch nicht geglaubt, dass das Flugmodell usw. so bleibt wie es war? Für den SIM-Fan zwar toll, ist aber viel zu nieschig.

Das hatten auch schon andere Members hier geschrieben, das Spiel muss viel casualiger werden, damit es abseits von Bakern auch einen Verkaufserfolg haben wird.
Was ? Noch causaliger als mit der Maus druff und dann wild ballern ?

Darkman.X
2016-12-19, 09:21:59
Unter "Flugmodell" verstehe ich eher das verhalten der Jäger, also Beschleunigung, Trägheit usw. Die Steuerung ist in der Tat schon einfach genug.

HisN
2016-12-19, 10:20:47
Der Hangar lädt inzwischen angenehm schnell :-)
Und wie schön dass man zur Zeit auch Schiffe benutzen darf, die man selbst nicht besitzt.

Netcode: Immer noch 30 FPS. Das jemand überhaupt irgendwas damit zockt ... RESPEKT.

Jupiter
2016-12-19, 14:55:39
Der Ping bei SM ist schon verdammt hoch für einen Shooter. Ich finde es wird langsam Zeit für EU Server.

Wegen der "Energiewende" und den damit verbundenen Stromkosten (welche bei mir fast 29 Cent pro kWh betragen) rechne ich mit Servern in GB.
Obwohl die meisten SC-Spieler Europas da mit Sichergeit nicht anzutreffen sind. In GB wird meist auf einer Konsole gespielt.

IN GB kostet der Strom 20 Cent pro kWH und in Frankreich 15 Cent pro kWh. In den USA sind es durchschnittlich unter 10 Cent pro kWh. Manche Staaten sind noch deutlich billiger.

Wenn CIG sich aber für Australien mit seinen 20 Mio. Einwohnern irgendwann Server leisten kann, dann könnten sie das auch für Deutschland tun.

Kallenpeter
2016-12-19, 19:44:13
Wegen der "Energiewende" und den damit verbundenen Stromkosten (welche bei mir fast 29 Cent pro kWh betragen) rechne ich mit Servern in GB.
Obwohl die meisten SC-Spieler Europas da mit Sichergeit nicht anzutreffen sind. In GB wird meist auf einer Konsole gespielt.

IN GB kostet der Strom 20 Cent pro kWH und in Frankreich 15 Cent pro kWh. In den USA sind es durchschnittlich unter 10 Cent pro kWh. Manche Staaten sind noch deutlich billiger.

Wenn CIG sich aber für Australien mit seinen 20 Mio. Einwohnern irgendwann Server leisten kann, dann könnten sie das auch für Deutschland tun.

Ehh, Rechenzentren zahlen weniger für Strom als Privathaushalte :wink:

Außerdem sind vom Peering her Deutschland oder die Niederlande eher zu bevorzugen. Noch dazu sind Stromkosten nur einer von vielen Kostenblöcken. Ich bezweifle das man bei der Standortwahl GB bevorzugt, weil die Server dort "nur" 4900$, statt 5000$ im Monat kosten. Evtl. sorgen ja auch andere Faktoren dafür das es trotzdem insgesamt in Deutschland billiger ist.

Frankfurt an sich hätte halt zwei mega große Vorteile: Den DE-CIX und eine vorhandene CIG Niederlassung.

Jupiter
2016-12-19, 19:52:37
Natürlich bezahlen Firmen weniger. Das wird in andere Ländern aber auch der Fall sein. Ich hoffe darauf, dass sie die server in Frankfurt stationieren. Dort ist auch eines ihrer Studios. Gleiches gilt für GB.

Nightspider
2016-12-19, 19:58:32
Frankfurt wäre auch einfach zentraler für Europa.

Und sagt mal: CIG mietet die Server doch eh von Google oder? Wieso mietet man nicht einfach welche hier und dafür in den USA weniger, welche Europa übernehmen?

Demirug
2016-12-19, 20:08:15
Frankfurt wäre auch einfach zentraler für Europa.

Und sagt mal: CIG mietet die Server doch eh von Google oder? Wieso mietet man nicht einfach welche hier und dafür in den USA weniger, welche Europa übernehmen?

Die europäischen Google Server stehen in Belgien.

Europa kostet bei Google 10% mehr als US. Ein andere Grund könnte sein das ihre Infrastruktur nicht mit verteilten Rechenzentren zurecht kommt.

Nightspider
2016-12-20, 01:39:05
Zur Zeit gibts ja im Holiday Sale Game Packages vergünstigt.

Freitag Nacht waren es noch ~3000 Stück. Vorgestern waren es 7000 und auf einmal sind noch 9000 vorhanden. :ugly:

Gibts da jeden Tag ein neues Kontingent oder geht denen wirklich das Geld aus? :D

Bis wann sind die Packages im Sale, weiß das jemand?

Melbourne, FL
2016-12-20, 09:24:49
Zur Zeit gibts ja im Holiday Sale Game Packages vergünstigt.

Freitag Nacht waren es noch ~3000 Stück. Vorgestern waren es 7000 und auf einmal sind noch 9000 vorhanden. :ugly:

Gibts da jeden Tag ein neues Kontingent oder geht denen wirklich das Geld aus? :D

Bis wann sind die Packages im Sale, weiß das jemand?

Es gibt jeden Tag ein neues Kontingent bis zum 26. Dezember (https://robertsspaceindustries.com/comm-link/transmission/15636-Holiday-Sale-2016):

Give the gift of the ‘verse this holiday season! Every day, we’re making a limited number of discount starter packages available to introduce new pilots to our world. A new allotment of Aurora and Mustang starter packages will be available in this space every day through December 26th starting at 11:00 AM PST.

Alexander

Edit: Nur als Hinweis...in den Paketen ist SQ42 nicht enthalten.

Traxx
2016-12-20, 09:37:09
Anscheinend sind weitere Wellen für den Zugriff auf PTU raus. Ich konnte jetzt den PTU Account machen :)

Melbourne, FL
2016-12-20, 13:21:21
Wie ist der Stand im Mini-PU jetzt eigentlich? Ich hab schon sehr lange nicht mehr reingeguckt...das letzte Mal direkt mit 2.0 wenn ich mich nicht täusche. Damals sind die Frames gerne mal in den 10er Bereich eingebrochen...über viele Sekunden und manchmal Minuten. Ich weiß, dass das am Server liegt und dass man immer noch mit so 30 fps Vorlieb nehmen muss. Aber gibt es diese extremen Einbrüche immer noch oder sind zumindest die beseitigt?

Alexander

Neosix
2016-12-20, 13:29:04
Edit: Nur als Hinweis...in den Paketen ist SQ42 nicht enthalten.

Gibts keine Pakete mit beidem mehr?? Hab n Kumpel der auf n Rabatt wartet aber nur wenn er beides kriegt sonst ist es Witzlos oO

DerKleineCrisu
2016-12-20, 13:40:52
Aber gibt es diese extremen Einbrüche immer noch oder sind zumindest die beseitigt?

Alexander

Ist noch immer so.

Bei einem K(r)ampf mit NPC´s im PU bricht Instand bei mir die FPS in den einstelligen Bereich ein.

Die SH verliert bei leichten Treffern die vorderen & die Waffen im Turm komplett.(kann auch ein Bug sein)

Das einzige was gut wurde ist die Grafikporno & das Flugmodell.
Die Firerate der Laserwaffen ist schrott da schießt man einmal und gefühlte 3 Sec. später löst sich dann der nächste Schuss. Bei ballistischen Waffen
ist das noch schlimmer, da kann man dazwischen in die Küche sich was zu essen machen und noch auf das Klo gehen bis zum nächsten Schuss.

Wenn sie das so lassen, wovon man leider ausgehen kann, werden
sie Leute verlieren.
Auf der anderen Seite werden tausende von Spielern kommen wegen dem Star Marine.
Ein sehr großer Teil der DE Streamer finden ja das Star Marine Modul so geil und streamen gefühlte 24 Std nur das .
Ich finde ihn Schrott und ist entgegen ihrer Aussage nicht auf taktisch ausgelegt.
Für mich ist selbst CS oder CS:go taktischer als die jetzige Version von Star Marine.
Star Marine erinnert mich mehr an UT.
Wenn du tot bist , respawn und dann halt wieder Hirnlos an die Punkte rennen .

Vielleicht wird das mal besser, aber wahrscheinlich weniger wenn die
ganzen FPS Kiddies Star Citizen nun entdecken.

Melbourne, FL
2016-12-20, 13:42:00
Gibts keine Pakete mit beidem mehr?? Hab n Kumpel der auf n Rabatt wartet aber nur wenn er beides kriegt sonst ist es Witzlos oO

Gibt es schon aber nicht zu Weihnachten rabattiert:

https://robertsspaceindustries.com/pledge/Packages/Aurora-MR-Star-Citizen-Squadron-42-Combo

https://robertsspaceindustries.com/pledge/Packages/Mustang-Alpha-Star-Citizen-Squadron-42-Combo

Rabatt auf SQ42 macht auch nicht mehr wirklich Sinn, da ein Ende der Entwicklung in Sicht und das Geld für die Fertigstellung des Spiels vorhanden ist. Damit würde ich also nicht mehr rechnen.

Immerhin kostet die Kombo nur ~65 Euro...und das "nur" meine ich ernst. Man bekommt dafür ja 2 vollwertige AAA Spiele...das kosten manche Konsolenspiele einzeln. Einzeln kosten SQ42 ~49 Euro und SC mit aktuellen Rabatt ~38 Euro (sonst auch ~49 Euro)...also ist auch aus der Sicht die Kombo schon ein ganz gutes Angebot. Ich denke mal billiger wird es das erst wieder in Jahren geben. Die Spiele werden nicht so schnell im Preis fallen.

Alexander

Melbourne, FL
2016-12-20, 13:46:09
Ist noch immer so.

Na gut...dann warte ich weiter auf den neuen Netcode...macht sonst nicht wirklich Sinn. Schade...hätte zu Weihnachten gerne wieder mal reingeguckt. Mein damaliges anspielen der 2.0 Version (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=10891806#post10891806) ist immer noch eines meiner All-Time Spiele Highlights.

Alexander

Edit: Ok...war damals wohl schon Version 2.1, in die ich reingeschaut habe.

Thomas Gräf
2016-12-20, 14:30:40
Was noch erschwerend hinzukommt das CIG eine Art Datenabfrage fährt. Diese führt öfters zum Stottern beim Spielen. Vorteil dabei ist das CIG ne Menge an Bugs mit loggen kann.
Gestern war auch schon -j Patch, aber ich warte nun auch auf 3.0
Das Game wird ja gar nichtmal wegens des Contents bewert. Der ist doch jetzt schon recht nett. Den Spielern fällt schon genug Zeugs ein. Nein was SC braucht ist der StarNetcode.
CIG können es sich meiner Meinung nach glatt schenken noch mehr Content reinzupacken oder irgendwelche Flugmodelle zu verändern.
Alles useless...die Alpha braucht endlich ein vernünftiges Launch und Lobbysystem und den Starnetcode.
Als User haste derzeit alles mögliche an Bugs die nur aufggrund des Netcodes passieren.
Die Alpha ist z.Z. in einer Sackgasse, leider.

N0Thing
2016-12-20, 15:28:02
Gestern war auch schon -j Patch, aber ich warte nun auch auf 3.0

Inzwischen gibt es auch die Version k.

Bisher sind mir vor allem die kürzeren Ladezeiten aufgefallen, das könnte aber auch mit der neueren SSD zusammenhängen. Das neue UI hat noch einige Bugs bei Auflösungen, die von 16:9 abweichen.

Star Marine habe ich noch nicht gespielt, werde ich morgen aber mal ausprobieren.

Nightspider
2016-12-20, 20:08:49
Man kann doch SQ42 für 15 Euro nachkaufen wenn man schon SC besitzt dachte ich?

Also profitiert man auch vom aktuellen Angebot für das SC Package wenn man SQ42 nachkauft.

N0Thing
2016-12-21, 00:44:23
Ein sehr großer Teil der DE Streamer finden ja das Star Marine Modul so geil und streamen gefühlte 24 Std nur das .
Ich finde ihn Schrott und ist entgegen ihrer Aussage nicht auf taktisch ausgelegt.
Für mich ist selbst CS oder CS:go taktischer als die jetzige Version von Star Marine.
Star Marine erinnert mich mehr an UT.
Wenn du tot bist , respawn und dann halt wieder Hirnlos an die Punkte rennen .

Vielleicht wird das mal besser, aber wahrscheinlich weniger wenn die
ganzen FPS Kiddies Star Citizen nun entdecken.

Wie taktisch oder chaotisch Star Marine gespielt wird, hängt doch primär am Spielmodus und dessen Rahmenbedingungen ab.
Ich habe heute doch schon mal kurz reingeschaut und eine Runde Deathmatch gespielt. Selbst bei diesem Modus, wo man nach einer kurzen Zeit wieder spawnen kann, lohnt sich ruhiges Vorgehen und es stellt sich auch ein gewisser Nervenkitzel ein, wenn man die Gegner anhand von Schuss und Laufgeräuschen grob orten kann. Ein Highlight ist der Kampf im Vakuum, die gedämpfte Soundkulisse ist toll umgesetzt und man wird quasi um einen Sinn beraubt und muss sich stärker auf die Augen verlassen.

Als Testplattform für Animationen, Technik und Balancing meiner Meinung nach gut gelungen und es stimmt mich zuversichtlich, dass die Shooter-Passagen in SQ42 intensiv und spannend werden können, wenn die KI was taugt.

Melbourne, FL
2016-12-21, 08:44:35
Man kann doch SQ42 für 15 Euro nachkaufen wenn man schon SC besitzt dachte ich?

Das Angebot gab es vielleicht mal aber aktuell sehe ich es nicht...oder bin ich blind?

Alexander

Edit: Nochmal gegoogelt. Es gibt tatsächlich ein SQ42 Addon für 16,42 Euro und zwar dort (erst ein Schiff auswählen...dann taucht es auf) (https://robertsspaceindustries.com/fly-now). Das Problem ist, dass ich nicht sehe, dass man dort den Weihnachstrabatt bekommt und man somit am Ende wieder bei den ~65 Euro landet, die die Combopakete kosten. Vielleicht gibt es ja noch einen Weg, den ich nicht sehe aber ich glaube so wie es aktuell aussieht ist 64,97 Euro der günstigste Preis für den man SC+SQ42 bekommt. Ich denke aber auch wie schon oben geschrieben, dass der Preis ist mehr als fair ist.

Jupiter
2016-12-21, 15:55:57
Die FPS-Animationen finde ich klasse. Ich hoffe aber das CIG noch einiges bei den Standard-Bewegungsanimationen ohne Waffen ändert. Es nervt, sich so mit Maus und Tastatur in den Raumschiffsinneren zu bewegen. Das sieht auch lächerlich aus. Hier meine Worte (keine Zeit das zu übersetzen):

-moving forward [W] is too fast
-walking [press "B" and then "W"] is too slow. Only a few people will use it
=the current standard forward movement speed [W] is disturbing fast. Especially in narrow space ship interiors

-->make moving forward [W] slower as now but faster than walking. Sprinting [W+SHIFT] which needs stamina should stay nearly as fast as now


EDIT:

Hat schon einmal jemand von euch die Constellation beim aktuellen Patch ausprobiert. Wie träge die fliegt. Haha. Das ist wie vorher die Starfarer.

Hammer des Thor
2016-12-22, 00:23:43
Man kann doch SQ42 für 15 Euro nachkaufen wenn man schon SC besitzt dachte ich?

Also profitiert man auch vom aktuellen Angebot für das SC Package wenn man SQ42 nachkauft.


Ja, das wurde schon lange versprochen, aber im Shop habe ich keines der beiden Addons gefunden , also jeweils das andere Spiel wenn man eines schon hat.
Auch wird es - denke ich - nicht bei den 15 Dollar bleiben.

Melbourne, FL
2016-12-22, 08:47:09
Ja, das wurde schon lange versprochen, aber im Shop habe ich keines der beiden Addons gefunden , also jeweils das andere Spiel wenn man eines schon hat.
Auch wird es - denke ich - nicht bei den 15 Dollar bleiben.

Habe ich doch oben schon beantwortet. Das 15 Dollar Addon gibt es, ist aber nach meinem Verständnis nicht dem Holiday-Rabatt für SC kombinierbar:

Das Angebot gab es vielleicht mal aber aktuell sehe ich es nicht...oder bin ich blind?

Alexander

Edit: Nochmal gegoogelt. Es gibt tatsächlich ein SQ42 Addon für 16,42 Euro und zwar dort (erst ein Schiff auswählen...dann taucht es auf) (https://robertsspaceindustries.com/fly-now). Das Problem ist, dass ich nicht sehe, dass man dort den Weihnachstrabatt bekommt und man somit am Ende wieder bei den ~65 Euro landet, die die Combopakete kosten. Vielleicht gibt es ja noch einen Weg, den ich nicht sehe aber ich glaube so wie es aktuell aussieht ist 64,97 Euro der günstigste Preis für den man SC+SQ42 bekommt. Ich denke aber auch wie schon oben geschrieben, dass der Preis ist mehr als fair ist.

Alexander

DerKleineCrisu
2016-12-22, 11:12:06
Wie träge die fliegt. Haha. Das ist wie vorher die Starfarer.

Sorry aber die Coni ist kein Jäger sondern im Grunde ein Frachter der Bewaffnet ist.

Ich verstehe echt nicht warum manche Leute wollen oder meinen das
schiffe dieser größer oder die noch größer sind so wendig sein müssen das
man damit dogfights machen kann.

Edit:

Gerade mal die Coni geflogen, die kann sich meiner Meinung nach noch immer viel zu schnell drehen.

Die FPS im PU bei einem Kampf sind noch immer zum abgewöhnen.
Wenn es schon im PTU so schlimm ist wie jetzt ,wird ist es dann erst beim Live Server
Kann es einfach nicht verstehen warum der Neue Netzcode noch nicht drin ist, so wie sie ja machen müsste der ja schon fertig sein.

Jupiter
2016-12-22, 12:40:48
Ich bevorzuge es auch das sie träger ist. Von mir aus kann sie in etwa so bleiben solange die mit Fracht nicht deutlich schlechter wird. Es ist eine Waffen-Plattform und kein bewegliches Raumschiff. Im Vergleich zur deutlich massiveren Starfarer ist sie aber zu schlecht. Da müssen sie bei der Starfarer noch etwas herunter gehen. ^^

Viele haben bei der Constellation einen Millennium Falken erwartet. Der ist aber auch in den Filmen absolut OP.

Thomas Gräf
2016-12-22, 13:50:21
Edit:

Die FPS im PU bei einem Kampf sind noch immer zum abgewöhnen.
Wenn es schon im PTU so schlimm ist wie jetzt ,wird ist es dann erst beim Live Server
Kann es einfach nicht verstehen warum der Neue Netzcode noch nicht drin ist, so wie sie ja machen müsste der ja schon fertig sein.

Naja mich beschleicht ja das Gefühl das CIG ohne dem "Libyojimbo by Glenn Fiedler" gar nicht gewußt hätte was sie mit dem alten Crytek-Netcode hätten anstellen sollen.
Seit Libyojimbo ist dieser aber nun Gott sei Dank Geschichte.
Also 3.0 wird vom Grundgerüst her mit der derzeitigen Alpha, ausser dem Content, nichts mehr gemein haben.
Das ist mit Sicherheit der dickste Brocken den CIG sich vorgenommen hat.
3.0 wird der erste richtige Wahrsager für CIG, für uns, und dem ganzen Projekt StarCitizen überhaupt.
Möge die Kraft bei ihnen sein.

Jupiter
2016-12-22, 16:09:14
Wie ich sehe haben sie die Constellation im aktuellen Patch wohl wieder beweglicher gemacht.


EDIT:

Der neue Schiffsanpassungs-Modus ist hervorragend. Das erste Mal bekomme ich einen guten Überblick über die Bewaffnung der Schiffe.

DerKleineCrisu
2016-12-23, 12:07:48
Und der nächste Patch ist draußen...

Ob sie es schaffen 2.6 vor den Feiertagen Live zu bringen XD.

Jupiter
2016-12-23, 14:20:49
CIG hat jetzt die AB Geschwindigkeiten für Jäger wieder auf bis zu 800m/s erhöht. Ich frage mich was der Unsinn soll. Entweder es wird jetzt mit den langsamen SCM-Geschwindigkeiten oder mit der viel zu hohen, nicht Kampftauglichen, maximalen AB-Geschwindigkeiten geflogen. Dazwischen ist nichts mehr.

Kämpfen ist dadurch viel schlechter als nur ein paar Patches zuvor. Es benötigt auch nur ein paar Sekunden, um von 0 auf 800m/s zu beschleunigen. Das macht die Verringerung der SCM-Geschwindigkeiten nutzlos. Mit der hohen Beschleunigung und Endgeschwindigkeit wirken die AC-Karten ebenfalls wie ein Witz. Die Karte wird in extrem kurzer Zeit durchquert.

Aus meiner Sicht sollten sie wieder CRU einführen und AB 1,5 bis 2 mal so schnell wie SCM machen.

Jupiter
2016-12-23, 16:19:36
Jetzt habe ich die neuen Beschleunigung getestet und was haben sie getan?!

Sabre beschleunigt mit Boost in 5 Sekunden von 0 auf 800m/s. Das sind 16,3G?! Was soll der Unsinn? Vorher brauchte es 5 Sekunden von 0 auf 160m/s und jetzt von 0 auf 800m/s. So etwas macht mich wütend. Das ist planlos.

[dzp]Viper
2016-12-23, 16:21:05
Bin ich bin im Urlaub, aber vielleicht wollen sie nur etwas ausprobieren? So krasse Änderungen macht man eigentlich nicht ohne Plan und Sinn

Jupiter
2016-12-23, 16:27:14
Ich teste hier jedes Mal 10 Stunden um die Balance-Formulare für jedes der unzähligen Schiffe auszufüllen. An sich verschwende ich damit nur meine Zeit, wenn die so etwas machen.

Mich regt das gerade enorm auf.

[dzp]Viper
2016-12-23, 16:35:16
Ich teste hier jedes Mal 10 Stunden um die Balance-Formulare für jedes der unzähligen Schiffe auszufüllen. An sich verschwende ich damit nur meine Zeit, wenn die so etwas machen.

Mich regt das gerade enorm auf.
Für das ptu ist das wirklich verschwendete Zeit. So etwas würde ich wenn, höchstens für eine Live-Build machen. Bei den PTUs ändert sich dafür von Build zu Build manchmal zu viel

Jupiter
2016-12-23, 18:21:04
Ich werde mich auf jeden Fall gegen die von mir angesprochenen Veränderungen wehren. CIG scheint ja vor allem das zu tun, was eine spezielle von Testern Gruppe möchte.....

DerKleineCrisu
2016-12-23, 20:00:44
Viper;11245290']Bin ich bin im Urlaub, aber vielleicht wollen sie nur etwas ausprobieren? So krasse Änderungen macht man eigentlich nicht ohne Plan und Sinn

Die Leute haben sich beschwert das die schiffe viel zu langsam beschleunigen und so die große schiffe man nicht einholen könnte...

Natürlich ist das gaga was sie nun da wieder gemacht haben, aber die COM hat gemault.

Nazar
2016-12-23, 22:03:54
Das FM von SC ist einfach nur grausam. Kein Sinn und Verstand und das sollte auch nicht wundern, wenn keiner der Devs auch nur eine Sim mal angespielt hat.
Was sie schon immer gebaut haben und weiter bauen werden, ist ein FPS in Space. :mad:
Viele wichtige Vorschläge wurden schon gemacht.
Wichtig sind sinnvolle Limitierungen die für alle Schiffe in Abhängigkeit zur Physik gelten.
Wichtig wären endlich richtige G-Kräfte. Die können ruhig um ein vielfaches höher sein als "normal", sollten aber in der richtigen Art und Weise auf den Piloten einwirken (Positive vertikale G-Kräfte am höchsten, negative vertikale G-Kräfte 1/3 der positiven und horizontale G-Kräfte die 1/2 der positiven vertikalen G-Kräfte), denn G-Kräfte wirken auf die selbe Art und Weise im Weltraum wie auf der Erde. Durch die "richtige" G-Kräfte müssten man jedes Schiff "richtig" und ganz speziell fliegen. Skill matters!
Dann muss die effektive Waffenreichweite verringert werden, nur darüber bringt man die Kämpfer näher zusammen.
Die maximale Geschwindigkeit muss für alle Schiffe gleich sein. Nur die Beschleunigung darf einen Unterschied in der benötigten Zeit für das Erreichen dieser Geschwindigkeit sein. Auch hier zieht wieder die Physik die Linien mit der Masse und der für die Antriebe zur Verfügung stehenden Energie aus dem Antrieb.
Die Bauform als auch Länge, Höhe und Art der Aufbauten sollten die Rotationsgeschwindigkeiten der Schiffe zusätzlich limitieren (ein langes dünnes Schiff, mit der selben Masse wie eines das aber sehr gedrungen ist, hätte eine sehr viel geringere Rotationsgeschwindigkeit und Beschleunigung).
Die Beschleunigung muss auf ein vernünftiges Maß reduziert werden.

Mit diesen paar "Anfängeränderungen" (doch offensichtlich viel zu hoch für die CIG Devs), würde man viele Probleme ausmerzen.

1. dank der selben Endgeschwindigkeit hätten auch große Schiffe eine Fluchtmöglichkeit, wenn sie diese rechtzeitig erreichen.
2. die Endgeschwindigkeit würde auch das Taktieren im Raum für Piraten interessant machen, da sie das Schiff wirklich abfangen müssen (Falle stellen, disablen, etc.)
3. durch die im Verhältnis richtigen K-Gräfte wären Flugmanöver besser vorhersehbar und damit hätten Turrets in den Schiffen einen Sinn, denn wenn wir mal ehrlich sind, Multicrew ist echt für den Arsch mit den bisherigen Flugmodellen! Gleichzeitig würde wirklich jedes Schiff ein ganz spezielles "Handling" besitzen.
4. durch eine Reduktion der effektiven Waffenreichweite, zwingt man die Piloten näher an den Gegner ran, ohne den Topspeed künstlich zu begrenzen.
5. wenn die Beschleunigung stark reduziert wird, wird es wichtig die Geschwindigkeit in einen Bereich zu halten, von dem man aus effektiv beschleunigen kann.
6. das alles, im Zusammenspiel mit den richtigen G-Kräften, würde das Fliegen des Schiff wertvoller machen.

Das ist nur mal ein kleiner Einblick von Etwas was ich den CIG Devs vor 2 Jahren geschickt hatte. Es war noch weitaus detaillierter aber wenn keiner der Leute je auch nur eine Sim gespielt hat, war das wie Perlen vor die Säue.

All das, was ich beschrieben habe, würde das Spiel einfacher machen aber gleichzeitig das Können der Spieler, um ein Schiff voll auszureizen, um mehrere Stufen hochheben.
Zusammen mit einem guten Itemsystem und basieren auf die Physik als gemeinsamen Nenner, kann jeder Spieler sein Schiff individuell ausstatten, ohne das damit das Balancing jedes Mal komplett ausgehebelt wird (wie es leider schon immer in AC/AC der Fall war).
Momentan habe ich aber den Eindruck, dass das konsolenartige Drücken von "Button-Kombinationen", so das "Ding" der CIG devs ist. Keine Ahnung was das soll, aber es kam und kommt da echt nur Scheiße bei denen raus, was das FM angeht. Das ist so, als ob man Kleinkindern dabei zuschaut, wie sie lernen, mit Legosteinen ihr erstes Haus mit Fenstern, Türen und einem Dach zu bauen und nicht mal wissen, welche Funktion diese Sachen wirklich haben.
Ein tägliches Grauen, ein "Problem" was eigentlich in "Sekunden" von Profis gelöst werden könnte, nur haben sie eben niemanden der weiß wie es richtig gemacht wird. Die werden das FM komplett versemmeln, wenn sie keine Profis anheuern. Wäre schade, weil der Rest ja ganz gut und eine stetige Weiterentwicklung zu erkennen ist.
Aber mit so einem FM bezweifel ich, dass SC überhaupt in die Nähe der angepeilten 10+ Jahre kommt. Damit wäre nach 1 Jahr SC Geschichte! Zumindest für die Leute, die auf Raumkampf und PvP stehen.

cR@b
2016-12-23, 23:12:39
Tja was willste machen wenn die Leute das überwiegend sogar so wollen. Ich checks auch nicht aber leider muss man es wohl akzeptieren... :rolleyes:

ChaosTM
2016-12-23, 23:13:09
2.6.0.o ist seit einiger Zeit online - gilt als release candidate.
Könnte doch noch was werden mit 2.6 dieses Jahr.

Punkto Flugmodell muss ich meinem Vor-Poster recht geben.
Momentan lauft das ziemlich planlos ab..

Jupiter
2016-12-23, 23:57:09
Im Vergleich zu solchen schlechten Flugmodellen wie in Star Wars Battlefront oder Elite Dangerous ist das sogar noch herausragend. Bei den beiden genannten Spielen schäme ich mich sogar für die Entwickler.

Thomas Gräf
2016-12-24, 00:14:10
Nazar die werden noch Profis holen.
CIG wird noch viele Leute brauchen. Was ich derzeit problematisch sehe, SQ42 und das SC Universum sollten sich vom feeling her gleich anfühlen. Aber wie Du schon ausgeführt hast sind da ja noch richtigt viele Design Baustellen.
Wann wollt Ihr SQ42 haben? Wenn alles fertig ist? Hmmmmmm :biggrin:

Jupiter
2016-12-24, 00:24:28
Das Flugmodell ging in die richtige Richtung. Die Werte sind aber meines Erachtens falsch

Zuerst: Wozu soll Afterburner dienen? Zum Kämpfen oder zum Reisen/Flüchten?

Wenn es zum Kämpfen dient, sollte es etwa 1,5 bis 2* so schnell wie die SCM Geschwindigkeit sein und kaum Treibstoff verbrauchen. Dann sollten sie wieder CRU einführen.

Wenn es zum Flüchten und Entdecken gemacht ist, dann sollte die Endgeschwindigkeit etwa drei bis viermal so hoch als unter SCM sein. Dafür sollte der Treibstoffverbrauch massiv steigen, sodass der Afterburner nur ein bis zweimal mit der maximalen Geschwindigkeit genutzt werden kann bis er leer ist. Plus langsames Regenerieren. Boost soll es bei SCM-Geschwindigkeiten nicht verbrauchen.

Die Beschleunigung sollte insgesamt um zirka 20% reduziert werden und die Beschleunigung in Afterburner sogar noch deutlich mehr.
Bremsen sollte bei Raumschiffen ohne großen Retrodüsen sehr viel länger als beschleunigen dauern.

Alles oberhalb einer Cutlass sollte sich schwerfällig steuern. Constellation etc. sind Waffenplattformen.

Viper2011
2016-12-24, 00:49:11
Und 2.6 ist Live gegangen...

Thomas Gräf
2016-12-24, 00:53:24
Ein Jäger muß sich wie ein Jäger anfühlen, ein Transporter wie ein Transporter.
Das ist doch machbar.
Afterburner zum kurzeitigen flüchten, ganz klar. Anders wird CIG den AB nicht bringen können!!!
Es ist ein Chris Roberts Game, da haben Komiker keine Chance. Macht Euch nicht heiß. Alles wird gut.

Thomas Gräf
2016-12-24, 00:54:22
Und 2.6 ist Live gegangen...

Ohh näh. Jetzt wirds richtig lääggie.

Jupiter
2016-12-24, 00:55:57
Ich habe kurz vorher noch mal 2.5 getestet. Von der letzten von mir gespielten 2.6 PTU-Version ausgehend ist der Unterschied deutlich. 2.6 wirkt trotz der fps-Probleme "runder". 2.5 war eine der schlechteren Alpha-Veröffentlichungen. Da fand ich sogar die PTU besser.

whetstone
2016-12-24, 01:08:07
Ohh näh. Jetzt wirds richtig lääggie.

Jo, kann mich nichtmal einlogen, werden keine 2 step codes verschickt. Die backupcodes funzen auch nicht.

Edit: k jetzt ging das doch mit nem backupcode.

Edit2: mal PU geladen, 20 fps, gleich wieder ausgemacht. Mitte

Edit3: Star marine läuft ganz i.O.

Jupiter
2016-12-24, 01:23:12
Warum steht da beim Start jetzt etwas von der Amazon Lumberyard-Engine und keine CRYENGINE?! Damit hätte ich nicht gerechnet.

http://i.imgur.com/9vUWXxk.png

dildo4u
2016-12-24, 01:28:27
EU Server wären ja mal was.Das ganze macht schon Sinn da den Amazon Teams die mit der Engine arbeiten nicht das Geld ausgehen wird wie Crytek.

DerKleineCrisu
2016-12-24, 01:56:41
Warum steht da beim Start jetzt etwas von der Amazon Lumberyard-Engine und keine CRYENGINE?! Damit hätte ich nicht gerechnet.


Naja er sagt ja schon im ersten Absatz warum und im letzten wieso sie es machen.

Im ersten " Schön für rendering & cinematics "

und im letzten abschnitt " Amazon wird sicher ein großartiger Partner werden "

den Rest denken wir uns mal lieber.

registrierter Gast
2016-12-24, 02:05:09
Warum steht da beim Start jetzt etwas von der Amazon Lumberyard-Engine und keine CRYENGINE?! Damit hätte ich nicht gerechnet.

http://i.imgur.com/9vUWXxk.png
Wird damit das Refactoring des Netcodes obsolet? :freak:

Mit Star Citizen als AAAA Zugpferd und fähigem Contributor für Lumberyard fließen bestimmt auch ein paar Milliönchen von Amazon Richtung CIG.

Chaser187
2016-12-24, 10:10:53
Ist die Performance auf den Live Servern denn jetzt besser geworden?
Hat man jetzt mehr als 20fps ?

[MK2]Mythos
2016-12-24, 10:37:20
Naja er sagt ja schon im ersten Absatz warum und im letzten wieso sie es machen.

Im ersten " Schön für rendering & cinematics "

und im letzten abschnitt " Amazon wird sicher ein großartiger Partner werden "

den Rest denken wir uns mal lieber.
Nein, er erklärt dass die originale cryENGINE schön für Rendering und Cinematics wäre, die Ansprüche von StarCitizen aber weit darüber hinaus gingen.
CIG musste die Engine demnach umfassend in den Bereichen Netcode, AI und Animation ändern und übrig geblieben ist nur der Basiscode der cryENGINE.

Die Gründe für den Wechsel auf die Lumberyard Engine sind das weltweite Servernetzwerk von Amazon, der Fokus aufs Online-Gaming der Engine, davon abgesehen ist die Engine für alle frei erhältlich und daher auch für die Community besser "einsehbar".
Das gesamte "Lymberyard-Amazon" Paket klingt schon recht überzeugend für die Bedürfnisse von CIG.

cR@b
2016-12-24, 10:44:57
Wenn da nichtmal ein Haken existiert. Amazon würde ich da nicht so viel Vertrauen schenken...

[dzp]Viper
2016-12-24, 10:56:11
So wie ich das verstehe hat man einige Features der Amazon Version der cryengine in die StarEngine integriert und gleichzeitig eigene selbst gebaute Features Amazon zur Integration in den eigenen Engine übergeben.
Es geht bei der Sache nicht (!) um einen kompletten Enginewechsel.

Somit gewinnen beide Firmen viel. Am Ende fusionieren die unterschiedlichen Features beider Engines und werden dann weiterhin unter dem Markennamen von Amazon vertrieben.

Thomas Gräf
2016-12-24, 11:02:56
Hier noch eine News mit den Hintergründen dazu:

http://venturebeat.com/2016/12/23/star-citizen-and-squadron-42-are-using-amazons-lumberyard-game-engine/

Mr. Pink
2016-12-24, 11:36:53
Wie läuft Star Marine bei euch? Bei mir nach wie vor unspielbar ruckelig, egal wieviel Spieler sich auf der Map tummeln. Dass Crusader mit dem aktuellen Netcode nicht vernünftig läuft ist das eine, aber eine kleine FPS Map.... schade.

Kallenpeter
2016-12-24, 11:49:42
Wenn da nichtmal ein Haken existiert. Amazon würde ich da nicht so viel Vertrauen schenken...
Weil...? Amazon ist in Sachen Cloud Computing ungefähr das, was Windows für Betriebssysteme ist.

Viper;11245813']Somit gewinnen beide Firmen viel. Am Ende fusionieren die unterschiedlichen Features beider Engines und werden dann weiterhin unter dem Markennamen von Amazon vertrieben.
Und ich würde denken, das sich Amazon dafür, dass sie jetzt einen Vorzeigekunden haben, der noch dazu neue Features in die Engine bringt, erkenntlich zeigt. Also sowas wie die ersten 3 Jahre AWS umsonst oder so ähnlich

Jupiter
2016-12-24, 11:58:01
Wie läuft Star Marine bei euch? Bei mir nach wie vor unspielbar ruckelig, egal wieviel Spieler sich auf der Map tummeln. Dass Crusader mit dem aktuellen Netcode nicht vernünftig läuft ist das eine, aber eine kleine FPS Map.... schade.

>60 fps aber wenn ein Spieler Respawned gibt es Spikes.

Wird damit das Refactoring des Netcodes obsolet? :freak:

Mit Star Citizen als AAAA Zugpferd und fähigem Contributor für Lumberyard fließen bestimmt auch ein paar Milliönchen von Amazon Richtung CIG.

Keine Ahnung. Auf jeden Fall müssen sie weiter an der Netzwerk Architektur. Dazu gibt es ein sehr ausführliche Erklärung in einem Youtube-Video.

Network Architecture 101 - Expert Knowledge Series:
https://www.youtube.com/watch?v=ZTZ-Hb5VbXs

EU Server wären ja mal was.Das ganze macht schon Sinn da den Amazon Teams die mit der Engine arbeiten nicht das Geld ausgehen wird wie Crytek.

Es scheint eine gute Entscheidung gewesen zu sein. Viele Punkte sprechen dafür. Ich hätte aber nicht damit gerechnet.

Marodeur
2016-12-24, 12:22:29
Viper;11245813']So wie ich das verstehe hat man einige Features der Amazon Version der cryengine in die StarEngine integriert und gleichzeitig eigene selbst gebaute Features Amazon zur Integration in den eigenen Engine übergeben.
Es geht bei der Sache nicht (!) um einen kompletten Enginewechsel.

Somit gewinnen beide Firmen viel. Am Ende fusionieren die unterschiedlichen Features beider Engines und werden dann weiterhin unter dem Markennamen von Amazon vertrieben.


Ich seh vor meinem geistigen Auge schon Amazon irgendwann parallel neben Steam, Origin, battle.net, UPlay rumhängen und Grafikknaller raushauen... :freak:

Poekel
2016-12-24, 13:23:50
Weil...? Amazon ist in Sachen Cloud Computing ungefähr das, was Windows für Betriebssysteme ist.
Amazon hat im letzten Jahr für richtig viel Kohle (nicht CiG sondern Amazon hat Crytek am Leben gehalten) die Cryengine-Lizenz gekauft und drauf aufbauend seine Engine gebaut. Im Grunde hat Star Citizen also immer noch Cry-Engine, nur mit laufendem Support.

DerKleineCrisu
2016-12-24, 16:24:08
Wie läuft Star Marine bei euch? Bei mir nach wie vor unspielbar ruckelig, egal wieviel Spieler sich auf der Map tummeln.

Dito, unbrauchbar......

Mr. Pink
2016-12-24, 16:39:16
Dito, unbrauchbar......

Hab Star Marine nun mal im Fenstermodus gespielt, um Welten besser.

Neosix
2016-12-24, 23:53:05
Hier noch eine News mit den Hintergründen dazu:

http://venturebeat.com/2016/12/23/star-citizen-and-squadron-42-are-using-amazons-lumberyard-game-engine/

Hat Golem Heute ebenfalls veröffentlicht

http://www.golem.de/news/cloud-imperium-games-engine-wechsel-bei-star-citizen-1612-125244.html

war für mich interessant zu erfahren da ich nicht jeden newsletter von CIG lese.

[MK2]Mythos
2016-12-25, 00:35:06
Bei mir lief SC 2.6 heute nach dem ersten mal sterben sowohl im Arena/Starmarine als auch im Verse butterweich. Hatte nach langer Zeit mal wieder richtig Spaß am Spiel, trotz der mitunter komischen Beschleunigung.

Darkman.X
2016-12-25, 02:52:56
Ich dachte es geht vorwärts, aber 2.6 ist ja verbuggter als 2.5, zumindest was mit auf die Schnelle aufgefallen ist:

Die SH ist jetzt sehr schwach oder die KI-Gegner sind wesentlich stärker. Ich werde im Universum jetzt von einfachen Piraten plötzlich sehr schnell getötet :(

Und die Array-Missionen scheinen auch verbuggt zu sein. Wenn ich die Array-Missionen im Mobiglas aktiviere, werden mir nicht mehr deren Positionen angezeigt. Bei den ICC-Missionen ist aber alles ok. Wenn ich trotzdem zu den Arrays fliege, dann erscheinen Piraten (bei deaktivieren Arrays üblich), ich zerstöre sie, gehe in das Array und das Display zeigt "station offline". Aber mit der USE-Taste erhalte ich nur "power off" und nicht "power on". Und das ist auch kein Anzeigefehler, denn wenn ich trotzdem die USE-Taste drücke, wird das deaktivierte Array nochmal deaktiviert (mit den dazugehörigen Display-Animationen und Sounds) und erhalte den Criminal-Status :(

ChaosTM
2016-12-25, 03:35:04
Hab gerade einige Runden Pirate Swarm hinter mir und es macht online ziemlich Laune.
Alleine/offline bin ich das immer sehr schnell tot.
Die Piraten in der PU sind tw. auch nicht ohne. Um 2 Cutlass zu erledigen musste ich fast die gesamte Munition meiner Freelancer verschießen.

Star Marine ist für eine erste Version erstaunlich gut. Servern in EU wären halt wünschenswert.

Chaser187
2016-12-25, 10:24:06
Kann jemand noch was zur PU Performance sagen? Mehr als 20fps möglich?

whetstone
2016-12-25, 10:34:19
20 fps hier in der station, draussen wird dann etwas besser meist, mehr als 30 hab ich noch nicht gesehen.

Jupiter
2016-12-25, 10:45:46
Die Piraten haben mich an einer Com-Station fast in meiner Constellation erledigt. Das war für solch ein träges Schiff sehr schwer. Vorher war das stets ein Kinderspiel.

cR@b
2016-12-25, 11:03:10
Kann mir Jemand mal erklären warum der SC Launcher nach dem fertigen Download mein Internet immer lahm legt? Selbst Modem oder Router reset bringt keine Abhilfe und auch ein Rechnerneustart bringt nix. Meistens muss ich ne Stunde warten bis mein Netz wieder normal arbeitet.

Nach etwas Recherche scheint der Launcher soviel P2P Verbindungen aufzubauen, welche dann das Internet killen. Das Problem scheint auch weit verbreitet. Was kann ich also tun um das Problem abzustellen? Provider ist Kabel Deutschland...

https://www.google.de/search?q=star+citizen+launcher+kills+internet&oq=star+citizen+launcher+kills&aqs=chrome.1.69i57j0.24784j0j4&client=ms-android-samsung&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

Mr. Pink
2016-12-25, 11:24:06
Sollte helfen:

https://forums.robertsspaceindustries.com/discussion/309416/star-citizen-launcher-kills-whole-internet-connection-your-router-i-have-found-a-possible-solution

[MK2]Mythos
2016-12-25, 12:34:31
Hier sind meine fps @1080p alles auf Maximum:
Die Starmarine-shots sind irgendwie nicht auffindbar... habe dort 50 - 60 fps.

MR2
2016-12-25, 14:15:13
Wieviele CPU Kerne nutzt das Spiel sinnvoll? Ob da Ryzen als 8 Kerner was bringt?

Nightspider
2016-12-25, 14:42:12
Laut einigen Aussagen ist die CPU Auslastung seit 2.6 gestiegen. Zumindest i5 QuadCores ohne SMT sollen zu 100% ausgelastet sein.

Vielleicht kann ja mal einer mit 6 oder 8 Kernen testen ob der neue MultiCore Support schon bei 2.6 eingebaut wurde.

Chaser187
2016-12-25, 17:45:32
Ist doch total irrelevant in einer Alpha noch dazu wenn der Server limitiert.

Thomas Gräf
2016-12-25, 18:30:38
Wenn mal alles an Gamemechanik und Gamefeatures in vollem Umfang drinne ist bestimmt.
Wie war das denn mit DX12, in voller Funktion sollte die CPU doch auch wieder mit ran genommen werden?
Da kommt am Ende auf die CPU so einiges zu. Also Ende 2018 oder so. :biggrin:

Kallenpeter
2016-12-25, 18:56:38
Bin kein Backer, habe aber im Zuge des aktuellen Probierwochenendes mal reingeschaut. Nach 3min hab ich beschlossen: Nö, kein bock Alphatesting :freak:

Nightspider
2016-12-25, 19:14:32
Ist doch völlig Wurst ob es noch eine Alpha ist oder ein finales Produkt.
Über zB. 20-30% mehr fps würde sich jeder aktuelle Alphatester freuen.

Logisch das es in Leuten egal ist die eh nicht testen. :rolleyes:

Und spätestens mit der nächsten Version wird man es brauchen wenn viel mehr Spieler gleichzeitig spielen können sollen. Der neue Netcode wird die CPU Last nicht völlig verschwinden lassen. Zumal noch mehr Physik ins Spiel kommen wird.

HisN
2016-12-25, 19:38:46
Vielleicht kann ja mal einer mit 6 oder 8 Kernen testen ob der neue MultiCore Support schon bei 2.6 eingebaut wurde.

Immer noch 30 FPS in Port Olisar^^

[MK2]Mythos
2016-12-25, 19:44:34
Die Frage ist ja, warum hier einige mit nur 20 fps rumkrebsen, ich hab jetzt nicht probiert ob ich die fps durch Taktänderung oder dem Reduzieren von Details/Auflösung beeinflussen kann, eventuell hat der ein oder andere ja wirklich eine zu schwache CPU. Mein Core I5 3570k taktet mit 4,2 Ghz. Wenn ich Zeit finde, guck ich mal ob ich die fps beeinflussen kann.

Darkman.X
2016-12-25, 20:42:48
Du brauchst nichts testen, das liegt an den PU-Servern. Im Singleplayer läuft die Alpha super flüssig.

Jupiter
2016-12-25, 20:42:55
Das neue Kamerasystem von Star Citizen ist sehr gut. Seht nur was der für einen guten Trailer damit erstellen konnte. Das ist besser als einige Entwickler Trailer.

https://www.youtube.com/watch?v=LrTut3lAFs0

[MK2]Mythos
2016-12-25, 20:45:02
Du brauchst nichts testen, das liegt an den PU-Servern. Im Singleplayer läuft die Alpha super flüssig.
Das denke ich ja eigentlich auch, erklärt aber nicht wieso einige hier so dermaßen unspielbare Framerates haben. Diese Probleme hatte ich noch nie.

[dzp]Viper
2016-12-25, 20:54:09
Chris erklärt nochmal den Wechsel. Genauso wie ich es mir auch gedacht habe..

https://forums.robertsspaceindustries.com/discussion/364217

dildo4u
2016-12-25, 21:00:45
Interessant sie haben bisher die Crytek Lösung genommen was den Server/Netcode angeht,ich dachte die hatten schon was Eigenes.

Nightspider
2016-12-25, 21:02:53
Du brauchst nichts testen, das liegt an den PU-Servern. Im Singleplayer läuft die Alpha super flüssig.

Die Server sollen an der Differenz Schuld sein, das nen neuer Win10 PC mit 6700K 30-35fps, ein 2600K 20-25fps und ein alter AMD Achtkerner 15fps schafft? :rolleyes:

Und glaubst du alle PCs haben gleich viel fps in Star Marine? :rolleyes:

Manchmal trägt weniger beizutragen mehr zu einem Thema bei.

[MK2]Mythos
2016-12-25, 21:16:26
Ich habe ja selber das PU 2.0 damals offline gespielt und weiß, dass die fps offline ungleich höher sind, ich meine, ich habe teilweise knapp 100 fps gesehen...
Ich bin mir ziemlich sicher dass die ganzen Hintergrundprozesse und überflüssige Berechnungen, die unsere CPU's in StarCitizen durch die Kommunikation mit den Servern momentan noch ausführen müssen, der Grund für die schlechten fps sind.
Je schwächer die CPU, desto anfälliger und schlechter ist die framerate.
Ich teste das nochmal mit anderen Settings und anderem Takt.
Das PU ist im momentanen Zustand massiv CPU limitiert, da bin ich mir sicher.

Lord Wotan
2016-12-25, 21:26:05
Weiß jemand wann das Spiel endlich Gold Status hat?

[MK2]Mythos
2016-12-25, 21:27:47
Dein ernst? :D
Gewagte Schätzung: SQ42 irgendwann 2017. SC 2019

Nightspider
2016-12-25, 21:29:28
Manche YouTuber nehmen bestimmte Spielszenen und Missionen Offline auf wegen höherer fps.

Wenn eine neue Instanz gestartet wird und der 'Server" noch leer ist sind die fps auch massiv höher.

Dennoch wirkt sich Hardware auch auf die fps aus.

labecula
2016-12-25, 22:00:38
Ich denke es sollte langsam mal bekannt sein, dass der Netzwerkcode derzeit extrem scheiße ist und niedrige fps in direktem Zusammenhang mit der Auslastung des jeweiligen Servers gekoppelt sind. Das Problem ist, wenn irgendein Spieler auf dem Server irgendwo etwas tut, spawnt oder sonstwie was macht, wird das alles mit allen Clients ausgetauscht, abgeglichen und wieder zurückgesendet und so weiter und so fort. Das stackt dann lustig vor sich hin, belastet den Server bis zum geht nicht mehr. Die frames werden aber erst dann gerendert, wenn einmal alles abgeglichen ist. Da ist dann der Server permanent die bremse, manchmal auch einzelne arschlahme Clients. Man kann dies auch bemerken, wenn man einen leeren oder fast leeren Server joint. Dann hat man schon etliche Frames mehr, die dann aber mit dem nachjoinen von Clients massiv absacken. Der netcode ist dermaßen dirty, dass er absokut ungeeignet für das Spiel st. Leider wurde er damals von crytek so eingebaut. Mit der neuene Amazon Engine dürfte sich das demnächst ändern. Spätestens mit 3.0 wird der netcode überarbeitet sein. Wer also viele Frames braucht, spielt am besten Solomissionen oder racing.

Lord Wotan
2016-12-25, 22:38:15
Mythos;11246969']Dein ernst? :D
Gewagte Schätzung: SQ42 irgendwann 2017. SC 2019
Echt so lange. Ist ja fast so eine Unendliche Entwicklung wie bei Duke Nukem

Viper2011
2016-12-25, 22:46:10
Duke Nukem Forever mit 14 Jahren ist aber auch ein Extrembeispiel :biggrin:

So mancher AAA-Titel ist 5 Jahre und länger in der Entwicklung bevor er fertig ist (und da wird dann meistens noch gepatcht wie Blöd... und vor der ersten Ankündigung wurde daran oft schon länger gearbeitet). Also wirklich länger als andere Spiele ist SC jetzt auch nicht in der Entwicklung. Nur bekommt man hier einiges mit, was bei anderen Spielen nicht der Fall ist.

Joe
2016-12-25, 23:38:37
LrTut3lAFs0

Thomas Gräf
2016-12-26, 00:18:10
Ich denke es sollte langsam mal bekannt sein, dass der Netzwerkcode derzeit extrem scheiße ist und niedrige fps in direktem Zusammenhang mit der Auslastung des jeweiligen Servers gekoppelt sind. Das Problem ist, wenn irgendein Spieler auf dem Server irgendwo etwas tut, spawnt oder sonstwie was macht, wird das alles mit allen Clients ausgetauscht, abgeglichen und wieder zurückgesendet und so weiter und so fort. Das stackt dann lustig vor sich hin, belastet den Server bis zum geht nicht mehr. Die frames werden aber erst dann gerendert, wenn einmal alles abgeglichen ist. Da ist dann der Server permanent die bremse, manchmal auch einzelne arschlahme Clients. Man kann dies auch bemerken, wenn man einen leeren oder fast leeren Server joint. Dann hat man schon etliche Frames mehr, die dann aber mit dem nachjoinen von Clients massiv absacken. Der netcode ist dermaßen dirty, dass er absokut ungeeignet für das Spiel st. Leider wurde er damals von crytek so eingebaut. Mit der neuene Amazon Engine dürfte sich das demnächst ändern. Spätestens mit 3.0 wird der netcode überarbeitet sein. Wer also viele Frames braucht, spielt am besten Solomissionen oder racing.


Das ist der Punkt. Kennt Ihr nicht mehr die "low Ping Bastards" ?
Du kannst ein 100'er DSL haben, aber kommt jemand mit ner schlechten Verbindung rein...der bringt die gesamte Serverinstanz erst auf low FPS dann zum Absturz.
Kann man drauf warten es braucht ein bissl, und es kündigt sich an.
Also enstehen die FPS eben auch aus einem Sammelsoruim der Verbindungqualitäten aller Clients die sich in der selben Instanz befinden.
CIG haben diesen alten Netcode schon geil optimiert, es kracht nicht sofort weg. Die teils bekannte Bugs mehren sich erstmal bis es aus ist.
Hut ab, aber zeigt auch was für ein altes Stück Software da noch werkelt.

Nazar
2016-12-26, 02:56:04
Das ist der Punkt. Kennt Ihr nicht mehr die "low Ping Bastards" ?
Du kannst ein 100'er DSL haben, aber kommt jemand mit ner schlechten Verbindung rein...der bringt die gesamte Serverinstanz erst auf low FPS dann zum Absturz.
Kann man drauf warten es braucht ein bissl, und es kündigt sich an.
Also enstehen die FPS eben auch aus einem Sammelsoruim der Verbindungqualitäten aller Clients die sich in der selben Instanz befinden.
CIG haben diesen alten Netcode schon geil optimiert, es kracht nicht sofort weg. Die teils bekannte Bugs mehren sich erstmal bis es aus ist.
Hut ab, aber zeigt auch was für ein altes Stück Software da noch werkelt.

War das nun gut versteckter Sarkasmus? :freak:
Der Netzcode ist immer noch der alte. Da wurde gar nichts optimiert!
Seit dem ersten Release des PU ist der Datenverkehr derselbe wie jetzt.
Meine GPU idelt (980 TI bei weniger als 700 Mhz, meine System nutzt weniger als 5 Gig RAM von 16 Gig und weniger als 3 Gig VRAM). 20 FPS ist Standard im PU.
Also sollten CIG wirklich irgendwas am Netzcode "optimiert" haben, verstehen sie es vorzüglich diese Optimierung zu verbergen! :wink:

Nikstar
2016-12-26, 11:39:08
http://youtu.be/LrTut3lAFs0
Ich werde nicht so ganz schlau aus diesem Spiel bzw. die Veröffentlichungen.
Die letzte Version die ich gespielt hatte, hatte zwei Server, einen mit Läden, wo man auf einer NPC-leeren Station mit anderen Spielern rumrennt.
Der andere Server wo man sein Raumschiff holen kann und durchs All tümpeln.
Ich dachte es gibt schon die persistente Welt und die wird langsam geändert?
Seltsame Entwicklungsart.


https://www.youtube.com/watch?v=e9JgXvBX73s
Die öffnen einfach das Tor zum Schiff, gibt es da schon Informationen ob und wie das später sein wird?
Muss man die Schiffsluke oder wie man auch immer das nennt, sprengen oder hacken oder kann man wirklich per Benutzen-Taste da rein?
Das Video macht jetzt keinen so runden Eindruck, wirkt wie ein "schlechtes" fanmade Youtube video :freak:
Versteht mich nicht falsch, ich bin sehr gespannt auf das Spiel, extrem gespannt sogar, aber die Entwicklung ist ja wirklich extrem langsam.
So schwer ist das doch nicht, da Hacking oder wenigstens Sprengstoff zu integrieren.

Joe
2016-12-26, 13:24:35
SC ist im wesentlichen bisher nur eine Ansammlung von Modulen, die späteres Gameplay darstellen.
Mit dem nächsten Patch (3.0) werden diese mit einander Verbunden, so das hoffentlich eine Welt draus wird.
In 2.6 haben Sie es aber schon ganz nett gemacht mit dem Menü.

Die Fiktion des Spiels sieht so aus: Es gibt eine Welt, das PU. Das wird mal das was zur Zeit unter "Crusader" läuft. Und in dieser Welt kannst Du dann all das Finden was jetzt noch einzelne Module sind.
Die Stadt Arc Corp kannst Du dann anfliegen und in den verschiedenen Hangars landen. "Arena Commander" und "Star Marine" sind quasi Spiele im Spiel. In der Fiktion sind das Simulationen in denen der Tod keine Konsequenz hat.

Thomas Gräf
2016-12-26, 14:42:00
War das nun gut versteckter Sarkasmus? :freak:
Der Netzcode ist immer noch der alte. Da wurde gar nichts optimiert!
Seit dem ersten Release des PU ist der Datenverkehr derselbe wie jetzt.
Meine GPU idelt (980 TI bei weniger als 700 Mhz, meine System nutzt weniger als 5 Gig RAM von 16 Gig und weniger als 3 Gig VRAM). 20 FPS ist Standard im PU.
Also sollten CIG wirklich irgendwas am Netzcode "optimiert" haben, verstehen sie es vorzüglich diese Optimierung zu verbergen! :wink:

Lach, naja man kann sich das PU wirklich nur noch mit ner Flasche roten geben.
Looking forward, im Herbst schreien die neuen OLED TV nach "kauf mich".
Bis dahin gibts 3.0. :biggrin:

Joe
2016-12-26, 14:46:56
Hoffentlich dauert 3.0 nicht bis herbst.
Q1 wär schon schön, auch wenn es wahrscheinlich Wunschdenken ist.
Bin echt gespannt ob Sie Anfang Januar auch für 3.0 die Roadmap veröffentlichen und wie weit 3.0 wirklich ist.

Mr. Pink
2016-12-26, 17:16:04
Boxing Day sale (https://robertsspaceindustries.com/pledge/extras?search=anniversary%202016)

Melbourne, FL
2016-12-26, 17:36:29
Bin echt gespannt ob Sie Anfang Januar auch für 3.0 die Roadmap veröffentlichen [...]

Wurde so angekündigt. Sowohl für SC 3.0 als auch SQ42.

Alexander

Thomas Gräf
2016-12-26, 17:42:58
Boxing Day sale (https://robertsspaceindustries.com/pledge/extras?search=anniversary%202016)

hehe kaufen kaufen, alles muß raus! :biggrin:

Schiffen sind das letzte was ich für SC noch bräuchte. Sowas wie 10GB extra schneller Netcode wär mal was tolles. :P

Michalito
2016-12-26, 18:09:56
Wie Update ich denn günstig/sinnvoll den Hangar?

Bzw. wie sinnvoll ist ein Hanger Upgrade..

Joe
2016-12-27, 11:37:03
140.000.000$ :ubeer:

[dzp]Viper
2016-12-27, 12:06:20
Wie Update ich denn günstig/sinnvoll den Hangar?

Bzw. wie sinnvoll ist ein Hanger Upgrade..
Hat gar keinen Sinn.. nur Deko aktuell.

P.S. Bin Gestern auch dazu gekommen 2.6 mal richtig zu testen.
Ansich gefällt mir Star Marine schon ganz gut. Der Ping macht das Spielen aber doch zu einer kleinen Qual. 110-140er Ping ist für einen Shooter eben mäßig praktisch :ugly:
Ich würde gerne wissen wie sich Star Marine mit einem 20-30er Ping anfühlen würde..

DerKleineCrisu
2016-12-29, 15:34:47
wired hat dem Projekt Star Citizen neben anderen Spielen mit Vaporwares Awards ausgezeichnet ;D

https://www.wired.com/2016/12/vaporware-games/

The 2016 Vaporware Awards:
Beyond Good and Evil 2
The Legend of Zelda: Breath of the Wild
SpaceVenture
Unsung Story and Project Phoenix
Cuphead
Project Giant Robot
Kingdom Hearts III
Deep Down
Hiveswap
Star Citizen

Mr. Pink
2016-12-29, 16:07:05
Was für ein Schwachsinn. Ein Spiel an dem gerade mal 4 Jahre gearbeitet wird und zu dem es ständig Updates gibt wird als Vaporware bezeichnet. Der Autor zu diesem Schundartikel sollte sich mal informieren was mit "Vaporware" gemeint ist. Aber auch nicht weiter tragisch. Zu Star Citizen hat man schon soviel Quatsch gelesen dass es darauf auch nicht mehr ankommt.

ChaosTM
2016-12-29, 16:22:43
Wired war schon immer "skeptisch".

https://www.wired.com/2015/03/fans-dropped-77m-guys-buggy-half-built-game/

Viel dümmer waren die diversen Meldungen bezüglich des "Engine-Wechsels"
welcher tw., so auch hier, mit dem Duke verglichen wurde, was natürlich Blödfug ist.
Das einzige was sich ändert ist der Name den CIG verwendet.
Amazon bekommt das bestmögliche Vorzeigespiel für "ihre" Engine und CIG im Gegenzug bessere(?) und wahrscheinlich günstigere Server-Infrastruktur . Win - Win.

MadCat
2016-12-29, 23:17:17
Hi,

hier ein gutes Video von AngryBOT bzgl. "Engine-Wechsel"...

https://www.youtube.com/watch?v=zYegtoCZitI&t=0s

Sollten sich mal die ganzen "rager" anschauen.

Joe
2016-12-30, 01:32:04
Engine Wechsel ist etwas übertrieben was.
Eher Logo wechsel und die fertigen Netzwerkkomponenten für AWS mitnehmen und das Zeug nicht selbst schreiben müssen...


Das Bild hier triffts ganz gut:

http://i.imgur.com/w5oEBaX.png

Nazar
2016-12-30, 02:39:36
Was für ein Schwachsinn. Ein Spiel an dem gerade mal 4 Jahre gearbeitet wird und zu dem es ständig Updates gibt wird als Vaporware bezeichnet. Der Autor zu diesem Schundartikel sollte sich mal informieren was mit "Vaporware" gemeint ist. Aber auch nicht weiter tragisch. Zu Star Citizen hat man schon soviel Quatsch gelesen dass es darauf auch nicht mehr ankommt.

Also wir müssen nun wirklich keine "Wortspiele" betreiben.
Fakt ist, dass das was CIG bisher abgeliefert hat, weit hinter dem Fahrplan ist, den CIG mehrmals großkotzigzügig selbst genannt haben und das sie aber auch jedes noch so kleines Fettnäpfchen mitnehmen wovor sie mehrmals gewarnt wurden (dafür gibt es noch gar keinen Netzwerkcode der schnell genug ist, zu Viel auf einmal, nicht genügend Profis an Bord, die Engine ist dafür nicht geeignet, etc.).
Selbst 2.6 ist ein lauwarmer Schnellschuss, der wohl nur den Zweck erfüllen soll, die Gemüter nicht zum Überkochen zu bringen.
Das was jetzt SM zeigt liegt Welten hinter dem schon gezeigten seitens Ilfonic zurück und auch vieler anderer Shooter (hübsch ist eben nicht alles).
Nichts von dem was sie als angeblich kurzfristig "ready to play" gezeigt hatten, ist so gekommen. Selbst langfristig nicht!
Wie schon gesagt:
SM sah schon mal vor 1 Jahr besser aus (spieltechnisch), als das was man jetzt spielen darf.
Landungen auf den Planeten in Kürze anywhere incoming?
Und wir warten ja erst seit 2+ Jahren auf den "in a short time ready" neuen Netzwerkcode "... it's so awesome how fluid all will be.. can't wait to release it too you guys" (ja ne... is klar.. spielt sich ja total flüssig jetzt... lol).
Und wann sollte "Intem Level 2.0 ready" sein? Vor gut einem 3/4 Jahr?
Die Aufzählung könnte noch mehrere Zeilen so weiter gehen aber lassen wir es erst einmal gut sein.
Wenn CIG nicht mit offenen Karten spielt und eventuell versucht nur die Verkäufe mit ihrem "coming soon" anzukurbeln, dann ist Vaporware doch der passende Begriff oder etwa nicht?
Was sie bisher geliefert haben sind Techdemos, was davon dann den Weg in die Alpha gefunden hat, dass kann man getrost aus jedem x-beliebigen Shooter Game rausklauben (was wohl dann auch besser spielbar wäre als das was man nun spielen kann) und hat mit den Demos nur noch das Aussehen gemein (und teilweise selbst das nicht).
Grafisch ist das Spiel mit Sicherheit eine Wucht und es sind viele gute Ideen angesprochen worden, doch ebenso ist nicht von der Hand zu weisen, dass CIG ihren eigenen Ansprüchen immer noch nicht gerecht geworden ist und außer Demos nichts abliefert, was diese großen Ideen als wirklich machbar untermauert und irgendwie einen Weg in die Alpha findet.
Eventuell sollte CIG endlich mal in der Realität ankommen und das auch kommunizieren? So nach dem Motto "Ehrlichkeit währt am längsten!"?
Ach ja, da sind wir wieder beim leidigen Thema "Kommunikation". Auch noch so eine Sache, an der sich CIG "erfolgreich" die Zähne ausbeißt (Reddit is your best friend for SC news). :wink:
Aber was erzähle ich denn, ich alter "Rager" ich... bestimmt alles nur pure Einbildung und jemand kann sofort aufzeigen, dass das alles nicht stimmt und CIG voll im Zeitplan liegt und alle die meisten viele einige ein paar Versprechen erfolgreich gehalten hat (ich glaube "Leute einstellen" ist erfüllt worden?) und man eh nicht davon ausgehen konnte, dass das was wird, man aber weiterhin CR Aussagen total vertrauen soll... nur eben nicht bei Terminen, Versprechungen bezüglich LTI Verkäufe, dass Early Backer eine bevorzugte Behandlung für ihre Treue und Vertrauen erhalten werden, dass bestimmte Schiffe nur einmal und so günstig zu kaufen sein werden, dass LTI nur für early Backer ist, etc., etc. pp.
Aber sonst passts schon....
Hmm? Du hast recht! So gesehen trifft es Vaporware wirklich nicht (mehr).
Den Schuh dazu hat sich CIG allerdings selbst geschustert und es scheint so, als passe er wie angegossen.
Einfach mal ehrlich sein... das würde schon ein erster Schritt in die richtig Richtung bedeuten... und schon wäre Vaporware kein Thema mehr.
Aber das wäre wohl viel zu einfach!? :freak:

[MK2]Mythos
2016-12-30, 02:57:51
...blablabla...
Du schreibst hier regelmäßig den gleichen Müll.
Und du bekommst auch diesmal wieder die gleiche Antwort:
StarCitizen ist im Alpha-Status, seit vier Jahren in Entwicklung und natürlich haben sich viele Dinge verzögert und auch ich war lange Zeit nicht zufrieden mit der rechtzeitigen Kommunikation gewisser Verzögerungen, da läuft sicherlich nicht alles perfekt, aber es gibt stetige Fortschritte und so einem gigantischen Projekt nach 4 Jahren Entwicklung den Titel "Vaporware" zu geben, ist echt lächerlich, zumal das CIG vermutlich nicht die Bohne interessieren wird, da wird sich dann eher in den Foren und jetzt auch hier drüber ausgelassen.
Ich hab mir jetzt jedenfalls zum letzten mal die Mühe gemacht, deine Textwall zu lesen.
Next please.

Nightspider
2016-12-30, 03:04:39
Ich bin auch manchmal genervt von Verzögerungen und von nicht eingehaltenen Versprechen.

Aber dann halte ich inne und sage mir selbst: "Du hast nicht dafür gespendet um ein Spiel zu einem bestimmten Zeitpunkt zu bekommen sondern du hast gespendet für ein Idee und ein Ziel. Das Ziel Grenzen der Spieleindustrie zu sprengen und ein PC exclusives HighEnd Game zu bekommen!"
Und damit komm ich ganz gut klar.

Im Moment verfolge ich das Projekt auch nur nebenbei und nicht so emotional wie sonst manchmal. Selbst 2.6 lässt mich mehr oder minder kalt. Ich warte einfach bis noch größere Verbesserungen Einzug halten wie der Netcode, besseres Multithreading, DX12 Support und ein paar neue Spielelemente(Handel).

Ich warte (mehr oder weniger) geduldig und hoffe eher das die VR Brillen und Monitore sich weiterentwickeln und wir Ende 2017 vielleicht ein Oculus Rift CV2 bekommen werden oder wenigstens Anfang 2018.

Es kotzt manchmal an aber guter Wein braucht auch seine Zeit.

Und was die Ehrlichkeit betrifft: Auch mit 100%iger Ehrlicheit und Offenheit kommt man nicht immer weiter.
Mir ist am Ende auch egal wie viel Geld noch benötigt wird oder wie viel Geld schon verschwendet wurde. Das interessiert mich einfach nicht.
Man (jeder von uns) verschwendet sowieso genug Geld für andere Dinge im Leben. Dann lieber eine revolutionäre Vision voranbringen.

GSXR-1000
2016-12-30, 08:16:51
Ich bin auch manchmal genervt von Verzögerungen und von nicht eingehaltenen Versprechen.

Aber dann halte ich inne und sage mir selbst: "Du hast nicht dafür gespendet um ein Spiel zu einem bestimmten Zeitpunkt zu bekommen sondern du hast gespendet für ein Idee und ein Ziel. Das Ziel Grenzen der Spieleindustrie zu sprengen und ein PC exclusives HighEnd Game zu bekommen!"
Und damit komm ich ganz gut klar.

Im Moment verfolge ich das Projekt auch nur nebenbei und nicht so emotional wie sonst manchmal. Selbst 2.6 lässt mich mehr oder minder kalt. Ich warte einfach bis noch größere Verbesserungen Einzug halten wie der Netcode, besseres Multithreading, DX12 Support und ein paar neue Spielelemente(Handel).

Ich warte (mehr oder weniger) geduldig und hoffe eher das die VR Brillen und Monitore sich weiterentwickeln und wir Ende 2017 vielleicht ein Oculus Rift CV2 bekommen werden oder wenigstens Anfang 2018.

Es kotzt manchmal an aber guter Wein braucht auch seine Zeit.

Und was die Ehrlichkeit betrifft: Auch mit 100%iger Ehrlicheit und Offenheit kommt man nicht immer weiter.
Mir ist am Ende auch egal wie viel Geld noch benötigt wird oder wie viel Geld schon verschwendet wurde. Das interessiert mich einfach nicht.
Man (jeder von uns) verschwendet sowieso genug Geld für andere Dinge im Leben. Dann lieber eine revolutionäre Vision voranbringen.

vielleicht sollte man mal auf beiden Seiten verbal abruesten.
Es macht keinen Sinn, Leuten ihr Spiel oder ihre Wunschvorstellungen kaputtzureden. Ebensowenig macht es Sinn berechtigte Kritik oder Aufzählungen von Fehlentwicklungen immer plump als Rage oder Hate abzutun.
Alle die hier schreiben interessieren sich, oder haben sich mal für das spiel interessiert. Jeder muss letztlich selbst entscheiden, wie er die Entwicklung sieht. Aber Bekehrungsversuche oder aber das exakte Gegenteil sind nicht zielführend.
Ich für meinen Teil war recht frueh an SC beteiligt, aber auch sehr schnell wieder raus. Ich hatte seinerzeit die richtung so verstanden, das man primär die WC serie neu auferstehen lassen wollte. WC (spätestens seit WC3 folgend) stand für mich für Singleplayer Weltraum Epos mit epischer Story und Inszenierung. So wie ME das in moderner Form fortgesetzt hat. Die Flugeinlagen waren fuer mich nicht das, was das spiel besonders und fesselnd gemacht hat. Da waren seinerzeit Tiefighter, Xwing und konsorten deutlich besser. Aber das war nicht das wofür CR stand.
Als sich dann deutlich abzeichnete das auch das wieder nur eine neue MMO Kuh wird, die Jahre oder Jahrzehnte gemolken werden soll, die dich über Spielermassen definiert und PVP und farming in den Vorgergrund stellt, war ich raus. Sind eben andere Erwartungen, andere Spielertypen. Im selben Masse, wie es Leute Miaminice anspricht, stoesst es mich ab und umgekehrt.
Seitdem beobachte ich das nur noch, erwarten tu ich nix mehr.
Nur tut mir bitte einen gefallen, hört bitte auf, das ständig als "Spenden" zu bezeichnen, im Sinne von "Gegeben ohne gegenleistung zu erwarten um eine gute Sache zu tun".
Das ist in mehrfacher Hinsicht einfach falsch (wie auch Gerichte inzwischen mehrfach geurteilt haben, als es beispielsweise um die steuerliche bewertung dieser "spendeneinnahmen" ging), es sind sachlich betrachtet lediglich geleistete Vorauszahlungen.
1. Sind von Anfang an mit jeder Zahlung auch klar definierte Gegenleistungen vereinbart. Das sie in der Zukunft liegen und mit weiteren Bedingungen, beispielsweise erreichen von Stretchgoals verknüpft sind, spielt hierfür keine Rolle. AUch beispielsweise der Refund, ist keine goodwill aktion seitens CIG sondern rechtliche notwendigkeit. Es sind ganz klare, in die Zukunft gerichtete Kauf- und Nutzungsverträge. Mit Spenden hat das garnix zu tun.
2. CIG ist ein ausschliesslich kommerziell ausgerichtetes Unternehmen. Sowohl handelsrechtlich als auch steuerrechtlich. Als solches sind sie garnicht spendenbezugsberechtigt. CIG behandelt jede eurer spenden rechtlich als einen Kauf- oder Nutzungsvertrag.
Es mag sein, das es sehr gönnerhaft ist, zu sagen man habe "gespendet" und erwarte daher nix, aber es geht schwer an der realitaet vorbei und ist sehr naiv.
Auch die investition in eine Vision oder in die Zukunft ist letztlich nichts weiter als jede andere Investition/Kauf auch. Und natuerlich mit erwarteten (in diesem falle sogar zugesicherten) gegenleistungen verbunden. Nach eurer definition wäre jedes Startup Spendenfinanziert. Dem ist wohl sicherlich nicht so.
Es würde deutlich Druck vom Kessel genommen, wenn man diesen Spendenquatsch mal weglassen könnte. Denn mich zum beispiel nervt das ziemlich, weils ne sehr naive und aufgesetzte Entschuldigung ist.
Jeder Cent der investiert wurde, ist mit einer zugesagten Gegenleistung verbunden. Wenn wir uns darauf einigen könnten wäre zumindest mir sehr viel wohler.

DerKleineCrisu
2016-12-30, 11:11:11
Mir ist am Ende auch egal wie viel Geld noch benötigt wird

Sollte aber einen, wenn das Geld nicht reicht und die Anzeichen mit
diesen "Warbond Edition" sind nicht von der Hand zu weisen ist das
Projekt am Ende.
Solche Aktionen macht man nur wenn man seinen Umsatz ankurbeln will
oder wenn man dringend Geld braucht.
Rabatte gibt man einfach nicht wenn es einem Gut geht und nach aussagen von
CIG geht es ja ihnen gut ;) .

Kommt mir jetzt nicht "es gibt ja noch Investoren " Diese Heuschrecken wollen
nur eins " das Schnelle Geld " .

Lurtz
2016-12-30, 13:56:17
Gibt es gerade Rabatte auf das Basispaket, MP-Spiel und ein Schiff? Kriegt man einen Rabatt auf Squadron 42, wenn man das Basispaket hat?

Was kann man momentan mit jedem der Pakete schon spielen?

Und was ist das für ein Schrott mit den Versicherungen, soll man ernsthaft monatlich Geld bezahlen um sein Schiff nicht verlieren zu können? :ucrazy:

Nightspider
2016-12-30, 14:09:31
Gibt es gerade Rabatte auf das Basispaket, MP-Spiel und ein Schiff? Kriegt man einen Rabatt auf Squadron 42, wenn man das Basispaket hat?


Das Angebot läuft scheinbar immer noch:

https://www.mydealz.de/deals/star-citizen-pc-spiel-im-holiday-sale-fur-3790eur-22-ersparnis-angebot-limitiert-910784

Star Citizen gibts da 22% günstiger. Squadron42 ist nicht mit drin aber ich glaube das kannst du nachkaufen für geringen Aufpreis.


Und was ist das für ein Schrott mit den Versicherungen, soll man ernsthaft monatlich Geld bezahlen um sein Schiff nicht verlieren zu können? :ucrazy:

Die Versicherungen sind ingame und werden mit ingame Gold/Geld/Credits bezahlt, wie auch immer du das nennen willst.
Die gelten auch über längere Zeiträume und müssen nicht monatlich neu abgeschlossen werden.

Hammer des Thor
2016-12-31, 13:43:41
Und was ist das für ein Schrott mit den Versicherungen, soll man ernsthaft monatlich Geld bezahlen um sein Schiff nicht verlieren zu können? :ucrazy:


Ingame-Währung ja. Soll nicht teuer sein Versicherung.

Rabatt auf SQ 42 gibts nicht mit, kaufst Du ein rabbatiertes Starterpaket, zahlst Du 25 statt 15 Dollare für das SQ 42 addon.
Ja 3 Millionen - Bankgebühren und Merachndise-Kosten im Monat dürftenb auf Dauer zu wenige sein für 400 Mitarbeiter + Serverkosten+ Messer und Reisekosten + Miete und Einrichtungen der Büros.

Joe
2016-12-31, 14:48:36
Finde die Versicherungen son bisschen Zweischneidig.
Einerseits will ich natürlich mein "Zeug" im Spiel gern gegen Verlust schützen.
Andererseits ist genau diese Vernichtung von Wert nötig um eine halbwegs stabile Ingame Währung zu bekommen.

Darum glaub ich auch, dass man nicht alles sondern z.B. nur die Hülle versichern kann.

Wenn jetzt eine Constellation 1.000.000 Credits kostet beim Händler, bekommst halt die 1.000.000, auch wenn dein Schiff mit Items im Wert von 10.000.000 Credits gepimpt war.
EVE macht das ja ganz gut vor.

Marodeur
2016-12-31, 15:07:19
Items kannst dann halt gesondert versichern. Vermutlich je seltener desto teurer

DerKleineCrisu
2017-01-01, 00:49:14
Gibt schon den ersten Walhack&amibot für Star Marine :freak: .

OHtIjbBVuTE

whetstone
2017-01-01, 02:15:51
Cheaten wird eh noch ein grosses thema werden in SC.

[dzp]Viper
2017-01-01, 09:21:10
Cheaten wird eh noch ein grosses thema werden in SC.
Cheaten ist und wird in jeden großen Spiel ein großes Thema sein.
Und natürlich gibt es da jetzt schon Hacks. Das ist auch gut so denn dann können die Devs jetzt schon, während der Alpha, sehen wo die Schwachstellen sind.
Früher oder später wird mit Sicherheit auch noch eine Anti-Cheat-Software integriert werden.
Wobei ich das Thema cheaten meist für überzogen halte. Selbst wenn das Spiel nicht gut geschützt wäre, dann wurden nur sehr sehr wenige Spieler cheaten. Vielleicht einer von 1000.

[MK2]Mythos
2017-01-01, 14:44:21
Naja, bei "The Devision" hat man ja gesehen was passiert, wenn der Entwickler das Thema nicht ernst genug angeht. Dass jetzt in der Alpha solche Hacks auftauchen, stört mich auch nicht, aber sobald das ganze dann richtung Beta geht, erwarte ich schon, dass CIG das unterbindet.

Achill
2017-01-01, 16:29:35
Gibt schon den ersten Walhack&amibot für Star Marine :freak: .

http://youtu.be/OHtIjbBVuTE

Cheaten wird eh noch ein grosses thema werden in SC.

Ich verstehe sowas immer nicht, es ist offensichtlich das hier anscheinend keine Validierung des Events (Schuss) auf dem Server passiert. Genauso das die Position von Spieler hinter Wänden bekannt ist spricht für ein sehr schlechtes (aka sehr simples) Spielmodell - schon die Lieferung der Daten, wo sich wer befindet (obwohl man diese Spieler gar nicht sehen kann), ist eine Ursache die all das ermöglicht.

Wer macht den sowas / schreibt so einen Code heutzutage?!?!

Neosix
2017-01-01, 16:40:19
Das ist immer noch der Standard CryEngine Netcode glaub ich. Musst du also Crytek fragen was das soll. Die CIG Implementierung ist ja noch gar nicht drin... sie arbeiten ja wie lange schon dran? 2 Jahre? ^^

joe kongo
2017-01-01, 17:07:35
Wieder mal kurz reingeschaut,
kann es möglich sein das die Tastenbelegung nicht frei definierbar ist, also auch im FPS Modul?
:uponder:

Evil Ash
2017-01-05, 01:42:57
Die Piraten-Version der Caterpillar. :)

https://abload.de/img/screenshot0207_02p9sd1.jpg (http://abload.de/image.php?img=screenshot0207_02p9sd1.jpg)

https://abload.de/img/screenshot0221_023qsuu.jpg (http://abload.de/image.php?img=screenshot0221_023qsuu.jpg)

Nightspider
2017-01-05, 08:52:45
Ich hab vorgestern mal etwas ausführlicher in 2.6 reingeschaut und ohne großartig zu werten möchte ich nur mal festhalten das Vieles doch sehr verbuggt scheint.
Dinge aufzuheben ist ein Krampf und manchmal auch Dinge zu bedienen. Das muss sich noch massiv verbessern. In der Aurora zB. kann ich auch direkt auf den Pilotensitz schauen und davor stehen und trotzdem will er neu ins Schiff einsteigen.
Einen Schrank zu öffnen ist auch teilweise mehr Glücksspiel als präzises uns schnelles interagieren mit der Umwelt.
Und in Schwerelosigkeit hängt man aller 5 Sekunden in einem schmalen Gang wie zB. in der zerstörten Starfarer.
Die Taschenlampe flackert, ist teilweise viel zu dunkeln so das man trotzdem nix erkennt und wird zu 30% von der Waffe verdeckt (also der Lichtkegel).
Starterschiffe (vor allem Aurora) sind noch katastrophal verbuggt, ich hoffe das ändert sich bald mit der Überarbeitung und nicht erst im Sommer oder Herbst.
Schadensmodell funktioniert nicht immer und sieht teilweise optisch noch nicht zufriedenstellend aus.
LoD extrem aggressiv (liegts an meiner alten Karte mit 2GB VRAM?). Lampen sind teils noch 3m vor mir eckig.
Star Marine Rüstung nicht so schick wie in manchen Renderings vorab gezeigt. Bekommen wir die hochaufgelösten Varianten erst später? (Trifft auch Vieles zu)
Star Marine: Fußschritte hören sich von mehreren Spielern schrecklich an. Macht durch Ping nicht viel Sinn, da manche Spieler 4-5 mal höhere Pings haben als Andere. Hitdetection, Audiofeedback und Ortung teils kaum zufriedenstellend bisher.
Generell sind auch manche Assetts sehr sehr hässlich für ein NextGen Game. (Was sind das für hässliche Treppen in StarMarine? Und sehr viele, flache, glänzende Oberflächen ohne Details die irgendwie lieblos wirken.
Performance im BabyPU genauso (schlecht) wie zuvor. (teilweise 13-17fps auf Security Post Kareah)
Und nach wie vor keine NPCs auf Arccorp oder Port Olisar.

Also das ist nach wie vor ein laaaaanger Weg. Imo hätten sie sich mit dem 2.6 Release noch deutlich mehr Zeit lassen können bis zu einem Release. Das wirkt noch sehr unrund.
Man kann nur hoffen das Squadron42 deutlich runder ist.

Joe
2017-01-05, 12:14:01
Du ergibst überhaupt keinen Sinn.

2.6 ist nicht Version 2.6 sondern ALPHA 2.6 - Quasi 0.0.2.6.
Ca. 90% der Sachen, die in Star Citizen gemacht werden sind immer noch komplett neu geschriebene Module die Online kommen. Reiner Code, kein Content.
Ich hoffe, dass das mit Alpha 3 dann langsam kippt und die Patches mehr Inhalt liefern. Richt losgehen wird es aber erst mit 4.0 - was für mich Beta 1 also Version 0.1 ist - weil das Spiel da 90% Feature Complete sein dürfte für den eigentlichen 1.0 Release.

S42 ist ja eine ganz ganz andere Baustelle. Das soll ja eine hochglanzpolierte Singeplayer Kampagne werden ala. Call of Duty o.Ä.
Das ist eine kontrollierte Umgebung - viel viel leichter als ein MMO.

Mit dem 2.6 Release konnten Sie sich keine Zeit mehr lassen, weil 2.5 durch den Amazon Switch nicht mehr erreichbar war.

Jupiter
2017-01-05, 12:44:42
-Aurora wird komplett ausgetauscht.
-Item System 2 dauert leider sehr lange
-Schwerelosigkeit: habe ich kein Problem solange ich kein bewegliches Raumschiff berühre
-LODs: manche sind sehr gut, andere nicht. Es gibt andere Prioritäten.
-DIe lautstärke der Fußschritte hat sich in vielen 2.6 PTU Patches verändert. Das ist noch komplett WIP.
-2.6 wirkt auf mich deutlich "runder" als die letzte Version von 2.5.
-Ich weiß nicht was hier unter Assets verstanden wird aber das Spiel hat bei weitem die beste Asset-Qualität. Viele Assets wirken als ob sie 5 Jahre aus der Zukunft kommen würden.

Wurden schon einmal solche Granaten in einen Spiel gesehen? https://abload.de/img/starcitizen2016-12-31u2sz5.png

Nicht einmal mit einen fünftel der Qualität. Ich spiele ja meist nur die grafisch besten Spiele und gerade bei der Asset-Qualität gibt es keine Konkurrenz. Am nächsten kommt da noch The Division heran. Watch Dogs 2 als grafisch sehr guter Titel ist deutlich schlechter.

Nightspider
2017-01-05, 12:56:22
2.6 ist nicht Version 2.6 sondern ALPHA 2.6 - Quasi 0.0.2.6.
:uclap:

Wie ich bereits sagte, das war eine Feststellung der aktuellen Situation und keine Wertung. Dein Post macht keinen Sinn.


-Aurora wird komplett ausgetauscht.

Ist nichts Neues, wie auch die Cuttlass aktuell.


aber das Spiel hat bei weitem die beste Asset-Qualität. Viele Assets wirken als ob sie 5 Jahre aus der Zukunft kommen würden.

Rosa-Brille?

Es gibt auch einzelne Assets die aus der Vergangenheit stammen könnten.

Jupiter
2017-01-05, 13:18:15
Einzelne Assets. Ja, aber durchschnittlich sind die Assets 5 Jahre voraus. Etwas ähnliches wirst du insbesondere in einen Open World/Open Galaxy Game in 5Jahren sehen.

Mit den nächsten Konsolen, welche eine deutlich leistungsfähigere CPU haben. Schau dir mal die low res Templest von Mass Effect Andromeda aus den letzten Video an. Die erscheint deutlich kleiner als 200 Meter. Das ist kein Vergleich zu einen SC Asset. Dabei ist das vielleicht nicht einmal ein Open World-Spiel.

Die Tesselation war dort an den Asteroiden aber besser. Möglicherweise werden die Aktuellen bei CIG auch durch Voxel-Asteroiden ausgetauscht (abbaubar).

RaumKraehe
2017-01-05, 13:48:03
Einzelne Assets. Ja, aber durchschnittlich sind die Assets 5 Jahre voraus. Etwas ähnliches wirst du insbesondere in einen Open World/Open Galaxy Game in 5Jahren sehen.


Was macht das für ein Unterschied wenn SC auch erst in 5 Jahren rauskommen wird? Dann haben ja, nach deiner Prognose alle Open Wold Spiele solche Assets.

Jupiter
2017-01-05, 13:52:28
Dann wird es noch immer den größten Maßstab aller Videospiele haben. Komplett begehbare Großkampfschiffe und Raumstationen, welche Planeten terrorisieren usw. In Verbindung mit einen MMO, also sehr vielen Spielern. Das wird kein anderes Spiel in dieser Qualität haben.

Lurtz
2017-01-05, 14:08:01
Gab es jemals ein Videospiel, das durch Größe gewonnen hat? Mir fallen nur jede Menge abschreckende Beispiele ein.

Jupiter
2017-01-05, 14:10:15
Es gibt immer mehr aufwendige Open World-Spiele. Nicht ohne Grund. Star Citizen wird ein Open Galaxy oder besser gesagt First Person Universe. Der nächste Schritt nach GTA etc.

GSXR-1000
2017-01-05, 14:24:45
Es gibt immer mehr aufwendige Open World-Spiele. Nicht ohne Grund. Star Citizen wird ein Open Galaxy oder besser gesagt First Person Universe. Der nächste Schritt nach GTA etc.
Ist das so?
Ich kenne eigentlich kein echtes Open word spiel, ohne Instanzierungen als eine komplette welt, welches sich durch Grösse im Sinne von "Riesig" auszeichnet und dabei Lebendigkeit und Vielfalt im gesamten Bereich bietet. Nennt mir eins?
Eins was meiner Wunschvorstellung eines freien und lebendigen Openworld game am nächsten kommt ist witcher 3. Hier ist zumindest Vielfalt und Lebendigkeit an den allermeisten stellen geboten (wenn auch nicht überall) und es ist in sich weitestgehend stimmig. Allerdings ist es eben auch kein wirkliches "EINE open world" sondern an verschiedenen Stellen instanziert.
Ich sehe die Entwicklung die du vorzeichnest irgendwie nicht wirklich.
Anhand der Gameplays die ich vom aktuellen Build sehen konnte seh ich allerdings auch nicht wirklich die so unfassbare durchschnittliche Qualität der Assets. Ich habe wirklich nichts gesehen, was mich in diesem Sinne vom schlitten gehauen haette.

Gimmick
2017-01-05, 14:28:14
-Aurora wird komplett ausgetauscht.


Was heisst ausgetauscht? Überarbeitet oder komplett entfernt und durch ein anderes Schiff ersetzt?

ChaosTM
2017-01-05, 14:32:09
@nightspider -- Das nächste Mal vor dem Starten den Shader Ordner oder gleich den ganzen User Ordner löschen. Das verhindert jede Menge LOD Fehler. Und ja, 2.6 wurde extrem ge-rushed, hauptsächlich wegen des "Shitstorms" wegen der Verzögerung. Die Spielgemeinschaft ist einfach noch nicht reif für diese Art der Entwicklung. Viel zu wenig Geduld.

Jupiter
2017-01-05, 14:39:01
Ist das so?
Ich kenne eigentlich kein echtes Open word spiel, ohne Instanzierungen als eine komplette welt, welches sich durch Grösse im Sinne von "Riesig" auszeichnet und dabei Lebendigkeit und Vielfalt im gesamten Bereich bietet. Nennt mir eins?
Eins was meiner Wunschvorstellung eines freien und lebendigen Openworld game am nächsten kommt ist witcher 3. Hier ist zumindest Vielfalt und Lebendigkeit an den allermeisten stellen geboten (wenn auch nicht überall) und es ist in sich weitestgehend stimmig. Allerdings ist es eben auch kein wirkliches "EINE open world" sondern an verschiedenen Stellen instanziert.
Ich sehe die Entwicklung die du vorzeichnest irgendwie nicht wirklich.
Anhand der Gameplays die ich vom aktuellen Build sehen konnte seh ich allerdings auch nicht wirklich die so unfassbare durchschnittliche Qualität der Assets. Ich habe wirklich nichts gesehen, was mich in diesem Sinne vom schlitten gehauen haette.

Ich bin ein Spieler welcher sich die Umgebung sehr genau ansieht und erkundet. Ich verbringe oft länger damit, mir die Umgebung anzusehen/zu erkunden als zu spielen.

Witcher III sieht zum Beispiel relativ hässlich aus. Sehr niedrige Asset-Qualität (2D Pappbäume) plus veraltete Technik. Das ist grafisch und technisch zum Großteil etwa mit den 10 Jahre alten CRYSIS 1 vergleichbar.

Was heisst ausgetauscht? Überarbeitet oder komplett entfernt und durch ein anderes Schiff ersetzt?

Es wird eine erneuerte Version des Raumschiffes kommen welche die Alte ersetzt. Welches vielleicht optisch ein wenig ähnelt aber an sich von Grund aus neu aufgebaut werden sollte. Das macht CIG um die Polygonanzahl effizient einzusetzen und um es optisch auf den aktuellen Standard zu heben.
Von daher interessiert sich CIG nur bedingt über die Bugs von Aurora und 300i. Warum sollte da viel Zeit in der Entfernung von Bugs investiert werden, wenn das Modell ausgetauscht wird.

THEaaron
2017-01-05, 14:45:41
Die Spielgemeinschaft ist einfach noch nicht reif für diese Art der Entwicklung. Viel zu wenig Geduld.


Das hat nichts mit Reife zu tun.

Man hat mehr Versprochen als man halten konnte und jetzt sieht es immer mehr danach aus als würde es noch länger dauern als es schon länger gedauert hat. ;)

Ich weiß gut wie sich Softwareprojekte ändern und ich weiß auch was es bedeutet ein riesen Projekt iterativ in eine Richtung zu entwickeln und so weiter und so fort. Trotzdem muss man einfach festhalten, dass die Situation alles andere als glücklich ist.

Es ist vollkommen ok wenn man persönlich auch noch weitere 5 Jahre warten könnte um das Spiel in einem Zustand zu genießen der dieser Zeit gerecht werden sollte, jedoch darf man einer gewissen zahlenden Spielerschaft nicht ihre Meinung wegreden, dass hier wirklich sehr wenige Versprechungen gehalten worden sind und das Projekt 10x mehr Momentun aufgenommen hat, als den zahlenden Spielern zugesichert wurde.
Die ständigen Verzögerungen tun ihr übriges.

Ich freue mich auch auf das Spiel, aber jeder der über die Entwicklung von SC gefrustet ist hat mein vollstes Verständnis.

DerKleineCrisu
2017-01-05, 14:51:39
-Aurora wird komplett ausgetauscht..

Das ist falsch, die Aurora bleibt so wie sie zur Zeit ist erhalten, sie haben gesagt das sie es cool finden wenn es eine alte und eine neue Version gibt.

Und hier finde ich es " Kacke " da haben sie es so aussehen lassen das jeder der eine dann "alte " Aurora Version hat die neue Version kaufen muss.

Joe
2017-01-05, 15:16:41
Die Aktuelle Aurora erfüllt in keinster Weise den Standard, den CIG inzwischen hat.
CIG wäre schön blöd, wenn Sie das Schiff nicht komplett überarbeiten würden.

Aurora fällt in die gleiche Kategorie wie, Freelancer, 350i und die Drake Schiffe.
Ich behaupte sogar sie MÜSSEN die Schiffe überarbeiten, damit Sie in die Hersteller Bibliothek passen von Elementen und UI.

GSXR-1000
2017-01-05, 16:34:30
Ich bin ein Spieler welcher sich die Umgebung sehr genau ansieht und erkundet. Ich verbringe oft länger damit, mir die Umgebung anzusehen/zu erkunden als zu spielen.
Gut. dann haben wir ja den entscheidenden Punkt. Du spielst ein Spiel nicht, sondern du wertest es nach künstlerischen Massstäben aus, Das werden wohl die wenigsten tun und es ist auch nicht das wofür ein Spiel gemeinhein konzipiert wird. Ich hab mich immer über die gewundert, die stundenlang aus verschiedensten Winkeln die gleiche Wand anstarren um die Texturstruktur aufs tiefste zu ergründen. Für mich hat das eher eine autistische Wirkung als das es was mit Spielspass zu tun hätte. Wir gehören dann halt zu verschiedenen Usergruppen. Ich glaube aber schon das das Spiel konzeptionell eher darauf ausgerichtet ist, die Spielergruppe zu befriedigen als die wissenschaftlichen Forscher.


Witcher III sieht zum Beispiel relativ hässlich aus. Sehr niedrige Asset-Qualität (2D Pappbäume) plus veraltete Technik. Das ist grafisch und technisch zum Großteil etwa mit den 10 Jahre alten CRYSIS 1 vergleichbar.

Hässlichkeit ist wohl genauso wie Schönheit ein sehr relativer Begriff der sehr im Auge des Betrachters liegt. Für mich ist Massstab der Grafik, wie sehr sie zum Setting, zur Handlung und zur Stimmung passt. Dasselbe gilt für die Assets. Und da habe ich persönlich unter dem Aspekt bisher kaum besseres gesehen. Inklusive SC. Wo du hier 10 Jahre veraltete Technik siehst, ist mir schleierhaft. Wie oben bereits gesagt wurde, auch bei SC ist die Streuung der Qualität sehr gross. Auch in SC gibt es dutzende Assets an die du besser nicht nahe rangehst weil Sie im Detail übel und sehr unwirklich aussehen.
Das wird aber wohl kein spiel der Welt in absehbarer Zeit anders machen.

RaumKraehe
2017-01-05, 16:41:32
Dann wird es noch immer den größten Maßstab aller Videospiele haben. Komplett begehbare Großkampfschiffe und Raumstationen, welche Planeten terrorisieren usw. In Verbindung mit einen MMO, also sehr vielen Spielern. Das wird kein anderes Spiel in dieser Qualität haben.

Das halt ich für eine sehr gewagt Aussage die durch keinerlei Fakten in irgend einer Weise zu belegen ist.

Thomas Gräf
2017-01-05, 17:29:57
Leute das alles ist es nicht wert sich den Kopf zu zerbrechen.
Erst wenn der StarNetcode reinkommt und das neue Patchsystem arbeitet, dann lohnt es sich für Otto normal User mal den Korintenkakker zu miemen.

Auch das derzeitige "Flugmodell" wird so nicht bleiben, zumal keine Schiff komplett perfekt dargestellt wird. Stellt Euch nur mal die Khartu-AL beim "strafen" vor... mit ihren 4 Haupttriebwerken. Huch weiß CIG schon was sie da gebaut haben? Aber ja, ein aberwitziges Flugverhalten wurde ihr damals schon vorhergesagt.

Wo ich aber doch zweifle, sollen PU und SQ42 wirklich so unterschiedlich werden?
Oder hat man nicht doch vor das sich beide "Module" gleich anfühlen, Flugverhalten, Größenverhältnisse im Verse, Animationen der Chars usw usw.
Also eigentlich dürfte SQ42 erst dann erscheinen wenn all diese Dinge mal richtig funktionieren im PTU, oder meinetwegen im CGI Dev-Build.

BlackBirdSR
2017-01-05, 18:24:34
Gibt es eigentlich schon eine Info, wie CapShip Combat geregelt sein wird?

Bei maximal 16 oder 32 Spielern und 8-12 Spielern auf einem Capship, bleibt nicht mehr viel Platz für Jäger.
Werden Idris & Co überhaupt aktiv in größeren "Schlachten" auftauchen?

Es wäre für die Immersion schon ziemlich blöde, wenn ein Bengal nur 2 Jäger zur Verteidigung hat, damit alle nötigen Stationen besetzt sind oder Ähnliches.

Überhaupt: wie funktioniert die Bewaffnung eines Capships?
Ganz nah ran fliegen und dann umkreisen?
Oder ansprechende Entfernungen und Realismus (siehe Mass Effect Codex)?

Mir scheinen Capships aktuell nur größere Jäger zu sein.
Ich bin gespannt, ob es da schon Infos gibt?

Thomas Gräf
2017-01-05, 18:40:54
CIG hat da schon Vorstellungen. In SQ42 soll ja eine Boarding Mission vorkommen.
Es wird sicherlich wie immer abgehen. Schilde runterschiessen, den Reaktor lahmlegen und dann reinhacken oder über eine Luke reinschweißen, und dann FPS.

Wenn der StarNetcode komplett ist soll es klappen über ein Instanzen System, das Capships samt Inventar darstellbar sind.

So solls mal werden:::

http://www.starcitizenblog.de/2016/03/instanzierung-neu-gedacht.html

http://www.starcitizenblog.de/2016/03/instanzierung-neu-gedacht-teil-2.html

Neosix
2017-01-05, 18:44:45
Zum Netcode:
Der Aktuelle Netcode ist nicht repräsentativ für das unified netcode modell an dem CIG arbeitet.
Einfach mal sich das kurz am Minute 20 anhören.
https://www.youtube.com/watch?v=Qyymbmis7xA&feature=youtu.be&t=20m

Wenn sie es wirklich schaffen so umzusetzen, seh ich kein Grund 100te Schiffe sich auf engem Raum bekriegen. Dann ist es nur die Frage der Hardware ob sie auch schnell genug ist diese Schiffe darzustellen.

Demirug
2017-01-05, 19:38:19
Zum Netcode:
Der Aktuelle Netcode ist nicht repräsentativ für das unified netcode modell an dem CIG arbeitet.
Einfach mal sich das kurz am Minute 20 anhören.
https://www.youtube.com/watch?v=Qyymbmis7xA&feature=youtu.be&t=20m

Wenn sie es wirklich schaffen so umzusetzen, seh ich kein Grund 100te Schiffe sich auf engem Raum bekriegen. Dann ist es nur die Frage der Hardware ob sie auch schnell genug ist diese Schiffe darzustellen.

Ich höre da nur Absichtserklärungen und er räumt ja auch gleich noch ein das sie eigentlich noch nicht so genau wissen wie sie das machen sollen. Und so wie er es beschreibt bleibt das Grundproblem bestehen. Sobald zu viele Spieler auf die gleiche VMs verschoben werden kommt es wieder zu einer Überlastung. mit den bekannten Problemen. Und man muss auch bei diesem Model Spieler die miteinander interagieren können auf der gleichen VM halten. Das verschieben von kompletten Spielerstates von einer VM zu einer anderen ist ebenso ein Problem.

Was man bei diesen Anforderungen eigentlich machen sollte ist IMHO ein Actor System. Das primäre Problem dabei ist nur das man dafür das Backend (und den Netzwerkcode im Client) mehr oder weniger vollständig neu schreiben muss.Das zweite Problem ist das die fetigen Frameworks welche es für Actor Systeme gibt nicht für die Low Latenz Anforderungen von Spielen ausgelegt sind sondern für Geschäftsanwendungen.Entsprechend ist das Actor Designmodel noch weitgehend unbekannt bei Spieleentwickler.

Thomas Gräf
2017-01-05, 21:04:17
Das letzte was ich erfahren konnte wie CIG es machen könnte hab ich hier erfahren:

https://www.youtube.com/watch?v=FjLG50pMQ4A&feature=youtu.be&t=7468

Das ganze geht nur ca 4min ab click. :wink:

Demirug
2017-01-05, 21:52:13
Das letzte was ich erfahren konnte wie CIG es machen könnte hab ich hier erfahren:

https://www.youtube.com/watch?v=FjLG50pMQ4A&feature=youtu.be&t=7468

Das ganze geht nur ca 4min ab click. :wink:

Da geht es um eine Low Level Lib für Netzwerk Kommunikation mit Paketen.

Wenn ich dann mal auf die Seite für das Projekt gehe steht da "with a client/server architecture supporting up to 64 players per-dedicated server instance." Das ist eigentlich zu wenig wenn man ein richtiges MMO machen will.

Zudem ist das primäre Problem von Star Citizen nicht wirklich auf dieser Ebene. Das Problem ist auf der oberen Ebene also wie man aus vielen VMs etwas baut was nach aussen hin wie eine einzige wirkt.

Entsprechen kann ich die Begeisterung in dem Podcast nicht so ganz nochvollziehen.

Jupiter
2017-01-05, 23:21:42
Was die Server angeht vermute ich, dass sie so etwas nutzen werden: https://www.youtube.com/watch?v=QeZtqoydXpc

Hier sind immerhin 1200 Klienten in einen kleinen Gebiet verteilt.

Gut. dann haben wir ja den entscheidenden Punkt. Du spielst ein Spiel nicht, sondern du wertest es nach künstlerischen Massstäben aus, Das werden wohl die wenigsten tun und es ist auch nicht das wofür ein Spiel gemeinhein konzipiert wird. Ich hab mich immer über die gewundert, die stundenlang aus verschiedensten Winkeln die gleiche Wand anstarren um die Texturstruktur aufs tiefste zu ergründen. Für mich hat das eher eine autistische Wirkung als das es was mit Spielspass zu tun hätte. Wir gehören dann halt zu verschiedenen Usergruppen. Ich glaube aber schon das das Spiel konzeptionell eher darauf ausgerichtet ist, die Spielergruppe zu befriedigen als die wissenschaftlichen Forscher.


Hässlichkeit ist wohl genauso wie Schönheit ein sehr relativer Begriff der sehr im Auge des Betrachters liegt. Für mich ist Massstab der Grafik, wie sehr sie zum Setting, zur Handlung und zur Stimmung passt. Dasselbe gilt für die Assets. Und da habe ich persönlich unter dem Aspekt bisher kaum besseres gesehen. Inklusive SC. Wo du hier 10 Jahre veraltete Technik siehst, ist mir schleierhaft. Wie oben bereits gesagt wurde, auch bei SC ist die Streuung der Qualität sehr gross. Auch in SC gibt es dutzende Assets an die du besser nicht nahe rangehst weil Sie im Detail übel und sehr unwirklich aussehen.
Das wird aber wohl kein spiel der Welt in absehbarer Zeit anders machen.

Ich bin ein Spieler, welcher gern die Spielwelten erkundet/erforscht.

Natürlich gibt es eine Streuung wie in jeden anderen Spiel auch. Die Assets von The Witcher III streuen zwischen extrem hässlich und hässlich und in Star Citizen zwischen Durschnitt und herausragend.



https://c6.staticflickr.com/1/361/32005390501_2fcd6e3361_o.jpg (https://flic.kr/p/QLcZxB)Star Citizen (https://flic.kr/p/QLcZxB) by X-Nergal-X (https://www.flickr.com/photos/135887904@N06/), auf Flickr

https://c8.staticflickr.com/1/304/32123616015_82e3ae9123_o.jpg (https://flic.kr/p/QWDVSx)Star Citizen (https://flic.kr/p/QWDVSx) by X-Nergal-X (https://www.flickr.com/photos/135887904@N06/), auf Flickr

https://c6.staticflickr.com/1/616/31983200661_5e9a673683_o.jpg (https://flic.kr/p/QJfgha)Star Citizen (https://flic.kr/p/QJfgha) by X-Nergal-X (https://www.flickr.com/photos/135887904@N06/), auf Flickr

https://c3.staticflickr.com/1/528/32062245986_9e03f8600f_o.jpg (https://flic.kr/p/QReoGA)Star Citizen (https://flic.kr/p/QReoGA) by X-Nergal-X (https://www.flickr.com/photos/135887904@N06/), auf Flickr

https://c6.staticflickr.com/1/618/32007982605_11cd9660a5_o.jpg (https://flic.kr/p/QLrh64)Happy New Year 2017 ! (https://flic.kr/p/QLrh64) by X-Nergal-X (https://www.flickr.com/photos/135887904@N06/), auf Flickr

Es ist zu bezweifeln, das vergleichbar gute Materialien und Polygondichte in anderen Open World-Spielen zu finden sein werden. Selbst ein extrem enges Alien: Isolation, welches sehr einfach verglichen werden kann, hat einen deutlich geringeren Polygongrad pro Asset und extrem viel schlechtere Texturen. Natürlich werden die Unterschiede vor allem dann sichtbar, wenn auf unter 50 Zentimeter herangegangen wird.


In einen sehr linearen Gears of War 4 sind die Materialien der Rüstung sehr matschig: http://cdn3.dualshockers.com/wp-content/uploads/2016/06/Gears4_e3_2016_5_kait_mid.jpg

Und das ist wahrscheinlich noch ein Hauptcharakter.

Achill
2017-01-06, 00:48:20
Ich höre da nur Absichtserklärungen und er räumt ja auch gleich noch ein das sie eigentlich noch nicht so genau wissen wie sie das machen sollen. Und so wie er es beschreibt bleibt das Grundproblem bestehen. Sobald zu viele Spieler auf die gleiche VMs verschoben werden kommt es wieder zu einer Überlastung. mit den bekannten Problemen. Und man muss auch bei diesem Model Spieler die miteinander interagieren können auf der gleichen VM halten. Das verschieben von kompletten Spielerstates von einer VM zu einer anderen ist ebenso ein Problem.

Was man bei diesen Anforderungen eigentlich machen sollte ist IMHO ein Actor System. Das primäre Problem dabei ist nur das man dafür das Backend (und den Netzwerkcode im Client) mehr oder weniger vollständig neu schreiben muss.Das zweite Problem ist das die fetigen Frameworks welche es für Actor Systeme gibt nicht für die Low Latenz Anforderungen von Spielen ausgelegt sind sondern für Geschäftsanwendungen.Entsprechend ist das Actor Designmodel noch weitgehend unbekannt bei Spieleentwickler.

Ja, volle Zustimmung.

(Einfach mal so ins Blaue) Actor-Systeme sind dann nur ein erster Teil der Lösung. Spinnt man die Idee von einer einzigen Spiel-Welt weiter, so fällt mir nur ein Mesh-Network als ein guter Lösungsansatz für die Topologie ein.

Jeder Knoten in diesem ist dann ein spezialisiertes Actor-System (oder auch Mix, siehe unten) der natürlich auf einen partitionierten Datensatz arbeitet und über seine eigene Taktung verfügen oder rein passiv auf Events reagieren.

Die Spezialisierung können sein (zur Veranschaulichung):

- Event-Dispatcher: Einwahlknoten für Clients und andere Nodes/Services, Verarbeiten Event von Clients, kennen nur andere Event-Dispatch und eigene Clients, setzen QoS bzgl. Kritikalität der Latzen von Events und der Verbindungsqualität/Quantität der jeweiligen Clients um, Sync- und Async-Kommunikation, Packen von Daten / Berechnen von Delta-Updates für Client, optimiert Verbindung zwischen Clients, optimale Fälle:
-- Client<->Dispatcher<->Client
-- Client<->Dispatcher<->Dispatcher<->Client
Damit hätten zwei Clients die gleich Latzen zueinander (nicht generell), egal mit wem man zusammen spielt.

- NPCs-Nodes: Berechnen Verhalten von NPCs für Spieler in Abhängigkeit von verschiedenen Faktoren, kann von einfachen Mission-NPC bis hin zu kämpfenden Bot alles sein, interagiert wie ein Player über die Event-Dispatcher

- Enviroment-Nodes: Alles was mit Ereignissen von / für Spieler zu tun hat, Tracking von Plantenbewegung und Umwelt auf Planeten

- Player-Registry: Suchen und Tracking von Playern, Player<->Dispatcher Mapping, Player<->PU-Koordinierten Mapping

- Watchmen-Nodes: Prüfen die Plausibilität von Events von Spielern, Trackt Kämpfe, zufällig oder weil z.B. ein Spieler-Client meldet, dass ein angeblich nicht mögliches Ereignis eingetreten ist. (siehe Video zu Aiming durch die Wand), oder wertet mittels Statistiken aus, ob ein Aimbot im Einsatz ist, oder ob Schiff schneller fliegen als möglich, oder durch Objekte, und und und....

- Trade-Service: Trading ...

- Mission-Service: Missions ...

- X, Y, Z Nodes/Services - alles was es noch so Bedarf wie Orgs und Co ...

Die Daten, auf denen die Knoten operieren müssen, sind dann auch (sinnvollerweise) Partitioniert. Dies Hilft da eine Echtzeit Synchronität der Daten für eine Spielwelt verteilt über die ganze Welt / in mehreren RZs schwer machbar ist / zu viel Kosten würde. Die sich damit einstellende Asynchronität sollte auch dem Spielgefühl entgegen kommen und entsprecht auch der Realen Welt.
Manchmal ist das Schiff oder die Mission schon Weg, auch wenn man die Mail noch im Postfach hat ... :D

Die Infrastruktur kann man dann sehr leicht mittels z.B. AWS und Docker-Images für die Knoten an die aktuellen Last-Szenarien anpassen.

Als Schmakerle wären dann noch, das kann man schnell zu einen echten P2P Netzwerk ändern, Actoren (z.B. für NPCs) können auch auf Clients ausgeführt werden, Private-Server (Set an verschiedenen Actoren, die nur für Spieler für diesen Server verfügbar sind) - damit wären eigene Subbereiche im Vers möglich für Raumstationen im Vers ohne das es CIG was kosten würde ... ;)

Hinsichtlich der Umsetzung kann man auch schön Iterativ angehen, Teile parallel implementiert werden und man immer wieder prüfen/optimieren hinsichtlich der Performance und Stabilität.

"divide et impera"

@Sry für leichtes OT ... zu viel Mate auf Arbeit ... ;)

Demirug
2017-01-06, 01:12:54
Ja, volle Zustimmung.

(Einfach mal so ins Blaue) Actor-Systeme sind dann nur ein erster Teil der Lösung. Spinnt man die Idee von einer einzigen Spiel-Welt weiter, so fällt mir nur ein Mesh-Network als ein guter Lösungsansatz für die Topologie ein.

Jeder Knoten in diesem ist dann ein spezialisiertes Actor-System (oder auch Mix, siehe unten) der natürlich auf einen partitionierten Datensatz arbeitet und über seine eigene Taktung verfügen oder rein passiv auf Events reagieren.

Diese Funktionalitäten haben verfügbare Actor Frameworks eigentlich schon eingebaut. Der Grund warum man diese im Umfeld von Spielen nur bedingt einsetzten kann ist der single Thread Ansatz. Jeder Actor kann nur eine Operation gleichzeitig ausführen. Für Geschäftsanwendungen macht das die Entwicklung viel einfacher und das Multithreading kommt ja schon dadurch das auf einem Host sehr viele Aktoren gleichzeitig laufen. Das zweite Problem ist das Storageoperationen syncron sind. Der Aktor ist daher so lange blockiert bis die Daten auch wirklich gespeichert sind. Für eine Geschäftsanwendung ist das elementar. Bei einem Spiel ist man aber bereit zu Gunsten der Latenz auch mal zu riskieren das bestimmte Daten nicht gespeichert werden und es dann zu einem resync kommt.

Sich selbst einem solchen Framework zu schreiben oder einen vorhandenen entsprechend zu modifizieren ist nicht so kompliziert. Das Problem ist wie schon geschrieben das man bei einem Wechsel auf einen Actor Framework im Prinzip den Servercode komplett neu schreiben muss. Ein Wechsel Stück für Stück ist kaum möglich.

RaumKraehe
2017-01-06, 09:40:52
Es ist zu bezweifeln, das vergleichbar gute Materialien und Polygondichte in anderen Open World-Spielen zu finden sein werden. Selbst ein extrem enges Alien: Isolation, welches sehr einfach verglichen werden kann, hat einen deutlich geringeren Polygongrad pro Asset und extrem viel schlechtere Texturen. Natürlich werden die Unterschiede vor allem dann sichtbar, wenn auf unter 50 Zentimeter herangegangen wird.



Und noch einmal: Du vergleichst fertige Spiele aus dem Jahr 2016 mit einem Spiel, bei dem noch nicht mal klar ist ob es überhaupt rauskommt und stellts dann Behauptungen zu der Grafik in 5 Jahren auf?

Merkste selber?

GSXR-1000
2017-01-06, 13:05:54
Und noch einmal: Du vergleichst fertige Spiele aus dem Jahr 2016 mit einem Spiel, bei dem noch nicht mal klar ist ob es überhaupt rauskommt und stellts dann Behauptungen zu der Grafik in 5 Jahren auf?

Merkste selber?
Das ist genau der Punkt.
Momentan hat das verfügbare eher den Status einer Techdemo als das eines Spiels, geschweige denn gar eines echten Openworld spiels.
Das gilt auf allen ebenen, was Content, Balancing, Spielbarkeit, Langzeitmotivation, Immersion etc etc angeht. Es somit direkt mit bereits erschienenen Spielen zu vergleichen, die all die Komponenten bieten, die SC momentan nicht mal ansatzweise liefert und die vermutlich noch einige Jahre Entwicklungszeit brauchen verbietet sich eigentlich von selbst.
Was dann tatsächlich Stand der Technik ist, wenn SC tatsächlich mal Alpha und Beta Status verlässt uns ansatzweise in angekündigter Form und Vollständigkeit gepublished wird ist reiner Spekulatius und kaum absehbar. Ich jedenfalls masse mir nicht an die durchschnittliche Texturqualität und Polygonenzahl von Assets in Spielen zu prognostizieren die heute nicht mal angekündigt sind und in 5 Jahren erscheinen werden.
Ich glaube nicht das dieser Hype Train der community und dem Spiel wirklich helfen. Hier wird doch sehr stark Wunschdenken als sichere Facts projeziert. Das wird dem Spiel definitiv nicht gut tun.

DerKleineCrisu
2017-01-06, 15:14:11
Ich glaube nicht das dieser Hype Train der community und dem Spiel wirklich helfen. Hier wird doch sehr stark Wunschdenken als sichere Facts projiziert. Das wird dem Spiel definitiv nicht gut tun.

Lass Sie doch, mehr als Wunschdenken das alles was CIG sagt auch so umgesetzt wird haben sie doch nicht.

Jupiter
2017-01-06, 15:37:39
Ich jedenfalls masse mir nicht an die durchschnittliche Texturqualität und Polygonenzahl von Assets in Spielen zu prognostizieren die heute nicht mal angekündigt sind und in 5 Jahren erscheinen werden.
Ich glaube nicht das dieser Hype Train der community und dem Spiel wirklich helfen. Hier wird doch sehr stark Wunschdenken als sichere Facts projeziert. Das wird dem Spiel definitiv nicht gut tun.

1. Ich habe die Alpha bereits über 100 Stunden gespielt. Mehr als The Witcher III.

2. Squadron 42 erscheint wahrscheinlich dieses Jahr.

3. Star Citizen könnte in diesem Jahr oder in der ersten Hälfte nächsten Jahres bereits größer als fast alle anderen Spiele werden.

4. Über die Grafik von Crysis 2 wurde sich 2011 beschwert, während das viel später erschienene daneben Witcher III hässlich aussieht. WItcher III ist eines der am meist unansehnlich Spiele am PC für den ERscheinungszeitraum, welches ich neben FALLOUT 4 betrachtet habe.

RaumKraehe
2017-01-06, 17:35:08
Vieleicht sollten sich die Entwickler mal mit den Jungs von EVE-Online zusammensetzten. In Realtime Spieler auf andere Nodes verschieben machen die schon seit Jahren.

Ein Problem konnten die aber auch nicht lösen. Wenn wirklich mal 4-5 tsd. Menschen auf einer Node waren ging schlicht gar nichts mehr. Auch irgend wie verständlich wenn der Server für jedes Schiff und jede Aktion erstmal jede Reaktion ausrechnen muss und an alle tausend Spieler schicken muss.

Ich glaube MMOS wo solche zahlen wirklich gut verarbeitet werden können werden noch Jahre auf sich warten lassen. Das nun SC diese Problem lösen können sollte wage ich zu bezweifeln.

GSXR-1000
2017-01-06, 17:37:16
1. Ich habe die Alpha bereits über 100 Stunden gespielt. Mehr als The Witcher III.
Du wirst es wohl kaum mit einem echten spiel vergleichen wollen. Ich hab letztes jahr 1000 stunden in excel verbracht. 500 Stunden auf der Autobahn. Irgendwie sagt das wenig qualitatives aus. Ich mein, hier wird doch bei jedem ansatz davon gesprochen das alles noch pre alpha ist?


2. Squadron 42 erscheint wahrscheinlich dieses Jahr.
moment, wieviel stunden genau hast du bisher schon SQ42 gespielt um die qualität dieses Produkts zu bewerten? Zumal hier unstrittig ist, das gerade SQ42 sich in vielen vielen aspekten von SC unterscheiden wird. Ob und in welchem grad SQ42 ein "open world" spiel wird ist auch noch nicht wirklich bekannt und reiner spekulatius. Ausser einigen pregerenderten szenen hab ich jetzt nicht wirklich relevantes dezidiert zu SQ42 gesehen?
Zumindest nix was eine qualitative einordnung des spiels als ganzes zulassen wuerde.
Nicht mal wann es genau erscheint wissen wir. Ursprünglich war Ende 2016 als offizielles und eigentlich auch verbindliches datum angegeben.
Aber das ist genau der Punkt... du siehst IRGENDEIN Asset in SC, welches ein Openworld game werden !soll! und projezierst das dann sogleich als gegeben in SQ42... das ist genau der hypetrain und die faktenverdreherei die dem Spiel nicht gut tut und die du aber hier ziemlich oft betreibst.


3. Star Citizen könnte in diesem Jahr oder in der ersten Hälfte nächsten Jahres bereits größer als fast alle anderen Spiele werden.

Dieses Jahr wird SC sicherlich nicht "erscheinen", nächstes jahr wohl auch eher nicht.
Aber wieder: Konjunktiv benutzt du selber, suggerierst aber Faktum. Das schadet dem spiel echt.


4. Über die Grafik von Crysis 2 wurde sich 2011 beschwert, während das viel später erschienene daneben Witcher III hässlich aussieht. WItcher III ist eines der am meist unansehnlich Spiele am PC für den ERscheinungszeitraum, welches ich neben FALLOUT 4 betrachtet habe.
Können wir uns vielleicht darauf einigen das "hässlichkeit" kein absoluter oder gar technisch relevanter begriff ist, sondern eine rein subjektive wertung? Zumal du ja nicht mal technisch im ansatz begruendest was denn so hässlich sein soll.
Das feedback und auch die wertungen der masse der spieler was atmosphäre, immersion und qualitaet des spiels auch im Punkto der Darstellung widerspricht übrigens in der Mehrzahl deiner Wertung. Was zeigt das in dieser Hinsicht du für deine meinung kaum absolutheitsanspruch stellen kannst.
Ich weiss auch garnicht warum du dich hier so echauffierst, wenn man deine verständliche euphorie zum wohle des projekts etwas zu bremsen versucht, weil erwartungen geweckt werden, die mit einer nicht unerheblichen wahrscheinlichkeit enttäuscht werden, was einen vorhersehbaren massiven shitstorm nach sich zieht und dem gesamtprojekt massiv schaden wuerde.

Gimmick
2017-01-06, 18:12:16
2. Squadron 42 erscheint wahrscheinlich dieses Jahr.


Will ich doch mal schwer hoffen :freak:

Jupiter
2017-01-06, 18:37:33
Du wirst es wohl kaum mit einem echten spiel vergleichen wollen. Ich hab letztes jahr 1000 stunden in excel verbracht. 500 Stunden auf der Autobahn. Irgendwie sagt das wenig qualitatives aus. Ich mein, hier wird doch bei jedem ansatz davon gesprochen das alles noch pre alpha ist?


moment, wieviel stunden genau hast du bisher schon SQ42 gespielt um die qualität dieses Produkts zu bewerten? Zumal hier unstrittig ist, das gerade SQ42 sich in vielen vielen aspekten von SC unterscheiden wird. Ob und in welchem grad SQ42 ein "open world" spiel wird ist auch noch nicht wirklich bekannt und reiner spekulatius. Ausser einigen pregerenderten szenen hab ich jetzt nicht wirklich relevantes dezidiert zu SQ42 gesehen?
Zumindest nix was eine qualitative einordnung des spiels als ganzes zulassen wuerde.
Nicht mal wann es genau erscheint wissen wir. Ursprünglich war Ende 2016 als offizielles und eigentlich auch verbindliches datum angegeben.
Aber das ist genau der Punkt... du siehst IRGENDEIN Asset in SC, welches ein Openworld game werden !soll! und projezierst das dann sogleich als gegeben in SQ42... das ist genau der hypetrain und die faktenverdreherei die dem Spiel nicht gut tut und die du aber hier ziemlich oft betreibst.



Dieses Jahr wird SC sicherlich nicht "erscheinen", nächstes jahr wohl auch eher nicht.
Aber wieder: Konjunktiv benutzt du selber, suggerierst aber Faktum. Das schadet dem spiel echt.


Können wir uns vielleicht darauf einigen das "hässlichkeit" kein absoluter oder gar technisch relevanter begriff ist, sondern eine rein subjektive wertung? Zumal du ja nicht mal technisch im ansatz begruendest was denn so hässlich sein soll.
Das feedback und auch die wertungen der masse der spieler was atmosphäre, immersion und qualitaet des spiels auch im Punkto der Darstellung widerspricht übrigens in der Mehrzahl deiner Wertung. Was zeigt das in dieser Hinsicht du für deine meinung kaum absolutheitsanspruch stellen kannst.
Ich weiss auch garnicht warum du dich hier so echauffierst, wenn man deine verständliche euphorie zum wohle des projekts etwas zu bremsen versucht, weil erwartungen geweckt werden, die mit einer nicht unerheblichen wahrscheinlichkeit enttäuscht werden, was einen vorhersehbaren massiven shitstorm nach sich zieht und dem gesamtprojekt massiv schaden wuerde.

1. Selbst fehlerbehaftete Alphas können mehr gefallen.

2. Die meisten Assets werden zwischen Squadron 42/ Star Citizen geteilt. Bis auf die Tier 1-Charaktere

3. Ein komplettes System würde ich bereits als ein vollwertiges Spiel zählen.

4. Hässlich wegen niedriger Qualität (Polygone/Texturen), veralteter Technik/veraltete Engine, fehlendes GI etc. Das ist technisch begründet.

Hier ist auch noch etwas "schönes" wegen des Polygongrades:
"Für weitere Authentizität sorgt die generell sehr hohe Polygondichte in Star Citizen. Komplexere Waffenmodelle, wie eine sich zum Zeitpunkt unseres Besuchs in Arbeit befindliche Schulterwaffe für die Schiffsabwehr, bestehen aus über 60.000 Dreiecken. Zur Relation: Eine der sehr detaillierten Hauptfiguren in The Witcher 3 wird aus etwa 40.000 Polygonen zusammengesetzt. Für kleinste Details wie etwa Schräubchen oder Schriftzüge bei denen Polygone zu ineffizient wären, wird erst ein komplexes 3D-Modell erstellt und aus diesem dann eine Parallax-Map generiert. Diese wird schlussendlich vom Designer an entsprechender Stelle aufgebracht und sorgt damit für optische Tiefe bei Feinheiten, ohne die Polygonzahl in astronomische Höhen zu treiben."

Quelle: http://www.pcgameshardware.de/Star-Citizen-Spiel-3481/Specials/Studio-Preview-1204131/

Eine Waffe hat in Star Citizen mehr Details ein Hauptcharakter in The Witcher III. Das ist auch anhand der Alpha bereits zu erkennen.


Ich vermute auch, dass das 2012 angekündigte Cyberpunk 2077 technisch auf einer ganz anderen, viel niedrigeren, Stufe sein wird.

Will ich doch mal schwer hoffen :freak:

Sonst wird es peinlich. CIG muss alles daran setzen, um Squadron 4 dieses Jahr zu veröffentlichen.

Demirug
2017-01-06, 18:44:37
Vieleicht sollten sich die Entwickler mal mit den Jungs von EVE-Online zusammensetzten. In Realtime Spieler auf andere Nodes verschieben machen die schon seit Jahren.

Ein Problem konnten die aber auch nicht lösen. Wenn wirklich mal 4-5 tsd. Menschen auf einer Node waren ging schlicht gar nichts mehr. Auch irgend wie verständlich wenn der Server für jedes Schiff und jede Aktion erstmal jede Reaktion ausrechnen muss und an alle tausend Spieler schicken muss.

Ich glaube MMOS wo solche zahlen wirklich gut verarbeitet werden können werden noch Jahre auf sich warten lassen. Das nun SC diese Problem lösen können sollte wage ich zu bezweifeln.

Warum sollte CCP einem direktem Mitbewerber helfen?

Erschwerend kommt noch hinzu das EVE-Online auf dedizierten IBM Blade Servern läuft und Star Citizen in der AWS Cloud. Da gelten völlig andere Regeln. Bei dezierten Maschinen versucht man tendenziell sehr Leistungsstarke Multi Core Systeme einzusetzten. In der Cloud geht man (wenn es die Software erlaubt) eher zu möglichst kleinen VMs. Damit kann man besser skalieren und die Auswirkungen wenn eine VM mal wieder stirbt sind wenn man es richtig macht viel geringer.

In wie weit man bei Star Citizen noch bereit ist die komplette Server Architektur noch einmal zu ändern kann ich aber nicht prognostizieren. Denn es würde zu weiteren massiven Verzögerungen des Releasetermins führen.

Jupiter
2017-01-06, 18:48:42
So läuft der Server bei Star Citizen aktuell.
Star Citizen Star Marine Netcode Analysis: https://www.youtube.com/watch?v=akwVVi6weKQ&t=37s

Die Person hat das sehr gut analysiert. Mal sehen was die zukünftigen Patches bringen. Für das PU soll Culling mit 2.6.1 kommen. Das ist zwar nur ein Teil aber möglicherweise bringt das bereits Besserung in den PU fps-Zahlen.

Nazar
2017-01-06, 18:58:52
Hoffen kannst du ja, nur wird das vermutlich nicht viel helfen. :wink:
Bei allen Entwicklungen in der Vergangenheit, bei denen ich ab der Alpha mit dabei war, dauert es ab der closed Beta min. ein 3/4 Jahr bis zum Release.
Was aber alle Spiele SC voraus hatten, war, dass es "schon" in der Alpha ein fertiges Konzept gab, von dem, wenn überhaupt, nur minimal abgewichen wurde.

Der wirklich riesige Unterschied ist aber, dass sich CIG eher wie ein Engine Entwickler verhält und nicht wie ein Spielentwickler. Soll heißen, sie haben noch nicht richtig mit der Entwicklung des Spiels begonnen.
Schaut man sich mal den bisherigen Verlauf der Entwicklung an, sieht man schnell, dass CIG derzeit zu 100% das macht, was Engine Entwickler wie EPIC machen; sie "verkaufen" Techdemos und daraus "schustern" sie dann winzige "Happen" zusammen, die Interessenten dann "spielen" können, wobei es hierbei nur um den technischen Aspekt geht und nicht um den spielerischen!

Egal wo wir derzeit hinsehen können, ist im Bereich der Spieleentwicklung nur ein großer "leerer" Korb "voller" Wunschträume.
Egal wo man mal nachfragt fehlt es CIG an Konzepten. Ständig stoßen sie mit der Engine an irgendwelche Grenzen (auf die im Vorfeld aber mehrfach hingewiesen wurden) und ständig versuchen sie das Rad neu zu erfinden (ohne Not).
Anstatt an einem Spiel zu arbeiten, betreibt CR "Forschung"; zumindest ist das mein Eindruck.

SQ42 wird, wenn kein Wunder passiert, nicht vor Ende 2017 erscheinen und selbst das halte ich für unwahrscheinlich, denn dafür müsste die Closed Beta dafür jetzt starten.
CIG ist in allen Bereichen Jahre hinter dem eigenen Zeitplan zurück und ich sehe die Wahrscheinlichkeit als hoch an, dass mit jedem Monat mehr an "Forschung", das Projekt nicht mehr beendet werden kann.
Ich persönlich halte CR für einen Träumer (was erst einmal nichts schlechtes ist), der nicht erkennt wo seine Grenzen sind. Er hat sich in etwas verrannt und jagt nun seinem eigenen Schwanz hinterher.
Das Problem ist nur, er muss bald liefern, sonst geht ihm das Geld aus, denn vergleicht man SC und dessen Umfang mit anderen Spielen, sind 150 Millionen $ relativ wenig, und ganz besonders, wenn man sich noch "nebenbei" als "Forscher" betätigt. :freak:

Demirug
2017-01-06, 19:17:00
So läuft der Server bei Star Citizen aktuell.
Star Citizen Star Marine Netcode Analysis: https://www.youtube.com/watch?v=akwVVi6weKQ&t=37s

Die Person hat das sehr gut analysiert. Mal sehen was die zukünftigen Patches bringen. Für das PU soll Culling mit 2.6.1 kommen. Das ist zwar nur ein Teil aber möglicherweise bringt das bereits Besserung in den PU fps-Zahlen.

Das ist eine Ping und Bandbreiten Analyse. Sagt also nicht wirklich was darüber aus was der Server macht. Zudem ist Star Marine ja relative langweilig.in dieser Beziehung da es mehr oder weniger ein normaler FPS ist. Entsprechend würde es mich nicht wundern wenn da sogar einfach der ganz normale Netzwerkcode der Engine ohne Modifikationen benutzt wird.

Aus MMO Sicht wird das ganze erst dann interessant wenn man in einem sehr großen Frachter der gerade an einer Raumschlacht teilnimmt mit einer Kommandotruppe gegen die Schiffsbesatzung kämpfen kann. Und beides natürlich interagiert.

Jupiter
2017-01-06, 19:40:00
Das ist eine Ping und Bandbreiten Analyse. Sagt also nicht wirklich was darüber aus was der Server macht. Zudem ist Star Marine ja relative langweilig.in dieser Beziehung da es mehr oder weniger ein normaler FPS ist. Entsprechend würde es mich nicht wundern wenn da sogar einfach der ganz normale Netzwerkcode der Engine ohne Modifikationen benutzt wird.

Aus MMO Sicht wird das ganze erst dann interessant wenn man in einem sehr großen Frachter der gerade an einer Raumschlacht teilnimmt mit einer Kommandotruppe gegen die Schiffsbesatzung kämpfen kann. Und beides natürlich interagiert.


Das ist mit bewusst. Ich habe es falsch beschrieben. Dieses Video erklärt aber den Grund, weshalb das Treffern relativ gut beim Stehen-Bleiben funktioniert. Die Rückmeldung beim Schießen "geht" für den Ping.

Bei Schießen auf ein bewegliches Ziel mit einer relativ hoher Geschwindigkeit gibt es aber massive Lags.

Joe
2017-01-07, 01:32:35
ATV dürfte interessant werden kommende Woche....

https://robertsspaceindustries.com/media/rt2urijreca3cr/source/Sneak_peak.jpg

Nikstar
2017-01-07, 12:47:36
2. Squadron 42 erscheint wahrscheinlich dieses Jahr.

Und dann können wir sehen, was CIG wirklich abliefern kann und ob das Spiel wirklich alles gerecht wird, was versprochen wurde.

Besonders das Boarding, darauf bin ich gespannt.
Wenn man tatsächlich nur die Benutzen-Taste drückt und die Luke öffnet sich, wäre das so schwach...

DerKleineCrisu
2017-01-07, 14:55:23
Wenn man tatsächlich nur die Benutzen-Taste drückt und die Luke öffnet sich, wäre das so schwach...

Mann sollte auch ein wenig realistisch bleiben, das was Roedas in der Dienstagsrunde meinte
das ein Häckingsystem kommen muss das auf DOS Oberfläche stattfinden, wird sicherlich nicht kommen.

Mehr wie klicken, vielleicht ein naives & simples Puzzel Spiel wo man nicht versagen kann, wird nicht kommen.
Alles andere wäre zu kompliziert und zu frustrierend m.m.n.
für den Großteil der Spieler. Besonders wenn man in das Augen fassen muss
das sicher von SQ42 ne Konsoleversion sicher noch kommt.

Nightspider
2017-01-07, 15:56:22
@Jupiter: Welche Quelle hat denn gesagt das mit 2.6.1 erstmals Culling beim NetCode eingebaut wird?

@nightspider -- Das nächste Mal vor dem Starten den Shader Ordner oder gleich den ganzen User Ordner löschen. Das verhindert jede Menge LOD Fehler. Und ja, 2.6 wurde extrem ge-rushed, hauptsächlich wegen des "Shitstorms" wegen der Verzögerung. Die Spielgemeinschaft ist einfach noch nicht reif für diese Art der Entwicklung. Viel zu wenig Geduld.

Danke, das hat beim LoD wirklich ein paar Verbesserungen gebracht.


Ich bin gestern Abend mal eine halbe Stunde mit der Caterpillar eines anderen Spielers herumgeflogen. Das ist wirklich ein sehr schönes Schiff.
Allerdings haben wir zu dritt ca. 5 Minuten lang auf eine Cutlass eingeschossen die erst nach ca. 100 Treffern explodiert ist.

Around the Verse gabs diese Woche noch nicht weil sicherlich noch viele Mitarbeiter im Urlaub waren oder?

Jupiter
2017-01-07, 16:22:00
@Jupiter: Welche Quelle hat denn gesagt das mit 2.6.1 erstmals Culling beim NetCode eingebaut wird?


"Network – Bind Culling (Original Estimate 23rd November, Pushed to 2.6.1)

Due to other network stability bugfixing and support, we were not able to make enough satisfactory progress to include this with 2.6.0."

Quelle: https://robertsspaceindustries.com/schedule-report


Und dann können wir sehen, was CIG wirklich abliefern kann und ob das Spiel wirklich alles gerecht wird, was versprochen wurde.

Besonders das Boarding, darauf bin ich gespannt.
Wenn man tatsächlich nur die Benutzen-Taste drückt und die Luke öffnet sich, wäre das so schwach...


Wenn Docking dieses Jahr kommt.
Das beliebige aufschneiden von Raumschiffern wird in den nächsten Jahren nicht möglich sein. Wenn überhaupt jemals.....

ATV dürfte interessant werden kommende Woche....

https://robertsspaceindustries.com/media/rt2urijreca3cr/source/Sneak_peak.jpg


Das letzte ingame-Material mit den vielen Gestein sah auch so ähnlich aus.

Nightspider
2017-01-08, 20:11:44
Natürlich gibt es eine Streuung wie in jeden anderen Spiel auch. Die Assets von The Witcher III streuen zwischen extrem hässlich und hässlich und in Star Citizen zwischen Durschnitt und herausragend.

"Durchschnitt" ist auch relativ...
Ich habe zwar nicht The Witcher 3 gespielt aber toll ist das hier auch nicht ansatzweise.

https://abload.de/img/asset104spc.jpg

Was nützen mir viele tolle Assets wenn einige dafür aussehen wie aus der Hölle? Wie soll das erst in VR aussehen wenn man näher an manche Dinge rangeht?

https://abload.de/img/asset2zhsxu.jpg

https://abload.de/img/asset376s5s.jpg

Und hier die Treppe die ich meinte:

https://abload.de/img/asset4zts2i.jpg

Die Pings gehen mal gar nicht.

https://abload.de/img/pings79smn.jpg

Der Sound ist im Moment auch total kaputt in Star Marine.

Jupiter
2017-01-08, 22:00:55
Schau dir mal einen gewöhnlichen Stuhl oder gewöhnliche Treppe eines anderen Videospiels an. Wo der Entwickler keinen Fokus darauf setzt. Die werden i.d.R. deutlich hässlicher aussehen.

Der Stuhl hier in Witcher 3 sieht auch "sehr gut" aus: http://gearnuke.com/wp-content/uploads/2015/05/witcher3-patch-comp-5.jpg

Der schlechte Ping ist einfach zu erklären. Es gibt aktuell nur in den USA Server. Da haben insbesondere Spieler aus Australien etc. das Nachsehen.


Hier ist ein altes Album von mir: https://flic.kr/s/aHskqszqMr

Finde mal Spiele mit vergleichbar hochaufgelösten Assets.

AnnoDADDY
2017-01-08, 22:39:28
Ich weiß ehrlich gesagt nicht was du hast nightspider? Was bitte ist denn an den Screenshots von dir hässlich? Willst du es schöner als in der Realität haben? Natürlich ginge es bestimmt noch besser aber besser als in jeden mir bekannten Spiel ist das schon...

Nightspider
2017-01-08, 23:02:28
Der schlechte Ping ist einfach zu erklären. Es gibt aktuell nur in den USA Server. Da haben insbesondere Spieler aus Australien etc. das Nachsehen.

Das ist lange bekannt und macht die Situation auch nicht besser.

Spaß macht Star Marine so aktuell keinen.


Hier ist ein altes Album von mir: https://flic.kr/s/aHskqszqMr

Finde mal Spiele mit vergleichbar hochaufgelösten Assets.

Danke aber ich habe das Spiel selbst schon in 4K und 8K gespielt und Galerien erstellt!
Ich weiß das Star Citizen sehr schöne Assets hat.

Achill
2017-01-08, 23:22:45
Schau dir mal einen gewöhnlichen Stuhl oder gewöhnliche Treppe eines anderen Videospiels an. Wo der Entwickler keinen Fokus darauf setzt. Die werden i.d.R. deutlich hässlicher aussehen.

Der Stuhl hier in Witcher 3 sieht auch "sehr gut" aus: http://gearnuke.com/wp-content/uploads/2015/05/witcher3-patch-comp-5.jpg

[..]

Auch wenn es OT ist, dass kann ich beim Witcher3 so nicht stehen lassen. Das Bild sieht wie Low/Medium-Settings aus.

Max@UHD: http://i.imgur.com/uCARBEF.jpg

wolik
2017-01-08, 23:52:15
Das vergleich mit Witcher 3 soll aufhören. Der ist doch auch auf Konsolen erschien oder ? Und läuft. Und auf kleine Dinge in alfa 2.6 soll man auch nicht (schauen) oder sich (und andere) aufregen. Wo ich das Potenzial sehe das Netzcode soll endlich implementiert werden. Zur Zeit es ist einfach nicht spielbar (ok es ist alfa) SLI ist auch mit 2.6 nicht besser geworden.
Ruhe bewahren. Abstimmen nicht vergessen :) Alles wird gut.
http://imgur.com/a/MughK

Jupiter
2017-01-09, 00:00:24
Ich sehe bei diesen Assets nur Verbesserungspotential bei manchen Oberflächen.

Auch wenn es OT ist, dass kann ich beim Witcher3 so nicht stehen lassen. Das Bild sieht wie Low/Medium-Settings aus.

Max@UHD: http://i.imgur.com/uCARBEF.jpg

Danke für den Screenshot. Ich habe schon 10 Minuten für einen Screenshot mit einer Nahaufnahme gesucht. das war das einzige Bild mit einer sehr nahen Aufnahme, was ich in der Zeit finden konnte.


Danke aber ich habe das Spiel selbst schon in 4K und 8K gespielt und Galerien erstellt!
Ich weiß das Star Citizen sehr schöne Assets hat.

Ich habe mal das Stuhl-Modell gesucht und gefunden.

Zeige mir ein Spiel, wo ein gewöhnlicher Stuhl viel mehr Details hat. Ich finde es bereits erstaunlich das darunter die Feder zu sehen ist. Selbst hier ist mehr Geometrie als in den meisten anderen Spielen vorhanden.

Nightspider
2017-01-09, 00:39:10
Ist ja Wurst, dann lags bei dem Stuhl an den miesen Texturen (https://abload.de/img/asset3gshf.jpg) und/oder schlechtem Lighting.

Gibt ja noch genug andere Stellen wo Texturen sehr mittelmäßig aussehen und PBR noch ein Fremdwort zu sein scheint.
Mal sehen ob sich das in Zukunft noch ändert. Vor allem bin ich auf Microtech gespannt und wie dort die Qualität sein wird.

Jupiter
2017-01-09, 00:42:18
Wie zu erkennen liegt das nicht am Stuhl sondern an einen Schmutz/Dreck-Shader, welcher darauf liegt.

Nightspider
2017-01-09, 00:48:50
Das liegt nicht nur an einem Shader der drüber liegt. Die ganze Textur von dem Teil ist für die Tonne.

DerKleineCrisu
2017-01-09, 05:57:44
Spaß macht Star Marine so aktuell keinen.



Also wenn ich die Deutschen SC Streamer so auf Twitch sehe macht es
ihnen extrem viel spass Star Marine zu spielen.
So Schlecht kann es auch nicht sein wenn Sie 90 % ihrer Sendung
das Modul streamen.

Thomas Gräf
2017-01-09, 09:57:42
Aber aber, man kann doch keine Alpha spielen!
Sie testen doch nur den derzeitigen Patch auf Herz und Nieren. :biggrin:

cR@b
2017-01-09, 11:17:35
Aber aber, man kann doch keine Alpha spielen!
Sie testen doch nur den derzeitigen Patch auf Herz und Nieren. :biggrin:

:ugly::up:

labecula
2017-01-11, 00:18:40
Cheater werden gebannt... die Sache hat aber einen Haken: http://www.pcgameshardware.de/Star-Citizen-Spiel-3481/News/Cheater-werden-ohne-Rueckerstattung-dauerhaft-gesperrt-1217824/

Nazar
2017-01-11, 08:28:48
Cheater werden gebannt... die Sache hat aber einen Haken: http://www.pcgameshardware.de/Star-Citizen-Spiel-3481/News/Cheater-werden-ohne-Rueckerstattung-dauerhaft-gesperrt-1217824/

Die Sache hat gleich mehrere Haken.
Es wurde schon von Anfang an massiv gecheatet. Seit es AC gibt gibt es Cheater die sogar mit Video und Screenshots im Forum veröffentlicht wurden.
Aber die wollten "nur was testen". Würde CIG es wirklich ernst meinen, mit dem was sie sagen, dann gäbe es bei einer gewissen Org etwa 30% weniger Spieler.
Es wurde aber nichts getan. Selbst der Hinweis, dass dadurch die Testergebnisse verfälscht wurden, hatte keinen Erfolg.
Aber klar, jetzt auf einmal wird massiv gegen Cheater vorgegangen, wenn man denn ein aussagekräftiges Video hat, das zu 100% belegt, das derjenige wirklich beschissen hat. Wenn ein Video (von den Cheatern selbst ins Netz gestellt) mit 8 Gatlingguns an einer SH nicht gereicht hatte, was wird jetzt alles noch benötigt, denn bei SM ist es wesentlich schwerer einen guten Nachweis zu finden.
Ich lach mich mal wieder schlapp! "Der cheatet doch gar nicht, der will nur testen." ;D

Nikstar
2017-01-12, 10:51:03
Ich lach mich mal wieder schlapp! "Der cheatet doch gar nicht, der will nur testen." ;D
Na ja Glitcher sind nicht gleich Cheater, sofern man niemand tötet.

Also ich hatte mich am Anfang auch durch Zufall durch Wände geglitcht, ich habe es allen Anderen gezeigt, damit der Fehler bekannt wird.
Ich weiß nicht ob es immernoch geht, das war 2015 glaube ich.

Das geht auf dieser Station, wo man spawnt sind ja zwei Türen die nach draußen gehen.
Legt man sich nun vor der rechten Tür (wenn man vor dem Gebäude steht) genau vor den Türrahmen hin, wackelt etwas, fliegt man hoch in die Luft aufs Gebäude und kann hinters Gebäude rennen und glitchen.
Da steht ja ein Schiff, das war (vor)letztes Jahr nur schwache Deko, sprich kein Innenleben usw. aber logisch man sieht es ja auch eigentlich nur, wozu mehr Polygone wenn...na ja ihr wisst ja.

Also wenn ich die Deutschen SC Streamer so auf Twitch sehe macht es
ihnen extrem viel spass Star Marine zu spielen.
So Schlecht kann es auch nicht sein wenn Sie 90 % ihrer Sendung
das Modul streamen.
Vermutlich weils kurze schnelle Action ist?
Alles andere ist momentan ja noch nichtmal annähernd spielbar.

Poekel
2017-01-12, 15:48:33
Na, wer hat 39 Pfennig über:
http://www.spiegel.de/spiegel/star-citizen-chris-roberts-fans-geben-millionen-dollar-fuer-computerspiel-a-1129163.html

Im CiG-Forum steht, das folgende Information drin steht:
"Squadron 42" was still slated for 2016 but the company had to cancel. "This year we will finish" Roberts assures, then briefly in thought. "Probably."
:D

[MK2]Mythos
2017-01-12, 16:24:12
Man kann den Artikel übrigens "kaufen" ohne einen einzigen Cent zu bezahlen. Solange man unter der kritischen Grenze von gekauften Artikeln pro Jahr bleibt, muss man auch nichts bezahlen.

Nightspider
2017-01-12, 16:27:32
Steht da etwas relevantes drin?

[MK2]Mythos
2017-01-12, 16:28:58
Ich lese den Artikel gerade und zitier dann gleich alles was relevant sein könnte.
"Squadron 42" war noch für 2016 verheißen, doch die Firma musste absagen. "Dieses Jahr werden wir fertig", beteuert Roberts und denkt kurz nach. "Wahrscheinlich."
Ansonsten wurden wohl auch die Jungs von CrashAcademy befragt, für die soll SC bzw die Youtube Videos wohl irgendwann soviel Geld generieren, dass sie das hauptberuflich machen können.

Joe
2017-01-12, 16:32:26
Paywall: Not even once!

Jupiter
2017-01-12, 16:40:58
Hier ein paar Grafiksachen

STAR CITIZEN - LEVSKI: https://www.artstation.com/artwork/25JZJ

Echo Eleven Lighting by Ashley McKenzie: http://imgur.com/r/starcitizen/Jj6PB

Starfarer - Material focus video: https://www.youtube.com/watch?v=YMb914I0YuY

Thomas Gräf
2017-01-12, 17:07:01
Jo schicke Sachen. :smile:

Weiter gehst, die Fans sorgen z.Z. für den Stuff.

Eine kleine Story toll in Szene gesetzt:
2sQWS5eabfs

Netztwerk Freak mit derzeitiger SM Code Analyse(hoffentlich macht er von 2.6.1 auch so'n Test, weil da kommt viel neues)
akwVVi6weKQ


Zu guter letzt was für die unverwässerten Flugsim Profis. :wink:

https://sites.google.com/view/starcitizenflightmodelproposal

:wave2:

[dzp]Viper
2017-01-12, 21:03:33
Neue ATV.. Sonderversion "Alien"
(im Prinzip ein einziges Interview)

4b6tWxM_d0o

Evil Ash
2017-01-12, 21:58:56
Ein paar Screenshots aus 2.6:


https://abload.de/img/screenshot0230_022oq7r.jpg (http://abload.de/image.php?img=screenshot0230_022oq7r.jpg)

https://abload.de/img/screenshot0262_02nrplq.jpg (http://abload.de/image.php?img=screenshot0262_02nrplq.jpg)

https://abload.de/img/screenshot0256_02m8omm.jpg (http://abload.de/image.php?img=screenshot0256_02m8omm.jpg)

https://abload.de/img/screenshot0265_02oxo5k.jpg (http://abload.de/image.php?img=screenshot0265_02oxo5k.jpg)

https://abload.de/img/screenshot0269_021drm8.jpg (http://abload.de/image.php?img=screenshot0269_021drm8.jpg)

Joe
2017-01-12, 22:16:41
Viper;11263289']Neue ATV.. Sonderversion "Alien"
(im Prinzip ein einziges Interview)

http://youtu.be/4b6tWxM_d0o

War interessant und enttäuschend zugleich.
Das Thema finde ich super interessant und Spannend, aber halt nicht für das 1. ATV seit vier Wochen...

Das wär was für Folge 2,3,4 in 2017 gewesen.

Aja, ich hatte btw. recht, dass die Starter Schiffe alle geupdated werden.
Alles Andere wäre auch grob fahrlässig von CIG.

Hoffentlich gibts morgen die Production Schedule für 3.0...
Ich hab immer noch das Gefühl, CIG hat inzwischen gute Prozesse für Assets und ein sehr kompetentes Coder Team für Rendering aber Netzwerk, Datenbanken, AI scheint eine Katastrophe zu sein.
Vier Jahre scheinbar ohne Ergebnis geforscht :D


http://i.imgur.com/ZAnC16b.jpg?1

Thomas Gräf
2017-01-12, 22:23:42
Viper;11263289']Neue ATV.. Sonderversion "Alien"
(im Prinzip ein einziges Interview)

http://youtu.be/4b6tWxM_d0o

Wow, dieser Britton Watkins beeindruckt. Achtet mal auf seine Sitzposition.
Er wechselt in der ganzen Zeit nicht einmal. Der Typ kann Schneider/Lotus Sitz unter Garantie. Das heißt der Mann befasst sich auch mit Dingen die weitab des gewöhnlichen sind. Hut ab vor dem Mann in allen Belangen.
Auch die Schauspieler gefallen mir immer besser je mehr man zu sehen bekommt. :biggrin:

GSXR-1000
2017-01-13, 07:35:33
Wow, dieser Britton Watkins beeindruckt. Achtet mal auf seine Sitzposition.
Er wechselt in der ganzen Zeit nicht einmal. Der Typ kann Schneider/Lotus Sitz unter Garantie. Das heißt der Mann befasst sich auch mit Dingen die weitab des gewöhnlichen sind. Hut ab vor dem Mann in allen Belangen.
Auch die Schauspieler gefallen mir immer besser je mehr man zu sehen bekommt. :biggrin:
Sorry, aber mal ganz ehrlich, das ist jetzt bitte nicht wirklich dein ernst oder?

Jupiter
2017-01-13, 10:34:26
Er scheint eine enorme Selbstkontrolle zu haben. Es muss auch bedacht werden, dass auch Teile herausgeschnitten wurden sein könnten.

Nazar
2017-01-13, 11:28:54
https://sites.google.com/view/starcitizenflightmodelproposal

:wave2:

Das "lustige" ist, dass all das was dort beschrieben wurde, schon vor dem ersten Release von AC im ersten Forum über mehr als 50 Seiten diskutiert wurde. Auch wurde in alten Forum das "FM", welches wir heute haben" exakt so vorhergesagt, nur aufgrund des ersten CIG Videos vom internen Gameplay.
Das Problem des FM ist, dass CR versucht 2 komplett unterschiedliche Spielarten unter einen Hut zu bringen.
Bewegliche Waffen (Gimbals) für Maus Benutzer und Starre Waffen (fixed) für Stick und/oder HOTAS Benutzer.
Dass das nicht funktionieren kann, hatte erst WTh bewiesen. Warum nun CIG wieder mal das Rad neu erfinden muss, ist wohl in der Tatsache begründet, dass kein Entwickler überhaupt einmal eine Flugsim gespielt hat (wie will man etwas entwickeln, dass man nicht mag? :freak:).
Im Falle von SC ist die Spielweise mit M+T gleichzusetzen mit "Point and Kill", etwas was CR als "wird nie passieren" mehrfach ausgesprochen hatte.
Der Spieler muss in diesem Falle nur mit der Mouse den Targetdesignator über das Ziel halten und das IFCS lenkt das Schiff. Eine Art "Autopilot". Das ganze nennt man dann "Interactive Mode". Hier steuert ein einziges Eingabegerät 4 unterschiedliche Achsen zur gleichen Zeit. Man kann das auch sehr gut mit der Art und weise vergleichen wie man Diablo spielt. Man klickt einen Gegner an und den Rest macht das Spiel, nur das man eben in AC in einer 3D Umgebung spielt.
Spielt man nur aber mit starren Waffen, ändert sich das Spielverhalten und das Verhalten des Raumschiffs komplett. Besonders merkt man es dann, wenn einzelne Steuerdüsen ausfallen.
Während im IM, mit Maus und Tastatur, locker flockig weitergekämpft werden kann, da das IFCS alle relevanten Flugmanöver automatisch aussteuert, hat der Pilot mit einem Stick kaum noch eine Chance das Schiff unter Kontrolle zu bringen. Vom Kämpfen kann erst gar keine Rede mehr sein!

Der Kern dieser Ausführung ist nun, dass es relativ sinnbefreit ist am FM weiter rumzudockern, wenn unterschiedliche Eingabegeräte vollkommen unterschiedliche Flugerfahrung produzieren. Es ist schlicht unmöglich eine FM zu generieren, dass alle Eingabegeräten die gleiche Spielerfahrung generieren soll, so lange jedes Eingabegerät eigene, vollkommen von anderen Eingaberäten losgelöste Verhalten der selben Schiffstypen erzeugen.

Auch das wurde schon mehrfach CIG, kurz nach dem ersten Release von AC, mitgeteilt.

Man kann nun natürlich argumentieren, "dann eben IM" für alle. Das haben wir ja schon, nur damit IM für Sticks funktioniert, benötigen Sticks eine Art "Autoaim" ein "Target Snap System" oder von CIG auch ESP (Enhanched Stick Precision) genannt. Dieses System arbeitet in etwa wie in jedem Konsolen FPS. Ein System, dass dem Spieler dabei "hilft", sobald er in der Nähe eines Ziel ist, das er nicht am Ziel vorbeischießt. Diese Hilfe greift aber sehr unvermittelt ein und "verarscht" das Muskelgedächtnis des Spielers.
Weiterhin muss man auch die Spielgeschwindigkeit anpassen, da ein Stick niemals auch nur annähernd so schnell und präzise ist wie eine Maus ist, wenn es ums Zielen geht. Das ist einer der wesentlichen Gründe für die Verlangsamung im Patch 2.6.

Leider der Total falsche Ansatz, da das Problem eher in der viel zu hohen Beschleunigung und den viel zu hohen Rotationsgeschwindigkeiten begraben liegt.
Die FM Devs haben leider keine Ahnung von dem Thema und das merkt man deutlich.
Das Problem kann nur gelöst werden, wenn alle Eingaberäte das selbe Resultat bei den Raumschiffen, bei jedweder Eingabe generieren.
Im Kern bedeutet das, dass der Interaktive Modus komplett verschwinden muss. Es ist über Jahrzehnte bewiesen wurden, dass es nicht funktionieren kann, wenn man 2 Spielmodi miteinander mixt.

Wenn alle Eingabegeräte die Raumschiffe auf die selbe Art und Weise beeinflussen, muss noch folgendes gemacht werden:

1. die Rotationsgeschwindigkeiten aller Raumschiffe müssen massiv gesenkt werden.
2. damit geht einher, dass die Beschleunigung, die zum Erreichen der maximalen Geschwindigkeiten (egal ob Rotation oder Topspeed) benötigt wird, massiv abgesenkt werden muss.
3. Die Beschleunigung muss in Relation von Masse und Energie der Raumschiffe stehen. Ein massereiches Raumschiff kann mit der selben Energie eben weniger stark Beschleunigen als eines mit weniger Masse.
4. die Topgeschwindigkeit für alle Raumschiffe muss gleich sein, der Unterschied im Handling der Raumschiffe generiert sich aus der Masse, der zur Verfügung stehenden Energie und der Stärke, Menge und Anordnung der Thruster.
5. Endlich eine richtige G-Force Simulation des Piloten integrieren. Hierbei geht es nur um Realation der G-Kräfte untereinander, nicht ob diese dann 2 oder 10 mal höher sind als im RL. Es muss aber eben die Relation untereinander stimmen. Das Führt dazu das alle Raumschiffe eine mehr vorhersehbare Flugbewegung bekommen, da die G-Kräfte, die auf den Piloten wirken, die Art und Weise bestimmen, wie der Pilot sein Raumschiff fliegen kann. Und "Nein!", im Weltraum/in der Schwerelosigkeit, wirken die G-Kräfte nicht anders auf den Piloten! Weshalb Vorwärtsbeschleunigungen immer am besten auszuhalten sind, danach kommt die Beschleunigung nach oben, dann die Beschleunigung zur Seite und ganz am Ende die Beschleunigung nach unten.
Deshalb würde auch im Weltraum der "Flug" mit einem Raumschiff, dem eines Jet-Fighters in der Atmosphäre sehr ähnlich sein.
Um effektiv zu sein, müsste jeder Pilot erst Rollen und dann in die Vertikale ziehen, um eine Richtungsänderung bei hohen Geschwindigkeiten zu erzielen.
Auch die Aussage, dass man im Weltraum im "losgelösten Modus" (decoupled) sich quasi sofort und ohne Beeinflussung durch die G-Kräfte, um die eigene Achse drehen kann, ist falsch.
Damit das passieren könnte, müsste sich der Pilot zu 100% in der Mitte der Rotation befinden und an der selben Stelle müsste zu 100% das Massezentrum des Raumschiffs sein und die Struktur des Schiff muss Kugelförmig sein.
Trifft eine der 3 Sachen nicht zu, treten sogenannte Scherkräfte auf, die, wenn auch nur für kurze Zeit, die Maximale Belastung von Pilot und/oder des Raumschiffs um ein vielfaches überschreiten.
(das nur mal so am Rande).

Der Sinn des vielen Text:
Man merkt eindeutig, dass da Personen für das FM zuständig sind, die keine Ahnung von Tuten und Blasen haben und das es ohne jemanden, der wirklich weiß was er tut, das FM nie in irgend einer Art und Weise ein befriedigendes Erlebnis generieren wird.

MiamiNice
2017-01-13, 11:54:48
Der Sinn des vielen Text:
Man merkt eindeutig, dass da Personen für das FM zuständig sind, die keine Ahnung von Tuten und Blasen haben und das es ohne jemanden, der wirklich weiß was er tut, das FM nie in irgend einer Art und Weise ein befriedigendes Erlebnis generieren wird.

+1
Habe das spielen mittlerweile wieder eingestellt. Das FM ist im derzeitigen Zustand nur ein Spaß Killer. Gerade für Leute mit Sticks und Cockpit die zig Scheine dafür ausgegeben haben. Aktuell geht es sehr in Richtung Casual. I don´t like. Ich kann mir auch schwer vorstellen das SC mit diesem FM ein Erfolg wird. Momentan bin ich mega angepisst über das was CR da macht. Das Game hat dermaßen viel Potenzial und es wird einfach verschenkt damit auch noch der letzte der PC mit TV verwechselt zufrieden ist und Geld springen lässt.
Aktuell einfach nur zum fremdschämen :(
Das selbe mit SM. Das ist quasi unspielbar aufgrund von Cheatern :(

Hoffe CR besinnt sich nochmal auf die Basics.

Hammer des Thor
2017-01-13, 12:25:04
Gerade das neue Flugmodell sollte besser sein für Stick-Spieler, man fliegt langsamer und kann dadurch besser die Nase des Schiffs zum zielen ausrichten.
Ja in Richtung Casual ist eine Folge dass SC so riesig und damitb teuer geworden ist, es muss große Massen ansprechen um finanzierbar zu sein, leider.
Ansonsten: Wenn Maus-Spieler so im Vorteil sind, warum sind in der deutschen Communety Stick-Spieler besonders gut? Gegen z.B. Herr Matthias hat kaum jemand eine Chance. Er ist Stick-Spieler!

MiamiNice
2017-01-13, 12:29:40
Es geht nicht darum wie gut jemand ist. Es geht darum das sich das Spiel "falsch" anfühlt und zwar auf ziemlich vielen Teilaspeken. Wenn es nach mir gehen würde hätte ich den SCM Speed eher verdoppelt als halbiert. Ich fliege z.b. u.a. eine Sabre und es fühlt sich am Stick an wie ein U Boot. Das Spiel ist aktuell viel zu langsam und die Schiffe zu unwendig. Es kommt bei mir keine Immersion mehr auf. Selbst ein 15 Jahre altes Falcon 4.0 hat eine bessere Immersion als SC und ist auch noch viel schneller (glaubwürdig schnell).
Um ehrlich zu sein, mich langweilt das fliegen in SC aktuell. Es ist keine Herausforderung, es macht keinen Spaß. Dazu sind die Physics so unglaubwürdig. Und das schlimmste ist, wir fliegen Raumschiffe!!! in einer fernen Zukunft mit Technik die gefühlt anno 2. Weltkrieg ist.
Selbst jede WW2 Flugsim die ich kenne fühlt sich mehr nach fliegen an als SC. SC könnte gefühlt meine Oma spielen, so langweilig und langsam ist das fliegen :(

Jupiter
2017-01-13, 13:05:53
Die Reduzierung der SCM-Geschwindigkeiten war die richtige Entscheidung. Vielleicht können sie es noch um 20% anheben. Weiter würde ich nicht gehen.


...............

Das was du sagst widerspricht sich z.T. extrem mit den "PVP-Flugprofis". Die wollen gerade höhere Rotationsgeschwindigkeiten, Beschleunigung etc. Es wird nie ein Flugmodell geben, was allen gefallen wird.

EDIT:

Ich habe das mal ab "Das Problem kann nur gelöst werden, wenn alle Eingaberäte das selbe Resultat bei den Raumschiffen, bei jedweder Eingabe generieren." in das Englische übersetzt und den sogenannten "Flug-Profis" geschrieben. Mal sehen ob oder inwiefern diese antworten.

DerKleineCrisu
2017-01-13, 17:19:29
...... Gegen z.B. Herr Matthias hat kaum jemand eine Chance. Er ist Stick-Spieler!

Also ich finde ihn nicht gerade so überlegen, da gibt es andere Kaliber wie z.b. Johnsylar die sind für mich heftiger als HerrMatthias.
Und ich bin auch ein Joystick user.




Die wollen gerade höhere Rotationsgeschwindigkeiten, Beschleunigung etc. Es wird nie ein Flugmodell geben, was allen gefallen wird.


Ich finde die Rotationsgeschwindigkeiten z.b. bei der Coni noch viel zu hoch,
die anderen " größere Schiffen " habe ich dann nicht mehr versucht da ich enttäuscht war.
Mittlerweile mache ich um SC einen Bogen und warte/hoffe auf 3.0 ob
es da Besserungen gibt.

Joe
2017-01-13, 23:06:17
Greetings Citizen.
Week two into the New Year got off to a rolling start. I spent the early part of the week at our Austin studio to work with the team on outlining expectations for the year. Meanwhile, leads from all four studios flocked to our LA office where I joined them for the second half of the week. We had a flurry of meetings to set goals and refine the Star Citizen and Squadron 42 production schedules. Thanks to these meetings we’ll soon be updating our production report to reflect these changes.
Also this week, the dev team continued to improve the current 2.6 build and iron out the stability and gameplay improvements we’ll be adding to the incremental 2.6.1 patch. We're still waiting on a few members of our team to return from the their holiday break this coming Monday to finalize the 2.6.1 schedule so look for an update next week on the estimated date and tasks.
Finally, our community team is still hard at work looking at our roster of shows (refining old favorites and experimenting with potentially new ones) to see where we can make improvements. So stay tuned for updates in the next few weeks.
-- Chris Roberts

https://robertsspaceindustries.com/media/lcom7umlx2tfxr/source/ExplorerHighPoly.jpg

Meh. Wen interessiert schon 2.6.1...

Achill
2017-01-13, 23:21:27
Gerade das neue Flugmodell sollte besser sein für Stick-Spieler, man fliegt langsamer und kann dadurch besser die Nase des Schiffs zum zielen ausrichten.
Ja in Richtung Casual ist eine Folge dass SC so riesig und damitb teuer geworden ist, es muss große Massen ansprechen um finanzierbar zu sein, leider.
Ansonsten: Wenn Maus-Spieler so im Vorteil sind, warum sind in der deutschen Communety Stick-Spieler besonders gut? Gegen z.B. Herr Matthias hat kaum jemand eine Chance. Er ist Stick-Spieler!

Weil fixed Waffen immer um einen Punkte größer sind, und besonders zwischen S2 und S3 lagen früher teilweise mehr als 100% Schaden.

Was ich so an guten Fixed-Playern gesehen habe waren: 2 Joysticks und im Decouple unterwegs. Einer zu Strafen und der andere zum Zielen (teilweise mit simulierter Mouse).

Achill
2017-01-13, 23:25:42
[..]
Ich finde die Rotationsgeschwindigkeiten z.b. bei der Coni noch viel zu hoch,
die anderen " größere Schiffen " habe ich dann nicht mehr versucht da ich enttäuscht war.
Mittlerweile mache ich um SC einen Bogen und warte/hoffe auf 3.0 ob
es da Besserungen gibt.

Sehe ich nicht so pauschal, es sollte endlich im Verhältnis von Masse, Antrieb (+Position) und verfügbarer Energie stehen. Eine leere Conny sollte m.E. schon wendig sein.

Poekel
2017-01-14, 01:29:38
Was ich so an guten Fixed-Playern gesehen habe waren: 2 Joysticks und im Decouple unterwegs. Einer zu Strafen und der andere zum Zielen (teilweise mit simulierter Mouse).
Was (wenn man wie ich kein so guter Spieler ist) auch ganz gut funktioniert ist, Coupled zu fliegen, aber anstatt Throttle Strafe auf den 2. Joystick zu legen und den Throttle-Regler auf 0 zu stellen. Damit fliegts sich eher wie im normalen Modus, kann aber noch vernünftig in alle Richtungen strafen.

Nightspider
2017-01-14, 13:08:33
http://i.imgur.com/SATX2z8.jpg

http://i.imgur.com/KWzQ7n7.jpg

http://i.imgur.com/MwYwA3Q.jpg

http://i.imgur.com/mDr0IuX.jpg

http://i.imgur.com/uNCB97B.jpg

http://i.imgur.com/fmGu6zu.jpg

[dzp]Viper
2017-01-14, 13:43:08
Schöne Bilder.
Bin auf 3.0 gespannt. Da werden wir einiges davon zu sehen bekommen. Aber ich gehe davon aus, dass wir 3.0 nicht vor März/April sehen werden.

Ein Teil des Gamestar Artikels zusammen gefasst (wichtigsten Punkte des 10 Seiten-Artikels)


- buildable homesteads and even small cities with factories (mainly for orgs). This also allows farming on planets wherever you want.
- small part of better netcode is already in 2.6, improvement comes with 2.6.1 and the huge part comes with 3.0
- lockable ships are coming with 3.0 (is this a new info?)
- Planets have a set of buildings and if a designer places them and builds a small outpost, NPCs populate the area automatically.
- 3.0 schedule plan is announced for January.
- 3.0 needs an air traffic control because there can't land 1000 ships simultaneously. This is still to do.
- C.R. didn't want to name a date for 3.0
- Still working on the big ships for SQ42 so that every dialogue is looking like a cutscene (lights and shadows: thousands of them)
- If he could make something different in the past, it would be: telling people and make more clear that with more strechtgolas and more money the game will take longer,

Joe
2017-01-14, 14:20:59
Ich wäre schon überrascht wenn wir 3.0 in angekündigtem Umfang 2017 sehen würden.
Sicher wird es eine 3.0 geben, vermutlich im März, ich bezweifle aber sehr SEHR stark, dass da das komplette Stanton System drin ist.
Wir haben noch keine Tech für Volumen Nebel / Wolken gesehen, also kann Crusader nicht final drin sein.
Wir haben noch keine Tech für Sterne gesehen, also kann Stanton nicht final drin sein.
Wir haben noch keinerlei Ingame Material zu Crusader / Microtech ect. gesehen und ich bezweifle sehr stark, dass solche Assets plötzlich aus dem Nichts in paar Wochen auftauchen.

Aja Render Tech für Jump Points - also wie sie im All dargestellt werden, nicht durchfliegen - ham wir auch noch nicht gesehen.
Und über die Tech für einen Planeten wir ArcCrop oder Hurston brauchen wir 2017 sicher gar nicht reden.

/edit was Sie uns gezeigt haben und realistisch erscheint war die Tech für Asteroidengürtel.

Jupiter
2017-01-14, 14:24:26
Gute Szenen aber teilweise extrem überschärft.

Nazar
2017-01-14, 14:31:09
Gerade das neue Flugmodell sollte besser sein für Stick-Spieler, man fliegt langsamer und kann dadurch besser die Nase des Schiffs zum zielen ausrichten.
Ja in Richtung Casual ist eine Folge dass SC so riesig und damitb teuer geworden ist, es muss große Massen ansprechen um finanzierbar zu sein, leider.
Ansonsten: Wenn Maus-Spieler so im Vorteil sind, warum sind in der deutschen Communety Stick-Spieler besonders gut? Gegen z.B. Herr Matthias hat kaum jemand eine Chance. Er ist Stick-Spieler!

Ich bin selber seit Jahrzehnten begeisterter Flug Sim Spieler, Hobby Pilot, Flug Modell Pilot und behaupte, dass das jetzige FM jetzt besser für Stick Spieler ist, hat nur etwas damit zu tun, dass die vorherigen FM allesamt scheiße in keinster Weise befriedigend für das Groh der Stickspieler waren.
Hier greift wohl eher: "Auch ein Bildens Huhn findet mal ein Korn!"
SC ist das einzige "PC Flug Sim Space Game", das eine Shooter Zielhilfe, wie sie für Konsolen FPS benötigt wird (ESP), einsetzen muss. Das alleine ist schon ein Grund, dass was am FM nicht stimmen kann, besonders wenn man sich eines sehr realistischen Physikmodells, das als Basis dient, rühmt.

Herr Matthias spielt das Spiel wie lange und wie oft?
Jeder der das Spiel hat, kann einen Test mit einem PC unerfahrenen Spieler machen.
Ich habe meine Nichte einmal mit Maus und Tastatur und dann mit dem HOTAS -System an das Spiel gesetzt.
Mit Maus und Tastatur konnte sie auf Anhieb Treffer landen, mit einem HOTAS System konnte sie nicht mal vernünftig fliegen.
Danach habe ich sie an DCS im Sim Modus gesetzt.
Sie sollte nur fliegen und das "Wunder" war, sie war mit dem HOTAS System deutlich besser als mit Maus und Tastatur. Sie konnte ohne große Probleme das Flugzeug auf Höhe und Kurs halten, während das mit der Maus schlechter war, da (Zitat/: "Ich weiß nicht wo hier wieder die Mitte ist." /Zitat Ende) sich die Maus nicht natürlich für sie anfühlte.
Als ich dann den Arcade Modus von DCS aktivierte, war das Gefühl mit der Maus genauso gut wie mit dem HOTAS, wenn nicht sogar etwas besser.
Was sagt uns mir das?
Dass SC, ohne eine massive Änderung des FM, den Titel The Best Damn Space SIM Ever nicht ein kleines bisschen verdient!
SC/AC ist (immer noch) ein reines Arcade Spiel und das liegt ausschließlich daran, dass es bei CIG nicht eine einzige Person gibt, die überhaupt mal etwas mit einer Simulation zu tun hatte!
Wer von uns würde einem Schmied glauben, wenn der uns sagen würde er könne uns sofort und schneller als jeder Schuster die besten Lederstiefel der Welt schustern, wenn in seiner Vita nirgends etwas steht, das ein Hinweis auf Schusterei gibt? Ich vermute mal niemand für diesem Kickstarter einen Cent geben.
CR hingegen hatte versprochen (ups.. mal wieder ein Versprecher.. nicht wahr?), die Besten Ihres Fachs für diese Projekt einzukaufen. Ein wesntlicher Grund für viele meiner Freunde und mich überhaupt gespendet zu haben, denn wir kannte ja alle Freelancer (den Sargnagel für alle Space Games). Nur bis heute, nach mehr als 4 Jahren kindlichen Rumgefummels, ist immer noch nicht eine einzige Fachkraft mit an Bord (JP zähle ich mal nicht, da er zwar für die Physik der beste Mann ist aber ansonsten leider nichts zu melden hat).
Ob jetzt Stickspieler aufgrund von massiven Trainigs und dem permanenten Austausch von Anfängerspielern, sehr erfolgreich sind, tut überhaupt nichts zur Sache und ist in keiner Weise zielfördernd. Es sind und bleiben Ausnahmen, die durch die Spielerzahl, die dieses Spiel wirklich regelmäßig testen, deutlich gemacht wird. Nicht mal 600 Spieler, von 1.500.000 Spielern (das sind 0,04% aller möglichen Spieler), sind bereit regelmäßig mehr als 2 Std. in den Test des FM zu investieren. Gerade mal 6000 Spieler testen das Spiel unregelmäßig (die Zahlen basieren auf Tazius Zahlen, die er aus den von CIG bereitgestellten Statistiken gezogen hat und haben keinen Anspruch auf Richtigkeit). Nur warum, wenn es doch so viel Spaß macht?
Warum ist gerade das FM ein Thema bei dem die Meinungen so derart weit auseinander gehen (müssen?)?
Warum ist SC/AC das einzige MP Spiel weltweit, das versucht, zwei Spielmodi, die alleine durch unterschiedliche Eingabegeräte erzeugt werden, zusammenzuführen und über die Eingabegeräte zu balancieren?
Warum steuert man mit unterschiedlichen Eingabegeräten die selben Schiffe komplett unterschiedlich?
Warum benötigt ein Eingabegerät eine Zielhilfe und das andere nicht?
Alleine diese legitimen Fragen zeigen doch auf, dass etwas mit der Basis, auf der das FM aufbaut, überhaupt nicht stimmt (die Eingabegeräte und wie sie das FM beeinflussen)!
Man muss sich mal vorstellen, wenn nun CR den FPS Part von SC (SM) so umzugestalten würde, dass ein Stickgamer die selben oder, wie es derzeit für Maus Spieler in AC ist, die besseren Ergebnisse erzielen würde und dann gibt es ein paar Maus Spieler, die mithalten können (vielleicht auch Herr Matthias?) und damit werden dann alle Argumente, dass der FPS Part sich für Maus Spieler beschissen hoch 10 spielt, abgeschmettert? Das wäre dann ein akzeptables Argument? Wirklich? Denn das ist es was man uns mit dem "Da, der Stickspieler ist aber so gut." verkaufen möchte und wissentlich (?) unterschlägt, dass gerade diese Spieler diejenigen sind, die das Spiel am längsten spielen und auch weit aus regelmäßiger als die Neulinge, die dann für das "gute" Abschneiden der Profis sorgen.

Nun der lange Text in short:
Spieler die aufgrund von permanenten Training einer falschen Sache und ständiger Zuführung von neuen und unerfahrenen Spieler, sehr gut sind, sind keine Bestätigung für die Richtigkeit der falschen Sache! Dass die Sache, das FM, falsch ist, haben viele erfahrende Entwickler und die Geschichte der Spiele, mehrfach bewiesen.
Was man ändern müsste könnte, wurde auch schon mehrfach aufgezählt. Dieser Beweisantritt und die Verteidigung dieser These mit logischen Argumenten, ist eine Sache, die ich bisher bei den Verteidigern des derzeitigen und der vergangen FM stark vermisse!
Das Spiel liefert derzeit keinen einzigen Hinweis darauf, dass das FM von SC/AC in irgend einer Weise als "befriedigend" (für die Masse) gewertet werden kann; das Gegenteil ist der Fall.