Star Citizen: Space Sim von Chris Roberts

[Joe]

Und ein hexenwerk sind delta patcher nun wirklich auch nicht.

Doch sind Sie.
Cryengine verpackt Inhalte in wenige, extrem große, verschlüsselte Dateien. Ziel von Verschlüsselung ist eben, dass man nicht mehr sieht was genau drin ist und den Private Key schickt man nicht so gern rum. Das ist super kompliziert und zwingt CIG dazu alles in diesem Bereich von Null neu auf zu bauen.

[GSXR-1000]

Doch sind Sie.
Cryengine verpackt Inhalte in wenige, extrem große, verschlüsselte Dateien. Ziel von Verschlüsselung ist eben, dass man nicht mehr sieht was genau drin ist und den Private Key schickt man nicht so gern rum. Das ist super kompliziert und zwingt CIG dazu alles in diesem Bereich von Null neu auf zu bauen.

Ich weiss nun ehrlich gesagt nicht genau, was es nun mit der verschluesselung auf sich hat oder wozu diese noetig oder wichtig sein sollte, aber das grundsaetzliche problem mit der reduktion auf wenige grosse datenpakete mit packalgorithmen und internen verzeichnis- und dateistrukturen haben doch inzwischen fast alle spiele? Und die arbeiten auch mit delta patchern? Insofern ist das kein cryengine spezielles problem.

[woodsdog]

Doch sind Sie.
Cryengine verpackt Inhalte in wenige, extrem große, verschlüsselte Dateien. Ziel von Verschlüsselung ist eben, dass man nicht mehr sieht was genau drin ist und den Private Key schickt man nicht so gern rum. Das ist super kompliziert und zwingt CIG dazu alles in diesem Bereich von Null neu auf zu bauen.
Das es dafür in der Industrie seit JAHREN keine Lösung gibt... unfassbar :eek:

wie machen das andere nur...?

[Iceman346]

Ich hab nicht wirklich Bock hier regelmäßig Durchzuwischen. Jeder der hier oder im anderen Thread ab jetzt andere Leute schief anschaut oder anmacht sieht Rot.
Haltet den Tonfall sachlich!

[Demirug]

Nein tun wir nicht. Der jetzige Patcher ist auch schon Delta nur ein sehr schlechtes Delta. Die Technik selber ist hoch komplex. Das ist nicht mal eben was, das man über ein paar Wochen oder Monate implementiert, besonders nicht, weil Cryengine nie dafür designed wurde und die Inhalte ungünstig verpackt. Wenn man an der Stelle anfängt rumzuschrauben, sollte man es schon gründlich machen.

Wenn man weiß was man tut und der Wille da ist braucht man nicht mal eine Woche um sowas von Grund auf zu implementieren. Inklusive dem Anpassen des Containerformats. Die Aufgabe wird hier sogar noch vereinfacht da der Patcher hier ein eigenes Programm sein kann und man während dieser läuft das Spiel nicht zwingend ständig in einem spielbaren Zustand halten muss.

[The_Invisible]

Man könnte sogar Tools wie rsync verwenden bzw. davon abschauen wie die es machen solange die daten "rsync-aware" sind. Wir syncen damit täglich 700GB über eine 4Mbit Leitung bzw. auch auch einzelne Dateien mit über 100GB.

Verstehe es auch nicht warum man immer das Rad neu erfinden muss.

[MadCat]

Verstehe es auch nicht warum man immer das Rad neu erfinden muss.
Sie müssen IMO das Rad aber neu erfinden...
Sie haben große, verschlüsselte Filecontainer. Die sind so historisch in der Cryengine entstanden.
CIG muss nun diese Containerstruktur aufbrechen um kleinere Dateien zu erzeugen.
Diese müssen aber auch irgendwie wieder gegen Manipulation geschützt werden.
Ich denke mal, da liegt der Hund begraben.
Das Tool, welches dann die Daten mit dem vorhanden Bestand abgleicht ist dann eher wurscht.

Wenn ich so in den data-Ordner schaue, sehe ich aktuell x-Dateien mit 2GB.
Wenn die da nur einen Fitzel drin ändern, werden die alle neu generiert und müssen ALLE wieder übertragen werden.
Insbesondere der objects-Container - der besteht aus 12 Teilen mit insgesamt fast 23Gb,

KA, wie tief sowas in der Engine eingebettet ist...

[Demirug]

Man könnte sogar Tools wie rsync verwenden bzw. davon abschauen wie die es machen solange die daten "rsync-aware" sind. Wir syncen damit täglich 700GB über eine 4Mbit Leitung bzw. auch auch einzelne Dateien mit über 100GB.

Verstehe es auch nicht warum man immer das Rad neu erfinden muss.

Das Problem bei Spielen ist das die Assets meist in wenigen sehr großen Dateien sind. Geläufige dafür ist zum Beispiel die Bezeichnung BIG-File aber es gibt dafür nicht wirklich sowas wie eine Norm. Ein Grund dafür ist das bei allen Betriebssystemen das öffnen einer Datei eine relative teurer Operation ist. Würde man also jedes Asset in eine eigene Datei stecken würden sich die Ladezeiten dramatisch erhöhen. Dummerweise ist es nun sehr schwer solche Dateien so aufzubauen das Delta-Tools wie rsync damit gut zurecht kommen. Entsprechend ist es einfacher Tools zu schreiben welche das Dateiformat verstehen. Man muss hier auch den unterschiedlichen Einsatzzweck berücksichtigen. Bei rsync geht es darum sich ständig ändernde Daten abzugleichen. Bei einem Spielpatcher will man von einem genau definierten Zuständen zu einem anderen mit dem minimalsten Transferaufwand kommen. Da man das bei sehr vielen Personen machen möchte kann man hier viel mehr Zeit in das Preprocessing für den Transfer investieren. Aber wie gesagt das ganze lässt sich in einer Woche machen. Klar kann man auch noch mehr Zeit investieren um dann noch ein paar Bytes heraus zu holen. Aber der Aufwand lohnt in der Regel nicht.

[Tenobal]

Die Frage ist jetzt nicht provokant gemeint sondern ernsthaft. Warum tut man es dann nicht. Das würde ja für die Backer einiges erleichtern.

[Demirug]

Sie müssen IMO das Rad aber neu erfinden...
Sie haben große, verschlüsselte Filecontainer. Die sind so historisch in der Cryengine entstanden.
CIG muss nun diese Containerstruktur aufbrechen um kleinere Dateien zu erzeugen.
Diese müssen aber auch irgendwie wieder gegen Manipulation geschützt werden.

Da der Client die Dateien auf dem Client prüft kann man sie letzten Endes gar nicht schützen. Der Schutzfaktor im Bezug auf ein mögliches Cheaten ist sehr gering. Das gleiche kann man auch über einen möglichen Schutz der Assets selbst sagen. Der Client enthält ja den Code um darauf zugreifen zu können. Das einzige was man mit Kryptographie hier erreichen kann ist das kein dritter jemand anderem ohne dessen wissen manipulierte Assets unterschieben kann. Wenn ein dritter aber in der Lage ist die Datenfiles auf einem anderen Rechner zu manipulieren könnte er auf die gleiche Art auch die Exe selbst ändern.

Wie schon geschrieben ist es keine gute Idee die Container gegen einzelne Assetsfiles auszutauschen. Das hat einen sehr negativen Einfluss auf die Ladezeiten.

Im Prinzip gibt es zwei Wege die man bei einem Deltapatch geht.

1. Man lässt die original Datei unverändert und stellt eine zweite Datei die lediglich die geänderten Assets enthält zur Seite. Das Spiel lädt dann die benötigten Assets jeweils aus der Datei welche die neuste Version enthält. Der Nachteil dieser Methode ist das ein Spiel dadurch mit jedem Patch wächst. Entsprechend braucht man hier etwas zusätzliche Logik die entscheiden kann ob es besser ist die vollständigen aktuellen Dateien oder eine reihe von Patches zu laden. Das Verfahren hat auch durchaus vorteile wenn man mit Zero downtime Server Wartungen arbeiten möchte da es dabei eine Zeitspanne gibt in der man eventuell beide Versionen eines Assets braucht.

2. Man lädt eine Datei herunter welche entsprechenden Kommandos enthält um die original Datei zu modifizieren. In Verbindung mit Kryptographie kann es nötig sein das man hierfür das Containerformat etwas anpassen muss. Ist aber keine große Sache. Der Vorteil diese Methode ist das man am Spiel selbst dafür nichts zusätzliche anpassen muss.

Man kann natürlich auch beide Methode kombinieren. Man lädt zuerst eine Deltadatei herunter und integriert diese dann im Hintergrund in die Originaldatei.

KA, wie tief sowas in der Engine eingebettet ist...

Tief. Aber das ist in diesem Fall ein Vorteil. Wenn alle Dateizugriffe über den selben Codeteil laufen muss man auch nur diesen einen Teil anpassen.

Die Frage ist jetzt nicht provokant gemeint sondern ernsthaft. Warum tut man es dann nicht. Das würde ja für die Backer einiges erleichtern.

Prioritäten. Es ist demjenigen der festlegt was gemacht werden soll nicht wichtig genug.

[DerKleineCrisu]

*hust* Weil es hier untergegangen ist *hust*

Die 0 $ USD CCU´s werden abgeschafft ;) .

Hey everyone,

Per our pricing announcement policy: the next ship concept sale, launching May 19th, will be $275 (credit.) This one is TOP SECRET, so we can’t even announce a name yet… but I think you’ll be very happy when you see what the ship team has for you this time around!

I would also like to announce an upcoming change to the CCU system. Starting with this sale, the base price for all CCUs will be $5. We’ve been thinking about this change for a while because there are currently 1.1 million unused CCUs in our system. That’s great for funding because it means there are a million potential ships backers can upgrade to at any time. It’s not so good for our designers, who use data on ships owned in their balancing work. As you can imagine, that’s getting more important the closer we get to the in-game economy!

We’re going with this route because it still allows you to make changes in your ships but will hopefully limit the amount of previously-$0 ‘cross grade’ CCUs that are being stockpiled for a number of reasons (some as intended, others not!) The additional $5 will be included in the ship’s overall value, so it will be returned should you decide to melt something. This will not impact existing CCUs already purchased and it will not change your ability to melt older ships for credit to switch over to a new concept.

That’s it for this week; I can’t wait to see what you think of the Ec…xcellent ship we’ve cooked up.

https://robertsspaceindustries.com/spectrum/community/SC/forum/1/thread/spaceship-prices/163995

[woodsdog]

*hust* Weil es hier untergegangen ist *hust*

Die 0 $ USD CCU´s werden abgeschafft ;) .



https://robertsspaceindustries.com/spectrum/community/SC/forum/1/thread/spaceship-prices/163995

Abgesehen von dem nächsten angekündigten JPEG Sale cash grab ist das echt der Hammer.
Das geilste ist ja auch die IMO fadenscheinige Begründung...

It’s not so good for our designers, who use data on ships owned in their balancing work. As you can imagine, that’s getting more important the closer we get to the in-game economy!

- nicht mal ansatzweise irgendwie ein fertiges Game in Sicht aber sich Sorgen um die in-game economy machen :confused: Prioritäten?
- Ship balancing ist schwierig weil die Leute kostenfrei wechseln können?
was?

Die sollten noch mal in Island anrufen, die haben das balancing Problem seit 14 Jahren. Ist halt IMMER irgendwas flavor of the month... geht auch gar nicht anders.

[DerKleineCrisu]

Das geilste ist ja auch die IMO fadenscheinige Begründung...

Ja die Begründung ist fadenscheinig, es geht hier nur um das eine
"um das Geld" Ihnen geht hier viel Geld verloren weil die Leute lieber für
0 $ das Schiff hin und her wechseln als das andere Schiff zu kaufen :wink: .

Die haben das auch nur gemacht weil es überhand genommen hat das
die Leute mit diesen Teilen für Lau die " Neusten " Schiffe umsonst fliegen
konnten. Siehe auch mit Rec Leihschiff im PU fliegen zu können.

Nun müssen sie halt als "Servicegebühr" diese 5 $ Zahlen ;D.

[Jupiter]

*hust* Weil es hier untergegangen ist *hust*

Die 0 $ USD CCU´s werden abgeschafft ;) .



https://robertsspaceindustries.com/spectrum/community/SC/forum/1/thread/spaceship-prices/163995

Früher beschwerten sich die Schiffsbesitzer über den Wertverlust durch günstige CCUs. Jetzt beschweren sie sich das es zu teuer wird. Den Menschen kann es nie recht gemacht werden.

Ich nutzte das System selbst aus indem ich mir alle verfügbaren 0 USD CCUs holte. Egal ob mich das Schiff interessiert oder nicht. Insgesamt habe ich zum Beispiel 6-7 350 USD Schiffe liegen, obwohl ich mir nur eines in der Preisklasse kaufte.

[DerKleineCrisu]

Ich nutzte das System selbst aus indem ich mir alle verfügbaren 0 USD CCUs holte. Egal ob mich das Schiff interessiert oder nicht. Insgesamt habe ich zum Beispiel 6-7 350 USD Schiffe liegen, obwohl ich mir nur eines in der Preisklasse kaufte.

Und genau wegen solche Leute hat man nun die Reißleine gezogen und
einen riegel nun davor gemacht.
Solche Leute brachten kein Geld rein , nein sie kosten die übrigen Spendern
die sich das Schiff "kaufen " Geld weil sie das System scharmlos ausnutzen.

Für mich ist schon dieses ganze CCU System ein Fehler, das hätten
sie nie einführen sollen.
Meine Einstellung gefällt dir das Schiff kaufe es , wenn du es dir nicht leisten
kannst lass es bleiben.

[Jupiter]

So sehe ich das auch aber bei 0 USD nutzte ich das System nun einmal aus. Hole mir Schiffe die ich gar nicht bräuchte. Ich bin auch ein Gegner von der Dritten Perspektive in Battlefield 1 oder einer der sich wünscht, Jump Packs würde es in Battlefront nicht geben. Dennoch nutze ich diese weil sie mir einen erheblichen Vorteil verschaffen. Die Regeln des Spiels müssen ausgenutzt werden um das Maximum in/mit der Investierten Zeit/Geld zu erreichen.

[woodsdog]

Warum Ausnutzen?

IMO sollten in der Dev und Alpha Phase ALLE Spieler ALLE Schiffe testen können. DAS würde dem Balancing wirklich gut tun. Dann braucht es auch nicht diese vorgeschobenen Pseudobegründungen um noch mehr Kohle rauszupressen.
Frühzeitig kaufen kann man als Fan ja trotzdem schon... In der Beta dann Wipe und jeder hat nur noch was er gekauft hat. Problem solved.

Schätze aber mal, dass damit das Geschäftsmodell nicht so ganz funktionieren würde. :cool:

[DerKleineCrisu]

Schätze aber mal, dass damit das Geschäftsmodell nicht so ganz funktionieren würde. :cool:

Du hast es gerade gesagt, warum soll ich mir dann ein Schiff kaufen wenn
ich es eh jetzt fliegen kann.
Darum ist nur das " letzte" Loch wo man "Kostenlos" die neusten Schiffe fliegen
konnte (im PU) nun auch gestopft worden.

[Jupiter]

In der PTU konnten häufig alle Schiffe kostenfrei geflogen werden.

[Marodeur]

1. Man lässt die original Datei unverändert und stellt eine zweite Datei die lediglich die geänderten Assets enthält zur Seite. Das Spiel lädt dann die benötigten Assets jeweils aus der Datei welche die neuste Version enthält. Der Nachteil dieser Methode ist das ein Spiel dadurch mit jedem Patch wächst. Entsprechend braucht man hier etwas zusätzliche Logik die entscheiden kann ob es besser ist die vollständigen aktuellen Dateien oder eine reihe von Patches zu laden. Das Verfahren hat auch durchaus vorteile wenn man mit Zero downtime Server Wartungen arbeiten möchte da es dabei eine Zeitspanne gibt in der man eventuell beide Versionen eines Assets braucht. .

Das erste Beispiel das mir für diese Methode einfällt ist die X-Reihe. Patch =nächste Datei. Mod gefällig? Einfach noch eine Datei dran hängen

[Hammer des Thor]

Ja die Begründung ist fadenscheinig, es geht hier nur um das eine
"um das Geld" Ihnen geht hier viel Geld verloren weil die Leute lieber für
0 $ das Schiff hin und her wechseln als das andere Schiff zu kaufen :wink: .

Die haben das auch nur gemacht weil es überhand genommen hat das
die Leute mit diesen Teilen für Lau die " Neusten " Schiffe umsonst fliegen
konnten. Siehe auch mit Rec Leihschiff im PU fliegen zu können.

Nun müssen sie halt als "Servicegebühr" diese 5 $ Zahlen ;D.

Aber genau dadurch ist es in der Alpha eben DOCH P2W.
Man soll sich ja allse Schiffe und Items ingame erspielen können. Mit einer Auroa MR kannst aber die Missonen nicht machen da zu kampfschwach.
Also muss man sich besser Schiffe kaufen um die machen zu können.
Dass man in einer sehr frühren alpha viel mehr Geld ausgeben muss um vernünftig spielen zu können kann man Normalverbraucher nicht klar machen. Und hört auf mit Spenden. Spenden sind feiwillig, um das aber vernünftig spielen zu können muss man etwas bessers kaufen. Bei fast 150 Millionen Dollar hat das ein Geschmäckle und ich hoffe dass sie im Laufe des Jahres zumindet auch kleiner Schiffe zum mieten im PU freischalten. Ansonsten muss sich CIG gefallen lassen bei der Verneinung dass das P2W sei zu flunkern.

[GSXR-1000]

Aber genau dadurch ist es in der Alpha eben DOCH P2W.
Man soll sich ja allse Schiffe und Items ingame erspielen können. Mit einer Auroa MR kannst aber die Missonen nicht machen da zu kampfschwach.
Also muss man sich besser Schiffe kaufen um die machen zu können.
Dass man in einer sehr frühren alpha viel mehr Geld ausgeben muss um vernünftig spielen zu können kann man Normalverbraucher nicht klar machen. Und hört auf mit Spenden. Spenden sind feiwillig, um das aber vernünftig spielen zu können muss man etwas bessers kaufen. Bei fast 150 Millionen Dollar hat das ein Geschmäckle und ich hoffe dass sie im Laufe des Jahres zumindet auch kleiner Schiffe zum mieten im PU freischalten. Ansonsten muss sich CIG gefallen lassen bei der Verneinung dass das P2W sei zu flunkern.
Jetzt mal ganz ehrlich: hat das irgendjenand nach der ziemlich unverhohlenen bettelei um geld anders erwartet? Ich nicht.
Auch das ein relevanter ingameshop mit P2W potential und imho auch ein abosystem kommen wird, vermute ich schon laenger.
Wobei das hier noch eine andere qualitaet hat. Das hier nun schon in alpha versionen derart monitarisiert werden soll ist wohl ne ganz neue und harte nummer.
Nicht mal bis zur beta wird gewartet.
Ich kann mich noch erinnern, da wurden alpha und auch beta tester verguetet oder zumindest mit tollen goodies bedacht. Sowas zu monitarisieren haette niemand in erwaegung gezogen.
Imho sollten in einer ALPHA version (und eigentlich auch in einer beta) ALLE schiffe von jedem zu fliegen sein.gerade wenn es um faktoren wie balancing etc gehen soll. In dieser phase soll primaer getestet werden. Und nicht moeglichst viel geld erloest.
Ich persoenlich finde diesen ansatz erschreckend. Weil er entweder zeigt wie skrupellos man kohle schaufeln will, oder wie dringend man geld braucht.
Beides laesst nichts gutes erahnen.

[Jupiter]

Die Schiffe werden in der PTU oft für alle freigeschaltet.

[Kriton]

Die Schiffe werden in der PTU oft immer wieder mal für einen kurzen Zeitraum zum anteasern für alle freigeschaltet.

FTFY.

[Achill]

Sieht aus wie ein Stealth-Bomber ...

xeXtMPMMVfY

[[MK2]Mythos]

Jetzt mal ganz ehrlich: hat das irgendjenand nach der ziemlich unverhohlenen bettelei um geld anders erwartet? Ich nicht.
Auch das ein relevanter ingameshop mit P2W potential und imho auch ein abosystem kommen wird, vermute ich schon laenger.
Wobei das hier noch eine andere qualitaet hat. Das hier nun schon in alpha versionen derart monitarisiert werden soll ist wohl ne ganz neue und harte nummer.
Nicht mal bis zur beta wird gewartet.
Ich kann mich noch erinnern, da wurden alpha und auch beta tester verguetet oder zumindest mit tollen goodies bedacht. Sowas zu monitarisieren haette niemand in erwaegung gezogen.
Imho sollten in einer ALPHA version (und eigentlich auch in einer beta) ALLE schiffe von jedem zu fliegen sein.gerade wenn es um faktoren wie balancing etc gehen soll. In dieser phase soll primaer getestet werden. Und nicht moeglichst viel geld erloest.
Ich persoenlich finde diesen ansatz erschreckend. Weil er entweder zeigt wie skrupellos man kohle schaufeln will, oder wie dringend man geld braucht.
Beides laesst nichts gutes erahnen.
Wenn dem so ist, gibt es nur zwei Möglichkeiten. Entweder noch mehr Geld reinbuttern damit das Geld doch noch reicht, oder einen Refund beantragen und hoffen, dass man seine Kohle zurück bekommt.
Was wirst du tun?

[Jupiter]

Sieht aus wie ein Stealth-Bomber ...

http://youtu.be/xeXtMPMMVfY

Ich sah es noch und es scheint so etwas wie der B-2 Langstreckenbomber im Star Citizen-Universum zu werden. Dennoch bevorzuge ich ANVIL Schiffe.

[thegian]

Imho sollten in einer ALPHA version (und eigentlich auch in einer beta) ALLE schiffe von jedem zu fliegen sein.gerade wenn es um faktoren wie balancing etc gehen soll. In dieser phase soll primaer getestet werden. Und nicht moeglichst viel geld erloest.
Ich persoenlich finde diesen ansatz erschreckend. Weil er entweder zeigt wie skrupellos man kohle schaufeln will, oder wie dringend man geld braucht.
Beides laesst nichts gutes erahnen.
Ich habe die letzten 4-5 Jahren ca. 10-12 Kickstarter Projekte unterstützt und davon hatte man bei KEINEM zu allem Zugang. Auch da heisst es "wenn du X Beitrag zahlst, hast du Zugang zu X Inhalt" egal ob Alpha/Beta/Release.
Man hat KEINEN Zugang, ausser man zahlt dazu. Da gibt es zu SC wenigstens die FreeWeekends usw.

[GSXR-1000]

Mythos;11376944']Wenn dem so ist, gibt es nur zwei Möglichkeiten. Entweder noch mehr Geld reinbuttern damit das Geld doch noch reicht, oder einen Refund beantragen und hoffen, dass man seine Kohle zurück bekommt.
Was wirst du tun?

Weder noch. Ich habe fuer ein produkt bezahlt und auch wenn es manchen von euch nahezu unverschaemt erscheint, erwarte ich schlicht, das man es wie versprochen liefert. Geld genug um das was ich erwarte zu liefern hatte man mehr als genug. Also sehe ich keinen grund nachzuschiessen.

[GSXR-1000]

Ich habe die letzten 4-5 Jahren ca. 10-12 Kickstarter Projekte unterstützt und davon hatte man bei KEINEM zu allem Zugang. Auch da heisst es "wenn du X Beitrag zahlst, hast du Zugang zu X Inhalt" egal ob Alpha/Beta/Release.
Man hat KEINEN Zugang, ausser man zahlt dazu. Da gibt es zu SC wenigstens die FreeWeekends usw.

Das mag vielleicht bei kickstarter projekten so sein. SC ist aber schon sehr lange keins mehr.
Die monetarisierung waehrend fruehester entwicklungsphasen, bei der pixelhaufen zu wirklichen mondpreisen (ich meine hallo? Wir reden hier von mittleren dreistelligen preisen und mehr) waehrend einer alphaphase in der nicht mal 5% des anvisierten contents realisiert wurden ist so fuer mich in der form neu.
Wir reden hier nicht von mikrotransaktionen sondern von richtig asche. Das das nur laufen kann,solange der hypetrain rollt ist wohl jedem klar. Somit kann auch jeder denkende mensch sich ausmalen, wie offen und ehrlich die kommunikationspolitik wirklich ist. Vor allem bezogen auf die echte entwicklung, probleme und verzoegerungen.man haengt offensichtlich am tropf des eigenen hypes.
Wie gesagt.ich bin vielleicht ein zu alter sack. Zu meiner zeit wurden alpha und beta tester dafuer belohnt das sie mit ihrem.feedback bei der entwicklung halfen. Heute dienen dieselben tester als cashcows der entwicklungsphase, die auch nach eigener aussage gegenueber dem endprodukt mondpreise zahlen sollen.
Mea culpa wenn ich dieser logik nicht folgen kann.

[thegian]

Wie gesagt.ich bin vielleicht ein zu alter sack. Zu meiner zeit wurden alpha und beta tester dafuer belohnt das sie mit ihrem.feedback bei der entwicklung halfen. Heute dienen dieselben tester als cashcows der entwicklungsphase, die auch nach eigener aussage gegenueber dem endprodukt mondpreise zahlen sollen.
Mea culpa wenn ich dieser logik nicht folgen kann.

Ich verstehe schon was du meinst :)

Man sieht das doch auch an anderen Beispielen:

BF1 ist seit Monate draussen und die kriegen es nicht hin bei Rundenstart, dass bei diversen Spielern immer schon 1-2 death gezählt werden. Da heisst es auch. "kommt dann schon irgendwann". Bitte was?? Das sind Basisfunktionen!!!
Da fühlt man sich auch eher Betatester und zahlt ja noch drauf.
Oder wie war das noch mit BF1/DOOM???/COD Betazugang. Wenn man 5 Euro bezahlte hatte man Zugang oder ähnliches. So läuft das heute :crazy2:

Zu SC, je mehr man mitmacht und Fehler meldet desto öfters, "darf" man an den PTU Tests mitmachen.
Das zusätzliche kaufen von Schiffen steht jedem frei zur Wahl. Muss ja jeder selber wissen was man ausgeben möchte.

2017 MUSS geliefert werden, sonst sehe ich auch schwarz.

Ich frage mich halt immernoch, man wollte SQ42 mal Ende 2016 Teasern, kam dann aber nicht dazu weil vieles nicht komplett war "Road to ..." hiess das Video doch??
Wir haben jetzt JUNI 2017 und eine DEMO müsste doch möglich sein.

[GSXR-1000]

Ich verstehe schon was du meinst :)

Man sieht das doch auch an anderen Beispielen:

BF1 ist seit Monate draussen und die kriegen es nicht hin bei Rundenstart, dass bei diversen Spielern immer schon 1-2 death gezählt werden. Da heisst es auch. "kommt dann schon irgendwann". Bitte was?? Das sind Basisfunktionen!!!
Da fühlt man sich auch eher Betatester und zahlt ja noch drauf.
Oder wie war das noch mit BF1/DOOM???/COD Betazugang. Wenn man 5 Euro bezahlte hatte man Zugang oder ähnliches. So läuft das heute :crazy2:

Zu SC, je mehr man mitmacht und Fehler meldet desto öfters, "darf" man an den PTU Tests mitmachen.
Das zusätzliche kaufen von Schiffen steht jedem frei zur Wahl. Muss ja jeder selber wissen was man ausgeben möchte.

2017 MUSS geliefert werden, sonst sehe ich auch schwarz.

Ich frage mich halt immernoch, man wollte SQ42 mal Ende 2016 Teasern, kam dann aber nicht dazu weil vieles nicht komplett war "Road to ..." hiess das Video doch??
Wir haben jetzt JUNI 2017 und eine DEMO müsste doch möglich sein.

Diese missionsdemo wurde sogar "schnellstmoeglich" zugesagt bei der absage fuer die con.
Wie gesagt. Ich denke man ist inzwischen gefangen in dem hype den man selbst kreiert hat. Ohne den cashflow, der bei einigen schlechten, oder vielleicht auch nur ehrlichen infos massiv einbrechen wuerde, waere man vermutlich schnell am ende. Anders kann ich mir das nicht erklaeren.

[Jupiter]

Er kennt sich damit offenbar nicht aus in Elite Dangerous zum Beispiel kostete der ALPHA Zugang/Paket 240 USD und der BETA Zugang/Paket 120 USD.

[thegian]

Der Alpha Zugang war doch inkl. bestimmte DLC die in der BETA nicht mehr dabei waren. Habe ich hier sogar und hatte dazumal den Alpha Zugang.
Aber ja auch da war das Motto "willst du früh dabei sein, dann bezahl mehr" und nicht umgekehrt. Bei SC war es anders. Man konnte mit einem normalen PC-Spiel Preis (ca. 35 Euro) sich direkt SC/SQ42 kaufen und abwarten. Jetzt sind es 60Euro?? Nach dem Motto "wer früh riskiert, soll auch weniger zahlen"
Jeder (mich inkl.) der sich weitere Schiffe gekauft hat, war selberschuld und trug dem Hype bei.

[Demirug]

Das mag vielleicht bei kickstarter projekten so sein. SC ist aber schon sehr lange keins mehr.
Die monetarisierung waehrend fruehester entwicklungsphasen, bei der pixelhaufen zu wirklichen mondpreisen (ich meine hallo? Wir reden hier von mittleren dreistelligen preisen und mehr) waehrend einer alphaphase in der nicht mal 5% des anvisierten contents realisiert wurden ist so fuer mich in der form neu.
Wir reden hier nicht von mikrotransaktionen sondern von richtig asche. Das das nur laufen kann,solange der hypetrain rollt ist wohl jedem klar. Somit kann auch jeder denkende mensch sich ausmalen, wie offen und ehrlich die kommunikationspolitik wirklich ist. Vor allem bezogen auf die echte entwicklung, probleme und verzoegerungen.man haengt offensichtlich am tropf des eigenen hypes.
Wie gesagt.ich bin vielleicht ein zu alter sack. Zu meiner zeit wurden alpha und beta tester dafuer belohnt das sie mit ihrem.feedback bei der entwicklung halfen. Heute dienen dieselben tester als cashcows der entwicklungsphase, die auch nach eigener aussage gegenueber dem endprodukt mondpreise zahlen sollen.
Mea culpa wenn ich dieser logik nicht folgen kann.

Ich weiß das wird jetzt wieder einen Sturm der Empörung hervorrufen aber wenn ich das ganze mit dem Projektmanager Hut auf dem Kopf betrachte ist das ganze keine Beta geschweige den Alpha mehr. Bei wohlwollender Betrachtung könnte man es den kommerziellen Softlaunch nennen. Aber eigentlich sind wir selbst darüber hinaus da auch in diesem Bereich die etablierten Methoden bereits zum Wiederholten mal eingesetzt wurden.

Das was man im Moment installieren kann ist auch bereits mehr als das MVP den wie wir alle wissen wird es bereits genutzt um aktiv Umsätze zu generieren. Während man parallel dazu an der nächsten Version arbeitet. Man könnte hier sicherlich noch mehr sagen aber das passt vielleicht besser in den anderen Thread.

Was ebenso gegen Beta oder Alpha spricht ist die Versionsnummer. Es ist sehr ungewöhnlich das man bei einem Projekt welches sich noch in der Beta/Alpha Phase befindet bereits eine 3 als erste Nummer hat. Normal bleibt man dort bei einer 0 bis man der Ansicht ist das Projekt ist für die Kommerzialisierung (aka Lauch) bereit.

Bevor jetzt jemand mit "Early Access" im allgemeinen kommt. Das ist die genau das gleiche Schema. Auch hier wird wesentlich früher als üblich bereits mit der aktiven Kommerzialisierung eines Projekts begonnen. Nach außen hin lässt man natürlich Alpha und Beta Bezeichnungen darauf da das ein hervorragendes Mittel zur Kontrolle der Erwartungshaltung ist.

[GSXR-1000]

Er kennt sich damit offenbar nicht aus in Elite Dangerous zum Beispiel kostete der ALPHA Zugang/Paket 240 USD und der BETA Zugang/Paket 120 USD.
Es geht hier nicht um die zugaenge. Sondern um die monatlich aufgelegten shipsales zu mondpreisen, fuer die man jetzt bei wechsel noch servicefees meint verlangen zu muessen.
Ich meine hallo? Ich bezahl mittlere dreistellige betraege fuer pixelhaufen und muss dann noch sevicefee fuer wechsel bezahlen? Seriously?
Wir reden von digitalen produkten von denen ich nicht mal weiss ob sie in 6 monaten noch nutzen kann. Wir sind, wie von dir oft betont in der alpha phase.
Wenn CIG morgen die schotten dicht machst kannste dir von deinem shipsale nur noch nen screenshot an die wand tackern. Und fuer den austausch 2 digitaler modelle, dee vollautomatisiert passiert bedarf es einer service fee? Mit verweis auf die economy? In einer alpha? Economy wo grad mal ne handvoll missionen verfuegbar sind? 5% des geplanten kontexts? Dein ernst?
Ich weiss du bist nicht dumm.warum.verteidigst du dann so einen offensichtlichen rip off?

[Evil Ash]

Ich bezahl mittlere dreistellige betraege fuer pixelhaufen und muss dann noch sevicefee fuer wechsel bezahlen?

Das machst du nicht und das musst du auch nicht.
Sei doch froh, dass es User gibt, die dies machen und somit dein/das Spiel unterstützen, damit es besser wird.

Sehe da dein Problem nicht drin.

[GSXR-1000]

Das machst du nicht und das musst du auch nicht.
Sei doch froh, dass es User gibt, die dies machen und somit dein/das Spiel unterstützen, damit es besser wird.

Sehe da dein Problem nicht drin.

Das problem liegt darin, das der offensichtliche druck, so massiv monetarisierung zu betreiben auf existenzielle probleme schliessen laesst. Sonst ist man nicht gezwungen auch noch ne servicefee rauszupressen.

[Evil Ash]

Das problem liegt darin, das der offensichtliche druck, so massiv monetarisierung zu betreiben auf existenzielle probleme schliessen laesst. Sonst ist man nicht gezwungen auch noch ne servicefee rauszupressen.

Hm, also wenn ich CIG wäre und Geld bräuchte, würde ich erstmal ...:

- Die Idris und die Javelin releasen und ins PU bringen, auch wenn der Netcode dafür nicht ausgelegt sind. Oder zumindest offline in den "Hangar" bringen und einen Sale starten.
- Einen Vanduul-Bomber (Multicrew) in den Sale bringen und flightready machen (sollte für SQ42 ja schon vorhanden sein), selbst für 500$ würde der sehr wahrscheinlich gut weggehen.

Wenn diese Dinge vor alpha 3.0 passieren, reden wir nochmal drüber. ;)

Edit: Stattdessen bringen sie nun den x. Bomber in den Concept-Sale. Klar, mit dem wird man auch locker die 150 Mio. $-Marke sprengen, aber mal schauen. Andere Schiffe (Industrie/Vanduul) wären für viele sicher interessanter.

[Passenger82]

Hm, also wenn ich CIG wäre und Geld bräuchte, würde ich erstmal ...:

- Die Idris und die Javelin releasen und ins PU bringen, auch wenn der Netcode dafür nicht ausgelegt sind. Oder zumindest offline in den "Hangar" bringen und einen Sale starten.
- Einen Vanduul-Bomber (Multicrew) in den Sale bringen und flightready machen (sollte für SQ42 ja schon vorhanden sein), selbst für 500$ würde der sehr wahrscheinlich gut weggehen.

Wenn diese Dinge vor alpha 3.0 passieren, reden wir nochmal drüber. ;)

Edit: Stattdessen bringen sie nun den x. Bomber in den Concept-Sale. Klar, mit dem wird man auch locker die 150 Mio. $-Marke sprengen, aber mal schauen. Andere Schiffe (Industrie/Vanduul) wären für viele sicher interessanter.

Die Idris und Javelin werden in keinen Hangar passen, da sie als Capital Ship dafür nicht ausgelegt sind. Des Weiteren, nun, CIG kommuniziert zwar immer, dass die Idris fertig sei.... aber ist das denn so?
SQ42 war letztes Jahr auch fest für die CitCon gebucht. Und es stellt sich raus, dass SQ42 Stand heute immer noch nicht vorzeigbar zu sein scheint.

Im Gegenteil, wenn CIG Gelder generieren will, MÜSSEN sie SQ42 releasen. Wenn schon nicht EP1, dann zumindest einen Prolog, eine Demomission oder minimal einen Gameplay-Trailer.
Um zu demonstrieren, dass der "Papiertiger" SQ42 real ist.

[GSXR-1000]

Hm, also wenn ich CIG wäre und Geld bräuchte, würde ich erstmal ...:

- Die Idris und die Javelin releasen und ins PU bringen, auch wenn der Netcode dafür nicht ausgelegt sind. Oder zumindest offline in den "Hangar" bringen und einen Sale starten.
- Einen Vanduul-Bomber (Multicrew) in den Sale bringen und flightready machen (sollte für SQ42 ja schon vorhanden sein), selbst für 500$ würde der sehr wahrscheinlich gut weggehen.

Wenn diese Dinge vor alpha 3.0 passieren, reden wir nochmal drüber. ;)
1. Muessten multicrewschiffe dazu erstmal bereits vernuenftig funktionieren zum.jetzigen zeitpunkt wissen wir das nicht. Da ist es wesentlich einfacher die xte jaegerversion rauszuhauen.
2. Multicrew schiffe machen imho nur dann sinn wenns auch entsprechenden content dafuer gibt. Den gibts nicht.
3. Wie weit SQ42 momentan ist und was es kann, genau das wissen wir ja grade nicht. Das ist ja eins der probleme
Auch wuesste ich nicht inwiefern ein multicrew schiff grade fuer das SP game SQ42 so existenziell sein sollte?

[Evil Ash]

Die Idris und Javelin werden in keinen Hangar passen, da sie als Capital Ship dafür nicht ausgelegt sind.

Ja, deshalb auch in Anführungszeichen. ;)

[Evil Ash]

2. Multicrew schiffe machen imho nur dann sinn wenns auch entsprechenden content dafuer gibt.

Auch wuesste ich nicht inwiefern ein multicrew schiff grade fuer das SP game SQ42 so existenziell sein sollte?

Es gibt ja nun auch schon Multicrew-Schiffe, mit denen man die Missionen erledigen kann, und wo es auch Sinn macht (Schildenergie/Waffenergie verteilen/Schildbalance richtig setzen).
Und soweit ich weiß, wurde gesagt, dass auch die großen Vanduul-Schiffe innen komplett ausmodelliert werden, also auch dieses hier:

https://www.youtube.com/watch?v=X0T3KLnL9uY

Und darin könnte ich mir schon einige sehr coole Missionen vorstellen.

[thegian]

1. Muessten multicrewschiffe dazu erstmal bereits vernuenftig funktionieren zum.jetzigen zeitpunkt wissen wir das nicht. Da ist es wesentlich einfacher die xte jaegerversion rauszuhauen.
2. Multicrew schiffe machen imho nur dann sinn wenns auch entsprechenden content dafuer gibt. Den gibts nicht.
3. Wie weit SQ42 momentan ist und was es kann, genau das wissen wir ja grade nicht. Das ist ja eins der probleme
Auch wuesste ich nicht inwiefern ein multicrew schiff grade fuer das SP game SQ42 so existenziell sein sollte?

Ich und ein paar Kumpels sind schon mit meiner Constellation zu 4. herumgeflogen und haben eine Mission erledigt. Jemand war am Flak und der Rest sass neben mir.
Es hat sogar unheimlich Spass gemacht, trotz das wir während dem Flug einen Passagier verloren hatten und das Raumschiff irgendwann aus dem nichts explodiert ist :biggrin:
Das 10-20 Leute nochmal was anders zum spielen wäre, ist mir schon klar.

[Evil Ash]

Des Weiteren, nun, CIG kommuniziert zwar immer, dass die Idris fertig sei.... aber ist das denn so?

Ich glaube schon, jedenfalls bin ich sicher, dass die Backer sich darüber freuen würden, hier rumzulaufen, selbst wenn ein oder zwei Räume noch gesperrt sein sollten:

https://www.youtube.com/watch?v=iGWggc7KjJE

Selbst eine beschädigte Idris gibt es ja schon:

https://www.youtube.com/watch?v=k8Cn2VILi3c

[woodsdog]

Ich und ein paar Kumpels sind schon mit meiner Constellation zu 4. herumgeflogen und haben eine Mission erledigt. Jemand war am Flak und der Rest sass neben mir.
Es hat sogar unheimlich Spass gemacht, trotz das wir während dem Flug einen Passagier verloren hatten und das Raumschiff irgendwann aus dem nichts explodiert ist :biggrin:
Das 10-20 Leute nochmal was anders zum spielen wäre, ist mir schon klar.

Was haben die zwei anderen Leute neben dir gemacht?

[Evil Ash]

Wenn schon nicht EP1, dann zumindest einen Prolog, eine Demomission oder minimal einen Gameplay-Trailer.
Um zu demonstrieren, dass der "Papiertiger" SQ42 real ist.

Wie mit GSXR-1000 auch schon oft angemerkt, eine aktuelle Morrow-Tour (mit vorheriger Char-Erstellung) wäre echt super.

[thegian]

Was haben die zwei anderen Leute neben dir gemacht?
Wir haben uns abgewechselt, einer flog, die anderen beiden sassen nebendran.
Theoretisch können weitere die anderen Flaks benutzen.

Ich weiss aber schon auf was du hinaus willst. Niemand sitzt gerne 1 Stunde dumm rum.

[Evil Ash]

Was haben die zwei anderen Leute neben dir gemacht?

In der Constellation sollte der Copilot die Schilde verteilen können (oben/unten/rechts/links), also auf die Seite des Schiffs, von wo der Angriff kommt, als auch die Energie (mehr auf die Waffen, oder doch mehr auf die Schilde?).

Ich bin mir allerdings im Moment nicht ganz sicher, ob das in der aktuellen Version noch funktioniert (Umbau der HUDs/Item 2.0-Integration).

Edit:
Aber hey, wie wäre es, wenn wir das mal gemeinsam ausprobieren würden? ;)

[Jupiter]

ich wäre dabei aber die Türme werden noch einmal überarbeitet, so dass die Spieler auch treffen können.

[Traxx]

Wäre auch mit von der Partie, mit der Starfarer haben wir ja schon mal einen Turm-Kill geschafft ;)

[Evil Ash]

Wäre auch mit von der Partie, mit der Starfarer haben wir ja schon mal einen Turm-Kill geschafft ;)

Da bräuchten wir Begleitschutz.
Bei der Starfarer-G kann man leider nur 3 oder 4 Mal schießen, ist das bei der normalen Starfarer anders?

[Traxx]

Da bräuchten wir Begleitschutz.
Bei der Starfarer-G kann man leider nur 3 oder 4 Mal schießen, ist das bei der normalen Starfarer anders?

Habe auch die G. Jup dem Turm geht schnell die Puste aus, aber das war glaub schon mehr als 3 - 4 Mal feuern, kann mich aber täuschen. Muss ich gelegntlich nachtesten.

[Hammer des Thor]

Die Schiffe werden in der PTU oft für alle freigeschaltet.


Die die Mehrheit der Backer nicht spielen kann und wenn dann nur für 1 Tag!

[Jupiter]

Letztes Jahr waren alle Schiffe mal für zwei Wochen für jeden Spieler verfügbar.

Wäre auch mit von der Partie, mit der Starfarer haben wir ja schon mal einen Turm-Kill geschafft ;)

Weil wir uns nur wenig bewegten und der Gegner nur geringe Chacen hatte, die Starfarer zu zerstören.

Türme müssen überarbeitet werden und das könnte mit 3.0 Einzug halten. Andernfalls wären sie zu schlecht.

[Hammer des Thor]

Ich weiß das wird jetzt wieder einen Sturm der Empörung hervorrufen aber wenn ich das ganze mit dem Projektmanager Hut auf dem Kopf betrachte ist das ganze keine Beta geschweige den Alpha mehr. Bei wohlwollender Betrachtung könnte man es den kommerziellen Softlaunch nennen. Aber eigentlich sind wir selbst darüber hinaus da auch in diesem Bereich die etablierten Methoden bereits zum Wiederholten mal eingesetzt wurden.




Ähem, das Universe ist allen Falls eine Tech Demo, das ist also von Content her gerade mal ne Pre-Alpha. AC und Star Marine mögen Beta-Qualität haben ja.
Deine genannte early access die sich alpha nennen sind da quasi immer schon viel weiter.
Finde ich auch übgrigens lustig, das viele twitch streamer Neulingen gerne erklären dass es sich bei star citizen im Gegensatz zu early access um eine echte alpha handelt und man deshalb denen die vielen Bugs nicht so übel nehmen sollte.

[Hammer des Thor]

Letztes Jahr waren alle Schiffe mal für zwei Wochen für jeden Spieler verfügbar.






2 Wochen wohl kaum, damals ging sone Woche über 10 Tage.
Ansonsten hält auch so eine zeitlich befristete Aktion nicht dass Versprechen dass man alles erspielen werden kann.
Da in der alpha ja nach jeden Patch gewipet wird wäre ein Kauf mit aUECs doch sehr stressig. Ich denke Dumpers Depot sollte mindestens 1 Schiff für jeden Beruf in 3.0 und 3.1 stundenweise vermieten.
Also, die Hornet zum Kämpfen, die Freelancer für Frachttransport und die Prospector fürs Mining. Nur so kann man mit nur einen Starter Schiff alle Berufe testen.

Wenn die das so lassen wir jetzt wäre es echt P2W!

[GSXR-1000]

Ähem, das Universe ist allen Falls eine Tech Demo, das ist also von Content her gerade mal ne Pre-Alpha. AC und Star Marine mögen Beta-Qualität haben ja.
Deine genannte early access die sich alpha nennen sind da quasi immer schon viel weiter.
Finde ich auch übgrigens lustig, das viele twitch streamer Neulingen gerne erklären dass es sich bei star citizen im Gegensatz zu early access um eine echte alpha handelt und man deshalb denen die vielen Bugs nicht so übel nehmen sollte.
Unter diesem aspekt ist aber ein verkauf von digitalen pixelhaufen fuer mehrere hundert euro umso fragwuerdiger. Um nicht zu sagen dreist.
Genau das ist doch das perfide. Sie hypen den money train so gut und wo es nur geht, und verweisen auf der anderen seite bei jedem fehler, delay, canceln etc immer abwehrend darauf, das man doch gefaelligst nachsicht zeigen muesse, da es doch eine fruehe alpha version sei. Genau diese in sich widerspruechliche argumentation die auch demirug aufzeigte funktioniert doch auch hier im forum bei vielen, die dieses argument beharrlich bei jeder kritik anfuehren. Und mit vehemenz jeden, der exakt diese unlogik, die eigentlich kern der meisten kritik ist, naemlich die differenz zwischen worten und taten, ankreidet ausnahmslos als hater beschimpft.
Genau dieser logikbruch ist fuer mich kern aller kritik.

[Kriton]

Ähem, das Universe ist allen Falls eine Tech Demo, das ist also von Content her gerade mal ne Pre-Alpha. AC und Star Marine mögen Beta-Qualität haben ja.
Deine genannte early access die sich alpha nennen sind da quasi immer schon viel weiter.
Finde ich auch übgrigens lustig, das viele twitch streamer Neulingen gerne erklären dass es sich bei star citizen im Gegensatz zu early access um eine echte alpha handelt und man deshalb denen die vielen Bugs nicht so übel nehmen sollte.

Du gehst an seiner Argumentation vorbei. Er kommt von der Monetarisierung auf Basis des aktuell spielbaren Produkts. Wenn wir die Inhalte Eurer beiden Aussagen als richtig annehmen (denn diese schließen sich nicht gegenseitig aus), dann wäre die Schlussfolgerung schlicht, dass das Produkt aktuell sein Geld nicht wert ist.:eek:

[N0Thing]

Und fuer den austausch 2 digitaler modelle, dee vollautomatisiert passiert bedarf es einer service fee?

Beim Austausch, oder beim Kauf des Up-/Crossgrades?

[Jupiter]

Wäre auch mit von der Partie, mit der Starfarer haben wir ja schon mal einen Turm-Kill geschafft ;)

Da bräuchten wir Begleitschutz.
Bei der Starfarer-G kann man leider nur 3 oder 4 Mal schießen, ist das bei der normalen Starfarer anders?

Wann etwa? Ab 19:00 Uhr? Oder später?

[Evil Ash]

Wann etwa? Ab 19:00 Uhr? Oder später?

Ich habe meist erst ab 20:30/21:00 Uhr Zeit.

[Jupiter]

Ab zirka 21:00 ist bei mir die berüchtigte Zeit in der ich meist einen Film auf Blu Ray oder eine Serie auf Blu Ray, Netflix, Amazon Prime schaue. Vielleicht lasse ich es diesmal aus.

[Traxx]

Ich habe meist erst ab 20:30/21:00 Uhr Zeit.

Ich kann mich richten, je nach dem was für euch passt.

[woodsdog]

Könnt ihr auch streamen? :)

[Jupiter]

Meine Uploadgeschwindigkeit ist zu langsam.

Ich kann mich richten, je nach dem was für euch passt.

Verstanden.

__

Evil Ash, hast du Discord? Der Text-Chat ist umständlich und TS habe ich nicht mehr. Du musst auch nicht reden, aber zuhören könnte bereits helfen.

[Evil Ash]

Meine Uploadgeschwindigkeit ist zu langsam.

Verstanden.

__

Evil Ash, hast du Discord? Der Text-Chat ist umständlich und TS habe ich nicht mehr. Du musst auch nicht reden, aber zuhören könnte bereits helfen.

Mit streamen kenn ich mich nicht aus.
Ich habe nur TS, muss jetzt aber erstmal los. Bis dann.

[Jupiter]

Sieht aus als würde ich wegen der weinerlichen Spieler auf reddit meine potentielle Flotte aus Carrack, Reclaimer, Crusible, Hull D, Endeavor oder Banu Merchantman verlieren. ^^ Ich hätte 5€ CCUs oder 5€ Anwendungen klar bevorzugt.

https://www.robertsspaceindustries.com/spectrum/community/SC/forum/1/thread/spaceship-prices/175177

"The second part is longer term, but very important: we will plan for a process to expire the unused $0 CCUs from the system. We want existing CCUs to be used as intended: to pick a ship that works for you, and not as a permanent ‘anything goes’ option. This will not happen immediately, but as we approach 3.0 it will be an important part of this process. And we want you to know in advance that this is coming."

Das System wurde aber wie ich es sagte ausgenutzt (ich bin eben schlau und dachte nach, bevor ich mich über CIG beschwere :)):
"We have identified an issue related to the stockpiling of $0 CCU's. As we previously stated, there are more than 1.1 million unused CCUs in the system today. 1.05 million of these are $0 ‘cross trades’ and the vast majority of these are held, unused, by significantly less than one percent of Star Citizen backers. Some people have thousands of $0 CCU's on their account at this time, which is clearly an abuse of the system. A very small number of users are creating a scenario where they can get a limited ship in the future, without having put any value towards the right to do so. With a stock of $0 CCUs on their account, they can generate ships to sell to other users for their own profit."

[woodsdog]

Das System wurde aber wie ich es sagte ausgenutzt (ich bin eben schlau und dachte nach, bevor ich mich über CIG beschwere :))

Offenbar nicht genug... zahlst lieber extra, wa? :rolleyes:

The second part is longer term, but very important: we will plan for a process to expire the unused $0 CCUs from the system.
DAS könnte man auch einfach so tun ohne den cash grab.
In Verbindung mit limitierter CCU Use nur einmal in der Woche/Monat/kA wäre das Problem doch komplett aus der Welt geschafft?
Was übersehe ich?

[Passenger82]

War zu erwarten.

Mit den CCUs ruinieren die sich ihr gesamtes "Geschäftsmodell".

[Jupiter]

Ich fand das Modell sehr gut und 5€ hätten nicht weh getan. Jetzt werden mir alle Optionen genommen. Was ist, wenn mir das Endresultat der Carrack nicht gefällt? Dann muss ich bis zum nächsten November Sale warten um mir eine Reclaimer zu holen? Was ist, wenn ich alle CCUs anwende? Kann ich dann vierteljährlich das Buyback Token für jedes dieser Schiffe anwenden? Das wäre eine Umgehung.

Die Starfarer enttäuschte mich sehr. Ich lege einen großen Wert auf den inneren Aufbau des Schiffes, welchen ich in der Starfarer sehr unlogisch und leer fand.

[woodsdog]

Damit "missbrauchst" du doch das System genau so... nur das du jetzt eben 5€ berappen musst.
Jetzt sabbelst du dir schon Gebühren zurecht um ne Pre-Alpha zu testen. Wunderlicher Mensch....

[Traxx]

Sieht aus als würde ich wegen der weinerlichen Spieler auf reddit meine potentielle Flotte aus Carrack, Reclaimer, Crusible, Hull D, Endeavor oder Banu Merchantman verlieren. [/I]
"The second part is longer term, but very important: we will plan for a process to expire the unused $0 CCUs from the system. We want existing CCUs to be used as intended: to pick a ship that works for you, and not as a permanent ‘anything goes’ option. This will not happen immediately, but as we approach 3.0 it will be an important part of this process. And we want you to know in advance that this is coming."

[/I]


Das finde ich jetzt schon etwas unschön. Ich habe mir z.B. ein kostenpflichtiges Update für die Starfarer-G geholt, damit ich die Möglichkeit habe später auf verschiedene Schiffe via die Gratis-CCU's zu Switchen. Dieses nachträgliche Umdenken seitens CIG könnte bei mir zu teilweise Rückgaben führen, sowas ärgert mich. Wenn sie möchten, dass ich nur noch mit meinem Base-Account und der Aurora in das Spiel starte kann ich diesen Wunsch erfüllen. Diese Idee könnte auch nach hinten losgehen...

Wenn das so weitergeht könnten Baker, die bereits grosszügig gespendet haben und evtl. bei positiven Erlebnissen mit 3.0 bereit gewesen wären noch etwas nachzulegen, in eine andere Haltung gegenüber dem Spiel verfallen. Man sollte die Hand die einem füttert nicht beissen... Schwerer Fehler imho.

[Jupiter]

Exakt. Wenn ich schon 350 USD bezahle, möchte ich die Auswahl haben solange die Schiffe nicht voll funktionsfähig sind. Hätten sie es nicht gemacht hätte es mich evt. nicht gestört. Sie haben es aber angeboten! Ich rechnete damit, dass ich problemlos wechseln kann.

Damit "missbrauchst" du doch das System genau so... nur das du jetzt eben 5€ berappen musst.
Jetzt sabbelst du dir schon Gebühren zurecht um ne Pre-Alpha zu testen. Wunderlicher Mensch....

Das ist m.E. kein Missbrauch, da ich dann Strafe zahlen müsste und somit überlegen muss, welches Schiff ich nehme.

[woodsdog]

Das ist m.E. kein Missbrauch, da ich dann Strafe zahlen müsste und somit überlegen muss, welches Schiff ich nehme.
Wenn du genau das Gleiche machen kannst wie vorher, wieso ist das jetzt kein Missbrauch? Du kaufst doch die Variante trotzdem nicht voll...

Jetzt bezahlst du eine Gebühr an CIG, das sie in der Datenbank eine 7 zur 8 machen... well done.

[Jupiter]

Warum sollte es dann ein Missbrauch sein? Wenn ich Wasser durch einen Trick kostenlos bekomme ist es Missbrauch/Kriminell und wenn ich dafür zahle dann nicht.

[Evil Ash]

Gibt es einen 3D-Center TS-Channel?

[woodsdog]

Warum sollte es dann ein Missbrauch sein? Wenn ich Wasser durch einen Trick kostenlos bekomme ist es Missbrauch/Kriminell und wenn ich dafür zahle dann nicht.

Wenn du so verblendet bist, dass auch noch gut zu heißen - so be it. Dein Geld. Zahl doch und lass dir ein weiteres Privileg nehmen, anstatt sich für ein besseres System einzusetzen. :freak:

Hat etwas von Stockholm Syndrom... also... noch mehr als sonst eh schon.

[Jupiter]

Gibt es einen 3D-Center TS-Channel?

Ich habe kein TS. Es soll aber einen geben.

[Jupiter]

Evil Ash, kannst du (würdest du bitte) Discord installieren? Es funktioniert sehr gut und es ist schnell eingerichtet. Traxx und ich würden es nutzen. Mit Absprache bereitet es mir viel mehr Spaß.

[Traxx]

Nutze TS auch nicht mehr.

@Evil Ash: Installier doch Discord kurz, ist imho ein gutes Tool.

[Evil Ash]

Kannst du mir kurz schreiben, was ich installieren muss? Danke. :)

[Jupiter]

Das hier: "https://discordapp.com/"

Dann brauchen wir noch deine Nummer. Meine lautet
"X-RAY-89
#7040"

Wir wären dann zu viert.

[Evil Ash]

Das hier: "https://discordapp.com/"

Dann brauchen wir noch deine Nummer. Meine lautet
"X-RAY-89
#7040"

Wir wären dann zu viert.

Evil Ash#4802

[Evil Ash]

War sehr nett. :)
Hier ein paar Pics von der Suche nach Grim-Hex. :D


Mit der Constellation und der Vanguard ging es los.

https://abload.de/img/screenshot0175_0283sj5.jpg (http://abload.de/image.php?img=screenshot0175_0283sj5.jpg)

https://abload.de/img/screenshot0177_02uksdp.jpg (http://abload.de/image.php?img=screenshot0177_02uksdp.jpg)

https://abload.de/img/screenshot0192_02a2skz.jpg (http://abload.de/image.php?img=screenshot0192_02a2skz.jpg)

https://abload.de/img/screenshot0199_02nxsgx.jpg (http://abload.de/image.php?img=screenshot0199_02nxsgx.jpg)

https://abload.de/img/screenshot0205_025dslk.jpg (http://abload.de/image.php?img=screenshot0205_025dslk.jpg)

https://abload.de/img/screenshot0209_0276sup.jpg (http://abload.de/image.php?img=screenshot0209_0276sup.jpg)

https://abload.de/img/screenshot0221_02w3soc.jpg (http://abload.de/image.php?img=screenshot0221_02w3soc.jpg)

https://abload.de/img/screenshot0230_02xjscm.jpg (http://abload.de/image.php?img=screenshot0230_02xjscm.jpg)

[Jupiter]

Habe bis gerade eben noch gespielt und auf dem Server war kein anderer mehr. Es gab keinen Absturz, hatte bis zu 60fps. Mal sehen ob ich Probleme habe, wenn ich dann 5:50/6:00 Uhr aufstehe. ^^

Danke für die Bilder. Ich werde sie demnächst kopieren.

[Marodeur]

So ganz hab ich diesen Run auf diese Querupgrades eh nie verstanden. Wenn ich ein anderes Schiff testen will warte ich halt bis es ins Spiel kommt und dann gibts bestimmt eh bald ein Testevent. Dann seh ich ja ob es mir vielleicht besser gefällt und ich mach den Tausch. Fertig.

[Traxx]

War sehr nett. :)
Hier ein paar Pics von der Suche nach Grim-Hex. :D


Jep, war spassig ;). Danke für die Pic's!

[Jupiter]

Ghost Recon Wildlands ist das mit Abstand am meist verkaufte Videospiel des Jahres. Wenn CIG das kooperative Gameplay sehr gut hinbekommt, wird sich Star Citizen millionenfach verkaufen. Squadron 42 hätte Roberts evt. auch auf Koop auslegen sollen. Einzelspielertitel verkaufen sich nicht so gut wie solche Videospiele.

[GSXR-1000]

Ghost Recon Wildlands ist das mit Abstand am meist verkaufte Videospiel des Jahres. Wenn CIG das kooperative Gameplay sehr gut hinbekommt, wird sich Star Citizen millionenfach verkaufen. Squadron 42 hätte Roberts evt. auch auf Koop auslegen sollen. Einzelspielertitel verkaufen sich nicht so gut wie solche Videospiele.
Entschuldige meine unbedarfte frage: aber was hat wildlands mit SC zu tun? Vollkommen anderes genre, vollkommen anderes setting, vollkommen andere zielgruppe.
Wie ein spiel(insbesondere SC und SQ42 sich verkauft haengt von dutzenden faktoren ab, von denen die wenigsten jetzt von uns vorherrsehbar sind. Das ist uebrigens das problem vor dem.jeder publisher steht. Man weiss es schlichtweg nicht.
Das haengt von dingen wie dem vertriebsweg ab, es beispielsweise nicht steam zu nutzen kostet u.U. einige potentielle kaeufer.
Dann wird die rezeption der tester eine grosse rolle spielen. Und die ist ob der riesigen erwartungshaltung unpredictable. Ein, zwei verisse von relevanten reviews...und es geht schnell bergab. Zuletzt wird SQ42 vor allem auch der content sein, sinds wirklich nur 10-15 spielstunden wird das massiv abwertung geben, wie ueberzeugend ist die story am.ende, wie gross der wiederspielwert, wie schnell wird content/dlc/episoden nachgeliefert und vor allem, das entscheidende und unvorhersehbarste: wie sehr triffts den nerv der spieler? Vor allem zu SQ42 koennen wir nur spekulieren,da wirklich handfestes und sicheres kaum vorhanden ist.
Da jetzt aus dem gefuehl heraus millionenverkaeufe als safecall zu prognostizieren halte ich fuer sehr sehr sehr gewagt.

[Jupiter]

Das Bewertungen bei den Verkaufszahlen keine allzu große Rolle spielen, zeigt Wildlands. Spieletester leben in ihrer eigenen kleinen Blase.

Wildlands beweist erneut das kooperatives Spielen sehr viele Käufer bringt. Solche Spiele können auch lange unterhalten.

Steam wäre natürlich eine große Plattform aber die ziehen meines Wissens zirka 30% ab.

[GSXR-1000]

Das Bewertungen bei den Verkaufszahlen keine allzu große Rolle spielen, zeigt Wildlands. Spieletester leben in ihrer eigenen kleinen Blase.

Wildlands beweist erneut das kooperatives Spielen sehr viele Käufer bringt. Solche Spiele können auch lange unterhalten.

Steam wäre natürlich eine große Plattform aber die ziehen meines Wissens zirka 30% ab.
SC ist aber mindestens genauso pvp wie koop. Ein mmo kannste nicht mit einem koop standalone game vergleichen. Vollkommen andere zielgruppe.
Und ob SQ42 ueberhaupt einen relevanten koop modus hat, und wenn ja wie umgesetzt ist wohl auch maximal spekulation.
Abgesehen davon solltest du nicht vergessen das ghost recon eine schon recht alte und bekannte marke mit fester fanbase ist. Das haste bei SC ausser bei den jetzt bereits backern nicht.
Haette man die IP WC verwenden koennen waere das marketing ueber die backer hinaus wohl leichter gewesen.
Ich habe uebrigens zu wildland auch keine wirklichen verrisse gelesen. Die meisten tests waren im tenor mindestens okay bis gut.

[MiamiNice]

https://abload.de/img/screenshot0199_02nxsgx.jpg (http://abload.de/image.php?img=screenshot0199_02nxsgx.jpg)



Frau am Steuer? :biggrin:

[Evil Ash]

Frau am Steuer? :biggrin:

Ich bin nur mitgeflogen, frag die anderen. :pfeiferauch:

:D

[Traxx]

Frau am Steuer? :biggrin:

Hey vorsicht ;D

(Das grosse Pad war von einem kleine Schiff blockiert... Kenn ich iwi vom Strassenverkehr ;))

War ja schon froh, dass die Kollegen meine Zentimeterlandung überlebt haben :freak:.

[MiamiNice]

Wenn auf Grim Hex ein kleines Schiffchen die dicken Landeplätze blockiert kann man sich da durchaus auch Platz schaffen :biggrin:

[Traxx]

Hehe, jep - da das Schiffchen auch zu uns gehörte habe ich das gelassen :D. War aber erfreut, dass die Landung geklappt hat, die letzten Male (ist schon was her) als ich versucht habe mit grossen Schiffen auf kleinen Pads zu landen endete das meist in einem Feuerwerk ;D.

Gibt es eine Möglichkeit, dass man mit der Gruppe / Party direkt auf einen Universe-Server kommt, der dann sicher genügend freie Plätze hat? Das war gestern etwas schwierig bis das dann für alle vier Player geklappt hat...

[Achill]

Es gibt ein neues AtV ...

xKRX0ZwzXqk

* Mir haben schon einmal die Details aus dem LA-Studio Report gut gefallen, viele kleine Demos an was gearbeitet wird. Finde ich so gezeigt statt nur runter beten besser.
* Ligthing ist interessant, hatte dazu aber schon einmal woanders etwas gelesen (nicht bzgl. SC).
* Gibt ein Teaster? ~36:43 von SQ42?

[[dzp]Viper]

Das Ende... der Wahnsinn. Das ist das Niveau von Filmen vor ein paar Jahren.

Und ja.. das ist ein SQ42 Teaser, da bin ich mir zu 99,9% sicher.

Insgesamt tolles ATV diesmal.

[Nightspider]

Toll das viel aus der Grafikentwicklung gezeigt wurde.

https://giant.gfycat.com/SlimyLeanDaddylonglegs.gif

https://thumbs.gfycat.com/InferiorPiercingIcterinewarbler-size_restricted.gif

https://fat.gfycat.com/InconsequentialAcceptableGermanspaniel.gif

https://giant.gfycat.com/ForkedEntireAoudad.gif

Hier nochmal alle in groß:

https://gfycat.com/ForkedEntireAoudad
https://gfycat.com/InconsequentialAcceptableGermanspaniel
https://gfycat.com/SlimyLeanDaddylonglegs
https://gfycat.com/InferiorPiercingIcterinewarbler

Gerade bei der Szene im Idris Hangar kann man sich wunderbar vorstellen wie immersiv Sqadron42 werden kann.

Das ganze dann noch in VR bitte und ich verabschiede mich für ein paar Wochen aus dem RL. :D

Achja, ein Bild der Eclipse gibts auch noch, Sale startet morgen.

https://robertsspaceindustries.com/media/uqceivqlombzor/source/Aegis-Eclipse-L4-Piece-2-Hangar-Presentation-007.jpg

[Jupiter]

Die Beleuchtung in Kombination mit der neuen Nebel-Technik ist extrem beeindruckend. In solche Spielwelten kann ich mich hineinversetzen. CIG baut die Liste meiner grafischen Wünsche immer weiter ab. Genau das wollte ich auch.

Hoffentlich ist einiges davon in 3.0.


EDIT:

Nightspider, all deine Bewegbilder sind jetzt auf der letzten Seite.

[Evil Ash]

Achja, ein Bild der Eclipse gibts auch noch, Sale startet morgen.

Naja, außer man gehört zu den ... "Auserwählten", die heute schon zuschlagen können ...

[DerKleineCrisu]

Naja, außer man gehört zu den ... "Auserwählten", die heute schon zuschlagen können ...

Richtig aber das zuschlagen kostet 270,xx Euro. wobei gestern die
Speziellen SerNr. schnell nach oben gerutscht sind.

In 10 Minuten waren die auf über 300...
Sie haben also da schon 81000 Euro eingenommen.

Ach mist ich darf ja nicht darüber reden laut dem hier:
"PLEASE NOTE: You are receiving this advanced notice because of your status as a loyal UEE Citizen.
Until the official announcement, this information is classified ULTRA and should not be shared with non-Citizens."

Lore hin oder her aber der Text ist lächerlich.....

[GSXR-1000]

Viper;11379800']Das Ende... der Wahnsinn. Das ist das Niveau von Filmen vor ein paar Jahren.

Und ja.. das ist ein SQ42 Teaser, da bin ich mir zu 99,9% sicher.

Insgesamt tolles ATV diesmal.

Aber imho ein wirklicher miniteaser und dazu ziemlich nichtssagend.
Auch jetzt grafisch nix was einen aus dem sitz haut und grafisch wie auch athmosphaerisch eher vergleichbar mit ME. Ich mag das ja. Aber es duerfte ruhig ein wenig mehr sein.
Btw: das ist aber letztlich das was ich an den ATV kram ziemlich hasse. Sehr viele zusammenhanglose grafik und interviewschnippsel die ohne erlaeuterung faktisch nichtssagend sind. Und letztlich bewusst spekulation foerdern und den hype train anheizen sollen. Ich mag diese art der praesentation nicht. Wirklich informativ ist das imho wirklich nicht

[[MK2]Mythos]

Aber imho ein wirklicher miniteaser und dazu ziemlich nichtssagend.
Auch jetzt grafisch nix was einen aus dem sitz haut und grafisch wie auch athmosphaerisch eher vergleichbar mit ME. Ich mag das ja. Aber es duerfte ruhig ein wenig mehr sein.
Btw: das ist aber letztlich das was ich an den ATV kram ziemlich hasse. Sehr viele zusammenhanglose grafik und interviewschnippsel die ohne erlaeuterung faktisch nichtssagend sind. Und letztlich bewusst spekulation foerdern und den hype train anheizen sollen. Ich mag diese art der praesentation nicht. Wirklich informativ ist das imho wirklich nicht
Das ist in keinster Weise vergleichbar mit ME. Die einzige Gemeinsamkeit ist das Scifi Setting. Wenn du allen ernstes behaupten willst dass die gezeigte Grafik mit all ihren Effekten nichts besonderes wäre, dann zeig mir mal Inhalte die auch nur annähernd so perfekt aussehen. Andernfalls muss man deine Bewertung wie so oft unter der Rubrik "ich mecker des meckerns wegen" ablegen.
Sorry aber wie soll man das ernst nehmen?
Und was für zusammenhanglose Schnippsel?
Sie haben doch erklärt wie sie das fog und lightning System überarbeitet haben und die Ergebnisse durch diese extrem beeindruckenden Videos präsentiert. Was willst du eigentlich noch?

[Melbourne, FL]

Auch jetzt grafisch nix was einen aus dem sitz haut und grafisch wie auch athmosphaerisch eher vergleichbar mit ME. Ich mag das ja. Aber es duerfte ruhig ein wenig mehr sein.

Also das ist schon ziemlich lächerlich. Mit dem Rest magst Du nicht ganz unrecht haben (wobei man immer noch bedenken muss, dass es von anderen Spielen nicht ansatzweise so viel Information gibt) aber sich jetzt hinzustellen und zu sagen, dass das mit ME vergleichbar ist...also sorry aber das ist echt nicht ernst zu nehmen.

Alexander

[Melbourne, FL]

In 10 Minuten waren die auf über 300...
Sie haben also da schon 81000 Euro eingenommen.

Aktuell bei Seriennummer 2401-2500...also mehr als eine halbe Million eingenommen...

Alexander

[BigKid]

ATV war wieder gut... ich glaube da sind sie jetzt im "Flow"... An der Stelle nix mehr zu meckern...
Die Grafik sieht meiner Ansicht nach fantastisch aus... Ich weiss nicht welche Spiele andere hier gesehen haben wollen die so ein breites Spektrum an Szenarien mit der Detailverliebtheit zeigen... Ich kenn keins... und jetzt gerade Mass Effect heranzuziehen das für seine Grafik gescholten wird ist - oehm - provokant... Die Grafik bei SC wird herausragen - wenn das Spiel je fertig wird...
Und damit zu den Sales: Von mir bekomen sie erst wieder Kohle (zurück) wenn mich 3.0 beeindruckt und/oder ein vertikal Slice von SQ42 in meinem Händen ist... Basta...

[Gauß]

Grafische Details wie Polygonanzahl und Texturaufloesung auf Kosten proportional hoeheren Leistungsanforderungen sind keinerlei Errungenschaft.

Tatsaechlich signifikant sind Dinge wie kuenstlerische Eingebung und Organik der Spielwelt.

Wenn ich allein die absurd laechlichen Konstrukte an Raumschiffen sehen, kann ich einfach nur die Hand an die Stirn klatschen.

Der Grossteil der Raumschiffe ist eine schwachsinnigste Anhaeufung von Duesentriebwerken als Antrieb, physikleugneden Tragflaechen, absurd fragilen Glashausfenstern und einem Statikbewusteins eines 5-jaehrigen Legobastlers.

Das Raumstationen der Zukunft angeblich eine haesslichste Ansammlung an Helikopterplattformen sind, ist eine konsequente Fortsetzung des lachaften Vorstellungsvermoegens Chris Roberts, der z.B. in seinem miserablen Film gecrashte Raumschiffe mit einem Bulldozer von der Landebahn eines Raumschifftraegers schieben liess.

Die ideenlose Sterilitaet des Grossteils der Umgebungen zerstoert jedwede Chance einer Glaubwuerdigkeit.

[Evil Ash]

Aber imho ein wirklicher miniteaser und dazu ziemlich nichtssagend.
Auch jetzt grafisch nix was einen aus dem sitz haut und grafisch wie auch athmosphaerisch eher vergleichbar mit ME. Ich mag das ja. Aber es duerfte ruhig ein wenig mehr sein.
Btw: das ist aber letztlich das was ich an den ATV kram ziemlich hasse. Sehr viele zusammenhanglose grafik und interviewschnippsel die ohne erlaeuterung faktisch nichtssagend sind. Und letztlich bewusst spekulation foerdern und den hype train anheizen sollen. Ich mag diese art der praesentation nicht. Wirklich informativ ist das imho wirklich nicht

Ist das dein ernst?

Sehr gute AtV-Folge und die gezeigte Grafik, wow.
Dat Reclaimer. :)

[Evil Ash]

Wenn ich allein die absurd laechlichen Konstrukte an Raumschiffen sehen, kann ich einfach nur die Hand an die Stirn klatschen

Kennst du den Film "Alien"?
Wusstest du, dass an Star Citizens Raumschiffen Leute sitzen, die bei Hollywood-Produktionen dabei waren?

:)

[Gauß]

Kennst du den Film "Alien"?
Wusstest du, dass an Star Citizens Raumschiffen Leute sitzen, die bei Hollywood-Produktionen dabei waren?

:)Ist doch voellig scheissegal fuer welche Leute zu Hollywood-Preisen Roberts das Geld vernichtet!
Es ist letztendlich Chris Roberts, der den stilistischen Horizont definiert.

Fakt ist dass ein Grossteil der Raumschiffe absolut laecherlich/unglaubwuerdig aussieht.

https://i.imgur.com/h966gtM.jpg
https://media.giphy.com/media/l2JdSP4o5EZkTU16o/giphy.gif?response_id=591ea05d8b35038cb83e260b

[Evil Ash]

Ich finde gerade die Phoenix recht schick.

https://abload.de/img/starcitizen2014-10-015fkx8.jpg (http://abload.de/image.php?img=starcitizen2014-10-015fkx8.jpg)

Aber das ist ja noch das alte Modell, die Phoenix wird demnächst erneuert. ;)

[Gauß]

Das Ding hat tatseachlich ne Badewanne mit Aussichtsfenstern in der Mitte. Ich lache mich schlapp!

All der angepappte Schrott sieht potthaesslich aus und ist definitiv das Resultat von Chris Roberts Aufforderung gezielt zahllose "Details" anzubringen, damit er grinsend profilieren kann, dass seine Schiffsmodell x-Millionen Polygone mehr als andere Spiele hat.

[Jupiter]

Der Rauch ist klar Referenz die Szene mit dem volumetrischen Nebel und der Raclaimer sieht für Echtzeit bahnbrechend aus. Hollywood CGI Qualität wird damit ein großes Stück näher gekommen. Da können andere Entwickler nicht mithalten.

[THEaaron]

Das Ding hat tatseachlich ne Badewanne mit Aussichtsfenstern in der Mitte. Ich lache mich schlapp!

All der angepappte Schrott sieht potthaesslich aus und ist definitiv das Resultat von Chris Roberts Aufforderung gezielt zahllose "Details" anzubringen, damit er grinsend profilieren kann, dass seine Schiffsmodell x-Millionen Polygone mehr als andere Spiele hat.



Juckt nicht. Ist halt Geschmackssache.

Bin zwar selber Backer und beobachte das Geschehen und die Entwicklung größtenteils schweigend aber deine latent aggressive Art in jedem Detail Material zur Diffamierung zu finden ist schon sehr bezeichnend.

[Evil Ash]

Das Ding hat tatseachlich ne Badewanne mit Aussichtsfenstern in der Mitte. Ich lache mich schlapp!

All der angepappte Schrott sieht potthaesslich aus und ist definitiv das Resultat von Chris Roberts Aufforderung gezielt zahllose "Details" anzubringen, damit er grinsend profilieren kann, dass seine Schiffsmodell x-Millionen Polygone mehr als andere Spiele hat.

Na da brauchen wir doch gar nicht mehr weiter zu "diskutieren". ;)
Bitte weitergehen, für dich gibt es hier bei dem Projekt nichts zu sehen.

Wenn persönliche Angriffe und dein persönlicher Geschmack die einzige "Kritik" von dir hier sind ...

[Gimmick]

Da is der Gauß wieder in Trollstimmung ;D

Mir gefallen die meisten Schiffe. Insbesondere die Terrapin, MPUV, Genesis, Prospector und P-72 finde ich klasse.

[Mr. Cruise]

Der Rauch ist klar Referenz die Szene mit dem volumetrischen Nebel und der Raclaimer sieht für Echtzeit bahnbrechend aus. Hollywood CGI Qualität wird damit ein großes Stück näher gekommen. Da können andere Entwickler nicht mithalten.

Projekte, nicht Entwickler.
Da muss man auch etwas differenzieren, da die meisten Entwickler wohl kaum die Voraussetzungen und vor allem die Vorgaben haben dieses Level in ein wirtschaftlich enges Korsett zu schnüren.

[Evil Ash]

Insbesondere die Terrapin ...

Hattest du gesehen, die Terrapin kann nun auch Teile des Cockpits verdecken und extra panzern, wie bei der Carrack.

Zu sehen im AtV bei ca. 7:25. :)

[Gimmick]

Hattest du gesehen, die Terrapin kann nun auch Teile des Cockpits verdecken und extra panzern, wie bei der Carrack.

Zu sehen im AtV bei ca. 7:25. :)

Hatte mir das ATV bisher nicht angesehen.

Ich hoffe mal, dass sie ordentlich heikle Aufklärungsmissionen hinter feindlichen Linien erstellen ^^.

[Jupiter]

Projekte, nicht Entwickler.
Da muss man auch etwas differenzieren, da die meisten Entwickler wohl kaum die Voraussetzungen und vor allem die Vorgaben haben dieses Level in ein wirtschaftlich enges Korsett zu schnüren.

Das war eine Anspielung auf die Person hier im Thread welche sich Spiel-Entwickler nennt, und selbst CIG nur schlechtredet. 64 Bit Genauigkeit bräuchte es nicht, die Raumschiffe seien hässlich etc.

Möglicherweise könnten dies viel mehr Entwickler realisieren aber deren Zielhardware und das finanzielle Budget/die Zeit für Forschung und Entwicklung beschränken diese.

Dieses Destiny 2-Material von gestern sieht daneben ein paar Generationen schlechter aus. Gleiches gilt für Prey.

[BigKid]

Gibt es eigntlich eine Thread spezifische Ignore Funktion ?
Bei mir haben sich gerade 1-2 Leute was diesen Thread betrifft ins Abseits geschossen...

[Jupiter]

Hier noch einmal ein paar Links zur Grafik

Hangar:https://gfycat.com/ForkedEntireAoudad
Reclaimer:https://gfycat.com/SlimyLeanDaddylonglegs
Notfall:https://gfycat.com/OpenWeeklyIndianpalmsquirrel
Lichtaktivierungssystem:https://gfycat.com/AlarmedEveryBluet
Hangar 2:https://gfycat.com/InferiorPiercingIcterinewarbler
Anamorphic Flares und Bloom:https://gfycat.com/FlakyGentleIcelandicsheepdog

Neue/überarbeitete Aurora: https://gfycat.com/MerryFirsthandAsiantrumpetfish

Heavy Outlaw:https://gfycat.com/KindlyWigglyGangesdolphin
Weiblicher Spielfigur:https://gfycat.com/LeanPoisedJohndory
Verschiedene Gesichter und Augenoptionenhttps://gfycat.com/BestHugeHookersealion


Etwas derartiges wie hier sah ich zuvor ebenfalls noch nicht: https://twitter.com/klumaster/status/865329802810728449

_

Die Eclipse generierte bisher wie viel? 600 000 USD, obwohl nur die Concierge Unterstützer bisher zuschlagen konnten? Die Verkäufe laufen wie ich es in den letzten tagen behauptete, noch gut.

[GSXR-1000]

Also das ist schon ziemlich lächerlich. Mit dem Rest magst Du nicht ganz unrecht haben (wobei man immer noch bedenken muss, dass es von anderen Spielen nicht ansatzweise so viel Information gibt) aber sich jetzt hinzustellen und zu sagen, dass das mit ME vergleichbar ist...also sorry aber das ist echt nicht ernst zu nehmen.

Alexander
Das war nicht so negativ gemeint wie alle das hier wieder verstehen.
Es war lediglich darauf bezogen das es ein relativ kleiner cinematic teaser war. Aus dem kann ich jetzt zumindest nicht soviel mitnehmen. Ich fands ja gut. Und wenns vom storytelling und der atmosphaere etwas von ME hat bin ich nicht sauer. Im gegenteil. Die grafik sah jetzt so ganz schick aus, aber war eben cinematic und sehr kurz. Viel kann ICH da nicht rausziehen. Und das sie dies und jenes ueberarbeitet haben, das ist interessant, sagt aber fuer MICH jetzt nicht so viel aus. Weils fuer mich die frage nicht wirklich beantwortet wo gerade SQ42 jetzt steht.
Vielleicht hat mich das video auch deshalb net so geflaesht weil ichs auf nem mobilen device geschaut habe. Bin halt grad nicht in deutschland. Nu fahrt doch nicht gleich wieder so einen aggro film?

[GSXR-1000]

Der Rauch ist klar Referenz die Szene mit dem volumetrischen Nebel und der Raclaimer sieht für Echtzeit bahnbrechend aus. Hollywood CGI Qualität wird damit ein großes Stück näher gekommen. Da können andere Entwickler nicht mithalten.

Dies aussage halte ich fuer etwas ueberzogen. Warten wir doch.erstmal ab, was am ende im.spiel ankommt. Cinematics sind schoen, aber nicht kriegsentscheidend. Das das gezeigte cgi technisch hollywood bereits in den schatten stellt wage ich jedoch stark.zu bezweifeln

[Melbourne, FL]

Doch wenn jemand sagt, dass es einfach objektiv Scheisse ist, dann ist das eine intolerierbare Diskussionsunterbrechung.

Deine Meinung ist nicht objektiv...denn Meinungen sind immer subjektiv. Und eine intolerierbare Diskussionsbrechnung wird es durch den Ton, in dem Deine Meinung geäußert wird. Ich würde mir wünschen, dass niemand drauf eingeht...sonst entsteht wieder eine ewig sinnlose Diskussion, die hier im Thread schon 1000 mal geführt wurde.

Das war nicht so negativ gemeint wie alle das hier wieder verstehen.

Na dann ist ja alles gut. Du hast halt (unter anderem) geschrieben, dass es grafisch vergleichbar mit ME ist. Und dass da die Leute widersprechen, muss einen jetzt nicht wundern. Beim Rest, den Du geschrieben hast, fühle ich ja ähnlich...ich wüsste auch gerne wo SQ42 jetzt steht.

Das das gezeigte cgi technisch hollywood bereits in den schatten stellt wage ich jedoch stark.zu bezweifeln

Das hat er aber auch nicht gesagt. Er hat gesagt, dass es Hollywood CGI Qualität ein großes Stück näher gekommen ist...das sind zwei sehr unterschiedliche Aussagen.

Alexander

[[MK2]Mythos]

Merkt ihr eigentlich nicht selber dass man hier mittlerweile nichts mehr posten kann, sei es noch so beeindruckend, ohne dass die üblichen Kandidaten erscheinen und a) den ganzen Kram eh und grundsätzlich kacke und/oder alt finden und b) die User, die sich für das gezeigte begeistern können als Schwachmaten hinstellen.
Schade dass die Moderation dieses Verhalten über einen so langen Zeitraum zu lässt.

[GSXR-1000]

Deine Meinung ist nicht objektiv...denn Meinungen sind immer subjektiv. Und eine intolerierbare Diskussionsbrechnung wird es durch den Ton, in dem Deine Meinung geäußert wird. Ich würde mir wünschen, dass niemand drauf eingeht...sonst entsteht wieder eine ewig sinnlose Diskussion, die hier im Thread schon 1000 mal geführt wurde.



Na dann ist ja alles gut. Du hast halt (unter anderem) geschrieben, dass es grafisch vergleichbar mit ME ist. Und dass da die Leute widersprechen, muss einen jetzt nicht wundern. Beim Rest, den Du geschrieben hast, fühle ich ja ähnlich...ich wüsste auch gerne wo SQ42 jetzt steht.



Das hat er aber auch nicht gesagt. Er hat gesagt, dass es Hollywood CGI Qualität ein großes Stück näher gekommen ist...das sind zwei sehr unterschiedliche Aussagen.

Alexander
Stimmt. Aber auch die aussage halte ich aufgrund eines cinematic schnippsels, dessen verwendung wir nicht wirklich kennen fuer verfrueht. Es kann genausogut ein spezieller teaserschnippsel fuer ein promotionvideo sein, was mit der finalen grafik, vor allem ingame nicht viel gemein hat. Du wirst mir zustimmen, dergleichen hatten wir in den letzten jahren sehr oft.
Ich muss mir das aber nochmal naechste woche zuhause ansehen. Jetzt mobil fand ich das jetzt garnicht so massiv hammer. Aber ich gucks mir naechste woche nochmal am pc an.

[GSXR-1000]

Mythos;11380203']Merkt ihr eigentlich nicht selber dass man hier mittlerweile nichts mehr posten kann, sei es noch so beeindruckend, ohne dass die üblichen Kandidaten erscheinen und a) den ganzen Kram eh und grundsätzlich kacke und/oder alt finden und b) die User, die sich für das gezeigte begeistern können als Schwachmaten hinstellen.
Schade dass die Moderation dieses Verhalten über einen so langen Zeitraum zu lässt.

Wen genau meinst du damit? Ich habe mit keiner silbe entsprechendes gesagt.
Ich frag nur weil du dich ja gern auf mich einschiesst. Hast du in diesem fall mich gemeint, zieh ich mir den schuh nicht an und bitte dich reflektiert zu lesen.

[[MK2]Mythos]

Wen genau meinst du damit? Ich habe mit keiner silbe entsprechendes gesagt.
Ich frag nur weil du dich ja gern auf mich einschiesst. Hast du in diesem fall mich gemeint, zieh ich mir den schuh nicht an und bitte dich reflektiert zu lesen.
Mein erstes Posting bezog sich auf dich.
An dich geht nur der Tipp, Bildmaterial vielleicht auf geeigneten Ausgabegeräten zu sichten bevor du ein so hartes Urteil fällst. Hat ein bißchen was von den Leuten die sich abgefilmte Kinofilme ansehen und sich dann beschweren dass der Film sie nicht beeindruckt hätte. ;) Aber no offense, guck dir das ganze nochmal auf nem ordentlichen Monitor an und dann erkennst du hoffentlich/bestimmt wie beeindruckend das aussieht. :)

[wolik]

Hahaha!!
Doch wenn jemand sagt, dass es einfach objektiv Scheisse ist, dann ist das eine intolerierbare Diskussionsunterbrechung.

Kritiker als diffamierende Trolle abstempeln, aber wie kleine Heulsusen zum Moderator rennen wenn jemand mit Begruendung Eure Meinung als idiotisch darstellt.

Die soziale Kompetenz von SC-Fans ist schon ein sehr sonderliches globales Phaenomen.

ObJektiv wäre wenn Sie statt homer simpson paar Bilder gepostet haben, wie "richtige" Schiffe aussehen sollten. Und nicht vergessen (IMHO) zu schreiben.

Z.B
https://abload.de/thumb/8885_nlfuta.jpg (http://abload.de/image.php?img=8885_nlfuta.jpg)

[GSXR-1000]

Mythos;11380218']Mein erstes Posting bezog sich auf dich.
An dich geht nur der Tipp, Bildmaterial vielleicht auf geeigneten Ausgabegeräten zu sichten bevor du ein so hartes Urteil fällst. Hat ein bißchen was von den Leuten die sich abgefilmte Kinofilme ansehen und sich dann beschweren dass der Film sie nicht beeindruckt hätte. ;) Aber no offense, guck dir das ganze nochmal auf nem ordentlichen Monitor an und dann erkennst du hoffentlich/bestimmt wie beeindruckend das aussieht. :)

Ich finds auch so schon beeindruckend und vor allem mit der musik zusammen ziemlich stimmungsvoll. Allerdings bin ich vielleicht zuwenig grafikfetischist um jetzt speziell auf die grafikqualitaet abzugehen. Zumal es eben ein cinematic ist..kein ingame material. Und gerade cinematics gaben in den letzten jahre viele spiele WOW effekt maessig angeteasert mit speziellem promotion material. Im finalen spiel hat man davon dann nix gesehen. Auch net in cinematics. Deshalb bin ich da auch einfach vorsichtig. Hard facts waeren mir persoenlich wichtiger

[Gauß]

Deine Meinung ist nicht objektiv...denn Meinungen sind immer subjektiv.Achso! Hehe

Und eine intolerierbare Diskussionsbrechnung wird es durch den Ton, in dem Deine Meinung geäußert wird.Wervoller Beitrag: "klar Referenz" "[sieht] bahnbrechend aus" "Hollywood CGI Qualität" "Da können andere Entwickler nicht mithalten."
"intolerierbare Diskussionsbrechnung: "Duesentriebwerke im Weltraum, glashausartige Panoramfenster und tausende Aufbauten sehen albern und scheisse aus."

Hahahaa! Ich lache mich schlapp!

[Melbourne, FL]

Stimmt. Aber auch die aussage halte ich aufgrund eines cinematic schnippsels, dessen verwendung wir nicht wirklich kennen fuer verfrueht.

Die Aussage von Jupiter an sich ist doch sehr unspezifisch formuliert. Er sagt, dass es Hollywood CGI Qualität ein großes Stück näher gekommen ist. Damit sagt er aber nichts darüber aus, wie weit es noch davon entfernt ist. Wenn ich jetzt hier hochhüpfe bin ich den Wolken auch näher gekommen und trotzdem ewig weit weg.

Es kann genausogut ein spezieller teaserschnippsel fuer ein promotionvideo sein, was mit der finalen grafik, vor allem ingame nicht viel gemein hat. Du wirst mir zustimmen, dergleichen hatten wir in den letzten jahren sehr oft.

Da gebe ich Dir recht. Eine der großen Fragen auf Grafikseite ist für mich persönlich, in wieweit CIG in der Lage sein wird, die gezeigte Qualität der Videos im Spiel auch tatsächlich zu erreichen. Aber das werden wir erst wissen, wenn denn tatsächlich mal was Fortgeschritteneres erscheint.

Alexander

[[MK2]Mythos]

Was die "Cutscene" am Ende angeht, die sieht sehr sehr stimmig aus, ob das dann auch so im Spielfluss ingame ist - keine Ahnung. Ich fand aber auch die anderen "Schnipsel" wie die 100% dynamische Beleuchtung im Gang total beeindruckend: https://youtu.be/xKRX0ZwzXqk?t=1205
Und das sage ich nicht vom technischen Standpunkt, sondern vom künstlerischen.
Die Szene erzeugt einfach sofort eine perfekte Atmosphäre, ohne dass viel passiert, nur durch die 100% dynamische Licht und Nebeldarstellung. Im fertigen Spiel werden wir solche Elemente vermutlich gar nicht mehr wahrnehmen, sie werden aber dafür sorgen, dass wir komplett ins Spielgeschehen eingesaugt werden.
Und darauf freue ich mich tierisch. :)

[Jupiter]

Die Aussage von Jupiter an sich ist doch sehr unspezifisch formuliert. Er sagt, dass es Hollywood CGI Qualität ein großes Stück näher gekommen ist. Damit sagt er aber nichts darüber aus, wie weit es noch davon entfernt ist. Wenn ich jetzt hier hochhüpfe bin ich den Wolken auch näher gekommen und trotzdem ewig weit weg.

Das ist korrekt und wer meine Meinung kennt sollte wissen, das ich noch in vielen Bereichen Ray Tracing für CGI Qualität fordere. Wie weit das Gezeigte noch entfernt ist, sagte ich nicht.

Dieser ray marched ähnliche Ansatz für den Nebel, kombiniert mit den Auswirkungen der Beleuchtung, gefällt mir extrem.

[RaumKraehe]

Mythos;11380218'] Hat ein bißchen was von den Leuten die sich abgefilmte Kinofilme ansehen und sich dann beschweren dass der Film sie nicht beeindruckt hätte. ;)

Bei einem Film der nichts weiter ist als ein CGI Blender ist mag die Aussage stimmen. Aber hat der Film Inhalt und transportiert eine Botschaft sollte die Qualität in der er gesehen wird keinen Einfluß darauf haben. ;)

[Melbourne, FL]

Bei einem Film der nichts weiter ist als ein CGI Blender ist mag die Aussage stimmen. Aber hat der Film Inhalt und transportiert eine Botschaft sollte die Qualität in der er gesehen wird keinen Einfluß darauf haben. ;)

Also ich weiß ja nicht. Wenn ich mir vorstelle Interstellar oder Drive am Tablet statt im Heimkino anzusehen...das würde mich nicht so mitreißen.

Alexander

[woodsdog]

Alles ziemlich schick - absolut keine Frage.

Ob und wenn ja - wann - man das selbst bei sich rendern lassen kann und es eben nicht nur ein cinematic ist bleibt abzuwarten.
Wir haben in den 6 Jahren jede menge Kram gesehen der bisher immer noch nicht da ist oder wieder in die Tonne gewandert ist.

[DerKleineCrisu]

...wobei man immer noch bedenken muss, dass es von anderen Spielen nicht ansatzweise so viel Information gibt....

Jo und man sollte da dann auch bedenken das kein Spiel in dieser Größe von
einem anderen Hersteller von den Fans finanziert wird.
Warum soll dann also ein Hersteller diese fülle an Informationen an die
Öffentlichkeit tragen wenn sie nicht auf das Geld der Fans bei der Entwicklung angewiesen sind.

Deine Argumentation ist rein neutral betrachtet für CIG ein lästiges übel.
Sie müssen so viele Informationen wie möglich veröffentlichen weil sonst
der Käuferfluss leiden tut.

Und mich hat die Präsentation mit dem Licht, Schatten, Nebeding.
nicht vom Hocker gehauen, es sieht schön aus
aber mehr echt nicht.

Ich erwarte schon das Gegenteil es müsste noch besser aussehen viel besser
das erwarte ich im Grunde von CIG.

Was sie entwickeln müsste die Entwicklung um mindestens 8 Jahre vor alle Entwicklungen in der Welt liegen.

Grüße

[Achill]

Jo und man sollte da dann auch bedenken das kein Spiel in dieser Größe von
einem anderen Hersteller von den Fans finanziert wird.
Warum soll dann also ein Hersteller diese fülle an Informationen an die
Öffentlichkeit tragen wenn sie nicht auf das Geld der Fans bei der Entwicklung angewiesen sind.

Deine Argumentation ist rein neutral betrachtet für CIG ein lästiges übel.
Sie müssen so viele Informationen wie möglich veröffentlichen weil sonst
der Käuferfluss leiden tut.

Und mich hat die Präsentation mit dem Licht, Schatten, Nebeding.
nicht vom Hocker gehauen, es sieht schön aus
aber mehr echt nicht.

Ich erwarte schon das Gegenteil es müsste noch besser aussehen viel besser
das erwarte ich im Grunde von CIG.

Was sie entwickeln müsste die Entwicklung um mindestens 8 Jahre vor alle Entwicklungen in der Welt liegen.


Das Problem ist dann doch, dass es noch keine HW gibt dies das schafft... weil die gibt es erst in 8 Jahren.

[Gimmick]

Ich erwarte schon das Gegenteil es müsste noch besser aussehen viel besser
das erwarte ich im Grunde von CIG.

Was sie entwickeln müsste die Entwicklung um mindestens 8 Jahre vor alle Entwicklungen in der Welt liegen.

Grüße

So wie sich Grafik momentan entwickelt dürfte das passen :freak:

[Melbourne, FL]

Jo und man sollte da dann auch bedenken das kein Spiel in dieser Größe von
einem anderen Hersteller von den Fans finanziert wird.
Warum soll dann also ein Hersteller diese fülle an Informationen an die
Öffentlichkeit tragen wenn sie nicht auf das Geld der Fans bei der Entwicklung angewiesen sind.

Deine Argumentation ist rein neutral betrachtet für CIG ein lästiges übel.
Sie müssen so viele Informationen wie möglich veröffentlichen weil sonst
der Käuferfluss leiden tut.

Das ist sicher richtig.

Und mich hat die Präsentation mit dem Licht, Schatten, Nebeding.
nicht vom Hocker gehauen, es sieht schön aus
aber mehr echt nicht.

Das sind aber schon ziemlich unrealistische Ansprüche. Was sollen den Licht, Schatten und Nebel in einem Spiel noch machen außer gut aussehen? Das war nun mal ein Bericht über Grafikeffekte da fällt mir außer "gut aussehen" und Performance nicht viel ein, über was man sprechen könnte.

Ich erwarte schon das Gegenteil es müsste noch besser aussehen viel besser
das erwarte ich im Grunde von CIG.

Was sie entwickeln müsste die Entwicklung um mindestens 8 Jahre vor alle Entwicklungen in der Welt liegen.

Ganz einfache Frage: Wieso? Es wurde nie versprochen, dass das Spiel wie eines in 8 Jahren aussehen soll. Natürlich wollen sie, dass es gut aussieht aber das eigentlich Bahnbrechende, das sie versprechen, ist das First Person Universe.

Alexander

[USS-VOYAGER]

Bekommt man gerade alle Hangars zum ausprobieren oder warum habe ich jetzt 4 Stück davon?
Hatte bis jetzt nur den einen Billigen Self Land Hangar.
Habe heute meine Avenger zur Cutlass Black geupdatet und habe nun die 4 Hangars?

[ChaosTM]

Die Cutlass kommt mit allen 4 Hangars.

[USS-VOYAGER]

Achso ok Cool hab nicht gedacht das, dass auch beim Update zählt.

[Nightspider]

Was sie entwickeln müsste die Entwicklung um mindestens 8 Jahre vor alle Entwicklungen in der Welt liegen.

Grüße

Schau dir Destiny 2 an, dann hast du deine 8 Jahre.

Abgesehen davon: Sorry aber ziemlich bescheuerte Aussage.

Warte erstmal ab wie viel Leistung Sqadron42 mit maximalen Details fressen wird und welche Hardware man dafür benötigt und vergleich das mit aktuellen Konsolenports, dann reden wir weiter.

[Nightspider]

Star Citizen hat 150mio erreicht.

https://abload.de/img/goalgmuhe.jpg


http://i.imgur.com/vTZfoSS.jpg

http://i.imgur.com/oJndIiP.jpg

http://i.imgur.com/sKSDLco.jpg

http://i.imgur.com/clUnwk9.jpg

http://i.imgur.com/gSQqjaw.jpg

[Jupiter]

AUSGEZEICHNET! 150 Millionen USD sah ich seit Jahren als Ziel.


Die Grafik war auch am Ende In-Engine, sehr hohe Einstellungen: https://robertsspaceindustries.com/spectrum/community/SC/forum/50259/thread/atv-was-the-fog-reclaimer-demo-shot-ingame/188134

"Its all done in-engine.

I asked Nate about that right after I saw it actually, wondering if it had seen some post-production, but it's just the engine running on some very high settings, having a bit of cinematic light placement here and there, that sort of thing."


Hat jemand so etwas bereits in einem Spiel gesehen: https://gfycat.com/SomeAromaticBlacklemur

[woodsdog]

AUSGEZEICHNET! 150 Millionen USD sah ich seit Jahren als Ziel.


Die Grafik war auch am Ende In-Engine, sehr hohe Einstellungen: https://robertsspaceindustries.com/spectrum/community/SC/forum/50259/thread/atv-was-the-fog-reclaimer-demo-shot-ingame/188134

"Its all done in-engine.


Hat jemand so etwas bereits in einem Spiel gesehen: https://gfycat.com/SomeAromaticBlacklemur

Du faselst schon wieder rum, kaum auszuhalten... "sah ich seit Jahren als Ziel" wtf.

1. Welche Engine ist die Frage. Angeblich kann die neue es ja noch nicht richtig...
2. "having a bit of cinematic light placement here and there" und das lediglich "in-Engine" sagt doch schon alles. Das ist eine pure tech Demo ohne Relevanz für irgendwas. Nichts davon ist auf absehbahre zeit in-game, released, irgendwie greifbar.
150 mil GFX Demo.

[beats]

AUSGEZEICHNET! 150 Millionen USD sah ich seit Jahren als Ziel.


Die Grafik war auch am Ende In-Engine, sehr hohe Einstellungen: https://robertsspaceindustries.com/spectrum/community/SC/forum/50259/thread/atv-was-the-fog-reclaimer-demo-shot-ingame/188134

"Its all done in-engine.

I asked Nate about that right after I saw it actually, wondering if it had seen some post-production, but it's just the engine running on some very high settings, having a bit of cinematic light placement here and there, that sort of thing."


Hat jemand so etwas bereits in einem Spiel gesehen: https://gfycat.com/SomeAromaticBlacklemur

Kreed und Far Cry (1).

[Jupiter]

Ich bezweifle das in diesen Spielen die Texturen der Projektoren in einen volumetrischen Nebel projiziert werden. Daran kann ich mich nicht erinnern. Das CIG dies bei Transparenten in dieser Qualität schafft, ist exzellent.

Du faselst schon wieder rum, kaum auszuhalten... "sah ich seit Jahren als Ziel" wtf.

1. Welche Engine ist die Frage. Angeblich kann die neue es ja noch nicht richtig...
2. "having a bit of cinematic light placement here and there" und das lediglich "in-Engine" sagt doch schon alles. Das ist eine pure tech Demo ohne Relevanz für irgendwas. Nichts davon ist auf absehbahre zeit in-game, released, irgendwie greifbar.
150 mil GFX Demo.

Welche Engine? Die Unreal engine haben sie nicht zur Verfügung und die Technik wird bereits in das 3.0 Build integriert. Ob davon alles für 3.0 fertig sein wird, muss sich noch zeigen.

"Cinematic light placemant" ist nichts besonderes. Die meisten Videospiele verwendet das ständig. Dabei wurde diese Szene nur innerhalb kürzester Zeit für ATV erstellt.

[Nazar]

ATV war wieder gut... ich glaube da sind sie jetzt im "Flow"... An der Stelle nix mehr zu meckern...
Die Grafik sieht meiner Ansicht nach fantastisch aus... Ich weiss nicht welche Spiele andere hier gesehen haben wollen die so ein breites Spektrum an Szenarien mit der Detailverliebtheit zeigen... Ich kenn keins... und jetzt gerade Mass Effect heranzuziehen das für seine Grafik gescholten wird ist - oehm - provokant... Die Grafik bei SC wird herausragen - wenn das Spiel je fertig wird...
Und damit zu den Sales: Von mir bekomen sie erst wieder Kohle (zurück) wenn mich 3.0 beeindruckt und/oder ein vertikal Slice von SQ42 in meinem Händen ist... Basta...

Von welchem "Spiel" redest du eigentlich, indem dies alles zu sehen sein soll?
Bisher habe ich dem spielbaren SC noch nichts gesehen, was andere Spiele nicht genauso gut machen.
Ehrlich gesagt performen die "anderen" Spiele sogar besser, was natürlich daran liegen wird, dass die anderen Spiele wirklich fertig sind.
Es wäre doch mal nett, wenn man die Kirche im Dorf lassen würde.:wink:

Und warum machen einige so ein Fass auf, weil da steht "Its all done in-engine"?
Interessant wäre es gewesen, wenn da stünde, dass das alles Echtzeit Spielszenen aus dem aktuellen Spiel gewesen sind.
Die meisten Spiele nutzen die Game Engine, um Cinematics zu produzieren, damit das Gesamtbild erhalten bleibt und der Spieler nicht komplett aus seiner Immersion gerissen wird. Cinematics fantastisch aussehen zu lassen, ist zwar immer noch eine Kunst aber haben leider meistens 0,0 mit dem zu tun, was der Spieler im Spiel selber sehen kann.

Sieht das gezeigte alles megageil aus?
Ich würde sagen; ja!
Ist der dafür getroffene Aufwand zu rechtfertigen, wenn die Engine im Multiplayer Part schon jetzt die Puste ausgeht?
Aktuell ein klares nein!
Wird der Einfluss auf das Spielgeschehen, Zeit und die Kosten rechtfertigen, wenn diese Features die Performance so drücken, dass viele Spieler diese Details abschalten müssen, um einen guten Spielfluss zu erhalten?
Ich glaube kaum.
Würde es den Spielern, während des Spiels jedes Mal auffallen, wenn der Effekt günstiger (Leistungskosten) produziert würde?
Auch hier bin ich der Meinung, dass das für den Spieler kaum oder keine Relevanz nach ein paar Mal ansehen hätte. Mir geht es zumindest so.

Was ich hier sehe, sind im Wesentlich Details, die nicht für den Spieler im Spiel von Relevanz sind, sondern in erster Linie für das Produzieren von Animationsfilmen.
Effekte sind auf Knopfdruck aufrufbar und müssen nicht erst umständlich von Hand produziert werden. Was das Rendern dann an Leistung kosten wird, ist hierbei vollkommen uninteressant.
Ein "Filmproduzent" könnte dann ich Echtzeit Szenen generieren und die (Schau)Spieler, würden die Szenen schon mal grob einspielen können, bevor der Feinschliff beginnt.
Ich bezweifele sehr stark, dass es weder jetzt, noch in der näheren Zukunft eine Hardware vorhanden ist, die in der Lage sein wird, das Gezeigte, in dieser Qualität, in einem MMO, flüssig wiedergeben zu können.
Selbst wenn es kein MMO wäre, kann ich mir nicht vorstellen, welche durchschnittliche Hardware, die die meisten Spieler nutzen werden, diesen Detailreichtum in Echtzeit flüssig berechnen kann?
Von der Last, die die Server und das Netzwerk haben werden, möchte ich erst gar nicht anfangen zu reden. Denn CR möchte ja schon, dass der Spieler in Echtzeit immer sehen kann was mit anderen Spielern passiert.

Ja, es ist megageil was man sehen kann, so 3D Nebel und solche Sachen, nur wer soll das alles bezahlen? Hierbei ist egal ob es um die Produktion des Spiels geht oder um die Hardware, die nötig sein wird, damit jeder Spieler die Effekte so erleben kann, sodass ein wesentlicher Spieleinfluss, basierend auf der gleichen Technik, für alle Spieler vorhanden ist.
CR scheint es vollkommen zu übertreiben und das ist, meiner Meinung nach, der größte Stolperstein für das Spiel. Es scheint so, als ob CR jedwede Kontrolle über die Entwicklung verloren hat.

Ach ja... und noch ein neues Schiff. Ein Stealth Bomber.
Bin mal gespannt wann meine Cutlass Blue fertig werden wird? :freak:

[woodsdog]

I
Welche Engine? Die Unreal engine haben sie nicht zur Verfügung und die Technik wird bereits in das 3.0 Build integriert. Ob davon alles für 3.0 fertig sein wird, muss sich noch zeigen.


Wie meinst du das? Es geht um StarEngine oder Lumberjard.
Beide behaupten jeweils von sich etwa 50% auf eigene Bedürfnisse umgestrickt zu haben.

Angeblich haben Sie Probleme in Lumberjard mit Nebel... Also muss der Kram den sie gezeigt haben in StarEngine sein... ist ja "in Engine".

Sie zeigen also jetzt irgendwelchen kram, der so niemals passieren wird, da ja engine gewechselt wurde... angeblich... in 2 Tagen... diese Leier eben.

Alles nur Bullshots um den Hype nicht zu verlieren.

[[dzp]Viper]

Wie meinst du das? Es geht um StarEngine oder Lumberjard.
Beide behaupten jeweils von sich etwa 50% auf eigene Bedürfnisse umgestrickt zu haben.

Angeblich haben Sie Probleme in Lumberjard mit Nebel... Also muss der Kram den sie gezeigt haben in StarEngine sein... ist ja "in Engine".

Sie zeigen also jetzt irgendwelchen kram, der so niemals passieren wird, da ja engine gewechselt wurde... angeblich... in 2 Tagen... diese Leier eben.

Alles nur Bullshots um den Hype nicht zu verlieren.
Du schreibst wieder was ohne das ATV geschaut zu haben und dir fehlen deswegen relevante Informationen..

[woodsdog]

Viper;11381105']Du schreibst wieder was ohne das ATV geschaut zu haben und dir fehlen deswegen relevante Informationen..

Und das ist mal wieder ein Beitrag in üblicher Viper-Qualität. :rolleyes:
Dann klär uns doch mal auf wo im Kontext relevante Informationen fehlen.

[Bringhimup]

Und das ist mal wieder ein Beitrag in üblicher Viper-Qualität. :rolleyes:
Dann klär uns doch mal auf wo im Kontext relevante Informationen fehlen.

Warum bist du eigentlich hier, wenn du absolut alles scheiße zu finden scheinst? Du bist nur am nörgeln. Du machst nichts anderes als Negativität zu versprühen. Und das machst du gründlicher als jeder Bauer, der sein Feld ausgiebig mit Gülle düngt.

"Wir" haben doch alle längst kapiert, dass CR für dich sowas wie der Antichrist ist. "Wir" haben längst kapiert, dass du CIG für die größte Bande von Lügnern hälst, die es gibt. "Wir" wissen nun wirklich bescheid. Ja, wirklich! Verstanden. Versprochen. Für dich ist absolut alles SCHEISSE hoch 10. Du musst "uns" nicht alle paar Stunden von neuem bekehren wollen, dass "wir" auf deine Linie umschwenken. Denn das wird sowieso nicht passieren.

Es wäre ja kein Problem, dich auf Igno zu setzen (ist übrigens längst passiert, hilft aktuell nur leider nicht viel), wenn du nicht ständig zitiert werden würdest. Denn mich persönlich nervt dein Gemecker nur noch. Denn du bist einfach nicht Objektiv kritisch. Zudem übertreibst du es mit deinen ständigen Wiederholungen. Denn "wir" haben es längst kapiert. "Wir" kennen nun deine Meinung wirklich zur Genüge. Du bist leider wie eine gesprungene Schallplatte. Pures AB-Repeat.

Also die Bitte an dich. Reduzier doch bitte dein Gemecker hier. Oder falls du dazu nicht in der Lage sein solltest, weil du dir ja den Mund nicht verbieten lassen willst/musst und schon gar nicht von mir:

Eine Bitte an alle anderen hier: Bitte hört auf ihn zu zitieren. BITTE! Danke.

[Jupiter]

Verstanden!
Auf anderen Seiten welche ich kenne, funktioniert die Ignorierfunktion auch bei Zitaten. Solange das nicht geht, ist die Funktion aus meiner Sicht nutzlos.

[woodsdog]

"Wir" haben doch alle längst kapiert, dass CR für dich sowas wie der Antichrist ist. "Wir" haben längst kapiert, dass du CIG für die größte Bande von Lügnern hälst, die es gibt. "Wir" wissen nun wirklich bescheid. Ja, wirklich! Verstanden. Versprochen. Für dich ist absolut alles SCHEISSE hoch 10. Du musst "uns" nicht alle paar Stunden von neuem bekehren wollen, dass "wir" auf deine Linie umschwenken. Denn das wird sowieso nicht passieren.

Du solltest mal lieber aufhören mir Dinge in den Mund zu legen und/oder zu unterstellen. Inhaltlich geht’s (meistens :redface:) um das Threadthema, kann ich auch nichts für das dir meine Posts nicht passen.


Es wäre ja kein Problem, dich auf Igno zu setzen (ist übrigens längst passiert, hilft aktuell nur leider nicht viel), wenn du nicht ständig zitiert werden würdest. Denn mich persönlich nervt dein Gemecker nur noch.

An dem Zitier-Verhalten Dritter kann ich auch nichts ändern. Das ist leider dein persönliches Problem mit anderen Beteiligten.



Denn du bist einfach nicht Objektiv kritisch.
Das ist kein Fakt sondern deine Meinung.
Alternativ kannst du A gerne gegen meine "nicht objektive Kritik" argumentieren und B selbst zitieren wo das deiner Meinung nach der Fall war. Dann können wir uns gerne - wenn es zum Threadthema passt - darüber austauschen. Leider scheinst du aber an einem Austausch nur sehr wenig Interesse zu zeigen... ist ja alles pauschal nur "Gemecker".


Zudem übertreibst du es mit deinen ständigen Wiederholungen. Denn "wir" haben es längst kapiert. "Wir" kennen nun deine Meinung wirklich zur Genüge. Du bist leider wie eine gesprungene Schallplatte. Pures AB-Repeat.
Jupiters permanentes hochjubeln jeglicher YouTube Fetzen als neuen Gral ist hingegen absolut in Ordnung, ja? Ich fürchte ich muss mich hier doch noch mal wiederholen: kann ich auch nichts für das dir meine Posts nicht passen.

Setz dich doch lieber mit dem Thema und Inhalten auseinander anstatt hier einen mimimi Rage zu veranstalten - Danke.

</Offtopic>

[GSXR-1000]

Warum bist du eigentlich hier, wenn du absolut alles scheiße zu finden scheinst? Du bist nur am nörgeln. Du machst nichts anderes als Negativität zu versprühen. Und das machst du gründlicher als jeder Bauer, der sein Feld ausgiebig mit Gülle düngt.

"Wir" haben doch alle längst kapiert, dass CR für dich sowas wie der Antichrist ist. "Wir" haben längst kapiert, dass du CIG für die größte Bande von Lügnern hälst, die es gibt. "Wir" wissen nun wirklich bescheid. Ja, wirklich! Verstanden. Versprochen. Für dich ist absolut alles SCHEISSE hoch 10. Du musst "uns" nicht alle paar Stunden von neuem bekehren wollen, dass "wir" auf deine Linie umschwenken. Denn das wird sowieso nicht passieren.

Es wäre ja kein Problem, dich auf Igno zu setzen (ist übrigens längst passiert, hilft aktuell nur leider nicht viel), wenn du nicht ständig zitiert werden würdest. Denn mich persönlich nervt dein Gemecker nur noch. Denn du bist einfach nicht Objektiv kritisch. Zudem übertreibst du es mit deinen ständigen Wiederholungen. Denn "wir" haben es längst kapiert. "Wir" kennen nun deine Meinung wirklich zur Genüge. Du bist leider wie eine gesprungene Schallplatte. Pures AB-Repeat.

Also die Bitte an dich. Reduzier doch bitte dein Gemecker hier. Oder falls du dazu nicht in der Lage sein solltest, weil du dir ja den Mund nicht verbieten lassen willst/musst und schon gar nicht von mir:

Eine Bitte an alle anderen hier: Bitte hört auf ihn zu zitieren. BITTE! Danke.

Bitte, lies posts auf die du reagierst bitte sorgfaeltig und in gaenze. Und tu das ohne beissreflex.
Nichts von dem was du vorwirfst stimmt so simpel. Zudem hat es bereits 2 mal saeuberungen der mods gegeben aufgrund der unsachlichen persoenlich angreifenden diskussion die du grade anstoesst.
Woodsdog hAt eine durchaus verstaendliche bitte zur erleauterung gestellt. Sollte es noch eine runde von modsaeuberungen geben hast du dich mit diesem post eindeutig qualifiziert. Jupiter im uebrigen auch. Diskussione ueber die funktion der ignore funktion fuehrt doch bitte im forum ueber die webseite und forum oder gleich im kontaktforum fuer die mods.nur so kann das naemlich geaendert werden.

[[dzp]Viper]

Und das ist mal wieder ein Beitrag in üblicher Viper-Qualität. :rolleyes:
Dann klär uns doch mal auf wo im Kontext relevante Informationen fehlen.
Ich Frage ist, wieso urteilst du über etwas wenn du nicht gewillt bist dich vorher darüber zu informieren bzw das ATV incl. Informationen anzuschauen?

Kurzform:
Der Nebel im Video stammt aus dem lumberyard Featurekiste. Das wird im ATV gesagt..

Und wieso gibt es für dich nur funktioniert zu 100% oder zu 0%?

Das Nebelfeature aus lumberyard in die starEngine zu integrieren dauert nun Mal. Da werden manche Einsatzgebiete/Szenen wohl eher funktionieren als andere Szenen.
Und natürlich wird es Szenen geben wo die Integration dieses Features noch nicht 100% reibungslos funktioniert. Das heißt doch aber nicht, dass es das alles noch gar nicht gibt..

P.S. mit Handy geschrieben.. deswegen wohl diverse Rechtschreibfehler

[woodsdog]

Viper;11381200']Ich Frage ist, wieso urteilst du über etwas wenn du nicht gewillt bist dich vorher darüber zu informieren?
Das habe ich, dieser Punkt ist mir durchgerutscht. Von "nicht gewillt" kann keine Rede sein. Ich schau mir die Clowns nicht freiwillig an...
Deswegen sind solche Posts analog zu deinem "Du schreibst wieder was ohne das ATV geschaut zu haben und dir fehlen deswegen relevante Informationen. " halt leider auch komplett wertlos ohne irgend eine zusätzliche Präzisierung. Ich lasse mich gerne mit TATSACHEN korrigieren.

Viper;11381200']
Und wieso gibt es für dich nur funktioniert zu 100% oder zu 0%?

Deswegen:

The completion date has moved back due to unexpected issues with implementing the Volumetric fog awy from Lumberyard to work correctly with our systems
Die wollen einen Teaser/Trailer gezeigt haben, mit etwas, was diesen Bug-Status angeblich hat.
Da finde ich die Annahme, dass es nicht das ist was es vorgibt zu sein durchaus denkbar.

Nochmal: Angeblich war der Switch "Problemlos in 2 Tagen" laut CR durch. Fast 6 Monate später merkt man, dass verbesserter Nebel, den man DANACH angefangen hat nicht mit Lumberjard will? wut? :freak:

Das wiederum gehört vermutlich eher in den anderen Thread.

[Jupiter]

Das gezeigte war GRAFIKREFERENZ!
Die Tatsache das manche das nicht wahrhaben wollen, ist nicht mein Problem oder das von CIG. Die Unterstützer belohnten dies mit weiteren Millionen USD. Bisher hat es jedes angekündigte Grafikelement in einer noch besseren Form in die Entwickler-Builds geschafft. Nach der Raumschiffexploion vor 1,7 Jahren haben sie nun das Light Controler-System entwickelt, was einen neuen Meilenstein in der interagierbaren Grafik legen wird. Am Ende wird es sogar noch besser aussehen.

Dies PC-ÜBERENGINE wird alles jemals dagewesene übertreffen.

[Nightspider]

Wir" haben doch alle längst kapiert, dass CR für dich sowas wie der Antichrist ist. "Wir" haben längst kapiert, dass du CIG für die größte Bande von Lügnern hälst, die es gibt. "Wir" wissen nun wirklich bescheid. Ja, wirklich! Verstanden. Versprochen. Für dich ist absolut alles SCHEISSE hoch 10. Du musst "uns" nicht alle paar Stunden von neuem bekehren wollen, dass "wir" auf deine Linie umschwenken. Denn das wird sowieso nicht passieren.

Du solltest mal lieber aufhören mir Dinge in den Mund zu legen und/oder zu unterstellen. Inhaltlich geht’s (meistens ) um das Threadthema, kann ich auch nichts für das dir meine Posts nicht passen.


Das habe ich, dieser Punkt ist mir durchgerutscht. Von "nicht gewillt" kann keine Rede sein. Ich schau mir die Clowns nicht freiwillig an...

->...

Schon lustig das er es selbst nicht merkt. ;D

...kann ich auch nichts für das dir meine Posts nicht passen.

By the way...diese Posts passen nicht nur ihm nicht. Hier gibts Einige, die dich hier für überflüssig halten.

[Bringhimup]

Jupiters permanentes hochjubeln jeglicher YouTube Fetzen als neuen Gral ist hingegen absolut in Ordnung, ja? Ich fürchte ich muss mich hier doch noch mal wiederholen: kann ich auch nichts für das dir meine Posts nicht passen.

Setz dich doch lieber mit dem Thema und Inhalten auseinander anstatt hier einen mimimi Rage zu veranstalten - Danke.

</Offtopic>

Erstmal, ja wenn Jupiter hier Neues zum Thema bringt (z.B. einen neuen Youtube "Fetzen"), ist das absolut in Ordnung und meinerweits erwünscht. Denn ich lese gerne Neues zum Thema. Das er alles "hochjubelt" ist manchmal passend und manchmal nicht unbedingt. Aber insgesamt noch sehr gut "erträglich". Von dir kommt hier halt nie was Neues. Denn von dir kommt immer nur irgendwas Negatives zu diesen Neuigkeiten und das kann ich mir meist schon lange vorher denken, bevor du auch nur mit dem Tippen angefangen hast. Das verwundert auch nicht, wenn man sich einfach nur pauschal diesen Satz hier ansieht: "Ich schau mir die Clowns nicht freiwillig an..."

Damit machst du klar, dass du keinen bei CIG ernst nehmen kannst. Nicht einen von 400 Leuten. Denn bei ATV sieht man ständig andere Gesichter. Sind das in deinen Augen wirklich alles "Clowns"?

Noch mal die Frage an dich, weil dazu natürlich von dir mal wieder keine Antwort kam. So wie glaub ich noch nie eine Antwort zu diesen Fragen an die beiden Hauptkritiker in diesem Thread gekommen ist:

Was machst du hier, wenn du absolut nichts "Gehaltvolles" zum Thema beizutragen hast. Und nein, ich halte es nicht für "gehaltvoll", hier praktisch nur und an allem rumzumeckern. Wenn du wirklich alles am Projekt und seinem Fortschritt scheiße findest, warum biste dann nicht im CIG Forum und meckerst da rum? Da lesen es vielleicht sogar Leute/"Clowns", die am ganzen "Scheiß" vielleicht sogar was ändern könnten oder dafür zumindest eine Erklärung liefern könnten, die dir was bringt. Hier kann keiner was "daran" ändern und erklären kann man es auch nur sehr begrenzt. Was hast du also davon, immer nur hier rumzumeckern. Was ist der Sinn des Ganzen?

Jetzt mal wirklich Butter bei de Fische! Versuch es doch mal wirklich zu erklären. Da bin ich nämlich ganz ehrlich dran interessiert. Bei einer durchdachten Antwort könnte ich dich sogar wieder richtig für voll nehmen. So machst du halt leider nur den Eindruck eines Trolls auf mich.

Und die "mimimi Rages" kommen ständig von dir. Schau dir doch mal wirklich intensiv deine letzten 30 Posts in diesem Thread an und dann Zähl mal zusammen in wie vielen von denen du nicht ausschließlich am Meckern bist. Wenns mehr als 5 sind können wir uns noch mal unterhalten.

[wolik]

Hört bitte auf. Auf Clowns reagieren. Bitte kein Kommentar mehr. Sie haben sogar eigenes Thread bekommen.

[Mr. Cruise]

Das ist halt der gute Ton den man fordert. Auch schon im anderen Thread.

naja, das ist schon nicht mehr so ganz Aktuell. ;)

von Clown CR im Interview:
Quelle (http://www.gamersnexus.net/gg/2617-chris-roberts-on-character-technology-weather-system-engine-arch)

Andere würden so etwas Größenwahnsinnig nennen :rolleyes:

-> ignore :ucoffee:

btw...
...wenn CR ein Clown ist, was bist dann du? :uponder:

[woodsdog]

Das gezeigte war GRAFIKREFERENZ!
Die Tatsache das manche das nicht wahrhaben wollen, ist nicht mein Problem oder das von CIG. Die Unterstützer belohnten dies mit weiteren Millionen USD. Bisher hat es jedes angekündigte Grafikelement in einer noch besseren Form in die Entwickler-Builds geschafft. Nach der Raumschiffexploion vor 1,7 Jahren haben sie nun das Light Controler-System entwickelt, was einen neuen Meilenstein in der interagierbaren Grafik legen wird. Am Ende wird es sogar noch besser aussehen.

Dies PC-ÜBERENGINE wird alles jemals dagewesene übertreffen.
Hat nix mit "wahrhaben wollen" zu tun.
Du trollst hier besser als irgendwer sonst das könnte mit dem Unsinn. DANKE Jupiter :D

[woodsdog]

By the way...diese Posts passen nicht nur ihm nicht. Hier gibts Einige, die dich hier für überflüssig halten.

OK, echt schade aber du willst offensichtlich nicht.
Was hier "einige Andere" für überflüssig halten ist leider leider nicht relevant. Pech für selbige. Können ja - wie von GSXR vorgeschlagen - eine Interessengemeinschaft bilden. Bisher nicht passiert.:rolleyes:

[woodsdog]

Erstmal, ja wenn Jupiter hier Neues zum Thema bringt (z.B. einen neuen Youtube "Fetzen"), ist das absolut in Ordnung und meinerweits erwünscht. Denn ich lese gerne Neues zum Thema. Das er alles "hochjubelt" ist manchmal passend und manchmal nicht unbedingt. Aber insgesamt noch sehr gut "erträglich". Von dir kommt hier halt nie was Neues. Denn von dir kommt immer nur irgendwas Negatives zu diesen Neuigkeiten und das kann ich mir meist schon lange vorher denken, bevor du auch nur mit dem Tippen angefangen hast. Das verwundert auch nicht, wenn man sich einfach nur pauschal diesen Satz hier ansieht: "Ich schau mir die Clowns nicht freiwillig an..."
Nochmal, extra für dich: Ob dir meine meine Posts und/oder Meinung gefallen ist weder relevant noch interessiert mich das. Es gibt die Ignore-Funktion für genau diesen Zweck. [/QUOTE]


Damit machst du klar, dass du keinen bei CIG ernst nehmen kannst. Nicht einen von 400 Leuten. Denn bei ATV sieht man ständig andere Gesichter. Sind das im deinen Augen wirklich alles "Clowns"?
In erster Linie CR und jeden der sich für diesen Zirkus einspannen lässt.
Ich bin sicher, CIG hat jede Menge qualifizierte Leute... das ist nicht der Punkt. Das Management ist mein Problem.


Noch mal die Frage an dich, weil dazu natürlich von dir mal wieder keine Antwort kam. So wie glaub ich noch nie eine Antwort zu diesen Fragen an die beiden Hauptkritiker in diesem Thread gekommen ist:
Was machst du hier, wenn du absolut nichts "Gehaltvolles" zum Thema beizutragen hast. Und nein, ich halte es nicht für "gehaltvoll", hier praktisch nur und an allem rumzumeckern. Wenn du wirklich alles am Projekt und seinem Fortschritt scheiße findest, warum biste dann nicht im CIG Forum und meckerst da rum? Da lesen es vielleicht sogar Leute/"Clowns", die am ganzen "Scheiß" vielleicht sogar was ändern könnten oder dafür zumindest eine Erklärung liefern könnten, die dir was bringt. Hier kann keiner was "daran" ändern und erklären kann man es auch nur sehr begrenzt. Was hast du also davon, immer nur hier rumzumeckern. Was ist der Sinn des Ganzen?
Was "Gehaltvoll" ist und was nicht, entscheidet wer? Du? Ihr? Ansonsten siehe oben.
Hast du auch irgendwas sachliches beizutragen? Offenkundig nicht. Der Rest ist nur inhaltsloses Gequatsche. Ich bin hier, weil ich es kann.



Jetzt mal wirklich Butter bei de Fische! Versuch es doch mal wirklich zu erklären. Da bin ich nämlich ganz ehrlich dran interessiert. Bei einer durchdachten Antwort könnte ich dich sogar wieder richtig für voll nehmen. So machst du halt leider nur den Eindruck eines Trolls auf mich.

Das Tolle ist, ich muss mich weder erklären noch dir irgend eine "durchdachte" Antwort geben. Das ist alles subjektiver Bullshit deinerseits der mich einen Feuchten interessiert. Der Troll bist DU weil du bisher JEGLICHE Faktenlage zu meinen Punkten konsequent ignorierst und NULL darauf eingehst.

Bisher lässt du immer noch irgenwas zum Thema ...
- 150 Mil later, -2 Games Fertig ...
- JEDEN Milestone/deadline gerissen ...
- 5 Wochen in 3.0 Schedule, schon 3 Wochen verschoben
- 10/2015 letzte News zu SQ42, Kalender sagt 05/2017
- immer häufigere Kreditaufnahmen (JPEG Sales!)
- in Jahr 6. 150 mil später -> NICHTS vorzeigbares
.... vermissen.

trag was zum Thema bei oder hör auf mich vollzuquatschen (gerne via PM).

[woodsdog]

Das ist halt der gute Ton den man fordert. Auch schon im anderen Thread.



-> ignore :ucoffee:

btw...
...wenn CR ein Clown ist, was bist dann du? :uponder:

Inhaltlich 0 (Null) beigetragen, ausschließlich persönlich angegriffen. Typisches Verhalten eines Shitizen.
Danke, bitte weitergehen.

[Thomas Gräf]

Naja das ganze "gebeiße" wie Ihr es nennt is ja in den Speku und Tech Foren leider Standard hier.
Nach all den jahren die ich hier lese weiß ich schon wer wie gestrickt ist. Also ob AMD oder Nv Fan oder eben neutral.
Das es in einem Spiele Thread aber auch so zugehen muß ist schon hart.
Bin mal gespannt wann solche Leute in den anderen Game Threads auftauchen.
Also mir würde es zb im Mass Effect Andromeda oder Forza Fred sehr leicht fallen einen Miesepeter raushängen zu lassen.
Aber...ich mach es nicht.

@wolik sollte CIG nicht Pleite gehen und SQ42 erscheint wieder erwarten doch ;) dann gibts Du uns eine Empfehlung für die richtige Graka, ok? :biggrin:

[Thomas Gräf]

Inhaltlich 0 (Null) beigetragen, ausschließlich persönlich angegriffen. Typisches Verhalten eines Shitizen.
Danke, bitte weitergehen.

Neenee lass den mal hier und schreibe Dir hinter die Ohren...Citizen halten zusammen.

[Bringhimup]

Nochmal, extra für dich: Ob dir meine meine Posts und/oder Meinung gefallen ist weder relevant noch interessiert mich das. Es gibt die Ignore-Funktion für genau diesen Zweck.
Deshalb ist sie nach diesem Beitrag von mir auch wieder aktiv. In der Hoffnung, dass du zukünftig nicht mehr so oft zitiert wirst.

Was "Gehaltvoll" ist und was nicht, entscheidet wer? Du? Ihr?
Natürlich entscheide ich, was für mich Gehaltvoll ist. Von dir kommt da praktisch nichts. Und andere entscheiden natürlich auch jeweils für sich selbst, was sie als Gehaltvoll empfinden. So wie du das für dich auch machst. Ist doch logisch!


Ansonsten siehe oben.
Hast du auch irgendwas sachliches beizutragen? Offenkundig nicht. Der Rest ist nur inhaltsloses Gequatsche. Ich bin hier, weil ich es kann.

Das Tolle ist, ich muss mich weder erklären noch dir irgend eine "durchdachte" Antwort geben. Das ist alles subjektiver Bullshit deinerseits der mich einen Feuchten interessiert. Der Troll bist DU weil du bisher JEGLICHE Faktenlage zu meinen Punkten konsequent ignorierst und NULL darauf eingehst.

Aha. Ich stimme mehr oder weniger zu. Natürlich musst du dich mir nicht erklären. Hätte dich aber sympathischer gemacht. Hätte dich glaubwürdiger gemacht. Interessanter. Hätte aus dir womöglich sogar einen Nicht-Troll gemacht.


Bisher lässt du immer noch irgenwas zum Thema ...
- 150 Mil later, -2 Games Fertig ...
- JEDEN Milestone/deadline gerissen ...
- 5 Wochen in 3.0 Schedule, schon 3 Wochen verschoben
- 10/2015 letzte News zu SQ42, Kalender sagt 05/2017
- immer häufigere Kreditaufnahmen (JPEG Sales!)
- in Jahr 6. 150 mil später -> NICHTS vorzeigbares
.... vermissen.
Was soll ich auch groß dazu sagen. Du hast doch alles Wichtige zu dem Thema schon dutzendfach in diesem Thread wiederholt. Natürlich ist es blöd, dass das Spiel nicht längst fertig ist. Natürlich ist es nervig, dass es ständig Verschiebungen gibt. Das sehen ja sehr viele so. Wir sind ja in der Regel keine verklärten Sektenanhänger. Das es aber "NICHTS Vorzeigbares" gibt, ist eine recht dreiste Übertreibung deinerseits. Von deinen 6 hier aufgezählten Kritikpunkten handelt sich dabei aber mehr oder weniger 6 Mal um das Gleiche. Das meinte ich mit AB-Repeat und gesprungene Platte. Du kritisierst nur immer wieder mit anderen Worten, dass die 150 Mio haben, den Hals nicht vollkriegen und trotz aller Versprechen nichts fertig ist und wird.

Ja, da ist durchaus viel Wahres dran. Ich persönlich finde es halt nur nicht so katastrophal schlimm wie du, auch wenns noch 5-10 weitere Jahre und weitere 300 Mio dauern sollte. Ich finds schade. Natürlich würde ich auch gern mehr zocken. Aber ich möchte lieber das bestmögliche Spiel oder gar nichts als irgendeinen Kompromiss. Und ich hab auch nur 80$ investiert und das zu einem frühen Zeitpunkt, als ich das Geld praktisch zeitgleich abgeschrieben habe. Das war für mich wie Lottospielen. Da weiß man auch, das Geld ist mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit weg.

Ich hab auch 200$ in einen Kopfhörer (https://www.kickstarter.com/projects/1861630723/take-control-of-your-sleep-with-kokoon-eeg-headpho) investiert, der bereits mehr als ein Jahr Verspätung hat und noch immer nicht fertig ist. Da hab ich auch Geduld. Was bleibt mir auch anderes übrig. Was nutzt es denn, massiv Stimmung in Foren (die von den Machern gar nicht frequentiert werden) gegen das Projekt zu machen, was weit über sachliche Kritik hinausgeht (Clown-Kommentar). Davon wird es nicht schneller fertig. Es wird davon nicht besser. Es hält keinen davon ab, trotzdem in das Projekt zu investieren.

Ich kann auch ehrlich gesagt nichts so dramatisch Schlimmes daran finden, wenn die immer weiter Schiffe verkaufen und so immer weiter Geld einsammeln. Keiner wird gezwungen Geld zu investieren. Das mag zwar für den einen oder anderen was von einem "Pyramidenspiel" haben, es ist aber im Gegensatz zu einem solchen absolut legal. Es gibt auch genug Kritiker wie dich (hust *DS* hust), so dass sich jeder potentielle Käufer vorher seine Gedanken dazu machen kann, wie sinnvoll eine solche Investition zu diesen Preisen ist. In der Regel können hier sowieso nur Leute Geld verpulvern (vor allem bei den teureren Schiffen), die davon vermutlich nicht allzu wenig haben. Ein Hartz4 Empfänger wird sich mit der Finanzierung sicher recht schwer tun.

Und wenn sich das alles am Ende dann doch als großer Betrug entpuppen sollte, bei dem sich Chris Roberts persönlich mit Millionen die Taschen füllt (was ich für sehr unwahrscheinlich halte, weil du höchst selbst uns ja schon "vorgerechnet" hast, dass CIG praktisch die kompletten 150 Mio für die Gehälter der über 400 Angestellten und deren PCs, für Mieten und sonstigen Kram rausgehauen haben), dann hab ich halt 80$ versenkt. Pech gehabt.

Trotz allem bin ich bis hierhin schon sehr gut unterhalten worden. Ich habe wahrscheinlich allein 250 Stunden an Videos geguckt. Viele davon waren toll gemacht. Sehr unterhaltsam. Gerade damals der Design Wettbewerb mit den Raumschiffen. Ich habe insgesamt große Einblicke in die Entwicklung von Spielen bekommen, die ich sonst sehr wahrscheinlich nicht in dieser Intensität mitgekriegt hätte. Ich kenne nur die kleine Softwarebude, in der ich angestellt bin und meine Sicht als Tester unserer Software. Der andere Blickwinkel war für mich schon jetzt hoch spannend.

Bei anderen wird es mehr investiertes Geld sein. Manche werden sogar ein paar Tausend verlieren. Aber das war auch nur Geld, dass diese Optimisten für eine Freizeitbeschäftigung rausgehauen haben. Sehr wahrscheinlich und größtenteils also kein kritisches Geld. Das war kein Geld, mit dem jemand gerade so eine Wohnung finanzieren konnte (und dabei bei einem Betrüger in Vorleistung gegangen ist) und nach dem Abzocken der Vorleistung dann plötzlich Obdachlos ist.


trag was zum Thema bei oder hör auf mich vollzuquatschen (gerne via PM).

Ok. Ich hoffe, ich habe was zum Thema beigetragen und höre jetzt definitiv auf dich vollzuquatschen. Bringt ja sowieso nichts. Genauso wenig wie dein Gequatsche irgendwas bringt. Keiner hier wird deinetwegen seine Meinung ändern. Warum auch.

Abseits einiger durchaus berechtigter Kritikpunkte (die man aber auch nicht unbedingt 50 Millionen Mal wiederholen muss [und ja, das ist brutal übertrieben]) ist sie nur sehr eingeschränkt "Gehaltvoll". Denn auch der Ton macht die Musik. Kritik, in der Art und Weise wie du sie recht häufig äußerst (sehr herablassend), also in ziemlich unseriöser Form, wird halt nur selten wirklich ernst genommen. Das ist einer der Gründe, warum du bei mir wie ein Troll rüberkommst. Den Stempel hast du meiner Meinung nach jetzt deutlich sichtbar auf der Stirn. Deine patzige Art bei höflicher Nachfrage, warum du deine Kritik überhaupt in dieser Form hier äußerst, sorgt nun auch endgültig dafür, dass du diesen Stempel nicht mehr loswirst. Das wird dir vermutlich am Arsch vorbeigehen. Aber was solls. Das geht mir am Arsch vorbei. Bis die Tage...

[Langlay]

Ja, da ist durchaus viel Wahres dran. Ich persönlich finde es halt nur nicht so katastrophal schlimm wie du, auch wenns noch 5-10 weitere Jahre und weitere 300 Mio dauern sollte. Ich finds schade.

Wenn dem so wäre, würden viele Leute mit Leben können. Das Problem was die andere Seite hat, ist das sie Zweifel haben, das dieses Spiel jemals fertig wird. Eben wegen den ungelöstungen technischen Problemen (z.b. Netcode) wo auch X Jahren quasi noch nichts läuft.



Natürlich würde ich auch gern mehr zocken. Aber ich möchte lieber das bestmögliche Spiel oder gar nichts als irgendeinen Kompromiss.


Die meisten Leute hätten lieber ein Spiel als kein Spiel. Bestmöglich gibt es nicht. Man kann Perfektion nur anstreben aber nie erreichen.

[Melbourne, FL]

Nochmal: Angeblich war der Switch "Problemlos in 2 Tagen" laut CR durch. Fast 6 Monate später merkt man, dass verbesserter Nebel, den man DANACH angefangen hat nicht mit Lumberjard will? wut? :freak:

Ich sehe da keine Diskrepanz. Beim Switch ging es darum, den bestehenden Code von CryEngine auf Lumberyard umzustellen. Das schien keine großen Probleme zu machen. Jetzt nutzen sie eine neue Technik, die sie zum Zeitpunkt des Switches noch nicht genutzt haben. Nur weil sie jetzt die Lumberyard-Engine als Basis benutzen heißt das ja nicht, dass jedes Update der Engine automatisch problemlos mit ihrem stark verändertem Code läuft. Das hätte mit der Cryengine wahrscheinlich genauso nicht funktioniert.

Der Grund warum es nicht geht wird im ATV auch genannt: Sie haben die Schattenberechnung für die Sonne geändert und das ist mit der neuen Nebelberechnung nicht kompatibel weil die von der alten Schattenberechnung ausgeht. Deswegen sieht man wohl in den ATV-Beispielen wohl auch nie ein Sonnenlicht.

Alexander

PS: Nachdem ich Deinen Post nochmal gelesen habe klingt es so, als ob Du meinst der Code für den neuen Nebel würde von CIG kommen. Er kommt so wie ich das verstanden habe aber von Lumberyard. Das erklärt vielleicht das Missverständnis.

[Marodeur]

Nuja. Bei dem Altersschnitt der da investiert hat wären weitere 5-10 Jahre schon fies. Da haben viele der PvP Nerds schon mit schwindenden Reflexen, eingeschränktem Sichtfeld und nicht mehr so ruhiger Hand zu kämpfen.

[Passenger82]

Das gezeigte war GRAFIKREFERENZ!
Die Tatsache das manche das nicht wahrhaben wollen, ist nicht mein Problem oder das von CIG. Die Unterstützer belohnten dies mit weiteren Millionen USD. Bisher hat es jedes angekündigte Grafikelement in einer noch besseren Form in die Entwickler-Builds geschafft. Nach der Raumschiffexploion vor 1,7 Jahren haben sie nun das Light Controler-System entwickelt, was einen neuen Meilenstein in der interagierbaren Grafik legen wird. Am Ende wird es sogar noch besser aussehen.

Dies PC-ÜBERENGINE wird alles jemals dagewesene übertreffen.
Sofern sie mal ein fertiges Spiel abwirft.

Technisch ist CIG mit ihrer Engine die Speerspitze der grafischen Entwicklung.
Das weiß jeder und das glaubt ihnen auch jeder.

Jetzt müssen sie nur zeigen, dass sie mit dieser Technik auch ein Spiel bauen können. Ein Spiel mit belastbarem Netcode, ein Spiel was nicht nur gut aussieht sondern auch Spaß macht. Ein Spiel, welches ein gutes Balancing und Langzeitmotivation hat.
Davon existieren mehrheitlich bisher nur Conzepts und Ideen. Interessant wird die Umsetzung.

Ah, und bevor ich es vergesse, SQ42 fehlt auch.


€dit:
Ich habe mal ein wenig nach Crysis-Models gegoogelt. Schon damals zu Crysis 2 waren die gerenderten Models für die Granaten sehr hochwertig, die Gesichter (insbesondere in Crysis 3) auch hervorragend. Soooo groß ist der Sprung zu SC da jetzt auch nicht...

http://web-vassets.ea.com/Assets/Richmedia/Image/Screenshots/Crysis2Smoke_656x369.jpg?cb=1313112524
https://loopyrants.files.wordpress.com/2013/03/k2ofuh2.jpg

[Kriton]

Deshalb ist sie nach diesem Beitrag von mir auch wieder aktiv. In der Hoffnung, dass du zukünftig nicht mehr so oft zitiert wirst.


Natürlich entscheide ich, was für mich Gehaltvoll ist. Von dir kommt da praktisch nichts. Und andere entscheiden natürlich auch jeweils für sich selbst, was sie als Gehaltvoll empfinden. So wie du das für dich auch machst. Ist doch logisch!



Aha. Ich stimme mehr oder weniger zu. Natürlich musst du dich mir nicht erklären. Hätte dich aber sympathischer gemacht. Hätte dich glaubwürdiger gemacht. Interessanter. Hätte aus dir womöglich sogar einen Nicht-Troll gemacht.


Was soll ich auch groß dazu sagen. Du hast doch alles Wichtige zu dem Thema schon dutzendfach in diesem Thread wiederholt. Natürlich ist es blöd, dass das Spiel nicht längst fertig ist. Natürlich ist es nervig, dass es ständig Verschiebungen gibt. Das sehen ja sehr viele so. Wir sind ja in der Regel keine verklärten Sektenanhänger. Das es aber "NICHTS Vorzeigbares" gibt, ist eine recht dreiste Übertreibung deinerseits. Von deinen 6 hier aufgezählten Kritikpunkten handelt sich dabei aber mehr oder weniger 6 Mal um das Gleiche. Das meinte ich mit AB-Repeat und gesprungene Platte. Du kritisierst nur immer wieder mit anderen Worten, dass die 150 Mio haben, den Hals nicht vollkriegen und trotz aller Versprechen nichts fertig ist und wird.

Ja, da ist durchaus viel Wahres dran. Ich persönlich finde es halt nur nicht so katastrophal schlimm wie du, auch wenns noch 5-10 weitere Jahre und weitere 300 Mio dauern sollte. Ich finds schade. Natürlich würde ich auch gern mehr zocken. Aber ich möchte lieber das bestmögliche Spiel oder gar nichts als irgendeinen Kompromiss. Und ich hab auch nur 80$ investiert und das zu einem frühen Zeitpunkt, als ich das Geld praktisch zeitgleich abgeschrieben habe. Das war für mich wie Lottospielen. Da weiß man auch, das Geld ist mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit weg.

Ich hab auch 200$ in einen Kopfhörer (https://www.kickstarter.com/projects/1861630723/take-control-of-your-sleep-with-kokoon-eeg-headpho) investiert, der bereits mehr als ein Jahr Verspätung hat und noch immer nicht fertig ist. Da hab ich auch Geduld. Was bleibt mir auch anderes übrig. Was nutzt es denn, massiv Stimmung in Foren (die von den Machern gar nicht frequentiert werden) gegen das Projekt zu machen, was weit über sachliche Kritik hinausgeht (Clown-Kommentar). Davon wird es nicht schneller fertig. Es wird davon nicht besser. Es hält keinen davon ab, trotzdem in das Projekt zu investieren.

Ich kann auch ehrlich gesagt nichts so dramatisch Schlimmes daran finden, wenn die immer weiter Schiffe verkaufen und so immer weiter Geld einsammeln. Keiner wird gezwungen Geld zu investieren. Das mag zwar für den einen oder anderen was von einem "Pyramidenspiel" haben, es ist aber im Gegensatz zu einem solchen absolut legal. Es gibt auch genug Kritiker wie dich (hust *DS* hust), so dass sich jeder potentielle Käufer vorher seine Gedanken dazu machen kann, wie sinnvoll eine solche Investition zu diesen Preisen ist. In der Regel können hier sowieso nur Leute Geld verpulvern (vor allem bei den teureren Schiffen), die davon vermutlich nicht allzu wenig haben. Ein Hartz4 Empfänger wird sich mit der Finanzierung sicher recht schwer tun.

Und wenn sich das alles am Ende dann doch als großer Betrug entpuppen sollte, bei dem sich Chris Roberts persönlich mit Millionen die Taschen füllt (was ich für sehr unwahrscheinlich halte, weil du höchst selbst uns ja schon "vorgerechnet" hast, dass CIG praktisch die kompletten 150 Mio für die Gehälter der über 400 Angestellten und deren PCs, für Mieten und sonstigen Kram rausgehauen haben), dann hab ich halt 80$ versenkt. Pech gehabt.

Trotz allem bin ich bis hierhin schon sehr gut unterhalten worden. Ich habe wahrscheinlich allein 250 Stunden an Videos geguckt. Viele davon waren toll gemacht. Sehr unterhaltsam. Gerade damals der Design Wettbewerb mit den Raumschiffen. Ich habe insgesamt große Einblicke in die Entwicklung von Spielen bekommen, die ich sonst sehr wahrscheinlich nicht in dieser Intensität mitgekriegt hätte. Ich kenne nur die kleine Softwarebude, in der ich angestellt bin und meine Sicht als Tester unserer Software. Der andere Blickwinkel war für mich schon jetzt hoch spannend.

Bei anderen wird es mehr investiertes Geld sein. Manche werden sogar ein paar Tausend verlieren. Aber das war auch nur Geld, dass diese Optimisten für eine Freizeitbeschäftigung rausgehauen haben. Sehr wahrscheinlich und größtenteils also kein kritisches Geld. Das war kein Geld, mit dem jemand gerade so eine Wohnung finanzieren konnte (und dabei bei einem Betrüger in Vorleistung gegangen ist) und nach dem Abzocken der Vorleistung dann plötzlich Obdachlos ist.



Ok. Ich hoffe, ich habe was zum Thema beigetragen und höre jetzt definitiv auf dich vollzuquatschen. Bringt ja sowieso nichts. Genauso wenig wie dein Gequatsche irgendwas bringt. Keiner hier wird deinetwegen seine Meinung ändern. Warum auch.

Abseits einiger durchaus berechtigter Kritikpunkte (die man aber auch nicht unbedingt 50 Millionen Mal wiederholen muss [und ja, das ist brutal übertrieben]) ist sie nur sehr eingeschränkt "Gehaltvoll". Denn auch der Ton macht die Musik. Kritik, in der Art und Weise wie du sie recht häufig äußerst (sehr herablassend), also in ziemlich unseriöser Form, wird halt nur selten wirklich ernst genommen. Das ist einer der Gründe, warum du bei mir wie ein Troll rüberkommst. Den Stempel hast du meiner Meinung nach jetzt deutlich sichtbar auf der Stirn. Deine patzige Art bei höflicher Nachfrage, warum du deine Kritik überhaupt in dieser Form hier äußerst, sorgt nun auch endgültig dafür, dass du diesen Stempel nicht mehr loswirst. Das wird dir vermutlich am Arsch vorbeigehen. Aber was solls. Das geht mir am Arsch vorbei. Bis die Tage...

Auch wenn ich deutlich kritischer bin als Du, was das Projekt angeht: Schöner (ruhiger) Post. :up:

[Achill]

Nuja. Bei dem Altersschnitt der da investiert hat wären weitere 5-10 Jahre schon fies. Da haben viele der PvP Nerds schon mit schwindenden Reflexen, eingeschränktem Sichtfeld und nicht mehr so ruhiger Hand zu kämpfen.

:up: ;)

[Nazar]

Deshalb ist sie nach diesem Beitrag von mir auch wieder aktiv. In der Hoffnung, dass du zukünftig nicht mehr so oft zitiert wirst.


Natürlich entscheide ich, was für mich Gehaltvoll ist. Von dir kommt da praktisch nichts. Und andere entscheiden natürlich auch jeweils für sich selbst, was sie als Gehaltvoll empfinden. So wie du das für dich auch machst. Ist doch logisch!



Aha. Ich stimme mehr oder weniger zu. Natürlich musst du dich mir nicht erklären. Hätte dich aber sympathischer gemacht. Hätte dich glaubwürdiger gemacht. Interessanter. Hätte aus dir womöglich sogar einen Nicht-Troll gemacht.


Was soll ich auch groß dazu sagen. Du hast doch alles Wichtige zu dem Thema schon dutzendfach in diesem Thread wiederholt. Natürlich ist es blöd, dass das Spiel nicht längst fertig ist. Natürlich ist es nervig, dass es ständig Verschiebungen gibt. Das sehen ja sehr viele so. Wir sind ja in der Regel keine verklärten Sektenanhänger. Das es aber "NICHTS Vorzeigbares" gibt, ist eine recht dreiste Übertreibung deinerseits. Von deinen 6 hier aufgezählten Kritikpunkten handelt sich dabei aber mehr oder weniger 6 Mal um das Gleiche. Das meinte ich mit AB-Repeat und gesprungene Platte. Du kritisierst nur immer wieder mit anderen Worten, dass die 150 Mio haben, den Hals nicht vollkriegen und trotz aller Versprechen nichts fertig ist und wird.

Ja, da ist durchaus viel Wahres dran. Ich persönlich finde es halt nur nicht so katastrophal schlimm wie du, auch wenns noch 5-10 weitere Jahre und weitere 300 Mio dauern sollte. Ich finds schade. Natürlich würde ich auch gern mehr zocken. Aber ich möchte lieber das bestmögliche Spiel oder gar nichts als irgendeinen Kompromiss. Und ich hab auch nur 80$ investiert und das zu einem frühen Zeitpunkt, als ich das Geld praktisch zeitgleich abgeschrieben habe. Das war für mich wie Lottospielen. Da weiß man auch, das Geld ist mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit weg.

Ich hab auch 200$ in einen Kopfhörer (https://www.kickstarter.com/projects/1861630723/take-control-of-your-sleep-with-kokoon-eeg-headpho) investiert, der bereits mehr als ein Jahr Verspätung hat und noch immer nicht fertig ist. Da hab ich auch Geduld. Was bleibt mir auch anderes übrig. Was nutzt es denn, massiv Stimmung in Foren (die von den Machern gar nicht frequentiert werden) gegen das Projekt zu machen, was weit über sachliche Kritik hinausgeht (Clown-Kommentar). Davon wird es nicht schneller fertig. Es wird davon nicht besser. Es hält keinen davon ab, trotzdem in das Projekt zu investieren.

Ich kann auch ehrlich gesagt nichts so dramatisch Schlimmes daran finden, wenn die immer weiter Schiffe verkaufen und so immer weiter Geld einsammeln. Keiner wird gezwungen Geld zu investieren. Das mag zwar für den einen oder anderen was von einem "Pyramidenspiel" haben, es ist aber im Gegensatz zu einem solchen absolut legal. Es gibt auch genug Kritiker wie dich (hust *DS* hust), so dass sich jeder potentielle Käufer vorher seine Gedanken dazu machen kann, wie sinnvoll eine solche Investition zu diesen Preisen ist. In der Regel können hier sowieso nur Leute Geld verpulvern (vor allem bei den teureren Schiffen), die davon vermutlich nicht allzu wenig haben. Ein Hartz4 Empfänger wird sich mit der Finanzierung sicher recht schwer tun.

Und wenn sich das alles am Ende dann doch als großer Betrug entpuppen sollte, bei dem sich Chris Roberts persönlich mit Millionen die Taschen füllt (was ich für sehr unwahrscheinlich halte, weil du höchst selbst uns ja schon "vorgerechnet" hast, dass CIG praktisch die kompletten 150 Mio für die Gehälter der über 400 Angestellten und deren PCs, für Mieten und sonstigen Kram rausgehauen haben), dann hab ich halt 80$ versenkt. Pech gehabt.

Trotz allem bin ich bis hierhin schon sehr gut unterhalten worden. Ich habe wahrscheinlich allein 250 Stunden an Videos geguckt. Viele davon waren toll gemacht. Sehr unterhaltsam. Gerade damals der Design Wettbewerb mit den Raumschiffen. Ich habe insgesamt große Einblicke in die Entwicklung von Spielen bekommen, die ich sonst sehr wahrscheinlich nicht in dieser Intensität mitgekriegt hätte. Ich kenne nur die kleine Softwarebude, in der ich angestellt bin und meine Sicht als Tester unserer Software. Der andere Blickwinkel war für mich schon jetzt hoch spannend.

Bei anderen wird es mehr investiertes Geld sein. Manche werden sogar ein paar Tausend verlieren. Aber das war auch nur Geld, dass diese Optimisten für eine Freizeitbeschäftigung rausgehauen haben. Sehr wahrscheinlich und größtenteils also kein kritisches Geld. Das war kein Geld, mit dem jemand gerade so eine Wohnung finanzieren konnte (und dabei bei einem Betrüger in Vorleistung gegangen ist) und nach dem Abzocken der Vorleistung dann plötzlich Obdachlos ist.



Ok. Ich hoffe, ich habe was zum Thema beigetragen und höre jetzt definitiv auf dich vollzuquatschen. Bringt ja sowieso nichts. Genauso wenig wie dein Gequatsche irgendwas bringt. Keiner hier wird deinetwegen seine Meinung ändern. Warum auch.

Abseits einiger durchaus berechtigter Kritikpunkte (die man aber auch nicht unbedingt 50 Millionen Mal wiederholen muss ) ist sie nur sehr eingeschränkt "Gehaltvoll". Denn auch der Ton macht die Musik. Kritik, in der Art und Weise wie du sie recht häufig äußerst (sehr herablassend), also in ziemlich unseriöser Form, wird halt nur selten wirklich ernst genommen. Das ist einer der Gründe, warum du bei mir wie ein Troll rüberkommst. Den Stempel hast du meiner Meinung nach jetzt deutlich sichtbar auf der Stirn. Deine patzige Art bei höflicher Nachfrage, warum du deine Kritik überhaupt in dieser Form hier äußerst, sorgt nun auch endgültig dafür, dass du diesen Stempel nicht mehr loswirst. Das wird dir vermutlich am Arsch vorbeigehen. Aber was solls. Das geht mir am Arsch vorbei. Bis die Tage...

Was kann CIG denn wichtiges für SC vorzeigen?
Also etwas, das man wirklich testen kann?
Die Basis des Spiels ist, um es mal mit CR eigenen Worten zu "umschreiben" BULLSHIT, und das seit [U]AC.
Außer an Tools für cineastische Effekte oder neue Schiffe oder zum "10ten" Mal überarbeitete Schiffe, gibt es nur noch Szenen, welche mithilfe der Gameengine erstellt worden. Das mag Vorzeigbar sein aber nur im Sinne von anschauen. Etwas wirklich greifbares, gibt es seit des Release des PUs nicht mehr und selbst das PU hat immer noch mit den selben technischen Problemen zu kämpfen. Wenn man es rein aus der Entwicklungssicht betrachtet, Dinge die man wirklich "greifen" kann, ist diese Alpha nicht wirklich fortschrifflicher als AC 1.0. Selbst die alten Bugs kommen immer mal wieder.

Lasst doch einfach mal die Kirche im Dorf und übertreibt nicht immer so.
Bevor das gezeigte nicht spielbar ist/man es testen kann, sind alle Behauptungen Richtungen Game Referenz, etc. einfach nur kindisch und total übertrieben.
Ja, es sieht genial aus, aber hier steht "Sehen" im Mittelpunkt und das sollte langsam mal klar sein!

Die Netzwerkcode Verbesserungen sollten schon vor mehr als 1 1/2 Jahren super awesome sein (CR: "Can't wait to see how you'll react if you can test it very soon(TM). It's a major improvement."
Still waiting!

NICHTS von dem was CIG zeigen ist in Beton gegossen, deshalb nicht ständig so übertreiben. Bisher glänzt CIG nur mit einer Sache, dass sie absolut keine greifbaren Verbesserungen, was den technischen Aspekt angeht, vorweisen können.

[woodsdog]

Ganz genau.
Außerdem scheinen einige hier Ursache mit Wirkung zu verwechseln.

Würde CIG zur Abwechslung - in 6 Jahren - auch nur EINMAL, einen einzigen selbstgesetzten Termin/Deadline für einen Milestone/Release halten... würde kein Mensch sich darüber aufregen. Können sie aber ganz offenkundig nicht.

Aktueller 3.0 Wunderpatch auf den hier alle warten, der 12/2016 laut CIG erscheinen sollte, ist Stand 05/2017 schon wieder fast einen Monat hinterher.

Das ist leider nun mal die Realität auch wenn sie gewissen Citizen nicht gefallen mag.

[Jupiter]

Sofern sie mal ein fertiges Spiel abwirft.

Technisch ist CIG mit ihrer Engine die Speerspitze der grafischen Entwicklung.
Das weiß jeder und das glaubt ihnen auch jeder.

Jetzt müssen sie nur zeigen, dass sie mit dieser Technik auch ein Spiel bauen können. Ein Spiel mit belastbarem Netcode, ein Spiel was nicht nur gut aussieht sondern auch Spaß macht. Ein Spiel, welches ein gutes Balancing und Langzeitmotivation hat.
Davon existieren mehrheitlich bisher nur Conzepts und Ideen. Interessant wird die Umsetzung.

Ah, und bevor ich es vergesse, SQ42 fehlt auch.


€dit:
Ich habe mal ein wenig nach Crysis-Models gegoogelt. Schon damals zu Crysis 2 waren die gerenderten Models für die Granaten sehr hochwertig, die Gesichter (insbesondere in Crysis 3) auch hervorragend. Soooo groß ist der Sprung zu SC da jetzt auch nicht...

http://web-vassets.ea.com/Assets/Richmedia/Image/Screenshots/Crysis2Smoke_656x369.jpg?cb=1313112524
https://loopyrants.files.wordpress.com/2013/03/k2ofuh2.jpg

In Star Citizen haben selbst Tier 2 Gesichter eine höhere Qualität als die besten aus Crysis 3: https://gfycat.com/BestHugeHookersealion

Dagegen ist Psychos Kopf eckig.

In Star Citizen/Squadron 42 gibt Tier 0, Tier 1, Tier 2 und Tier 3, wobei Tier 0 das Qualitätsmaximum ist.

Dazu hatte Crysis 3 auch nur vier Charaktere, bei denen das Gesicht klar zu sehen ist. Für Star Citizen wurden hunderte Köpfe gescannt und die Morphingtechnologie des Charaktereditors wird es erlauben, eine unbegrenzte Vielfalt an Gesichtern bereitzustellen. Ebenfalls vielfach besser ist die Kleidung in Star Citizen, welche mit der extrem hohen Materialauflöung und des hohen Polygongrades ein komplett neues Grafikmaß bietet.

Grafikqualität und Animationen sind Referenz. Unbedeutende Drittcharaktere übertreffen die Gesichter fast aller Hauptcharaktere anderer Videospiele.

[Darkman.X]

In Star Citizen haben selbst Tier 2 Gesichter eine höhere Qualität als die besten aus Crysis 3: https://gfycat.com/BestHugeHookersealion

Dagegen ist Psychos Kopf eckig.

WTF? Das ist aber jetzt extremes Fanboy-Getrolle von dir. Dein verlinktes GIF ist absolut nicht besser als Psycho aus Crysis 3. Selbst wenn man sich das totkomprimierte Matsch aus deinem GIF wegdenkt, würde es wohl nicht besser aussehen.

Man kann ja über deine bisherige Vergleiche (z.B. mit Witcher 3) denken wie man will, aber hier übertreibst du doch extrem.

[Jupiter]

Realistischere Haut, mehr Polygone, mehr Bones, bessere Haar-Shader, qualitativ höherwertiges SSS, höher aufgelöste Texturen, Echtzeit-Blood Flow Maps, viel mehr Echtzeitfalten.

Da liegen Jahre der Technik dazwischen!

[[dzp]Viper]

Realistischere Haut, mehr Polygone, mehr Bones, bessere Haar-Shader, qualitativ höherwertiges SSS, höher aufgelöste Texturen, Echtzeit-Blood Flow Maps, viel mehr Echtzeitfalten.

Da liegen Jahre der Technik dazwischen!
Das ist das Problem an der heutigen Zeit.
Es muss unheimlich viel Aufwand betrieben werden um Grafisch etwas zu bewegen. Problem dabei ist, dass selbst bei großen Aufwand das Ergebnis zwar besser aussieht aber eben nicht enorm besser.
Und daraus resultieren dann so Kommentare wie "Das soll kompliziert gewesen sein? Das sieht doch nur minimal besser aus als Feature XYZ"....
Den Leuten fällt es immer schwerer zu verstehen, dass der Aufwand für kleine Verbesserungen immer krasser wird..

Die Grafiksprünge von vor 10 Jahren waren viel größer.. die werden aber nie wieder so groß werden.. nein sie werden wohl über die nächsten Jahre immer geringer. Je hübscher und je detailreicher ein Spiel aussehen soll, umso mehr Arbeit erfordert das am Ende auch.. Arbeit und Geld welches sich nur noch sehr wenige Publisher leisten können bzw. leisten wollen.

[Achill]

Viper;11381829']Das ist das Problem an der heutigen Zeit.
Es muss unheimlich viel Aufwand betrieben werden um Grafisch etwas zu bewegen. Problem dabei ist, dass selbst bei großen Aufwand das Ergebnis zwar besser aussieht aber eben nicht enorm besser.
Und daraus resultieren dann so Kommentare wie "Das soll kompliziert gewesen sein? Das sieht doch nur minimal besser aus als Feature XYZ"....
Den Leuten fällt es immer schwerer zu verstehen, dass der Aufwand für kleine Verbesserungen immer krasser wird..

Die Grafiksprünge von vor 10 Jahren waren viel größer.. die werden aber nie wieder so groß werden.. nein sie werden wohl über die nächsten Jahre immer geringer. Je hübscher und je detailreicher ein Spiel aussehen soll, umso mehr Arbeit erfordert das am Ende auch.. Arbeit und Geld welches sich nur noch sehr wenige Publisher leisten können bzw. leisten wollen.

Das ist richtig, jedoch schafft man sich damit ein entsprechendes Komplexitätsproblem welches man lösen muss und entsprechend kostet.

Das ist evtl. auch das Problem welches einige der Besucher hier haben, man fürchtet ggf., dass CIG sich zu sehr in Details verliert.

Das Fehlen von Infos zu SQ42 oder der Spiel-Mechaniken in all den versprochenen Disziplin gibt dann entsprechend Nahrung.

Mit dem Post von Jupiter wird dann genau dieser Umstand angeschnitten.

[Passenger82]

Realistischere Haut, mehr Polygone, mehr Bones, bessere Haar-Shader, qualitativ höherwertiges SSS, höher aufgelöste Texturen, Echtzeit-Blood Flow Maps, viel mehr Echtzeitfalten.

Da liegen Jahre der Technik dazwischen!

Nur das man auf den ersten Blick nichts davon sieht. Und wenn man sich überlegt, dass man die meisten Gesichter ingame nur im Vorbeigehen sehen wird, so sind das fast schon Perlen vor die Säue.

Ich weiß, da sind Liebhaber und Perfektionisten am Werk...
... Ich wünschte sie würden ihre Arbeitskraft anders einbringen.

[Jupiter]

Natürlich ist das zu sehen. Das Meiste sogar sehr einfach. Allein der eckige Schädel von Psycho sollte jeden Menschen auffallen.

Die Technik von CIG erlaubt es, viel feinere Gesichtsbewegungen zu erzeugen. Dagegen wirken die bei Crysis 3 trotz performance Capture grob.

Dazu ist die Texturqualität selbst bei wenigen Zentimetern Entfernung sehr hoch: https://robertsspaceindustries.com/media/79omfigwygefhr/source/Human_skin_shader_head.jpg

[Mr. Cruise]

Das GIF ist doch totkomprimiert und dadurch ehrlich gesagt nicht wirklich repräsentativ. Grade in anbetracht das es auf dem Level dann auf eben die Feinheiten ankommt -> Texturen/Shader. Bis auf das Lighting nur schwierig hier überhaupt einen Sprung zu erkennen.

Wie Achill schon richtig geschrieben hat, kosten Features bzw. eine höhere Genauigkeit/Komplexität in Zukunft wesentlich mehr. Volumetrischer Nebel bzw volumetrisches Licht sind zB extreme HW fresser und vor paar Jahren in der Qualität undenkbar. Meistens sind es auch Kompromisse, da man nur mit wenigen samples arbeitet, wie bei den meisten DoF oder MotionBlur verfahren die aktuell verwendet werden. Aber es sind Effekte, die in Ihrer Komposition positiv zum Gesamtbild beitragen. Nicht für jeden, jedoch für die meisten. In der ersten Iteration solcher Effekte/Features werden auch meist Fake Varianten angewandt wie beim Dof zB, bzw. immer noch (FIFA?), wo die Performance grundsätzlich eben eine höhere Rolle spielt oder es wirtschaftlich unvernünftig wäre (Enginewechsel etc.). Grafisch anspruchsvollere Marken hingegen wollen dann natürlich immer das Maximum. Im Falle von SC ist das dann nur logisch und folgerichtig soweit es geht, zu gehen. Da es auch kein Spiel ist was 1-2 Jahre am Markt ist und versinken soll.... es soll eben 10 Jahre gehen, zumindest so der Plan.
Und wenn man mehr als Crytek Featureset haben möchte, muss sich halt selbst eine zusammenbauen.

Ich sehe das auch so, das der Unterschied bzw. das Bewusstsein für diverse grafische "Elemente" nicht für jeden Sichtbar ist.
Ich glaube selbst manche Grafikhuren hier, werden einen Kopf mit dezenten SSS kaum von einem mit unterscheiden und dabei kostet es zumindest in hoher Qualität nicht wenig.
Würde man in Assassins Creed Unity nur auf dem Marktplatz alle Menschen mit SSS ausstatten, würde auch unser lieber Wolik mit seinen 4x Titans voll optimiert zusammenbrechen. Jetzt rechne man die ganzen Rüstungen, Haare etc. mit rein. Ich glaube manche können sich gar nicht vorstellen wie effizient die CryEngine bzw. auch diverse Nvidia Features laufen.

[Nightspider]

Genau hier liegt aber auch eine Chance für Star Citizen.

Falls das Projekt wirklich so erfolgreich wird, wie wir es uns erhoffen und es viel Spaß machen wird, wird dann viele, viele Jahre kein anderes Spiel herankommen was die Komplexität und Technik betrifft.
Kaum ein Entwickler, selbst bei den richtig großen Studios wird so viel Geld und Zeit bekommen um so viele Dinge gleichzeitig so weit voran zu treiben.

Star Citizen ist ja mehr oder weniger fast von Anfang auf diese extreme Komplexität ausgelegt und dafür wurden auch viele Opfer in Kauf genommen.

Irgendeinen tot müssen die meisten Studios halt immer sterben. Selbst riesige Publisher wie Ubisoft werden den Studios kaum 5-6 Jahre geben. Auch Projekte wie Wildlands haben hier und da gröbere Schwächen. Sei es bei der KIs, den Animationen, dem Verhalten der NPCs, kein vorhandener Tagesablauf, NPCs die nur herumstehen oder plötzlich auftauchen oder verschwinden, fehlende Physik oder was zig andere Dinge.

Bei GTA kann man zB. auch den Online Modus kritisieren. Der wird zwar weiter ab und zu mit Content versorgt aber war von Anfang an nur mittelmaß. Teils viele Glitches, laggy, extrem viele Cheater, rubberbanding, mit dem ganzen Geld konnte man nichts sinnvolles machen. Mit Imobilien konnte man nichts Sinnvolles machen und an der Wirtschaft teilnehmen usw.

Keiner aus meinem Freundeskreis hat den Multiplayer von GTA5 länger als 4 Wochen gespielt. Dann war die Luft raus.

Wer weiß wie sich das Ganze noch entwickeln wird, falls SQ42 gut wird, bald 200mio oder mehr in der Kasse sind [mit gutem SQ42 sind 300mio drin] und das Studio Anfang 2018 ~500 Mitarbeiter hat.

[N0Thing]

Von welchem "Spiel" redest du eigentlich, indem dies alles zu sehen sein soll?
Bisher habe ich dem spielbaren SC noch nichts gesehen, was andere Spiele nicht genauso gut machen.

An welche Spiele denkst du da zum Beispiel?

Was kann CIG denn wichtiges für SC vorzeigen?
Also etwas, das man wirklich testen kann?
Die Basis des Spiels ist, um es mal mit CR eigenen Worten zu "umschreiben" BULLSHIT, und das seit AC.
Außer an Tools für cineastische Effekte oder neue Schiffe oder zum "10ten" Mal überarbeitete Schiffe, gibt es nur noch Szenen, welche mithilfe der Gameengine erstellt worden. Das mag Vorzeigbar sein aber nur im Sinne von anschauen. Etwas wirklich greifbares, gibt es seit des Release des PUs nicht mehr und selbst das PU hat immer noch mit den selben technischen Problemen zu kämpfen. Wenn man es rein aus der Entwicklungssicht betrachtet, Dinge die man wirklich "greifen" kann, ist diese Alpha nicht wirklich fortschrifflicher als AC 1.0. Selbst die alten Bugs kommen immer mal wieder.

Daß man im PU und AC seit langer Zeit gefühlt eher auf der Stelle tritt, finde ich ebenfalls schade. Auf der anderen Seite kann man sich aber schon die Frage stellen, ob es nicht der richtigen Weg ist, das PU und AC als reine Testumgebungen für Netzwerk und Kleinkram zu benutzen, anstatt extra Entwicklungszeit auf Teilelemente zu verwenden, die nur den aktuellen Stand der Entwicklung greifbar machen sollen.

Es wird immer wieder und für mein Empfinden durchaus nicht zu unrecht kritisiert, daß für Messen und Präsentationen Entwicklungszeit in die Erstellung eben dieser Präsentationen fließt, anstatt das Spiel an sich voran zu treiben. Von daher ist es doch nur logisch, wenn man nicht für das Test-PU und AC entwickelt, sondern für SQ42 und SC. Informationen über den aktuellen Entwicklungsstand bekommt man ja in recht detailliertem Umfang über Videos (AtV) und Berichte (Monthly & Co).

Denn wenn ich mir die sehr kritischen Positionen angucke, dann habe ich so meine Zweifel, ob etwas anderes als das fertige Spiel irgendetwas ändern würde.

[GSXR-1000]

Genau hier liegt aber auch eine Chance für Star Citizen.

Falls das Projekt wirklich so erfolgreich wird, wie wir es uns erhoffen und es viel Spaß machen wird, wird dann viele, viele Jahre kein anderes Spiel herankommen was die Komplexität und Technik betrifft.
Kaum ein Entwickler, selbst bei den richtig großen Studios wird so viel Geld und Zeit bekommen um so viele Dinge gleichzeitig so weit voran zu treiben.

Star Citizen ist ja mehr oder weniger fast von Anfang auf diese extreme Komplexität ausgelegt und dafür wurden auch viele Opfer in Kauf genommen.


Das ist richtig.
Allerdings war zum Zeitpunkt meines Kaufs eher davon die Rede, das das Spielerlebnis komplex und vielschichtig sein soll. ebenso die Story.
Zu diesem Zeitpunkt war nicht die Rede davon, das es der ultimative Grafikblender sein soll.
Genau das ist es aber, womit die Community immer wieder geblendet wird, und darauf auch oft, auch in diesem Forum hereinfällt. Denn nochmal: hochwertigste Cinematics zu generieren, ist keine wirklich grosse Kunst, sagt aber andererseits garnichts über die qualität des spiels aus, im schlechtesten Fall nicht mal über die tatsächliche Qualität der Grafik im finalen spiel sondern nur über das, was man prinzipiell mit der Engine anstellen kann. Das sind Engine showcases. Nicht mehr und nicht weniger.
Mal ganz ehrlich: wo genau abseits der Grafik (und nicht mal da so wirklich solange wir primär von Cinematics reden) besticht SC momentan durch aussergewöhnlich grosse Komplexitaet? Das was momentan geboten wird, an interaktionen, möglichkeiten und schauplätzen ist mehr als überschaubar und stellt immer noch eine mini sandbox dar.
Klar, wenn alles was versprochen wurde umgesetzt wuerde, wäre es in der tat ein meilenstein an komplexitaet. Nur, und auch das ist unbestritten, wurden viele versprochene Inhalte entweder ganz gestrichen, tauchen nirgendwo mehr auf, oder werden schon jetzt auf "irgendwann vielleicht mal" verschoben. Das das sich fortsetzen wird, davon ist auszugehen.
Jetzt zu prognostizieren, welche komplexität wir tatsächlich dereinst sehen werden ist mehr als naiv und höchstspekulativ.
Hier wird eben auch zumeist Grafikschnippsel bejubelt, weil es sonst kaum fassbares zu bejubeln gibt. Und zumindest für mich, als "nicht Grafikhure" sind die unterschiede zu bereits bekanntem nicht so überwältigend. Vor allem dann nicht, wenn die Inhalte aus Cinematics stammen.
Vielleicht sollte man sich mal insoweit zurücknehmen und aus der erfahrung heraus die Latte der Erwartungen an das finale Spiel und damit auch den Hype etwas zurückfahren. Das duerfte auch dem Spiel und dessen Bewertung am Ende zugute kommen. Wenn man überall in allen Foren die eierlegende Wollmilchsau prognostiziert, die vorhersehbar nie kommen wird, weils schlicht unmöglich ist, ist der Shitstorm selbst bei einem nur "gutem" spiel vorhersehbar.
Stand jetzt ist das was CIG liefert in keinster weise unique oder ein Milestone. Muss es für mich auch garnicht sein. Ein einfach nur gutes SQ42 reicht mir vollkommen aus. Da zählen dann aber andere Qualitäten als ein Grafikblender. Und genau darein scheint mir CIG zu marketing zwecken zuviel ressourcen zu stecken. Und das bereitet mir eher sorgen als das es mich positiv stimmt.

[Marodeur]

Das ist richtig.
Allerdings war zum Zeitpunkt meines Kaufs eher davon die Rede, das das Spielerlebnis komplex und vielschichtig sein soll. ebenso die Story.
Zu diesem Zeitpunkt war nicht die Rede davon, das es der ultimative Grafikblender sein soll.


Moment. Von Anfang an hies es das Ding ist nurr für PC damit man für Konsolen keine Abstriche machen muss. Da war doch klar das es auch grafisch hier nicht nur im gehobenen Mittelmaß herumdümpeln soll sondern auch bei der Technik eben ganz vorn mit dabei ist. Alles freute sich weil man an die alten Teile von CR dachte die oftmals einen neuen PC erforderlich machten. Hattest du da echt was anderes erwartet? :confused:

[GSXR-1000]

Moment. Von Anfang an hies es das Ding ist nurr für PC damit man für Konsolen keine Abstriche machen muss. Da war doch klar das es auch grafisch hier nicht nur im gehobenen Mittelmaß herumdümpeln soll sondern auch bei der Technik eben ganz vorn mit dabei ist. Alles freute sich weil man an die alten Teile von CR dachte die oftmals einen neuen PC erforderlich machten. Hattest du da echt was anderes erwartet? :confused:

Ueberdurchschnittlich gute grafik ja. Einen grafikblender nein

[Melbourne, FL]

Ueberdurchschnittlich gute grafik ja. Einen grafikblender nein

Als Grafikblender verstehe ich ein Spiel, dass mit seiner guten Grafik überdeckt, dass es eigentlich kein gutes Spiel ist. Ich denke es ist deutlich zu früh, um Star Citizen da einzuordnen...schlicht weil es noch kein Spiel im eigentlichen Sinne gibt.

Alexander

[Mr. Cruise]

Das ist richtig.
Allerdings war zum Zeitpunkt meines Kaufs eher davon die Rede, das das Spielerlebnis komplex und vielschichtig sein soll. ebenso die Story.
......

Dafür bitte ich doch um ein Zitat oder ähnliches.
Wann soll er jemals so ein Spiel gemacht haben?
Wenn dann waren VOR ALLEM die Cinematics (WC ahoi) doch genau sein Ding.
Er wollte das Feeling vom TV und dem damaligen Hype (Mondlandung, Star Trek, Star Wars, Orwell etc.) auf den Computer übertragen.
Aber komplex und vielschichtig.....? :redface:

[Poekel]

Dafür bitte ich doch um ein Zitat oder ähnliches.
Wann soll er jemals so ein Spiel gemacht haben?
Wenn dann waren VOR ALLEM die Cinematics (WC ahoi) doch genau sein Ding.
Er wollte das Feeling vom TV und dem damaligen Hype (Mondlandung, Star Trek, Star Wars, Orwell etc.) auf den Computer übertragen.
Aber komplex und vielschichtig.....? :redface:
Ich werd wahrscheinlich eh mit allen Slidern auf links spielen. :D Technisch hat mich da viel eher interessiert, dass z. B. alles ohne Ladebildschirme auskommen soll. Der Pitch dass man die NPCs im Carrier von außen aus sehen soll und man im Carrier rennt, waehrend draußen geflogen wird, wäre viel stärker bemerkbar und vor allen Dingen spielerisch auch ein Fortschritt. Ob das aberin vernünftiger Performance gemacht werden kann, ist wohl noch offen (wie wird denn das aktuell mit den Stationen gelöst).

Meine größte Sorge ist aber, dass sie vor lauter Technikoptimierung kaum Zeit für gute Spielmechaniken haben (von denen due Konzepte eigentlich alle stehen sollten) und am Ende bekommt man dann Standard-MMO-Kost mit herausragender Grafik (und ich habe damals auch gebacken, weil ein immersives MMO in Aussicht gestellt wurde)

[Marodeur]

Spielmechaniken...

Das ist für mich eh noch ein großes Fragezeichen...

Die wollen ja alles mögliche Interessant machen. Es soll Mining interessant werden, es soll das aufsammeln und verwerten von Schrott mit der Reclaimer interessant werden, etc.

Problem ist doch:
Im RL sind das oftmals einfach nunmal oft eintönige Jobs mit wenig Abwechslung. Ich habe da meine Zweifel ob man die wirklich sooo interessant bekommt. Am Ende will jemand der Mining betreibt doch möglichst nur hinfliegen, auf ein Knöpfchen drücken und machen lassen. Derweil Kaffee trinken oder so. Danach heim schippern und für teuer Geld verticken und auf zum nächsten Run. Am liebsten noch jemand anders los schicken damit man selbst was interessanteres machen kann.

Daher ist es auf der einen Seite zwar schön dass sie versuchen alles sehr detailliert und irgendwie interessant zu machen. Ich befürchte nur bis auf einen kurzen "Ui bis wow" Moment wars dies dann.
Danach doch bitte nur noch Knöpfchen drücken, muss reichen.

Viel Aufwand für etwas dass evtl sehr wenig aktiv genutzt wird. Ich will auch nicht einfach plump sagen sinnlos weil das finde es gar nicht und trifft es nicht. Ich befürchte nur es wird viel auf- und eingebaut was gar nicht groß aktiv genutzt wird und dann geht halt auch die große Meckerei wieder los das zu viel Zeit "verschwendet" wird. Für die Atmosphäre ist es sicherlich toll. Aber grad in so MMO Umgebungen geht es den Freaks doch irgendwann recht wenig um die Atmosphäre. Zumindest hab ich immer das Gefühl. Es geht um mehr Kohle, noch bessere Ausrüstung, noch größeres Schiff, noch mehr Profit um dann größere Gegner zu legen, den nächsthöheren Raid zu machen, dort noch besseres Zeug zu kriegen, noch stärker im PvP zu sein. Weil man dafür Ausrüstung braucht macht mal halt Mining, Sammeln, etc. Wenn das zu lang dauert bzw. zu viel Aufwand kostet gibts Ärger.

Ich stelle mir z.B. als den typischen Miner eher jemand vor der versucht mit Hilfe von Mining viel Profit zu erwirtschaften oder Materialien zu beschaffen. So Excelsheetbewohner. Es soll schnell und effizient ablaufen und doch bitte nicht mit lauter unnötiger Interaktion. Eher so das man parallel 3 Accounts minen lassen kann weil man nicht viel tun muss sondern sich um die Profitmaximierung kümmern kann.

Gleiches beim Handeln. Selbst beladen? Nicht doch. Zackzack macht mal und man schaut lieber die ganzen Handelsrouten durch wo der Profit winkt, liest sich durch Foren, kalkuliert im Excelsheet rum.


Bin da schon gespannt wie die Jobs so ablaufen und was sie sich darunter vorstellen. Und wie die Vorstellung bei den Leuten vor allem ankommt.

[DerKleineCrisu]

... um Star Citizen da einzuordnen...schlicht weil es noch kein Spiel im eigentlichen Sinne gibt.

.....

Doof nur das genau das CIG mit Star Citizen ständig macht, es stellt
es schon als fast fertiges Spiel immer da wenn sie wieder werbewirksam einen
Trailer oder ein Event machen.
Wird sicher bei der GamesCom wieder so sein...

[Raymond]

Bin ja eigentlich nur stiller Leser, aber wenn meiner Meinung nach, nach über 5 Jahren Entwicklung noch nicht mal ansatzweise ein
spielbares Grundgerüst mit den meisten geplanten Funktionen da ist auf dessen Basis man Bugfixing usw. betreiben kann,
und stattdessen Zeit in Entwicklung von Schiffen zum Verkauf und Cinematics gesteckt wird, dann fürchte ich
das eine Fertigstellung noch in sehr weiter Zukunft liegt. Ja es gibt einzelne Module die man testen kann, aber es ist
doch ehrlicherweise beim besten Willen zur Zeit nicht zu erkennen wie die zu einem Ganzen zusammenfinden sollen.
Ich wünsche allen weiß Gott das sie das Spiel bekommen das sie sich ersehnen, nur glauben tu ichs nicht.
Und so nebenbei, wer digitale Pixelhaufen zu solch unverschämten Preisen kauft dem ist, meiner Meinung nach und so leids mir
tut das sagen zu müssen, nicht mehr zu helfen.

[Nightspider]

Mit der Ausarbeitung neuer Schiffe sind doch bestimmt höchstens 30-40 Leute beschäftigt. (schätze ich)
Und Schiffe sind nun mal das, worum es sich in Star Citizen dreht.

Und ~4 Wochen vor dem Release eines Majorpatches, an dem seit Ewigkeiten gearbeitet wird, zu sagen das es nach 5 Jahren nichts vorzuweisen gibt ist doch überflüssig.

Wartet doch mal noch 4-5 Wochen ab und fällt dann euer Urteil.
Hier wurde in den Threads die letzten Tage noch mindestens 2-3 mal gesagt bisher kann CIG nichts vorweisen. Wartet doch einfach mal 3.0 ab, das ist gleich um die Ecke.

Wenn CIG wöllte könnten sie jetzt auch ein Build rauskloppen mit massig Content der aber total unpolished und extrem verbuggt wäre. Aber wer will sowas? Und was sagt das schon aus, das in einem Alpha Build nicht schon alles drin ist woran intern gearbeitet wird?

Und SQ42 wird halt nun mal hinter verschlossenen Türen entwickelt. Da einfach zu sagen CIG kann nichts vorweisen ist kurzsichtig, meiner Meinung nach.

[GSXR-1000]

Mit der Ausarbeitung neuer Schiffe sind doch bestimmt höchstens 30-40 Leute beschäftigt. (schätze ich)
Und Schiffe sind nun mal das, worum es sich in Star Citizen dreht.

Moment. Dein Kollege Jupiter hat uns vor kurzem hier lang und breit runtergebetet, das SC eben KEINE Spacesim wäre, wo es sich primär um Schiffe dreht, und das ein erheblicher Teil der Spieler die Schiffe garnicht nutzen wuerden, sondern lediglich "Jobs" auf den Stationen
Und seit langer Zeit wird eben weitgehend aussschliesslich mit entsprechender Konstanz und Produktivität neue Schiffe für Sales geliefert, die einfach keine Notwendigkeit zum jetzigen Status haben und einzig zu, mit verlaub gesagt Mondpreisen verscherbelt werden.


Und ~4 Wochen vor dem Release eines Majorpatches, an dem seit Ewigkeiten gearbeitet wird, zu sagen das es nach 5 Jahren nichts vorzuweisen gibt ist doch überflüssig.


Die Delays die bereits jetzt wieder angekündigt wurden hast du gesehen?
Und "majorpatch" ist halt eben auch relativ. Was genau ist Major? Wir haben immer noch kaum Himmelskörper, kaum Stationen kaum neuen relevanten CONTENT der das Universum füllt und vor allem eben auch irgendeinen Eindruck von späteren Spielmechaniken etc vermittelt.
Und nochmal, zu SQ42 gibt es trotz mehrerer Zusagen und wirklich ETLICHEN Deadlines die versprochen waren seit einem Dreivierteljahr schlicht garnix mehr. Die Morrow Tour ist seit 10/2015 unverändert. Das darf man nicht kritisieren oder beunruhigend finden?


Wartet doch mal noch 4-5 Wochen ab und fällt dann euer Urteil.
Hier wurde in den Threads die letzten Tage noch mindestens 2-3 mal gesagt bisher kann CIG nichts vorweisen. Wartet doch einfach mal 3.0 ab, das ist gleich um die Ecke.


Exakt dieselbe Aussage hörte man bei dir übrigens auch bei 2.0, 2.5 und bei diversen anderen Gelegenheiten und Milestones.
Ständig wurde das grosse Ding prognostiziert, auch von dir, und man solle die Leute doch nur in Ruhe arbeiten lassen. Ständig auf die nächste deadline zu hoffen mag für dich eine interessante und befriedigende Tätigkeit sein, für andere ist sie das nicht und die kommen sich irgendwann auch veräppelt vor.

Wenn CIG wöllte könnten sie jetzt auch ein Build rauskloppen mit massig Content der aber total unpolished und extrem verbuggt wäre. Aber wer will sowas? Und was sagt das schon aus, das in einem Alpha Build nicht schon alles drin ist woran intern gearbeitet wird?
Um das zu tun müssten Sie erstmal entsprechenden Content haben. Und genau von dem sieht man, ausser in feingeschliffenen Cinematics und zusammenhanglosen screens sehr wenig. Was überhaupt an relevantem Content da ist, genau das ist einer der grossen Fragen.
Ausserdem sehe ich an Bugs kein grösseres Problem. Genau das ist doch aufgabe von Alpha tests, bugfinding und polishing als work in progress.


Und SQ42 wird halt nun mal hinter verschlossenen Türen entwickelt. Da einfach zu sagen CIG kann nichts vorweisen ist kurzsichtig, meiner Meinung nach.
Wann genau wurde das je von CIG offiziell so kommuniziert und wo jemals begründet? Alle Aussagen von offener Entwicklung bezogen sich IMMER auch auf SQ42. Wieso behauptest du jetzt derartiges? Hallo?
Mit derselben Logik kann ich behaupten, CIG haette nix vorzuweisen, denn sonst würden sie irgendwann ja mal was relevantes zeigen, was sie im übrigen nach der letzten Con zeitnah zugesichert haben.
Deine Denkweise kann mit ebensolcher Logik mindestens als genauso kurzsichtig bezeichnet werden.
Seit wann hat CIG kommuniziert, das SQ42 hinter verschlossenen Türen entwickelt wuerde???

[Jupiter]

Erstes Gameplay zu Mass Effect Andromeda gab es erst 1-2 Monate vor Erscheinen zu sehen. Und das Gameplay war am Ende das Beste am Spiel.

Das GIF ist doch totkomprimiert und dadurch ehrlich gesagt nicht wirklich repräsentativ. Grade in anbetracht das es auf dem Level dann auf eben die Feinheiten ankommt -> Texturen/Shader. Bis auf das Lighting nur schwierig hier überhaupt einen Sprung zu erkennen.

Wie Achill schon richtig geschrieben hat, kosten Features bzw. eine höhere Genauigkeit/Komplexität in Zukunft wesentlich mehr. Volumetrischer Nebel bzw volumetrisches Licht sind zB extreme HW fresser und vor paar Jahren in der Qualität undenkbar. Meistens sind es auch Kompromisse, da man nur mit wenigen samples arbeitet, wie bei den meisten DoF oder MotionBlur verfahren die aktuell verwendet werden. Aber es sind Effekte, die in Ihrer Komposition positiv zum Gesamtbild beitragen. Nicht für jeden, jedoch für die meisten. In der ersten Iteration solcher Effekte/Features werden auch meist Fake Varianten angewandt wie beim Dof zB, bzw. immer noch (FIFA?), wo die Performance grundsätzlich eben eine höhere Rolle spielt oder es wirtschaftlich unvernünftig wäre (Enginewechsel etc.). Grafisch anspruchsvollere Marken hingegen wollen dann natürlich immer das Maximum. Im Falle von SC ist das dann nur logisch und folgerichtig soweit es geht, zu gehen. Da es auch kein Spiel ist was 1-2 Jahre am Markt ist und versinken soll.... es soll eben 10 Jahre gehen, zumindest so der Plan.
Und wenn man mehr als Crytek Featureset haben möchte, muss sich halt selbst eine zusammenbauen.

Ich sehe das auch so, das der Unterschied bzw. das Bewusstsein für diverse grafische "Elemente" nicht für jeden Sichtbar ist.
Ich glaube selbst manche Grafikhuren hier, werden einen Kopf mit dezenten SSS kaum von einem mit unterscheiden und dabei kostet es zumindest in hoher Qualität nicht wenig.
Würde man in Assassins Creed Unity nur auf dem Marktplatz alle Menschen mit SSS ausstatten, würde auch unser lieber Wolik mit seinen 4x Titans voll optimiert zusammenbrechen. Jetzt rechne man die ganzen Rüstungen, Haare etc. mit rein. Ich glaube manche können sich gar nicht vorstellen wie effizient die CryEngine bzw. auch diverse Nvidia Features laufen.

Ich sehe allein beim Skin-Shading einen technisch gewaltigen Schritt. Dazu sind das irgendwelche Star Citizen-Gesichter. Psycho dagegen war DAS Gesicht aus Crysis 3.

Die grafisch aufwendigen Elemente kosten viel mehr aber sie werten die Grafik auch enorm auf. Für mich gibt es noch keine Grenze, an der jedes Bisschen bessere Grafik sehr viel Leistung kostet. Für mich sind das alles noch grundlegende Elemente, welche die gesamte Optik definieren.

DoF ist ein Effekt welcher die Performance meistens erheblich verringert. Oft bis zu 50%! Damit wird nichts kaschiert. In dem Fall würde eher ein billiger Blur-Filter verwendet werden, wie es Konsolenspiele oft tun. Viele Konsolenspiele wie STAR WARS BATTLEFIELD und MGS 5 nutzen auch kein DoF sondern einen Blur-Filter. In der jeweiligen PC-version kann DoF zu erheblichen Kosten aktiviert werden.

AC Unity stellt bis zu zirka 1000 Charaktere gleichzeitig dar. Das ist nicht die Zielsetzung von Star Citizen. Da werden viel weniger in einer erheblich besseren Qualität angestrebt. in Squadron 42 sollen mehrere Charaktere gleichzeitig in einer besseren Qualität als Marius aus Ryse dargestellt werden.

[Nightspider]

Moment. Dein Kollege Jupiter hat uns vor kurzem hier lang und breit runtergebetet

Und du hast Probleme die Meinung von Jupiter von den Meinungen anderer User zu trennen oder wie?

Die Delays die bereits jetzt wieder angekündigt wurden hast du gesehen?
Und "majorpatch" ist halt eben auch relativ. Was genau ist Major?

Ja und? Obs nun 4 Wochen sind oder 5 Wochen? Selbst wenn es am Ende 6 Wochen sind. Was macht das bei 5+ Jahren? Hör auf zu jammern.

Major ist für mich ein Patch der viele Gameplaymechaniken ins Spiel bringt und generell extrem viel am Spiel verbessert.

Mit 3.0 wirst du ~10 mal so viel machen können wie mit 2.6.2. Reicht das nicht?

Die Morrow Tour ist seit 10/2015 unverändert. Das darf man nicht kritisieren oder beunruhigend finden?

Doch darf man. So oft wie du das wiederholst ähnelt das aber mehr einem Weinen als einer sachlichen Kritik. ;)

Und zu neuem SQ42 Content gabs nie Schedules, wie es sie jetzt gibt. Die letzten Patches kamen nahezu zum angepeilten Releasezeitraum und wir bekommen wöchentliche Updates wie es voran geht.


Exakt dieselbe Aussage hörte man bei dir übrigens auch bei 2.0, 2.5 und bei diversen anderen Gelegenheiten und Milestones.

Na dann mal her mit den Links, wo ich das angeblich behauptet habe. Abgesehen davon bot 2.0 extrem viel mehr Content als das Arena Commander Arena Commander Modul. Und von 2.0 waren damals erstmal alle recht begeistert, wenn auch verbuggt.

Das ich sowas zu 2.5 behauptet haben soll hast du dir erfunden, du kleiner Hobbytroll.

Ihr schreit doch immer das ihr Beweise wollt, dann liefer uns mal einen Beweis anstatt mir so eine Kinderkacke zu unterstellen.

Ständig auf die nächste deadline zu hoffen mag für dich eine interessante und befriedigende Tätigkeit sein....

So befriedigend wie mit deinesgleichen zu diskutieren. :rolleyes:

Wann genau wurde das je von CIG offiziell so kommuniziert und wo jemals begründet? Alle Aussagen von offener Entwicklung bezogen sich IMMER auch auf SQ42. Wieso behauptest du jetzt derartiges? Hallo?

Das war an einem regnerischen Sonntag Abend als Vollmond war. Hast du etwa nicht aufgepasst? :O

Wie komm ich nur dazu sowas zu behaupten, ich Lausbub. :biggrin:

[GSXR-1000]

Das war an einem regnerischen Sonntag Abend als Vollmond war. Hast du etwa nicht aufgepasst? :O

Wie komm ich nur dazu sowas zu behaupten, ich Lausbub. :biggrin:
Die frage haett ich tatsaechlich gern beantwortet weil mir derartige offiziellen aussagen nicht bekannt sind.
Auf den restlichen post geh ich nicht ein, da du zum wiederholten male nicht auf persoenliche verunglimpfungen verzichten kannst, die definitiv sanktionswuerdig sind. Die petzerei ist aber nicht meine art. Vielleicht wars zuviel sonne fuer dich heute.
Bevors aber wieder eskaliert und die mods wieder durchfegen, bitte ich dich lediglich zu offiziellen aussagen bezueglich der entwicklung von SQ42 als entwicklung hinter verschlossenen tueren.
Den rest des posts hast du dich selbst durch deine art disqualifizierst. Schade.

[Demirug]

Ich werd wahrscheinlich eh mit allen Slidern auf links spielen. :D Technisch hat mich da viel eher interessiert, dass z. B. alles ohne Ladebildschirme auskommen soll. Der Pitch dass man die NPCs im Carrier von außen aus sehen soll und man im Carrier rennt, waehrend draußen geflogen wird, wäre viel stärker bemerkbar und vor allen Dingen spielerisch auch ein Fortschritt. Ob das aberin vernünftiger Performance gemacht werden kann, ist wohl noch offen

So wie ich es ja verstehe ist derzeit ein Sonnensystem ja sowas wie ein Level in den Open World Spielen die man so kennt. Deswegen brauchte man ja auch durchgängig FP64 weil es so die einfachste mögliche Änderung an der Engine war um das "Level" größer zu machen.

Wenn nun sowieso alles in einem Level ist wäre es auch kein Problem durch die Fenster eines Raumschiffs das sich in diesem Level bewegt zu schauen.

Jetzt kommt allerdings das große aber. Ich gehe nach wie vor davon aus das man mit dieser Server und Netcode Architektur den angestrebten MMO Aspekt nicht vernünftig zum laufen bekommt.

Ich könnte jetzt natürlich eine lange Abhandlung darüber schreiben wie ich die Architektur dafür aufgebaut hätte. Nützt aber nichts da ich ja nicht der Server Architekt bin. Zum anderen wäre das zwangsläufig eine alles wegwerfen neu machen Lösung was die Geduld der Leute wohl endgültig überstrapazieren dürfte.

Also um es kurz zu machen. Durch die Scheiben in den Carrier zu schauen ist nicht das Problem. Das Problem ist eher wie viele Spieler sich im und außerhalb des Carriers aufhalten können.

[woodsdog]

Das Problem mit dem Netcode ist doch erst mal bis auf weiteres in ferne Zukunft verschoben (3.1?) In Wunderpatch 3.0 ist nichts sinnvolles mehr bzgl Netcode enthalten AFAIK.

[Nightspider]

@GSXR: Du unterstellst mir in einem Post mehrfach Dinge die totaler Blödsinn sind und wunderst dich dann, das ich nicht mehr ganz ernst mit dir diskutiere? Ernsthaft?

Aber wer bin ich schon...ich bin ja schon befriedigt auf die nächste Deadline zu hoffen, wie du sagst. :rolleyes:

Wie auch immer: Ich habs versucht aber ich lasse es zukünftig auf dich einzugehen. Bitte hör auf mich in Zukunft zu zitieren, ich werde nicht mehr auf dich eingehen.

[GSXR-1000]

@GSXR: Du unterstellst mir in einem Post mehrfach Dinge die totaler Blödsinn sind und wunderst dich dann, das ich nicht mehr ganz ernst mit dir diskutiere? Ernsthaft?

Aber wer bin ich schon...ich bin ja schon befriedigt auf die nächste Deadline zu hoffen, wie du sagst. :rolleyes:

Wie auch immer: Ich habs versucht aber ich lasse es zukünftig auf dich einzugehen. Bitte hör auf mich in Zukunft zu zitieren, ich werde nicht mehr auf dich eingehen.
Netter Versuch des Opferspiels Nightspider.
Aber Titulierungen wie: "du kleiner Hobbytroll." haben nichts mit "nicht mehr ganz ernst mit dir zu diskutieren zu tun.
Auch witzig ist deine Aussage:
"Und du hast Probleme die Meinung von Jupiter von den Meinungen anderer User zu trennen oder wie?"
3 Absätze später:
"Ihr schreit doch immer das ihr Beweise wollt, dann liefer uns mal einen Beweis anstatt mir so eine Kinderkacke zu unterstellen."
Also dir ist die Verallgemeinerung natürlich gestattet. Bei anderen ist sie pöhse.
Aber das du deine wie üblich aus der Luft gegriffene Behauptung nicht mit offiziellen Aussagen von CIG belegen kannst die das offiziell so darstellen und begruenden, wundert mich jetzt nicht. Stattdessen spielst du das arme Opferund entziehst dich so dem potentiellen selfown. Nicht sehr souverän.
Nochmal die konkrete Frage:
"Und SQ42 wird halt nun mal hinter verschlossenen Türen entwickelt."
Wo und wann ist das offiziell so angekündigt worden? und wie begründet? Von CIG waren mir diesbezüglich nur gegenteilige Aussagen und Versprechungen bekannt?
Also: Gibt es diese Aussagen oder ist das nur eine ins Blaue gesagte Schutzbehauptung deinerseits?
Danke für deine Antwort.

[Nightspider]

Jupiters Meinung zu Dingen die vielleicht, irgendwann mal funktionieren werden sind jetzt für dich auf einmal das Maß aller Dinge? Und deswegen darf man nichts gegensätzliches mehr behaupten? Seit wann sind Jupiters Aussagen für dich Gesetz? Sonst widersprichst du ihm doch dauernd.
Habe ich jemals Jupiter zugestimmt? Widerspricht Jupiters Aussage, dass Schiffe benötigt werden um alle Dinge zu verknüpfen? Ist das nicht zum Teil Ansichtssache? Ach komm, lass es, mit dir kann man nicht vernünftig reden.

Du unterstellst mir dreist Dinge behauptet zu haben und findest nicht das du trollst? Was soll das sonst sein? Klar, Verleumdung ist vor Gericht auch keine Straftat. :rolleyes: Und du unterstellst mir und Anderen hier ziemlich viel in diesem Thread.

Du hast dich soeben, final, auf die Ignore Liste befördert.

[GSXR-1000]

Jupiters Meinung zu Dingen die vielleicht, irgendwann mal funktionieren werden sind jetzt für dich auf einmal das Maß aller Dinge? Und deswegen darf man nichts gegensätzliches mehr behaupten? Seit wann sind Jupiters Aussagen für dich Gesetz? Sonst widersprichst du ihm doch dauernd.
Habe ich jemals Jupiter zugestimmt? Widerspricht Jupiters Aussage, dass Schiffe benötigt werden um alle Dinge zu verknüpfen? Ist das nicht zum Teil Ansichtssache? Ach komm, lass es, mit dir kann man nicht vernünftig reden.

Du unterstellst mir dreist Dinge behauptet zu haben und findest nicht das du trollst? Was soll das sonst sein? Klar, Verleumdung ist vor Gericht auch keine Straftat. :rolleyes: Und du unterstellst mir und Anderen hier ziemlich viel in diesem Thread.

Du hast dich soeben, final, auf die Ignore Liste befördert.
q.e.d.
Also gibt es diese Aussage seitens CIG wohl nicht. Letztlich war das ja auch nur das, was ich wissen wollte.
Danke für die Aufklärung.

[Nazar]

An welche Spiele denkst du da zum Beispiel?



Daß man im PU und AC seit langer Zeit gefühlt eher auf der Stelle tritt, finde ich ebenfalls schade. Auf der anderen Seite kann man sich aber schon die Frage stellen, ob es nicht der richtigen Weg ist, das PU und AC als reine Testumgebungen für Netzwerk und Kleinkram zu benutzen, anstatt extra Entwicklungszeit auf Teilelemente zu verwenden, die nur den aktuellen Stand der Entwicklung greifbar machen sollen.

Es wird immer wieder und für mein Empfinden durchaus nicht zu unrecht kritisiert, daß für Messen und Präsentationen Entwicklungszeit in die Erstellung eben dieser Präsentationen fließt, anstatt das Spiel an sich voran zu treiben. Von daher ist es doch nur logisch, wenn man nicht für das Test-PU und AC entwickelt, sondern für SQ42 und SC. Informationen über den aktuellen Entwicklungsstand bekommt man ja in recht detailliertem Umfang über Videos (AtV) und Berichte (Monthly & Co).

Denn wenn ich mir die sehr kritischen Positionen angucke, dann habe ich so meine Zweifel, ob etwas anderes als das fertige Spiel irgendetwas ändern würde.

Battlefield, CoDxx, Wildlands, etc.
Will mir hier ehrlich jemand erzählen, dass er während des Spiels, also während die Action so richtig ab geht, auf diese Details achten kann?
Selbst im RL blenden wir automatisch zu viele Details aus, um unser Gehirn zu entlasten. Ohne dies würde der "Zauber" einiger "Magier" auf der Bühne nicht funktionieren. Damit diese Art von Grafik wirkt, muss man sich Zeit nehmen und ja, ich finde das auch super, aber viel wichtiger ist, dass im Spiel alles zusammenpasst.
Schon Crysis war der Hammer, was die Gesichter anging (während der Anime Teile) aber im Spiel hat es keine Sau mehr wirklich gejuckt.
Worüber wurde da diskutiert?
Grafik?
Wie man Sachen aufnimmt?
Nope!
Es ging schlicht um den direkten Einfluss des Spielers auf die Umgebung und die wie gut die Story spielbar war und umgesetzt wurde.
Mal ehrlich Grafik ist "nur" das I-Tüpfelchen und kommt weit hinter dem "Wie sich das Spiel anfühlt", dem Gameplay.
Ich kenne So viele Grafikhuren, wo das Spiel aber einfach nur scheiße war. Die GRafik war nach 5 Minuten total latte.
Frag einen MMO Spieler auf was er als erstes verzichten kann, wenn es ums LAG geht. Es ist die Grafik.
Aber das ist das was wir hauptsächlich zu sehen bekommen, Grafik. /gähn
Schön Ein Porno für die Augen.. ganz toll.
Das was überhaupt nicht zu funktionieren scheint, wo man 0,0 Fortschritte vorzeigen kann, sind spielrelevante, greifbare Dinge wie HUD-UI, Steuerung, "natürliche" Interaktion mit den NPC, Schalter die der Spieler drücken muss (wer zu Hölle bei CIG denkt wirklich, dass ein Schalter in der Zukunft mit den Augen über ein Auswahlmenü bedient wird, indem man den Kopf hin und her bewegt?).
Hinzu kommt die seltsame Teststellung, dass Spieler sich Dinge erst kaufen müssen (egal ob mit Spielzeit oder Echtgeld), um sie nach jedem Patch testen zu können. TOTALE Anzocke!
Man soll sich dumm und dämlich zahlen, um CIG beim Testen zu helfen. So eine kranke Alpha habe ich noch nirgends gesehen.
Wie verkauft man dem Kunden eine Ware.... klar.. kennen wir alle... man lässt ihn dafür bezahlen, dass er sich z.B. überhaupt mal in den Wagen setzen darf, den er vielleicht kaufen will. :eek:
Und bei Ferrari müssen die Testfahrer alle erst den Wagen kaufen, um ihn testen zu dürfen. Wir wissen alle, dass man so die "besten" Testfahrer gewinnt. :rolleyes:
Dass man dann nach Jahren der *hust* Entwicklung *hust*, immer noch auf dem technischen stand von Patch 1.0 ist, ist ja wohl kein Wunder und es ist auch kein Wunder, dass die Server gähnend leer sind.

Zu den recht "umfänglichen" Informationen haben wir wohl deutlich unterschiedliche Meinungen.
Was für Informationen meinst du da genau?
Die Vids die sie zeigen, die einfach so aus dem Zusammenhang gerissen gezeigt werden?
Ok... aber vielen anderen würde es deutlich besser gehen, wenn sie viel mehr Informationen zum echten Entwicklungsstand über einen TEST erfahren könnten, denn dazu ist eine Alpha da.
Bisher haben sie viele tolle Sachen gezeigt, nur um sie 4 Wochen Später, kurz nach einem "Very soon on your PC" komplett einzustampfen (Netcode, SM (Deckungssystem, bergen der Verwundeten, humpeln, realistische Geschwindigkeit beim laufen (ich springe immer noch schneller als ich Laufen kann)) etc.).
Bisher ist der "Fortschritt" auf dem Stand von dem was wir mit 1.0 bekommen haben.
Klar, es ist das PU und SM dazu gekommen aber eben nur als "Level" neben AC.
Die Flugphysik und Steuerung ist immer noch katastrophal. Man kann immer noch nicht ohne Autopiloten sauber mit den Schiffen landen.
Das ist die erste "Flug Sim" die ich kenne, wo kein Dev jemals eine "Flug Sim" gespielt oder designt hat. Und das merkt man deutlich.
AC und alle Raumschiffe spielen sich wie FPS Avatare.

Also wenn es wirklich mal greifbare Fortschritte geben sollte, dann immer her damit aber gerade was die wichtigen Informationen angeht, wird CIG immer mystisch.... "...in der Beta...", ".. wir sehen das jetzt nicht so..." oder, was am schlimmsten ist, sie glänzen mit absoluten Unwissenheit über das eigene Spiel.
Jared ist da der absolute König der Honks.
Da wird nach der Balance Problematik vom Interaktiven Modus gefragt und der Kerl erzählt ernsthaft etwas, davon, dass es ein Controller Problem sei, ohne zu merken, dass die Maus, die extrem von IM partizipiert, ohne IM genauso schlecht dasteht wie die Stick und Pad Benutzer.
Der Typ ist derart unfähig, dass es schon an Kunst grenzt.
Wenn die Devs, die dafür Zuständig sind, in einem Interview dann Jared auch noch recht geben, dann weiß man, dass ein paar "Schreiner" versuchen eine verschachtelte Feinmechanik zu entwickeln. Muss ja genial werden.. je ne.. is klar.
Die feiern jetzt ernsthaft, dass sie nicht mehr den "USE" Button für alles nutzen.:freak:
Das wurde schon in Jedi Knight/Deus EX nicht so gemacht, sondern man konnte, ungelogen, den Fahrstuhl mit einem Knopfdruck rufen, Einsteigen UND er fuhr nicht einfach los UND man durfte sogar die Etagen wählen.
Aber schön, dass CIG nach 3+ Jahren Entwicklungszeit auf den Stand von 200x sind. ;D
Ganz große Entwicklungsvortschritte...... :rolleyes:

[N0Thing]

Das ist richtig.
Allerdings war zum Zeitpunkt meines Kaufs eher davon die Rede, das das Spielerlebnis komplex und vielschichtig sein soll. ebenso die Story.
Zu diesem Zeitpunkt war nicht die Rede davon, das es der ultimative Grafikblender sein soll.

Zumindest vor dem Erreichen des $2.000.000 Ziels war durchaus die Rede davon, daß zukünftige Hardware, mehr CPU-Kerne, mehr Speicher und mehr GPU-Leistung in optische Zugewinne resultieren sollen und später hat sich das afaik nicht geändert.

Die Story stand für mein Empfinden nicht so sehr im Vordergrund der Ankündigungen, eher ein Versprechen auf ein episches Erlebnis in einer riesigen Sandbox.


Let’s put high-end PC gaming and Space Sims back on the map!

Star Citizen brings the visceral action of piloting interstellar craft through combat and exploration to a new generation of gamers at a level of fidelity never before seen. At its core Star Citizen is a destination, not a one-off story. It’s a complete universe where any number of adventures can take place, allowing players to decide their own game experience. Pick up jobs as a smuggler, pirate, merchant, bounty hunter, or enlist as a pilot, protecting the borders from outside threats. I’ve always wanted to create one cohesive universe that encompasses everything that made Wing Commander and Privateer / Freelancer special. A huge sandbox with a complex and deep lore allowing players to explore or play in whatever capacity they wish.


The Technology Will Push Your PC To Its Limits

Next generation, TODAY

Built on top of Crytek’s award winning CryEngine3 technology, Star Citizen’s engine is built to scale for the PC’s of today and tomorrow.
A PC gaming enthusiast’s friend!

As you upgrade your PC, Star Citizen will take advantage of your extra processor cores, memory or GPUs. This is why you’re a PC gamer – you love being on the cutting edge, not stuck in the past!



https://web.archive.org/web/20121018170629/http://www.robertsspaceindustries.com:80/star-citizen/

[N0Thing]

Battlefield, CoDxx, Wildlands, etc.
Will mir hier ehrlich jemand erzählen, dass er während des Spiels, also während die Action so richtig ab geht, auf diese Details achten kann?

Okay, kann ich verstehen, auch wenn ich die Beispiele, abgesehen von Wildlands, als nicht wirklich gleichwertig vom Umfang des Möglichen her sehe.
Natürlich achtet man während der dicksten Action nicht auf den einzelnen Grashalm, Funken oder Schatten. Aber davor und danach kann die Liebe zu grafischen Details ein Spiel mit Leben erfüllen. Hätte Ryse wie Scheiße ausgesehen, hätte ich es mir nicht gekauft und auch nicht durchgespielt, dafür war das Gameplay zu repetitiv. Aber so wie es ist, hat es mich dazu motiviert die Level zu beenden, mal kurz an einer schönen Stelle inne zu halten, bevor ich mich in die nächste Klick&Hack-Sequnez begeben habe.


Zu den recht "umfänglichen" Informationen haben wir wohl deutlich unterschiedliche Meinungen.
Was für Informationen meinst du da genau?
Die Vids die sie zeigen, die einfach so aus dem Zusammenhang gerissen gezeigt werden?
Ok... aber vielen anderen würde es deutlich besser gehen, wenn sie viel mehr Informationen zum echten Entwicklungsstand über einen TEST erfahren könnten, denn dazu ist eine Alpha da.


Ich habe in meinem Beitrag geschrieben, welche Informationen ich meine, lies nochmal nach.
Bisher habe ich mehr Einblick in die Entwicklung von Star Citizen bekommen, als z.B. bei Battlefield, CoD oder Wildlands, habe früher detaillierte Entwicklungsberichte bekommen und Videoupdates zu einzelnen Entwicklungen, die man bei anderen Titeln mit Glück vielleicht kurz vor dem Release zu sehen bekommt.
Dazu konnte ich mich schon an einigen Stellen von der Liebe zu grafischen Details selber vergewissern, weil ich mir selber alle Schiffe ansehen und ausprobieren konnte und so einen kleinen Vorgeschmack bekommen habe.

Hätte ich jetzt schon gerne das fertige Spiel? Ja, sicher. Keine Verzögerungen und keine verfehlten Deadlines? Mehr Informationen zu SQ42 und eine Präsentation einer echten Mission mit funktionierender KI? Lieber gestern als morgen. Nur ändert das meinen zuvor geschilderten Eindruck nicht.

[Evil Ash]

Ganz große Entwicklungsvortschritte...... :rolleyes:

Dein Text ist voller Fehler, unglaublich, wie wenig du dich mit dem Spiel auskennst.


Hinzu kommt die seltsame Teststellung, dass Spieler sich Dinge erst kaufen müssen (egal ob mit Spielzeit oder Echtgeld), um sie nach jedem Patch testen zu können.
TOTALE Anzocke!

Das ist schonmal falsch. Jeder Spieler besitzt von Beginn an eine Anzahl x an Raumschiffen, Rüstungen, Waffen und zudem ingame-Geld, um diese Sachen und auch die Kauf-Vorgänge zu testen.
Du nennst es Anzocke?, ich normales Testfeld.


(wer zu Hölle bei CIG denkt wirklich, dass ein Schalter in der Zukunft mit den Augen über ein Auswahlmenü bedient wird, indem man den Kopf hin und her bewegt?).

Nunja, es sind mehrere hundert Jahre in der Zukunft, schon jetzt kann man in Kampf-Hubschraubern einfach das Ziel mit den Augen anvisieren und einlocken.
Woher weißt du, dass da nicht noch eine Hand-Animation hinzukommen könnte?


Dass man dann nach Jahren der *hust* Entwicklung *hust*, immer noch auf dem technischen stand von Patch 1.0 ist, ist ja wohl kein Wunder und es ist auch kein Wunder, dass die Server gähnend leer sind

Oh je, hier fehlt dir so einiges an Wissen. AC 1.0 mit AC 2.6 zu vergleichen und keine Unterschiede feststellen? Was ist mit der Persistenz? Was ist mit dem hundertausenden von Km, die man nun
erforschen kann anstatt 8 Km, was ist mit den neuen Locations, ach, es gibt 1000 neue Sachen.

Und Server sind leer? Ganz im Gegenteil, wir haben oft Probleme, als Gruppe zu joinen, da die Server alle voll sind.

[RaumKraehe]

Ich richte meine Projekte immer nach diesem Spruch aus:

„Perfektion ist nicht dann erreicht, wenn es nichts mehr hinzu zu fügen gibt, sondern wenn man nichts mehr weglassen kann.“ – Antoine de Saint-Exupéry, Terre des Hommes

Und mit diesem Prinzip fahre ich echt gut.

Das was ich hier ständig von Star Citizen lesen ist genau das Gegenteil. Beste Gesichtsanimation ever: Wer braucht die denn in einem Space Shooter? Besten Grafik Details ever: Wer braucht die denn wenn er den Gegner sowieso nur in HD im Monitor Matsch sieht? Bestes was auch immer ever: Braucht man das wirklich?
Auf der anderen Seite ist nichts irgend wie so richtig fertig aber Raumschiffe für 249,- €, das kann man gut verkaufen.

Aus meiner Sicht der beste Witz der Spielgeschichte.

[Evil Ash]

Beste Gesichtsanimation ever: Wer braucht die denn in einem Space Shooter?

Bei SQ42 und auch bei Star Citizen wirst du nicht nur ständig in den Raumschiffen sitzen.
Es gibt Zwischensequenzen und auch Questgeber, denen du öfters gegenübersitzen wirst. Du wirst dich mit den anderen Characteren unterhalten können. Kennst du Wing Commander?


Besten Grafik Details ever: Wer braucht die denn wenn er den Gegner sowieso nur in HD im Monitor Matsch sieht?

Ich möchte mein Raumschiff nach einem Raumkampf im Hangar begutachten, welche Schäden aufgetreten sind, ich möchte mir neue Raumschiffe im Verkaufsstand anschauen, warum sollte ich da nur "HD im Monitor Matsch" anschauen?

Deine Anforderungen sind da sehr lasch, oder wäre dir eine Grafik wie in Wing Commander Prophecy ausreichend?


Aus meiner Sicht der beste Witz der Spielgeschichte.
Würdest du dir zutrauen, über 400 Leute zu befehligen, um das Beste aus dem Geld rauszuholen? Mach es doch einfach besser ...?

[Demirug]

Das Problem mit dem Netcode ist doch erst mal bis auf weiteres in ferne Zukunft verschoben (3.1?) In Wunderpatch 3.0 ist nichts sinnvolles mehr bzgl Netcode enthalten AFAIK.

Meine Aussage ging nicht in diese Richtung. Ich gehe aufgrund von eigene Erfahrungen aus das die derzeitige Server Architektur und der damit verbundene Netcode eine Sackgasse ist wenn es um den MMO Aspekt geht. Es ist natürlich möglich das Roberts und sein Team eine andere Definition von MMO hat. Ich meine damit tausenden von Spielern online die interagieren können. Zum Beispiel die Idee die Instanzen zu duplizieren wenn sie zu voll werden (was auch immer voll am Ende bedeutet) erlaubt das nur begrenzt. Auch die anderen Ideen von denen man gehört hat gehen in die Richtung wie man das bestehenden System verbessern kann stellen das System als solches aber nicht in Frage. Verständlich aus der Sicht das man bereits eine Menge Geld und Energie in dieses System investiert hat und eine Architekturänderung zu diesem Zeitpunkt sehr teuer wäre.

[Armaq]

Ich richte meine Projekte immer nach diesem Spruch aus:

„Perfektion ist nicht dann erreicht, wenn es nichts mehr hinzu zu fügen gibt, sondern wenn man nichts mehr weglassen kann.“ – Antoine de Saint-Exupéry, Terre des Hommes

Und mit diesem Prinzip fahre ich echt gut.

Das was ich hier ständig von Star Citizen lesen ist genau das Gegenteil. Beste Gesichtsanimation ever: Wer braucht die denn in einem Space Shooter? Besten Grafik Details ever: Wer braucht die denn wenn er den Gegner sowieso nur in HD im Monitor Matsch sieht? Bestes was auch immer ever: Braucht man das wirklich?
Auf der anderen Seite ist nichts irgend wie so richtig fertig aber Raumschiffe für 249,- €, das kann man gut verkaufen.

Aus meiner Sicht der beste Witz der Spielgeschichte.
Genau das. Kann dir nur in jedem Punkt zustimmen.

275 $ für ein Tarnkappenschiff und die Leute kaufen diese Scheiße auch noch.

[Evil Ash]

Genau das. Kann dir nur in jedem Punkt zustimmen.

275 $ für ein Tarnkappenschiff und die Leute kaufen diese Scheiße auch noch.

Diese Leute unterstützen das Projekt und den Traum, mal was neues zu spielen. Neue Technologien entwickeln zu lassen, die es vorher nicht gab.

So schwer sollte das nicht zu verstehen sein. ;)
Immerhin sind schon fast 4000 dieser Schiffe verkauft worden.

[Melbourne, FL]

Spielmechaniken...

Das ist für mich eh noch ein großes Fragezeichen...

Die wollen ja alles mögliche Interessant machen. Es soll Mining interessant werden, es soll das aufsammeln und verwerten von Schrott mit der Reclaimer interessant werden, etc.

Problem ist doch:
Im RL sind das oftmals einfach nunmal oft eintönige Jobs mit wenig Abwechslung. Ich habe da meine Zweifel ob man die wirklich sooo interessant bekommt. Am Ende will jemand der Mining betreibt doch möglichst nur hinfliegen, auf ein Knöpfchen drücken und machen lassen. Derweil Kaffee trinken oder so. Danach heim schippern und für teuer Geld verticken und auf zum nächsten Run. Am liebsten noch jemand anders los schicken damit man selbst was interessanteres machen kann.

Daher ist es auf der einen Seite zwar schön dass sie versuchen alles sehr detailliert und irgendwie interessant zu machen. Ich befürchte nur bis auf einen kurzen "Ui bis wow" Moment wars dies dann.
Danach doch bitte nur noch Knöpfchen drücken, muss reichen.

Viel Aufwand für etwas dass evtl sehr wenig aktiv genutzt wird. Ich will auch nicht einfach plump sagen sinnlos weil das finde es gar nicht und trifft es nicht. Ich befürchte nur es wird viel auf- und eingebaut was gar nicht groß aktiv genutzt wird und dann geht halt auch die große Meckerei wieder los das zu viel Zeit "verschwendet" wird. Für die Atmosphäre ist es sicherlich toll. Aber grad in so MMO Umgebungen geht es den Freaks doch irgendwann recht wenig um die Atmosphäre. Zumindest hab ich immer das Gefühl. Es geht um mehr Kohle, noch bessere Ausrüstung, noch größeres Schiff, noch mehr Profit um dann größere Gegner zu legen, den nächsthöheren Raid zu machen, dort noch besseres Zeug zu kriegen, noch stärker im PvP zu sein. Weil man dafür Ausrüstung braucht macht mal halt Mining, Sammeln, etc. Wenn das zu lang dauert bzw. zu viel Aufwand kostet gibts Ärger.

Ich stelle mir z.B. als den typischen Miner eher jemand vor der versucht mit Hilfe von Mining viel Profit zu erwirtschaften oder Materialien zu beschaffen. So Excelsheetbewohner. Es soll schnell und effizient ablaufen und doch bitte nicht mit lauter unnötiger Interaktion. Eher so das man parallel 3 Accounts minen lassen kann weil man nicht viel tun muss sondern sich um die Profitmaximierung kümmern kann.

Gleiches beim Handeln. Selbst beladen? Nicht doch. Zackzack macht mal und man schaut lieber die ganzen Handelsrouten durch wo der Profit winkt, liest sich durch Foren, kalkuliert im Excelsheet rum.


Bin da schon gespannt wie die Jobs so ablaufen und was sie sich darunter vorstellen. Und wie die Vorstellung bei den Leuten vor allem ankommt.

Also ich persönlich freue mich darauf, einfach nur im Verse zu sein. Klar will ich auch mal ein neues Schiff kaufen und irgendwie "vorwärts" kommen aber das ist für mich gar nicht Hauptmotivation. Daher wäre es zumindest für mich schon wichtig, dass Mining, Handeln, etc. interessant sind, weil ich das alles mal ausprobieren möchte. Noch wichtiger für mich wäre, dass das Universum dadurch in irgendeiner Art realistisch wirken soll, so dass man sich darin wirklich verlieren kann und einfach nur gern dort ist. Mir ist bewusst, dass ich damit wahrscheinlich zu einer Minderheit gehöre aber zumindest mir sind diese Spielmechaniken wichtig.

Die große Frage bleibt die Umsetzung. Werden es Mini-Games werden oder kriegen sie Komplexität auch irgendwie anders hin...daran wird viel hängen. Bisher weiß man leider nicht viel dazu...da würden mich echt mal Details interessieren. Aber wahrscheinlich weiß CIG selber es auch noch nicht so genau.

Alexander

[GSXR-1000]

Diese Leute unterstützen das Projekt und den Traum, mal was neues zu spielen. Neue Technologien entwickeln zu lassen, die es vorher nicht gab.

So schwer sollte das nicht zu verstehen sein. ;)
Immerhin sind schon fast 4000 dieser Schiffe verkauft worden.
Mit dem entsprechenden Marketing Hype bekommste nahezu alles zu nahezu jedem Preis verkauft.
Und in Sachen Marketing und Hype Train macht CIG so schnell keiner was vor. Wenn man das so sieht fliesst genau darein auch ein Grossteil von Ressourcen. Zumindest scheint es so wenn man den produktiven Output betrachtet.
Du kannst auch einen Haufen Scheisse problemlos verkaufen oder eben einén wertlosen digitalen Pixelhaufen, der Hype und das Marketing muss stimmen.
Wenn keine Nachfrage besteht; schaffe sie.

[Rancor]

Wenn 3.0 keinen signifikanten Fortschritt zeigt, dann verliere ich auch die Hoffnung.

[Demirug]

Würdest du dir zutrauen, über 400 Leute zu befehligen, um das Beste aus dem Geld rauszuholen? Mach es doch einfach besser ...?

Dieses Argument ist immer wieder lustig. Selbst wenn jemand der Ansicht ist es besser zu können würden ja immer noch die 150 Millionen fehlen um es "einfach besser" zu machen.

Und bevor es kommt. Die Fähigkeit die man braucht um 150 Millionen einzusammeln sind anderer wie die welche nötig sind um aus diesen 150 Millionen ein Spiel zu machen.

[Evil Ash]

Dieses Argument ist immer wieder lustig. Selbst wenn jemand der Ansicht ist es besser zu können würden ja immer noch die 150 Millionen fehlen um es "einfach besser" zu machen.

Und bevor es kommt. Die Fähigkeit die man braucht um 150 Millionen einzusammeln sind anderer wie die welche nötig sind um aus diesen 150 Millionen ein Spiel zu machen.

?
Jeder kann bei Kickstarter ein Projekt starten.
Starte ein Projekt wie es Star Citizen ist und ich bin der erste, der dir 30€ spendet (wie ich es damals bei SC auch gemacht habe).

[Melbourne, FL]

Meine Aussage ging nicht in diese Richtung. Ich gehe aufgrund von eigene Erfahrungen aus das die derzeitige Server Architektur und der damit verbundene Netcode eine Sackgasse ist wenn es um den MMO Aspekt geht.

Was ist denn eigentlich über die aktuelle Architektur und den Netcode bekannt? Man kennt halt die Marketing-Sprüche seitens CIG, was alles möglich sein soll und ganz grobe Vorstellungen wie das laufen soll aber gibt es dann auch richtige handfeste Infos?

Alexander

[RaumKraehe]

Diese Leute unterstützen das Projekt und den Traum, mal was neues zu spielen. Neue Technologien entwickeln zu lassen, die es vorher nicht gab.

So schwer sollte das nicht zu verstehen sein. ;)
Immerhin sind schon fast 4000 dieser Schiffe verkauft worden.

Welche Technologien sind das denn im Detail die es vorher nicht gab? Ich kann leider keine erkennen.

[Demirug]

?
Jeder kann bei Kickstarter ein Projekt starten.
Starte ein Projekt wie es Star Citizen ist und ich bin der erste, der dir 30€ spendet (wie ich es damals bei SC auch gemacht habe).

Natürlich kann jeder ein Kickstarter Projekt starten. Das tuen ja nach wie vor eine Menge Leute und ein großer Teil der Kampagnen dort schlägt fehl. Da diese dann meist vor dem Ende gestoppte werden bekommt man das wenn man sich dafür nicht interessiert hat meist gar nicht mit.

Will man auf Kickstarter signifikante Summen einsammeln braucht man ein äußerst ausgeklügeltest Marketingkonzept. Es gibt inzwischen so Agenturen die sich darauf spezialisiert haben Kampagnen auf Plattformen wie Kickstarter zu planen und durchzuführen. Die Vorstellung das man nur mit einer guten Idee auf Kickstarter ein Projekt starten muss um das nötige Geld zu bekommen ist eine romantische Illusion.

Das ist genau das was ich damit meinte das man auch für das einsammeln von Geld bestimmte Talente braucht. Leute mit diesen Talenten arbeiten in der Regel aber eher in Werbe und Marketingagenturen. Den hierbei geht es vor allem darum eine Vision zu schaffen und zu transportieren. Diese Leute haben im Gegenzug in der Regel keine Expertise wenn es darum geht diese Visionen dann auch Realität werden zu lassen. Es gibt entsprechen auch unzählige Geschichten darüber das bei Projekten am Ende nicht das geliefert wurde was der Vertrieb beim Verkauf versprochen hat.

Was ist denn eigentlich über die aktuelle Architektur und den Netcode bekannt? Man kennt halt die Marketing-Sprüche seitens CIG, was alles möglich sein soll und ganz grobe Vorstellungen wie das laufen soll aber gibt es dann auch richtige handfeste Infos?

Alexander

Es gibt natürlich nicht das große allumfassenden technische Papier dazu. Man kann sich aus den einzelnen Äußerungen jedoch durchaus ein Bild machen. Im Prinzip ist es mehr oder weniger das gleiche System wie bei jedem anderen Multiplayer Shooter auch. Nur ist jetzt eben die Map ein ganzes Sonnensystem. Man versucht nun dieses System so zu verbessern das man nicht wie üblich allen Spielern alle Daten schickt. Damit kann man aber nicht wirklich die Schwächen der Grundarchitektur beseitigen.

[MadManniMan]

Irgendwie fällt es mir bei 150 Mio. schwer davon auszugehen, dass nicht schon längst die Erstellung selbst zum Geschäftsmodell geworden ist.

Aus rein finanzieller Sicht ist doch schon jeder Traum in Erfüllung gegangen ...

Wozu braucht es überhaupt noch ein irgendwann endgültig fertiges Spiel?

[ECC]

In Fachkreisen munkelt man 50 % der Entwickler sitzen an dem Problem, die Tür von Taster auf Bewegungssensoren umzustellen, die anderen 45 % arbeiten an einem neuen Foliendesign. Die restlichen Mitarbeiter sorgen sich um die Finanzierung des großartigen Projektes durch weitere Trailer, Schiffsverkäufe und Spenden. Uns steht großartiges bevor :biggrin:

http://extreme.pcgameshardware.de/attachments/908274d1469995936-star-citizen-die-roadmap-fuer-den-rest-des-jahres-door.jpg

[Evil Ash]

Welche Technologien sind das denn im Detail die es vorher nicht gab? Ich kann leider keine erkennen.

Hm ... in welchem Spiel konnte man das gleich noch machen, also Millionen von Kilometern per Multicrew zusammen in einem Raumschiff fliegen, sich innerhalb des Raumschiffs dabei frei bewegen, an einer Raumstation vorbei, welche betreten werden kann, auf einem Planeten landen, aussteigen und frei umherlaufen und wieder einsteigen, im Hangar einer Miningstation landen, in dieser Station umherlaufen und Missionen annehmen, während meine Crew draußen für mich sichtbar rumfliegt und wieder landet, um mich abzuholen. Dabei ist unter anderem auch die Raumstation im Orbit sichtbar.

Achja, das natürlich alles ohne Ladescreen:

https://www.youtube.com/watch?v=C1wX1Kk3Ajg

Hm ja, welches Spiel war das doch gleich? Aber du wirst mir sicher gleich auf die Sprünge helfen ...

[Melbourne, FL]

Ich finde es schon krass wie viele Leute hier davon ausgehen, dass Star Citizen ein reiner Scam ist und nichts dabei rumkommen wird. Es läuft sicher nicht perfekt und gerade die Verschiebungen sind nervig aber jetzt gleich davon auszugehen, das von den 400 Leuten rein gar nichts gemacht wird, impliziert ja, dass man von massiver krimineller Energie und Betrug an einer Unzahl von Backern in Höhe von 150Mio Dollar ausgeht. Dafür würde man schon recht lange im Knast landen.

Es wird ja auch recht viel der Entwicklung gezeigt...aber das wird dann immer kleingeredet. Und klar...es ist kein Geheimnis, dass nicht alles perfekt läuft aber dieser extreme Pessimismus ist für mich schon echt verwunderlich.

Alexander

[Hammer des Thor]

Das Problem mit dem Netcode ist doch erst mal bis auf weiteres in ferne Zukunft verschoben (3.1?) In Wunderpatch 3.0 ist nichts sinnvolles mehr bzgl Netcode enthalten AFAIK.


So extrem nun auch nicht. Es werde ja Teile des neuen Netcode in 3.0 kommen, nur leider eben noch nicht bind/unbind was leider das wichtigste Feature da wohl ist.

[Hammer des Thor]

Das was ich hier ständig von Star Citizen lesen ist genau das Gegenteil. Beste Gesichtsanimation ever: Wer braucht die denn in einem Space Shooter? Besten Grafik Details ever: Wer braucht die denn wenn er den Gegner sowieso nur in HD im Monitor Matsch sieht? Bestes was auch immer ever: Braucht man das wirklich?
.

Es ist eben nur zum Teil ein space shooter. Es wird ein First Person Universum wo mal alles machen kann. Und ja SC wird auf 4K optimiert, in Zukunft sollten 4K Monis auch einen viel höhreren Anteil haben.

[woodsdog]

Ich finde es schon krass wie viele Leute hier davon ausgehen, dass Star Citizen ein reiner Scam ist und nichts dabei rumkommen wird. Es läuft sicher nicht perfekt und gerade die Verschiebungen sind nervig aber jetzt gleich davon auszugehen, das von den 400 Leuten rein gar nichts gemacht wird, impliziert ja, dass man von massiver krimineller Energie und Betrug an einer Unzahl von Backern in Höhe von 150Mio Dollar ausgeht. Dafür würde man schon recht lange im Knast landen.

Wo liest du das raus? ich sehe hier lediglich ein paar offenkundig übertriebene Kommentare... Die Sache mit der Tür kannst du nicht wirklich ernst nehmen.... oder doch? Bitte nicht.
Warum sollte hier irgendjemand "schon recht lange im Knast" sein? So lange die Bude nicht offiziell insolvent ist kann keiner wirklich nachvollziehen ob oder wie was veruntreut würde.

[Hammer des Thor]

Ich meine damit tausenden von Spielern online die interagieren können. Zum Beispiel die Idee die Instanzen zu duplizieren wenn sie zu voll werden (was auch immer voll am Ende bedeutet) erlaubt das nur begrenzt. Auch die anderen Ideen von denen man gehört hat gehen in die Richtung wie man das bestehenden System verbessern kann stellen das System als solches aber nicht in Frage. Verständlich aus der Sicht das man bereits eine Menge Geld und Energie in dieses System investiert hat und eine Architekturänderung zu diesem Zeitpunkt sehr teuer wäre.

Woher weisst Du dass die das noch nicht bald machen? Kennst Du da die aktuellen Verträge und Absprachen mit Amazon. Ja das mit dem Duplizieren wird so ab 4.0 kommen wenn es andere Sonnessysteme gibt wo bein Flug durch einen Jumppoint eh der Sever oder der Serververband gewechselt wird.

[Argo Zero]

Wenn 3.0 keinen signifikanten Fortschritt zeigt, dann verliere ich auch die Hoffnung.

Die sind intern schon weiter als das was uns mit 3.0 präsentiert werden wird.
Ab 3.0 gehe ich auch von häufigeren kleineren Updates aus, weil damit der Alpha Patcher veröffentlich wird.

[woodsdog]

Die sind intern schon weiter als das was uns mit 3.0 präsentiert werden wird.
Ab 3.0 gehe ich auch von häufigeren kleineren Updates aus, weil damit der Alpha Patcher veröffentlich wird.

Kannst du diese Behauptung irgendwie ansatzweise belegen? Das ist alles lediglich die Wunschvorstellung deinerseits... Versuch deine Phantasien bitte nicht als Tatsachen darzustellen.

Denen läuft links und rechts die Zeit für Punkte auf der TODO-List weg aber "intern" haben sie alles und noch mehr. Ist OK. :rolleyes:

[RaumKraehe]

Hm ... in welchem Spiel konnte man das gleich noch machen, also Millionen von Kilometern per Multicrew zusammen in einem Raumschiff fliegen, sich innerhalb des Raumschiffs dabei frei bewegen, an einer Raumstation vorbei, welche betreten werden kann, auf einem Planeten landen, aussteigen und frei umherlaufen und wieder einsteigen, im Hangar einer Miningstation landen, in dieser Station umherlaufen und Missionen annehmen, während meine Crew draußen für mich sichtbar rumfliegt und wieder landet, um mich abzuholen. Dabei ist unter anderem auch die Raumstation im Orbit sichtbar.

Achja, das natürlich alles ohne Ladescreen:

https://www.youtube.com/watch?v=C1wX1Kk3Ajg

Hm ja, welches Spiel war das doch gleich? Aber du wirst mir sicher gleich auf die Sprünge helfen ...

Ich fragte nach Technologien und nicht nach Features.

Und ansonsten: ARMA. Da geht schon sehr viel von dem was du beschrieben hast.

[Demirug]

Woher weisst Du dass die das noch nicht bals machen? Kennst Du da die aktuellen Verträge und Absprachen mit Amazon. Ja das mit dem Duplizieren wird so ab 4.0 kommen wenn es andere Sonnessysteme gibt wo bein Flug durch einen Jumppoint eh der Sever oder der Serververband gewechselt wird.

Ich weiß wie viele Mannjahre in eine komplette Überarbeitung der Serverarchitekture mindestens investiert werden müssen. Was Amazon nun damit zu tun haben soll ist mir ehrlich gesagt nicht klar. Der Lumberyard Netzwerkcode ist "out of the box" genauso wenig MMO tauglich wie der CryEngine Code. Was Amazon hinzugefügt hat sind im wesentlichen Funktionalitäten die es einfacher machen den Server in Amazon's Cloud zu hosten. Und es macht für Amazon keinen Sinn großartig in MMO tauglichen Netzwerkcode zu investieren.

Das mit dem duplizieren kritisiere ich ja als einen der Schwachpunkte. Es ist eine Notlösung da man nicht von der Aussage das man keine Realms haben wird zurücktreten möchte. bzw bereits davon ausgeht das man auch weiterhin ein sehr kleines Spielerlimit pro Instanz haben so das man noch nicht einmal eine vernünftige Realmstrukture organisieren kann. Entsprechend also sehr viele Instanzen von jedem System brauchen wird.

Bei einem state of the Art MMO erwarte ich einfach das ich mich zum Beispiel mit Freunden an einem beliebigen Punkt der Welt einfach treffen kann ohne vorher erst irgendwelche Dinge tun zu müssen. Wir können gerne darüber reden einzelnen immer wieder spielbare Missionen zu instanzieren welche dann aber eben auch nur für die Dauer der Mission existieren. Worldobjekte sollte aber eben nur ein einziges Mal in der Welt existieren. Wenn man nun anfängt die Spielwelt als solches zu instanzieren ist das alles nicht mehr gegeben.

[Argo Zero]

Kannst du diese Behauptung irgendwie ansatzweise belegen?

Bitte: https://www.youtube.com/user/RobertsSpaceInd/videos

[woodsdog]

Bitte: https://www.youtube.com/user/RobertsSpaceInd/videos

lol? Du linkst auf den SC Youtube Kanal? Ernsthaft?

Kannst du bitte präzisieren wo deine Behauptungen untermauert werden?

[Argo Zero]

Schau dir einfach mal alle Around the Verse Folgen der letzten paar Monate an und vergleiche mit dem aktuellen Alpha Public Build.
Solltest du doch hinbekommen oder? ;)

[woodsdog]

Schau dir einfach mal alle Around the Verse Folgen der letzten paar Monate an und vergleiche mit dem aktuellen Alpha Public Build.
Solltest du doch hinbekommen oder? ;)

Also wohl doch alles nur ausgedacht. Danke. Bitte weiter gehen. :rolleyes:

[Argo Zero]

Bei deiner Ausdrucksweise hätte mich das auch gewundert :D

[Evil Ash]

lol? Du linkst auf den SC Youtube Kanal? Ernsthaft?

Kannst du bitte präzisieren wo deine Behauptungen untermauert werden?

Letztes Jahr zur Gamescom wurde bereits viel gezeigt, also viel mehr, als wir im Moment spielen/testen können. Sie sind also intern schon viel weiter.

Link hatte ich bereits gepostet.

[woodsdog]

Bei deiner Ausdrucksweise hätte mich das auch gewundert :D

Welche Ausdrucksweise...?

Ich frage dich nach Quellen für deine als Tatsachen hingestellten Wunschträume und du linkst mir nen Youtube Kanel mit "irgendwo da drin, in den letzten Monaten, findest du das". So funktioniert Quellenangabe leider nicht.

[RaumKraehe]

Ich habe mal recht lange EvE Online gezockt. Eine der Merkmale war das einzige existierende Universum. Es gab keine Instanzen. Nirgend wo. Jeder konnte jeden immer und überall treffen. Oder abschießen. :) Selbst die NPC-Missionsgebiete konnte jeder anfliegen und dem Spieler helfen oder ihn Ärgern.

Allerdings, hat das auch extreme Probleme bereitet die aus meiner Sicht bis heute nicht gelöst sind. Ab 2000 Spielern in einem Sonnensystem war das ganze teilweise nicht mehr spielbar. Und das obwohl EvE nur eine Tickrate von 1 Sekunde hatte. Die Lösung war eine Art von Zeitdilatation die dann für das System mit Heavy Load eingesetzt wurde. Die Zeit wurde quasi gedehnt. Doch bei einem Realtime Space Shooter kann man sowas nicht machen.

Es ist nun auch nicht so das der EVE-Server irgend wie auf einer popligen Server lief. Die hatten richtig krasse Hardware am Start.