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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Star Citizen: Space Sim von Chris Roberts


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Jupiter
2017-06-24, 13:15:28
Zumindest ein paar Punkte dürften auch SQ42 relevant sein. Allem voran die AI Türme.

Exposure Improvements auch, was aber natürlich ignoriert wird.

ChaosTM
2017-06-24, 13:43:31
Die Dragonfly ist eher der gemütliche Tourer/Chopper, die NOX eben der Racer.
Mir gefallen beide recht gut.

Joe
2017-06-24, 13:55:38
Ich hätte jetzt gesagt die Dragonfly ist eher was fürs All z.B. für Salvage und die Nox ist eher was für in der Atmosphäre.

Nightspider
2017-06-24, 14:26:37
https://robertsspaceindustries.com/media/3u6scocp0yagsr/source/Sneak_Peek_06_23_V2.jpg

Joe
2017-06-24, 15:07:08
Hab ich das jetzt im Letzten ATV korrekt verstanden, dass Frankfurt mit den Landezonen für 3.0 fertig ist und jetzt nur noch an den "Flagship" Zonen arbeitet wie Lorville, Orison, Area18 und Newbabbage?!

Dann weiß ich ja auf was ich mich zur Gamescom freuen kann :D

Nightspider
2017-06-24, 15:36:34
Naja in den zwei Monaten werden die auch keine Wunder vollbringen beim Fortschritt der Flagship Zones. Die Städte sind eh nochmal riesige Aufgaben wo im Moment vielleicht nicht mal CIG weiß wie lange sie dafür brauchen werden.

Jupiter
2017-06-24, 15:39:35
Der nächste Gleiter kommt vielleicht von Origin. Zumindest würde es passen. Generell bin ich für mehr Bodenvehikel, auch wenn sich NOX und Dragonfly im Weltall bewegen können.

Ich mochte immer die Podracer aus STAR WARS I. Wenn CIG viele verschiedene Renngeräte wie die NOX produziert, lassen sich beeindruckende Wettrennen im SC-Universum veranstalten.

Joe
2017-06-24, 20:38:49
3.0.0 Progress
https://1drv.ms/x/s!Autwk7W5Jrqcgjpt1QtXljK-djD2


Global Progress
https://1drv.ms/x/s!Autwk7W5JrqcgjwOJL4MEbXgUdaR

wolik
2017-06-24, 22:18:50
ME:A ist sehr schönes Spiel (ausser Face :) ). Aber Spielspass blieb auf die Strecke... Ich hoffe bei CIG man macht sich Gedanken nicht nur über Planeten und Fußspuren, sondern über Gameplay.Klar. Es ist immer noch Alpha. Nur bei 3.0 es soll von Bildporn zum Gameporn langsam übergehen. :)

Joe
2017-06-24, 22:26:56
Das macht mir auch noch etwas sorgen.
Technisch haben Sie scheinbar inzwischen alles im Griff. Aber wirklich bewiesen, dass Sie "Spaß" machen können haben Sie noch nicht. Leider wissen wir noch sehr sehr wenig über das, was man denn letztlich in der Welt tut. Also wir wissen schon was man tut im Sinn von "Piraterie, Bergbau, Meth Labor" aber halt nicht ob die Handlungen an Sich dann so umgesetzt sind, dass Spielspaß entsteht.

Ein riesen Plus für mich ist erst mal, dass man grundsätzlich "zu Fuß" von A nach B muss. Da fühl ich mich direkt zurück versetzt in die WoW Vanilla Zeiten. Und ich hoffe, das bleibt auch so. Gibt nix tödlicheres für ein MMO als schnelles reisen / teleports und Queues für "Dungeons & Raids" aus einer sicheren Basis/Stadt heraus. Umso erfreulicher war es, dass im letzten ATV von "20 Minuten und mehr" Reisezeit für Frachter die Rede war. Gut so!
Gefällt sicher nicht Jedem, aber nicht jeder muss Trucker sein in dem Spiel.

wolik
2017-06-24, 22:49:32
Kompliziert es ist immer auffordernd. Nur bei 100 Sonnensystem wie lange dauert von A biz Z ? Und ob das gut oder... Man hört raus das die CIG über Gameplay Gedanken machen: Größen, Reisegeschwindigkeit etc..
Ich war bei drei Geburten dabei , ich wünsche CIG alles gutes !

Dunkeltier
2017-06-24, 23:14:21
Kompliziert es ist immer auffordernd. Nur bei 100 Sonnensystem wie lange dauert von A biz Z ? Und ob das gut oder... Man hört raus das die CIG über Gameplay Gedanken machen: Größen, Reisegeschwindigkeit etc..
Ich war bei drei Geburten dabei , ich wünsche CIG alles gutes !


Wenn man nicht die Zeit hat, benutzt man halt kleinere Frachter und kann damit wesentlich kürzere Routen durch kleinere Sprungtore nehmen (als krasser Vergleich eine Freelancer Max VS eine Hull E). Dürfte zum großen Teil auch durch viel ungefährlicheren Raum führen. Nachteil: Der Profit wird ebenso wie das Risiko kleiner sein, als wenn ich eine wesentlich größere Menge an Fracht bewege.

Hoffentlich dauert der Transport beschissen lang, das sich eine KI Crew mitsamt Pilot lohnt. Ich verdiene dann Millionen UEC, während mein Künstlicher Pilot die Hull C in Begleitung von 2x bis 3x Wingmen ins Ziel führt - während ich stundenlang Mickey Maus lesend auf dem Pott am kacken bin.

Melbourne, FL
2017-06-24, 23:39:11
Da ist dann auch die abzusehende Verschiebung...aber immerhin wird jetzt doch sehr viel fertig und das neue Datum scheint jetzt realistisch.

Alexander

Lost Boy
2017-06-25, 12:49:10
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=241765540&postcount=1

CIG, the creators of Star Citizen, a game that has pulled in $150 million in crowdfunding, many times the original goal of $6 million, has applied for additional loan funding from a bank, in return offering up literally everything they own as collateral - the Star Citizen IP, all assets, all code, distribution rights and so on.

Joe
2017-06-25, 12:59:40
*gähn*

This form can be used to register particulars of a mortgage or charge created on or after 6 April 2013 by a UK registered company. There is a cost of £23 to file the paper form.

Oh no!
Die CIG Tochter in England hat ein Haus gekauft und sich entschieden, es nicht Bar zu bezahlen! Wir werden alle störben!!!!1

DerKleineCrisu
2017-06-25, 13:55:40
Ein Schiff mit Reis ist in china umgefallen

Demirug
2017-06-25, 14:02:53
*gähn*



Oh no!
Die CIG Tochter in England hat ein Haus gekauft und sich entschieden, es nicht Bar zu bezahlen! Wir werden alle störben!!!!1

Ist das deine Schlussfolgerung weil dort "mortgage" steht oder kann man das irgendwo nachlesen das sie ein Gebäude gekauft haben?

Soweit ich das verstehe muss man MR01 immer dann einreichen wenn man als Firma irgendwas als Sicherheit hinterlegt. Ich sehe hier allerdings zwei Merkwürdigkeiten.

1. Der inzwischen "normale" Weg wenn eine Firma ein Gebäude kauft ist dafür eine Tochterfirma zu gründen. Diese kauft das Gebäude und hinterlegt es als Sicherheit bei der Bank. Im nächsten Schritt wird das Gebäude dann an die Muttergesellschaft vermietet und mit dem Geld die Hypothek abgezahlt. Es nicht so zu machen ist wie gesagt zu mindestens untypisch.

2. Warum gibt man einer Bank für einen Immobilienkauf alles was man hat und vielleicht mal haben wird(negative pledge) als Sicherheit? Bei Immobilienkäufe wird in der Regel die Immobilie als Sicherheit hinterlegt. Der Punkt hier ist das sie mit diesem Vertrag noch nicht einmal eine zweite Immobilie finanzieren könnte da diese ja automatisch zur Sicherheit für die erste Bank werden würde.

Joe
2017-06-25, 14:12:37
Mindestens 1.000.000 GBP an Sicherheiten für diese Art von Kredit.
Muss keine Immobiliensache sein.
Vielleicht haben sie einen Kredit mit 0% oder Negativzinsen bekommen.
Oder Sie wollen in der Tochterfirma in England nicht so viel Geld rumliegen lassen, weil das Pfund wegen dem Brexit so stark schwächelt.
Oder die Kohle ist grad wo anders gebunden.

Gibt so viele Möglichkeiten, dass CIG "kurz vor der Pleite" ist und der Kredit "der Verkauf des Tafelsilbers als letzer Strohhalm" ist lächerlich.

/edit

Die Bank ist übrigens eine exklusive Privatbank, die Ihre meisten Geschäfte mit der Königsfamilie macht. Die nehmen auch nicht Hinz und Kunz.
Wenn CIG wirklich kohle bräuchte, würden Sie sich das Wohl in den USA besorgen, wo es keine so umfangreichen öffentlichen Einsichten gibt. Oder sie könnten einfach ein paar Konzept Sales machen. Nachfrage scheint ja nicht wirklich nach zu lassen und es gibt noch genug Klischees, die richtig dick Kohle reinspülen würden z.B. ein Schiff das an die Serenity angelehnt ist oder an die Defiant oder an einen X-Wing oder eine Viper.
Wenn sies ganz ganz bunt treiben wollten, könnten Sie auch Raumstationen verkaufen oder Kontrolle über Raum an Corps.

/edit 2

Worst Case für mich ist: Entwicklung wird sich weiter hinziehen und sie wollten die Finanzierung des Projekts sichern, so lange Sie noch gut da stehen, bevor der Geldstrom der Backer evtl. zusammenbricht.
Man darf gespannt sein auf die GC.

Jupiter
2017-06-25, 15:08:02
Auf mich wirkt das unproblematisch aber ich bleibe dabei, dass sie Squadron 42 für einen maximalen Gewinn für PC, PlayStation 4 und Xbox One zeitgleich veröffentlichen sollen. Oder sie veröffentlichen es exklusiv für eine Konsole und SONY/Microsoft machen Werbung. Wenn SONY/Microsoft es auf einer Veranstaltung wie der E3, GamesCom oder den PlayStationDay zeigen, werden Squadron 42 über Nacht Millionen von mehr Menschen kennen. Für reine Einzelspielertitel sehe ich am PC kein gigantisches Verkaufspotential, weshalb ich eine Trilogie nur am PC für unwahrscheinlich erachte.

Die Konsolenversionen wäre natürlich eine Portierung.

Dicker Igel
2017-06-25, 15:43:59
Wenn man nicht die Zeit hat, benutzt man halt kleinere Frachter und kann damit wesentlich kürzere Routen durch kleinere Sprungtore nehmen
Muss man diese Tore nutzen, oder gibts auch Sprung-Antriebe?

Joe
2017-06-25, 15:49:07
Es gibt 1. Quantum Drive und 2. Wurmlöcher.

Die meisten Schiffe haben ein Quantum Drive, damit kann man ca. 20% der Lichtgeschwindigkeit fliegen, also eher langsam. Viele der größeren Schiffe haben noch ein "Jump Drive". Damit kann man durch Wurmlöcher fliegen.
Nicht jedes Wurmloch ist gleich groß oder gleich einfach zu befliegen. Große Schiffe müssen ggf. Umwege fliegen.

Dicker Igel
2017-06-25, 16:05:49
Sind diese Wurmlöcher stationär, oder erzeugt man die durch den Antrieb? Mir wäre es so wie in E: Dangerous lieber, stationäre Sprungpunkte mit wohlmöglicher Nachladezeit wären imo bissl lame, vor allem für so 'nen Freak wie CR :)

Joe
2017-06-25, 17:10:16
Die Sind Stationär. Kann man z.B. auf der Star Map sehen.
Es wird aber Stabile geben (Star Map) und instabile, die man finden muss (Explorer). Diese gibt es dann nur für einen begrenzten Zeitraum und sie werden vermutlich wesentlich schwieriger zu navigieren sein.

Eine der Hauptbeschäftigungen für Explorer soll ja angeblich die Vermessung der Wurmlöcher sein. Die Daten kann man dann verkaufen, so das andere mit Autopilot durchfliegen können.

Das Jump Drive brauchst Du, so weit ich weiß, um ein Wurmloch zu betreten. Also das Loch ist da, aber ganz klein und die Jump Drive "dehnt" irgendwie Ein- und Ausgang.

Dicker Igel
2017-06-25, 17:16:49
Ok, wenn's welche zu entdecken gibt mag das schleichen, obwohl dann auch irgendwann alle verfügbar sind. Ich bin halt auch gespannt, ob man es hinbekommt, dass das Game Spass macht und nicht so'n Monotone Style wie ED wird.

Thomas Gräf
2017-06-25, 17:50:18
Im letzten AtV zum Ende hin mit Cherry Heiberg haben sie das Thema Größe und Reisezeit doch angesprochen.
Aber das ist jetzt wirklich noch in weiter Ferne. ;)
Kannst ja schonmal reinguggen wie das Verse mal aussehen soll::

Die bekannten Handelsrouten in SC (http://usukracing.com/sc/starmap.html)

Joe
2017-06-26, 22:25:35
lol!

https://i.redd.it/h2an5kys5v5z.png

Auch ein ganz lesenswerter Artikel

http://www.inquisitr.com/4322447/is-star-citizen-in-trouble-with-a-loan-and-owned-by-a-bank-no-not-really/

ChaosTM
2017-06-27, 13:29:30
Das ist der falsche Thread.
Es gehört nach "Neider und Missgünstige vereinigt euch" ^^

Hier sollte es nur um das Spiel gehen.

Joe
2017-06-27, 22:43:44
K8BNAPxH7A4

Nightspider
2017-06-29, 14:36:56
Also die Engine Trails sehen schon mal richtig gut aus finde ich.

https://www.facebook.com/RobertsSpaceIndustries/videos/1518263191549031/

Vor allem nicht zu stark sondern eher blass im All. Vllt wird man es auch so machen das diese abhängig von der Atmosphäre sind.

Jupiter
2017-06-29, 14:44:40
Ich sagte bereits das ich mir Variationen wünsche. Je näher den Himmelskörper mit Atmosphäre herangekommen wird, umso deutlicher sollten die Rauchspuren werden.

Hoffentlich entfernen sie noch die nervigen Partikel und Rauchwolken im All. Die nerven mich schon sehr lange und ich denke dabei oft eher an eine Unterwasserwelt. Hier noch einmal zwei Beispielvideos:
https://www.youtube.com/watch?v=sos7Dh76ddo
https://www.youtube.com/watch?v=6h1Oq7IkKcc

__
Mal sehen wann über Spectrum Bündnisse und Verträge mit anderen Organisationen gebildet werden können. Im Moment hat dies natürlich keine Priorität aber ab einen gewissen Zeitpunkt wäre es nach meiner Ansicht wichtig.

Jupiter
2017-06-30, 11:25:27
Hier mein jemand das die Turbinspuren realistisch wären: https://robertsspaceindustries.com/spectrum/community/SC/forum/3/thread/engine-trails-are-realistic

Die Videos darunter sind auch wunderbar.

[dzp]Viper
2017-06-30, 14:33:51
Hier mein jemand das die Turbinspuren realistisch wären: https://robertsspaceindustries.com/spectrum/community/SC/forum/3/thread/engine-trails-are-realistic

Die Videos darunter sind auch wunderbar.
Ob die Engine-Trails nun realistisch sind oder nicht ist doch eigentlich nicht wirklich wichtig. Wichtig ist, dass sie das Gameplay verbessern und gut aussehen. Und beides kann man in diesem Fall definitiv bejahen.

Joe
2017-06-30, 18:18:36
Chris erklärt das mal kurz...

https://j.gifs.com/GZp8pQ.gif

Noch Fragen?! :D

Passenger82
2017-06-30, 19:34:56
Viper;11417480']Ob die Engine-Trails nun realistisch sind oder nicht ist doch eigentlich nicht wirklich wichtig. Wichtig ist, dass sie das Gameplay verbessern und gut aussehen. Und beides kann man in diesem Fall definitiv bejahen.
Zum Glück haben sie endlich Engine-Trails implementiert. Das war ja der letzte große Gamebreaker, aber das Ziel ist jetzt endlich geschafft und jetzt können sie das Spiel entspannt zu Ende entwickeln.

Und das Gameplay wird dadurch bedeutend besser. Ich mein, wer hat es nicht vermisst. Immer nur diese Raumschiffe, die ganz ohne Kondensspur durch die Gegend fliegen. Man stelle sich die neuen Möglichkeiten der Player-Player-Interaktion vor. Das Gameplay wird davon so richtig profitieren :).

:upara:

Joe
2017-06-30, 20:42:11
Der Trollfred ist HIER (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=580818), da kannst Dich Auskotzen ;D

Hier ist der Fred für Leute, die sich für das Spiel interessieren.

GSXR-1000
2017-06-30, 20:53:31
Der Trollfred ist HIER (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=580818), da kannst Dich Auskotzen ;D

Hier ist der Fred für Leute, die sich für das Spiel interessieren.
Das tun wohl ausnahmslos alle, die hier posten.

Auch das hier ist kein Jubelperser thread.
Und natürlich ist es auch hier erlaubt kritik zu äussern, zumal Passenger sich exakt auf das hier vorher gesagte bezieht. Somit ist da deutlich mehr Sinn und Bezug zum Thema als dein Nonsense Pic Post vorher. Zumindest hatte Passengers Post deutlich mehr Ironie als dein Vorpost und war weit weniger infantil.

Tu also allen den Gefallen und spiel dich nicht als Blockwart auf und vor allem unterstell nicht jedem, dem die momentane Entwicklung nicht gefällt ursächliches Desinteresse oder Hatertum.

Danke.

Passenger82
2017-06-30, 20:55:36
Der Trollfred ist HIER (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=580818), da kannst Dich Auskotzen ;D

Hier ist der Fred für Leute, die sich für das Spiel interessieren.
Darum gings mir nicht ;).

Hab nur ungläubig geguckt, als mir der Grafik-Effekt "Engine Trails" als Gameplay-Verbesserung angepriesen wurde. Und dann platzte es einfach aus mir heraus. :ugly:

Interessieren tue ich mich schon für SC. Wobei der Hype bei mir ausgekühlt ist. Immerhin liefern sie jetzt erst im Sommer, was sie bereits letzten Sommer zur GC angekündigt haben.
Bin sehr gespannt, was sie dieses Jahr zur GC Neues zeigen wollen....

Joe
2017-06-30, 21:26:28
Darum gings mir nicht ;).

Hab nur ungläubig geguckt, als mir der Grafik-Effekt "Engine Trails" als Gameplay-Verbesserung angepriesen wurde. Und dann platzte es einfach aus mir heraus. :ugly:

Ist ja auch eine Verbesserung, zugegeben keine große :rolleyes:
Im aktuellen ATV ging es aber nicht um "Engine Trails" sondern um das FX Team und es wurde noch einiges mehr gezeigt, z.B. GPU Partikel, die Sie jetzt wohl so effizient berechnen können, dass die Anzahl der Sichtbaren Partikel wohl um den Faktor 1000 steigen kann. Vereinfacht gesagt viel mehr und größere Explosionen und trotzdem hohe FPS.

Außerdem super Interessant war das Modell, Partikel um eine Geometrie Strömen zu lassen.
Ich musste da sofort an Flug durch Atmosphäre (Wolken, Nebel ect.) bzw. Gasplaneten Denken.

Joe
2017-06-30, 23:12:26
Nice!

https://thumbs.gfycat.com/HelplessUnfortunateAustraliankestrel-size_restricted.gif

Nightspider
2017-06-30, 23:14:42
Um welche Uhrzeit beginnt denn der Verkauf der CitizenCon Karten?

Joe
2017-06-30, 23:24:36
Is wieder Sa / So Concierge und dann für den Rest?

/edit habs gesehen

Saturday 1st July 7PM CEST: 150 Tickets available to Concierge and Subscribers only.
Saturday 1st July 11PM CEST: 150 Tickets available to Concierge and Subscribers only.
Sunday 2nd July 7PM CEST: 150 Tickets, now available to all backers.
Sunday 2nd July 11PM CEST: The remaining 200 Tickets available to all backers.

50€

Mal überlegen, Frankfurt ist jetzt nicht so weit.

:rolleyes:

Evil Ash
2017-06-30, 23:29:49
Kann man die auch mit Store Credits zahlen?

Nightspider
2017-07-01, 00:34:19
Danke. Wer geht denn nun alles von euch hin? CEST entspricht ja unserer Zeit oder? Also gibts die Tickets 19 Uhr und 23 Uhr und morgen 19 und 23 Uhr für alle Backer.

Kam das jedes Jahr 50 Euro? Ist doch etwas happig im Vergleich zu den 20 Euro oder was das GamesCom Ticket kostet. Gibts da noch 'was extra? :ugly:

Jupiter
2017-07-01, 00:49:54
Viper;11417480']Ob die Engine-Trails nun realistisch sind oder nicht ist doch eigentlich nicht wirklich wichtig. Wichtig ist, dass sie das Gameplay verbessern und gut aussehen. Und beides kann man in diesem Fall definitiv bejahen.

Sie sehen gut aus aber CIG sollte sie im All deutlich kürzer machen.

Joe
2017-07-01, 09:37:51
Es geht zügig vorwärts Männer! :ubeer:

https://onedrive.live.com/view.aspx?resid=9CBA26B9B59370EB!319&ithint=file%2cxlsx&app=Excel&authkey=!AGxS7-UspMKhCNM

Completed tasks :
Inhabited Derelict Ship Sites (PU Content)
Pick Up & Carry (Gameplay)
Cargo Gamecode Engineering (Gameplay)
Insurance (Gameplay)
Kiosk Gamecode Engineering (Gameplay)
Engine Trails & Contrails (Graphics) - If you haven't seen that in action yet, check this week's ATV!
Asteroid Physics (Graphics)
Solar System Mission Service V1 “Mission Broker” (Backend)

wolik
2017-07-01, 10:15:56
um den Faktor 1000 steigen kann.
Auf 21:55 wird gesagt: have maybe a hundred spots before were going to be on some thousand...
https://www.youtube.com/watch?v=p696daOap78
Von 100 auf 1000. Faktor 10 und nicht 1000 werde ich deuten.
Partikel auf GPU zu berechnen, ist ok.
Bei Dark Void auf Nvidia karten das war sehr hübsch an zusehen
Im Jahr 2010
https://www.youtube.com/watch?v=gZKToSJ4V9c

Jupiter
2017-07-01, 10:21:04
Crysis 1-3 Partikel wurden auf er CPU berechnet und dafür hatten sie eine Kollision mit allen Objekten, egal ob mit statischen oder dynamischen Objekten. Das haben die meisten Titel mit GPU Partikeln nicht. Bei vielen Spielen fallen die Partikel durch den Boden. Insbesondere wenn sie nicht im Sichtfeld sind. Oft haben auch nur 10-20% der GPU-Partikel eine aktivierte Kollision.

Marodeur
2017-07-01, 11:15:20
Was haben alle gegen Engine Trails? Es hilft halt ungemein halbwegs nachzuvollziehen welche Flugmanöver ein Gegner grad macht. Natürlich ist das ein wichtiges Gameplay Element. Komplett ohne ist man auf die größeren Entfernungen doch komplett aufgeschmissen, man kann dann nur erahnen was der Gegner grad vollzieht. :freak:

Und Partikel im All ok. Da kann man geteilter Meinung sein. Es hilft halt auch wieder optisch ein eigenes Geschwindigkeitsgefühl aufzubauen. Übertreiben sollt mans damit halt nicht.

Joe
2017-07-01, 11:36:37
Ich freu mich viel mehr auf die Reaver Style Engine Trails von Drake Schiffen in Atmosphäre ;D

https://wearemeddlesome.files.wordpress.com/2014/04/serenity.gif

Marodeur
2017-07-01, 12:04:20
Dann wissen wir wenigstens was aus VW in der Zukunft geworden ist... ;D

Jupiter
2017-07-01, 12:12:12
Oder den russischen Flugzeugträger: https://www.youtube.com/watch?v=4ueBv69MsFY

Was haben alle gegen Engine Trails? Es hilft halt ungemein halbwegs nachzuvollziehen welche Flugmanöver ein Gegner grad macht. Natürlich ist das ein wichtiges Gameplay Element. Komplett ohne ist man auf die größeren Entfernungen doch komplett aufgeschmissen, man kann dann nur erahnen was der Gegner grad vollzieht. :freak:

Und Partikel im All ok. Da kann man geteilter Meinung sein. Es hilft halt auch wieder optisch ein eigenes Geschwindigkeitsgefühl aufzubauen. Übertreiben sollt mans damit halt nicht.

Ich finde sie gut aber viel zu lang.

Die Partikel finde ich dagegen nervig und wenn, dann sollten sie eine viel subtilere Erscheinung haben.

DerKleineCrisu
2017-07-01, 12:14:12
Es geht zügig vorwärts Männer! :ubeer:



Dann schreib auch mal was nun länger dauert...

Missions System hat Blocker (ETA is 19th July ) , bei Render to Texture wissen sie nicht mal nun den ETA Termin, UI System Teilweise ETA 27.7 .
Da sind noch eine Menge Sachen nicht fertig die für 3.0 sehr wichtig sind....

Das man da noch glauben soll das, das Testen ab dem 06.07.17 anfangen soll
ist mehr als Wunschdenken.

Fortschritt sieht anders aus ;).

Jupiter
2017-07-01, 12:22:21
Warum soll das kein Fortschritt sein wenn die Liste immer kürzer wird?

DerKleineCrisu
2017-07-01, 13:58:42
Warum soll das kein Fortschritt sein wenn die Liste immer kürzer wird?

Weil die Liste noch immer viel zu groß ist um wie angedacht Ende nächster Woche mit
dem Testen anzufangen.

Ja sie schreiben " Test kommt auch wenn manche erst nach dem blabla kommen"

aber ich glaube da erlich gesagt nicht daran.
Wie sollen sie denn testen wenn die Mission Geber nicht gehen, die UI einen Schuss hat,dieses Render to Texture nun gar keinen Termin mehr nennt
und erst Netzcode " Physics Serialization " sie hoffen das, das nächste Woche fertig ist. Jeder weiss ohne Netzcode geht garnix.

Dieses Render to Texture haben sie ja ausgiebig breitgetreten wie " Geil " das ist und wie innovativ und nun oh probleme kein endtermin nun ....

Nightspider
2017-07-01, 14:06:17
Dann solltest du vielleicht den Fortschritt des Entwicklungsstatus und den Fortschritt bei der Entwicklungsgeschwindigkeit auseinander halten.

Die 400 Entwickler arbeiten sicher so schnell sie können an dem Projekt. Und Knotenstellen wie Sean Tracy und Co haben sicherlich schon eine 60h Woche.

Nazar
2017-07-01, 14:49:12
Weil die Liste noch immer viel zu groß ist um wie angedacht Ende nächster Woche mit
dem Testen anzufangen.

Ja sie schreiben " Test kommt auch wenn manche erst nach dem blabla kommen"

aber ich glaube da erlich gesagt nicht daran.
Wie sollen sie denn testen wenn die Mission Geber nicht gehen, die UI einen Schuss hat,dieses Render to Texture nun gar keinen Termin mehr nennt
und erst Netzcode " Physics Serialization " sie hoffen das, das nächste Woche fertig ist. Jeder weiss ohne Netzcode geht garnix.

Dieses Render to Texture haben sie ja ausgiebig breitgetreten wie " Geil " das ist und wie innovativ und nun oh probleme kein endtermin nun ....

Es hat keinen Sinn diesen Leuten hier das offensichtliche zu erklären!
Sie wollen es nicht hören.
Das ist meine erste Alpha als Tester eines Spiels bei der ich nicht testen kann und es noch ein "Schleimer-Tester-Einheit" gibt, auf dessen "Erfahrung" besonders viel wert gelegt wird. Nich mal eine Promille dieser "Tester" hat je eine Flugsimulation auch nur vom Weitem gesehen (passt zu den Entwicklern) und testen dann eine Sim.
Und, mal geschaut ab wann CIG die Verzögerung zählt?
Ab Mai diesen Jahres. :freak: ;D
Ich finde das Ganze nur noch erheiternd, auch die Kommentare dazu.
Das ist, als ob man kleinen Kindern beim Phantasieren zuschauen kann.. einfach nur niedlich. ;D

Hammer des Thor
2017-07-01, 15:12:54
Nochmal an dieser Stelle: Star Citizen ist bisher bei Raumschiffen keine "Flug"-Simulation sondern einen Weltraumsteuersimulation was physikalisch ganz etwas anderes ist als fliegen in eine Atmosphäre. Klar ist letzteres leichter nun intuitiver. Gerade das hat CR von Anfang an versprochen. Er will simulieren was im Weltraum tatsächlich passieren würde, das hat er lange vor Release von AC gesagt!

GSXR-1000
2017-07-01, 15:28:28
Nochmal an dieser Stelle: Star Citizen ist bisher bei Raumschiffen keine "Flug"-Simulation sondern einen Weltraumsteuersimulation was physikalisch ganz etwas anderes ist als fliegen in eine Atmosphäre. Klar ist letzteres leichter nun intuitiver. Gerade das hat CR von Anfang an versprochen. Er will simulieren was im Weltraum tatsächlich passieren würde, das hat er lange vor Release von AC gesagt!

CR hat viel versprochen. würde er ein spiel machen in dem er simuliert was im Weltraum wirklich passieren wuerde, würde nicht einer das spielen. Das ist doch genau das bekloppte an solchen versprechen.
Ein spiel in unendlicher totenstille. Mit detonationen, die für uns nicht wie detonationen aussehen, zumal sie wiederum in grabesstille stattfinden.
Brems- und Beschleunigungswege von millionen kilometern. Manövrierbarkeit nahe 0.
Und was wird stattdessen versprochen?
Man will mehr partikel im All zeigen. von wegen die geilen effekte und wegen dem Geschwindigkeitsgefühl. Läuft.
Ich versteh die Logik dahinter nicht wirklich. Man solls doch einfach gut und intuitiv spielbar machen. Der ganze Realismus Kram ist doch eh nur Selbstbetrug. Realistisch ist an SC genausoviel oder wenig wie in jedem anderen Sci-Fi spiel. Es ist halt Fiktion. Und das sollte man auch einfach so hinnehmen.

Nightspider
2017-07-01, 15:30:12
Es hat keinen Sinn diesen Leuten hier das offensichtliche zu erklären!

Und genau hier liegt euer Problem.

Ihr erklärt das Offensichtliche. :ugly:

Mr. Cruise
2017-07-01, 17:10:15
CR hat viel versprochen. würde er ein spiel machen in dem er simuliert was im Weltraum wirklich passieren wuerde, würde nicht einer das spielen. Das ist doch genau das bekloppte an solchen versprechen.
Ein spiel in unendlicher totenstille. Mit detonationen, die für uns nicht wie detonationen aussehen, zumal sie wiederum in grabesstille stattfinden.
Brems- und Beschleunigungswege von millionen kilometern. Manövrierbarkeit nahe 0.
Und was wird stattdessen versprochen?
Man will mehr partikel im All zeigen. von wegen die geilen effekte und wegen dem Geschwindigkeitsgefühl. Läuft.
Ich versteh die Logik dahinter nicht wirklich. Man solls doch einfach gut und intuitiv spielbar machen. Der ganze Realismus Kram ist doch eh nur Selbstbetrug. Realistisch ist an SC genausoviel oder wenig wie in jedem anderen Sci-Fi spiel. Es ist halt Fiktion. Und das sollte man auch einfach so hinnehmen.
Jo, leg jedes Wort auf die Goldwaage, dann wird es schon besser werden!;D


@Nazar
wie immer übliches Niveau:wink:

Joe
2017-07-01, 17:47:35
Das ist meine erste Alpha als Tester eines Spiels bei der ich nicht testen kann und es noch ein "Schleimer-Tester-Einheit" gibt, auf dessen "Erfahrung" besonders viel wert gelegt wird.

:lol:

Du hast mal gar nix verstanden!
Evo's sind nicht da um besonders Wertvolles Feedback für Balance und Spielmechaniken zu geben.
Evo's sind die Spieler die über die Jahre bewiesen haben, dass sie gewillt sind einen völlig unspielbaren Build zu spielen. Einen der im Schnitt alle paar Min crashed, manchmal auch alle paar Sekunden. Und das über viele Stunden am Stück. Und dann Screenshots und Fehler zu sammeln, und das mit CIG nüchtern und emmotionslos zu kommunizieren.

Weil CIG genau weiß, wenn Sie Leuten wir Dir Zugang zu diesen Builds geben, gibts nur gejammer und geweine und nix produktives kommt bei rüber.
Evo's sind de facto unbezahlte QS Mitarbeiter.

Verzögerungen sind zwar ärgerlich aber nicht wirklich unerwartet.
Unzählige Tasks auf hunderte Leute verteilt. Grundsätzlich aggressiv geplant.
Auf 3 Monate, 30 Tage hinten Nach ist IMHO kein schlechter Wert. Ist vielleicht auch nur meine Meinung, weil ich einiges an Erfahrung hab, was größere Projekte angeht. Zwar nicht aus der Softwareentwicklung, das Feld spielt aber IMHO keine Rolle.
Aber wenn man den ganzen Nörglern glauben darf, ist 3.0 eh nur Vaporware und CR sitzt schon mim Geldkoffer im Flugzeug nach Cuba ;D

Jupiter
2017-07-01, 17:55:31
Aber wenn man den ganzen Nörglern glauben darf, ist 3.0 eh nur Vaporware und CR sitzt schon mim Geldkoffer im Flugzeug nach Cuba ;D

Verschwörungstheoretiker würde es m.E. besser treffen. Diese freuten sich bereits über viele negative Nachrichten bezüglich Star Citizen, welche sich im Nachhinein als Falsch oder Erfunden herausstellten.

Nightspider
2017-07-01, 18:22:41
Ich bin froh das es die Evocatis gibt, welche den Entwicklern tatkräftig unter die Arme greifen.

Ich hätte auch nicht die Zeit und die Lust dutzende Bugreports ausführlich in gutem Englisch zu formulieren.
Da sind imo die native speaker eh besser für geeignet.

und CR sitzt schon mim Geldkoffer im Flugzeug nach Cuba ;D

Wenn es nach den Verschwörungstheoretikern geht sitzt CR doch schon seit 3 Jahren im Flieger voller Geld Richtung Strand. ;D

Marodeur
2017-07-01, 19:03:07
So schnell konnt ich gar nicht durchklicken wie die Karten weg waren. 150 angezeigt, bis ich zum bezahlen kam out of stock. :freak:

Nightspider
2017-07-01, 19:05:55
Same here. :ugly:

Waren die Tickets auch erst eine Minute nach 19 Uhr online?

War erst über den Preis erschrocken von 59,50€ bevor ich mich durchklicken konnte.

Joe
2017-07-01, 19:06:07
So schnell konnt ich gar nicht durchklicken wie die Karten weg waren. 150 angezeigt, bis ich zum bezahlen kam out of stock. :freak:

Habs sein lassen.
Ich nehm die Nächste in London, Austin oder LA mit, wollt ich immer schon mal hin.

GSXR-1000
2017-07-01, 19:18:52
:lol:

Du hast mal gar nix verstanden!
Evo's sind nicht da um besonders Wertvolles Feedback für Balance und Spielmechaniken zu geben.
Evo's sind die Spieler die über die Jahre bewiesen haben, dass sie gewillt sind einen völlig unspielbaren Build zu spielen. Einen der im Schnitt alle paar Min crashed, manchmal auch alle paar Sekunden. Und das über viele Stunden am Stück. Und dann Screenshots und Fehler zu sammeln, und das mit CIG nüchtern und emmotionslos zu kommunizieren.

wodurch bewiesen genau? Dadurch keine Kritik zu äussern und keine Fragen zu stellen? Leider passt ein solches System nicht zu der Transparenz die für CIG laut eigener Aussage doch im Kern des Projektes steht.
Und bevor dus versuchst, sprich bitte nicht vom Neid der Besitzlosen: Mich tangierts nicht, weil mich, wie schon mehrfach betont SC (auch zum Testen) nur rudimentär interssiert. Für mich ist das entscheidende SQ42. Zu dem leider überhaupt niemand etwas relevantes bekommt nach der M-Tour. seit also fast 2 Jahren. Insofern, Transparenz geht anders.



Weil CIG genau weiß, wenn Sie Leuten wir Dir Zugang zu diesen Builds geben, gibts nur gejammer und geweine und nix produktives kommt bei rüber.
Evo's sind de facto unbezahlte QS Mitarbeiter.

Das sind wir leider alle, die bisher bezahlt haben. Ausnahmslos.


Verzögerungen sind zwar ärgerlich aber nicht wirklich unerwartet.
Unzählige Tasks auf hunderte Leute verteilt. Grundsätzlich aggressiv geplant.
Auf 3 Monate, 30 Tage hinten Nach ist IMHO kein schlechter Wert. Ist vielleicht auch nur meine Meinung, weil ich einiges an Erfahrung hab, was größere Projekte angeht. Zwar nicht aus der Softwareentwicklung, das Feld spielt aber IMHO keine Rolle.
Aber wenn man den ganzen Nörglern glauben darf, ist 3.0 eh nur Vaporware und CR sitzt schon mim Geldkoffer im Flugzeug nach Cuba ;D

Ich weiss nicht, von welchen größeren Projekten in welchen Branchen du redest. Aber bei einem so kurzfristigen und überschaubaren Projektplan(3 Monate) mehr als 30% delay, sorry, das wäre in keiner mir bekannten Branche akzeptabel. Beim Flughafen BER mag das ein guter Wert sein. In der freien Wirtschaft akzeptiert das normal kein Mensch. Und auch ein Publisher wird sowas normal wohl kaum akzeptieren. Die Erfahrung hat CR ja selbst machen müssen. Also hat er sich für diese Art der Finanzierung entschieden, wo ihm eben keiner so schnell den Stecker ziehen kann, und wo er durch geschwafel und ein bisschen zückerchen und Hype von seiner Unfähigkeit zum Projektmanagement ablenken kann.

Im übrigen hat wohl kaum jemand hier behauptet, CR würde sich mit irgendwelcher Kohle absetzen. Jedenfalls hab ich dergleichen auch hier niemals gelesen.
Aber man sollte sich schon klar machen: Sollte das ganze vor die Wand laufen, sind CR, seine Kumpels und angestellten Familienmitglieder weissgott nicht die Verlierer. Denn sie haben sich nunmal von dem Geld einige Jahre lang nicht gerade Hungerlöhne ausgezahlt. Auch das ist ein ziemlich nachhaltiger wirtschaftlicher Vorteil. Der Verlieren sind in jedem Fall ausschliesslich die Käufer. Von den Projektbeteiligten sicher niemand.

MadCat
2017-07-01, 19:42:44
F5-Marathon und konnte bei 150 verfügbar mein Ticket sichern - als ich durch war und wieder auf der shop-seite war, waren sie weg...

DerKleineCrisu
2017-07-01, 19:46:59
Auf 3 Monate, 30 Tage hinten Nach ist IMHO kein schlechter Wert. Ist vielleicht auch nur meine Meinung, weil ich einiges an Erfahrung hab, was größere Projekte angeht. Zwar nicht aus der Softwareentwicklung, das Feld spielt aber IMHO keine Rolle.


Was bitte soll da so gut sein nach 3 Monaten schon 30 Tage im Vollzug zu sein.

Also ich komme aus einem Bereich wo bei solchen Sachen vielleicht
bei einem Projekt das mitgemacht hat aber dann zur Konkurrenz ging.

Und ich war in einem Bereich wo nicht gerade viele Anbieter gibt.

30 Tage in 3 Monate ist kein guter Wert das ist schon traurig, das sagt mehr aus das man mehr mit " Hoffen " die Termine setzt nur um die Unterstützer nicht zu
verärgern wenn man realistische Zeitpläne sagt.

GSXR-1000
2017-07-01, 19:49:47
F5-Marathon und konnte bei 150 verfügbar mein Ticket sichern - als ich durch war und wieder auf der shop-seite war, waren sie weg...
Beileid.
Wobei die Zahl der Tickets halt auch schon arg eng disponiert sind.
Aber es kann ja jeder via Stream dabei sein, wenn ich mich nicht irre?

MadCat
2017-07-01, 19:58:21
Beileid.
Wobei die Zahl der Tickets halt auch schon arg eng disponiert sind.
Aber es kann ja jeder via Stream dabei sein, wenn ich mich nicht irre?

Klar. Twitch/youtube wird live senden.

Die Anzahl ist halt ne Gratwanderung - zu große Halle teuer und dann nicht alle Karten vertickt -> blöd.
Dann lieber etwas knapper und alles ist verkauft und die Kalkulation geht halbwegs auf.

GSXR-1000
2017-07-01, 20:19:24
Klar. Twitch/youtube wird live senden.

Die Anzahl ist halt ne Gratwanderung - zu große Halle teuer und dann nicht alle Karten vertickt -> blöd.
Dann lieber etwas knapper und alles ist verkauft und die Kalkulation geht halbwegs auf.
Klar. Aber aus der erfahrungen der letzten veranstaltungen haette man das ja erahnen koennen.
Oder halt fruehzeitig umfragen koennen wie gross das interesse ist.
Naja. Fuer mich ist.das jetzt nicht schlimm, da ich eh lieber nen stream anguck und ausblenden kann was mich nicht interessiert.
Aber fuer einige waers glaub ich schon ein echtes event gewesen.
Egal. Vielleicht beim naechsten mal.

Marodeur
2017-07-01, 20:23:11
Habs sein lassen.
Ich nehm die Nächste in London, Austin oder LA mit, wollt ich immer schon mal hin.

Naja, da kann ich meine Frau eher weniger überzeugen... Mal eben nach Frankfurt geht da eher... :D

Hätte ja Verwandtschaft in Fort Worth, Austin wäre somit sogar machbar. Aber müsste dann schon Familienurlaub werden und das ist mir definitiv zu teuer bzw. noch zu früh (Kinder zu klein).

N0Thing
2017-07-01, 21:04:54
Nochmal an dieser Stelle: Star Citizen ist bisher bei Raumschiffen keine "Flug"-Simulation sondern einen Weltraumsteuersimulation was physikalisch ganz etwas anderes ist als fliegen in eine Atmosphäre. Klar ist letzteres leichter nun intuitiver. Gerade das hat CR von Anfang an versprochen. Er will simulieren was im Weltraum tatsächlich passieren würde, das hat er lange vor Release von AC gesagt!

Eigentlich hat er eine Art 1. Weltkrieg Dogfight für den Weltraum angekündigt, wollte aber die Systeme für die Umsetzung möglichst physikalisch korrekt umsetzen. Sprich Geschwindigkeitsbeschränkung, weil der menschliche Körper nur bestimmte Belastungen aushält und die Steuerung der Schiffe über simulierte echte Steuerdüsen und Triebwerke.
Dabei aber auch immer die Spielbarkeit im Auge behalten. Deshalb gibt es auch die Geräusche im Weltall und die Steuerdüsen funktionieren zwar angeblich akkurat, sind aus optischen Gründen aber nicht bei jeder Korrektur zu sehen, weil sonst nur ein Dauerflackern zu sehen sein würde.

Joe
2017-07-01, 21:05:32
Was bitte soll da so gut sein nach 3 Monaten schon 30 Tage im Vollzug zu sein.

Also ich komme aus einem Bereich wo bei solchen Sachen vielleicht
bei einem Projekt das mitgemacht hat aber dann zur Konkurrenz ging.

Und ich war in einem Bereich wo nicht gerade viele Anbieter gibt.

30 Tage in 3 Monate ist kein guter Wert das ist schon traurig, das sagt mehr aus das man mehr mit " Hoffen " die Termine setzt nur um die Unterstützer nicht zu
verärgern wenn man realistische Zeitpläne sagt.

Du verwechselst "Interne Planung" mit "Versprechen gegenüber dem Kunden".

CIG veröffentlicht die Interne Planung. Das ist ganz was anderes, als wenn deine Firma einem Kunden gegenüber ein Lieferdatum zusagt.
Bei CIG sind sie IMHO inzwischen sensationell gut organisiert. Die Meisten Leute raffen gar nicht, was eigentlich passiert, wenn eine Firma von 20 auf 400 Mann wächst. Wir haben einmal ein Unternehmen IT Technisch von 50 auf 200 Mann in vier Jahren begleitet und das war schon kaum zu bewältigen.
Nur im IT Bereich (!) gab es bestimmt drei Dutzend Großprojekte, die bei 50 "sinnlos" zu 100 "sinnvoll" zu 200 "zwingen notwendig" umdeklariert werden mussen. Und das muss alles nebenbei laufen, während die anderen Mitarbeiter arbeiten sollen, ständig neue Arbeitsplätze aufgebaut werden und dann musst Du deine ganzen Mitarbeiter auch noch schulen. Ist mir immer noch ein Rätsel wie CIG das macht. Vielleicht sind da einfach alle so IT affin. Bei Uns jedenfalls ist ne neue MS Office Version ausrollen schon die Schmerzgrenze, bevor die anfangen zu streiken. Und beim Sprung von 20 auf 400 nimmst Du so ziemlich alles an "Enterprise" Architektur mit, was so am Markt ist.

Evil Ash
2017-07-01, 21:49:05
Same here. :ugly:

Waren die Tickets auch erst eine Minute nach 19 Uhr online?

War erst über den Preis erschrocken von 59,50€ bevor ich mich durchklicken konnte.

Ja, die waren kurz nach 19 Uhr online (19:01 kommt wohl hin) und innerhalb weniger Sekunden weg:

https://www.reddit.com/r/starcitizen/comments/6ko4t2/citizens_on_tickets_first_wave_sold_out_in_10/

GSXR-1000
2017-07-01, 21:54:01
Du verwechselst "Interne Planung" mit "Versprechen gegenüber dem Kunden".


Nochmal: in welcher Branche arbeitest du? In allen mir bekannten Projekten (Werkverträgen etc) ist die interne Planung die Grundlage für die Kommunikation und Planung gegenüber dem Kunden. Und stimmt mit dieser auch zu 99% überein mit einem maximalen Puffer von 5-10%

CIG veröffentlicht die Interne Planung. Das ist ganz was anderes, als wenn deine Firma einem Kunden gegenüber ein Lieferdatum zusagt.
Nein. Wenn etwas bewusst für die Aussenkommunikation konzipiert ist, dann muss man dieser Kommunikation auch folgen. Alles andere ist Blödsinn. Auch der Release von 3.0 mit entsprechenden Features ist eine Zusage eines "Liefertermins". Mindestens dann, wenn man es bewusst öffentlich so kommuniziert.


Bei CIG sind sie IMHO inzwischen sensationell gut organisiert.

Das war jetzt hoffentlich Ironie? Woraus bitte ziehst du diesen Schluss?

Die Meisten Leute raffen gar nicht, was eigentlich passiert, wenn eine Firma von 20 auf 400 Mann wächst. Wir haben einmal ein Unternehmen IT Technisch von 50 auf 200 Mann in vier Jahren begleitet und das war schon kaum zu bewältigen.
Nur im IT Bereich (!) gab es bestimmt drei Dutzend Großprojekte, die bei 50 "sinnlos" zu 100 "sinnvoll" zu 200 "zwingen notwendig" umdeklariert werden mussen. Und das muss alles nebenbei laufen, während die anderen Mitarbeiter arbeiten sollen, ständig neue Arbeitsplätze aufgebaut werden und dann musst Du deine ganzen Mitarbeiter auch noch schulen. Ist mir immer noch ein Rätsel wie CIG das macht. Vielleicht sind da einfach alle so IT affin. Bei Uns jedenfalls ist ne neue MS Office Version ausrollen schon die Schmerzgrenze, bevor die anfangen zu streiken. Und beim Sprung von 20 auf 400 nimmst Du so ziemlich alles an "Enterprise" Architektur mit, was so am Markt ist.

Machst du das eigentlich mit Absicht Joe? Scheint echt dein Argumentationsstil zu sein. Du packst Sachen zusammen, die absolut unterschiedlich sind und backst dir daraus eine krude Pseudoargumentation.
CIG ist nicht innerhalb der 3 Monate von 20 auf 400 Mann gewachsen.

Bei einer Dreimonatsplanung reden wir von absolut kurzfristiger, vorhersehbarer Projektplanung. Bei vernünftigem Management darf es da selbst innerhalb eines Grossprojekts keine nennenswerten Delays geben.Weil jedes Unternehmen budgetiert und plant normalerweise weitaus längere Zeitäume mit einer genauigkeit von 90%+ und das über ein Jahr hinweg. Für das gesamte Unternehmen, nicht nur für ein Projekt.
Wovon du redest, IT Rollouts, Mitarbeiteraufbau, Umbau von Abteilungstrukturen etc etc, das sind langfristige Projekte, die in aller Regel mindestens ein Jahr, wenn nicht gar Jahre vorher geplant sind. Wenn das bei CIG nicht so sein sollte, sondern per Bauchentscheidung "einfach so" beschlossen und umgesetzt würde, wäre es nur ein weiteres Indiz zur absoluten Inkompetenz in Unternehmensführung und Projektmanagement.
Diese langfristigen Planungen sind bekannt und werden natürlich bei der internen kurzfristigen Projektplanung berücksichtigt (mit allen Risiken), und somit fallen solche Faktoren nicht vom Himmel sondern sind vorhersehbar und planbar. Wenn CIG dazu nicht in der Lage ist, globale, langfristige Planung bei der kurzfristigen Projektplanung zu berücksichtigen, oder ob es CR-Style garkeine wirkliche Planung gibt, dann siehe oben, was ich bezühlich Unternehmensführung und Projektmanagement sagte.
Es wiederholt sich exakt das, was bei Freelancer passierte. 1:1 das gleiche Missmanagement.
Manche sind eben nicht zum Unternehmer geboren. Ist ja nicht schlimm. Nur irgendwann sollte mans einsehen, oder sich mit einem Kompetenzteam umgeben, was nicht ausschliesslich aus Familie und "guten Kumpels" besteht.

Mr. Cruise
2017-07-01, 22:14:56
Das Problem sitzt hier leider vor dem Monitor. Du bist einfach ein Zahlen-Mensch und hast keinen Schimmer von kreativen Prozessen. Wenn man selbst nach all den Jahren, in denen man das Projekt nun begleiten durfte, nichts davon begreift, dann ist da einfach eine Verständnis Barriere. Zum Glück betrifft das nur die Minderheit. :ucoffee:

GSXR-1000
2017-07-01, 22:33:42
Das Problem sitzt hier leider vor dem Monitor. Du bist einfach ein Zahlen-Mensch und hast keinen Schimmer von kreativen Prozessen. Wenn man selbst nach all den Jahren, in denen man das Projekt nun begleiten durfte, nichts davon begreift, dann ist da einfach eine Verständnis Barriere. Zum Glück betrifft das nur die Minderheit. :ucoffee:
Tja. Wenn du das Problem vor dem Monitor siehst...
Weisst du, das Problem ist: mit rein kreativen Prozessen kann leider kein Unternehmen bestehen. Und auch kein Produkt, oder Spiel entstehen. Das mag dir traurig erscheinen. Ist aber so.
Ein Projektplan ist eine Vorgabe, die die Zeit die fuer "kreative Prozesse" benötigt wird, einplant. Aber auch begrenzt. Weil es anders schlicht nicht moeglich ist. Zudem geht es, wenn du dir die Punkte um die es geht, ansiehst nicht primär um kreative Prozesse, sondern um deren Umsetzung. Die kreative Phase ist an diesem Punkt abgeschlossen. genau das ist der Sinn eines solchen Plans.
Aber wie gut, das du so genau weisst, wovon ich einen "blassen Schimmer" habe und wovon nicht. Das du nicht wirklich verstehst um was es geht, hast du jedenfalls mittels klassischem Selfown gerade nachgewiesen. Glueckwunsch.

N0Thing
2017-07-01, 22:40:42
Wovon du redest, IT Rollouts, Mitarbeiteraufbau, Umbau von Abteilungstrukturen etc etc, das sind langfristige Projekte, die in aller Regel mindestens ein Jahr, wenn nicht gar Jahre vorher geplant sind. Wenn das bei CIG nicht so sein sollte, sondern per Bauchentscheidung "einfach so" beschlossen und umgesetzt würde, wäre es nur ein weiteres Indiz zur absoluten Inkompetenz in Unternehmensführung und Projektmanagement..

Wie soll das ein Indiz zur absoluten Inkompetenz sein, wenn man erst nach Abschluß der Crowdfunding-Kampagne, bzw. in den Monaten danach das Budget für die Entwicklung absehen konnte? Dafür, daß quasi bei 0 mit der Entwicklung begonnen wurde und nebenher ein ganzes (bzw. mehrere) Entwicklungsstudio(s) aus dem Boden gestampft wurde(n), finde ich es ziemlich vermessen, von absoluter Inkompetenz zu sprechen oder auch nur von "einfach so" beschlossenen Bauchentscheidungen.

GSXR-1000
2017-07-01, 22:55:50
Wie soll das ein Indiz zur absoluten Inkompetenz sein, wenn man erst nach Abschluß der Crowdfunding-Kampagne, bzw. in den Monaten danach das Budget für die Entwicklung absehen konnte? Dafür, daß quasi bei 0 mit der Entwicklung begonnen wurde und nebenher ein ganzes (bzw. mehrere) Entwicklungsstudio(s) aus dem Boden gestampft wurde(n), finde ich es ziemlich vermessen, von absoluter Inkompetenz zu sprechen oder auch nur von "einfach so" beschlossenen Bauchentscheidungen.
LEUTE. Bleibt ihr vielleicht mal beim THEMA? Es ging EXPLIZIT um 30 Tage Verzug bei einem 3 Monatsprojektplan. Um das HIER und JETZT. darauf bezogen sich meine Aussagen. Die ganze Wumpe mit dem Aufbau der MA etc hat Joe ja als Entgegnung darauf eingeworfen, und wenn du meinen Post aufmerksam gelesen haettest, dann wuesstest du das ich exakt sagte das man damit den momentanen Delay NICHT erklaeren kann.
Zitat:
"CIG ist nicht innerhalb der 3 Monate von 20 auf 400 Mann gewachsen."

Leute, wenn ihr nicht beim Thema bleibt und die Sachen im Kontext lest ist die Diskussion sinnlos. Manche sind offensichtlich so reflexartig gewillt CIG irgendwie beizuspringen, das sie nicht mal die Posts lesen auf die sie antworten.

Was ich mit zitiertem Post meinte ist: Langfristige Rahmenplanungen (wie Mitarbeiteraufbau/Abbau, Abteilungsumbau, Hardware/Softwareupdates) sind bei kurzfristigen Projektplanungen wie dieser, ueber die wir hier reden BEKANNT. Wenn sie es NICHT sind, oder solche Dinge nicht langfristig geplant wuerden, waere das ein Zeichen von Inkompetenz. Sollten die Effekte der langfristig geplanten Rahmenplanungen in der kurzfristigen Projektplanung einfach nur nicht beruecksichtigt werden, waere auch das inkompetent.

So schwer ist das doch nicht zu verstehen?

Nightspider
2017-07-01, 23:01:42
Ja leck mich schon wieder nach 10sek alle Tickets ausverkauft. Habs wieder nicht geschafft weil ich einen blöden Haken vergessen habe.

Evil Ash
2017-07-01, 23:06:43
2 Versuche hast du ja noch. :)

Nightspider
2017-07-01, 23:08:10
Ich hoffe ja das die größten Hardcore-Fans aus Deutschland mit den ersten 2-3 Waves gesättigt sind und das es spätestens mit der letzten Wave gute Chancen gibt ein Ticket zu erwischen. Da dürfte die Tickets dann einige Sekunden länger reichen. ^^

Thomas Gräf
2017-07-02, 00:37:46
LEUTE. Bleibt ihr vielleicht mal beim THEMA? Es ging EXPLIZIT um 30 Tage Verzug bei einem 3 Monatsprojektplan. Um das HIER und JETZT. darauf bezogen sich meine Aussagen. Die ganze Wumpe mit dem Aufbau der MA etc hat Joe ja als Entgegnung darauf eingeworfen, und wenn du meinen Post aufmerksam gelesen haettest, dann wuesstest du das ich exakt sagte das man damit den momentanen Delay NICHT erklaeren kann.
Zitat:
"CIG ist nicht innerhalb der 3 Monate von 20 auf 400 Mann gewachsen."

Leute, wenn ihr nicht beim Thema bleibt und die Sachen im Kontext lest ist die Diskussion sinnlos. Manche sind offensichtlich so reflexartig gewillt CIG irgendwie beizuspringen, das sie nicht mal die Posts lesen auf die sie antworten.

Was ich mit zitiertem Post meinte ist: Langfristige Rahmenplanungen (wie Mitarbeiteraufbau/Abbau, Abteilungsumbau, Hardware/Softwareupdates) sind bei kurzfristigen Projektplanungen wie dieser, ueber die wir hier reden BEKANNT. Wenn sie es NICHT sind, oder solche Dinge nicht langfristig geplant wuerden, waere das ein Zeichen von Inkompetenz. Sollten die Effekte der langfristig geplanten Rahmenplanungen in der kurzfristigen Projektplanung einfach nur nicht beruecksichtigt werden, waere auch das inkompetent.

So schwer ist das doch nicht zu verstehen?

Ok alles vestanden. Was wir im hier und jetzt haben in Sachen SC ist die geballte Inkompetenz.

GSXR-1000
2017-07-02, 01:15:13
Sinnlos.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Konjunktiv

Thomas Gräf
2017-07-02, 01:38:22
Was verlangst Du denn? Alles was wir haben sind die AtV's.
In Sachen SQ42 bin ich genauso sauer wie Du.
AngryBot hat es derzeit als saumiesses Kommunikationsproplem seitens CIG erklärt.
Wobei ich das heut anders sehe. Es war vermessen SQ42 überhaupt anzukündigen. In den aktullen AtV's zeigen CIG uns laufend wie an SC und SQ42 entwickelt wird.
Somit bin ich schon bei Dir das CIG uns bei Bedarf verarscht.

Jupiter
2017-07-02, 02:44:01
Squadron 42 interessiert nur eine Minderheit und ein Großteil der Elemente welche in den verschiedenen ATVs gezeigt wird, kommt auch in Squadron 42 vor.

GSXR-1000
2017-07-02, 05:51:28
Squadron 42 interessiert nur eine Minderheit und ein Großteil der Elemente welche in den verschiedenen ATVs gezeigt wird, kommt auch in Squadron 42 vor.

Vermutlich bist du derjenige, der global alle bisherigen und potentiellen Käufer exakt diese Frage gestellt hast und teilst uns diese Erkenntnis nun weltexklusiv mit.

Sorry, aber erstens ist das rein spekulativ, zweitens zeigt es deine typische aroganz.
Selbst wenn dem so waere, hat es doch einen nicht unerheblichen Teil von käufern zum Kauf bewegt. Mich zum Beispiel.
Ausserdem darf ich dich dran erinnern, das die Grundidee von SQ42 deutlich früher verkauft wurde (und somit Grundlage auch aller nachfolgenden Käufe) als SC, so wie Ihr es heute erwartet.
Somit war es sehr früh Grundlage jedes Kaufes.
Und wieviel von SC nun am Ende auch in SQ42 "vorkommt" bzw umgesetzt wird, auch das ist ja leider nur blanke Spekulation, weil man ja von SQ42 leider seit gut einem Jahr eigentlich garnichts mehr hört.

DerKleineCrisu
2017-07-02, 07:47:55
Kann mir einer bestätigen das Mining auf SOON verschoben wurde, das Mining
taucht bei 3.0 bis 3.2 nicht mehr als Punkt auf .

Mr. Cruise
2017-07-02, 08:36:20
Vermutlich bist du derjenige, der global alle bisherigen und potentiellen Käufer exakt diese Frage gestellt hast und teilst uns diese Erkenntnis nun weltexklusiv mit.

Sorry, aber erstens ist das rein spekulativ, zweitens zeigt es deine typische aroganz.
Selbst wenn dem so waere, hat es doch einen nicht unerheblichen Teil von käufern zum Kauf bewegt. Mich zum Beispiel.
Ausserdem darf ich dich dran erinnern, das die Grundidee von SQ42 deutlich früher verkauft wurde (und somit Grundlage auch aller nachfolgenden Käufe) als SC, so wie Ihr es heute erwartet.
Somit war es sehr früh Grundlage jedes Kaufes.
Und wieviel von SC nun am Ende auch in SQ42 "vorkommt" bzw umgesetzt wird, auch das ist ja leider nur blanke Spekulation, weil man ja von SQ42 leider seit gut einem Jahr eigentlich garnichts mehr hört.Sag ich doch, jeder tickert hier mit seinem Probs rum. Jpiter hatte da eine schöne Google Grafik rausgesucht, schön das es wieder ignoriert wird.:rolleyes:

Abgesehen davon.
Selbst wenn die ursprüngliche Idee so war, hätte SQ42 wohl niemals 150 m durch Shipsales erwirtschaftet, oder Herr Zahlenmeister?
Denk mal scharf nach, wie attraktiv Shiffsverkäufe für Einzelspieler sind.

Aber man biegt es sich jeden Morgen halt zurecht, auch am Sonntag.... wenn man ganz besonders viel Zeit in solche Gedankenspiele investieren will.

Marodeur
2017-07-02, 10:10:14
Chefe vom Frankfurter Studio meinte so im Nebensatz der letzten Studiozusammenfassung nicht das erste mal das er sich schon drauf freut dies oder jenes aus SQ42 zu zeigen. Die Frage ist halt wann. *seufz*

Und den Großteil derjenigen die sich bei RSI rumtreiben würd ich auch nicht als allgemein gültigen Schnitt für alle Backer heranziehen. Sieht man doch schon hier im Forum das einige an SQ42 und/oder private Server mehr Interesse haben als am MP gedöns. Selbst eine Umfrage bei RSI geht sicherlich mehr Richtung MP weil sich von denen aktuell auch einfach mehr im Forum herum treiben. Private Server kommt irgendwann ganz am Ende also in 3 Jahren oder so und von SQ42 liest man nix. Warum sollte man sich da also groß im Forum rumtreiben?

Joe
2017-07-02, 10:11:41
Kann mir einer bestätigen das Mining auf SOON verschoben wurde, das Mining
taucht bei 3.0 bis 3.2 nicht mehr als Punkt auf .

Es war noch nie irgendein Beruf direkt als To-Do Graph abgebildet, sondern nur die drunter liegenden Systeme. Vielleicht haben Sie das nur im Text ausgebessert.

Es steht ja auch nicht "Space Trucker" auf der schedule sondern "Cargo System". Mining ist schwer zu sagen.
Einerseits ist im Prinzip alles fertig für eine Erste Implementierung, andererseits möcht ich das Geweine nicht hören, wenn die Erste Implementierung ist, mit einem Mining Laser ausgerüsteten Schiff zu einem Asteroiden zu fliegen, Taste X zu drücken, 60 Sekunden warten, und von vorn... :freak:

DerKleineCrisu
2017-07-02, 10:21:55
Es war noch nie irgendein Beruf direkt als To-Do Graph abgebildet, sondern nur die drunter liegenden Systeme. Vielleicht haben Sie das nur im Text ausgebessert.

Es war aber drin und wurde angekündigt erst mit 3.1 dann hatte mal
der Chefe von Frankfurt wie ich meine es für 3.0 erwähnt nun ist es komplett wech.

http://i.imgur.com/2zfU3sd.jpg

Nun halt die frage ob sie es wirklich abgeschrieben haben dieses Jahr überhaupt das zu bringen.
Wenn ja ist die MISC Prospector wieder so ein Schiff wie die Starfarer was zwar
drin ist aber komplett nutzlos in ihre Funktion ist.

Passenger82
2017-07-02, 11:05:46
Squadron 42 interessiert nur eine Minderheit und ein Großteil der Elemente welche in den verschiedenen ATVs gezeigt wird, kommt auch in Squadron 42 vor.
Dann bin ich eine Minderheit.

Vor einigen Jahren wurde es häufig so kommuniziert (auch von den großen SC-Fans), dass SQ42 der Gradmesser für CIG sein wird, ob das Projekt SC real ist oder nicht.
Dass sie mit der ersten Episode von SQ42 den Weg für SC bereiten und damit ihren Weg zementieren. Dass sie liefern.

Stattdessen hangeln sie sich von Alpha-Build zu Alpha-Build und SC bleibt ein immerwährendes EarlyAccess.

Ich finde es aktuell nicht gut, dass SQ42 schon als verzichtbar angesehen wird. So sollte das nicht sein...

Joe
2017-07-02, 11:18:28
Es war aber drin und wurde angekündigt erst mit 3.1 dann hatte mal
der Chefe von Frankfurt wie ich meine es für 3.0 erwähnt nun ist es komplett wech.

http://i.imgur.com/2zfU3sd.jpg

Nun halt die frage ob sie es wirklich abgeschrieben haben dieses Jahr überhaupt das zu bringen.
Wenn ja ist die MISC Prospector wieder so ein Schiff wie die Starfarer was zwar
drin ist aber komplett nutzlos in ihre Funktion ist.

Das Bild ist von 2016, erste Roadmap, da war noch nix durchgeplant, wie jetzt.
Nix weiter als ein paar PowerPoint Folien, die Einer in ein paar Stunden zusammengestellt hat, weil sie irgendwas Zeigen mussten, wegen fehlendem SQ42. Laut diese "Map" sollten wir ja jetzt schon kurz vor 4.0 sein...

Was wir jetzt haben ist DIE (es gibt nur eine) interne Projektplanung. Zugegeben, ist unvollständig SQ42 und diverse geheime Projekte. Man muss ja auch noch Leute mit irgendwas überraschen können.

Hammer des Thor
2017-07-02, 13:04:08
Squadron 42 interessiert nur eine Minderheit und ein Großteil der Elemente welche in den verschiedenen ATVs gezeigt wird, kommt auch in Squadron 42 vor.


Wie bitte? Ein Großteil der Backer hat NUR wegen SQ 42 gebackt und auch Leute die eher das MMO haben wollen dürften sich mehrheitlich auch für SQ 42 interessieren da es einfach dazu gehört als Vorgeschichte und um UECs und den Citizen-Status fürs Verse zu bekommen. Ausserdem soll es lange vor dem MMO Star-Citizen erscheinen.

Joe
2017-07-02, 13:18:34
Wie bitte? Ein Großteil der Backer hat NUR wegen SQ 42 gebackt und auch Leute die eher das MMO haben wollen dürften sich mehrheitlich auch für SQ 42 interessieren da es einfach dazu gehört als Vorgeschichte und um UECs und den Citizen-Status fürs Verse zu bekommen. Ausserdem soll es lange vor dem MMO Star-Citizen erscheinen.

Nein. Es gibt öfters mal paar Umfragen dazu. Für die überwältigende Mehrheit ist SQ42 "nice" aber Geld haben Sie für das MMO Investiert.
Und SQ42 wird nicht lange vor dem MMO erscheinen. Das MMO ist bereits erschienen. Ist nur eine riesige Baustelle und wird es auch für nächsten Jahre bleiben. SQ42 soll ein hochglanzpoliertes Produkt sein. Man wirds den Leuten aber eh nie recht machen können. Wenn es 6-8 Stunden lang ist, wird wieder gejammert wegen viel zu kurz, obwohl alle AAA Spiele im SP so waren die letzten Jahre. Wenn es 20 Stunden+ wird, jammern die gleichen wieder über "langweilig" und "künstlich gedehnt" :rolleyes:

Passenger82
2017-07-02, 13:26:11
Nein. Es gibt öfters mal paar Umfragen dazu. Für die überwältigende Mehrheit ist SQ42 "nice" aber Geld haben Sie für das MMO Investiert.
Und SQ42 wird nicht lange vor dem MMO erscheinen. Das MMO ist bereits erschienen. Ist nur eine riesige Baustelle und wird es auch für nächsten Jahre bleiben. SQ42 soll ein hochglanzpoliertes Produkt sein. Man wirds den Leuten aber eh nie recht machen können. Wenn es 6-8 Stunden lang ist, wird wieder gejammert wegen viel zu kurz, obwohl alle AAA Spiele im SP so waren die letzten Jahre. Wenn es 20 Stunden+ wird, jammern die gleichen wieder über "langweilig" und "künstlich gedehnt" :rolleyes:
10 gut inszenierte Stunden reichen mir vollkommen aus :)

Jupiter
2017-07-02, 13:42:42
Sag ich doch, jeder tickert hier mit seinem Probs rum. Jpiter hatte da eine schöne Google Grafik rausgesucht, schön das es wieder ignoriert wird.:rolleyes:

Abgesehen davon.
Selbst wenn die ursprüngliche Idee so war, hätte SQ42 wohl niemals 150 m durch Shipsales erwirtschaftet, oder Herr Zahlenmeister?
Denk mal scharf nach, wie attraktiv Shiffsverkäufe für Einzelspieler sind.

Exakt. Dem stimme ich zu.

Dann bin ich eine Minderheit.

Vor einigen Jahren wurde es häufig so kommuniziert (auch von den großen SC-Fans), dass SQ42 der Gradmesser für CIG sein wird, ob das Projekt SC real ist oder nicht.
Dass sie mit der ersten Episode von SQ42 den Weg für SC bereiten und damit ihren Weg zementieren. Dass sie liefern.

Stattdessen hangeln sie sich von Alpha-Build zu Alpha-Build und SC bleibt ein immerwährendes EarlyAccess.

Ich finde es aktuell nicht gut, dass SQ42 schon als verzichtbar angesehen wird. So sollte das nicht sein...

Dafür wird Squadron 42 umso gewaltiger und tiefer. Hätten sie es vor Jahren veröffentlicht, wäre es nur eine kleine und flache Erfahrung geworden. Mit den vielen Elementen welche nun in die Engine kommen, wird es um ein vielfaches innovativer und immersiver. Was wäre Squadron 42 ohne polierte Animationen, KI oder Charaktermodelle? Ich könnte noch hunderte weitere Elemente aufzählen welche von 2015 bis 2017 hinzukamen. Selbst am Flugkampf wird noch gearbeitet.

Ich sehe keinen Grund, unfertiges Material zu Squadron 42 im Vorfeld zu zeigen. Dann gibt es wahrscheinlich viel Spott. "X Jahre Entwicklung und noch immer verbuggt". Squadron 42 muss perfekt poliert werden und erst dann lohnt es sich, da mehr zu demonstrieren.

Wie bitte? Ein Großteil der Backer hat NUR wegen SQ 42 gebackt und auch Leute die eher das MMO haben wollen dürften sich mehrheitlich auch für SQ 42 interessieren da es einfach dazu gehört als Vorgeschichte und um UECs und den Citizen-Status fürs Verse zu bekommen. Ausserdem soll es lange vor dem MMO Star-Citizen erscheinen.

Der Großteil wird kommen, wenn Squadron 42 veröffentlich wird. Mit Einzelspielertiteln werden i.d.R. keine 153 Mio. USD im Vorfeld generiert.

Abseits der SC-Unterstützer kennt kaum jemand Squadron 42.

Hammer des Thor
2017-07-02, 13:47:43
Nein. Es gibt öfters mal paar Umfragen dazu. Für die überwältigende Mehrheit ist SQ42 "nice" aber Geld haben Sie für das MMO Investiert.
Und SQ42 wird nicht lange vor dem MMO erscheinen. Das MMO ist bereits erschienen. Ist nur eine riesige Baustelle und wird es auch für nächsten Jahre bleiben. SQ42 soll ein hochglanzpoliertes Produkt sein. Man wirds den Leuten aber eh nie recht machen können. Wenn es 6-8 Stunden lang ist, wird wieder gejammert wegen viel zu kurz, obwohl alle AAA Spiele im SP so waren die letzten Jahre. Wenn es 20 Stunden+ wird, jammern die gleichen wieder über "langweilig" und "künstlich gedehnt" :rolleyes:

Quatsch. Das MMO ist bsiher noch nicht erschienen, sondern das Mini-PU ist eine Tech-Demo. CIG selber hat gesagt dass SQ 42 lange VOR SC erscheinen wird. SC selber erscheint direkt mach Operation Pitchwork und erst von diesen Release Tag zählt die Versicherung drunter. Gut den Angand des Beta Satus könnte man auch als Start des MMOs ansehen, weil zwischen Alpha un Beta der "Vipe" ist. Aber anhnd der Techdemo ohne die meisten wesentlichen Spielememchaniken kannst Du nicht ernsthaft erzählen dass SC vor SQ 42 "erschienen" ist.

Hammer des Thor
2017-07-02, 13:53:31
Der Großteil wird kommen, wenn Squadron 42 veröffentlich wird. Mit Einzelspielertiteln werden i.d.R. keine 153 Mio. USD im Vorfeld generiert.

Abseits der SC-Unterstützer kennt kaum jemand Squadron 42.

Der erste Trailer war ein Squadron 42 Trailer und gerade bei den Original- und Veteran-Backern ist der Atersdurchschnitt viel höher da die ja Wing Commander kannten. Von Leuten die über 40 sind können viele nicht so viel mit MP-Spielen anfangen. Es gibt das auch Leute die für hunderte Raumschiffe gekauft haben obwohl Sie das MMO nich oder kaum spielen wollen weil Sie SQ 42 unterstützen wollten. Mag ja sein, dass die Mehrheit eher das MMO SC will, das bedeutet aber nicht automatisch dass Sich diese Leute dafür nicht interessieren.
Wer WC 3 gespiet hat, den wird auch SQ 42 interessieren, denn der jenige weiss dass das einfach geil werden wird.

Jupiter
2017-07-02, 14:03:52
Es wird nur "geil" wenn sich CIG Zeit lässt und es poliert.

Damals konnten bereits verschiedene Raumschiffe für Star Citizen gekauft werden. Ich verfolge das Projekt seit dem 10 Oktober 2012 täglich und spielte vorher nie ein Chris Roberts-Spiel.

Joe
2017-07-02, 14:22:46
Quatsch. Das MMO ist bsiher noch nicht erschienen, sondern das Mini-PU ist eine Tech-Demo.

Glaubst Du wirklich, dass MMO wird irgend etwas anderes sein, als der konsequente Ausbau, von dem was wir jetzt haben?
Plötzlich fällt der Vorhang und es gibt 100+ Sonnensysteme und 10000000000000000000 Stunden Inhalte?!

Das eigentliche MMO beginnt in dem Moment, wo CIG sagt, dass die Spielstände nicht mehr zurück gesetzt werden. Das könnten schon jetzige Stände sein, oder 3.0 oder irgendwann in der Zukunft.
Es wird IMHO kein Erscheinen von SC geben, im Sinn von einer Hochglanzschachtel beim Mediamarkt. Die kommt vielleicht irgend wann mal. Wenn es so weit ist, wird das Spiel aber schon viele viele Monate erschienen sein.

Hammer des Thor
2017-07-02, 15:13:21
Glaubst Du wirklich, dass MMO wird irgend etwas anderes sein, als der konsequente Ausbau, von dem was wir jetzt haben?
Plötzlich fällt der Vorhang und es gibt 100+ Sonnensysteme und 10000000000000000000 Stunden Inhalte?!


So ähnlich, es wird sicher auf einen Schlag viel mehr Content drin sein. Es werden viel mehr Syteme drin sein als in der Beta. Ich erwarte dass die in der Beta nicht einfach Stück für Stück die Systeme erweitern, sondern dass Sie sehr viel extra zurück halten werden für den Releade von Star Citizen 1.0
Andere MMOs die ständig erweitert werden hatten ja auch einen Release Termin.
Ansonten ist der Ausbau des "fertigen" Spiels wohl kaum mit den Ausbau der Tech-Demo von jetzt zu vergleichen. Normalerweise kann man als Kunde nen Spiel in diesen Zustand gar nicht spielen. Man kann Schiffe noch noch nicht erspielen, es wurden zu Release Übersetzungen in mehrere Sprachen versprochen, also is es nich NICHT released.
Auch spielt SQ 42 von der Lore vor dem PU. Sicher lässt sich darüber streiten ob man im Beta-Stadium wo auch ein Teil der Geschichte schon drin sein wird drüber streiten. Aber wir können wohl kaum darüber dass die Alpha die uns Backern verprochen wurde damit wir nicht wie sonst üblich auf Voll-Release oder Open-Beta warten müssen davon schon das Release von MMO Star Citizen ist.
Es wird auch auch Star Citizen 1.0 geben, dass wird de Release-Version sein.
Wie gesagt es war CIG selber die gesagt haben dass SQ 42 lange vor dem PU erscheint. SC soll man jan auch eher testen als spielen zur Zeit.
Chris Roberts hat gesagt dass sie SC mit einem Minimum an Fetatures releaden WERDEN, es ist laut seiner eigenen Aussage damit also noch nicht releasesd.

Joe
2017-07-02, 15:40:30
Also ich für meinen Teil, bin davon überzeugt, dass die Tech-Demo das Spiel ist.
Da ist, bis auf ein paar Kleine Schmankerl, nicht mehr als das was wir haben + das was wir bald bekommen und schon in ATV ect. gesehen haben.

Hammer des Thor
2017-07-02, 17:39:33
Bis auf ein paar kleine Schmarmkerl! Du bist ja pessimistisch! Fast nichts von den angekündigten Spielmechaniken ist das drin. Nur fliegen und kämpfen. Nicht mal ein Sonnensystem von hundert. Da meinst Du erhlich SC sei bereits released? Komische Definition. Relasedn ist eine früher Vorversion zum testen. Es ist ja noch nicht mal ein MMO da Instanzen auf 24 Spieler begrenzt. Ja auch kein Cloud-Pseudo MMO. Ich dache CIG hätte oft genau klar gestellt wass "Gold"-Release ist. Dann ist das auch kein Croudfundig mehr sonderen ein normales komerzielles Produkt wo man nicht mehr "spenden" kann und auch keine Schiffe "kaufspenden" kann.

Joe
2017-07-02, 18:24:07
Ich mache mir keine Illusionen. Der Verkauf von Schiffen / Fahrzeugen / Raum- und Bodenstationen wird niemals aufhören, warum auch?!

Nightspider
2017-07-02, 19:04:28
So diesmal war ich schnell genug. :D

F5 gehämmert und es waren nur noch ~135 übrig als die Zahl dastand und dann ganz fix durchgeklickt mit fast zittrig nervöser Hand und geschafft. xD

Evil Ash
2017-07-02, 19:48:16
Ok super. :)
Waren die Karten nun länger verfügbar?

Nightspider
2017-07-02, 20:21:12
Nein, waren genauso schnell weg.

Thomas Gräf
2017-07-02, 21:52:17
Ich mache mir keine Illusionen. Der Verkauf von Schiffen / Fahrzeugen / Raum- und Bodenstationen wird niemals aufhören, warum auch?!

Das nicht nein. Zudem brauch ich noch KI-Kollegen die sollen ja auch noch kommen als Charakter Slots.
Auch war mal die Rede von Stationen für Orgas die bei CIG bestellt werden können. Also auf einen US-Custom Shop werden wir sicher nicht verzichten müssen.
Aber mit allem anderen hat Thor doch recht.
Zu SQ42 sag ich nur...das ist Chris Roberts sein Baby schlechthin. Punkt.:wink:

GSXR-1000
2017-07-02, 22:25:33
Es wird nur "geil" wenn sich CIG Zeit lässt und es poliert.

Damals konnten bereits verschiedene Raumschiffe für Star Citizen gekauft werden. Ich verfolge das Projekt seit dem 10 Oktober 2012 täglich und spielte vorher nie ein Chris Roberts-Spiel.
... Und damit duerftest du deutlich die Minderheit sein (um mal deiner Logik zu folgen...).
Daher wirst du auch nicht verstehen, was viele der SQ42 backer primär wollen. Zumindest fuer mich kann ich sagen, das ich eine gut präsentierte, spannende, konsistente Story mit überzeugenden Characteren erwarte. Denn das ist das wofür speziell WC3 und WC4 stand. (Strike commander uebrigens auch schon, wenn auch mit seinerzeit noch anderen Mitteln)

GSXR-1000
2017-07-02, 22:35:13
Nein. Es gibt öfters mal paar Umfragen dazu. Für die überwältigende Mehrheit ist SQ42 "nice" aber Geld haben Sie für das MMO Investiert.
Und SQ42 wird nicht lange vor dem MMO erscheinen. Das MMO ist bereits erschienen. Ist nur eine riesige Baustelle und wird es auch für nächsten Jahre bleiben. SQ42 soll ein hochglanzpoliertes Produkt sein. Man wirds den Leuten aber eh nie recht machen können. Wenn es 6-8 Stunden lang ist, wird wieder gejammert wegen viel zu kurz, obwohl alle AAA Spiele im SP so waren die letzten Jahre. Wenn es 20 Stunden+ wird, jammern die gleichen wieder über "langweilig" und "künstlich gedehnt" :rolleyes:
Alle AAA Spiele im SP waren so? Aeh watt??????????????
Schonmal ME1-3 gespielt inklusive DLCs? DA 1-3? GTA4 und 5? Witcher?
Wovon redest du eigentlich????
Die "Umfragen" sind auch mehr mit vorsicht zu geniessen: Vorhersehbar tummeln sich auf den einschlaegigen seiten primär die, die auch an SC interesse haben, denn fuer die gibts ja zumindest schonmal ne spielbare Tech demo. Da die Infos bezüglich SQ42 in den letzten 2 Jahren mehr als rar sind, gibts für Leute wie mich eben auch kaum einen Grund die einschlägigen Seiten taeglich abzuklappern. Damit gehen auch solche Umfragen gerne mal an den relevanten Leuten vorbei.

DerKleineCrisu
2017-07-03, 07:06:45
Dafür wird Squadron 42 umso gewaltiger und tiefer. Hätten sie es vor Jahren veröffentlicht, wäre es nur eine kleine und flache Erfahrung geworden. Mit den vielen Elementen welche nun in die Engine kommen, wird es um ein vielfaches innovativer und immersiver.

Genau und wenn sie noch mal 2 Jahre brauchen wird es noch tiefer, noch innovantiver und immersiver als es jetzt schon ist :rolleyes:.

GSXR-1000
2017-07-03, 07:53:55
Genau und wenn sie noch mal 2 Jahre brauchen wird es noch tiefer, noch innovantiver und immersiver als es jetzt schon ist :rolleyes:.
Exakt so.
Zumal man es ja ohnehin ursprünglich in "Episodenform" releasen wollte. Damit wäre es doch eh kein Problem, den Fortschritt bis zur nächsten Episode (grafisch, spielerisch, Assetqualität etc) mit der jeweils nächsten Episode auch in das bisher releaste zu bringen.
Andere Spiele machen das mit DLCs oder AdDons doch genauso. Witcher enhanced edition, Diablo3, Starcraft- dazu muss man ja nicht das Rad neu erfinden.
Aber stattdessen released man lieber: .... garnix. Und redet auch lieber garnicht drüber. Das schafft vertrauen.

Mal ganz ehrlich die Frage an die, die hier immer und immer wieder CIG in Schutz nehmen in dieser Beziehung: WO soll denn bitte das Problem, bei einem offenen und ehrlichen Umgang mit der (zahlenden) Community mal zumindest einen ReleaseHORIZONT für SQ42 zu kommunizieren? Releasedatum verlangt ja keiner, wenns noch nicht absehbar ist. Aber ein Statusupdate, einen Releasehorizont mit Quartal und Jahreszahl, wenn man denn will kann man auch gerne auf die internen Planungen ein Quartal draufsetzen. Nur mal IRGENDWAS. Oder halt auch mal zumindest EINE Missionsdemo? Und wenns das turorial ist?
Sorry, aber wenn man wirklich ansatzweise vorangekommen ist mit SQ42, dann sollte all das kein Problem darstellen und niemandem weh tun.
Stattdessen kommuniziert man einfach: 0. Ich weiss nicht, wie man sowas ständig beschönigen kann.
Es gibt einfach keinen Grund für ein solches Verhalten. Ausser den Supergau, das wir SQ42 niemals sehen werden. Aber daran möchte ich (noch) nicht glauben.
Und was der letzte offiziell verlautbarte Releasehorizont für die erste Episode von SQ42 war, welcher auch vollkommen kommentarlos verstrichen ist, daran erinnern sich die wie immer bestens informierten hier doch auch?

Dark198th
2017-07-03, 09:08:20
Exakt so.
Zumal man es ja ohnehin ursprünglich in "Episodenform" releasen wollte. Damit wäre es doch eh kein Problem, den Fortschritt bis zur nächsten Episode (grafisch, spielerisch, Assetqualität etc) mit der jeweils nächsten Episode auch in das bisher releaste zu bringen.
Andere Spiele machen das mit DLCs oder AdDons doch genauso. Witcher enhanced edition, Diablo3, Starcraft- dazu muss man ja nicht das Rad neu erfinden.
Aber stattdessen released man lieber: .... garnix. Und redet auch lieber garnicht drüber. Das schafft vertrauen.

Mal ganz ehrlich die Frage an die, die hier immer und immer wieder CIG in Schutz nehmen in dieser Beziehung: WO soll denn bitte das Problem, bei einem offenen und ehrlichen Umgang mit der (zahlenden) Community mal zumindest einen ReleaseHORIZONT für SQ42 zu kommunizieren? Releasedatum verlangt ja keiner, wenns noch nicht absehbar ist. Aber ein Statusupdate, einen Releasehorizont mit Quartal und Jahreszahl, wenn man denn will kann man auch gerne auf die internen Planungen ein Quartal draufsetzen. Nur mal IRGENDWAS. Oder halt auch mal zumindest EINE Missionsdemo? Und wenns das turorial ist?
Sorry, aber wenn man wirklich ansatzweise vorangekommen ist mit SQ42, dann sollte all das kein Problem darstellen und niemandem weh tun.
Stattdessen kommuniziert man einfach: 0. Ich weiss nicht, wie man sowas ständig beschönigen kann.
Es gibt einfach keinen Grund für ein solches Verhalten. Ausser den Supergau, das wir SQ42 niemals sehen werden. Aber daran möchte ich (noch) nicht glauben.
Und was der letzte offiziell verlautbarte Releasehorizont für die erste Episode von SQ42 war, welcher auch vollkommen kommentarlos verstrichen ist, daran erinnern sich die wie immer bestens informierten hier doch auch?

Ich habe das Spiel damals direkt zu Beginn unterstützt und mich seither überhaupt nicht mehr darum gekümmert. Das es ewig dauern würde, war mir klar, Roberts hat schon früher keine Releasetermine eingehalten. Man denke nur an Strike Commander oder auch Freelancer, welches unter ihm wohl nie fertig geworden wäre.

Insgesamt betrachte ich die Entwicklung auch sehr kritisch, wenn ich so manche News lese.

Mein Geld hatte ich seinerzeit gegeben, weil ich ein Wing Commander ähnliches Spiel wollte, also ein Single Player Game für den PC. Mir scheint, dass ein Großteil der Ressourcen in den MP gesteckt werden, der interessiert mich persönlich aber absolut null und dafür habe ich damals mein Geld auch nicht gegeben.

So wie ich das sehe, hat sich Roberts mal wieder total verrannt und sich mal wieder viel zu hohe Ziele gesetzt. Mal sehen, was daraus wird.

Melbourne, FL
2017-07-03, 09:21:07
Mal ganz ehrlich die Frage an die, die hier immer und immer wieder CIG in Schutz nehmen in dieser Beziehung: WO soll denn bitte das Problem, bei einem offenen und ehrlichen Umgang mit der (zahlenden) Community mal zumindest einen ReleaseHORIZONT für SQ42 zu kommunizieren? Releasedatum verlangt ja keiner, wenns noch nicht absehbar ist. Aber ein Statusupdate, einen Releasehorizont mit Quartal und Jahreszahl, wenn man denn will kann man auch gerne auf die internen Planungen ein Quartal draufsetzen. Nur mal IRGENDWAS. Oder halt auch mal zumindest EINE Missionsdemo? Und wenns das turorial ist?

Da unterstellst Du den Meisten jetzt aber was, was die gar nicht behaupten. Ich denke mal praktisch jeder hier ist der Meinung, dass es mal Infos zu SQ42 geben sollte.

Alexander

Hammer des Thor
2017-07-03, 13:24:35
Mein Geld hatte ich seinerzeit gegeben, weil ich ein Wing Commander ähnliches Spiel wollte, also ein Single Player Game für den PC. Mir scheint, dass ein Großteil der Ressourcen in den MP gesteckt werden, der interessiert mich persönlich aber absolut null und dafür habe ich damals mein Geld auch nicht gegeben.



Das stimmt gerade NICHT! Die wendern derzeit mehr für SQ 42 auf, dass grösset Studio mit über 220 Mitarbeitern baut hauptsächlich SQ 42. Es muss aber kompatibel zu den Items im PU sein. Die zeigen halt nur sehr wenig von SQ 42 um nicht zu spoilern. Warum Dich das PU Null interessiert kann ich auch nicht verstehen. 1. ist Open World interessant und zusammen mit anderen über Headset zu spielen auch im Kampf ist doch was tolles. Kannt nicht nur NPC Wingmang Anweisungen gegen sondern auch direkt über Headset mit Spielern den Kampf abstimmen.

Thomas Gräf
2017-07-03, 13:24:52
Das AtV mit Clive Johnson sprach doch Bände, also zumindest hab ich das so verstanden.
Der Mann hat sich hingestellt und mit der Arbeit angefangen die man schon in 2014 hätte beginnen sollen.
Schauts Euch nochmal genauer an, SC und SQ42 sind unzertrennbar in der Entwicklung.

Hier übersetzt, klein bissl vorspulen
zum Netzwerkteil (https://www.youtube.com/watch?v=A8BTIGrauPE)


Das Original (https://www.youtube.com/watch?v=L4m2nwn5wT8)

grs und wech ;)

Jupiter
2017-07-03, 13:45:31
Genau und wenn sie noch mal 2 Jahre brauchen wird es noch tiefer, noch innovantiver und immersiver als es jetzt schon ist :rolleyes:.

Mit den Unterschied das der Großteil des absolut notwendigen Minimums für ein Star Citizen/Squadron 42-Gefühl erst dieses Jahr in die Engine integriert wird. Ein Squadron 42 in 2015 wäre nur komplett unvollständiger Abfall geworden, was das Ende für folgende Einzelspielererfahrungen bedeutet hätte. Dieses Star Citizen-Flugtutorial fand ich grauenhaft. Wenn ein Squadron 42 so geworden wäre, hätten sie es gleich sein lassen sollen. Glücklicherweise lassen sie sich Zeit und lassen sich nicht dazu bewegen, ein unfertiges und minderwertiges Einzelspieler-Paket abzuliefern.

Dark198th
2017-07-03, 14:12:33
Das stimmt gerade NICHT! Die wendern derzeit mehr für SQ 42 auf, dass grösset Studio mit über 220 Mitarbeitern baut hauptsächlich SQ 42. Es muss aber kompatibel zu den Items im PU sein. Die zeigen halt nur sehr wenig von SQ 42 um nicht zu spoilern. Warum Dich das PU Null interessiert kann ich auch nicht verstehen. 1. ist Open World interessant und zusammen mit anderen über Headset zu spielen auch im Kampf ist doch was tolles. Kannt nicht nur NPC Wingmang Anweisungen gegen sondern auch direkt über Headset mit Spielern den Kampf abstimmen.

Musst du auch nicht verstehen. Mich persönlich interessiert dieser ganze MP Mist nicht. Ich will in Ruhe zocken und wenn ich keine Lust mehr habe, einfach ausmachen können. Gerade Letzteres ist immer schwierig, wenn man MP und insbesondere im Coop spielt. Ich habe eh nicht mehr so viel Zeit zu Spielen und davon unabhängig lasse ich meine Freizeit nicht von einem Spiel bestimmen. Aus genau diesen Gründen habe ich damals auch mit so Sachen wie WoW ganz schnell wieder aufgehört.

Nazar
2017-07-03, 14:30:50
:lol:

Du hast mal gar nix verstanden!
Evo's sind nicht da um besonders Wertvolles Feedback für Balance und Spielmechaniken zu geben.
Evo's sind die Spieler die über die Jahre bewiesen haben, dass sie gewillt sind einen völlig unspielbaren Build zu spielen. Einen der im Schnitt alle paar Min crashed, manchmal auch alle paar Sekunden. Und das über viele Stunden am Stück. Und dann Screenshots und Fehler zu sammeln, und das mit CIG nüchtern und emmotionslos zu kommunizieren.

Weil CIG genau weiß, wenn Sie Leuten wir Dir Zugang zu diesen Builds geben, gibts nur gejammer und geweine und nix produktives kommt bei rüber.
Evo's sind de facto unbezahlte QS Mitarbeiter.

Verzögerungen sind zwar ärgerlich aber nicht wirklich unerwartet.
Unzählige Tasks auf hunderte Leute verteilt. Grundsätzlich aggressiv geplant.
Auf 3 Monate, 30 Tage hinten Nach ist IMHO kein schlechter Wert. Ist vielleicht auch nur meine Meinung, weil ich einiges an Erfahrung hab, was größere Projekte angeht. Zwar nicht aus der Softwareentwicklung, das Feld spielt aber IMHO keine Rolle.
Aber wenn man den ganzen Nörglern glauben darf, ist 3.0 eh nur Vaporware und CR sitzt schon mim Geldkoffer im Flugzeug nach Cuba ;D


Du wiederholst derzeit nur das, was im Forum verbreitet wurde. Bei den Rückfragen zu den Builds an die "Evos" geht es um weit mehr, als nur um die Testwilligkeit.
So ist deutlich zu sehen, dass nicht diejenigen, die gute und ausführliche Bug-Berichte erstellten weiter eingeladen wurden, sondern vor allem Leute, die auf einer Linie mit der Meinung der Entwickler sind.
Wir hatten in unsere Org Evos, die seit es AC gibt ständig gute Bugberichte verfasst haben und an den Support und später an das "Bug Center" geschickt hatten. Diese wurden nach und nach aussortiert, obwohl die Qualität der Berichte weiterhin auf einem sehr hohen Level ist.
Diese Leute haben massiv Zeit investiert, obwohl sie nicht mit dem Gamelay einverstanden sind (IM). Leider scheint aber das nicht gern gesehen zu sein. Denn heute ist keiner mehr von ihnen ein Evo.
Das ist keine Einbildung, das ist ein Fakt, der sogar in den "Talk with the Devs" deutlich wird, wenn die Devs sowas wie den Interactive Mode zu einem Controller versus Controller Problem machen, obwohl es ganz eindeutig ein Gameplay Problem ist.

Aber wie ich schon des Öfteren sagt; jedem ist es überlassen, ob er sich der Realität stellen möchte oder nicht! :wink:

GSXR-1000
2017-07-03, 14:33:49
Da unterstellst Du den Meisten jetzt aber was, was die gar nicht behaupten. Ich denke mal praktisch jeder hier ist der Meinung, dass es mal Infos zu SQ42 geben sollte.

Alexander


Siehe nur einen post unter dir.
Da wird dann eben mit dem unsinns argument "es wuerde dann gespoilert" argumentiert. Und dieses und andere ebenso widersinnige argumente kamen hier immer wieder an diesem punkt.
Wobei das mit spoilern bloedsinn ist. Gerade tutorials wurden immer schin gerne auf messen vorab gezeigt oder dienten auch als demo. Dabei wird maximal das grundsetting und protagonisten vorgestellt. Darueber wissen allerdings die meisten hier sowieso bereits mehr als eine demo mission spoilern koennte.

Jupiter
2017-07-03, 14:42:40
Du wiederholst derzeit nur das, was im Forum verbreitet wurde. Bei den Rückfragen zu den Builds an die "Evos" geht es um weit mehr, als nur um die Testwilligkeit.
So ist deutlich zu sehen, dass nicht diejenigen, die gute und ausführliche Bug-Berichte erstellten weiter eingeladen wurden, sondern vor allem Leute, die auf einer Linie mit der Meinung der Entwickler sind.
Wir hatten in unsere Org Evos, die seit es AC gibt ständig gute Bugberichte verfasst haben und an den Support und später an das "Bug Center" geschickt hatten. Diese wurden nach und nach aussortiert, obwohl die Qualität der Berichte weiterhin auf einem sehr hohen Level ist.
Diese Leute haben massiv Zeit investiert, obwohl sie nicht mit dem Gamelay einverstanden sind (IM). Leider scheint aber das nicht gern gesehen zu sein. Denn heute ist keiner mehr von ihnen ein Evo.
Das ist keine Einbildung, das ist ein Fakt, der sogar in den "Talk with the Devs" deutlich wird, wenn die Devs sowas wie den Interactive Mode zu einem Controller versus Controller Problem machen, obwohl es ganz eindeutig ein Gameplay Problem ist.

Aber wie ich schon des Öfteren sagt; jedem ist es überlassen, ob er sich der Realität stellen möchte oder nicht! :wink:

Schöne Märchengeschichte aber es ist eben nur ein Märchen.....

Nazar
2017-07-03, 15:20:22
... Und damit duerftest du deutlich die Minderheit sein (um mal deiner Logik zu folgen...).
Daher wirst du auch nicht verstehen, was viele der SQ42 backer primär wollen. Zumindest fuer mich kann ich sagen, das ich eine gut präsentierte, spannende, konsistente Story mit überzeugenden Characteren erwarte. Denn das ist das wofür speziell WC3 und WC4 stand. (Strike commander uebrigens auch schon, wenn auch mit seinerzeit noch anderen Mitteln)

BULLSHIT! :wink:

Man kauft teure Schauspieler ein, um dann alles in die Tonne zu treten, denn die Backer kacken ja das Geld die Wand runter!
Oder man erzählt über mehrere ATV Shows, dass SQ42 das Prequel für SC ist, und das die dort gewählte "Richtung" und das Abschneiden, Einfluss auf das spätere Spiel in der PU haben wird.
Sagen hier nun echt wieder die Leute, die sonst immer behaupten CR sagt immer die Wahrheit und ist der Beste Evar of the World, dass dieser CR ein Lügner ist? :confused:
Verdrehte Welt.... jeder macht sie sich wie sie ihm gefällt.. la la la... ;D

N0Thing
2017-07-03, 18:08:24
Warum Dich das PU Null interessiert kann ich auch nicht verstehen. 1. ist Open World interessant und zusammen mit anderen über Headset zu spielen auch im Kampf ist doch was tolles. Kannt nicht nur NPC Wingmang Anweisungen gegen sondern auch direkt über Headset mit Spielern den Kampf abstimmen.

1. Open World kann auch ziemlich langweilig sein, wenn man nur einer Grind-Karotte hinterher laufen kann.
2. Nicht jeder hat in seinem Freundeskreis Leute, die an SC interessiert sind und ich hätte auch keinen Bock auf nervtötende Kinder, Griefer, Ganker, die einem die Spielwelt kaputt machen.

Eine Open World Multiplayer kann etwas ganz tolles sein, eine Garantie dafür gibt es aber nicht.



Oder man erzählt über mehrere ATV Shows, dass SQ42 das Prequel für SC ist, und das die dort gewählte "Richtung" und das Abschneiden, Einfluss auf das spätere Spiel in der PU haben wird.
Sagen hier nun echt wieder die Leute, die sonst immer behaupten CR sagt immer die Wahrheit und ist der Beste Evar of the World, dass dieser CR ein Lügner ist? :confused:

Was genau meinst du?
Daß früher nicht gesagt wurde, daß SQ42 quasi das Prequel für SC ist, jetzt aber schon?
Oder, daß man dies früher so dargestellt hat, nun aber davon abgerückt ist?
Ich werde aus deinem Beitrag leider nicht schlau.

Jupiter
2017-07-03, 18:37:55
Von Boredgamer:

"I recently attended a Foundry 42 UK Office Tour at the end of June 2017. I was given the chance to see what was being worked on, with a large focus on 3.0 & beyond.
As well as having an Interview with Erin Roberts where I asked him some questions about the Upcoming Alpha 3.0, 3.1, mechanics, Squadron 42 & More, this post will be a quick overview of that interview & studio tour.
TL:DR You Can Watch an Overview Video of the Interview & Tour | https://www.youtube.com/watch?v=ZarmUARgkDA

Hooks & Tangible Gameplay Coming with 3.0
There are a good few new tangible gameplay elements & hooks to play in Alpha 3.0, there is a Number of New Shops & Items to Spend your aUEC on.
We will have the first real form of Persistence, if you leave a ship at a location or planet & logout there, you will spawn there when you come back in, you might have ships that will be at different locations around the Stanton System.
If you die you’ll go back to the last major zone or “respawn” area you were.
There is a logout timer when you try and logout, the idea being if you try to logout somewhere extremely “unsafe” or while someone is fighting you then you will very likely get killed.
But you’ll still have the ability to logout in an emergency OR if you can’t get back to a “safer” area.
There is still a reputation system for criminality & good guy bad guy, BUT you’ll no longer constantly spawn just at Olisar & GrimHex, there is a lot more locations & you’ll spawn back in where you were.
You will be able to buy upgrades, systems, weapons & items for your ships.
Generated Missions, Refueling ReArming, Planetary Exploration, Trading, Replacing your Ship there is a lot of ways to make & spend you aUEC.

Insurance – Supply & Demand | The idea here is to make common & cheaper ships more easily replaceable and available, you’ll lose all items on it & be given a stock model when one is available. Insurance will be cheaper with those common ships & if you lose the ship it will be replaced quickly.
Whereas more expensive ships could potentially take days to replace based on where it is on the Queue, if lots of Super Hornets keep dying then it could be a bit of a wait for the next one.
The mortality of your ship & player will be much more important, they want you to look after your ship and your character with consequences.
Erin didn’t specify if ships were going to purchasable in 3.0 with aUEC, so I suspect that omission means it’s unlikely BUT we will have to wait and see.

Delta Patcher
They want if possible to get the Delta Patcher in Alpha 3.0 or just after & that is the current plan, meaning that we won’t have to download massive files every update & the potential for much quicker, smaller patches, content, weapons, ships additions, hotfixes & balance is there too.

Mining & Alpha 3.1
Mining is the next mechanic being added after 3.0 & will land in 3.1.
You’ll be able to land on planets, find deposits and then mine them up.
The quickest & easiest iteration of this is planetside, creating the mineral veins and allowing players to mine them.
3.0 represents the backbone and skeleton of the game, it allows them to much more rapidly flesh out game mechanics & content as now a large portion of the features & engine are done.
Gas & Asteroid mining will be a thing with Asteroid mining possibly coming with 3.1 as well.
Again with 3.1, there will be more shops, locations, stuff to buy, missions and content.
Erin is very excited about Jobs and Roles that support and lead on to player interaction a lot of which will hopefully be coming with Alpha 3.1.
Like the information game, finding locations of asteroid fields, marking them for Nav Beacons and selling them on.
But also the Service Beacons which will allow us to request refueling, distress signals, calling for aid in general and even Quantum Interdiction, pulling players out of Q-Drive in an area of effect like a net, which will require working out where trade routes are & if players have made their own with Nav Beacons.

Ground Battles
Ground & Space Battles both can be of epic scale & in a lot of situations will bleed over to combat over ground, air & space.
The System allows for an Idris to go close to a planet and unload it’s weaponry.
They are adding Tracked Vehicles, Static Defenses, Tanks, Missile Systems & more.
And a lot more of this is planning on coming with 3.1 as well, they want locations where you cannot take ships because there are anti-air or ship defenses that would need to be disabled first, so you would have to go in on the ground with a group OR stealth in.

Base Building
They have plans for Base Building mechanics later down the road too, you’ll be able to spawn there, defend it, use it to store goods & ships. But they will be attackable too & ground vehicles & installations will be a big part of the combat there.
But players will be able to build functional bases, walls, habitation modules & lots more.

Vertical Slice & SQ42
They still plan to show the Vertical Slice, SQ42 is different from the PU.
It’s a Standalone Game, they can’t have the whole community playing & help reiterate it, it would ruin it. They want SQ42 to be as polished as possible for release & for it to genuinely WOW people.
They will show the VS when it’s at that AAA polished WOW stage.
There will be a public schedule for SQ42 as well, it wasn’t specified when this would occur OR the depth of that schedule BUT it was said that it would be when they were ready.
They are planning some forms of more traditional advertising for SQ42 closer to release, a lot of marketing will be in a similar vein of what they have already done until now BUT I personally would expect coverage in Magazines, Websites & Trailers too.

Ship Progression
Ship Progression, Values & Costs of ships are all still being worked out.
They want the community to help with this as they go forward.
The idea is that some ships especially the larger ones are going to be extremely expensive & would be bought by an ORG or group together.
He equates the value of ships being bought now with IRL monies as effectively good value.
The smaller starting ships will be much more affordable in game, BUT prices will ramp up fast.
Building up your ship and becoming attached to it are part of the gameplay they are going for.
But with 3.0 and beyond they will work with the community to balance ship progression appropriately.

Other Human Forces
Outside of UEE Control there will be other Human Forces & Militias as well as more legitimate pirate orgs controlling areas, they will have their own look and style.

Fleet Battles
They will have control of systems dynamic too, if you force out the Vanduul of a system in the PU then that system may get colonized by humans or military outposts & patrols might pop up from the UEE.
Pushing the Vanduul out of a system would be hard BUT it is possible and part of the game mechanics BUT also would be large scale invasions from NPCs that could take control of a system if players & other NPCs don’t protect it.
But there will be massive NPC Fleet Battles, that players can get involved with if they want, which will also feature heavily in SQ42.

Players Effect on the Universe
Players will have effects on lore, missions and news in game. Players may become a very well known pirate & mission generated to kill OR hunt him. They have ideas for News teams following players and their actions, reporting on them, kind of like an assisted GM role that aid player narrative & overall plot, but could also help with broadcasts in news being displayed in game almost like a real news network.

PvP – Casual & Hardcore Players
Some areas of space will be heavily regulated by UEE or some form of NPC presence.
IF you attacked someone law abiding in an area with good communications & policing then you would quickly be marked as a pirate & they would attempt to hunt you down.
Eventually they want to remove the armistice zones & allow players more freedom BUT if you did pull out your weapon in a secure area you will likely be taken down very quickly by security.
Some areas might require you to give in your weapons before entering OR only allow players of a certain reputation to carry weapons.
This system has some exploits they want players to use, communication arrays monitor areas, flagging players & NPCs as pirates. These can be disabled allowing for players to potential kill another player before they are fixed, thus never being flagged as a pirate… the perfect robbery!
But communication can take a while to travel & you can potentially outrun, by travelling from system to system, the law. It’s all about Risk & Reward.
Getting captured or committing crimes may have various consequences, fines, KOS orders, bounties, being outlawed from areas.
They specific want legitimate piracy as part of the game BUT they will not reward griefing.

Modding, AWS & Partners
There is still a commitment to allowing & supporting Modding for Star Citizen BUT after the game is finished.
In regards to partners & sponsorships with the game, anything that makes sense for the game and the community is a possibility.

Star Citizen After Release Revenue Streams
They are sticking with that you purchase a game package then the game is free to play.
A revenue stream for them will be selling UEC for the game once it’s live, some people will play a lot OR grind mission to earn credits, some players might only have a limited amount of time BUT a disposable income and be able to purchase UEC to grab their next ship or weapon. Literally paying to offset time.
This should also help regulate unofficial “gold” sellers like you get in WOW & EvE as well as helping support the game.
They will however keep an open mind when it comes to how to support the game, if other revenue streams are necessary BUT this would be discussed & explored with the community.

Longer Term Studio Plans
They have no plans for game after SQ42 Episode 3 and Star Citizen at the moment, their focus is on getting SQ42 Episode 1 & Star Citizen Alpha 3.0 beyond out at the moment.
The Engine that they have built and now use can build any game, it’s a massive Universe simulator, that you could create a game OR a mode on a single planet to an incredible high level of detail OR just focus on a system OR larger.
We will start to see the scale and quality of what is possible with 3.0 Alpha.
They want to support the PU for at least 10+ years.
A lot of that will be creating new systems, professions, ships, weapons, content, gameplay.
They’d like a lot of the linear super high quality missions, similar to SQ42 to get into Star Citizen as well, with large story arcs that can be played with friends & groups.
The planets themselves are going to be huge with massive amounts of gameplay BUT they can do a lot with them for the game & possible new ones in the future.

Studio Tour
There isn’t much I can tell you about my studio tour, it’s under an NDA to not divulge the specific content of what we saw. There are a couple of things I can tell you:
There is a lot more ships, weapons, vehicles and items that they have been working on that we haven’t seen yet.
Delays in Alpha 3.0 have not stopped them working on 3.1, 3.2, Squadron 42 Ep1 & beyond.
I was very much looking for how accurate the Schedule Report was while I was there, everything that I saw (and went out of my way to see) matches what the schedule report says except they are a lot more fleshed out with certain tasks and beyond that there are things clearly for after 3.0.
And when Ben on Bensday with Batgirl, said there was a "gamechanger" concept ship in the future, he did mean it.

Afterthought
I am a massive Star Citizen project fan, everything that I saw was exciting, and extremely hype worthy, I have no idea how they select what to put into AtVs as there is a lot. I am not paid or financially endorsed by CIG in anyway and seeing what was being worked on really gives you a perspective of WOW this is fucking cool and I this type of experience makes me feel very lucky almost to be covering the game."

Quelle: https://www.reddit.com/r/starcitizen/comments/6l0yr2/erin_roberts_interview_studio_tour_overview/

Video: https://www.youtube.com/watch?v=ZarmUARgkDA

Nightspider
2017-07-03, 19:04:33
"And when Ben on Bensday with Batgirl, said there was a "gamechanger" concept ship in the future, he did mean it."

In welcher Hinsicht Gamechanger? :|

Joe
2017-07-03, 19:12:58
Vermutlich ein komplett neuer Berufszweig. Vielleicht Agrar oder ein "Bauschiff" für Siedlungen.

GSXR-1000
2017-07-03, 19:45:00
Ich weiss, ich bin ignorant und ohnehin furchtbar dumm.
Aber was genau soll das ganze jetzt aussagen?
Es ist genau das, was wir im Prinzip seit Jahren hören: Abichtserklärungen Ankündigungen etc. Ich meine, das ist ein netter Werbeartikel, aber hardfacts oder irgendetwas neues bisher nicht bekanntes les ich da nicht? Ich mein, klärt mich auf wenn ich was wesentliches übersehe, aber irgendetwas wirklich relevantes oder etwas was Aufklärung über den tatsächlichen Stand der Dinge gibt seh ich nicht?
Vor allem bezeichnend wieder das hier:
"There will be a public schedule for SQ42 as well, it wasn’t specified when this would occur OR the depth of that schedule BUT it was said that it would be when they were ready."
Kein Status quo, net mal ein Release Horizont welches Halbjahr, oder ne Jahreszahl... soviel zum Thema "offene Entwicklung". Sorry, aber sowas ist verarsche pur.

[MK2]Mythos
2017-07-03, 19:50:59
Meine Güte, du heulst ja echt in einer Tour, hast du keine anderen Sorgen? Jeden Tag liest man von dir "Mimimimi ich will endlich mein Spiel haben!!!!11einseinself"
Glaubst du nicht dass jeder hier das Spiel lieber heute als morgen zocken würde?
Reiss dich doch mal zusammen, ist ja echt fürchterlich.

GSXR-1000
2017-07-03, 19:58:55
Mythos;11420383']Meine Güte, du heulst ja echt in einer Tour, hast du keine anderen Sorgen? Jeden Tag liest man von dir "Mimimimi ich will endlich mein Spiel haben!!!!11einseinself"
Glaubst du nicht dass jeder hier das Spiel lieber heute als morgen zocken würde?
Reiss dich doch mal zusammen, ist ja echt fürchterlich.
Mein Freund, das war eine ernstgemeinte Frage ob ich was übersehen habe. Aber offensichtlich nicht, dann hättest du mich ja aufklären können. Also hab ich alles richtig verstanden. Danke für die Info.
Und mit heulen hat das wenig zu tun. Wasser predigen und Wein saufen (zudem noch u.a. von meinem Geld) ist halt nichts wirklich tolles. Offene Entwicklung aber net mal ungefähre Eckdaten bezogen auf SQ42? Sorry, das ist einfach nur unglaubwürdig das man das nicht kann. Wenn man JETZT (nachdem die erste Episode eigentlich längst released sein sollte) nicht mal eine Jahreszahl oder ein Halbjahr nennen kann, was bedeutet das denn wohl für die entwicklung?
Was hat das mit heulen zu tun, DAS festzustellen? Und ja, Wahrheiten tun manchmal weh. Das sollte aber niemanden davon abhalten sie auch zu wiederholen, gerade dann.

Evil Ash
2017-07-03, 20:07:57
Offene Entwicklung aber net mal ungefähre Eckdaten bezogen auf SQ42? Sorry

Also bitte, hier einfach ein klitzekleines bisschen weiter runterscrollen, da steht ein Datum:

https://robertsspaceindustries.com/squadron42

Kein Status quo, net mal ein Release Horizont welches Halbjahr, oder ne Jahreszahl... soviel zum Thema "offene Entwicklung". Sorry, aber sowas ist verarsche pur.

https://www.reddit.com/r/starcitizen/comments/6dke7m/cig_la_tour_was_amazing/

Oh man, andere freuen sich, dass die Studiotour fantasisch war, die Aussichten super - Und was machst du, weinen vor Ärger. ;D

Freu dich doch mal, dass es so gut voran geht. ;)

GSXR-1000
2017-07-03, 20:20:22
Tut es das denn? Genau das ist das was ich nicht sehe. Bei SC vielleicht. Bei Sq42? Wo genau siehst du das? Ich wuerd mich ja gerne mitfreuen.

whetstone
2017-07-03, 20:26:31
Also bitte, hier einfach ein klitzekleines bisschen weiter runterscrollen, da steht ein Datum:

https://robertsspaceindustries.com/squadron42


Achso! Dann ist ja alles klar. :rolleyes:

http://www.pcgameshardware.de/screenshots/original/2016/09/Squadron-42-pc-games_b2article_artwork.jpg

N0Thing
2017-07-03, 20:29:38
Ich mein, klärt mich auf wenn ich was wesentliches übersehe, aber irgendetwas wirklich relevantes oder etwas was Aufklärung über den tatsächlichen Stand der Dinge gibt seh ich nicht?

In der Zusammenfassung war für mich nicht wirklich etwas Neues dabei. Der Delta Patcher ist mir aufgefallen, wäre schön, wenn der wirklich mit 3.0 kommen würde. Den Rest hat man in der ein oder anderen Form schon in früheren Berichten und Ankündigungen gehört, würde ich sagen.

Bezüglich SQ42 kann ich verstehen, daß sie möglichst erst kurz vor Release etwas beeindruckendes zeigen wollen. Aber Fragmente aus den Missionen, die die Story nicht mehr spoilern, als man durch die gezeigten Aufnahmen mit den Schauspielern eh schon kennt, wären sicherlich drin und es wäre auch nur fair, wenn man dies den Backern vorführen würde. Eben so, wie man es schon mal geplant hatte und bis heute nicht nachgeholt hat.

Passenger82
2017-07-03, 20:29:50
Wenn man JETZT (nachdem die erste Episode eigentlich längst released sein sollte) nicht mal eine Jahreszahl oder ein Halbjahr nennen kann, was bedeutet das denn wohl für die entwicklung?


Es bedeutet, dass sie selber KEINEN PLAN haben, wann sie etwas vorzeigbares fertig haben werden. Sie wissen es schlichtweg nicht. Und ja, nachdem sie in der Vergangenheit mit vollmundigen Ankündigungen immer gehörig ins Klo gegriffen haben, sagen sie jetzt gar nichts mehr - wohl wissend, dass sie den Termin eh nicht würden halten können.

Was ich zugegebenermaßen ein wenig fad finde, ist dieses "Spoiler"-Gerede bezüglich SQ42. Klar, es liest sich gut, dass sie alle Flashen wollen und es deswegen hinter verschlossenen Türen entwickeln.
Aber so gar nix zeigen. Hm.... abgesehen von Cinematics haben wir noch exakt NULL aus SQ42 gesehen. Es ist aktuell ein reiner Papiertiger, welcher nur durch Visionen und Ideen zusammengehalten wird. Ich würde es einfach gerne mal sehen.

Aber gut, dazu wird es wohl erstmal nicht kommen.

Jupiter
2017-07-03, 20:32:40
Bezüglich SQ42 kann ich verstehen, daß sie möglichst erst kurz vor Release etwas beeindruckendes zeigen wollen. Aber Fragmente aus den Missionen, die die Story nicht mehr spoilern, als man durch die gezeigten Aufnahmen mit den Schauspielern eh schon kennt, wären sicherlich drin und es wäre auch nur fair, wenn man dies den Backern vorführen würde. Eben so, wie man es schon mal geplant hatte und bis heute nicht nachgeholt hat.

Warum sollten sie das? Das kostet zusätzlichen Aufwand. Für Pressekonferenzen sitzen die Enzwickler oft einen Monat, um das Gezeigte zu polieren. Erst im Endstadium wird es ohne zusätzliche Mehrarbeit vorzeigbar sein.

GSXR-1000
2017-07-03, 20:41:42
Warum sollten sie das? Das kostet zusätzlichen Aufwand. Für Pressekonferenzen sitzen die Enzwickler oft einen Monat, um das Gezeigte zu polieren. Erst im Endstadium wird es ohne zusätzliche Mehrarbeit vorzeigbar sein.

Das machen.sie aber ca jede woche fuer die ATVs fuer SC. Die Leute fuer sowas sind also da. Nur fuer SQ42 geht das nicht? Komm, hoer bitte auf mit so pseudoerklaerungen. Langsam wirds laecherlich.

N0Thing
2017-07-03, 20:42:51
Warum sollten sie das? Das kostet zusätzlichen Aufwand. Für Pressekonferenzen sitzen die Enzwickler oft einen Monat, um das Gezeigte zu polieren. Erst im Endstadium wird es ohne zusätzliche Mehrarbeit vorzeigbar sein.

Sie wollten es doch sowieso schon machen, haben nur kurzfristig den Plan geändert, weil sie mit dem Ergebnis nicht zufrieden waren.
Anstatt sich einen Monat hinzusetzen und für eine Präsentation etwas vorzuführen, was nachher gar nicht im Spiel sein wird, würden viele wohl einfach gerne ein Abbild des aktuellen Stands bekommen. Da kann man entweder schon fertige Elemente länger am Stück zeigen, oder noch besser: Ganz platt mal ohne Polishing den aktuellen Stand einer Mission präsentieren. Oder sagen, wir haben noch nichts. Fände ich besser als das bisherige wir sagen nichts, wir zeigen nichts, wird aber ganz dolle. Irgendwann.

E:\ Ich kann die Entscheidungen leider nachvollziehen, weil egal was sie machen, es wird sich eine lautstarke Menge finden, die das aktuelle Vorgehen oder den aktuell gezeigten Stand kritisieren werden. Mir persönlich wäre es einfach lieber, selber die Wahl zu haben, ob ich mich spoilern lassen will und in wie weit ich mich mit dem Brot und Butter Geschäft der Spieleentwicklung auseinander setzen möchte. Hätte ich nur Interesse an SQ42 oder SC könnte ich auch abwarten bis es fertig ist, Testberichte lesen und mich entscheiden, ob es mein Geld wert ist. Aber ich habe Spaß daran mich zu beteiligen, Informationen über die Entstehung und die Arbeit dahinter mitzubekommen. Und natürlich auch jeden Fortschritt selber ausprobieren zu können. ;)

Jupiter
2017-07-03, 20:43:13
Wo gibt es in den ATVs poliertes Gameplay? Vieles das in den ATVs gezeigt wird, gilt sowohl für Star Citizen als auch Squadron 42. Triebwerksstrahlen usw. betreffen beides!

Sie wollten es doch sowieso schon machen, haben nur kurzfristig den Plan geändert, weil sie mit dem Ergebnis nicht zufrieden waren.
Anstatt sich einen Monat hinzusetzen und für eine Präsentation etwas vorzuführen, was nachher gar nicht im Spiel sein wird, würden viele wohl einfach gerne ein Abbild des aktuellen Stands bekommen. Da kann man entweder schon fertige Elemente länger am Stück zeigen, oder noch besser: Ganz platt mal ohne Polishing den aktuellen Stand einer Mission präsentieren. Oder sagen, wir haben noch nichts. Fände ich besser als das bisherige wir sagen nichts, wir zeigen nichts, wird aber ganz dolle. Irgendwann.


Nicht poliertes Einzelspielermaterial in Form einer Mission zu zeigen wäre ein Fehler. Der Spott bei der Morrow Tour fiel damals groß aus.

Auftretende Bugs im Einzelspieler würden nur für noch mehr Verwirrung sorgen.

DerKleineCrisu
2017-07-03, 21:02:15
Also bitte, hier einfach ein klitzekleines bisschen weiter runterscrollen, da steht ein Datum:


Das ist nun ernst gemeint, also ich sehe da kein Datum, ich lese da nur das Jahr 2017 aber kein Datum wann das kommt.

Für mich ist ein Datum z.b. Q3/17 oder 21.12.17, das wäre eine Datum anzeige.

2017 sagt rein garnichts aus es ist nur eine Absichtserklärung das sie etwas 2017 bringen wollen oder auch nicht
( Im Moment gehe ich von 2017 können sie nicht halten aus ).

Wir wissen die sie solche Termine einhalten :wink: .

Thomas Gräf
2017-07-03, 22:00:25
Haha ein ungefähres Datum...hier steht es doch:

"There will be a public schedule for SQ42 as well, it wasn’t specified when this would occur OR the depth of that schedule BUT it was said that it would be when they were ready."

Q4 2018 würde ich sagen. Sonst lohnt sich der ganze Aufwand für diesen schedule doch gar nicht. Ich mein allein schon der Gedanke an solch schedule für SQ42 sagt doch alles.

Aber, für mich geht das OK. CIG wird sicher auch noch vieles via 3.0 austesten wollen.
Zu 2019 wirds dann auch entsprechende 4k GPUs und Displays geben. Software sells Hardware ;)

GSXR-1000
2017-07-03, 22:08:25
Wo gibt es in den ATVs poliertes Gameplay? Vieles das in den ATVs gezeigt wird, gilt sowohl für Star Citizen als auch Squadron 42. Triebwerksstrahlen usw. betreffen beides!

Ma ernst Kollege, ist das ein Trollversuch oder dein Ernst? Glaubst du ernsthaft, für die Spieler von SQ42 sind solche Sachen wie "Triebwerksstrahlen" oder "dolle Fussabdruecke" von Relevanz? Meinst du das macht das Spiel aus?
Für Sq42 sind Missionsdesign, durchdachte Lore, ansprechend inszenierte und durchdachte Story, passende und gut lokalisierte Dialoge mit passenden Sprechern, Entscheidungsmöglichkeiten die auch wirklich Auswirkungen im Spiel haben etc wichtig. Nicht son Pupskram den du da nennst. Weder WC3 noch WC4 waren von der reinen ingame Grafik so der Megaknaller, und vom Flugverhalten beispielsweise fand ich X-Wing anspruchsvoller und realistischer. Das war aber nicht das was die Leute gefesselt hat. Sondern das Storytelling. Dasselbe wars bei allen CR spielen. Auch Strike Commander war vom rein grafischen Aspekt nicht Top notch. (Obwohl in seiner Zeit auch nicht schlecht).
Vielleicht solltest du diese Spiele einfach mal spielen, damit du verstehst, was die Leute von einem CR SP Spiel erwarten und was nicht. Und für was der Name CR eigentlich stand und wofür nicht.
Der ganze Grafikschnippel ist am Ende nice to have. Aber nicht das, was den Unterschied zwischen einem Gutem und einem Schlechten SP Spiel ausmacht. Da gelten ganz andere Faktoren. Die Dir offenbar gänzlich fremd sind.
Ich bitte dich wirklich, bevor du solche Klamotten raushaust, spiel bitte einfach erstmal WC3 und WC4, dann verstehst du auch warum die Leute für ein SP Game von CR bezahlt haben. Laut deiner eigenen Aussage kennst du diese spiele ja nicht. Dann eigne dir dieses wissen bitte erst an.
Danke

GSXR-1000
2017-07-03, 22:11:37
Haha ein ungefähres Datum...hier steht es doch:

"There will be a public schedule for SQ42 as well, it wasn’t specified when this would occur OR the depth of that schedule BUT it was said that it would be when they were ready."

Q4 2018 würde ich sagen. Sonst lohnt sich der ganze Aufwand für diesen schedule doch gar nicht. Ich mein allein schon der Gedanke an solch schedule für SQ42 sagt doch alles.

Aber, für mich geht das OK. CIG wird sicher auch noch vieles via 3.0 austesten wollen.
Zu 2019 wirds dann auch entsprechende 4k GPUs und Displays geben. Software sells Hardware ;)

Jo. Man muss halt nur hoffen das die Schauspieler die angekündigt (quasi versprochen sind) net vor beendigung der Aufnahmen das zeitliche segnen. So furchtbar jung sind ja einige auch nun net mehr...

wolik
2017-07-03, 22:23:16
Ich habe das Spiel damals direkt zu Beginn unterstützt und mich seither überhaupt nicht mehr darum gekümmert. Das es ewig dauern würde, war mir klar, Roberts hat schon früher keine Releasetermine eingehalten. Man denke nur an Strike Commander oder auch Freelancer, welches unter ihm wohl nie fertig geworden wäre.

Insgesamt betrachte ich die Entwicklung auch sehr kritisch, wenn ich so manche News lese.

Mein Geld hatte ich seinerzeit gegeben, weil ich ein Wing Commander ähnliches Spiel wollte, also ein Single Player Game für den PC. Mir scheint, dass ein Großteil der Ressourcen in den MP gesteckt werden, der interessiert mich persönlich aber absolut null und dafür habe ich damals mein Geld auch nicht gegeben.

So wie ich das sehe, hat sich Roberts mal wieder total verrannt und sich mal wieder viel zu hohe Ziele gesetzt. Mal sehen, was daraus wird.
Irgendwie stimmt.:(

wolik
2017-07-03, 22:25:49
Ich weiss, ich bin ignorant und ohnehin furchtbar dumm.

Dumm nicht.

wolik
2017-07-03, 22:34:13
Ma ernst Kollege, ist das ein Trollversuch oder dein Ernst? Glaubst du ernsthaft, für die Spieler von SQ42 sind solche Sachen wie "Triebwerksstrahlen" oder "dolle Fussabdruecke" von Relevanz? Meinst du das macht das Spiel aus?
Für Sq42 sind Missionsdesign, durchdachte Lore, ansprechend inszenierte und durchdachte Story, passende und gut lokalisierte Dialoge mit passenden Sprechern, Entscheidungsmöglichkeiten die auch wirklich Auswirkungen im Spiel haben etc wichtig. Nicht son Pupskram den du da nennst.[/B] Weder WC3 noch WC4 waren von der reinen ingame Grafik so der Megaknaller, und vom Flugverhalten beispielsweise fand ich X-Wing anspruchsvoller und realistischer. Das war aber nicht das was die Leute gefesselt hat. Sondern das Storytelling. Dasselbe wars bei allen CR spielen. Auch Strike Commander war vom rein grafischen Aspekt nicht Top notch. (Obwohl in seiner Zeit auch nicht schlecht).
Vielleicht solltest du diese Spiele einfach mal spielen, damit du verstehst, was die Leute von einem CR SP Spiel erwarten und was nicht. Und für was der Name CR eigentlich stand und wofür nicht.
Der ganze Grafikschnippel ist am Ende nice to have. Aber nicht das, was den Unterschied zwischen einem Gutem und einem Schlechten SP Spiel ausmacht. Da gelten ganz andere Faktoren. Die Dir offenbar gänzlich fremd sind.
Ich bitte dich wirklich, bevor du solche Klamotten raushaust, spiel bitte einfach erstmal WC3 und WC4, dann verstehst du auch warum die Leute für ein SP Game von CR bezahlt haben. Laut deiner eigenen Aussage kennst du diese spiele ja nicht. Dann eigne dir dieses wissen bitte erst an.
Danke
Leider muss ich des zu stimmen.;( Ich mache mir zur Zeit mehr sorgen, wie das Missionen "aussehen werden". Fusspuren habe ich bei Uncharted genug gesehen.

Joe
2017-07-03, 23:00:34
Cargotime Motherfuckers

https://i.imgur.com/MCd2FaG.png

Jupiter
2017-07-03, 23:27:31
Es geht nicht nur im Triebwerksstrahlen sondern auch um Item System 2.0, Roomsystem etc., welche das gesamte Spiel definieren werden.

GSXR-1000
2017-07-03, 23:48:06
Es geht nicht nur im Triebwerksstrahlen sondern auch um Item System 2.0, Roomsystem etc., welche das gesamte Spiel definieren werden.
Vergiss es. Du verstehst einfach nicht was Sq42 fuer die meisten zu einem guten spiel machen wird und was nicht. Spiel WC3/4. Vielleicht begreifstes dann.

[MK2]Mythos
2017-07-04, 00:09:37
Und du begreifst nicht, dass heutige Spiele einfach mal in jeder Hinsicht mehr bieten müssen als es die WC-Reihe vor 20 Jahren. Es wird kein altes Wing Commander mit neuer Grafik für dich geben. Verstehste?

Jupiter
2017-07-04, 00:27:42
Damals, in den 1990ern, waren diese Videospiele vielleicht sehr gut aber heute kann das so nicht mehr umgesetzt werden. Generell bezeichne ich Zwischensequenzen als eine veraltete Art, um die Geschichte voranzutreiben. Dies sollte aus meiner Sichtweise in einem interaktiven Medium (Videospiele) im Gameplay passieren. Das Erstaunliche ist, das Roberts dies zu erreichen versucht! Während der Gespräche mit den Kameraden, wo er verschiedene Antwortoptionen hat, kann sich der Spieler nach den bisherigen Schilderungen zu urteilen meist noch in der Umgebung bewegen und ist nicht eingefroren. Das bezeichne ich "Next Gen Story Telling"

GSXR-1000
2017-07-04, 00:33:14
Und das alles hat mit triebwerksstrahlen, item system 2.0 und monsterassets genau was zu tun?

Jupiter
2017-07-04, 00:34:55
Ohne Item System 2.0, moderne Animationen und fortschrittliche Gesichtstech = keine glaubhaften Charaktere.

Hoffentlich überzeugt die Haartech. Da liegen sie im Vergleich zu anderen Bereichen der Charakterdarstellung im Moment noch am weitesten zurück.

GSXR-1000
2017-07-04, 00:39:56
Mythos;11420675']Und du begreifst nicht, dass heutige Spiele einfach mal in jeder Hinsicht mehr bieten müssen als es die WC-Reihe vor 20 Jahren. Es wird kein altes Wing Commander mit neuer Grafik für dich geben. Verstehste?

Erwarte ich nicht. Aber die grafik von ME oder witcher reicht vollkommenst aus um ein gutes spiel mit langzeitmotivation und gutem storytelling zu bieten. Dazu brauche ich eben genau keinen grafikblender. Im.gegenteil. die erfahrung zeigt: in aller regel fehlen die ressourcen die bei grafikblendern in die darstellung gesteckt werden im.storytelling, missionsdesign, entscheidungsmoeglichkeiten, dialogqualitaet etc. Bei einem SP game muss und darf ich einfach andere prioritaeten erwarten als bei einem mmo. Deshalb ist die enge bindung von beiden mit dem offensichtlichen fokus auf den grafikblender SC fuer mich eben auch eher bedenklich als erfreulich.

Passenger82
2017-07-04, 08:11:35
Damals, in den 1990ern, waren diese Videospiele vielleicht sehr gut aber heute kann das so nicht mehr umgesetzt werden. Generell bezeichne ich Zwischensequenzen als eine veraltete Art, um die Geschichte voranzutreiben. Dies sollte aus meiner Sichtweise in einem interaktiven Medium (Videospiele) im Gameplay passieren. Das Erstaunliche ist, das Roberts dies zu erreichen versucht! Während der Gespräche mit den Kameraden, wo er verschiedene Antwortoptionen hat, kann sich der Spieler nach den bisherigen Schilderungen zu urteilen meist noch in der Umgebung bewegen und ist nicht eingefroren. Das bezeichne ich "Next Gen Story Telling"

Meiner Meinung nach bringt ein guter Cinematic die Geschichte viel weiter als interaktives rumgeklicke, wo die Spieler dann während der NPC redet durch die Gegend laufen, versuchen auf Schränke zu hüpfen, aus dem Fenster gucken, Gegenstände stapeln, vllt. rumballern, etc.

Aber das ist meine persönliche Sicht.

GSXR-1000
2017-07-04, 08:22:16
Meiner Meinung nach bringt ein guter Cinematic die Geschichte viel weiter als interaktives rumgeklicke, wo die Spieler dann während der NPC redet durch die Gegend laufen, versuchen auf Schränke zu hüpfen, aus dem Fenster gucken, Gegenstände stapeln, vllt. rumballern, etc.

Aber das ist meine persönliche Sicht.
Zumal das fuer mich wenig immersion birgt waehrend eines dialoges grossartig irgendwas anderes zu machen. Schliesslich sind mimik und vor allem gestik entscheidende bestandteile der glaubwuerdigkeit. Bei wichtigen dialogen ist fuer mich ein cinematic ein muss.bei unwichtigen oder balanglosem blabla kannst du auch bei bisherigen spielen den npc anklicken, labern lassen, auch antworten und nebenbei tun was du willst.das konnte afaik schon skyrim. Andere aktuelle spiele bieten das auch.ich weiss jetzt nicht wo da die bahnbrechende neuerung liegt.
Zudem sind dialog scenen und cinematics die wenigen scenen, wo ich meinen eigenen character im spiel mal richtig sehen kann. Mit gesicht, mimik, gestik. Gerade bei inkludierter charaktercreation sind das fuer mich highlights. Und foerdert massiv die identifikation mit dem eigenen char. Fuer mich zumindest.

Jupiter
2017-07-04, 09:04:00
Ich kenne kein Spiel wo ein Dialog mit Auswahlmöglichkeiten geführt wird, in dem sich der Spieler frei bewegen kann. FALLOUT 4 oder ME: Andromeda haben das nicht. Dazu kann auch während der Dialoge weggegangen werden was einen Einfluss auf die Beziehung hat.

Zwischensequenzen sind Last Gen Story Telling, welche die immersion verringern (verlässt die Erste Perspektive, hat keine Kontrolle über die Spielfigur). Davon sollte so wenig wie möglich genutzt werden.

Videospiele sollten gegenüber Filmen ihre Stärken nutzen. Das Abspielen von Videos in denen Maus und Tastatur für mehrere Minuten zur Seite gelegt werden können, gehört nicht dazu.

Marodeur
2017-07-04, 09:23:02
Also poliert sieht mir der Inhalt in AtV nicht aus. Oft genug ist das Gezeigte z.B. extrem unscharf. Das sieht mir immer eher nach "nebenher mal mitgefilmt" oder "ganz kurz mal vorgeführt" aus. Nur hier und da geben sie sich etwas mehr Mühe.

Passenger82
2017-07-04, 09:25:36
Zwischensequenzen sind Last Gen Story Telling, welche die immersion verringern (verlässt die Erste Perspektive, hat keine Kontrolle über die Spielfigur). Davon sollte so wenig wie möglich genutzt werden.

Videospiele sollten gegenüber Filmen ihre Stärken nutzen. Das Abspielen von Videos in denen Maus und Tastatur für mehrere Minuten zur Seite gelegt werden können, gehört nicht dazu.

Eins der Spiele mit der besten Story der letzten Jahre war das vielumstrittene Quantum Break. Wo die Story teilweise durch ganze Serien-Episoden unterbrochen wurde, wo echte Schauspieler die Story vorangebracht haben.

Ich weiß, es war sehr umstritten, aber wenn man die "Serie" aufmerksam verfolgt hat und dann ingame all den Dialogen gelauscht und geschriebene Texte gelesen hat, dann fand ich die Story einfach nur sehr sehr gut und auch sehr gut präsentiert - auch wenn ich teilweise 15 Minuten nur gelesen habe (Tagebuch von Beth).

Denn meiner Meinung sind die Medien BUCH und FILM dem Medium SPIEL gnadenlos überlegen, wenn es um Story und Emotionen geht.
Daher sollte man die Facetten geschickt zusammenfügen, damit das Medium SPIEL seine Stärke in der Interaktion mit der Spielwelt voll ausspielen kann und man sollte sich den Medien BUCH und FILM nutzen um die Ingame-Story voranzubringen.

Warum zwanghaft versuchen alles ingame zu machen? Auch ein hochgezüchteter Rallyewagen wird auf Asphalt einem F1-Wagen immer unterlegen sein. Man sollte für jeden Aspekt das Medium nutzen, welches hier besonders stark ist.
Die Kunst besteht dann darin, dass man durch geschickte Übergänge die Medien so miteinander verknüpft, dass die Immersion trotz des Wechsels des Medium nicht verloren geht. z.B. durch geschickte Kamerafahrten.

GSXR-1000
2017-07-04, 09:35:30
Ich kenne kein Spiel wo ein Dialog mit Auswahlmöglichkeiten geführt wird, in dem sich der Spieler frei bewegen kann. FALLOUT 4 oder ME: Andromeda haben das nicht. Dazu kann auch während der Dialoge weggegangen werden was einen Einfluss auf die Beziehung hat.

Zwischensequenzen sind Last Gen Story Telling, welche die immersion verringern (verlässt die Erste Perspektive, hat keine Kontrolle über die Spielfigur). Davon sollte so wenig wie möglich genutzt werden.

Videospiele sollten gegenüber Filmen ihre Stärken nutzen. Das Abspielen von Videos in denen Maus und Tastatur für mehrere Minuten zur Seite gelegt werden können, gehört nicht dazu.

Das ist deine ureignenste private meinung, ausschliesslich. Ebenso wie deine willkuerliche kategorisierung in nextgen und lastgen. Es sind deine praeferenzen. Mit keinerlei anspruch auf allgemeingueltigkeit. Wie sovieles was du hier in dieser beziehung als nonplusultra verkaufst ausschliesslich fuer dich gilt.
Ich und viele andere sehen das anders. Ich hab dir auch begruendet wieso..du ignorierst das und versteigst dich dazu allgemeinverbndlich zu kategorisieren als nextgen und lastgen. Ohne auch nur mal die sinnfrage zu stellen. Wenns fuer dich immersiv ist, waehrend eines tiefgehenden dialoges im raum herumzuhampeln und vollkommen ohne gestik und mimik zu fabulieren, mag das fuer dich gelten. Allgemein ist diese vorstellung wohl nicht.

woodsdog
2017-07-04, 09:36:54
CRoberts/CIGs Problem ist eigentlich ziemlich einfach…

Selbst, wenn sie etwas halbwegs Brauchbares in Form von SQ42 Ep1 hätten (was nicht der Fall ist, weil A würden sie es logischerweise bis zum Erbrechen nutzen um Geld zu generieren und B sie schrauben ja immer noch an der Core-Tech), wäre es bei den Ansprüchen die CRoberts geweckt hat sowieso eine Enttäuschung.
Man muss ja hier nur mal 2-3 Seiten Traumschlösser sichten, die von den üblichen Bekannten gebaut werden.

Also nochmal:
Selbst, wenn sie einen eigentlich „OKish“ Shooter-Part hätten, der solide low-70s in den Bewertungen kassiert… wäre es bezogen auf das Gesammtprojekt viel zu gefährlich das zu releasen, da die Gefahr besteht hier die Userbase nachhaltig zu desillusionieren.
Der „Kocht ja auch nur mit Wasser… meh“ Super-GAU.

Ist aber sowieso alles egal, weil mMn CIG eh nichts brauchbares hat. Wunderpatch 3.0 hin oder her.

Es darf gerne noch mal inne gehalten und erinnert werden, dass vor einem Jahr, im August, 3.0 für 2016 versprochen wurden, wir Dez 2016 kommuniziert bekommen haben „3.0 is almost done“ und heute schrauben sie immer noch an Grundlegender Core-Tech… für 3.0. in Juli 2017.

Well done. :rolleyes:

Melbourne, FL
2017-07-04, 09:47:22
E:\ Ich kann die Entscheidungen leider nachvollziehen, weil egal was sie machen, es wird sich eine lautstarke Menge finden, die das aktuelle Vorgehen oder den aktuell gezeigten Stand kritisieren werden.

Das ist ein echtes Problem für CIG...eines der Größten würde ich sogar sagen. Zeigen sie nix werden sie dafür kritisiert und es wird gefordert, dass sie wenigstens was unfertiges zeigen sollen. Zeigen sie was unfertiges wird es komplett auseinandergenommen. Wie sie es machen, machen sie es falsch.

Genau dasselbe mit den Releasedaten. Jeder regt sich darüber auf, dass SC3.0 viel später kommt als versprochen. Und trotzdem wollen genau dieselben Leute eine Releasedatum für SQ42, dass genauso ungenau wäre und später auch nur zu Ärger wegen Verspätungen führen würde. Wie sie es machen, machen sie es falsch.

Das einzige wo ich wirklich Verbesserungspotential in der Außendarstellung sehe, ist eine Liste was aktuell an SQ42 gemacht ist und was noch gemacht werden muss. Das würde nichts spoilern und kein Releasedatum versprechen (obwohl viele Leute wohl eins hineininterpretieren würden) und zumindest den aktuellen Stand kommunizieren. Das würde ich mir wünschen...

Alexander

GSXR-1000
2017-07-04, 10:01:01
Das ist ein echtes Problem für CIG...eines der Größten würde ich sogar sagen. Zeigen sie nix werden sie dafür kritisiert und es wird gefordert, dass sie wenigstens was unfertiges zeigen sollen. Zeigen sie was unfertiges wird es komplett auseinandergenommen. Wie sie es machen, machen sie es falsch.

Genau dasselbe mit den Releasedaten. Jeder regt sich darüber auf, dass SC3.0 viel später kommt als versprochen. Und trotzdem wollen genau dieselben Leute eine Releasedatum für SQ42, dass genauso ungenau wäre und später auch nur zu Ärger wegen Verspätungen führen würde. Wie sie es machen, machen sie es falsch.

Das einzige wo ich wirklich Verbesserungspotential in der Außendarstellung sehe, ist eine Liste was aktuell an SQ42 gemacht ist und was noch gemacht werden muss. Das würde nichts spoilern und kein Releasedatum versprechen (obwohl viele Leute wohl eins hineininterpretieren würden) und zumindest den aktuellen Stand kommunizieren. Das würde ich mir wünschen...

Alexander

Ich fordere explizit kein releasedatum.
Sondern einen releasehorizont. Also wenn man ansatzweise soweit ist, wie man sein muesste und auch vorgibt zu sein, dann sollte man wohl mindestens jahreszahl und halbjahr, vielleicht sogar quartal simnvoll nennen koennen. Das wuerde mir schon vollkommen ausreichen. Bisher gibts ja net mal ein jahr. Man koennte sich ja sogar einen puffer von einem quartal selbst einraeumen.
Wenn man bis jetzt tatsaechlich nicht mal einen solchen horizont benennen kann, dann siehts schlimmer aus als ich dachte und man hat wohl tatsaechlich ueberhaupt keinen plan.

Melbourne, FL
2017-07-04, 10:01:15
CRoberts/CIGs Problem ist eigentlich ziemlich einfach…

Selbst, wenn sie etwas halbwegs Brauchbares in Form von SQ42 Ep1 hätten (was nicht der Fall ist, weil A würden sie es logischerweise bis zum Erbrechen nutzen um Geld zu generieren und B sie schrauben ja immer noch an der Core-Tech), wäre es bei den Ansprüchen die CRoberts geweckt hat sowieso eine Enttäuschung.

Ich erwarte aktuell bzgl. SQ42 eigentlich dass man nach wie vor im Stillen vor sich hinentwickelt und die Kritik, dass nichts gezeigt wird, ignoriert. Wenn es den gewünschten Standard hat, zeigt man die ersten Ingame-Szenen, um den WOW-Faktor voll auszunutzen. Wenn man jetzt unfertiges Material zeigen würde, würde man den deutlich abschwächen. Es gab in letzter Zeit doch einige Marketing-Kampagnen, wo man erst recht kurz vor Release das Spiel überhaupt angekündigt hat...und das war ziemlich erfolgreich.

Insofern ist CIG da eigentlich in einer guten Lage. SC zieht alle Aufmerksamkeit auf sich und generiert gutes Einkommen und SQ42 fliegt unter dem Radar (zumindest für Leute, die nicht so in der Materie stecken wie wir). Wenn man es geschickt anstellt, lässt man das so und lässt die Bombe platzen (vorausgesetzt, dass es entsprechend gut ist), wenn es so weit ist und erzeugt damit einen Haufen Aufmerksamkeit und hoffentlich auch neues Geld. Jedenfalls würde ich es so machen.

Man muss ja hier nur mal 2-3 Seiten Traumschlösser sichten, die von den üblichen Bekannten gebaut werden.

Die Erwartungshaltung ist ein Problem...da gebe ich Dir recht. Insofern ist ja aber vielleicht gar nicht so doof, nix zu SQ42 zu zeigen, um dort eben nicht so einen Hype aufzubauen.

Alexander

Melbourne, FL
2017-07-04, 10:04:47
Ich fordere explizit kein releasedatum.
Sondern einen releasehorizont. Also wenn man ansatzweise soweit ist, wie man sein muesste und auch vorgibt zu sein, dann sollte man wohl mindestens jahreszahl und halbjahr, vielleicht sogar quartal simnvoll nennen koennen. Das wuerde mir schon vollkommen ausreichen. Bisher gibts ja net mal ein jahr. Man koennte sich ja sogar einen puffer von einem quartal selbst einraeumen.
Wenn man bis jetzt tatsaechlich nicht mal einen solchen horizont benennen kann, dann siehts schlimmer aus als ich dachte und man hat wohl tatsaechlich ueberhaupt keinen plan.

Man wird schon einen Plan haben. Hatte man bei SC3.0 auch. Der Plan hieß zum Zeitpunkt Herbst 2016, dass SC3.0 Ende 2016 rauskommt. Wie gut das funktioniert hat, wissen wir ja. Insofern kann ich schon verstehen, dass man für SQ42 kein Quartal nennt..das letzte Mal lag man bei mindestens drei Quartalen statt einem. Man ist offensichtlich nicht gut darin, solche Dinge zeitlich einzuhalten, also wieso nochmal das Risiko eingehen.

Alexander

Edit: Deswegen fände ich es auch sinnvoller, nur den aktuellen Stand und die noch fehlenden Dinge aufzulisten...ganz ohne Zeitplan.

Dark198th
2017-07-04, 10:17:22
Damals, in den 1990ern, waren diese Videospiele vielleicht sehr gut aber heute kann das so nicht mehr umgesetzt werden. Generell bezeichne ich Zwischensequenzen als eine veraltete Art, um die Geschichte voranzutreiben. Dies sollte aus meiner Sichtweise in einem interaktiven Medium (Videospiele) im Gameplay passieren. Das Erstaunliche ist, das Roberts dies zu erreichen versucht! Während der Gespräche mit den Kameraden, wo er verschiedene Antwortoptionen hat, kann sich der Spieler nach den bisherigen Schilderungen zu urteilen meist noch in der Umgebung bewegen und ist nicht eingefroren. Das bezeichne ich "Next Gen Story Telling"

So wie ich dich hier bisher wahrnehme, scheinst du resistent gegen Argumente zu sein, aber ich versuche es trotzdem mal.

Das dieses Spiel überhaupt realisiert werden konnte, ist den frühen Backern zu verdanken, die ihr Geld eben dafür gegeben haben, von Chris Roberts ein Wing Commander ähnliches Single Player Game zu bekommen.

Ob das zeitgemäß ist oder nicht, tut hier nichts zur Sache. Die frühen Backer dürften so wie ich zum großen Teil jenseits der 40 sein und wollten ein Wing Commander im modernen technischen Gewand.

und damit ist die ganze Diskussion an dieser Stelle im Grunde schon beendet, weil es schlicht nicht relevant ist, was zeitgemäß ist und was nicht. Genau dafür ist Crowdfunding ja auch gut. Man gibt Geld, damit Projekte umgesetzt werden, die es sonst so nie geben würde. Nimm mal Pillars of Eternity. Das Game ist, wenn du so willst, an vielen Stellen auch nicht zeitgemäß. Tut aber nichts zur Sache, die Leute haben ihr Geld gegeben, damit das Spiel so wird, wie es schlussendlich auch geworden ist.

Kapierst du das jetzt?

Thoro
2017-07-04, 10:23:27
Ich kenne kein Spiel wo ein Dialog mit Auswahlmöglichkeiten geführt wird, in dem sich der Spieler frei bewegen kann. FALLOUT 4 oder ME: Andromeda haben das nicht. Dazu kann auch während der Dialoge weggegangen werden was einen Einfluss auf die Beziehung hat.

Zwischensequenzen sind Last Gen Story Telling, welche die immersion verringern (verlässt die Erste Perspektive, hat keine Kontrolle über die Spielfigur). Davon sollte so wenig wie möglich genutzt werden.

Videospiele sollten gegenüber Filmen ihre Stärken nutzen. Das Abspielen von Videos in denen Maus und Tastatur für mehrere Minuten zur Seite gelegt werden können, gehört nicht dazu.

Das so allgemeingültig zu behaupten halte ich für eher fragwürdig. Die prägendsten und eindrucksvollsten Erinnerungen aus Spielen habe ich an geniale Zwischensequenzen. Wenn diese nicht wären, wäre mir von genialen Spielen nur halb so viel in Erinnerung geblieben. Ich möchte diese Sequenzen nicht missen, das würde ich nicht als Fortschritt sehen.

GSXR-1000
2017-07-04, 10:26:00
Man wird schon einen Plan haben. Hatte man bei SC3.0 auch. Der Plan hieß zum Zeitpunkt Herbst 2016, dass SC3.0 Ende 2016 rauskommt. Wie gut das funktioniert hat, wissen wir ja. Insofern kann ich schon verstehen, dass man für SQ42 kein Quartal nennt..das letzte Mal lag man bei mindestens drei Quartalen statt einem. Man ist offensichtlich nicht gut darin, solche Dinge zeitlich einzuhalten, also wieso nochmal das Risiko eingehen.

Alexander

Edit: Deswegen fände ich es auch sinnvoller, nur den aktuellen Stand und die noch fehlenden Dinge aufzulisten...ganz ohne Zeitplan.

Ne jahreszahl? Ein halbjahr? Cmon. Wenn das selbst heute noch net drin ist, dann muss man wirklich von inkompetenz sprechen. Und auch von wasted money. Zum nachteil aller kaeufer.

Marodeur
2017-07-04, 10:40:01
Ich kenne kein Spiel wo ein Dialog mit Auswahlmöglichkeiten geführt wird, in dem sich der Spieler frei bewegen kann. FALLOUT 4 oder ME: Andromeda haben das nicht. Dazu kann auch während der Dialoge weggegangen werden was einen Einfluss auf die Beziehung hat.


Die Frage ist wie weit willst das treiben und was soll es im Endeffekt bringen. Läufst du durch die Gegend wenn du dich mit jemand unterhältst? Wenn in SQ42 ein Vorgesetzter mit mir spricht und ich fange an rumzuhampeln und um ihn rum zu laufen müsst ich der nächsten Mission eigentlich ausm Loch zugucken, da hat man aufm Fleck zu stehen. Von daher schon teils nett aber erhöht auch extrem den Aufwand weil der andere Char ja auch entsprechend reagieren muss. Und teilweise soll sich der Char auch gar nicht bewegen dürfen weil die Konsequenzen sonst eher richtung Game over gehen würden. Je nachdem wie streng es da beim Militär eben zugeht.



Und könnt man diese ewige Diskussion mit der Verzögerung nicht endlich im anderen Thread führen und nicht in beiden? Bei allem Verständnis für den Ärger den ich auch selber habe ists schon etwas nervig damit beide Threads voll zu haben... Hätte gerne einen der sich da etwas auf andere Sachen konzentriert...

Melbourne, FL
2017-07-04, 10:53:27
Ne jahreszahl? Ein halbjahr? Cmon. Wenn das selbst heute noch net drin ist, dann muss man wirklich von inkompetenz sprechen. Und auch von wasted money. Zum nachteil aller kaeufer.

Marodeur hat recht...deswegen gibts den Reply im anderen Thread (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=11420908#post11420908).

Alexander

Fragman
2017-07-04, 11:15:24
warum sehen die schiffe eigentlich alle aus wie geleckt?

dirt ist kaum drauf, alles sieht aus wie neu hergestellt. wird sich das noch aendern oder bleibt dieser sterile look?

thegian
2017-07-04, 11:18:28
Die Schiffe kommen wie frisch von der Produktion und sollen von Zeit zu Zeit Abnutzungserscheinungen erhalten.

Jupiter
2017-07-04, 11:26:36
So wie ich dich hier bisher wahrnehme, scheinst du resistent gegen Argumente zu sein, aber ich versuche es trotzdem mal.

Das dieses Spiel überhaupt realisiert werden konnte, ist den frühen Backern zu verdanken, die ihr Geld eben dafür gegeben haben, von Chris Roberts ein Wing Commander ähnliches Single Player Game zu bekommen.

Ob das zeitgemäß ist oder nicht, tut hier nichts zur Sache. Die frühen Backer dürften so wie ich zum großen Teil jenseits der 40 sein und wollten ein Wing Commander im modernen technischen Gewand.

und damit ist die ganze Diskussion an dieser Stelle im Grunde schon beendet, weil es schlicht nicht relevant ist, was zeitgemäß ist und was nicht. Genau dafür ist Crowdfunding ja auch gut. Man gibt Geld, damit Projekte umgesetzt werden, die es sonst so nie geben würde. Nimm mal Pillars of Eternity. Das Game ist, wenn du so willst, an vielen Stellen auch nicht zeitgemäß. Tut aber nichts zur Sache, die Leute haben ihr Geld gegeben, damit das Spiel so wird, wie es schlussendlich auch geworden ist.

Kapierst du das jetzt?

Es spielt keine Rolle, denn Roberts sagte bereits das 90-95% des Performance Captures (Gesicht und Körper) in Squadron für Gameplayelemente sein wird. Nur 5-10% der Aufnahmen seien für Zwischensequenzen.

Melbourne, FL
2017-07-04, 11:54:42
warum sehen die schiffe eigentlich alle aus wie geleckt?

dirt ist kaum drauf, alles sieht aus wie neu hergestellt. wird sich das noch aendern oder bleibt dieser sterile look?

Shader für Beschädigungen existieren bereits:

sMkOOqgJgh4

Ich vermute mal für Abnutzung und Schmutz gibt es die auch schon aber das weiß ich nicht. Es ist jedenfalls von Anfang an geplant gewesen, dass die Schiffe altern.

Alexander

Jupiter
2017-07-04, 12:42:18
Alterung und Abnutzung wurde für Raumschiffe und viele Probs bestätigt. Was die Kleidung von Charakteren angeht, so soll es sie da noch nicht geben (anderer, günstigerer Shader).

Die Frage ist wie weit willst das treiben und was soll es im Endeffekt bringen. Läufst du durch die Gegend wenn du dich mit jemand unterhältst? Wenn in SQ42 ein Vorgesetzter mit mir spricht und ich fange an rumzuhampeln und um ihn rum zu laufen müsst ich der nächsten Mission eigentlich ausm Loch zugucken, da hat man aufm Fleck zu stehen. Von daher schon teils nett aber erhöht auch extrem den Aufwand weil der andere Char ja auch entsprechend reagieren muss. Und teilweise soll sich der Char auch gar nicht bewegen dürfen weil die Konsequenzen sonst eher richtung Game over gehen würden. Je nachdem wie streng es da beim Militär eben zugeht.

Während des Dialoges wird der Vorgesetzte etwas zum Verhalten sagen. Wahrscheinlich wird es auch die Beziehung auf längere Sicht beeinflussen.

Roberts sagte dies auch. Mit dem Hintergrund wurde Squadron 42 gedreht und ich finde es erstklassig, dass hier etwas innovatives versucht wird. Die meisten AAA-Spiele werden dies durch den Druck der Verleger nicht tun können. Als unabhängiges Studio kann CIG machen, was sie wollen. Solange genug Ressourcen und Zeit zur Verfügung stehen. Mit solch innovativen Konzepten und einer guten Durchführung (glaubhafte Charaktere und Grafik) bringen sie das Medium voran.

Marodeur
2017-07-04, 13:13:23
Für Waffen hat man verschiedene Alterungs-/Abnutzungsstufen schon einmal gezeigt bekommen. Habe aber keinen Link parat.



Wie gesagt, es ist ja ganz hübsche Idee. Zum Teil mag es auch die Welt glaubhafter machen. Die Grenze hin zur Unglaubwürdigkeit ist aber grad im Hinblick auf Militär recht knapp. Wenn ich die Beziehung "nur etwas störe" wenn ich vor dem Colonel herumhampel wie ein Affe wäre lächerlich. Wenn ich dafür ins Loch wander leidet aber wiederum das Gameplay. Nunja. Eventuell kann man sich dann ja bei dem komischen Levelreinigungsspiel auf Steam bedienen und darfs Scheißhaus putzen...

Heiner Bremer
2017-07-04, 13:19:10
Hi,

wie geht's mit Star Citizen weiter, jetzt wo Chris Roberts tot ist :freak:?

Jupiter
2017-07-04, 13:27:28
Hi,

wie geht's mit Star Citizen weiter, jetzt wo Chris Roberts tot ist :freak:?

Ich vermute, dass es inzwischen auch ohne Roberts weiterlaufen würde. Zumindest die Vision von Roberts wurde definiert und könnte auch ohne ein direktes Zutun erweitert werden.

Marodeur
2017-07-04, 13:32:47
Hi,

wie geht's mit Star Citizen weiter, jetzt wo Chris Roberts tot ist :freak:?

:facepalm::ubash2::ubash2:



@Jupiter:
Der meint nen anderen Chris Roberts...

Thomas Gräf
2017-07-04, 13:51:48
Es spielt keine Rolle, denn Roberts sagte bereits das 90-95% des Performance Captures (Gesicht und Körper) in Squadron für Gameplayelemente sein wird. Nur 5-10% der Aufnahmen seien für Zwischensequenzen.

Hmm dh man kann voll den Maniac raushängen lassen?
Oh das gibt am Ende schlechte Reputation.

PS- ahso, Jupiter mußte mal auf YT suchen "WC Manic"

Achill
2017-07-04, 13:54:12
... Jupiter mußte mal auf YT suchen "WC Manic"

Ich bin immer mit Manic geflogen, die Katze war mir schon am Anfang zu suspekt.

[MK2]Mythos
2017-07-04, 14:03:25
Ich bin immer mit Manic geflogen, die Katze war mir schon am Anfang zu suspekt.
:O Ein Katzenhasser! Und das im 3DCenter! :O ;)

Thomas Gräf
2017-07-04, 14:25:09
Mist, ich kaufe ein "a" für Maniac auf YT.
Der Typ war cool. Flirten fighten und auf Vorgesetzte schei...

N0Thing
2017-07-04, 14:55:37
Das dieses Spiel überhaupt realisiert werden konnte, ist den frühen Backern zu verdanken, die ihr Geld eben dafür gegeben haben, von Chris Roberts ein Wing Commander ähnliches Single Player Game zu bekommen.

Ob das zeitgemäß ist oder nicht, tut hier nichts zur Sache. Die frühen Backer dürften so wie ich zum großen Teil jenseits der 40 sein und wollten ein Wing Commander im modernen technischen Gewand.

und damit ist die ganze Diskussion an dieser Stelle im Grunde schon beendet, weil es schlicht nicht relevant ist, was zeitgemäß ist und was nicht.

Wobei man der Vollständigkeit halber dazu sagen muß, daß der Multiplayer-Teil von Anfang an mit im Paket war, es ging nicht um ein reines Singleplayer-Spiel in der Kampagne.

Ich z.B. habe auf einen geistigen Nachfolger von Freelancer gehofft, der neben einer coolen Story & interessanten Welt auch ein unterhaltsames Miteinander im Freundeskreis ermöglichen würde. Deshalb stört mich das wegfallen von lokalen Servern auch viel mehr, als die Verzögerungen und den aufgeblasenen Funktionsumfang, der mal kommen soll.


Ich bin immer mit Manic geflogen, die Katze war mir schon am Anfang zu suspekt.

Maniac konnte ich nie leiden, dann lieber mit einem Verräter unterwegs sein. :D

Jupiter
2017-07-04, 15:05:57
Der meint nen anderen Chris Roberts...

Dessen war ich mir bewusst. Es war nur eine Erweiterung des Gedankenganges.

Hmm dh man kann voll den Maniac raushängen lassen?
Oh das gibt am Ende schlechte Reputation.

PS- ahso, Jupiter mußte mal auf YT suchen "WC Manic"

Kannst du mir bitte bei Gelegenheit einen direkten Link geben? Es gibt mehrere Teile mit Maniac.

Hier verhält er sich z.B. unfreundlich: https://www.youtube.com/watch?v=cHwt5cpQ27U

Ich bin immer mit Manic geflogen, die Katze war mir schon am Anfang zu suspekt.


Habt ihr dann das getan? (ab 4:57) https://www.youtube.com/watch?v=pWjyaVIGk3A

woodsdog
2017-07-05, 07:17:09
Ihr könnt eure JPEG sales jetzt schon mal in einem anderen Game probefliegen.

http://steamcommunity.com/workshop/browse/?appid=383120&searchtext=citizen&childpublishedfileid=0&browsesort=textsearch&section=home

lol, well done ;D

thegian
2017-07-05, 08:03:28
sehen aus wie Legoraumschiffe.

Marodeur
2017-07-05, 08:44:09
Ihr könnt eure JPEG sales jetzt schon mal in einem anderen Game probefliegen.

http://steamcommunity.com/workshop/browse/?appid=383120&searchtext=citizen&childpublishedfileid=0&browsesort=textsearch&section=home

lol, well done ;D

Den Großteil meiner "JPEG sales" kann ich auch schon in SC fliegen... Waren zum Zeitpunkt des Geld ausgebens auch nicht mehr als Konzeptbilder...

Aber hauptsache mal wieder feste druff...

Melbourne, FL
2017-07-05, 09:23:32
Den Großteil meiner "JPEG sales" kann ich auch schon in SC fliegen... Waren zum Zeitpunkt des Geld ausgebens auch nicht mehr als Konzeptbilder...

Ist bei mir dasselbe:

Conny flyable
Merlin flyable
Aurora flyable
Nox wird wahrscheinlich mit 3.0 oder kurz danach flyable

Ich habe das Gefühl, dass die ganzen Leute, die Star Citizen kritisch sehen, angesichts des bevorstehenden Releases von 3.0 Torschlusspanik bekommen, weil es danach (wenn es halbwegs so läuft, wie wir uns das wünschen) erstmal nicht mehr so viel zu kritisieren geben wird. Also nochmal die ollen Kamellen aufwärmen...im anderen Thread geht es wieder mal um Spende vs. Kauf.

Alexander

thegian
2017-07-05, 09:40:05
Hat nichts mit Kritik zu tun, sondern man wartet ständig darauf "hab ich euch doch gesagt!"
Wenn 3.0 kommt, findet man wieder was, wenn 4.0 kommt, findet man wieder was. Solchen Leuten kannst du alles bringen, wenn sie nicht wollen, dann wollen sie nicht.
Beweise bringen musst aber DU und nicht SIE.

GSXR-1000
2017-07-05, 09:45:55
Hat nichts mit Kritik zu tun, sondern man wartet ständig darauf "hab ich euch doch gesagt!"
Wenn 3.0 kommt, findet man wieder was, wenn 4.0 kommt, findet man wieder was. Solchen Leuten kannst du alles bringen, wenn sie nicht wollen, dann wollen sie nicht.
Beweise bringen musst aber DU und nicht SIE.

Beweise braucht es doch garnicht? Eine spielbare demo oder gar ein irgendwann mal stattfindendes SQ42 release reicht mir doch vollkommen?
Und 3.0 beeinflusst mich null.weil mich der mmo driss eh net interessiert.

Nazar
2017-07-05, 11:01:55
Hat nichts mit Kritik zu tun, sondern man wartet ständig darauf "hab ich euch doch gesagt!"
Wenn 3.0 kommt, findet man wieder was, wenn 4.0 kommt, findet man wieder was. Solchen Leuten kannst du alles bringen, wenn sie nicht wollen, dann wollen sie nicht.
Beweise bringen musst aber DU und nicht SIE.

Das Problem ist eher, dass man mit ein wenig Logik und Sachverstand wissen sollte, dass es nicht so kommen wird, wie es mal vor einen Jahr versprochen wurde, denn CIG selbst haben doch schon viele wesentliche Sachen aus 3.0 gestrichen oder lest ihr die "Nachrichten" nicht mehr?
Es bringt also 0,0 zu sagen "Ich habe es ja gesagt" da dieser Zug schon längst am Bahnhof steht und abgefertigt wurde. :wink:

Viel interessanter ist zu sehen, was wirklich am Ende für 3.0 übrig bleibt, denn bisher liest sich die Liste von 3.0 mehr wie ein 2.8 Patch.
Selbst was für 3.1 noch geplant ist, ist nicht annähernd das, was "damals" für 3.0 versprochen wurde!

Und zu 4.0...
4.0 wird die neue "Ausrede" von CIG und den Fans sein, mehr nicht.
Dann heißt es bald wieder: "Nun wartet doch erst einmal wenn 4.0 da ist, dann wird CIG offenbaren woran sie "wirklich" gearbeitet haben.

Die Kritiker müssen brauchen sich keine Arbeit zu machen etwas zu beweisen; diese Beweise liefert CIG Woche um Woche höchst selbst.
Letztes ATV: "...aufgrund von einer Neuerung wird sich die weitere Entwicklung ein wenig verzögern aber das warten wird es wert sein..."
Das war bis vor 5 Minuten von einem ORG Kollegen nur geraten.. aber er hatte sowas von Recht. Leider keine Kunst.
Beweise sind überhaupt nicht nötig und auch zu sagen "Ich wusste es ja", ist überflüssig, da man mittlerweile ohne die News zu lesen, damit zu 99% einen Treffer landen würde.
Ich wünschte, dass Lotto so einfach wäre. ;D

Es ist eine Sache sich auf etwas zu freuen und zu träumen aber es ist etwas ganz anderes aus diesen Wüschen und Träumen Tatsachen generieren zu wollen, wenn die Tatsachen deutlich das Gegenteil ausweisen; das ist es worum es einigen in dieser Diskussion geht.
Dass hier Cinematics als "...so wird das fertige Spiel und vermutlich besser.." offeriert werden, obwohl bisher absolut N.I.C.H.T.S. spielbar ist und, dass das was man testen kann, Lichjahre vom Gezeigten entfernt ist!
Und es wäre zur Abwechslung mal ganz nett, wenn auf die Kritik mit Tatsachen und nicht mit Träumereien geantwortet wird oder man zumindest den Anstand besitzt, nicht persönlich zu werden!

Danke! :wink:

woodsdog
2017-07-05, 11:10:11
Ich habe das Gefühl, dass die ganzen Leute, die Star Citizen kritisch sehen, angesichts des bevorstehenden Releases von 3.0 Torschlusspanik bekommen, weil es danach (wenn es halbwegs so läuft, wie wir uns das wünschen) erstmal nicht mehr so viel zu kritisieren geben wird. Also nochmal die ollen Kamellen aufwärmen...im anderen Thread geht es wieder mal um Spende vs. Kauf.

Alexander

IMO sollten eher Backer Torschlusspanik haben... Also das CIG die Tore schließen muss bevor irgendwas brauchbares released ist.

Die "ollen Kamellen" werden so lange angeprangert bis sie nicht wieder vorkommen oder nicht mehr aktuell sind.

Jupiter
2017-07-05, 11:28:57
3.0 beinhaltet weitaus mehr als es 2016 geplant war. Die Liste sagt alles.

Jetzt, bei einer unweiten Alpha 3.0, ist CIG stärker denn je.

woodsdog
2017-07-05, 11:44:33
3.0 beinhaltet weitaus mehr als es 2016 geplant war. Die Liste sagt alles.

Jetzt, bei einer unweiten Alpha 3.0, ist CIG stärker denn je.

So wie Planeten z.B?
So wie Netcode dinge?

du bist verwirrt.

Jupiter
2017-07-05, 12:21:17
Es ist ein Fakt das 3.0 mehr beinhaltet als zunächst geplant.

woodsdog
2017-07-05, 12:33:11
Es ist ein Fakt das 3.0 mehr beinhaltet als zunächst geplant.

Du lügst hier einfach nur rum. Bring mal lieber Beweise für deinen Unsinn.

die (unter anderen) 3.0 Main Features sollten...
- Planeten bzw die Technik dahinter
- KOMPLETTES Stanton system mit Planeten, Stationen und allen Landezonen
- signifikante Netcode Verbesserungen.
... sein


Das sich die Wurst jetzt physikalisch korrekt aus dem Pilotensitz spülen lässt und DAS 2016 noch nicht versprochen war ist im Kontext irrelevant.

3.0 hat diverse Cuts in signifikanten Bestandteilen gesehen. Ob es dir passt oder nicht.

Exxtreme
2017-07-05, 12:35:41
IMO sollten eher Backer Torschlusspanik haben... Also das CIG die Tore schließen muss bevor irgendwas brauchbares released ist.

Die "ollen Kamellen" werden so lange angeprangert bis sie nicht wieder vorkommen oder nicht mehr aktuell sind.
Torschlusspanik habe ich nicht denn ich habe da keine tausende Euro/Dollar reingesteckt. Ich sehe es zwar nicht ganz so schwarz wie die vielen Hater hier im Forum. Aber auch nicht ganz so positiv. Abliefern tut CIG ja schon was. Aber ich will am Ende schon ein fertiges Spiel haben und nicht neue Demos.

Melbourne, FL
2017-07-05, 12:55:53
Du lügst hier einfach nur rum. Bring mal lieber Beweise für deinen Unsinn.

die (unter anderen) 3.0 Main Features sollten...
- Planeten bzw die Technik dahinter
- KOMPLETTES Stanton system mit Planeten, Stationen und allen Landezonen
- signifikante Netcode Verbesserungen.
... sein

Was Du schreibst stimmt aber nur teilweise:

Planetentechnik wird kommen...nur als Mondtechnik verkleidet...das macht rein programmiertechnisch keinen Unterschied soweit ich weiß. Wenn es doch einen macht, dann klär mich bitte auf.

Beim Content werden viele angekündigte Dinge fehlen. Das ist wohl der Punkt wo Du am meisten recht hast auch wenn nicht das komplette Stanton-System für 3.0 angekündigt wurde...das sollte mit 3.1, 3.2 usw. erst richtig vollständig werden. Die Landezonen und großen Planeten werden aber fehlen...da hast Du recht. Stationen im Weltall sowie auf den Monden sind fertig und werden kommen.

Netcode wird verbessert aber speziell ein wichtiges Feature wird fehlen.

Alexander

Edit: Und bitte vorsichtig mit der Formulierung. Anderen Lüge unterstellen aber kurz vorher selbst unhaltbare Behauptungen aufstellen (Schiffe nicht fliegbar).

Jupiter
2017-07-05, 13:08:43
Weniger Planeten/neue Assets, dafür mehr Elemente welche das Paket abrunden werden. CIG listet allein im Wochenbericht sehr viele auf, von welchen ich zur CitizenCon nichts hörte bzw. keine Erwartungen hatte. Wenn es natürlich Englischprobleme gibt und somit diese Berichte nicht gelesen werden können, dann kann es vorkommen das man auf das Schreiben von Anderen angewiesen ist und somit selbst Fehler beim Verfassen von Nachrichten begeht, bzw. das Wiederholt was Andere sagen.

woodsdog
2017-07-05, 13:46:00
Weniger Planeten/neue Assets, dafür mehr Elemente welche das Paket abrunden werden. CIG listet allein im Wochenbericht sehr viele auf, von welchen ich zur CitizenCon nichts hörte bzw. keine Erwartungen hatte. Wenn es natürlich Englischprobleme gibt und somit diese Berichte nicht gelesen werden können, dann kann es vorkommen das man auf das Schreiben von Anderen angewiesen ist und somit selbst Fehler beim Verfassen von Nachrichten begeht, bzw. das Wiederholt was Andere sagen.

Also doch nur haltlose Behauptungen deinerseits. Danke. Kannst ja offensichtlich nichts vorweisen.
Den leidlich versteckten persöhnlichen Angriff ignoriere ich einfach mal.

Jupiter
2017-07-05, 13:48:16
Die Fakten sind vorhanden. Sie müssen nur noch gelesen bzw. verstanden werden.

BigKid
2017-07-05, 13:59:25
Weniger Planeten/neue Assets, dafür mehr Elemente welche das Paket abrunden werden. CIG listet allein im Wochenbericht sehr viele auf, von welchen ich zur CitizenCon nichts hörte bzw. keine Erwartungen hatte. Wenn es natürlich Englischprobleme gibt und somit diese Berichte nicht gelesen werden können, dann kann es vorkommen das man auf das Schreiben von Anderen angewiesen ist und somit selbst Fehler beim Verfassen von Nachrichten begeht, bzw. das Wiederholt was Andere sagen.
Ich bin langzeit Baker und stehe dem Projekt aktuell kritisch Gegenüber - was nicht heisst das ich nicht noch "hoffe"... Also eh ich jetzt gleich als Hater bezeichnet werde... Trotzdem muss ich dich auch Fragen: Hast du schon vergessen das z.B. auch Mining EIGENTLICH für die 3.0 in Aussicht gestellt war ? CIG nimmt den Mund ständig zu voll - das KANN ihnen irgendwann das Genick insofern brechen dass der Cashflow einbricht und dann haben sie sehr sehr schnell ein Problem weil das ne Abwärtspirale gibt... Cashflow bricht ein -> Downsizing (Features und Angestellte) -> Negativ PR -> Cashflow bricht weiter ein...

Seit der Homestead Demo bzw. dem ausbleiben der selben als spielbare Demo habe ich beschlossen nix mehr zu spenden bis sie mit 3.0 liefern... und sie lieferen immer später und immer weniger... Meiner Ansicht nach...
Ich glaube nicht, dass ich da der einzige bin der so denkt... das Ding hängt schon an einem dünnen Faden - über das Material können wir dann noch streiten...

Was die Planetentech betrifft bin ich bei dir... Ob das nun ein Mond oder ein Planet ist dürfte ziemlich egal sein...

Evil Ash
2017-07-05, 13:59:43
Also doch nur haltlose Behauptungen deinerseits. Danke. Kannst ja offensichtlich nichts vorweisen.
Den leidlich versteckten persöhnlichen Angriff ignoriere ich einfach mal.

Die letzten AtVs bitte anschauen. Gerade das zum Beispiel mit den Basen und auch das mit dem Basenbau hätte man sich vor einem Jahr nicht träumen lassen. Und falls Probleme mit dem Englischen bestehen, hier gibt es das auch in deutsch:

http://starcitizenbase.de/around-the-verse-engine-trails-and-vfx-particle-effects/

woodsdog
2017-07-05, 14:00:14
Planetentechnik wird kommen...nur als Mondtechnik verkleidet...das macht rein programmiertechnisch keinen Unterschied soweit ich weiß. Wenn es doch einen macht, dann klär mich bitte auf.

Nö, eben nicht. Dann hätten Sie es ja gebracht. Diese Monde sind AFAIK (wenn ich das richtig verstanden habe) Technisch analog zu einer Station gelöst. Eben KEIN Himmelskörper wie Planeten.


Was Du schreibst stimmt aber nur teilweise:
Beim Content werden viele angekündigte Dinge fehlen. Das ist wohl der Punkt wo Du am meisten recht hast auch wenn nicht das komplette Stanton-System für 3.0 angekündigt wurde...das sollte mit 3.1, 3.2 usw. erst richtig vollständig werden. Die Landezonen und großen Planeten werden aber fehlen...da hast Du recht. Stationen im Weltall sowie auf den Monden sind fertig und werden kommen.

Netcode wird verbessert aber speziell ein wichtiges Feature wird fehlen.
"kommt nach 3.0" ist nicht "ist in 3.0". DAS war meine Aussage.
Dieses Netcode-Schnippselchen was sie da wohl noch für 3.0 haben wollen, bringt praktisch keine Änderung zum Status-qou bzgl Instanz Limitierungen... von MMO Krams gar nicht zu sprechen.

Wo du jetzt das "teilweise" siehst... keine Ahnung...



Edit: Und bitte vorsichtig mit der Formulierung. Anderen Lüge unterstellen aber kurz vorher selbst unhaltbare Behauptungen aufstellen (Schiffe nicht fliegbar).
Da hast du (ihr) mich tatsächlich schlicht missverstanden bzw ich hab mich "zu kurz" ausgedrückt und der Rest wurde interpretiert. Ich wollte keineswegs sagen das "all das dort nicht flieg-bar ist".

Ansonsten steht meine Aussage Jupiter ggü. Einfach sagen "Das ist ganz anders." ist im Kontext schlicht gelogen. Mangelnde Informationen kann man ihm nämlich nicht unterstellen.

woodsdog
2017-07-05, 14:04:40
Die letzten AtVs bitte anschauen. Gerade das zum Beispiel mit den Basen und auch das mit dem Basenbau hätte man sich vor einem Jahr nicht träumen lassen. Und falls Probleme mit dem Englischen bestehen, hier gibt es das auch in deutsch:

http://starcitizenbase.de/around-the-verse-engine-trails-and-vfx-particle-effects/

Ich sage _nicht_ das nichts dazu gekommen ist... Das war gar nicht der Punkt.
3.0 Hat massive Cuts hinter sich und ihr jubelt über eine Mondbasis.

Darüber hinaus steck dir diesen Probleme-mit-English-Unsinn. Persönliche Angriffe mangels Argument-Substanz auf Jupiters Seite willst du weiter tragen?
Ich schätze du wolltest nur hilfreich sein, sorry, ich hab hier wohl etwas weit ausgeholt :)

Evil Ash
2017-07-05, 14:07:26
Darüber hinaus steck dir diesen Probleme-mit-English-Unsinn. Persönliche Angriffe mangels Argument-Substanz auf Jupiters Seite willst du weiter tragen?

Keine Ahnung, hatte hier vorhin nur kurz gelesen, dass es Probleme mit dem englisch gibt und wollte mit einer deutschen Seite helfen.

Evil Ash
2017-07-05, 14:07:55
Ich schätze du wolltest nur hilfreich sein, sorry, ich hab hier wohl etwas weit ausgeholt :)

Kein Problem. ;)

Evil Ash
2017-07-05, 14:12:16
Ich sage _nicht_ das nichts dazu gekommen ist... Das war gar nicht der Punkt.
3.0 Hat massive Cuts hinter sich und ihr jubelt über eine Mondbasis.

Hier nochmal schön zusammengefasst:
https://www.reddit.com/r/starcitizen/comments/6l0yr2/erin_roberts_interview_studio_tour_overview/

Mining wohl nach 3.0, ja.

Hammer des Thor
2017-07-05, 15:56:33
"kommt nach 3.0" ist nicht "ist in 3.0". DAS war meine Aussage.
Dieses Netcode-Schnippselchen was sie da wohl noch für 3.0 haben wollen, bringt praktisch keine Änderung zum Status-qou bzgl Instanz Limitierungen... von MMO Krams gar nicht zu sprechen.




Hast Du überhaupt die letzten ATVs geschaut oder Übersetzungen von Astro-Sam wie diesen hier:

https://www.youtube.com/watch?v=A8BTIGrauPE

Da kommt ganz massiv viel https://www.youtube.com/watch?v=A8BTIGrauPEeues. Auch wenn bind/unbind noch nicht drin ist bedeutet das nicht dass da keine massiven Verbesserungen kommen.

woodsdog
2017-07-05, 17:06:10
Hast Du überhaupt die letzten ATVs geschaut oder Übersetzungen von Astro-Sam wie diesen hier:

https://www.youtube.com/watch?v=A8BTIGrauPE

Da kommt ganz massiv viel https://www.youtube.com/watch?v=A8BTIGrauPEeues. Auch wenn bind/unbind noch nicht drin ist bedeutet das nicht dass da keine massiven Verbesserungen kommen.

:confused:

Wozu soll ich denn stundenlang diesen Leuten zuschauen, relevant für das Thema ist ausschließlich https://starcitizen.tools/Production_Schedules


Erzähl mal welche "massiven Verbesserungen" denn kommen sollen wenn sie die Performance-Relevanten Punkte für 3.0 raus genommen haben. Entwickeln sie wieder etwas "heimlich" um die Backer zu überraschen? :rolleyes:

Jupiter
2017-07-05, 17:43:19
Wie ich es sagte. Englisch ist eine Schwäche. Die müssen auch Verbesserungen vornehmen ansonsten gibt es in 3.0 nur 5fps. Wenn es 5fps hat, dann hattest du recht. Wenn nicht, war es wieder mal nur leeres Gerede.

Das sind nur die Änderungen seit den wöchentlichen Berichten.

NETWORK
NEW MESSAGE QUEUE
-->Feature Complete

342. PHYSICS SERIALIZATION
-->This will fix a few long standing threading issues between the network and physics code which will improve separation of physics and netcode for better maintainability.
-->All work for this feature is currently undergoing a thorough code review between some of the Lead Engineers due to the complexity of the work. So far the review is going well, but is probably not going to be complete until early next week.
-->ETA is 3rd July (was 30th June)

PERSISTENT DATA REFACTOR
--> Code Complete for 3.0.0


Der Volumetric Fog ist übrigens auch schon länger fertig. Ein Element, wo du meintest das würden sie nie schaffen. Es wäre nur Täuschung von CIG.

aufkrawall
2017-07-05, 18:18:21
Den gibts in der Cryengine schon locker zwei Jahre.

Jupiter
2017-07-05, 18:24:53
Ich weiß nicht wie dieser in der CRYENGINE ist weil ich keine aktuellen CRYENGINE Spiele mehr gab. Es kommt auch auf die Implementierung an. Ob es globaler Volumetrischer Nebel ist oder nicht. Manche Spiele wie Destiny 2 haben en nur an speziellen Stellen (Innenbereichen) und dann werden sie nicht von der Beleuchtung beeinflusst, wodurch sie herausstechen.

Fog Techvideo: https://www.youtube.com/watch?v=4Fcrks5x_fk

Und hier ab 8:25 in Star Citizen aus der Sicht einer Person, welche wohl für die Beleuchtung in Filmen zuständig ist: https://www.youtube.com/watch?v=CTyChh_ZNMM&t=801s

In Star Citizen können sogar Projektionen in den Nebel gebracht werden. So etwas sah ich vorher noch nicht in einer Spielengine.

aufkrawall
2017-07-05, 18:33:36
Sieht doch sehr hiernach aus:
http://docs.cryengine.com/display/SDKDOC1/EaaS+3.8.1

Jupiter
2017-07-05, 18:42:59
Der von CIG verwendete Fog basiert auf dem von Lumberyard: http://docs.aws.amazon.com/lumberyard/latest/userguide/rendering-graphics-fog-volumetric.html.

Ob dieser ursprünglich von CRYTEK kam oder ob der von Lumberyard-Entwicklern stammt weiß ich nicht. Jedenfalls werden in Beiden Voxel genutzt.

Die CRYENGINE ist noch immer sehr mächtig (Siehe The Hunt - Showdown) aber in der Innenraumbeleuchtung hat sie nach meiner Ansicht die größten Probleme. Was die Beleuchtung angeht unterscheidet sich Star Citizen enorm von der CRYENGINE mit seinem physikalisch basierenden Bloom, Lense Flares, Lichtstärke. Dazu kamen noch Area Lights/Flächenlichter, wo sie die Performance der Shader anpassten. Echte Area Lights sehe ich sehr selten in Videospielen. Eine CRYENGINE Techdemo von 2012 zeigte es mal, in einen Videospiel sah ich es bislang allerdings nicht.

Nightspider
2017-07-05, 19:00:38
Star Citizen nutzt wohl eine modernere Fog-Technik als in der CryEngine so wie ich das verstanden habe. Die neue Fog-Methode wurde von Amazons Lumberyard Programmierern entwickelt.

Ansonsten ist es mal wieder lustig wie woodsdog alles was in 3.0 fehlt großredet und zur Hexenjagt aufruft aber bei allem was bei 3.0 hinzugefügt wurde dieses kleinredet.

Am besten ist ja wie er nach Beweisen schreit aber sich dann den Informationsquellen AtV und Monatsberichten verwehrt.

Ist schon bisschen peinlich dieses kindische Verhalten. :D


Und hier nochmal die hard facts: Mining war für 3.1 angekündigt und nicht für 3.0

http://media.gamersnexus.net/images/media/2016/games/star-citizen/citizencon/citizencon-31-roadmap.jpg
Die Folie ist von August 2016.

Und abgesehen davon war nie davon die Rede davon, dass das Stanton System mit 3.0 vollständig und fertig sein würde.


- KOMPLETTES Stanton system mit Planeten, Stationen und allen Landezonen
- signifikante Netcode Verbesserungen

Für deine dreisten Lügen hätte ich jetzt gerne mal eine Quelle. Ansonsten brauchst du hier gar nicht erst wieder anzutanzen du Faktenverdreher.

DerKleineCrisu
2017-07-05, 19:31:25
Und hier nochmal die hard facts: Mining war für 3.1 angekündigt und nicht für 3.0

Jupp aber dazwischen haben die Mitarbeiter von CIG und wie ich hörte auch der
Leiter des STudions in Frankfurt durchblicken lassen das Mining in 3.0 mit drin ist.

Viele Berichteten das, das Mining nun doch bei 3.0 drin ist, nun taucht Mining nicht mehr bei 3.1 oder 3.2 .....


Und abgesehen davon war nie davon die Rede davon, dass das Stanton System mit 3.0 vollständig und fertig sein würde.


hmmm
Siehe Bild, Stanton Rollout bei 3.0 :wink: .

http://i.imgur.com/QJlYJ6W.jpg

nun aber egal erst wenn 3.2 raus kommt ist es die alte 3.0 die angekündigt war.

Patch 3.2 wird sicher nicht mehr dieses Jahr kommen schätze ich mal.

@BigKid

Jupp bei mir das gleiche, bekommen nix mehr bis 3.0, danach mal schauen.

Einer von der Org hat schon angekündigt das er ein " Refund " versucht
zu starten und der hat einen sehr hohen Betrag Richtung 10k bei SC drin.

Auf die Frage was er denn macht wenn 3.0 oder SC mal draußen sein sollte " dann holt er sich ein kleines Paket und fertig ".

Jupiter
2017-07-05, 19:34:23
3.0 ist weitaus umfangreicher als es zur CitizenCon angekündigt wurde. Dafür kommt es auch später.

Nightspider
2017-07-05, 19:45:16
Jupp aber dazwischen haben die Mitarbeiter von CIG und wie ich hörte auch der
Leiter des STudions in Frankfurt durchblicken lassen das Mining in 3.0 mit drin ist.

Also lass mich mal zusammenfassen:

Eine Gameplay Mechanik sollte eher fertig werden als es ursprünglich im Zeitplan stand und nun schaffen sie es wohl doch nicht mehr eher sondern nur noch so wie es im Zeitplan stand?

Ist zwar schade aber passiert. Das sie es versuchen wollten eher herauszubringen kann man ihnen ja jetzt wohl kaum negativ anrechnen.


Siehe Bild, Stanton Rollout bei 3.0 :wink: .

Dir ist schon klar das eine mögliche Übersetzung von "roll out" das Wort "Ausbau" ist oder?

Wo steht da jetzt "fertig", "komplett", "final" oder "perfekt" ?

War doch schon zur Ankündigung klar das es nicht final sein wird und man hier und dort Abstriche machen muss. Jetzt können wir sogar die Planeten und Monde besiedeln mit modularen Außenposten um viel mehr Abwechslung zu bekommen.
Ebenso sind die Raumstationen deutlich größer und komplexer als bisher.

Die Mondstationen sind teilweise auch 2-3 mal so groß wie vorher und haben jetzt teilweise die Größe einer ganzen Battlefield Map.

Hammer des Thor
2017-07-05, 21:41:55
:confused:

Wozu soll ich denn stundenlang diesen Leuten zuschauen, relevant für das Thema ist ausschließlich https://starcitizen.tools/Production_Schedules


Erzähl mal welche "massiven Verbesserungen" denn kommen sollen wenn sie die Performance-Relevanten Punkte für 3.0 raus genommen haben. Entwickeln sie wieder etwas "heimlich" um die Backer zu überraschen? :rolleyes:

Es ist sehr wohl relevant da der neue netcode nicht nur aus bind/unbind besteht.
Wieso soll ich jetzt nen halben Roman schreiben wenn ich ein wichtiges sehr interesaantes Vid Dir verlinkt habe?

Hammer des Thor
2017-07-05, 21:44:22
Den gibts in der Cryengine schon locker zwei Jahre.

Ja aber gefaket also als feste Map definiert. In einen der ATVs im letzten Frühling haben Sie gezeigt wie die direkt dynamisch berechnet werden was massiv Speicher und Aufwand spart statt von Hand gemachter Light-Maps.

Nightspider
2017-07-05, 21:59:45
Wieso soll ich jetzt nen halben Roman schreiben wenn ich ein wichtiges sehr interesaantes Vid Dir verlinkt habe?

Weil er stinkend faul ist und und Entwickleraussagen eh nicht akzeptieren will. :rolleyes:

Das ist ja das witzige an woodsdog. Er mischt hier dauernd den Thread auf mit absurden Aussagen, unterstellt Backern zu lügen aber ignoriert die wöchentlichen Newsvideos.

Marodeur
2017-07-05, 22:10:10
Von vollständig beim Rollout Stantons war keine Rede sonst hättens auf den weiteren Folien für 3.1 etc. nicht noch dauernd "Additional Solar System Locations" vermerkt. ;)

Ist halt die erste "richtige" Version. Kein Ausschnitt.

GSXR-1000
2017-07-05, 22:33:05
Von vollständig beim Rollout Stantons war keine Rede sonst hättens auf den weiteren Folien für 3.1 etc. nicht noch dauernd "Additional Solar System Locations" vermerkt. ;)

Ist halt die erste "richtige" Version. Kein Ausschnitt.


Wie gesagt. Mich fesselt sc eher nicht, sondern nur SQ42. Allerdings, wenn ich höre, man redet von 3 stelligen Anzahl von Systemen. Kann aber selbst in 3.0 was ja so der Milestone sein soll nicht mal eines mehr als maximal rudimentaer aufbieten, wenn bis jetzt noch die tech für die darstellung auch nur EINES Planeten fehlt. Dann zeigt das für mich nur wieviel Lichtjahre man noch von dem entfernt ist, was man vollmundig versprochen hat.

Anfangs dachte ich, das 3.0 der Schritt von der Techdemo zum ansatzweisen Spiel wird. Heute sieht man, das es damit mehr Techdemo wird als jemals zuvor.

Wie gesagt, für mich ists okay, weil SC nicht mein ding ist.
Trotzdem find ichs besorgniserregend

Nightspider
2017-07-06, 03:29:19
Heute Abend gibts wohl paar optische Leckerbissen was die Planeten Tech betrifft:

https://streamable.com/bhot0

http://i.imgur.com/h4jbewY.gif

Dunkeltier
2017-07-06, 06:00:19
Wie gesagt. Mich fesselt sc eher nicht, sondern nur SQ42. Allerdings, wenn ich höre, man redet von 3 stelligen Anzahl von Systemen. Kann aber selbst in 3.0 was ja so der Milestone sein soll nicht mal eines mehr als maximal rudimentaer aufbieten, wenn bis jetzt noch die tech für die darstellung auch nur EINES Planeten fehlt. Dann zeigt das für mich nur wieviel Lichtjahre man noch von dem entfernt ist, was man vollmundig versprochen hat.

Anfangs dachte ich, das 3.0 der Schritt von der Techdemo zum ansatzweisen Spiel wird. Heute sieht man, das es damit mehr Techdemo wird als jemals zuvor.

Wie gesagt, für mich ists okay, weil SC nicht mein ding ist.
Trotzdem find ichs besorgniserregend


Dafür, dass es nicht dein Ding ist, wendest du ganz schön viel Zeit für deine unzähligen Beiträge zu diesem Spiel auf. ;) Ich freu mich schon auf den Stream, hoffentlich lassen die da auch ein bissel mehr von der kommenden 3.0er Version durchscheinen.

woodsdog
2017-07-06, 07:32:53
Für deine dreisten Lügen hätte ich jetzt gerne mal eine Quelle. Ansonsten brauchst du hier gar nicht erst wieder anzutanzen du Faktenverdreher.

http://www.gamestar.de/artikel/star-citizen-alpha-30-ausblick-grosse-plaene-bis-ende-2016,3276416.html

Ansonsten mäßige gefälligst deinen Ton. Wo ich was schreibe hast als letztes du zu entscheiden.

woodsdog
2017-07-06, 07:40:02
Weil er stinkend faul ist und und Entwickleraussagen eh nicht akzeptieren will. :rolleyes:

Das ist ja das witzige an woodsdog. Er mischt hier dauernd den Thread auf mit absurden Aussagen, unterstellt Backern zu lügen aber ignoriert die wöchentlichen Newsvideos.

Gehts vielleicht noch unsachlicher?

Was CIG sagt hat schon seit jahren KEINERLEI Wert. Die quatschen seit Jahren davon dies und das, dann und irgendwann zu haben und entweder kam es EWIG zu spät oder überhaupt nicht.

CIG schneidet euch die großen angekündigten Filetstücke raus und ihr quatscht euch das mit Grafischen Mätzchen wie Nebel und Engine Trails schön. Na Hauptsache die Grafikdemofraktion kann feiern.

we'll see.

Nightspider
2017-07-06, 08:01:52
http://www.gamestar.de/artikel/star-citizen-alpha-30-ausblick-grosse-plaene-bis-ende-2016,3276416.html

Ansonsten mäßige gefälligst deinen Ton. Wo ich was schreibe hast als letztes du zu entscheiden.

:facepalm:

Ist natürlich richtig intelligent von dir eine Quelle herauszusuchen von einem Zeitpunkt wo es noch nicht mal eine offizielle Ankündigung von 3.0 gab. (Achtung da ist Ironie enthalten!)

Und von signifikanten Netcode Verbesserungen ist da auch nicht die Rede sondern von "Ganz nebenbei wollen die Entwickler die Servertechnik verbessern."

Schon bisschen peinlich wie du deine Beweise vorlegst.

Offizielle Entwickleraussagen ignorierst du und dann unterstützt du deine albernen Aussagen mit uralten Meldungen von einem Schmierenblatt wie der Gamestar?

Dir ist schon klar das einen Monat später, im August 2016, zur offiziellen Ankündigung von 3.0 im Gegensatz zum Gamestar Artikel nirgends die Rede davon war, dass das gesamte Sonnensystem vollständig sein würde?

Krasse Beweisführung hast du drauf! ;D

Wir geben dir noch einen Versuch ein paar richtige Beweise für deine Lügen zu finden, ansonsten kannst du Faktenverdreher gern fern bleiben.


Was CIG sagt hat schon seit jahren KEINERLEI Wert.

Und trotzdem willst du die Entwickler regelmäßig auf irgendwann getätigte Aussagen festnageln.

:facepalm:

Passenger82
2017-07-06, 08:08:21
Dir ist schon klar das einen Monat später, im August 2016, zur offiziellen Ankündigung von 3.0 im Gegensatz zum Gamestar Artikel nirgends die Rede davon war, dass das gesamte Sonnensystem vollständig sein würde?

Deckt sich doch im Wesentlichen mit der Beobachtung von woodsdog, dass CIG gerne nach der "Was stört mich mein Geschwätz von gestern"-Philosophie handelt.

Zumal sich die Gamestar auch nicht die Infos aus den Fingern saugt sondern auf Interviews und Aussagen von CIG beruft.

€dit2 von 2017:
https://robertsspaceindustries.com/comm-link//15842-Letter-From-The-Chairman-The-Road-Ahead

With the debut of 3.0 at the end of June we’re starting with the three Moons around Crusader; Cellin, Yela and Daymar. In addition, we’re hoping to also get the Planet-like Asteroid Delamar and its landing zone Levski in as a “Stretch” goal. Then as we move through the year the universe will expand to include all the main landing zones for Stanton. We had originally hoped to deliver most of the Stanton Landing Zones with the first release of Planetary Tech, but that proved optimistic once the talented team at Behaviour, who had built ArcCorp, Levski, Grim HEX and had begun work on the remaining landing zones of Stanton, moved off Star Citizen and onto another Behaviour project in December. We had been steadily shifting our reliance away from external resources and we felt it would be unfair to block them from the opportunity to work on their own game. Unfortunately, replacing an Environment team of over 20 is no small task, which has set back the progress we had originally planned to make on the landing zones of Stanton. As of today, we have just abut replaced the team with internal hires and we are continuing to hire additional environment artists as fast as we can find ones that meet our quality bar. The Environment Team is now some 37 artists strong, so long term we feel we are better situated to deliver the vast amount of locations that Star Citizen and Squadron 42 needs.

Nightspider
2017-07-06, 08:11:40
Zeitpläne ändern sich mit der Zeit.

woodsdog saugt sich gerne mal Pseudo-Fakten aus den Fingern die vielleicht mal vor Ewigkeiten eine gewisse Bedeutung hatten.

Siehe Gamestar Beispiel. Niemand weiß wer dort die Führung gemacht hat und was er genau gesagt hat. News-Schreiber sind oft nicht die genauesten wenn es um Wortlaute geht. Sieht man doch täglich in allen News das es überall etwas anders steht.


Nochmal zusammengefasst: Unser Faktenverdreher hat gestern etwas behauptet was seit 11 Monaten widerlegt ist.

MiamiNice
2017-07-06, 08:12:05
Bitte an die Moderation:

Bitte erstellt einen dritten Thread für die neuen Infos. Dieser und der andere Thread sind völlig nutzlos zur Informationbeschaffung weil hier ständig die selben Kinder zanken. Auch wäre es nett wenn Ihr darüber nachdenken könntet diverse Individuen aus dem diesem Thread zu verbannen.

Was hier seit Monaten / Jahren läuft ist unglaublich störend.

PS: Selbst eine reiner Infothread ohne Diskussion wäre schon besser als die aktuelle Lage. Alles wäre besser als es aktuell ist.

Grüße

Rancor
2017-07-06, 08:21:11
Joo, es ist aber nicht nur hier so. Allgemein valide Informationen zu SC und SQ42 zu bekommen, wenn man nicht alle ATVs etc.. schauen will/kann, ist echt frustrierend. Es geht ja in jedem Forum so zu.
Hater vs. Fanboys.

Nightspider
2017-07-06, 08:22:17
€dit2 von 2017:
https://robertsspaceindustries.com/comm-link//15842-Letter-From-The-Chairman-The-Road-Ahead

Schon lange davor war nicht mehr die Rede davon das Stanton komplett und final sein wird mit 3.0. Schon im August 2017 war davon nicht die Rede.
Bitte an die Moderation:

Auch wäre es nett wenn Ihr darüber nachdenken könntet diverse Individuen aus dem diesem Thread zu verbannen.

Was hier seit Monaten / Jahren läuft ist unglaublich störend.

Grüße

Ist laut Moderation nicht möglich. Solange sich gewisse Personen an das Regelwerk halten und keine Grenzen überschreiten gibt es keinen Grund für die Moderation einzuschreiten. Gegen Meinungsverschiedenheiten, falsche Behauptungen usw. kann man schließlich nichts machen. Das kann die Moderation ja nicht nachprüfen. Genauso wenig können sie Leute dafür bestrafen uninformiert zu sein. Unterm Strich kann man genauso wie in anderen Hardware-Threads nichts gegen Trolle und Hater unternehmen. Hab das Thema schon wochenlang mit der Moderation durchgekaut. Nichts zu machen.

Falls man eine private Gruppe haben wöllte müssten wir eine Interessengemeinschaft gründen, zumindest wurde mir das ans Herz gelegt.
Ist aber leider nicht das Gleiche wie das normale Forum, sonst hätte ich schon längst eine IG gegründet.

thegian
2017-07-06, 08:24:59
Bitte an die Moderation:

Bitte erstellt einen dritten Thread für die neuen Infos. Dieser und der andere Thread sind völlig nutzlos zur Informationbeschaffung weil hier ständig die selben Kinder zanken. Auch wäre es nett wenn Ihr darüber nachdenken könntet diverse Individuen aus dem diesem Thread zu verbannen.

Was hier seit Monaten / Jahren läuft ist unglaublich störend.

PS: Selbst eine reiner Infothread ohne Diskussion wäre schon besser als die aktuelle Lage. Alles wäre besser als es aktuell ist.

Grüße
DIE haben schon extra einen eigenen Thread eröffnet. Kaum kam langweile sind die hier zurückgekommen, geht es immer wieder um die gleiche Sache. Hauptsache man sucht sich wieder altes heraus um weiter zu provozieren.
Kommt was zum Spiel selber, Infos, Bilder, Videos wird wieder abgelenkt und es geht richtung Finanzen, Fehlplanung usw.

GSXR-1000
2017-07-06, 08:25:23
Bitte an die Moderation:

Bitte erstellt einen dritten Thread für die neuen Infos. Dieser und der andere Thread sind völlig nutzlos zur Informationbeschaffung weil hier ständig die selben Kinder zanken. Auch wäre es nett wenn Ihr darüber nachdenken könntet diverse Individuen aus dem diesem Thread zu verbannen.

Was hier seit Monaten / Jahren läuft ist unglaublich störend.

PS: Selbst eine reiner Infothread ohne Diskussion wäre schon besser als die aktuelle Lage. Alles wäre besser als es aktuell ist.

Grüße

Welche "neuen informationen" denn? Die einschlaegigen einzigen quellen fuer "informationen" sind 2-3 sites. Und die steuert eh jeder interessierte taeglich an. Dazu brauchts keinen eigenen thread. Zudem: die unzuverlaessigkeit der informationspolitik seitens CIG selbst wird vorhersehbar immer zu kritik und diskussionen fuehren. Insofern macht das wenig sinn.
Ausserdem ist das hier ein diskussionsforum. Kein infoboard.

@nightspider. Du solltest besser nicht nach der moderation rufen.
Von deren positiv entspannter linie profitierst nicht zuletzt du selbst nicht unerheblich.
Dein wiederholtes aufspielen als FOPO (Forumspolizist ohne berechtigung) und selbsternannten blockwart wie hier:
“Wir geben dir noch einen Versuch ein paar richtige Beweise für deine Lügen zu finden, ansonsten kannst du Faktenverdreher gern fern bleiben"
ist ebenfalls mehr als grenzwertig und wurde in vergleichbaren faellen bereits geahndet. Es steht dir schlicht nicht zu den leuten vorzuschreiben WER, WAS WO posten darf.
Der erste aussetzer dieser art gegen woodsdog war noch grenzwertiger.
Aber in diesem ist das Wort "wir" so entlarvend. Schafft halt doch ne religioese gemeinsamkeit gell? Danke dafuer, das war wirklich erheiternd, entlarvend, und bedauerlich zugleich.

Passenger82
2017-07-06, 08:26:52
die (unter anderen) 3.0 Main Features sollten...
- Planeten bzw die Technik dahinter
- KOMPLETTES Stanton system mit Planeten, Stationen und allen Landezonen
- signifikante Netcode Verbesserungen.
... sein

->
Und abgesehen davon war nie davon die Rede davon, dass das Stanton System mit 3.0 vollständig und fertig sein würde.

Für deine dreisten Lügen hätte ich jetzt gerne mal eine Quelle. Ansonsten brauchst du hier gar nicht erst wieder anzutanzen du Faktenverdreher.

Quelle aus dem Video der CitizenCon 2016, gesprochen von CR himself:
https://youtu.be/P23KEtltcDc?t=2242

In diesem sagt er wortwörtlich, dass in 3.0 ALLE Planten und ALLE Monde enthalten sein werden und man darauf rumlaufen werden kann.

Neosix
2017-07-06, 08:30:04
Eigentlich müsste man alle Leute die "wissentlich" den anderen Thread Ignorieren, nachdem dieser EXTRA dafür gemacht wurde um über SC her zuziehen und immer wieder die gleichen Sachen durchzukauen, bestraffen. Ich hab keine Lust jede ATV zu gucken, will mich aber trotzdem halbwegs über SC Informiert halten. Was heir aber mal wieder auf den letzten Seiten abging ist ja nicht mehr feierlich. Das gehört mindestens mit Punkten und Urlaubssperren bestrafen. Kann doch nicht Wahr sein, das hier 99% der Leser bestraft werden, indem immer wieder die gleichen 2-3 Individuen Seitenlang sich mal wieder ne Schlammschlacht abliefern.

Nightspider
2017-07-06, 08:36:05
Quelle aus dem Video der CitizenCon 2016, gesprochen von CR himself:
https://youtu.be/P23KEtltcDc?t=2242

In diesem sagt er wortwörtlich, dass in 3.0 ALLE Planten und ALLE Monde enthalten sein werden und man darauf rumlaufen werden kann.

Ich weiß, ich habe mir das Video gestern nochmal angeschaut.

Aber du wirst unpräzise! Nur weil CR sagt das die Planeten und Monde enthalten sind heißt das nicht das diese final oder vollständig sind.

Gewisse Kerntechniken waren damals noch gar nicht entwickelt wie modulare System was jetzt bei Außenposten auf dem Boden und wohl auch bei größeren Raumstationen verwendet wird.

Ebenso hätten sie die Planeten, wie in der Homestead Demo, unfertig releasen können aber weder fertig oder final. Wenn du dir das Teaser-Bild aus der heutigen AtV Folge ansiehst kriegt man schon einen Eindruck wie extrem viel sich da noch getan hat.

Zwischen releasen und 100% komplett releasen gibts leider einen Unterschied.

thegian
2017-07-06, 08:39:09
Welche "neuen informationen" denn? Die einschlaegigen einzigen quellen fuer "informationen" sind 2-3 sites. Und die steuert eh jeder interessierte taeglich an. Dazu brauchts keinen eigenen thread. Zudem: die unzuverlaessigkeit der informationspolitik seitens CIG selbst wird vorhersehbar immer zu kritik und diskussionen fuehren. Insofern macht das wenig sinn.
Ausserdem ist das hier ein diskussionsforum. Kein infoboard.
und wer gibt dir das Recht einen eigenen Finanzenthread zu eröffnen? Dafür kann auch jeder auf bekannten Seiten nachschauen.
Ihr gebt euch immer wieder das recht alles tun zu dürfen, obwohl schon 1000mal diskutiert. Aber wenn man genau HIER in diesem Thread einfach mal über das SPIEL diskutieren, philosophieren usw. möchte, wird alles gleich als idiotisch betitelt.
Ich sags nochmal, genau darum kotzt es mich nur noch an was beizutragen, weil gleich alles auseinander genommen wird und nicht der Kritiker beweisen muss, sondern ich.
Selbst wenn ich sage "mir gefällt dies und jenes..." dann kommt gleich "ne ist scheisse. 1000mal gesehen....braucht niemand...." Weil er es nicht braucht, muss ich dem zustimmen?
Und nein! Ich werde hier nicht schon wieder alte posts herauskramen um Beweise zu zeigen, IHR wisst genau wo ihr eure Antworten suchen könnt!
Man nimmt sich selbst sogar das Recht anstatt zu quoten, lieber einfach 3 Antworten hintereinander zu schreiben, weil es dem entsprechenden User zur Übersicht dient. Selber soll man gefälligst an die Regeln halten, niemanden beleidigen oder persönlich werden.

Genau sowas kommt von jemandem(woodsdog) der die Entwickler/CR inkompetent, idioten und die User als Fanatiker, Blinde usw. nennt.
Wer Respekt will, soll auch respekt zeigen.

Passenger82
2017-07-06, 08:40:01
Eigentlich müsste man alle Leute die "wissentlich" den anderen Thread Ignorieren, nachdem dieser EXTRA dafür gemacht wurde um über SC her zuziehen und immer wieder die gleichen Sachen durchzukauen, bestraffen. Ich hab keine Lust jede ATV zu gucken, will mich aber trotzdem halbwegs über SC Informiert halten. Was heir aber mal wieder auf den letzten Seiten abging ist ja nicht mehr feierlich. Das gehört mindestens mit Punkten und Urlaubssperren bestrafen. Kann doch nicht Wahr sein, das hier 99% der Leser bestraft werden, indem immer wieder die gleichen 2-3 Individuen Seitenlang sich mal wieder ne Schlammschlacht abliefern.
Wenn man alle diesbezüglichen Posts rüberschieben würde, hätte ich da nichts gegen.
Es ist bloß nicht möglich, cross-quotes zwischen verschiedenen Threads zu machen. Daher habe ich hier auf die entsprechenden Posts geantwortet.

Aber ja, ich gebe dir recht, dass die Zankerei entgegen des ursprünglichen Konzepts nach und nach wieder in beide Threads gekrochen ist.

Ich persönlich (eigentlich denke ich alle hier) habe auch großes Interesse an SQ42 (und nebenbei SC), aber nach der pompösen Präsentation von SQ42 auf der CitCon 2015 (die mich komplett geflasht hat), zappeln die SQ42-Fans seit nunmehr zwei Jahren auf dem Trockenen.
Stattdessen gibt es Engine Trails.... :usad:

MiamiNice
2017-07-06, 08:41:10
Welche "neuen informationen" denn? Die einschlaegigen einzigen quellen fuer "informationen" sind 2-3 sites. Und die steuert eh jeder interessierte taeglich an. Dazu brauchts keinen eigenen thread. Zudem: die unzuverlaessigkeit der informationspolitik seitens CIG selbst wird vorhersehbar immer zu kritik und diskussionen fuehren. Insofern macht das wenig sinn.
Ausserdem ist das hier ein diskussionsforum. Kein infoboard.



Magst Du mir ein paar Links geben die gut zu lesen sind ohne "Schnick Schnack"?

Eigentlich müsste man alle Leute die "wissentlich" den anderen Thread Ignorieren, nachdem dieser EXTRA dafür gemacht wurde um über SC her zuziehen und immer wieder die gleichen Sachen durchzukauen, bestraffen. Ich hab keine Lust jede ATV zu gucken, will mich aber trotzdem halbwegs über SC Informiert halten. Was heir aber mal wieder auf den letzten Seiten abging ist ja nicht mehr feierlich. Das gehört mindestens mit Punkten und Urlaubssperren bestrafen. Kann doch nicht Wahr sein, das hier 99% der Leser bestraft werden, indem immer wieder die gleichen 2-3 Individuen Seitenlang sich mal wieder ne Schlammschlacht abliefern.

+1

GSXR-1000
2017-07-06, 08:41:47
Ich weiß, ich habe mir das Video gestern nochmal angeschaut.

Aber du wirst unpräzise! Nur weil CR sagt das die Planeten und Monde enthalten sind heißt das nicht das diese final oder vollständig sind.



Sorry. Mit verlaub nun wirst DU Unpraezise. Planeten sind nicht nur nicht final oder unvollstaendig, es gibt schlicht KEINE planeten in 3.0. und das widerspricht der aussage von CR nunmal schon konkret und eindeutig.
Es gibt schlicht keine planeten.entgegen CRs aussage.

Nightspider
2017-07-06, 08:45:24
Ja das widerspricht der Aussage von CR von August 2016. Das ist schon lange bekannt.

Wieso kaut ihr immer wieder darauf herum?

Es fing doch damit an das woodsdog behauptet hat mit 3.0 soll Stanton fertig sein. Die Aussage ist aber von Juli 2016 aus der Gamestar und hatte schon mit August 2016 keine Gültigkeit mehr seit der GamesCom Präsentation. Spätestens dann aber als es erst frühe Concept im Frühjahr von den Landing Zones gab. Spätestens da war klar das die nicht ansatzweise final in 3.0 enthalten sein werden.

GSXR-1000
2017-07-06, 08:51:47
und wer gibt dir das Recht einen eigenen Finanzenthread zu eröffnen? Dafür kann auch jeder auf bekannten Seiten nachschauen.
Ihr gebt euch immer wieder das recht alles tun zu dürfen, obwohl schon 1000mal diskutiert. Aber wenn man genau HIER in diesem Thread einfach mal über das SPIEL diskutieren, philosophieren usw. möchte, wird alles gleich als idiotisch betitelt.
Ich sags nochmal, genau darum kotzt es mich nur noch an was beizutragen, weil gleich alles auseinander genommen wird und nicht der Kritiker beweisen muss, sondern ich.
Selbst wenn ich sage "mir gefällt dies und jenes..." dann kommt gleich "ne ist scheisse. 1000mal gesehen....braucht niemand...." Weil er es nicht braucht, muss ich dem zustimmen?
Und nein! Ich werde hier nicht schon wieder alte posts herauskramen um Beweise zu zeigen, IHR wisst genau wo ihr eure Antworten suchen könnt!
Man nimmt sich selbst sogar das Recht anstatt zu quoten, lieber einfach 3 Antworten hintereinander zu schreiben, weil es dem entsprechenden User zur Übersicht dient. Selber soll man gefälligst an die Regeln halten, niemanden beleidigen oder persönlich werden.

Genau sowas kommt von jemandem(woodsdog) der die Entwickler/CR inkompetent, idioten und die User als Fanatiker, Blinde usw. nennt.
Wer Respekt will, soll auch respekt zeigen.

Schau in den spiegel.
Und verfolge bitte den thread. Die aussage bezgl des finanzthreads ist mumpitz. Ich sagte lediglich in einem nebensatz,das es angemessen sei aufzuhoeren von spenden zu reden, wenn es wie bereits geklaert kaufe sind. Weil das in der frage welchen anspruch man erheben kann durchaus relevant ist.
Die darauf folgende diskussion ging nicht von mir aus, sondern von usern die es anmassend finden, dinge mit dem korrekten namen zu benennen.
Da die diskussion kontrovers aber auch offensichtlich informativ fuer einige, die die zusammenhaenge eben NICHT kannten wars auch sinnvoll sie zu fuehren.
Wenigstens verstehen nun auch einige mehr den hintergrund des CIG posts anfang 2015 zu den eu sales.
Insofern versteh ich deine beschwerde nicht?

Bzw: wir tun doch genau das was du willst? Wir diskutieren? Dazu genau ist eine diskussion und dieses forum da? Gegenseitiges schulterklopfen ist keine diskussion. Kritikloses beifallklatschen auch nicht. Eine redeaustausch mit vorgegebener quintessenz ist auch keine diskussion.
Und das eine diskussion bei wechselnden diskutanten auch gerne mal ein frueheren punkt wieder aufgreift ist auch nichts unnormales?
Was genau willst du denn nun eigentlich? Du willst diskussion und bekommst genau das, und weinst. Versteh ich nicht.

Evil Ash
2017-07-06, 09:04:14
Magst Du mir ein paar Links geben die gut zu lesen sind ohne "Schnick Schnack"?

Wo ich oft reinschaue ist hier bei reddit:

https://www.reddit.com/r/starcitizen/