P4 3GHz mit P4PE oder Barton XP2800+ auf A7N8X Deluxe

[try2fixit]

Hi,

ich bin zur Zeit ziemlich ratlos: Möchte einen stabilen PC mit dem ich stundenlang zocken kann und der auch schnell mal ´n Video dekodiert. Also vor allem stabil muß das Ganze sein.

Was ich reinbauen will bzw. schon habe:

2x512MB Corsair PC3200 CL 2-2-2-5-1 LL
HIS / Enmic Radeon 9700 Pro
Hauppauge WinTV Theater
1x 100MBit Realtek Lan Karte
Adaptec AHA-2940U2W
diverse USB-Geräte

Wo stehen die Chancen für einen stabilen Betrieb besser?

1. ASUS P4PE mit 3GHz P4
2. ASUS A7N8X-Deluxe mit Barton XP 2800+

Am Rande: Reicht ein Swiftech MCX462-Kühlkörper mit YS-Tech Poti-Lüfter (85 m2 Luftdurchsatz, 3900Upm)wohl für den Barton aus?

Wäre dankbar für jede Information / Erfahrung mit diesen Komponenten.

Und ach noch was: bitte kein Geflame; beide Prozessoren haben Ihre Vor-und Nachteile--->mir geht es hauptsächlich um die Stabilität des Ganzen und nicht darum welcher Prozzi hier oder da wohl etwas besser ist. Also wichtiger sind andere Konflikte wie z.B. das evtl. Kaltstartproblem vom P4PE...


Na dann mal ran ;-)))

[Prescott]

Hi,


Kaltstart Problem beim P4PE???? Habe ich nicht!

Bin seit einem 1/2 Jahr bei Intel, und kann mich nicht beklagen....

Stabil,Schnell,keine Probs!

Würde Dir natürlich ganz Subjektiv zu einem Intel System raten weil:

HS Support,und zukunftssicher.....gerade das Asus P4PE, man kann sicherlich auch noch die 800FSB Prozessoren nutzen...

Nicht so "Hitzig" wie die XP's

Beim 3,06GH Modell musste schon so wie ich gelesen habe, besseren Kühler nehmen, als den Boxed, um auch noch im Sommer "Spielen" zu können....(Kommt natürlich darauf an wie man sein Gehäuse kühlt...)


Aber ich gebe Dir noch ein kleinen Tip, kaufe Dir ein 2,8Mhz Modell und übertakte ihn ein wenig....ist billiger

Also, ich hoffe ein wenig geholfen zu haben

Bis dann

[duckofdeath]

Ich würd dir zum barton raten!

[Endorphine]

Originally posted by duckofdeath
Ich würd dir zum barton raten!
Würdest du? Dann tu das doch! :D

[duckofdeath]

Na gut! du hast es so gewollt:

ICH RATE DIR ZUM BARTON

[try2fixit]

Ping

*lol*

Getz weiß ich gar nich mehr, was ich nehmen soll. Ist das denn beides so stabil, daß man´s nehmen kann...???

[duckofdeath]

also ein barton+nforce2 mainboard ist sicher eine bombenkombi! ich hab das asus a7n8x deluxe! kann ich dir nur mehr als empfehlen das board! hammergeiles drumm!

[Unregistered]

Ein Barton als XP2800+ ? Meines Wissens ist der kleinste Barton ein XP3000+ und der kostet lt. Geizhals um die 700 Euro und ist natrlich nicht verfügbar ! Und dies wird sich nicht schnell ändern, da AMD nur eine sehr kleine Ausbeute vorweisen kann.

Grüße

[Desti]

Nen P4 für 600€ und dann eine Netzwerkkarte mit Realtek Chip :bonk:

[Desti]

Originally posted by Unregistered
Ein Barton als XP2800+ ? Meines Wissens ist der kleinste Barton ein XP3000+ und der kostet lt. Geizhals um die 700 Euro und ist natrlich nicht verfügbar ! Und dies wird sich nicht schnell ändern, da AMD nur eine sehr kleine Ausbeute vorweisen kann.

Grüße

Der kleinste Barton ist der 2500+

[x-dragon]

Originally posted by Desti
Nen P4 für 600€ und dann eine Netzwerkkarte mit Realtek Chip :bonk: Ich würde da auch eher z.B. Intel oder 3Com empfehlen, allerdings sollte man natürlich auch aufs Preis-/Leistungsverhältnis achten (hab meine Intel-Netzwerkkarte geschenkt bekommen :) ).
Aber normaerweise sollten die Karten mit Realtek-Chip ohne Probleme laufen. Bei uns in der Firma haben wir z.B. Karten von Longshine mit Realtek-Chip seit längerem im Einsatz und noch nie Probleme mit gehabt.

[duckofdeath]

also ein "kleinerer" tbred (2400+) und das asus a7n8x ist gut! hat ausserdem 2 lanports onboard!

[try2fixit]

@desti: für T-DSL reicht die Teledoof gratis (1 Euro) Karte doch prima aus. Und für Lan ist auf dem Board eh der Gigabit Chip von Broadcom (oder so ähnlich) und der dürfte doch für Lan mehr als ausreichen. *grins*

[La Junta]

Originally posted by Desti


Der kleinste Barton ist der 2500+

Und der leistet +3-7% mehr als ein 2200+ .
Die Ratings bei den Bartons stimmen gar nicht mehr .
Entweder ein Thouroughbred oder halt P4 würd ich mal empfehlen .

[Unregistered]

wenn man den rechner über längeren zeitraum nutzen möchte dann würde ich den intel wegen ht und sse2 nehmen

[fckwman]

Originally posted by La Junta


Und der leistet +3-7% mehr als ein 2200+ .
Die Ratings bei den Bartons stimmen gar nicht mehr .
Entweder ein Thouroughbred oder halt P4 würd ich mal empfehlen .

seh ich genauso der Barton hat ein Rating was 200pkt über dem liegt war er leistet. nimm lieber nen XP2400+ oder XP2600+ als nen Barton 2500+ die T-Breds sind nämlich wesentlich schneller da mehr Mhz bei gleichem Rating.Die 256KB mehr cache haben es nich wirklich gebracht.
(Wundert mcih eigentlich der unterschied zwischen nem Duron mit 1.0Ghz (64KB L2) und nem Thunderbird mit 1.0Ghz (256KB L2) war auch immer recht groß obwohl sie bis auf den Cache völlig gleich waren.)

[Ikon]

Bezüglich Video-Kodierung ist der P4 vorzuziehen (wegen SSE2 und mit Einschränkung: HT), bei Spielen dagegen eher der Barton.

Was "stabiler" ist? Hab' in den letzten 10 Jahren kein instabiles System mehr gesehen, bisher war immer der User schuld (bzw. zu doof).

[La Junta]

Das mit der Stabilität hab ich ja vergessen :D
Ikon hat recht , wenn mal was instabil läuft ,ist entweder was defekt oder halt der User .
Egal ob AMD oder Intel , beides Stabil .

[Unregistered]

instabil kann es bei amd werden wenn man viele int benötigt und das board/chipsatz nur 4 int hat... bei intel hat man 8.... beim nforce2 werden leider manchmal auch nur 4 int verbaut

[try2fixit]

Hi,

ihr habt mich überzeugt. Zumindest in einem Punkt: Ich habe mir mal die realen Takte zu Gemüte geführt und den neuen C´t Test gelesen. Und danach gleich mal bei meinem Händler angerufen und gefragt, ob der noch an einen normalen XP2800+ drankommt. Und siehe da: Ist am 27.02.2003 lieferbar. Kostenpunkt: ca. 460€.

Wie soll ich den denn, falls ich den nehme, kühlen?
Reicht da der Standard-Kühler aus?...Fragen über Fragen fragen...

*ocl*

[Unregistered]

nimm den intel... dann reicht der boxed... der ist auch recht leise... gut beim 3ghz wohl nicht mehr

[Ikon]

Originally posted by try2fixit
Und danach gleich mal bei meinem Händler angerufen und gefragt, ob der noch an einen normalen XP2800+ drankommt. Und siehe da: Ist am 27.02.2003 lieferbar. Kostenpunkt: ca. 460€.

Das sind ja Preise wie bei Intel :lol: *kalauer* . Aber mal im Ernst, den 2800er kriegst du auch schon ab 410,- EUR (http://www.preistrend.de/suchen.php3?keyword=athlon+2800&type=euro&counter=0&q=0). Allerdings ist der Vorteil von AMD normalerweise immer der Preis, aber bei den Spitzenmodellen wird das Preis-/Leistungsverhältnis fast so schlecht, wie bei Intel (Pentium4 2800MHz ab 440,- EUR (http://www.preistrend.de/suchen.php3?keyword=pentium+2800&type=euro&counter=0&q=0)) -> du solltest dir eventuell überlegen, ob es wirklich der XP2800 sein muss ...

Originally posted by try2fixit
Wie soll ich den denn, falls ich den nehme, kühlen?
Reicht da der Standard-Kühler aus?...Fragen über Fragen fragen...

Nun, der XP2800 verbrät sogar etwas weniger als der P4 2800MHz (62W zu 68,4W "Typical Power"). Was spezielles brauchst du da nicht zum kühlen, alles was einen 1400er TBird kühlen kann, sollte auch den XP2800 bändigen können (aus Kupfer sollte der Kühler wegen dem kleineren Die des TBreds schon sein).

[VOODOO-KING]

wieso willst du so viel für ne CPU hinblättern ? Ist doch alles rausgeschmissene Kohle ! Nen XP 2600+/333FSB kriegst de schon für unter 250 EUR , oder der XP 2400+ ist bereits unter 160 EUR gefallen . Und was willst du überhaupt mit den schweineteuren Corsair PC 3200 Modulen anfangen ? Die TwinMos/Winbond BH-5 Riegel sind in meinen Augen ned schlechter , ausserdem verbaut Corsair auf den PC 3200 Modulen nur ' 6nS Chips ` , TwinMos nutzt 5nS Winbond Chips !

Mein Vorschlag :

CPU : XP2400+ / Barton 2500+ oder max. XP 2600+(333FSB)
Mobo : Asus A7N8X Deluxe oder eher Abit NF7-S , weil das Abit eigentlich wohl immer > 200 FSB packt
RAM : 2x512 PC400/3200 TwinMos/Winbond BH-5 ( www.komplett.de )

Gruss VOODOO-KING

[VOODOO-KING]

Originally posted by La Junta


Und der leistet +3-7% mehr als ein 2200+ .
Die Ratings bei den Bartons stimmen gar nicht mehr .
Entweder ein Thouroughbred oder halt P4 würd ich mal empfehlen .

Woher hast du denn diesen Unsinn ? Wieso Unsinn , weil

- A : der Barton 2500+ höher getaktet ist als der XP 2200+ ( 1833 vs. 1800 :D )
- B : beim Barton 2500+ handelt es sich um ne 333FSB CPU , XP 2200+ = 266FSB
- C : der Barton 2500+ über mehr L2 Cache verfügt

also nix mit 3-7% , sondern eher schätzungsweise + 12-15% Vorsprung gegenüber dem XP 2200+ ...

Gruss VOODOO-KING

[La Junta]

Originally posted by VOODOO-KING


Woher hast du denn diesen Unsinn ? Wieso Unsinn , weil

- A : der Barton 2500+ höher getaktet ist als der XP 2200+ ( 1833 vs. 1800 :D )
- B : beim Barton 2500+ handelt es sich um ne 333FSB CPU , XP 2200+ = 266FSB
- C : der Barton 2500+ über mehr L2 Cache verfügt

also nix mit 3-7% , sondern eher schätzungsweise + 12-15% Vorsprung gegenüber dem XP 2200+ ...

Gruss VOODOO-KING

Du brauchst nichts schätzen , es gab 2 reviews zwischen Barton XP2500+ und TB Xp2200+ . Dabei kammen diese zwischen 3-7% unterschiede heraus .
Würde es mehrere solche rewievs geben würde man es besser sehen .
In einigen der neuen reviews vom 3000+ wurde ein XP2800+ Throughbred mitgebencht und ist in ziemlich vielen Situationen schneller als der 3000+ .

Sorry , aber woher hast du diesen Unsinn ? Unsinn wieso , weil ...
A.)Dieser 33MHZ höhere Takt einen unterschied von etwa einen % von diesen 7 ausmacht :D
B.)Der FSB von 166MHZ gegenüber 133MHZ 100PR Punkte ausmachen , was in etwa 4% entspricht .
C.)Da hast du recht , der mehr Cache war nötig , bei einem Prozi welcher über einen 128KB grossen L1 Cache und 256kbL2 verfügt . In paar Synthetischen Benches bringts was und sonst nirgends . Der Athlon profitiert vom mehrcache so gut wie nie , darum hätten 100PR nach oben genügt und nicht 200 .

In einer heutigen Zeit sollte AMD versuchen die Aussagekraft des PR-Ratings zu verstärken und nicht sie ganz zu ruinieren , ws sie in meinen Augen momentan tun . Wenn ich so empfinde , als langjähriger AMD zufriedener User , was sollen dann die Menschen denken die einen Intel hatten bis jetzt und zufriedn waren .
Der P4 3GHZ ist schon verfügbar und sogar billiger als der XP3000+ .
Die sache mit dem Preiss stimmt nur noch im unteren Performance bereich von AMD bis 2200+ und darüberhinaus sind die Athlons gleichteuer und der Barton der seinen PR Rating ungerecht ist um minimum 100 Punkte ist sogar teuerer als ein P4 .
Nee komm , in einer Zeit wo die sich immer weiter verzögern sollten sie ihre Fangemeinde nicht versuchen verzweifelt mit überteuerten nicht lieferbaren Produkten zu ärgern und sich besser daransetzen den Hammer fertigzustellen oder den Barton höher zu takten , damit sie dieses 3000+ auch einhalten können .

[Ikon]

Originally posted by La Junta
Da hast du recht , der mehr Cache war nötig , bei einem Prozi welcher über einen 128KB grossen L1 Cache und 256kbL2 verfügt . In paar Synthetischen Benches bringts was und sonst nirgends . Der Athlon profitiert vom mehrcache so gut wie nie , darum hätten 100PR nach oben genügt und nicht 200 .

Das klingt nicht ganz richtig. Gerade weil der Athlon einen relativ großen L1-Cache besitzt, spielt die Größe des L2-Cache keine so große Rolle mehr (die langsame 64bit-Anbindung macht den L2-Cache bzw. dessen Größe nochmal irrelevanter).

Originally posted by La Junta
In einigen der neuen reviews vom 3000+ wurde ein XP2800+ Throughbred mitgebencht und ist in ziemlich vielen Situationen schneller als der 3000+ .

Das würde bedeuten, dass der zusätzl. L2-Cache des Barton bremst, was mir technisch nicht so ganz einleuchten will. Aber die Benchmarks bei THG belegen es ... bei gleicher Taktfrequenz/FSB ... seltsam.

[La Junta]

Originally posted by Ikon


Das klingt nicht ganz richtig. Gerade weil der Athlon einen relativ großen L1-Cache besitzt, spielt die Größe des L2-Cache keine so große Rolle mehr (die langsame 64bit-Anbindung macht den L2-Cache bzw. dessen Größe nochmal irrelevanter).
Na eben :D , das meine ich ja auch . Ich habs ironisch gemeint . Darum war mein fazit auch: Der Athlon profitiert vom mehrcache so gut wie nie :D


Originally posted by Ikon
Das würde bedeuten, dass der zusätzl. L2-Cache des Barton bremst, was mir technisch nicht so ganz einleuchten will. Aber die Benchmarks bei THG belegen es ... bei gleicher Taktfrequenz/FSB ... seltsam.
Irgendwie schon komisch , aber scheint so zu sein wenn mann THG und paar anderen HP glauben schenken kann .
Darum kann ich diesen Schritt von AMD auch nicht verstehen , die mehrkosten die dadurch entstehen auf sich zu nehmen und 200Pr-Rating draufsetzen , anstatt einfach hochtakten und billiger als den P4 anbieten und trotzdem mehr verdienen .Sie scheinen es bis ca. 2500MHZ mit normaler Luftkühlung betreiben zu lönnen .
Ich verstehe die logik dahinter nicht ganz , aber wahrscheinlich bin ich nur zu dumm dafür ???

[Madkiller]

Originally posted by La Junta

Na eben :D , das meine ich ja auch . Ich habs ironisch gemeint . Darum war mein fazit auch: Der Athlon profitiert vom mehrcache so gut wie nie :D


Naja, IMO ist so ne CPU Power eh nur zum Spielen nötig. Und da ist der Barton so schnell, wie ein gut 10% höher getakteter Tbred.
Ist das kein Fortschritt?

[betasilie]

Ich würde mir ein T-Bred kaufen. ;)

[VOODOO-KING]

@ La Junta

wie Madkiller schon andeutete , ich hol mir ne CPU eh nur für Spiele und hier machen sich die zusätzlichen 256 L2 Cache positiv bemerkbar . So'n Office oder Synthetic Müll wie Sandra , PC Mark juckt mich überhaupt nicht ! Gerade bei den 3D Games ist ein Barton ( 2166Mhz ) immer ein paar Prozentchen schneller als ein höher getakteter T-Bred ( 2250 Mhz ) ! Ach ja , bei speicherlastigen Games wie Quake 3 , UT 2k3 usw... sind beim Wechsel des FSB von 133 auf 166 FSB locker ~ 10% Mehrleistung realistich , natürlich nur auf dem Nforce 2 , weil ja die Via Chipsätze ab 166 FSB sehr schlecht skalieren . Zieh dir mal diesen Test rein

http://www.planet3dnow.de/artikel/hardware/nf2_epox_msi/index.shtml

Planet3dnow hat die Werte mit 15x133 ~ 2Ghz und 12x166 ~ 2Ghz ermittelt

Ich sag mal so , bei den 3D Games ist ein Barton 2500+ bestimmt immer mind. 10% schneller als der XP 2200+ , häufig sogar über 10% , da bin ich mir absolut sicher . Ich tendiere eher zu 12-15% :D ...

VOODOO-KING

[VOODOO-KING]

Barton 3000+(2166Mhz) vs. XP 2700+(2166MHz)


www.anandtech.com :

- UT 2003 Flyby

Barton ~ 214.9 fps
T-Bred ~ 198.6 fps

- UT 2003 Botmatch

Barton ~ 74.4 fps
T-Bred ~ 69.1 fps

- 3D Mark 2001 SE

Barton ~ 15243 Points
T-Bred ~ 14810 Points

- Quake 3

Barton ~ 305.9 fps
T-Bred ~ 296.3 fps

- JK II

Barton ~ 168.2 fps
T-Bred ~ 161.0 fps

- Commanche 4

Barton ~ 55.5 fps
T-Bred ~ 52.1 fps

www.tomshardware.de

- Q3A demo 001

Barton ~ 320.0 fps
T-Bred ~ 308.8 fps

- Q3A NV15

Barton ~ 78.5 fps
T-Bred ~ 75.0 fps

- 3D Mark 2001SE

Barton ~ 15655
T-Bred ~ 15270

- UT 2003

Barton ~ 215.1 fps
T-Bred ~ 205.5 fps

- Commanche 4

Barton ~ 56.01 fps
T-Bred ~ 53.01 fps

der grössere L2 Cache scheint Früchte zu tragen :D

VOODOO-KING

[La Junta]

Ich probiere mal zu erklären wieso das PR-Rating meiner Meinung nach beim Barton falsch ist .
1.)Es kaufen sich nicht alle nur PC's nur wegen gamen
2.)Es lassen sich genausogut min. soviele Games finden wo der Barton nichteinmall 1% mehr leistet als ein TB .
3.)Wenn ein 2800+ einen 3000+ in einigen Benchmarks schlägt , kanns einfach nicht mehr stimmen .
Oder hast du schon mal gesehen das ein P42800 einen P43000 irgendwo schlägt ? Ich habs nicht .

Insofern könnt ihr den einwand mit :In spielen (nicht allen) ist er doch schneller ,einfach nicht bringen , weil ein 3000'er immer schneller als ein 2800'er sein muss.

@VOODOO-KING:
rechne doch mal bei dennen von dir aufgeführten Benches mal in % den unterschied um :D
Barton 3000+(2166Mhz) vs. XP 2700+(2166MHz)


www.anandtech.com :

- UT 2003 Flyby

Barton ~ 214.9 fps
T-Bred ~ 198.6 fps =8%

- UT 2003 Botmatch

Barton ~ 74.4 fps
T-Bred ~ 69.1 fps =7.5%

- 3D Mark 2001 SE

Barton ~ 15243 Points
T-Bred ~ 14810 Points =3%

- Quake 3

Barton ~ 305.9 fps
T-Bred ~ 296.3 fps =3.5%

- JK II

Barton ~ 168.2 fps
T-Bred ~ 161.0 fps =4.5%

- Commanche 4

Barton ~ 55.5 fps
T-Bred ~ 52.1 fps =6.5%

www.tomshardware.de

- Q3A demo 001

Barton ~ 320.0 fps
T-Bred ~ 308.8 fps =3.5%

- Q3A NV15

Barton ~ 78.5 fps
T-Bred ~ 75.0 fps =4.5%

- 3D Mark 2001SE

Barton ~ 15655
T-Bred ~ 15270 =2.5%

- UT 2003

Barton ~ 215.1 fps
T-Bred ~ 205.5 fps =5%

- Commanche 4

Barton ~ 56.01 fps
T-Bred ~ 53.01 fps =5.5%

Im Durchschnitt mehr Performance in % aus den von dir ausgesuchten Benches = 4.9% .
Unterschied im PR-Rating zwischen 2700'er+ und 3000'er+ = 11.1%
Glaubst du es jetzt ? :D
PS:Nicht die anderen Benches vergessen wo er gleich Performt oder noch weniger besser .

[La Junta]

Originally posted by Madkiller


Naja, IMO ist so ne CPU Power eh nur zum Spielen nötig. Und da ist der Barton so schnell, wie ein gut 10% höher getakteter Tbred.
Ist das kein Fortschritt?

Er ist eben sogut wie nie 10% leistungsfähiger als ein gleichgetakteter TB .
Im durchschnitt ist er in etwa 5%schneller , wenn man nur die Benches betrachtet wo der Barton höher performt . Würde mann auch die anderen wo er gleichschnell wie ein TB ist mit in die Rechnung einbeziehen , wären es etwa 3% .
Eine CPU wird eben nicht nur zum Gamen gebraucht :D

PS : Das ist echt kein Fortschritt ,einen 2800+ , oder meinetwegen 2900+ als 3000+ zu verkaufen , nur weils mal vielleicht im Bestfall die 11% PR-Rating unterschied auch in Performance umsetzt .

[try2fixit]

Hi,

bin stinksauer auf AMD. Der XP2800+ ist bei meinem Händler (der bei mehreren Distributoren angefragt hat) definitiv nicht lieferbar.

In meinen Augen ist das mal wieder nur so ein Papiertiger. Erst mal eine handverlesene Auswahl von XP2800+ CPU´s (nicht Barton!) an eine ebenso handverlesene Auswahl von Testredakteuren schicken...und das war´s dann.

Aber ist ja bei AMD in letzter Zeit häufiger vorgekommen, daß das nur Luftnummern waren (siehe Athlon64). Und ich wette, daß der Athlon 64 auch im September nicht kommt. Vielleicht noch nicht einmal zu Weihnachten.

Bezüglich des Barton, (bei dem m.E. das P-Rating in vielen Bereichen überhaupt nicht mehr mit der realen Leistung übereinstimmt)hat man mir einen Liefertermin ab dem 27.Februar zugesagt. Allerdings ohne Verbindlichkeit (natürlich!). Nur sehe ich nicht ein für einen langsameren Prozessor mehr Geld auszugeben = sorry, AMD.

Und der Preis des XP3000+ Barton ist mit über 700 Euro einfach nur noch als unverschämt zu bezeichnen. Wer den neuen C´t Artikel - in seiner ganzen Bissigkeit und Resignation - gelesen hat, der weiß, was abgeht.

1. Kein SSE-2
2. Kein Hyper Threading (gut, ist ja vielleicht auch nicht so wichtig)

und dann einen Preis der über dem des P4-3GHz liegt.

Sorry AMD, nicht mit mir!

Ich habe mir heute einen P4-3GHz bestellt. Den erhalte ich dann voraussichtlich (ziemlich definitiv) nächsten Montag. Soviel zur Kundenzufriedenheit.

Ich hätte gerne wieder den schnellsten AMD genommen (ja, auch um deutsche Arbeitsplätze zu erhalten), aber diese Kundenverar.... geht mir ziemlich auf den Senkel.

Ich habe nichts dagegen, wenn ich mal "etwas mehr" zahlen muß, aber ich lasse mich nicht bis zum Sanktnimmerleinstag vertrösten.

Schade AMD (denn ihr baut sicherlich keine schlechten Prozessoren)

Mario

PS: Vielen Dank noch mal an alle, die mir bei der Entscheidung geholfen haben und sorry für das ganze "Ausgekotze"; aber das mußte mal sein!!!:O

[Madkiller]

Originally posted by La Junta


Er ist eben sogut wie nie 10% leistungsfähiger als ein gleichgetakteter TB .
Im durchschnitt ist er in etwa 5%schneller , wenn man nur die Benches betrachtet wo der Barton höher performt . Würde mann auch die anderen wo er gleichschnell wie ein TB ist mit in die Rechnung einbeziehen , wären es etwa 3% .
Eine CPU wird eben nicht nur zum Gamen gebraucht :D

Ließ dir bitte nochmal meinen Post durch, ich habe nichts von 10% schneller geschrieben!
btw.
Der großteil braucht die starke CPU nun mal fast nur zum Spielen

Originally posted by La Junta
PS : Das ist echt kein Fortschritt ,einen 2800+ , oder meinetwegen 2900+ als 3000+ zu verkaufen , nur weils mal vielleicht im Bestfall die 11% PR-Rating unterschied auch in Performance umsetzt .
Fortschritt ist es bei jeder Verbesserung.
Oder war der " Fortschritt" beim wechsel von Willamette zu Northwood auch nicht vorhanden?
Hat am Anfang ähnlich wenig gebracht!

[INTRU]

Originally posted by try2fixit
Ich habe mir heute einen P4-3GHz bestellt. Den erhalte ich dann voraussichtlich (ziemlich definitiv) nächsten Montag. Soviel zur Kundenzufriedenheit.

IMO eine sehr gute Entscheidung:D


Originally posted by try2fixit
1. Kein SSE-2
2. Kein Hyper Threading (gut, ist ja vielleicht auch nicht so wichtig)

und dann einen Preis der über dem des P4-3GHz liegt.


Zu 1:
Ich denke SSE-2 Software wird es spätestens mit dem Hammer in größerem Umfang geben. Dann stehst du mit einem P4 besser da als mit einem Athlon:D
Schadn tut SSE2 auf keinen Fall

Zu 2:
Das sollte man jetzt schon beim Arbeiten mit mehreren Programmen merken (wenn viellicht auch nicht so stark wie bei optimierten Prgs)

Mit einem INTEL-Chipsatz wirst du auch viel Freude haben!

Viel Spass mit deiner neuen CPU

[EureDudeheit]

Originally posted by Unregistered
nimm den intel... dann reicht der boxed... der ist auch recht leise... gut beim 3ghz wohl nicht mehr

sag das nicht, wir haben beim kumpel den 2,53 auf 3gh laufen lassen mit boxed kühler, ohne probs

[Prescott]

@try2fixi

Gute Entscheidung, aber nur wenn Du die CPU bis auf etwa 3.4-3.5Gh übertaktest!(Kleiner Scherz am Rande)

Geht ganz Einfach, FSB sachte erhöhen und benchen, bis Du die 150Mhz-160Mhz erreicht hast,mußt nur den PCI/AGP Teiler auf 33/66Mhz einstellen...

Das macht der PIV 3.06GH mit Standard VCORE mit, wenn Du Glück hast!

Was hast Du Dir für ein Board gekauf?

[Crow]

@Try2Fixit,

ich kann das nicht bestätigen was Du schreibst. Dein Händler mag vielleicht, wie soviele andere, den 2800+ nicht liefern können. Aber ich hab' mir den 2800+ vor ca. 2 Wochen bei ARLT gekauft. Er war dort sowohl in der Versandzentrale als auch bei einigen Filialen lieferbar. Ich hab' meinen bei der Filiale in Mannheim gekauft.

Nur weile viele Mags schreiben er wäre nicht lieferbar, heisst das nicht, dass dies der Wahrheit entspricht. Siehe Thread http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=55430

Achja, zum Thema P4 3Ghz, ich war damals mit einem Kumpel beim Arlt, ich hab' den 2800+ gekauft, er den P4 3Ghz. Mit Board, Ram, Graka, etc. kam ich auf 1300 Euro, er auf über 1700 Euro (scheiss Rambus :D). Und was soll ich sagen? In Games ist kein spürbarer Vorteil bei Ihm zu sehen und beim 3D Murks hat er beim 2001 ca. 400 Punkte mehr und beim 2003 noch nicht mal 100 Punkte Vorsprung. Und dafür 400 Euro mehr ausgeben? Und von wegen AMD-Systeme wären so laut, habt ihr mal den boxed-Kühler vom P4 3Ghz gehört? Dagegen schnurrt meiner ja wie ein Kätzchen ;). Nene, hätte er ein DDR-Ram-System gekauft statt Rambus wäre er zwar etwas günstiger weggekommen, aber dann wäre er in Benchmarks wohl fast schlechter als ich. Ich bin mit meinem AMD 2800+ plus nforce2-Board sehr zufrieden :).


Gruß :wink:,

Crow

[nggalai]

Hola,
Originally posted by Crow
Achja, zum Thema P4 3Ghz, ich war damals mit einem Kumpel beim Arlt, ich hab' den 2800+ gekauft, er den P4 3Ghz. Mit Board, Ram, Graka, etc. kam ich auf 1300 Euro, er auf über 1700 Euro (scheiss Rambus :D). Und was soll ich sagen? In Games ist kein spürbarer Vorteil bei Ihm zu sehen und beim 3D Murks hat er beim 2001 ca. 400 Punkte mehr und beim 2003 noch nicht mal 100 Punkte Vorsprung. Und dafür 400 Euro mehr ausgeben? Und von wegen AMD-Systeme wären so laut, habt ihr mal den boxed-Kühler vom P4 3Ghz gehört? Dagegen schnurrt meiner ja wie ein Kätzchen ;). Nene, hätte er ein DDR-Ram-System gekauft statt Rambus wäre er zwar etwas günstiger weggekommen, aber dann wäre er in Benchmarks wohl fast schlechter als ich. Ich bin mit meinem AMD 2800+ plus nforce2-Board sehr zufrieden :).Naja, das mit den Geschwindigkeitsunterschieden bei Spielen ist eh so eine Sache. Wirklich "merken" tut man's ab etwa 20% Mehrleistung, aber auch da muss es nicht extrem sein. Musste ich selbst erfahren:

Ich hab' vor eineinhalb Wochen meinen PIII-S 1.26 @ 1.4GHz in Rente geschickt, und gegen einen P4 2.4GHz ausgetauscht (533MHz), komplett mit 333MHz RAM etc. Bei Spielen wie UT2003, Unreal2 und Morrowind habe ich gefühlsmässig nur einen seeehr kleinen Unterschied bemerkt. Etwas flüssiger, ja, aber auch bei niedrigen Einstellungen (damit die Ti4400 nicht limitiert) nichts weltbewegendes. Beim 3DMark2001 rund 10% mehr Punkte (11,000 statt 10,000), beim UT2003 Benchmark / Botmatch 53fps (zuvor 46fps).

Dann hab' ich mal meine Vue d'Esprit Test-Szene verglichen.

PIII-S : knapp 30 Minuten
P4 2.4GHz : etwas unter 6 Minuten

Hängt also immer auch vom Einsatzgebiet ab. Wenn's mir echt nur ums Spielen gegangen wäre, hätte ich mir wohl besser eine schnellere Grafikkarte gekauft, denn soooo lahm ist eine auf 1.4GHz übertaktete CPU echt noch nicht. ;)

Entsprechend gering dürften auch die Unterschiede zwischen dem 2800+ und dem 3GHz-P4 ausfallen.

ta,
-Sascha.rb

[blizzzard]

Hi try2fixit!
Hast du jetzt schon den PIV 3.06GHz?
Wenn nicht dann kann ich dir sagen wie du mind. 500€ sparen kannst.

Schau zu deinem Händler und frag nach einem AthlonXP 2100+ TBred-B mit AIUHB-Stepping!
Diese Prozessoren kann man auf dem A7N8X ohne viel zu machen auf ~2166MHz übertakten was einem AthlonXP 2700+ entspricht!
Brauchst nur mal mit google suchen ihn diversen Foren wird eh darüber heftig diskutiert...
z.B hier: http://www.overclockers.at/showthread.php?s=&threadid=63871

[Crow]

@nggalai:

Das wundert mich nicht. Ich hoffe, dass ich jetzt nichts falsches schreibe, aber soweit ich weiss hatte der P3 noch eine erheblich bessere Pro-MHZ-Leistung als der P4, oder? D.h. ein 1,4GHz P3 sollte schneller sein als ein gleichgetakteter P4. Dann ist es natürlich kein Wunder, dass zwischen Deinem P3 und dem P4 kein großer Unterschied zu spüren ist.

Ich muss eh generell sagen, dass der Leistungszuwachs verglichen mit früher erheblich geringer ist heuzutage. So waren zwischen meinem P3 650 Mhz und meinem Athlon 1,4 Ghz noch Welten in Sachen Geschwindigkeit. Aber zwischen meinem 1,4 Ghz Athlon und meinem Athlon XP 2800+ ist nicht mehr so ein großer Unterschied zu spüren. OK, im 3D Murks 2001 haben sich die Punkte mehr als verdoppelt (von 7000 auf 15000), aber beim Spielen merkt man den Unterschied nicht mehr so gravierend.


Gruß :wink:,

Crow

[nggalai]

Hi Crow,

genau darauf wollte ich hinaus--i.e. dass ab einem gewissen Niveau die gefühlsmässigen Unterschiede eher bescheiden ausfallen können. Rendering mit Vue d'Esprit ist hier als Gegenbeispiel zu verstehen, da die Applikation offenbar ziemlich heftig auf P4 optimiert wurde.

ta,
-Sascha.rb

[try2fixit]

Hi,

mit ´nem Augenzwinkern kann man wohl wirklich sagen, daß die Unterschiede nicht mehr so groß sind.

Mein Händler ist bringt mir die Hardware immer persönlich ohne Extrakosten ins Haus (ist eigentlich Direktversender).

Und da ich zu ihm mitlerweile eine so persönliche Beziehung aufgebaut habe, bestelle ich lieber dort als anderswo. Der Service stimmt einfach.

Mein P4 dürfte morgen kommen. Ich wollte alles auf einmal abwickeln, damit das für meinen Händler nicht so viel Fahrerei ist. Das dauert so lange, da ich mein Logitech Z-680 (wegen Rauschen) zurückgeben will und er bis jetzt auf das Neue warten mußte. Und dann gibt es halt das neue Boxenset, den 2x512MB Corsair PC3200LL und den P4 auf einmal. *ist ja fast wie Weihnachten...*

Daß der XP 2800+ bei ARLT lieferbar ist, wußte ich nicht. Ich habe nur bei Geizhals nachgeschaut und da war er nirgendwo lieferbar.

Hoffe halt, daß morgen alles kommt.

Bin nur noch am überlegen, ob ich Daddy daß P4PE Board gebe und mir ein (jetzt angeblich mit Bios 1004-13 +Radeon 9700Pro laufendes) P4G8X kaufen soll.

Was meint ihr?


PS: Von der Leistung ist der Unterschied zwischen Addi und P4 wirklich scheiß egal. Und wenn mich der Intel Boxed geräuschmäßig nervt, so nehme ich halt wieder meinem Swiftech MCX-478 mit regelbarem YS-Tech und gut is...

MfG

Mario=) (der wo auf seine Komponenten wartet!)