Disney kauft Lucasfilm, Star Wars VII 2015!

[mbee]

na ja, die Stimme des "Bösen" ist ja trotz Stimmverzerrer eindeutig männlich (die Szene mit der Darth Vader Maske), warum also Tochter?
Nix böse: Ich tippe auf Rey als Tochter der beiden und dass Luke den Text zu ihr spricht.

Kylo Ren würde ich jetzt nicht als irgendeinen Skywalker-Nachkommen sehen. Warten wir's ab...
Episode 7-9 dreht sich ja vor allem um die neue Generation, Han, Leia und Luke machen hier quasi ur die Ablösung. Zumindest hab ich diesen Eindruck.
Der scheint auch richtig zu sein. Ist ja keine "Neuauflage", sondern eine Weiterentwicklung.

[jorge42]

Ich fand den gut. Kam doch super rüber als weiser und besonnener Jedi Meister.na ja über Geschmack soll man nicht streiten, aber ich fand den einfach nur gelangweilt.:mad:Lag sicher auch an den bescheuerten Dialogen, die George Lucas wohl auch ersonnen hat.

[MarcWessels]

Öh, ja moment. Niemand sagt dass die "alte Garde" nochmal auftaucht in den nächsten Filmen. Die sind ja ehr nur für den Übergang mit in Episode 7 genommen wurden und damit die Fans Ruhe geben. Episode 7-9 dreht sich ja vor allem um die neue Generation, Han, Leia und Luke machen hier quasi ur die Ablösung. Zumindest hab ich diesen Eindruck.Ohne Han und Luke gucke ich 8 und 9 nicht.

[Silentbob]

Wegen dem Schwarzwert?

[Nightspider]

Hoffentlich kommen die Filme als HDR 4K BluRay auf den Markt mit Dolby Atmos. :)

Die Laserschwerter mit HDR sehen auf einem OLED TV bestimmt hammermäßig aus. :D

[deekey777]

Hihihihi: https://youtu.be/4FLTNUYAgGg

[Kira]

Hoffentlich kommen die Filme als HDR 4K BluRay auf den Markt mit Dolby Atmos. :)

Die Laserschwerter mit HDR sehen auf einem OLED TV bestimmt hammermäßig aus. :D

Bis dahin könnte dein TV aber auch eingebrannt drin :D

Noch ein mögliches Risiko von OLEDs.

[PHuV]

Wegen dem Schwarzwert?
Dann muß er sich so was zulegen:

IMAX Laser angeschaut : Jetzt fehlt nur noch Star Wars (http://www.computerbase.de/2015-10/imax-laser-angeschaut-jetzt-fehlt-nur-noch-star-wars/)
Im Berliner CineStar hat das erste „IMAX with Laser“ des europäischen Festlands seine Pforten geöffnet. IMAX verspricht nie dagewesene Schwarzwerte, eine hohe Helligkeit, tolle Farben und eine überragende Klangkulisse.
Das übersteigt aber wohl Dein Budget, Marc, oder? :tongue:

Oder Du mußt nach Berlin ziehen.

[Commander Keen]

Oder Du mußt nach Berlin ziehen.

In Berlin kommts auf einen Hartzer mehr oder weniger auch nicht mehr an.

[Herr Doktor Klöbner]

Wie machen die Imax Kinos 3D ? Ist das Real 3D mit Polarisationsfiltern oder sind das Interferenzfilter was sich bei Laserlicht ja anbieten würde.

[Kira]

Dann muß er sich so was zulegen:

IMAX Laser angeschaut : Jetzt fehlt nur noch Star Wars (http://www.computerbase.de/2015-10/imax-laser-angeschaut-jetzt-fehlt-nur-noch-star-wars/)

Das übersteigt aber wohl Dein Budget, Marc, oder? :tongue:

Oder Du mußt nach Berlin ziehen.

Das Imax in Karlsruhe bietet das nun auch an. Freue mich schon auf Imax Laser + 12.1 Sound :)

[Nightspider]

iSens hat Dolby Atmos mit 23.1 Sound. ^^

[Nightspider]

https://www.youtube.com/watch?v=YBh0hgP8wWk&feature=youtu.be

:ugly:

[deekey777]

https://www.youtube.com/watch?v=YBh0hgP8wWk&feature=youtu.be

:ugly:
Spoileralarm!

;D

[deekey777]

http://www.zelluloid.de/news/index.php3?id=22375

Luke ist nicht dabei. Es sei denn...

[Awrack]

http://www.zelluloid.de/news/index.php3?id=22375

Luke ist nicht dabei. Es sei denn...

....er hat sich so verändert das man es nicht zeigen will.

[mbee]

...er wird erst am Ende des Films gefunden.

[Ice-Kraem]

...er wird erst am Ende des Films gefunden.

sehe ich auch so...

[Ice-Kraem]

hat einer von euch das Filmposter zu Episode 7 in hoher Auflösung am Start? Ich finde es zum frecken nicht auf google....zumindest nicht in hoher Auflösung...

[John Williams]

Und ich wills endlich kaufen und einrahmen. Aber gibts nirgends in gescheiter Grösse.

[Sidius]

...er wird erst am Ende des Films gefunden.

SCHREIBT ES EUCH AUF!

Der stibt nicht! Han auch nicht! Leia auch nicht und Chewie auch nicht!

[Silentbob]

International Trailer mit ein paar neuen Szenen

https://www.youtube.com/watch?v=SdAUiyeJMFQ

[vad4r]

International Trailer mit ein paar neuen Szenen

https://www.youtube.com/watch?v=SdAUiyeJMFQ


Oh man, da wird ja die Gerüchteküche weiter hochkochen...

[Hübie]

International Trailer mit ein paar neuen Szenen

https://www.youtube.com/watch?v=SdAUiyeJMFQ

OMG, OMG, OMG! Ich hab derbe Gänsehaut. :biggrin: Freu mich wie ein kleines Kind. Teil 1, 2 und 3 haben das so nicht bei mir ausgelöst... Wohl wegen fehlendem Bezug aus meiner Kindheit.

[Fusion_Power]

International Trailer mit ein paar neuen Szenen

https://www.youtube.com/watch?v=SdAUiyeJMFQ

http://img.photobucket.com/albums/v46/doleted/Star%20Wars/StarWarsThe%20FlameThrower%20Small_zpspred1akz.jpg

"...Die Kinder steh'n auf sowas" :D

[Avalox]

Habt ihr gesehen?
Bei 1:06 schießt der Tie Fighter offensichtlich nach hinten. Ist mir ja noch gar nicht aufgefallen.

Die neuen Ties scheinen, wie bei Oblivion die Schußrichtung nach hinten drehen zu können.

[Martin K.]

International Trailer mit ein paar neuen Szenen

https://www.youtube.com/watch?v=SdAUiyeJMFQ

Oh man ich flippe aus!

"I will fulfill our destiny - I will finish what you started."
:eek::eek::eek:

[Dr.Doom]

Oh man ich flippe aus!

"I will fulfill our destiny - I will finish what you started."
:eek::eek::eek:Ein Vader-Klon, oder wer ist das? :eek:
"Darth Wieder" :freak:

[Sven77]

Auf die GoPro X-Wing Szene komm ich nicht klar, die Perspektive gibt dem ganzen dermassen an Realismus.. genialer Kniff

[Fusion_Power]

Habt ihr gesehen?
Bei 1:06 schießt der Tie Fighter offensichtlich nach hinten. Ist mir ja noch gar nicht aufgefallen.

Die neuen Ties scheinen, wie bei Oblivion die Schußrichtung nach hinten drehen zu können.
Siehe das offizielle Tie-Fighter Lego-Set zum Film. Die neueren Ties haben nun vorn und hinten nen Piloten, bei der beschissenen Rundumsicht ist das wirklich mal ne Verbesserung.
Hab mich eh immer gewundert, wie man bei den riesigen Solar-Panelen überhaupt noch was sieht außer stur geradeaus, da waren die geschlitzten Tie-Abfangjäger schon wesentlich besser.

[der_roadrunner]

Siehe das offizielle Tie-Fighter Lego-Set zum Film. Die neueren Ties haben nun vorn und hinten nen Piloten, bei der beschissenen Rundumsicht ist das wirklich mal ne Verbesserung.
Hab mich eh immer gewundert, wie man bei den riesigen Solar-Panelen überhaupt noch was sieht außer stur geradeaus, da waren die geschlitzten Tie-Abfangjäger schon wesentlich besser.

Spiele mal X-Wing etc., dann weißt du's. ;)

der roadrunner

[mbee]

Ein Vader-Klon, oder wer ist das? :eek:
"Darth Wieder" :freak:
Kylo Ren (gespielt von Adam Driver)

http://jedipedia.wikia.com/wiki/Kylo_Ren

[Fusion_Power]

Spiele mal X-Wing etc., dann weißt du's. ;)

der roadrunner
Na X-Wing hab ich damals lang und breit gezockt aberh alt nie Tie-Fighter, drum weiß ichs eigentlich nicht. ;)

[5tyle]

Na X-Wing hab ich damals lang und breit gezockt aberh alt nie Tie-Fighter, drum weiß ichs eigentlich nicht. ;)Blasphemie!
Kann mich noch erinnern damals mit dem Level Editor unzählige Levels zusammengebaut zu haben, das würde glatt für nen eigenen Film reichen.

Was den Trailer betrifft, der erinnert mich etwas an meinen letzten Besuch im Disney Land in Paris. Da gabs nen Simulator, dessen Szenen mich irgendwie daran erinnern, weiß nicht genau wieso.
Und die Flammenwerfer-Szene erinnert mich an The Clone Wars. Kann ich wärmstens empfehlen um sich wieder ins Star Wars Universum einzuleben.

[EdRu$h]

Amazon Leak mit Spielzeug den Nachnamen eine Hauptchars ! ;D


http://www.bild.de/unterhaltung/kino/star-wars-das-erwachen-der-macht/nachname-von-hauptfigur-geleakt-43314910.bild.html

[der_roadrunner]

Na X-Wing hab ich damals lang und breit gezockt aberh alt nie Tie-Fighter, drum weiß ichs eigentlich nicht. ;)

Auch dann solltes du wissen, was der Vorteil eines Tie-Fighter ist. Ich sage nur, schnell und wendig. Und das recht große Sichtfeld nach vorne reicht dicke aus. Man hat ja auch noch Instrumente die einem zeigen, wo wer ist. ;)

der roadrunner

[Fusion_Power]

Auch dann solltes du wissen, was der Vorteil eines Tie-Fighter ist. Ich sage nur, schnell und wendig. Und das recht große Sichtfeld nach vorne reicht dicke aus. Man hat ja auch noch Instrumente die einem zeigen, wo wer ist. ;)

der roadrunner
Trotzdem würde niemand jemals so ein Kampfraumschiff bauen. :freak: Und man kann die Dinger sicher leicht von der Seite angreifen, da reicht der Überraschungsmoment. Dann nützt auch die Wendigkeit wenig. Fehlende Rundumsicht hat schon vielen Piloten das Leben gekostet. Gerüchteweise soll die F-35 deswegen ja ne Fehlkonstruktion sein weil man da eben kaum nach hinten Sicht hat und die hat immer noch mehr Sicht als ein Tie-Fighter.
Hab in X-Wing mehr als genug davon abgeschossen, hrhr. :D

[Rente]

TV-Ad (mit Spoiler-Gefahr IMHO): https://twitter.com/twitter/status/663370431877918720

[medi]

Auch dann solltes du wissen, was der Vorteil eines Tie-Fighter ist. Ich sage nur, schnell und wendig. Und das recht große Sichtfeld nach vorne reicht dicke aus. Man hat ja auch noch Instrumente die einem zeigen, wo wer ist. ;)

der roadrunner

Die Vorteile vom Tie-Fighter: Billig und deswegen in Massen herzustellen. Ich war froh als ich endlich den Tie-Interceptor bzw. dann den Tie-Advanced fliegen durfte. Der Tie-Fighter wurde nur noch vom Tie-Bomber untertroffen, da der auch noch arsch lahm war.

[Skinner]

Amazon Leak mit Spielzeug den Nachnamen eine Hauptchars ! ;D


http://www.bild.de/unterhaltung/kino/star-wars-das-erwachen-der-macht/nachname-von-hauptfigur-geleakt-43314910.bild.html

War doch irgendwie von auszugehen. War mein erster Gedanke damals als ich den ersten Trailer gesehen haben. "Das ist doch der Sohn von Lando"

[Fusion_Power]

War doch irgendwie von auszugehen. War mein erster Gedanke damals als ich den ersten Trailer gesehen haben. "Das ist doch der Sohn von Lando"

Wieso? Nur weil Lando der Einzige Schwarze war? :freak:

[Mr.Miyagi]

@Fusion_Power :

Das und evtl. die Aussage von Billy Dee Williams vor einem halben Jahr, in der es hieß, daß Lando im 7. Teil nicht mit dabei ist, aber sie mit ihm noch keineswegs fertig sind.

[suikoden007]

ca. 5 Minuten langer Supercut Trailer der alle Trailer / TV Spots zusammenfügt.

Super-Cut-Trailer (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oqvkarUF8xs)

[Chris Lux]

Ich verlasse den Thread erstmal um Spoiler zu vermeiden. Wir sehen uns nach dem 19.12.2015 wieder ;)

[Skinner]

Wieso? Nur weil Lando der Einzige Schwarze war? :freak:

Leider ja :freak:

[Mischler]

Der Amazon-Leak ist sicher nur ein Fake.

Jeder kann dort Artikel einstellen und die Bezeichnung dafür selbst festlegen.

[Mr.Miyagi]

@Mischler: Der Verkäufer heißt ja auch nicht "Lucasfilm", sondern "Lucas Films". Dann noch super-rare betiteln und schon kann man den Schund, den bisher keiner wollte, für teuer Geld verkaufen. ;)

Mal schauen, ob der aber nicht doch etwas mit Lando zu tun hat.

[Tomislav]

Hallo

Schön das er den Film schon/noch sehen durfte: http://www.t-online.de/unterhaltung/id_76081190/-star-wars-fan-daniel-fleetwood-ist-tot.html

Grüße Tomi

[John Williams]

@Mischler: Der Verkäufer heißt ja auch nicht "Lucasfilm", sondern "Lucas Films". Dann noch super-rare betiteln und schon kann man den Schund, den bisher keiner wollte, für teuer Geld verkaufen. ;)

Mal schauen, ob der aber nicht doch etwas mit Lando zu tun hat.

Schön gespoilert

Wundert mich das hier noch keiner den Krebskranken erwähnt hat ,der den Film letzte Woche sehen durfte. Er ist nun gestorben.
http://m.diepresse.com/home/kultur/film/4863178/index.do

[Fusion_Power]

Hallo

Schön das er den Film schon/noch sehen durfte: http://www.t-online.de/unterhaltung/id_76081190/-star-wars-fan-daniel-fleetwood-ist-tot.html

Grüße Tomi
Die Geschichte erinnert mich doch stark an den Film "Fanboys" (https://de.wikipedia.org/wiki/Fanboys). Schön dass sowas auch in der Realität funktioniert. Der letzte Satz im Film war übrigens "...und was, wenn der Film Scheiße ist?" ;D

[John Williams]

Hallo

Schön das er den Film schon/noch sehen durfte: http://www.t-online.de/unterhaltung/id_76081190/-star-wars-fan-daniel-fleetwood-ist-tot.html

Grüße Tomi

Argh, hab die Seite gar nicht aktualisiert als ich meinen Beitrag schrieb.

[Locutus2002]

Dieselbe PR-Aktion gab es doch beim letzten ST-Film ("zufälligerweise" auch von JJ), wo auch ein todkranker Fan den Film vor allen anderen sehen durfte.

[Mr.Miyagi]

Schön gespoilert

Wo?
Hab ich irgendwo erwähnt, wer was mit wem zu tun hat?
Oder rede ich über den Fake und frage (mich), ob "irgendjemand" (kein Name genannt) nicht doch etwas mit Lando aus den alten Filmen zu tun haben könnte (keine Beschreibung der "Beziehung" genannt)?

Das ist kein Spoiler sondern Spekulatius.

[mbee]

Dieselbe PR-Aktion gab es doch beim letzten ST-Film ("zufälligerweise" auch von JJ), wo auch ein todkranker Fan den Film vor allen anderen sehen durfte.
Zynisch bist Du mal gar nicht, oder?

Richtig: Abrams ist auch von einem todkranken Star Trek Fan angeschrieben worden.
Das wird aber alles wohl kaum seine Entscheidung gewesen sein, die Produzenten dürften da auch ein Wörtchen mitzureden haben.

[Locutus2002]

Zynisch bist Du mal gar nicht, oder?

Richtig: Abrams ist auch von einem todkranken Star Trek Fan angeschrieben worden.
Das wird aber alles wohl kaum seine Entscheidung gewesen sein, die Produzenten dürften da auch ein Wörtchen mitzureden haben.

Okay, die Formulierung kam zynischer rüber als gemeint. Dass das irgendwie geplant war, wollte ich damit nicht sagen. Allerdings sind Filmfirmen gewinnorientiert und durchaus berechnend und nehmen daher gerne die positive Publicity mit, die durch so etwas generiert wird.

[mbee]

Dann sorry, das ich das in den falschen Hals bekommen habe...

Da hast Du natürlich völlig recht, ich finde in dem Fall aber nicht sonderlich schlimm: Zumindest hatte es für Fleetwood auch etwas Gutes.

[Rubber Duck]

Vorallendingen was soll diese PR Aktion dann gebracht haben? Er hat ja denke ich nirgends rumerzählt wie der Film ist. Ober auch nicht abgefilmt und online gestellt.

Was anderes: War das mit dem Film The Interview und was angeblich irgendwelche Hacker oder auch Nord Korea gesagt haben sollen auch eine PR Aktion? :confused:

[mbee]

Vorallendingen was soll diese PR Aktion dann gebracht haben?
Ein höchst positives Image für die Produktionsfirma, die das gestattet hat. Ist auch nicht zynisch gemeint, aber genau das ist ja PR, auf deutsch Öffentlichkeitsarbeit. Es geht hier nicht um Werbung/Marketing für den Film.

[medi]

Korrekt! Und ich seh auch nicht was daran schlimm sein soll. Ist ne Win:Win Situation für beide gewesen.

[Lyka]

da das extended Universum ja jetzt tot ist: Welche Werke daraus sind das absolute Muss? Die Darth Bane Trilogy werde ich sowieso lesen, aber wenn jemand eine Top 5 hätte :redface:

(ja, ich versuche tatsächlich das erste Mal den Machete-Cut (+1) und habe E1-E3 nur jeweils 1x gesehen, damals im Kino -.-')

[Mr.Miyagi]

@Lyka: Komischerweise sind die meisten (mir bekannten) SW-Romane, die von Frauen verfasst wurden, ziemlicher Schrott. D.h. die kannst du dir bereits sparen.
Ansonsten halt natürlich die Zahn-Trilogie um Großadmiral Thrawn.
Dann die Jedi Academy Trilogy von Kevin J. Anderson.
Aus der neueren Zeit habe ich bisher nur zwei Sachen von James Luceno.
Zum Einen die Dark Lord Reihe als Hörbuch (hab sonst nur eine französische Buchausgabe gefunden) und das Buch Darth Plagueis (der, von dem Palpatine Anakin über das Erschaffen von Leben und das Verhindern des Todes erzählt).

[Julius]

Drew Karpyshyn Darth Bane alle 3 Teile. (hat auch Mass Effect die ersten guten Bücher geschrieben... der Mann hats drauf)
Es geht hier nur um die Sith. Aber was der Author aus diesem Thema raus hohlt und wie gekonnt er das alles beschreibt ist einfach 1a. Super Bücher. Klare Kaufempfehlung.

Beste Bücher mit Großadmiral Thrawn zusammen.

[Lyka]

ah, sehr gut :) danke, dann werd ich mal anfangen :D (y)

[StefanV]

Schön gespoilert

Wundert mich das hier noch keiner den Krebskranken erwähnt hat ,der den Film letzte Woche sehen durfte. Er ist nun gestorben.
http://m.diepresse.com/home/kultur/film/4863178/index.do
Die Geschichte erinnert an den Film 'Fanboys', bei dem das ganze einen ähnlichen Hintergrund hatte....

[Metzler]

Ich schau gerade (als Vorbereitung) Star Wars IV bis VI, zum ersten Mal in der remastered Edition. Was soll ich sagen: WTF!? :ugly: Wie konnte man auf die hirnverbrannte Idee kommen, da nachträglich diese schlechten digitalen Effekte einzuarbeiten? Gerade hat es mir den Schalter rausgehauen in der Szene, in der Han Solo hinter Jabba the Hutt vorbeiläuft und dabei digital versetzt wurde, damit es so "aussieht", als ob er über seinen Schwanz steigt... Meine Güte. Wie schlecht...

[Fragman]

Ich schau gerade (als Vorbereitung) Star Wars IV bis VI, zum ersten Mal in der remastered Edition. Was soll ich sagen: WTF!? :ugly: Wie konnte man auf die hirnverbrannte Idee kommen, da nachträglich diese schlechten digitalen Effekte einzuarbeiten? Gerade hat es mir den Schalter rausgehauen in der Szene, in der Han Solo hinter Jabba the Hutt vorbeiläuft und dabei digital versetzt wurde, damit es so "aussieht", als ob er über seinen Schwanz steigt... Meine Güte. Wie schlecht...


die se war ein testfeld fuer ilm wieweit man gehen kann und was moeglich ist. genauso sollte man sie auch sehen.

btw, die xwing anflugszene sieht heut immer noch top aus.

und damals im kino hat das ganze auch anders gewirkt, ist immerhin schon 20 jahre her.

[Herr Doktor Klöbner]

Es ist generell so das digitale Effekte sehr schlecht altern.

Die klassischen Animatronik Effekte aus Jurassic Park und die Pyrotechnischen Effekte aus Terminator 2 sehen heute noch gut aus, die damals bahnbrechende CGI sieht aus heutiger Sicht sehr bescheiden aus.

Auch das ein Grund das man sich die völlig missratene 2te Triologie nicht anschauen kann, J.J. Abrams scheint wohl recht viel ganz klassisch zu tricksen, damit ist man immer noch gut beraten, siehe auch Mad Max Fury Road.

[Fusion_Power]

Ich schau gerade (als Vorbereitung) Star Wars IV bis VI, zum ersten Mal in der remastered Edition. Was soll ich sagen: WTF!? :ugly: Wie konnte man auf die hirnverbrannte Idee kommen, da nachträglich diese schlechten digitalen Effekte einzuarbeiten? Gerade hat es mir den Schalter rausgehauen in der Szene, in der Han Solo hinter Jabba the Hutt vorbeiläuft und dabei digital versetzt wurde, damit es so "aussieht", als ob er über seinen Schwanz steigt... Meine Güte. Wie schlecht...
Naja, 1977 war da halt noch kein Schwanz, nur ein normaler Schauspieler um den Han herum gegangen ist. Da find ich den retuschierten Kopf in der berühmten Barszene viel schlimmer, da wo han so zuckend dem Schuss von Greedo ausweicht.
Jabba wurde übrigens sogar nochmal verbessert für den 4. Teil, inder 1997er Version sah der echt übel aus, erst auf DVD haben die den gescheit in Digital hinbekommen. :freak:

http://thestarwarstrilogy.com/starwars/image.axd?picture=2011%2f10%2fJabba.jpg


Auch das ein Grund das man sich die völlig missratene 2te Triologie nicht anschauen kann, J.J. Abrams scheint wohl recht viel ganz klassisch zu tricksen, damit ist man immer noch gut beraten, siehe auch Mad Max Fury Road.
Die 2. Trilogie hat aber ertstaunlich viele praktische Effekte, vllt. sogar mehr als der neue Film haben wird. Man sieht das halt nur nicht immer weil wohl am Ende alles mit CGI vermischt wurde und entsprechend komponiert aussieht.
Hab 2 Making of Bücher drüber, denkt man gar nicht was da alles real war, wenn teils auch nur als Modell (Räume, Gebäude, etc...).

[Käsetoast]

Naja, 1977 war da halt noch kein Schwanz, nur ein normaler Schauspieler um den Han herum gegangen ist. Da find ich den retuschierten Kopf in der berühmten Barszene viel schlimmer, da wo han so zuckend dem Schuss von Greedo ausweicht.
Jabba wurde übrigens sogar nochmal verbessert für den 4. Teil, inder 1997er Version sah der echt übel aus, erst auf DVD haben die den gescheit in Digital hinbekommen. :freak:
Ich habe Sinn & Zweck dieser Szene nie verstanden. Für mich war Jabba immer dieses leicht übergroße, fette Schneckending, das sich ganz wie ein Couchpotatoe rundgefressen hat und es auch gar nicht mehr nötig hat sich groß durch die Weltgeschichte zu bewegen. Ihn irgendwie "gehend" darzustellend fand ich da schonmal total daneben, zumal er mir in besagter Szene stets wie deutlich geschrumpft vorkam...

[Fusion_Power]

Wußten die 1977 wohl noch nicht dass der mal ne fette Schnecke wird und mit nem Mensch als Jabba macht die Szene ja durchaus auch Sinn.

[Ash-Zayr]

nur dass Jabba in Rückkehr der Jedi Ritter dann plötzlich glatt doppelt so groß und massig ist....wie viel Zeit liegt eigentlich zwischen den Handlungen Episode 4 zu 6? Da muss sich Jabba ja ordentlich was angefressen haben

[mbee]

Ist er AFAIR in dem Ausmaß nicht. Sonst hätte Leia wohl kaum die Kette um seinen Hals schlingen können, mit der sie ihn in EP 6 erwürgt.

[Skinner]

Ich habe Sinn & Zweck dieser Szene nie verstanden. Für mich war Jabba immer dieses leicht übergroße, fette Schneckending, das sich ganz wie ein Couchpotatoe rundgefressen hat und es auch gar nicht mehr nötig hat sich groß durch die Weltgeschichte zu bewegen. Ihn irgendwie "gehend" darzustellend fand ich da schonmal total daneben, zumal er mir in besagter Szene stets wie deutlich geschrumpft vorkam...

In den ersten Konzeptzeichnungen die von Jabba gibt, war er noch Menschlich (Halt nur fett). Die Idee das er wie ein "Schneckending" ausschaut, kam erst später.

[Lyka]

4 Jahre nach New Hope

http://www.dorkly.com/post/75627/star-wars-infographics/page:6

[Sith]

Wieso? Nur weil Lando der Einzige Schwarze war? :freak:

nö, in ep.4 laufen auf bespin mehrere schwarze rum, z.b. palastwachen :D

[Sith]

OMG, OMG, OMG! Ich hab derbe Gänsehaut. :biggrin: Freu mich wie ein kleines Kind. Teil 1, 2 und 3 haben das so nicht bei mir ausgelöst... Wohl wegen fehlendem Bezug aus meiner Kindheit.

mann mann mann die szenen rund und in den abgestürzten sternen- und super sternenzerstörerern sind jetzt schon einfach nur epic.
ich fühl mich wie mit 8 jahren kurz vor weihnachten. :D

[jorge42]

war gestern im Kino und der Triler zu EP7 lief, war kurz davor zu klatschen und yipeeeh zu rufen, aber die Zeiten in denen sich Leute im Kino laut gefreut haben sind wohl vorbei :(

[Sith]

ne die sind nicht vorbei, nicht wenn ich im kino bin. :D

[Mr.Miyagi]

Hättest halt nur mal anfangen müssen zu Jubeln, dann hätt sicher jemand mitgemacht.

OT:
Aber wenn's das bei euch schon nicht mehr im Kino gibt... weiß jemand, ob die Leute heutzutage immer noch klatschen, wenn das Flugzeug gelandet ist? Das fand ich immer komplett daneben und hatte mir immer schon vorgenommen, das auch mal im Bus zu machen, wenn er die Haltestelle erreicht. ;)

[Käsetoast]

In den ersten Konzeptzeichnungen die von Jabba gibt, war er noch Menschlich (Halt nur fett). Die Idee das er wie ein "Schneckending" ausschaut, kam erst später.
Wußten die 1977 wohl noch nicht dass der mal ne fette Schnecke wird und mit nem Mensch als Jabba macht die Szene ja durchaus auch Sinn.
War auch mehr auf die Special Edition bezogen. Nun gibt es ja ein Gesicht hinter dem Namen. Die Szene in der Form dann noch reinzuschieben finde ich unpassend - trotz künstlichem Hochsetzen von Harrison Ford beim über'n Schwanz laufen. Nur weil es ungenutzte Szenen gibt, muss man sie ja nicht einbauen... :wink:

[jorge42]

Hättest halt nur mal anfangen müssen zu Jubeln, dann hätt sicher jemand mitgemacht.

OT:
Aber wenn's das bei euch schon nicht mehr im Kino gibt... weiß jemand, ob die Leute heutzutage immer noch klatschen, wenn das Flugzeug gelandet ist? Das fand ich immer komplett daneben und hatte mir immer schon vorgenommen, das auch mal im Bus zu machen, wenn er die Haltestelle erreicht. ;)
das tun die wohl immer noch wenn es kein Linienflug ist :(
Tja hätte ich mal machen sollen, war aber das erste Mal mit meiner neuen Flamme im Kino, da habe ich mich zurück gehalten. Aber ich glaube, die hätt das ganz lustig gefunden, spricht für sie. :wink:

[Bösewicht]

Star Wars: The Force Awakens trailer sweded
https://youtu.be/4fDlPI1vI2A

[Lyka]

ich habe gestern mal wieder in das Weihnachtsspecial geschaut, ist noch immer ganz ganz furchtbar :( und dann singt Bea Arthur -.-

[soLofox]

der server vom cinemaxx ticktverkauf ist überlastet. klasse.

peinlich.

[Sidius]

Bekommt man da überhaupt noch was? Bei uns im UCI ist die erste vortsllung lange dicht.

[Bösewicht]

der server vom cinemaxx ticktverkauf ist überlastet. klasse.

peinlich.
ja ich probiere es auch, alles frei aber komme nicht zum kauf durch grrrr.
Nich das ich nicht schon Karten für ein anderes Kino hätte aber ich will genau mitte mitte:mad:

[soLofox]

top karten für freitag gesichert :)

donnerstag nacht um 0:01 wäre auch noch einiges frei, aber so krass bin ich dann auch nicht drauf ;)

[urpils]

top karten für freitag gesichert :)

donnerstag nacht um 0:01 wäre auch noch einiges frei, aber so krass bin ich dann auch nicht drauf ;)

ich hab meinen Jahresurlaub aufgespart und prophylaktisch 3 Wochen im Dezember Urlaub genommen, damit der Premierentag entsprechend gefeiert werden kann :)

hab mir sogar nen extra Winter-Star-Wars-Pullover extra dafür gekauft: http://www.teefury.com/winter-strikes-back

wenn JJ das an die Wand fährt, dann fahr ich persönlich rüber und drück ihm seine Lensflares in den Hals bis er um Verzeihung bittet

[Silentbob]

Yes Cineplex Tickets 17.12 00:01 sind gebucht.

[Hübie]

Star Wars: The Force Awakens trailer sweded
https://youtu.be/4fDlPI1vI2A

Wo ist der Sinn hinter so einem Quatsch? :confused:

b2t:
Cinespace Bremen ist für den 19.12. beschlagnahmt :cool: ;D

[Terminatrix]

2x Tickets für den 19.12. gebucht im Savoy Filmtheater (3D/OV)
:biggrin:

[Nightspider]

Welches ist denn das beste Kino in Deutschland für Star Wars in maximaler Bild und Tonqualität? Ich glaube es war hier mal von einem Kino in Berlin die Rede?

Und meint ihr das die nächsten Tage noch ein dritter Trailer herauskommen wird?

[Der Sandmann]

2 Karten am 18.12. im Cinemaxx Oldenburg

[Hübie]

Mäh, mein Kumpel hat nun für uns im Cinemaxx reserviert. Glaube das is eines der miesesten Dinger hier in Bremen und umzu.. Na egal geh ich halt zwischen Weihnachten und Neujahr noch mal rein X-D

[vad4r]

18.12 - Arbeitstag, dann hat meine Schwägerin Geburtstag und Abends Weihnachtsfeier von der Firma
19.12 - Geburtstag meiner Frau

d.h. ich kann kein SW schauen und Abends kann ich auch nicht saufen, da ja am nächsten Tag die Verwandten die Bude stürmen.

Ich wünsche euch aber viel Spass :(

[Hübie]

Oh man, mein Beileid. Bleib tapfer, junger Padawan! :D

[der_roadrunner]

18.12 - Arbeitstag, dann hat meine Schwägerin Geburtstag und Abends Weihnachtsfeier von der Firma
19.12 - Geburtstag meiner Frau

d.h. ich kann kein SW schauen und Abends kann ich auch nicht saufen, da ja am nächsten Tag die Verwandten die Bude stürmen.

Ich wünsche euch aber viel Spass :(

Dann schaust du ihn halt später. Der läuft doch nicht nur zwei Tage.

der roadrunner

[Nightspider]

Ich schaue ihn, um meine sozialen Pflichten zu erfüllen, auch erst etliche Tage später mit meinen Freunden obwohl ich ihn am liebsten in der Mitternachtsprämiere anschauen würde. :usad:

[registrierter Gast]

Ich schaue ihn, um meine sozialen Pflichten zu erfüllen, auch erst etliche Tage später mit meinen Freunden obwohl ich ihn am liebsten in der Mitternachtsprämiere anschauen würde. :usad:
Ab auf die Ignore List. :udown:

[Mr.Miyagi]

Ich kann auch erst zwischen Weihnachten und Neujahr.
Sieh's positiv. Bis dahin werden die Kinos bestimmt schon deutlich leerer sein. ;)

[Ash-Zayr]

Grundregel: das potentielle Fehlerlebnis des Kinobesuches steigt exponentiell mit jedem einzelnen Mitbesucher!! Das kann soweit gehen, dass man sich wünscht, man wäre nicht dort, sondern allein zu Hause mit seinem 55" LCD und Soundanlage.

was mich regelmäßig kotzen lässt ist die Tatsache, dass man bis zu einer halben Stunde nach Filmbeginn, bzw. Werbung nicht "sicher" ob der Endkonstellation seines Sitzplatzes ist; vornehmlich dann, wenn vor einem noch frei ist...denn die Ars****cher/innen kommen gemütlich verteilt eben noch eine halbe Stunde nach Werbung bis selbst Minuten nach dem Filmstart hinein; bringen Unruhe mit, alle müssen hoch, und plötzlich hat man dann doch noch den 2 Meter Baskeltballer mit Afro-Matte vor sich hocken; vielen Dank.
Und beim Film selbst dann ist auch klar, dass eine Masse aus 500 Menschen einfach undisziplinierter ist als 20 im Kino...das geht von leuchtenden Handydisplays im Dunkeln bis hin zu ständigem Teenie-Gesabbel, albernen Comments und Gelache an unpassenden Stellen, usw...

Kino ist eigentlich keine Erfindung für Filmgenuss, sondern es ist aus Betreibersicht eher Massenabfertigung. Ideal wäre da aus Cineastensicht eher ein Geschäftsmodell "Wichskabeine"; also eine Top eingerichtete klimatisierte Buzze mit dem Besten an Bild und Ton und Kinosessel für den alleinigen Gebrauch, bzw. für bis zu 2 Personen....würde nur entsprechend kosten, und das Heimkino wäre da arge Konkurrenz, auch wenn viele sich für zu hause nichts leisten wollen, können, dürfen und doch auf externen Genuss angewiesen sind.

[Nightspider]

Ich geh eh immer erst 22 oder 23 Uhr ins Kino.

Um die Uhrzeit sind die Kinos relativ frei von Teenies und Gesindel.

[Mr.Miyagi]

Ideal wäre da aus Cineastensicht eher ein Geschäftsmodell "Wichskabeine"; also eine Top eingerichtete klimatisierte Buzze mit dem Besten an Bild und Ton und Kinosessel für den alleinigen Gebrauch, bzw. für bis zu 2 Personen....

Es braucht einfach mehr Autokinos hierzulande. :wink:

[Ash-Zayr]

da bekommt man ja nichts vom Film wird, da wird ja nur gefummelt auf dem Rücksitz.....

Zudem: analog zu meinem Bildnis mit dem 2 Meter Afro-Mob Mann auf dem Sitz vor Dir, wirst Du dann den alten Surf-Schnodder-Schmuddel-VW Kasten mit extra Steh-Aufbau auf dem Platz vor Dir haben....

[9800ProZwerg]

Bis dahin werden die Kinos bestimmt schon deutlich leerer sein. ;)

Glaub ich nicht...;)

[Dr.Doom]

Zudem: analog zu meinem Bildnis mit dem 2 Meter Afro-Mob Mann auf dem Sitz vor Dir, wirst Du dann den alten Surf-Schnodder-Schmuddel-VW Kasten mit extra Steh-Aufbau auf dem Platz vor Dir haben....Wenn das ein Autokino ist und nicht ein nur ein Parkplatz mit Leinwand neben einem Campingplatz, dann gibt's eigentlich immer Platzanweiser, die die "LKWs" in die letzte Reihe bitten nötigen. ;)

[John Williams]

ich hab meinen Jahresurlaub aufgespart und prophylaktisch 3 Wochen im Dezember Urlaub genommen, damit der Premierentag entsprechend gefeiert werden kann :)

hab mir sogar nen extra Winter-Star-Wars-Pullover extra dafür gekauft: http://www.teefury.com/winter-strikes-back

wenn JJ das an die Wand fährt, dann fahr ich persönlich rüber und drück ihm seine Lensflares in den Hals bis er um Verzeihung bittet

He he, hab auch 3 Wochen Urlaub jetzt. Werde mir bis zum Kino Start noch Episode 1-6 geben und noch mal alle OSTs durchhören. Kann es kaum erwarten. Nur das 3D stört mich noch.

[Ash-Zayr]

aus Protest gegen 3d die Brille einfach nicht aufsetzen..! So, dann hast Du denen es aber gegeben und ein Zeichen gesetzt......die anderen sagen Dir dann danach, wie es war....;)

[John Williams]

Sehr lustig.

[mbee]

Ich finde das auch ziemlich kacke: Meine Frau kann auch real kein richtiges 3D sehen (Schielwinkel-OP als Kind) und bekommt von den Brillen nach einiger Zeit oft ziemliche Kopfschmerzen (ohne geht natürlich nicht). Beim lokalen Kino hier laufen dann natürlich auch bei existierenden 2D-Fassungen immer nur die 3D-Versionen.

Zudem ich bislang nur 3 technisch richtig gut gemachte Filme gesehen habe, wo 3D nicht nur ein "Gimmick" war: Avatar, Prometheus und Gravity.

[Nightspider]

Dann bastel oder kauf der doch eine 3D->2D Brille und mach kein Drama draus.
Dann kannst du 3D genießen und deine Frau hat keine Probleme mehr.

[mbee]

(Hier stand zuvor Mist, hatte Dein Posting falsch verstanden)

Würde wohl auch nichts bringen: Sie braucht ja eine 3D-Brille um den Film in 2D ohne Doppelkonturen zu sehen. Von den Brillen bekommt sie aber oft Kopfschmerzen (wie einige Leute mit ganz normalem räumlichen Sehen auch).
Ich finde 3D bei den meisten Filmen ehrlich gesagt auch keinen "Genuss". IMO eines der überbewertetsten Dinge überhaupt, wenn es um Film geht. Oft stört es mich mehr als dass ich es als echten Gewinn empfinde.
Egal, der Film wird am 19. geschaut, 3D hin oder her ;)

[Nightspider]

Wieso sollte man da Doppelkonturen sehen?
Das gleiche Bild kommt ja dann bei beiden Augen an und das versetzte Bild bei keinem der Augen.
Zumindest bei Polfilterbrillen.

[Bösewicht]

Wo ist der Sinn hinter so einem Quatsch? :confused:

b2t:
Cinespace Bremen ist für den 19.12. beschlagnahmt :cool: ;D
Dir ist aber bewusst das so ein "sinnloser" quatsch zu Star Wars gehört? na anscheinend nicht... noch viel zu lernen bla bla du hasst!

19.12 pff ist der Film da nicht schon wieder out? ;D:tongue:

[uha]

Wieso sollte man da Doppelkonturen sehen?
Das gleiche Bild kommt ja dann bei beiden Augen an und das versetzte Bild bei keinem der Augen.
Zumindest bei Polfilterbrillen.

Nö, die Kanaltrennung ist auch im Kino nicht perfekt. Ich sehe da auch immer wieder Ghosting. Komplett Ghostingfrei gibts nur im Heimkino mit DLP Beamer und Shutter, da die einfach am schnellsten schalten. Im Kino mit Polfiltern ist die Trennung leider nicht auf alle Plätzen gut.
Ich kann 3D auch nicht mehr sehen, und ich habe sogar einen Beamer der das kann. Die meisten Filme sind eben nicht nativ in 3D gedreht und zudem nervt eben das Ghosting, die geringe Helligkeit und die im Kino leider ausbleibende Farbkorrektur (die Brillen haben naturgemäß einen leichten blaugrünen Farbsticht). Dazu dann eben die prinzipbedingten Nachteile, da es eben nur Stereoskopie und ken echtes 3D ist.

[mbee]

Wieso sollte man da Doppelkonturen sehen?
Das gleiche Bild kommt ja dann bei beiden Augen an und das versetzte Bild bei keinem der Augen.
Zumindest bei Polfilterbrillen.
Ohne Brille selbstredend. D.h. Sie muss die 3D-Brille natürlich aufsetzen, um in einer 3D-Vorstellung keine Doppelkonturen zu sehen, obwohl sie generell nur sehr eingeschränkt räumlich sehen kann.

[John Williams]

Wenns wenigstens nicht konvertiertes 3D wäre.

[Bösewicht]

Ohne Brille selbstredend. D.h. Sie muss die 3D-Brille natürlich aufsetzen, um in einer 3D-Vorstellung keine Doppelkonturen zu sehen, obwohl sie generell nur sehr eingeschränkt räumlich sehen kann.
kann man die Polarisation nicht umkehren?
Anti-3D Brille:D

[Filp]

Bei uns läuft der auch in einem Saal ohne 3D und da ich 3D allgemein für keine Bereicherung halte, werd ich den auch nicht in 3D sehen.

[anddill]

kann man die Polarisation nicht umkehren?
Anti-3D Brille:D

Eine Seite abkleben oder zwei gleiche Polfilter einsetzen.

[MadManniMan]

Wenns wenigstens nicht konvertiertes 3D wäre.

Jap. Dass den scheiß Produzenten nicht klar ist, dass man 3D in der ganzen verdammten Produktionspipeline berücksichtigen muss, damit es gut wird, machte mich wahnsinnig.

[John Williams]

Und das bei diesem Blockbuster.

[Der Sandmann]

In Oldenburg läuft das abwechselnd mit und ohne 3D. Haben uns aber für 3D entschieden.

[Mischler]

kann man die Polarisation nicht umkehren?
Anti-3D Brille:D


Nennt sich 2D Brille und bekommt man z.B. bei Amazon.

[9800ProZwerg]

Zudem ich bislang nur 3 technisch richtig gut gemachte Filme gesehen habe, wo 3D nicht nur ein "Gimmick" war: Avatar, Prometheus und Gravity.

Und was sagst du zu "Hugo Cabret" und "The Martian"? Vor allem Hugo liegt bei mir ganz weit vorne!

[MadManniMan]

Ist der Marsianer naiv gedreht?

[captainsangria]

ich schenke dir ein "t"

[mbee]

Und was sagst du zu "Hugo Cabret" und "The Martian"? Vor allem Hugo liegt bei mir ganz weit vorne!
Den ersten habe ich gar nicht gesehen (wollte ich immer mal nachholen), den zweiten nur in 2D (da im Großstadt-Kino und 2D-Vorstelllung vorhanden).

[dr_AllCOM3]

Jap. Dass den scheiß Produzenten nicht klar ist, dass man 3D in der ganzen verdammten Produktionspipeline berücksichtigen muss, damit es gut wird, machte mich wahnsinnig.
Die wollen kein gutes 3D, die wollen einfach nur 3D für höhere Ticketpreise.

[MadManniMan]

Die wollen kein gutes 3D, die wollen einfach nur 3D für höhere Ticketpreise.

Ob denen klar ist, dass sie mit jetzt schlechten Produkten zukünftige Akzeptanz kaputt machen?

[fdk]

Der durchschnittliche Kinobesucher kann mit der Diskussion um 3d-qualität so viel anfangen, wie der durchschnittliche Spieler mit Diskussionen um die BQ verschiedener anti-aliasing Modi.

[Fragman]

3d filmen schraenkt halt ein, dazu die kosten die man mitschleppt. da ist es guenstiger alles spaeter zu faken.

der trailer sah aber gut aus in 3d, NUR, wird der film bei den schnellen szenen in 3d eh wieder zusammenfallen, wie schon avatar. das funktioniert nur bei hfr, und das hat dann andere "probleme".

ich haett den film lieber in 4k gesehen, muss mir jetzt aber auch das 2k 3d antun.

[Topha]

Immerhin kein olfaktorischer Film, Chewbacca wäre allerdings interessant :freak:

Bis jetzt gab es keinen Film der mich dazu gebracht hat ihn nur zu "wissenschaftlichen" Zwecken zweimal zu schauen, Star Wars wird aber wohl aus sozialen Gründen zumindest einmal auf Deutsch und einmal auf Englisch geschaut, da werd ich dann gleich den Vergleich machen. Hatte ich eigentlich beim Hobbit schon vor, aber der war dann so enttäuschend, dass der Versuch abgebrochen werden musste und ich nur die 3D HFR Fassung gesehen habe (HFR fand ich nicht schlecht).

Das Problem bei 3D ist, dass durch a) die Brille b) die schlechtere Bildqualität c) die schlechte Umsetzung mehr Immersion verloren geht als hinzugewonnen wird.

Vor allem weil sich die meisten Produzenten tatsächlich nur auf wenige Wow-Effekte pro Film beschränken. The Amazing Spiderman schien zum Beispiel sehr geeignet für beeindruckende 3D Nutzung, war aber nicht nur was das angeht eher ernüchternd. Prometheus hat mich der Anfang beeindruckt, also die Welt von oben, im Film selbst hätte man das 3D auch größtenteils weglassen können.

Richtig überzeugend war 3D für mich bisher in zwei Filmen:

Als ich damals Avatar gesehen habe kam der Kinobetreiber höchstpersönlich vor Vorstellungsbeginn in den recht leeren Kinosaal und hat allen empfohlen sich in den Bereich Mitte-Mitte zu setzen, egal ob sie jetzt Parkett oder Loge bezahlt hatten, weil man da das beste 3D Erlebnis bekommt. Und wegen sowas, und weil es damals "neu" (nicht wirklich, dass es 3D Effekte und Brillen schon länger gibt wissen wohl die meisten hier im 3DCenter ;) ) war, und weil der Film dafür gemacht war war es ein beeindruckendes Kinoerlebnis, auch wenn der Film recht generisch ist.

Life of Pi (Schiffbruch mit Tiger) war der zweite Film bei dem mich die 3D Technik überzeugt hat, mehr sogar noch als bei Avatar. Hier wurde die Technik sehr beeindruckend (und künstlerisch) genutzt um Weite, Tiefe, Leere darzustellen. In einer Szene wird über das besonders reine Wasser in einem Swimming Pool gesprochen, und dazu werden Bilder von einem Schwimmer gezeigt, der durch die Kameraführung aussieht als flöge er. Und ein Frachtschiffunglück im Sturm ist eine der beeindruckensten Kinoszenen die ich bisher gesehen habe.

Star Wars wird vermulich ein paar ganz nette 3D Szenen haben, im Endeffekt wird aber wohl die 2D Variante die schönere sein. Trotzdem guck ich ihn mir mindestens einmal in Berlin im IMAX an, mit allem was geht. Ist immerhin Star Wars :ujump:

[Ash-Zayr]

zumal 3d Effekt immer irgendwie bedeutet, dass ein Objekt heraussticht und es am Ende wirkt, als würde das Objekt vor einer Leinwand stehen...also dass es eben nicht Teil der 3-D-Welt ist, die in die Tiefe geht, sondern tatsächlich so, als wäre die eigentliche Welt doch 2D und nur ein Objekt steht daraus davor....kann mir jetzt schon ausmalen, wie man den Falcon halt als dieses 3D Herausstechobjekt von hinten sieht und "mitfliegt"; allerdings eben vor der Leinwand.....ödet mich jetzt schon an...verstärkt wird das noch negativ dadurch, dass dieses Herausstechobjekt dann irgendwie überscharf wirkt, der Rest körnig weich....da kommt dann sofort PC-Game Grafik in den Sinn.

Am beindruckendsten, hatte gerade Hobbit 3 extended zu Hause in 3D gesehen, ist zumindest auf Blue Ray immer wieder die Menüschrift von Filmen; wie sie schön räumlich glühend schwebt!

[byola]

2018 dann wohl im Free-TV bei Pro7. Warten oder in paar Monaten für'n 5er über VoD?

http://www.darth-sonic.de/artikel/6880/prosieben-auch-zukuenftig-der-deutsche-star-wars-free-tv-kanal

[Arnoldie]

Das fängt schon gut an:
Chinese state media hits back at claims of racist 'Star Wars' poster (http://edition.cnn.com/2015/12/08/asia/star-wars-china-racist-poster/index.html?sr=fbCNN120915star-wars-china-racist-poster0416AMVODtopLink&linkId=19430021)
http://i2.cdn.turner.com/cnnnext/dam/assets/151209103057-star-wars-china-racism-poster-exlarge-169.jpg

[Awrack]

Diese Rassisten haben doch einfach Chewbacca raus geschnitten, ihr Schweine.

[Topha]

Diese Rassisten haben doch einfach Chewbacca raus geschnitten, ihr Schweine.

Hihi

[Nightspider]

Diese Rassisten haben doch einfach Chewbacca raus geschnitten, ihr Schweine.

xD

Vielleicht haben die Angst vor dem Yeti. :D

Jedi Yeti. :uponder:

[thomasius]

kein wunder, is ja auch nackt auf dem Poster, ganz klar P18

[Mr.Miyagi]

Chinese-Gender-Correct-Chewie:
http://www.geekpr0n.com/wp-content/uploads/sexy-chewbacca/chewbacca486623455.jpg


Edit: Immerhin ist die größte "Figur" auf dem Poster eine Frau, sonst würde Abrams allein schon deshalb ruckizucki als homophob abgestempelt und mit Hassmails zugeschissen werden.
Aber das kommt sicher noch. Irgendwas finden die immer (zB zu wenig weibliche Screentime oder, da es kein weibliches Wort für "Falke" gibt, eine Umbenennung in "Die Milleniums-Falke(n-Dame)".

[Topha]

Bräuchte der nicht eher einen Mankini, wie Borat ihn trug?

[Mr.Miyagi]

Auf Kashyyyk ist man modisch schon weiter wie Erdlings-Borat im frühen 2. Jahrtausend.

[suikoden007]

Es gibt einen neuen Trailer aus China. Anscheinend mit Geek-Spoiler.
Wer will findet den Trailer auf youtube oder bei aintitcool :cool:

Ich hoffe ich halte noch die Paar Tage durch...

[Ash-Zayr]

habe ihn mir gerade angesehen, da ich ehe erst Ende Januar ins Kino komme, aber bin wohl nicht geek genug, um mich damit gespoilert zu haben....aber die neue Szenen sind schon sehr gut!

[Nightspider]

Keine Ahnung ob das neu ist aber der Film hat wohl 450mio gekostet:

http://www.wiwo.de/my/unternehmen/dienstleister/star-wars-das-erwachen-der-macht-wie-disney-aus-dem-film-ein-milliardenspektakel-macht/12672390.html

Werden bei Filmen die Marketingkosten mit zu den Produktionskosten gezählt wie oft bei Games?

[Andi_669]

das hohlen die doch schon mit der Vermarktung der Marke Star-Wars rein,
wenn man die Werbung im TV sieht was es da jetzt alles gibt,
gefühlt gib ja nichts mehr was nicht irgendwie mit dem Zusatz Star-Wars angebiedert wird :freak:

[Ash-Zayr]

wenn ein Film so teuer ist, macht irgendwer etwas falsch; sei es das FX-Studio oder die Casting Agentur beim Aushandeln der Gagen or whatever. Gerade ein so moderner Film mit FX Last dürfte im Jahr 2015 nicht mehr besonders teuer sein, da PCs, Rechenkraft und Software allgegenwertiger, günstiger Alltag sind als Tool. Maschinen, die damals vielleicht noch Jurassic Park erzeugt haben, habe ich längst unter dem Schreibtisch stehen.
Und je teurer, desto unwahrscheinlicher der finanzielle Erfolg, denn irgendwann ist es soweit, dass jeder Mensch passenden Alters auf der Erde ins Kino gegangen sein muss, damit sie gerade plus-minus Null damit machen....da werden dann noch die Alten aus den Heimen an die Kinokasse gerollt.
Oder anders: es gibt gar nicht so viele bzw. unendlich viele potentielle Zuschauer, so dass ein Box Office Erfolg ab einem gewissen Grad rechnerisch schon gar nicht mehr zu erreichen ist...;)

[Nightspider]

Glaubst du die Rechenleistung war bisher das teuerste? Das war vllt 2007 bei Transformers 1 so.

Bei Star Wars 7 hast du einen teuren Cast, hunderte Schauspieler, viel mehr echte Figuren und Modelle, größere Sets usw usw....das ganze ist viel riesiger als andere Produktionen würde ich behaupten.

Superlativen kosten halt. Avatar 1 kostete glaube auch 350 oder 400mio und brach dafür dann alle Rekorde.

Star Wars wird das Gleiche tun.

[mbee]

Werden bei Filmen die Marketingkosten mit zu den Produktionskosten gezählt wie oft bei Games?
Marketingkosten werden nie zu den Produktionskosten gezählt, weil es eben keine sind: Marketing hat nichts mit der Produktion zu tun, auch bei Spielen nicht...
Entweder gibt man das dann als Gesamtkosten an oder die Angabe ist falsch, was auch nicht selten vorkommt. Ich schätze, die 450 Mio beziehen sich wirklich auf die Produktionskosten.

[PHuV]

Exemplarisch kann man sich das mal hier ansehen, wie sich so Kosten zusammensetzen:
Wie sich ein 71 Millionen Filmbudget zusammensetzt (http://www.slashcam.de/news/single/Wie-sich-ein-71-Millionen-Filmbudget-zusammensetzt-12552.html)
See the Full $71M Budget Breakdown of “The Village” (http://motion.resourcemagonline.com/2015/11/see-the-full-71m-budget-breakdown-of-the-village/289/)
Das war vor 10 Jahren, mit einem Film, der beileibe nicht mit Spezialeffekten besetzt ist. Inflationsbereinigt dürfte das heute auch die 100 Mio überschreiben.

[Nightspider]

Marketingkosten werden nie zu den Produktionskosten gezählt, weil es eben keine sind: Marketing hat nichts mit der Produktion zu tun, auch bei Spielen nicht...
Entweder gibt man das dann als Gesamtkosten an oder die Angabe ist falsch, was auch nicht selten vorkommt.

Joar dachte ich auch so. Freund meinte nur vorhin das das sicherlich wie bei Spielen öfter mal zusammengemischt wird.

[Mr.Miyagi]

Es gibt einen neuen Trailer aus China. Anscheinend mit Geek-Spoiler.
Wer will findet den Trailer auf youtube oder bei aintitcool :cool:

Ich hoffe ich halte noch die Paar Tage durch...

Bin wohl nicht Geek genug. Fühl mich jedenfalls nicht gespoilert durch die wenigen zusätzlichen Szenen bzw konnte gar nicht erkennen, was dieser Spoiler sein soll.
Hab aber auch ohne Ton geguckt. Vielleicht versteckt er sich ja dort.

[John Williams]

Kylos Schwert hat ja mal einen üblen Sound.

[urpils]

wenn ein Film so teuer ist, macht irgendwer etwas falsch; sei es das FX-Studio oder die Casting Agentur beim Aushandeln der Gagen or whatever. Gerade ein so moderner Film mit FX Last dürfte im Jahr 2015 nicht mehr besonders teuer sein, da PCs, Rechenkraft und Software allgegenwertiger, günstiger Alltag sind als Tool. Maschinen, die damals vielleicht noch Jurassic Park erzeugt haben, habe ich längst unter dem Schreibtisch stehen.
Und je teurer, desto unwahrscheinlicher der finanzielle Erfolg, denn irgendwann ist es soweit, dass jeder Mensch passenden Alters auf der Erde ins Kino gegangen sein muss, damit sie gerade plus-minus Null damit machen....da werden dann noch die Alten aus den Heimen an die Kinokasse gerollt.
Oder anders: es gibt gar nicht so viele bzw. unendlich viele potentielle Zuschauer, so dass ein Box Office Erfolg ab einem gewissen Grad rechnerisch schon gar nicht mehr zu erreichen ist...;)

Episode 7 muss weit mehr machen, als seine Produktionskosten wieder einspielen: es muss das Vertrauen und Verlangen in das Franchise wiederherstellen... Episode 1-3 haben so einiges verbrannt... dass aktuell so ein Hype um Star-Wars herrscht ist zu 80% die Hoffnung, dass das Debakel 1-3 wiedergutgemacht werden kann... es folgen nun jedes Jahr neue Episoden/Spin-Offs, es gibt ein Milliarden-Merchandise-Geschäft,... all diese muss von Episode 7 angestoßen werden - deshalb ist für diesen einen Film die Relation Investition/Kinoeinspielergebnis nicht so bedeutend...

Wenn Episode 7 ein Desaster wird, dann wird das ganze Großprojekt das Disney da angestoßen hat nicht ganz aufgehen.. wir werden Filme bekommen, wir werden Vergnügungsparks, Spiele, etc bekommen - aber von Episode 7 wird abhängen, ob das mit einem Knall losgeht und es ein Selbstläufer wird, oder ob sie sich jedes einzelne Stückchen hart erkämpfen müssen...

[Filp]

Episode 7 muss weit mehr machen, als seine Produktionskosten wieder einspielen: es muss das Vertrauen und Verlangen in das Franchise wiederherstellen... Episode 1-3 haben so einiges verbrannt... dass aktuell so ein Hype um Star-Wars herrscht ist zu 80% die Hoffnung, dass das Debakel 1-3 wiedergutgemacht werden kann... es folgen nun jedes Jahr neue Episoden/Spin-Offs, es gibt ein Milliarden-Merchandise-Geschäft,... all diese muss von Episode 7 angestoßen werden - deshalb ist für diesen einen Film die Relation Investition/Kinoeinspielergebnis nicht so bedeutend...

Wenn Episode 7 ein Desaster wird, dann wird das ganze Großprojekt das Disney da angestoßen hat nicht ganz aufgehen.. wir werden Filme bekommen, wir werden Vergnügungsparks, Spiele, etc bekommen - aber von Episode 7 wird abhängen, ob das mit einem Knall losgeht und es ein Selbstläufer wird, oder ob sie sich jedes einzelne Stückchen hart erkämpfen müssen...
Was haben die Episoden 1-3 verbrannt? Sie sind finanziell gut gelaufen und bis auf bei ein paar Hardcorefans, sind die auch gut angekommen...

[urpils]

Was haben die Episoden 1-3 verbrannt? Sie sind finanziell gut gelaufen und bis auf bei ein paar Hardcorefans, sind die auch gut angekommen...

sie waren finanziell ok - aber mehr als "ok" waren sie nicht... sie haben keine Begeisterung und Rufe nach mehr hervorgerufen.. die größeren Fans waren durchweg enttäuscht,... dass die Marke weiterhin so stark blieb ist einzig der relativ guten Qualität der Serien, des Marketings etc. zu verdanken...

was die "Filmqualität" angeht waren Episode 1-3 absolut unterdurchschnittlich.. Story, Dialoge und schauspielerische Qualität waren beschissen.. selbst Samuel L Jackson, Natalie Portman etc. haben total langweilig gewirkt - das muss man erstmal schaffen oO
Hätte Lucas noch einen Film selbst gemacht, wäre niemals dieser Hype entstanden, der aktuell besteht.. dieser ist dadurch genährt, dass Hoffnung besteht, dass das Lucas-Prequel-Debakel überstanden ist

[Rancor]

JJ Abrams hat gesagt, man solle sich als Hardcore Fan nicht allzu große Hoffnungen machen. An die Magie der Episoden 4 - 6 reicht man bei weitem nicht heran. So Leute wir urpils können nur enttäuscht werden.
Der Mainstream wird begeistert sein... sowie zuvor auch bei JJ Abrams Star Trek. Die Hardcore Fans werden enttäuscht sein.

[Mr.Miyagi]

@suikoden007: Bist du dir sicher, dass du das richtig gelesen hast, dass in diesem Trailer der Spoiler enthalten sein soll?
War's nicht vielleicht Ford's "Versprecher" auf twitter?

[[dzp]Viper]

JJ Abrams hat gesagt, man solle sich als Hardcore Fan nicht allzu große Hoffnungen machen. An die Magie der Episoden 4 - 6 reicht man bei weitem nicht heran. So Leute wir urpils können nur enttäuscht werden.
Der Mainstream wird begeistert sein... sowie zuvor auch bei JJ Abrams Star Trek. Die Hardcore Fans werden enttäuscht sein.
Genau so wir es wahrscheinlich kommen.
Es manche Leute haben jetzt schon Erwartungshaltungen die einfach unerreichbar sind.

[Topha]

sie waren finanziell ok - aber mehr als "ok" waren sie nicht... sie haben keine Begeisterung und Rufe nach mehr hervorgerufen.. die größeren Fans waren durchweg enttäuscht,... dass die Marke weiterhin so stark blieb ist einzig der relativ guten Qualität der Serien, des Marketings etc. zu verdanken...

was die "Filmqualität" angeht waren Episode 1-3 absolut unterdurchschnittlich.. Story, Dialoge und schauspielerische Qualität waren beschissen.. selbst Samuel L Jackson, Natalie Portman etc. haben total langweilig gewirkt - das muss man erstmal schaffen oO
Hätte Lucas noch einen Film selbst gemacht, wäre niemals dieser Hype entstanden, der aktuell besteht.. dieser ist dadurch genährt, dass Hoffnung besteht, dass das Lucas-Prequel-Debakel überstanden ist

Habe es glaub schon mal verlinkt, aber wenn man eine wirklich tiefgründige Analyse möchte was genau bei der Prequel Trilogie falsch gemacht wurde sollte man sich die drei Red Letter Media Reviews (http://redlettermedia.com/plinkett/star-wars/) anschauen.

Sie sind zwar teilweise etwas verstörend :freak:, aber dafür sehr unterhaltsam und kritisch, wurden u.a. von Simon Pegg und Roger Ebert lobend erwähnt. Ist aber nichts was man sich mal eben so anschauen kann, die sind fast so lang wie die Filme selbst. Am besten also Pizza Rolls in den Ofen schieben und einen Filmabend draus machen :D

Bereitet einen jedenfalls besser auf die Original Filme vor als sich die Prequel Trilogie selbst nochmal anzuschauen.

[urpils]

JJ Abrams hat gesagt, man solle sich als Hardcore Fan nicht allzu große Hoffnungen machen. An die Magie der Episoden 4 - 6 reicht man bei weitem nicht heran. So Leute wir urpils können nur enttäuscht werden.
Der Mainstream wird begeistert sein... sowie zuvor auch bei JJ Abrams Star Trek. Die Hardcore Fans werden enttäuscht sein.

ich bin kein absoluter Hardcore-Fan.. ich kann und lasse ich gern von gute Dingen begeistern... mir persönlich hat Episode 1 sogar noch gefallen, Episode 2 und 3 gingen halt überhaupt nicht mehr... es kann durchaus sein, dass ich enttäuscht werden - aber nicht, weil meine Erwartungen zu groß sind (sonst hätten mir "the Avengers", "Inception",... nie gefallen können) sondern, weil ich sehr skeptisch bin, was JJ angeht... bisher hat er höchstens Dinge gemacht, die ich "ok" fand - aber viele seiner Entscheidungen finde ich leider für mich völlig unverständlich und enttäuschend (bisher).

ich gebe Episode 7 ne Chance - aber in meinem Post ging es nicht um meine Erwartungen sonder darum, dass Episode 7 vieles wieder gut machen muss, was verbrannt wurde

[Fusion_Power]

sie waren finanziell ok - aber mehr als "ok" waren sie nicht... sie haben keine Begeisterung und Rufe nach mehr hervorgerufen.. die größeren Fans waren durchweg enttäuscht,... dass die Marke weiterhin so stark blieb ist einzig der relativ guten Qualität der Serien, des Marketings etc. zu verdanken...

Stimmt schon, trotzdem sind alle ins Kino gerast, sogar um sich nur den Trailer zu Episode 1 anzuguggen. ;) Damals hat sich eigentlich auch kaum einer über den Film beschwert, das ganze gehate kam wohl erst im Laufe der Jahre. Natürlich sind die Filme im Vergleich zu Episode 4-6 nicht so gut aber das wird die vielen kleinen Kiddies nicht stören die mit Episode 1-3 groß geworden sind.

JJ Abrams hat gesagt, man solle sich als Hardcore Fan nicht allzu große Hoffnungen machen. An die Magie der Episoden 4 - 6 reicht man bei weitem nicht heran. So Leute wir urpils können nur enttäuscht werden.
Der Mainstream wird begeistert sein... sowie zuvor auch bei JJ Abrams Star Trek. Die Hardcore Fans werden enttäuscht sein.
Muss nur besser werden als Episode 1-3, das wär ja schon mal was.

[urpils]

Stimmt schon, trotzdem sind alle ins Kino gerast, sogar um sich nur den Trailer zu Episode 1 anzuguggen. ;) Damals hat sich eigentlich auch kaum einer über den Film beschwert, das ganze gehate kam wohl erst im Laufe der Jahre. Natürlich sind die Filme im Vergleich zu Episode 4-6 nicht so gut aber das wird die vielen kleinen Kiddies nicht stören die mit Episode 1-3 groß geworden sind.


Muss nur besser werden als Episode 1-3, das wär ja schon mal was.

Episode 1-3 sind ja nicht unterirdisch schlecht - nur eben mehr durchschnittlich mit Tendenz nach unten.. "durchschnittlich" ist ja heutzutage kein Todesurteil...
dass die Filme erfolgreich waren ist unbestritten - aber der Erfolg eines Filmes hat nur zum Teil mit seiner Qualität zu tun - Marketing und zig andere Faktoren spielen da genauso mit.

du sagst richtig - Episode 1-3 waren auf Kiddies ausgerichtet - die hat er auch einigermaßen bedient - und als "Kiddie" ist man kein Filmkritiker.. man sieht Explosionen und wie JarJar in nen Haufen tritt und denkt sich "toll" - nach einigen Jahren dämmert es aber dann trotzdem, dass es eher mäßig gute Filme waren - daher wohl der "delay" mit dem das im großen und ganzen ankam... die Kritiken waren schon damals (vor allem in den USA) nicht besonders rosig

[Pirx]

Mit JJ Abrams sollte man das Schlimmste annehmen, siehe Star Trek.

[Der Sandmann]

Mit JJ Abrams sollte man das Schlimmste annehmen, siehe Star Trek.

Lief doch alles 1a bei jjs star trek.

[Topha]

Mit JJ Abrams sollte man das Schlimmste annehmen, siehe Star Trek.

Abgesehen davon, dass ich Dir Recht gebe was Star Trek angeht muss man zwei Dinge bedenken:

1) JJ's (kenne von dem eigentluch nur die beiden StarTreks) Regiestil eignet sich scheinbar besser für Actionlastiges Material als für das was Star Trek mal war.

2) Allgemein wird dem Regisseur wohl zuviel Einfluss eingeräumt. Da gibt es Studiobosse, Marktforscher, Editoren, Kameraleute, Art-Designer, Casting, FX-Leute, Soundeditoren, Sound-FX Leute, Komponisten.
Ganz zu schweigen von Drehbuchautoren und Schauspielern.

Die "Magie" die in dem Original StarWars, also Krieg der Sterne aka A New Hope spürbar war, sowas kommt nur zustande wenn es im Team irgendwie alles passt. George Lucas hat wohl keine sehr Schauspielerfreundliche Art Regie zu führen, da wird einfach immer wieder und wieder eine Szene wiederholt, bis es ihm passt. Wenn man dann ein Team hat wie Han, Luke, Leia, Obi-Wan etc, dann passt das halt schnell :)

Imperium schlägt zurück: Ähnliches, dazu noch gute Regie (nicht Lucas) und Story (nicht nur Lucas), außerdem viele "mutige" Entscheidungen. So ein offenes nicht-HappyEnd gabs bis dahin wohl noch nicht aus Hollywood, abgesehen davon das auch den Rest des Films die Guten eigentlich nur einstecken mussten, vertrieben wurden, fliehen mussten, sich versteckten, gefoltert, gefangen, eingefroren etc..

Rückkehr der JediRitter war dann schon eher ein mauer Aufguss vom ersten Teil mit zu vielen parallel ablaufenden Handlungssträngen, vieles schon mal dagewesenes und nur größer und lauter.

[Fusion_Power]

Mit JJ Abrams sollte man das Schlimmste annehmen, siehe Star Trek.
Nicht unbedingt, sein Star Trek war schon fast Star Wars mäßig inszeniert, passt also. ;)
Ich fand zumindest "Into Darkness" recht ansehnlich, immerhin besser als der von 2009. Mal sehen wie der nächste wird.

[urpils]

es ist alles Geschmacksache - mit einer kleinen Portion objektiver Qualitäten und Probleme ;)

JJ konnte mich bisher nicht überzeugen... Alias, Lost, Bringe, Star Trek, Mission Impossible.. alles Filme/Serien, die mich einfach nur wütend gemacht haben und ich nicht genießen konnte.. ich hoffe einfach, dass es diesmal anders wird... noch 1 Woche!!! :)

[Filp]

du sagst richtig - Episode 1-3 waren auf Kiddies ausgerichtet
Für wen sind denn Ewoks etc?
Ich finde die alten Filme heute auch nicht mehr so prall, schaue gerade alle Filme mit meinen Kids durch, als Vorbereitung auf EP7.
Und ja ich würde mich schon als überdurchschnittlichen Fan ansehen, meine Regale sind mit über 100 Romanen und 20+ Bildbänden etc gefüllt, im Wohnzimmer hängt neben nem Leinwanddruck von Boba Fett noch ein Klonsoldat, auf diversen Dingen und dem Auto klebt der Mythosaurierschädel und meine Kinder haben mehr Star Wars Modelle von Lego, als Platz zum aufstellen.

[Bösewicht]

Dem ein oder anderen Durchschnitts-Fan würde ich fast keine richtig objektive Beurteilung zutrauen... ob der Film gut wird hängt viel von der neuen Generation ab.

Aus der Sicht eines Kindes oder jungen jugendlichen finde ich grade EP1 unter damaliger Zeit fast perfekt.
EP2 hab ich an schlechtesten in Erinnerung und EP3 wurde schon recht dunkel da hat sich der ein oder andere Fan wieder etwas freuen können aber für jüngere jedis sicherlich schon fast zu düster.

Beim neuen Film Erwarte ich im Prinzip ein EP1 in der heutigen Zeit kombiniert mit alten Schauspieler und das ganze mit wieder weniger FX Wahn wie beim guten alten Lukas.

Ich Wünsche mir eine gute Kamera Arbeit wie in Super 8, wenn er es schafft die Charaktere gut in Scene zu Setzen dann wird der Rest durch die Enorme Zugkraft der Protagonisten zum selbst-Läufer.

[Logan]

Mit JJ Abrams sollte man das Schlimmste annehmen, siehe Star Trek.

Geschmäcker können so verschieden sein :D Für mich gehören die star trek film von jj zu den unterhaltsamsten scifi filmen der letzten jahre.

[2B-Maverick]

Geschmäcker können so verschieden sein :D Für mich gehören die star trek film von jj zu den unterhaltsamsten scifi filmen der letzten jahre.

Merci! Exakt genau so ist es bei mir. :eek::biggrin:

[ravage]

Aber auch nur, wenn man sie losgelöst vom "Original" Star Trek bewerten kann. Das können oder wollen viele halt nicht.

EP7 wird für mich alleine dadurch schon interessanter weil er in der Zeit der Teile 4-6 spielt. Ich könnte kaum ein Raumschiff aus EP1-3 benennen, aber einen X-Wing, A-Wing, Y-Wing, Tie-Fighter, Tie-Bomber etc. kennt dafür gefühlt jeder.

[Mr.Magic]

Abrams' This Ain't Star Trek wird wohl für lange Zeit die beste Star Trek Parodie bleiben. Zwar nicht so gut wie Spaceballs, aber was ist das schon...

[Mr.Miyagi]

Aber auch nur, wenn man sie losgelöst vom "Original" Star Trek bewerten kann. Das können oder wollen viele halt nicht.

Nö, wieso kann man die neuen Filme nur gut finden, wenn man die alten beiseite schiebt?
Mir gefallen zB fast alle ST Filme sehr gut, egal wie alt. Haben alle ihren eigenen Charme.


Ich könnte kaum ein Raumschiff aus EP1-3 benennen, aber einen X-Wing, A-Wing, Y-Wing, Tie-Fighter, Tie-Bomber etc. kennt dafür gefühlt jeder.

"Wir" kennen halt die alten Filme schon sehr sehr lange, die Namen hatten ewig Zeit, sich bei uns einzubrennen.
Ich kann mir aber sehr gut vorstellen, dass die junge Generation der Star Wars Fans, die mit SW-Lego, der Clone-Wars Serie + Film inkl. sämtlicher EP1-3 + CloneWars Merchandise Produkte (wie zB immer wieder neue Panini-Sammelkarten) aufgewachsen ist, auch recht vertraut mit den neuen Fahrzeugen und Raumschiffen ist. Geeks sowieso.

Und imho hat EP-1-3+CW aber auch ein paar schicke Dinger dabei. Die Jedi-Starfighter mit diesem Hyperdrive Docking Ring gefallen, Fett's Slave 1, Grievous' Soulless One, die Malevolence... allesamt geile Raumschiffe, find ich.

[Mr.Magic]

Nö, wieso kann man die neuen Filme nur gut finden, wenn man die alten beiseite schiebt?

Das fängt schon mit den Charakteren an. Achte z.B. mal bei "Where No Man Has Gone Before" auf den Dialog über Kirk's Zeit an der Akademie.

[Mr.Miyagi]

@Mr.Magic:
Du meinst das mit der Labortechnikerin und das Kirk so ein harter Hund gewesen sein soll?
Wenn ja: Ist geschenkt. Sowas juckt mich doch nicht, ob da so eine Kleinigkeit nicht konform ist.
Abgesehen davon... ist ja nicht so, dass auch ST vor den Schwierigkeiten, die Zeitreisen mit sich bringen, gefeit ist. Der Reboot hat dank Nero z.B. eine andere Zeitlinie (in der nicht Kirk sondern Spock Captain ist, Kirk seinen Vater nie kennengelernt hat, zwei Spocks gleichzeitig existieren, der Beschiss beim Kobajashi Maru (schreibt man das so?) Test etc...).
Da mach ich mir doch keine Gedanken, ob diese andere Zeitlinie immer noch konform ist mit dem, was dieser alte Schulkollege vom Kirk im zweiten Film gebrabbelt hat.
Vor allem ist das für mich sicher kein Grund, wieso ich mich dann nicht trotzdem gut unterhalten fühle.
Oder war denn innerhalb des alten "Universums" immer alles konform? Kann ich mir kaum vorstellen. Möchte ich aber eben auch gar nicht "drauf achten". ;)

[Mr.Magic]

Nein. Sein bester Freund von der Akademie macht sich darüber lustig, dass Kirk ein absoluter Bücherwurm war, der außer für Studieren, Studieren, Studieren für nichts Zeit hatte. Picard ist quasi genau das Gegenteil von Kirk was den Lebensverlauf angeht.

Reboot stinkt nach Faulheit oder Inkompetenz. Bei den Autoren trifft m.E. beides zu.

[Mr.Miyagi]

Aber war das schon die Geschichte, dass er ihm ne Labortechnikerin klargemacht hatte oder sowas? Ist schon ne Weile her. ;)
Und... Picard? Was hat der da verloren? Egal...
Sowas stört mich, wie gesagt, nicht.
Ich seh da eben nur nen technisch gut gemachten SciFi Film, die Charaktere passen alle und die Chemi untereinandern scheint zu stimmen, Nostalgiegefühle werden auch bedient (allein schon Nimoy wieder zu sehen). Reicht mir bei ST. :)
Ich krieg auch beim Begriff "Reboot" keine Stresspusteln und werfe bereits im Vorfeld stinkende Faulheit oder Inkompetenz vor. :D
Da biste schon sehr krass, finde ich. Musst dich dann wohl damit abfinden, dass du nie mehr wieder einen ST-Film gut finden wirst. Das Los eines treuen Geeks. ;)

[Mr.Magic]

Star Trek ist genauso tot wie James Bond. Wobei mit etwas Glück wenigstens mit den Bill Blond Filmen schluss ist. Ist schon bekannt wann der nächste This Ain't Star Trek rauskommt?

[Gymnopédies]

Hallo? Star Wars Thema also....

[Mr.Magic]

Komm in einer Woche wieder...

[Topha]

Nochmal OT StarTrek:

Die neuen Filme sind einfach technisch aufwendige Sci-Fi Action Knaller mit Namen aus dem Star Trek Universum.

Mit Star Trek selbst hat das tatsächlich wenig zu tun. In Star Trek ging es um vieles, aber nicht um Action. Die kam da ab und zu (in den Filmen, vor allem den späteren, öfter als in der Serie) im Laufe der Handlung und als Teil der Handlung auf, das wars aber. Oft haben die Charaktere ihr bestes gegeben um Konflikte zu vermeiden.

In den neuen Filmen dient die Handlung nur als Überleitung von einer Effekt Orgie in die nächste, nach dem Schema:
- Actionszene
- Handlung mit kurzer Erklärung wtf da gerade passiert ist und wo man jetzt hin will
- Actionszene
- Handlung mit kurzer Erklärung wtf da gerade passiert ist und was man jetzt unternehmen will
- Actionszene
- Handlung mit kurzer Erklärung was die Motivation eines oder mehrerer der Charaktere ist
- Actionszene
- Handlung mit kurzer bla bla etc. pp.

Dazu dann noch ein paar ikonische Szenen, Dialogzeilen etc. aus den alten Filmen um den Zusammenhang deutlich zu machen, aber das wars.

Etwas mehr zurück zum Thema: Ähnliches Schema hatte auch die Prequel Trilogie, und überhaupt viele viele der Filme dieses Jahrtausends, wohingegen in den Original Star Wars Filmen (ähnlich Herr der Ringe) auch während der Actionszenen die Handlung und Charakterzeichnung weiterläuft. Da sind die Actionszenen Teil der Handlung, im Gegensatz zur Handlung die nur dazu dient von einer Actionszene in die nächste zu führen.

[Pirx]

Nochmal OT StarTrek:

Die neuen Filme sind einfach technisch aufwendige Sci-Fi Action Knaller mit Namen aus dem Star Trek Universum.

Mit Star Trek selbst hat das tatsächlich wenig zu tun. In Star Trek ging es um vieles, aber nicht um Action. Die kam da ab und zu (in den Filmen, vor allem den späteren, öfter als in der Serie) im Laufe der Handlung und als Teil der Handlung auf, das wars aber. Oft haben die Charaktere ihr bestes gegeben um Konflikte zu vermeiden.

In den neuen Filmen dient die Handlung nur als Überleitung von einer Effekt Orgie in die nächste, nach dem Schema:
- Actionszene
- Handlung mit kurzer Erklärung wtf da gerade passiert ist und wo man jetzt hin will
- Actionszene
- Handlung mit kurzer Erklärung wtf da gerade passiert ist und was man jetzt unternehmen will
- Actionszene
- Handlung mit kurzer Erklärung was die Motivation eines oder mehrerer der Charaktere ist
- Actionszene
- Handlung mit kurzer bla bla etc. pp.

Dazu dann noch ein paar ikonische Szenen, Dialogzeilen etc. aus den alten Filmen um den Zusammenhang deutlich zu machen, aber das wars.

Etwas mehr zurück zum Thema: Ähnliches Schema hatte auch die Prequel Trilogie, und überhaupt viele viele der Filme dieses Jahrtausends, wohingegen in den Original Star Wars Filmen (ähnlich Herr der Ringe) auch während der Actionszenen die Handlung und Charakterzeichnung weiterläuft. Da sind die Actionszenen Teil der Handlung, im Gegensatz zur Handlung die nur dazu dient von einer Actionszene in die nächste zu führen.
Dazu die sowieso schon völlig behämmerte Handlung der neuen Filme und die Milchreisbubi-Schauspieler (Ausnahmen bestätigen die Regel), die eindimensionalen Charaktere,... Das muß wohl an der Zeit liegen in der wir leben - Star Trek war mal eine Vision einer besseren Welt und von Menschen, die aus den Fehlern der Vergangenheit gelernt hatten - ist wohl nicht mehr en vogue.
Deswegen sollte man bei JJ vom Schlimmsten ausgehen, man kann sich ja immer noch positiv überraschen lassen.

[mbee]

Könnt Ihr diesen pseudo-nostalgischen Star-Trek-Scheiß bitte hier heraus lassen?
Danke!

[Mr.Miyagi]

Nochmal OT StarTrek:
In Star Trek ging es um vieles, aber nicht um Action. Die kam da ab und zu (in den Filmen, vor allem den späteren, öfter als in der Serie) im Laufe der Handlung und als Teil der Handlung auf, das wars aber. Oft haben die Charaktere ihr bestes gegeben um Konflikte zu vermeiden.

Gerade die Folgen der Serien, in denen es mal etwas mehr Action gab, fand ich damals eigentlich immer schon die besseren Folgen. ;)
Diese Action in Form der Defiant machte DS9 für mich direkt besser. :)

Und wie du sagst, auch in den "echten" Star Trek Filmen gibt's genug Action. Sonst wäre doch auch kaum jemand dafür ins Kino gegangen, wenn man zuschauen müsste, wie anderthalb Stunden versucht wird, Konflkte zu vermeiden.
Imho also trotzdem jede Menge Action in dem Star Trek, in dem es deiner Wahrnehmung nach um vieles geht, aber nicht um Action. :freak:
Könntest du denn nicht akzeptieren, dass es AUCH um Action geht? SciFi mit Raumschiffen, Lasern, Photonentorpedos, fremden Aliens, die nicht alle friedlich gesinnt sind... all die Dinge, die auch so eine actionlose Original-Enterprise der ersten Stunde mit sich bringt, wären vielleicht ein klitzekleines Indiz, dass es nicht nur um Entdeckerdrang, psychische Weiterentwicklung und Konfliktvermeidung gehen kann.
Oder der Running-Gag, dass der im roten Hemd auf der Außenmission immer stirbt, entsteht natürlich auch nur in einem Universum, dass mit Action nichts zu tun hat. ;)

Dass darauf der Schwerpunkt in den Filmen mehr gelegt wird, ist deshalb nicht nur verständlich, sondern imho nötig und richtig.


@mbee: Ja gerne, und zwar sobald EvilOlive aufhört, Pseudo-Spruchbildchen zu posten. Oder Maxwolf keinen Polandball mehr.
Bis dahin musst du dich vielleicht noch kurz gedulden.

[Ash-Zayr]

Egal, Star Trek als Originale Serie war weniger action-lastig, da action damals einfach sehr teuer in Szene zu setzen war...daher gab es dann jede Folge umso mehr die mehr oder weniger sauschlecht choreografierte Prügel-Szene Kirk vs. XY
Wenn die gekonnt hätten vom Budget, hätten die auch mehr Raumschlachten und Feuerwerk abgebrannt.

Anders Star Wars: von Beginn an als Kino-Blockbuster Format auslegt, über 10 Jahre später auch mit besser FX-Technik zu erschwinglichen Preisen. Daher ist Star Wars IV für seine Zeit in Teilen bereits ein Action-Feuerwerk. Dies hat sich mit V und VI dann jeweils noch gesteigert. Und action macht Star Wars aus!

Insofern verstehe ich nicht dieses salmonische Gejammere, JJ Abrams würde Star Wars nun zu einer Bling-Effektorgie verkommen lassen. Seht es mal andersherum: vielleicht will man das, vielleicht wird genau das von ihm erwartet und man wollte ihn, weil er das derzeit am besten kann?? Und ein Regisseur, in diesem Falle angeheuert, gemietet und nicht wie sonst auch üblich kompletter Herr seiner eigenen Visionen ala Jackson oder Cameron, ist dem Drehbuch ausgelierfert, welches er nicht geschrieben hat.
Wenn also Star War VII ein Geek-Flop ist oder von der Story und Handlung enttäuscht, dann sicher nicht ob Abrams, sondern 100 anderen wichtigen Spasten, die meinen, in der Fortführung der Geschichte mitreden zu wollen und somit selbst Kino-Geschichte geschrieben zu haben.

[Topha]

Könnt Ihr diesen pseudo-nostalgischen Star-Trek-Scheiß bitte hier heraus lassen?
Danke!

Ist kein pseudo, sondern pure Nostalgie ;) Außerdem geht es hier nicht zuletzt um den Regisseur der neuen Star Wars Filme, der nun mal unter anderem auch die neuen Star Trek Filme mitverantwortet hat.

Egal, Star Trek als Originale Serie war weniger action-lastig, da action damals einfach sehr teuer in Szene zu setzen war...daher gab es dann jede Folge umso mehr die mehr oder weniger sauschlecht choreografierte Prügel-Szene Kirk vs. XY
Wenn die gekonnt hätten vom Budget, hätten die auch mehr Raumschlachten und Feuerwerk abgebrannt.

Anders Star Wars: von Beginn an als Kino-Blockbuster Format auslegt, über 10 Jahre später auch mit besser FX-Technik zu erschwinglichen Preisen. Daher ist Star Wars IV für seine Zeit in Teilen bereits ein Action-Feuerwerk. Dies hat sich mit V und VI dann jeweils noch gesteigert. Und action macht Star Wars aus!

Insofern verstehe ich nicht dieses salmonische Gejammere, JJ Abrams würde Star Wars nun zu einer Bling-Effektorgie verkommen lassen. Seht es mal andersherum: vielleicht will man das, vielleicht wird genau das von ihm erwartet und man wollte ihn, weil er das derzeit am besten kann?? Und ein Regisseur, in diesem Falle angeheuert, gemietet und nicht wie sonst auch üblich kompletter Herr seiner eigenen Visionen ala Jackson oder Cameron, ist dem Drehbuch ausgelierfert, welches er nicht geschrieben hat.
Wenn also Star War VII ein Geek-Flop ist oder von der Story und Handlung enttäuscht, dann sicher nicht ob Abrams, sondern 100 anderen wichtigen Spasten, die meinen, in der Fortführung der Geschichte mitreden zu wollen und somit selbst Kino-Geschichte geschrieben zu haben.

Das Abrams eher für StarWars geeignet ist als für Star Trek sagte ich glaube ich bereits, auch dass er bei beidem bei weitem nicht alleinige Verantwortung trägt.

Was die Actionlastigkeit angeht: Star Trek war es immer was besonderes, wenn dann tatsächlich mal die Photonentorpedos aktiviert wurden, oder die Phaser nicht nur auf Betäubung. Und klar war das mit ein Reizfaktor der Serie, sonst wäre auch ein Kampfbetonter Charakte wie Worf nicht so gut angekommen, von Kirk mit seiner Neigung dazu in Faustkämpfe (meist ohne Hemd ;D) verwickelt zu werden ganz zu schweigen. Und ja, in den Kinofilmen steigerte sich das dann bis selbst Captain Picard bei jeder Gelegenheit mit eigentlich verbotenen Quantentorpedos um sich geballert hat.

Worauf ich zumindest hinauswollte ist der Unterschied zwischen Ursache und Wirkung was die Actionszenen angeht. Wenn die Actionszenen nur um ihrer selbst willen da sind und die Handlung bloß als Füller da ist, dann macht es, bei mir zumindest, weniger Eindruck.
Wenn die Actionszenen sich, gerne auch als Schlüsselszenen, im Verlauf der Handlung ergeben und dabei beeindruckende Szenen entstehen ist das einfach einprägsamer.

Aber hier einfach mal das Beispiel, Themengerecht Star Wars, der Laserschwertkämpfe in den Originalen und den Prequels:

Originale:

Krieg der Sterne: Obi Wan schüchtert ein paar Schwerverbrecher ein, Obi Wan opfert sich bewusst, aufeinandertreffen von ehemaligem Schüler und Meister, übergehen in die Macht etc. pp.

Imperium schlägt zurück: Laserschwert 2x Werkzeug (TaunTaun, Walker), 1x symbolischer Kampf mit Vader in der Höhle, 1x Auseinandersetzung mit Vader, dabei die große Enthüllung der Star Wars Trilogie schlechthin.

Rückkehr der Jedi Ritter: 2x kurz im Einsatz im Kampf gegen Jabbas Schergen/Sturmtruppen, 1x Auseinandersetzung mit Vader die aber hauptsächlich auf der Dialogebene ablief

Prequels:

Dunkle Bedrohung: Unzählige Roboter werden niedergemäht, die Jedi ziehen bei jedem kleinen Schrecken die Schwerter, langer ausgedehnter Kampf mit Darth Maul am Ende, der keinen anderen Zweck erfüllt hat als einen coolen Laserschwert Kampf einzuleiten.

Klonkrieger: Baby-Jedi mit Baby-Schwertern werden gezeigt. Unzählige Roboter, Insektenwesen, was auch immer werden niedergemäht, am Ende gibt es sogar einen Gladiatorartigen Arenakampf vor dem die Jedi (Ritter? Krieger?) alle noch einmal die Gelegenheit nutzen um sich in bester Power Ranger Manier in Pose zu werfen. Bäm, Bumm, Peng, Swish, Kopf ab. Hey.
Dann noch eine Auseinandersetzung mit Christopher Lee, in der dann mit zwei Schwertern gekämpft wird, Yoda durch die Luft flummiet, die obligatorischen Sith-Blitze verschleudert werden die man aus den Computerspielen als fortgeschrittenen Fähigkeit der dunklen Seite kennt und weil es auch schon mal da war ein paar Gegenstände per Macht als Projektile benutzt werden.

Rache der Sith: Ohje, eigentlich ist dieser Film ein langes Laserschwertduell. Obi Wan, der im Vorfilm noch ordentlich von Christopher Lee fertig gemacht wurde behauptet plötzlich, entgegen all seiner Mahnungen an Anakin bezüglich Zurückhaltung etc. Sith Lords seine ihre Spezialität :rolleyes:
Irgendeine Roboterechse kämpft mit vier Schwertern, der Imperator hat plötzlich auch eins, zwischendurch nutzen die Charaktere die Gelegenheit um sich bei Padme auf die Couch zu setzen und zu erklären was passiert ist, dann gehts gleich schon weiter, 45 min Laserschwertduell vor explodierenden Kulissen. Kawämm.
Anstatt einfach das Videomaterial das sie ja haben dem Senat vorzulegen um den ach so unauffälligen Palpatine zu entblößen :freak:

Da kann man noch unzählige Beispiele mehr nehmen. Asteroidenfeld in Episode II vs Episode V, Angriff auf Mutterschiff/Todesstern in Episode I vs Episode IV.

Und ja, Rückkehr der Jedi Ritter war schon nicht mehr so gut, u.a. auch wegen der Ewoks.

[Fragman]

sie waren finanziell ok - aber mehr als "ok" waren sie nicht...


ep1 hat die komplette trilogie finanziert.
das heisst ep2 und ep3 waren reine einnahmen nur fuers studio. und dabei reden wir allein von der kinoauswertung. dvd und bluray sind hier noch nicht drin. macht so 1,4 mrd einnahmen fuers studio nur durch kinos. von dem ganzen merchandising reden wir noch gar nicht.

[Filp]

Aber hier einfach mal das Beispiel, Themengerecht Star Wars, der Laserschwertkämpfe in den Originalen und den Prequels
EP 1-3: es gibt tausende Jedi, Nachwuchs wird als Kleinkind geholt und ausgebildet, Machtnutzer sind ein Stück weit normal.
EP 4-6: die Jedi sind fast ausgerottet und der kleine Luke ist allein und steht überhaupt erst am Anfang was den Umgang mit der Macht angeht, von dem was der Jediorden mal war, weiß er nichts.

[John Williams]

Kann das ewige Episode 1-3 geheule echt nicht mehr hören. Hoffe der Pöbel ist nach Episode 7 endlich ruhig.
Aber ich sehe es schon kommen.

[Topha]

EP 1-3: es gibt tausende Jedi, Nachwuchs wird als Kleinkind geholt und ausgebildet, Machtnutzer sind ein Stück weit normal.
EP 4-6: die Jedi sind fast ausgerottet und der kleine Luke ist allein und steht überhaupt erst am Anfang was den Umgang mit der Macht angeht, von dem was der Jediorden mal war, weiß er nichts.

Ändert nichts an meiner Aussage, und hat damit auch wenig zu tun. Da ging es auch um den Einfluss auf die Story. Und die ist nunmal in Episode I-III nur dazu da um eine cool ActionSzene an die andere zu reihen. In Episode IV-VI kann man ähnliches argumentieren, aber da war die Story wenigstens bewusst simplistisch gehalten und wurde durch jede einzelne Action, Kampf, Flucht etc. Szene weitererzählt.

Die ganze Story von Episode I ergibt überhaupt null Sinn. Die Jedi gehen dahin, um einen Disput zu schlichten. Irgendeine Trade Federation versucht Handel zu unterbinden. Große Krise auf dem Planeten, dem man angesichts der fruchtbaren Umgebung und des großen Reaktorraums in dem das finale Laserschwert Duell stattfindet ein überleben für kurze Zeit ohne Weltraumhandel zutrauen sollte. Die Jedi schmuggeln sich (aus irgendeinem auf zwei getrennten Robotertransportern, die aber aus irgendeinem Grund direkt nebeneinander landen) auf den Planeten, auf dem die Trade Federation aus irgendeinem Grund auf der anderen Seite des Planeten anlandet um dann einmal den Planeten zu umrunden um die (einzige) Stadt einzunehmen, anstatt einfach in der Stadt zu landen. Dann fliegen sie (die Jedi) durch den Planetenkern um die Königin zu befreien und dann einfach so, ohne große Probleme die Blockade zu durchbrechen.
Dann landen sie auf einem Wüstenplaneten auf dem ein unglaublich unnötiges Podrennen stattfindet, das nur dazu da ist um Jabba, Jawas, Sandleute etc. zu zeigen, und vielleicht ein neues Soundsystem im Kino. Dann gehts weiter zum Senat, wo dann in einer merkwürdigen Debatte beschlossen wird, dass die Jedi und die Königin wieder zurückfliegen um irgendwas zu machen. Scheinbar reicht die Aussage der zwei Jedi Ritter, dass sie von der Trade Federation angegriffen, ihre Crew ermordet, ihr Schiff zerstört wurde etc. nicht um eine etwas schlagkräftigere Truppe loszuschicken. Dann gibts viel Kampf, Explosionen (Anakin darf mit viel Ooops und Ohh und Woah eine Raumstation in die Luft jagen, denn er wurde ja in Ep. IV als guter Pilot erwähnt), Laserschwerter, Obi Wan (der im Vorspann als Jedi Ritter bezeichnet wird) wird zum Jedi Ritter ernannt, Anakin wird ausgebildet obwohl alle ein ziemlich mieses Gefühl dabei haben...

Episode II und III gehts genauso weiter. Nichts ergibt irgendeinen Sinn.
Niemand wundert sich woher die Klonarmee eigentlich stammt.
Dauernd werden irgendwelche Leute alleine irgendwo hingeschickt.
Der Jedi Kriegsrat wirkt, und hier zitiere ich frei Mr. Plinkett, als würde eine Gruppe unorganisierter Hippies einen Krieg führen.
Niemand wundert sich über oder hinterfragt den Kanzler (OK, das ist angesichts der aktuellen Lage vielleicht gar nicht so weit hergeholt)
Die ganzen weisen Jedi merken nicht, dass der Typ im angehängten Bild emotionale Probleme hat ;D
Immer wieder wird gesagt er sei gefährlich, man sollte ihn nicht mit dem Kanzler alleine lassen etc., und dann schicken sie ihn los um... Den Kanzler auszuspionieren :ulol5:

[Rente]

So, jetzt mach noch mal das gleiche mit der Story von 4-6...
Deine Darstellungen sind weder objektiv, noch sind sie durchgängig korrekt.

Du darfst EP1-3 gerne für alles hassen, aber EP4-6 aufgrund der Art und Weise wie die Story erzählt wird empor zu heben ist geringfügig lächerlich.

[Topha]

So, jetzt mach noch mal das gleiche mit der Story von 4-6...
Deine Darstellungen sind weder objektiv, noch sind sie durchgängig korrekt.

Du darfst EP1-3 gerne für alles hassen, aber EP4-6 aufgrund der Art und Weise wie die Story erzählt wird empor zu heben ist geringfügig lächerlich.

Episode IV: Religiöse Fanatiker sprengen ein Regierungsgebäude ;)

Ich sagte ja schon, dass das nicht unbedingt besser ist, aber bewusst simpel gehalten in der Original Trilogie. Und ich hasse Ep. I-III nicht mal, hab mir alle im Kino mehr als einmal angeguckt und seitdem auch nochmal (sonst hätte ich die gar nicht mehr so gut im Kopf). Aber es sind nunmal, auch ganz objektiv, einfach schlecht erzählte und schlecht gemachte (nicht was die Effekte angeht, aber z.B. Kameraführung während der Dialoge etc.) Filme, deren absolut einzige Daseinsberechtigung als auch nur irgendwie bemerkenswert die Tatsache ist, das es StarWars Filme sind. Das wird Dir jeder Literaturwissenschaftler der sich auch nur irgendwie mit dem Thema Film beschäftigt hat bestätigen können.
Sogar George Lucas persönlich erzählt im Making of: "I have an A Camera and I have a B Camera..."

Dialoge in Ep. I-III sind, rein filmtechnisch, immer gleich aufgebaut, statisch, langweilig, meistens mit sitzenden oder langsam gehenden Charakteren. Wenn sie sitzen steht früher oder später einer auf, läuft zwei-drei Schritte und dreht sich dann um. Wenn sie stehen läuft früher oder später einer los und guckt aus einem Fenster. Für die Schauspieler war das wahrscheinlich auch nicht leicht, denn die standen oft vor einem Greenscreen. Entweder sind beide/alle drei Charaktere in einer totalen im Bild, oder abwechselnd der gerade Sprechende.

Ohne interessante Einstellungen oder Umgebungen die irgendwie Einfluss auf die Dialoge hätten, wie im angehängten Bild Vader in seinem Pod.

[Der Sandmann]

Star Trek ist genauso tot wie James Bond. Wobei mit etwas Glück wenigstens mit den Bill Blond Filmen schluss ist. Ist schon bekannt wann der nächste This Ain't Star Trek rauskommt?

Tot?

Nur gut das du so ein Profi bist :biggrin:

Und Craig hat nun 4 Filme gemacht. Das ist soviel wie Brosnan und mehr als Dalton oder Lazenby. Wenn er jetzt keinen mehr machen möchte ist das doch ok.

Zurück zu Star Wars:

Noch 7 Tage bis ich den Film schaue .. ich freue mich so :)

[John Williams]

Ändert nichts an meiner Aussage, und hat damit auch wenig zu tun. Da ging es auch um den Einfluss auf die Story. Und die ist nunmal in Episode I-III nur dazu da um eine cool ActionSzene an die andere zu reihen. In Episode IV-VI kann man ähnliches argumentieren, aber da war die Story wenigstens bewusst simplistisch gehalten und wurde durch jede einzelne Action, Kampf, Flucht etc. Szene weitererzählt.

Die ganze Story von Episode I ergibt überhaupt null Sinn. Die Jedi gehen dahin, um einen Disput zu schlichten. Irgendeine Trade Federation versucht Handel zu unterbinden. Große Krise auf dem Planeten, dem man angesichts der fruchtbaren Umgebung und des großen Reaktorraums in dem das finale Laserschwert Duell stattfindet ein überleben für kurze Zeit ohne Weltraumhandel zutrauen sollte. Die Jedi schmuggeln sich (aus irgendeinem auf zwei getrennten Robotertransportern, die aber aus irgendeinem Grund direkt nebeneinander landen) auf den Planeten, auf dem die Trade Federation aus irgendeinem Grund auf der anderen Seite des Planeten anlandet um dann einmal den Planeten zu umrunden um die (einzige) Stadt einzunehmen, anstatt einfach in der Stadt zu landen. Dann fliegen sie (die Jedi) durch den Planetenkern um die Königin zu befreien und dann einfach so, ohne große Probleme die Blockade zu durchbrechen.
Dann landen sie auf einem Wüstenplaneten auf dem ein unglaublich unnötiges Podrennen stattfindet, das nur dazu da ist um Jabba, Jawas, Sandleute etc. zu zeigen, und vielleicht ein neues Soundsystem im Kino. Dann gehts weiter zum Senat, wo dann in einer merkwürdigen Debatte beschlossen wird, dass die Jedi und die Königin wieder zurückfliegen um irgendwas zu machen. Scheinbar reicht die Aussage der zwei Jedi Ritter, dass sie von der Trade Federation angegriffen, ihre Crew ermordet, ihr Schiff zerstört wurde etc. nicht um eine etwas schlagkräftigere Truppe loszuschicken. Dann gibts viel Kampf, Explosionen (Anakin darf mit viel Ooops und Ohh und Woah eine Raumstation in die Luft jagen, denn er wurde ja in Ep. IV als guter Pilot erwähnt), Laserschwerter, Obi Wan (der im Vorspann als Jedi Ritter bezeichnet wird) wird zum Jedi Ritter ernannt, Anakin wird ausgebildet obwohl alle ein ziemlich mieses Gefühl dabei haben...

Episode II und III gehts genauso weiter. Nichts ergibt irgendeinen Sinn.
Niemand wundert sich woher die Klonarmee eigentlich stammt.
Dauernd werden irgendwelche Leute alleine irgendwo hingeschickt.
Der Jedi Kriegsrat wirkt, und hier zitiere ich frei Mr. Plinkett, als würde eine Gruppe unorganisierter Hippies einen Krieg führen.
Niemand wundert sich über oder hinterfragt den Kanzler (OK, das ist angesichts der aktuellen Lage vielleicht gar nicht so weit hergeholt)
Die ganzen weisen Jedi merken nicht, dass der Typ im angehängten Bild emotionale Probleme hat ;D
Immer wieder wird gesagt er sei gefährlich, man sollte ihn nicht mit dem Kanzler alleine lassen etc., und dann schicken sie ihn los um... Den Kanzler auszuspionieren :ulol5:


Eigentlich habe ich ja keinen Bok darauf einzugehen, aber du weisst schon das Sidious alles eingefedelt hat. Er wollte das die Blockade errichtet wird usw. Was gibt da den keinen Sinn?
Alles schön geplant um an die macht zu kommen, mit den Separatisten einen Grund schaffen die Klone einzusetzen, um dann irgendwann die Order 66 durchzuführen. Aber ergibt alles keinen Sinn. ^^

[Fragman]

Eigentlich habe ich ja keinen Bok darauf einzugehen, aber du weisst schon das Sidious alles eingefedelt hat. Er wollte das die Blockade errichtet wird usw. Was gibt da den keinen Sinn?
Alles schön geplant um an die macht zu kommen, mit den Separatisten einen Grund schaffen die Klone einzusetzen, um dann irgendwann die Order 66 durchzuführen. Aber ergibt alles keinen Sinn. ^^

noch dazu hat er alle zweifler an der republik, und potentielle feinde vom imperium, vereint um sie mit hilfe der jedis zu vernichten.
(ausserdem duerfte er der erschaffer von anakin sein)

die story gibt definitiv mehr her als die "guter weisser cowboy gegen den boesen schwarzen cowboy" von ep 4-6.

[Rente]

Sidious kann nicht Anakins Vater sein, der kann nur Tote zurückholen, aber nicht Leben von Grund auf neu erschaffen.
Eine Clone Wars-Folge der 6. Staffel hat da auch einen recht direkten Bezug dazu (Joda kommuniziert da quasi direkt mit der Macht).

[Lyka]

vielleicht erfahren wir ja mehr in Teil 7 :uponder:

das wäre auch eine Frage, die mich reizt

aber konnte nicht Darth Plagueis die Midi-Chlorianer kontrollieren?

[Der Sandmann]

vielleicht erfahren wir ja mehr in Teil 7 :uponder:

das wäre auch eine Frage, die mich reizt

aber konnte nicht Darth Plagueis die Midi-Chlorianer kontrollieren?

Nimm bitte dieses Wort nicht in den Mund.

Nicht umsonst wurden sie in E2 und 3 nie wieder erwähnt.

[Lyka]

ja. Die Jungfrauengeburt ist ja auch nur aus Teil 1 ^^ augenscheinlich interessiert es Anakin auch nie, wer sein Vater ist.

Die Frage ist eher, was so ein "MC"-Count bedeutet. 20k in einer Zelle oder im Körper ^^

[Topha]

Eigentlich habe ich ja keinen Bok darauf einzugehen, aber du weisst schon das Sidious alles eingefedelt hat. Er wollte das die Blockade errichtet wird usw. Was gibt da den keinen Sinn?
Alles schön geplant um an die macht zu kommen, mit den Separatisten einen Grund schaffen die Klone einzusetzen, um dann irgendwann die Order 66 durchzuführen. Aber ergibt alles keinen Sinn. ^^

Der Metaplot, also böser Sith Lord übernimmt die Macht, vernichtet die Jedi, verführt den Auserwählten, ergibt durchaus Sinn. Die Umsetzung hingegen lässt durchaus zu wünschen übrig :)
Klar ist es StarWars, ist es Fantasy etc., aber das sämtliche Jedi und der komplette Senat so blöd ist, das niemand den Senator/Kanzler/Imperator hinterfragt, das die TradeFederation sich so dermaßen hinters Licht führen lässt (nicht nur einmal :rolleyes:), das ist einfach schlechtes Geschichtenerzählen. Da werden Situationen, Charakterkonstellationen etc. ersonnen und dann die Story auf Biegen und Brechen so zurechtgelegt, dass diese Situationen zu Stande kommen.
Dazu dann noch Entscheidungen wie die, das ausgerechnet eine Szene in der ein paar Senatoren (inklusive einer jungen Mon Mothma) Widerstand planen es nicht in den Finalen Cut schafft, dafür aber dann JarJar Binks der von irgendwelchen Reittieren angepupst wird und in Kacke tritt :confused:
Oder eine weitere willkürliche Schlachtszene auf Kashyyyk, nur damit Chewie kurz vorkommen kann, ohne dass es irgendeine Plotrelevanz hätte.

Die Clone Wars Serie macht da einiges um Welten besser, da ist in manchen 20min Episoden mehr Tiefgang als in EP I-III zusammen.

Hast aber durchaus Recht damit, dass es eine müßige Diskussion ist.

[Topha]

ja. Die Jungfrauengeburt ist ja auch nur aus Teil 1 ^^ augenscheinlich interessiert es Anakin auch nie, wer sein Vater ist.

Die Frage ist eher, was so ein "MC"-Count bedeutet. 20k in einer Zelle oder im Körper ^^

Er kommt ja auch nicht auf die Idee, seine Mutter freizukaufen und nach Coruscant zu holen :D

[Der Sandmann]

ja. Die Jungfrauengeburt ist ja auch nur aus Teil 1 ^^ augenscheinlich interessiert es Anakin auch nie, wer sein Vater ist.

Die Frage ist eher, was so ein "MC"-Count bedeutet. 20k in einer Zelle oder im Körper ^^

Selbst in Dragonball Z war die Einführung des "Kampfwertes" scheisse :)

[Lyka]

dem stimme ich zu. Auch wenn mir "OVER 9000!!!!!" fehlen würde ^^

[Mr.Magic]

Und Craig hat nun 4 Filme gemacht. Das ist soviel wie Brosnan und mehr als Dalton oder Lazenby.

Von den vier Bill Blond Filmen ist nur Casino Royale einigermaßen brauchbar, wenn man vom langweiligen Poker mal absieht. Ansonsten ist sogar Die Another Day besser.

[Lurtz]

Aber hier einfach mal das Beispiel, Themengerecht Star Wars, der Laserschwertkämpfe in den Originalen und den Prequels:
[...]
Da kann man noch unzählige Beispiele mehr nehmen. Asteroidenfeld in Episode II vs Episode V, Angriff auf Mutterschiff/Todesstern in Episode I vs Episode IV.

Und ja, Rückkehr der Jedi Ritter war schon nicht mehr so gut, u.a. auch wegen der Ewoks.
Ja, es wird einfach total entmystifiziert. Ich meine man lausche mal Yodas Lehren in V und betrachtet dann wie die PT aussieht und wie er da kämpft... IMO trifft das alles nicht den richtigen Ton.

[John Williams]

Er kommt ja auch nicht auf die Idee, seine Mutter freizukaufen und nach Coruscant zu holen :D

Ja warum wohl, was glaubst du warum man die Jünglinge so früh von ihren Familien trennt? Damit diese keine Bindung zu ihnen aufbauen können. Deswegen war Anakin auch zu alt. Es wäre ihm nicht erlaubt seine Mutter zu sich zu holen. Das ist eine der Bürden eines Jedi.

[mbee]

Heimlich heiraten ja, seine Mutter befreien nein?
Etwas inkonsequent ;)
Ich glaube ja eher, das ein Teil von Lucas Gehirn kurz vor EP1 in seinen Hals gewandert ist (http://georgelucasneck.tumblr.com).

Den unsäglichen Indiana Jones IV kann man sich auch nicht anders erklären

[Topha]

Ich glaube ja eher, das ein Teil von Lucas Gehirn kurz vor EP1 in seinen Hals gewandert ist (http://georgelucasneck.tumblr.com).



;D

[Käsetoast]

Ja warum wohl, was glaubst du warum man die Jünglinge so früh von ihren Familien trennt? Damit diese keine Bindung zu ihnen aufbauen können. Deswegen war Anakin auch zu alt. Es wäre ihm nicht erlaubt seine Mutter zu sich zu holen. Das ist eine der Bürden eines Jedi.
Ich finde dieser ganze Teil ist wie vieles in den Prequels einfach etwas, dass sich überhaupt nicht nachvollziehen lässt. Die Streiter für das Gute und Gerechtigkeit - die Jedis - interessieren sich mehr für Steuerdispute, als für die Befreiung von Sklaven. Dann kommt dann auch noch der ach so wichtige Kerl aus einer Prophezeiung und niemand kommt auf die Idee seine Mutter aus der Sklaverei zu holen? Selbst als das mit Anakins Träumen / Visionen auftritt rühren die doch nicht einen Finger. Generell treibt man Anakin der dunklen Seite ja geradezu in die Arme bzw. mein Eindruck geht konträr zu den Andeutungen in den alten Filmen ja dahin, dass Anakin generell auf dem Pfad der dunklen Seite gewandert ist. Von irgendeiner "Verführung" kann man doch nun wirklich nicht sprechen - der verhält sich doch durchgehend wie irgendein Rotzbengel und strotzt vor Selbstüberheblichkeit und teils auch Herablassung...

Ist alles halt irgendwie eine Vergewaltigung des Originalstoffs. Die Jedis sind keine noblen Streiter für das Gute sondern irgendwelche Gutmenschen, die sich primär für Steuern, Politik und sich selbst interessieren anstatt mal massiv gegen Sachen wie Sklaverei vorzugehen. Die Macht ist keine mystische Kraft mehr, sondern von Mikroorganismen verliehene Superkraft was sowohl vom grundsätzlichen Ansatz her unsäglich ist wie auch als Konsequenz für die stattfindenden Kämpfe, bei denen es jetzt eben nur noch darum geht, dass man wie wild herumhampeln kann. War ein starker Jedi früher noch durch so etwas wie eine Geisteshaltung etc. pp. stark geworden, ist ein starker Jedi nun einfach jemand mit hoher Konzentration von irgendeinem Zeug im Blut. Man verdient sich seinen Rang nicht mehr wirklich, sondern wird da hinein geboren. Haste nicht genug Zeug im Blut, wirst du nie zu den wirklich mächtigen Jedis gehören - Pech gehabt. Gleichzeitig bringen die Filme es nicht fertig die Unterschiede wirklich klar herauszustellen. Es wird ja immer wieder davon geredet, dass z.B. Yoda ein mächtiger Yedi sei. Rein von den eingesetzten Superkräften merkt man davon aber nicht viel. Generell machen alle Jedis genau das gleiche und im Endeffekt auch genau gleich gut. Die Filme scheitern halt dabei das eigene Konzept der höheren Stärke dank mehr Zeug im Blut umzusetzen. Wer einen Kampf gewinnt / verliert wird durch das Drehbuch bestimmt und nicht dadurch, dass man merkt, dass ein Kämpfer deutlich stärker als der andere ist - die machen halt alle genau das gleiche...

[Fragman]

die jedis regieren seit 1000 jahren und sind hochmuetig geworden, schwach im erkennen der dunklen seite und auch bei fehlern die sie selbst betreffen. darum geht es doch. man kaempft fuer nichts mehr da man ueber die jahrhunderte nachlaessig wurde und man die ganze zeit im frieden gelebt hat. die selbstverstaendlichkeit der situation machte es erst moeglich das die jedis die gefahren nicht erkennen konnten.

in all den jahren seit release der 3 neuen filme und den ganzen diskussionen ueber die story muss ich leider feststellen das viele sw fans ueberfordert waren.

deshalb bin ich in dem punkt auch nicht ueberrascht wenn die neuen filme wieder simpler werden. die leute wollen unterhalten werden und sowas wie in ep1-3 nicht sehen, das irritiert zu sehr wenn han politische statements abgibt.

[Käsetoast]

die jedis regieren seit 1000 jahren und sind hochmuetig geworden, schwach im erkennen der dunklen seite und auch bei fehlern die sie selbst betreffen. darum geht es doch. man kaempft fuer nichts mehr da man ueber die jahrhunderte nachlaessig wurde und man die ganze zeit im frieden gelebt hat. die selbstverstaendlichkeit der situation machte es erst moeglich das die jedis die gefahren nicht erkennen konnten.
Das sehe ich eher nicht so. Ich sehe eher generell schlechtes Writing als das Erzählen der "Tragödie" des Untergangs der Jedi durch eigene Selbstgefälligkeit & Co. Das merkt man zum Einen gut an Yoda. Ist das in den alten Filmen noch dieser klassische Urtyp des "Weisen", ist er in den neuen Filmen genau dieselbe blasse, austauschbare Figur wie alle anderen Jedi. Wenn Anakin ihm von seinem Kummer berichtet interessiert ihn das einen feuchten Furz. Wenn man vom Plan erfährt über den Einsatz der Klonarmee das System zu stürzen macht er was? Er setzt die Klonarmee ein, obwohl er im Prinzip weiß, dass genau das die Falle zuschnappen lassen wird...

Ich meine die Prequels schaffen es doch nicht einmal zu erklären was ein Sith nun eigentlich ist. Dieser Begriff wird ständig benutzt, obwohl soweit ich weiß nie in den alten Filmen benutzt. Zwar können sich jene, die sich nur filmtechnisch mit Star Wars beschäftigt haben das irgendwann zusammenreimen, aber in meinen Augen ist das auch ein Argument dafür, dass hinter der Gesamtstruktur keine wirklich durchdachte Planung steht, weswegen ich zusammen mit den anderen angeführten Argumenten die Idee der Tragödie des Verfalls der Jedi nicht sehe. Dafür, dass die Jedis mal wirklich supergute Typen waren gibt es in den Filmen halt 0,0 Hinweis. Wann tut ein Jedi in den Prequels mal wirklich eine gute Tat? Findet doch nie statt. Dass die Jedis diese Streiter für das Gute sind wird nur gelegentlich mal plakativ in den Raum geschmissen genau wie die "Freundschaft" zwischen Anakin und Obiwan, die nur in den kurzen Erwähnungen von irgendwann erlebten Geschichten auf den Plan gebracht wird, um dem Zuschauer "zu erzählen", dass das zwei Freunde sind. Auf der Leinwand stattfinden tut diese Freundschaft aber leider nie, weswegen ich das mit den Jedi genauso halte: Die können mir zehnmal andeuten, dass der Jedi Orden diese noble Sache ist - Anzeichen dafür gibt es in den Filmen nicht. Das sind alles hohle Nüsse, die sich allenfalls für Steuerangelegenheiten, Politik und Kriegsführung interessieren...

[Fragman]

es war nie klar das die klonarmee zum sturz vom systems gedacht war. was yoda und co beschaeftigte war das aufstellen einer armee, denn die war ja unnoetig in der republik.

da sie aber genau zum richtigen zeitpunkt kam um die republik zu retten, hat man sie benutzt. das meister syphedias wohl tot war zum zeitpunkt der bestellung hat die jedis nicht weiter gestoert da sie dachten die kontrolle zu haben. was ja auch in den folgenden jahren so war. das misstrauen, welches man hatte aufgrund der umstaende der armeebestellung, wurde ueber die jahre sicher auch nicht groesser wenn man die kontrolle ueber diese armee hat.

das zeigt eben auch sehr gut wie selbstgefaellig die jedis geworden sind ueber die jahre.

und eben das meinte yoda ja als er zu luke sagte das er sich vor der dunklen seite im allgemeinen, und dem imperator im speziellen, vorsehen muss.

[Der Sandmann]

Hier stand Mist.

[Der Sandmann]

die jedis regieren seit 1000 jahren und sind hochmuetig geworden, schwach im erkennen der dunklen seite und auch bei fehlern die sie selbst betreffen. darum geht es doch. man kaempft fuer nichts mehr da man ueber die jahrhunderte nachlaessig wurde und man die ganze zeit im frieden gelebt hat. die selbstverstaendlichkeit der situation machte es erst moeglich das die jedis die gefahren nicht erkennen konnten.

in all den jahren seit release der 3 neuen filme und den ganzen diskussionen ueber die story muss ich leider feststellen das viele sw fans ueberfordert waren.

deshalb bin ich in dem punkt auch nicht ueberrascht wenn die neuen filme wieder simpler werden. die leute wollen unterhalten werden und sowas wie in ep1-3 nicht sehen, das irritiert zu sehr wenn han politische statements abgibt.
es war nie klar das die klonarmee zum sturz vom systems gedacht war. was yoda und co beschaeftigte war das aufstellen einer armee, denn die war ja unnoetig in der republik.

da sie aber genau zum richtigen zeitpunkt kam um die republik zu retten, hat man sie benutzt. das meister syphedias wohl tot war zum zeitpunkt der bestellung hat die jedis nicht weiter gestoert da sie dachten die kontrolle zu haben. was ja auch in den folgenden jahren so war. das misstrauen, welches man hatte aufgrund der umstaende der armeebestellung, wurde ueber die jahre sicher auch nicht groesser wenn man die kontrolle ueber diese armee hat.

das zeigt eben auch sehr gut wie selbstgefaellig die jedis geworden sind ueber die jahre.

und eben das meinte yoda ja als er zu luke sagte das er sich vor der dunklen seite im allgemeinen, und dem imperator im speziellen, vorsehen muss.

Sehr schön geschrieben.

[mbee]

Finde ich nicht: Da wird "Anspruch" in ein wirres, fehlerbehaftetes und widersprüchliches Skript hineininterpretiert, der so niemals da war.
Das lag IMO eher daran, dass bei EP iV-VI Lucas von den richtigen Leuten "eingebremst" und in die richtigen Bahnen korrigiert wurde, was bei den Prequels dann leider nicht mehr der Fall war. Das Ergebnis kennen wir ja. Seinen Anfang nahm der Mist ja schon bei den "Special Editions" (Han shot first).

[Topha]

Finde ich nicht: Da wird "Anspruch" in ein wirres, fehlerbehaftetes und widersprüchliches Skript hineininterpretiert, der so niemals da war.
Das lag IMO eher daran, dass bei EP iV-VI Lucas von den richtigen Leuten "eingebremst" und in die richtigen Bahnen korrigiert wurde, was bei den Prequels dann leider nicht mehr der Fall war. Das Ergebnis kennen wir ja. Seinen Anfang nahm der Mist ja schon bei den "Special Editions" (Han shot first).

Yup, man merkt es auch daran, dass die Fans sich bei Episode IV-VI damit beschäftigen konnten Nebenfiguren wie Boba Fett, IG-88 Hintergründe zu geben und meinetwegen die Origingeschichten von Han, Chewie etc. zu ersinnen.

Bei Episode I-III ging es eher darum dem zusammengewürfelten Haufen Kladderadatsch der die neuen Filme sind irgendeinen Sinn zu geben.

Zum Verfall des Jedi Ordens: Yoda war in Ep. VI 900 Jahre, hat also wenn man noch ca. 50 Jahre Ausbildung abzieht 85% der gesamten Zeit der Republik mitgemacht...Ganz davon zu schweigen, dass Obi Wan in Ep. IV noch behauptet hat es seien 1000 Generationen gewesen die die Jedi als Hüter des Friedens aktiv waren :confused:.

[Filp]

Yup, man merkt es auch daran, dass die Fans sich bei Episode IV-VI damit beschäftigen konnten Nebenfiguren wie Boba Fett, IG-88 Hintergründe zu geben und meinetwegen die Origingeschichten von Han, Chewie etc. zu ersinnen.
Hast du schon mal in irgendeiner Form was mit dem EU zu tun gehabt? Es gibt zu jeder Epoche ne menge Hintergründe. Sogar einzelne Klonsoldaten haben mehr Hintergrundgeschichte bekommen, als Luke Charaktertiefe in den Filmen hat.

[Topha]

Hast du schon mal in irgendeiner Form was mit dem EU zu tun gehabt? Es gibt zu jeder Epoche ne menge Hintergründe. Sogar einzelne Klonsoldaten haben mehr Hintergrundgeschichte bekommen, als Luke Charaktertiefe in den Filmen hat.

Hab früher die Zahn Bücher gelesen, und noch ein paar andere. Natürlich auch die DarkForces und X-Wing/Tie-Fighter Reihe gespielt. Oh, und Rebel Assault (schön wars :))

Und die Clone Wars Serie (Comic und CGI) mit Rex und Co. kenne ich, ist glaub sogar noch Canon im Gegensatz zu einem großen Teil des restlichen EU. Habe ich auch bereits als Beispiel für "viel besser gemacht als die Filme" herbeigezogen. Aber während da auch u.a. die oben erwähnte Freundschaft zwischen Anakin und Obi Wan besser ausgearbeitet wird, und auch (was nicht schwierig ist) die Beziehung zwischen Anakin und Padme besser dargestellt wird als in den Filmen und allgemein Anakins Charakter mehr tiefgang kriegt ändert das nichts an der Tatsache, dass die komplette Story von Episode I-III wie sie in den Filmen erzählt wird schlecht ist.

Die Clone Wars Serie bemüht sich aber auch (und macht das sehr gut) nur um Schadensbegrenzung after-the-fact, und ist nicht wirklich FanFiction sondern offizielle Star Wars Lore.

Da wird mit keinem Wort erwähnt, dass die Jedi korrumpiert, selbstgefällig etc. sind, und auch die Republik wird als toll dargestellt und nicht mal andeutungsweise als das korrupte, spröde Konstrukt dass sie sein müsste um eine Machtübernahme wie sie dargestellt wird auch nur annähernd zu ermöglichen.

Und wenn man alles nur auf die Dunkle Seite schiebt, und Palpatines vernebelnden Einfluss auf den GMV aller anwesenden, dann hätte er sich auch einfach gleich am Anfang von Episode I im Senat hinstellen können und sich als Imperator ausrufen, am besten mit seiner KlonArmee als Meinungsverstärker und Belehrungshilfe für Widerständler. Ein ordentlich durchgeführter Putsch wäre allemal plausibler gewesen als dieses merkwürdige Masterplan ich-sehe-alles-bis-ins-kleinste-Detail vorraus Gedöns.

[Dr.Doom]

Ein ordentlich durchgeführter Putsch wäre allemal plausibler gewesen als dieses merkwürdige Masterplan ich-sehe-alles-bis-ins-kleinste-Detail vorraus Gedöns.Nö, sich vom Volke oder zumindest Senat wählen lassen, ist doch besser und nachhaltiger als zu putschen und dann versuchen an der Macht (haha) zu bleiben.
Man muss halt sehen, dass man als ZUschauer mehr weiss, als die Leute der Republik, und da ist die arglistige, lang geplante Vorgehensweise des Führers Imperators/Senators imo durchaus die "bessere" Story als einfach nur eine Machtergreifung. Außerdem hätte man sonst auch keine drei Filme vollbekommen. Machtergreifung... und jetzt? :confused: .. ah, "18 Jahre später"... Episode 4 - Eine neue Hoffnung...

[Topha]

Nö, sich vom Volke oder zumindest Senat wählen lassen, ist doch besser und nachhaltiger als zu putschen und dann versuchen an der Macht (haha) zu bleiben.
Man muss halt sehen, dass man als ZUschauer mehr weiss, als die Leute der Republik, und da ist die arglistige, lang geplante Vorgehensweise des Führers Imperators/Senators imo durchaus die "bessere" Story als einfach nur eine Machtergreifung. Außerdem hätte man sonst auch keine drei Filme vollbekommen. Machtergreifung... und jetzt? :confused: .. ah, "18 Jahre später"... Episode 4 - Eine neue Hoffnung...

Machtergreifung mit Klonarmee gegen eine seit Jahrtausenden in Frieden lebende Republik sollte nicht allzu wackelig sein, dann Widerstand der Jedi und anderer Freiheitskämpfer (sozusagen moderate Rebellen), daraus resultieren die Klonkriege während derer dann die Veführung des Hoffnungsträgers Anakins stattfindet, Triumpf des bösen etc., 18 Jahre später...

Oder einfach ein Imperium, dass von ganz ausserhalb der Republik kommt und sich deren marode Strukturen zunutze macht. Dann hätte man auch genug Story für drei Filme.

Für eine Story wie sie aber nun mal verfilmt wurde eignete sich leider weder der "Anspruch" des Films als Unterhaltungsfilm noch die Regie- und Drehbucharbeit von George Lucas. Das konnten dann auch weder der arme Ewan McGregor noch der sehr gute Ian McDiarmid (der Palpatine/Imperator schön böse dargestellt hat) rausreißen.

[Filp]

Und die Clone Wars Serie (Comic und CGI) mit Rex und Co. kenne ich, ist glaub sogar noch Canon im Gegensatz zu einem großen Teil des restlichen EU.
Vor Disney war das alles Kanon. Für mich bleibt es das auch und die neuen Filme sind für mich die "Legends"...

[mbee]

Um es recht grob auszudrücken: Canon ist für mich einen Scheiß wert ;)
Da hatte Lucas doch auch seine Finger drauf, was jetzt zum Glück nicht mehr der Fall ist.

[evil_overlord]

Vor Disney war das alles Kanon. Für mich bleibt es das auch und die neuen Filme sind für mich die "Legends"...Same here.

[Fusion_Power]

Vieles in Episode 1-3 wirkte arg "konstruiert", weils halt so sein muss, egal obs Sinn ergibt oder nicht. Besonders hat mich gestört, wie Anakin quasi ohne jede Logik, nur weils so im Drehbuch steht zur dunklen Seite überläuft. Das geht in Episode 3 ziemlich schnell. Er hat vorher viel Gutes getan, vor allem wenn man Clone Wars noch mit dazu nimmt. Dann "plopp" wird er zu Darth Vader, nur weils Palpatine befiehlt. Kindheitstrauma hin oder her, das reicht mir einfach nicht. Hätte man sicher besser undn achvollziehbarer lösen können.

[Hübie]

Das er frustriert war, weil er das Gefühl hatte, der Rat wisse seine Fähigkeiten nicht zu schätzen, ist dir dabei aber aufgefallen, ja? :| Und dass die dunkle Seite halt schnell und leichtfertig ist, fand auch Beachtung in deiner Beurteilung? :|

[mbee]

Und Zap-Zerapp killt er darauf kleine Kinder...
Sorry, noch unglaubwürdiger ging's IMO wirklich kaum. Das war mehr als nur schlecht gemacht.

[Hübie]

Er hat bei Tusken doch schon ordentlich aufgeräumt und seinem Hass freien Lauf gelassen. Ihr habt Sorgen :rolleyes:

[Lurtz]

Tusken, die seine Mutter auf dem Gewissen haben, sind noch was anderes als kleine, unschuldige Jedi ^^

[Hübie]

Ach stimmt die vermehren sich über Pflanzensamen. :rolleyes:

[Filp]

Es zieht sich doch schon durch die komplette EP2 und die Manipulation durch den Kanzler fing auch schon sehr früh an. Er sagt doch Padme auch schon sehr früh, dass er im Grunde in einer Diktatur als die beste Lösung sieht. Plötzlich kommt da gar nicht bei ihm ;)

[Lurtz]

Ach stimmt die vermehren sich über Pflanzensamen. :rolleyes:
Äh die Jedi vermehren sich an sich gar nicht, aber gut :ugly: Laut PT wird man ja durch Midichlorianerkonzentration zum Jedi, also müsste man eigentlich Genozid begehen.

[Topha]

Äh die Jedi vermehren sich an sich gar nicht, aber gut :ugly: Laut PT wird man ja durch Midichlorianerkonzentration zum Jedi, also müsste man eigentlich Genozid begehen.

Oder bei verdächtigen Regierungsoberhäuptern Midichlorianertests durchführen :wink:

[Käsetoast]

Besonders hat mich gestört, wie Anakin quasi ohne jede Logik, nur weils so im Drehbuch steht zur dunklen Seite überläuft. [...] Er hat vorher viel Gutes getan, vor allem wenn man Clone Wars noch mit dazu nimmt.
Was hat er in den Filmen denn wirklich Gutes getan? Für mich war er nie etwas das ich Jedi nennen würde - Anakin war immer ein unsympathischer Sack der nur rummaulte und von allem und jedem angepisst war. Der Schritt zum richtigen Sith war ausgehend von den Filmen nicht mehr als sein "Coming out". Wobei man auch sagen muss, dass die Jedi in den Filmen schlecht wegkommen - die werden vordergründig immer als die Guten hingestellt, verhalten sich aber nicht so. Kann mir Anakin & Co auch nicht an der Steuerfachschule für interplanetere Handelsdispute vorstellen - der wurde doch wenn dann nur in generellen Jedi Disziplinen und militärisch im Sinne von Nah- und Raumschiffkampf ausgebildet. Bin nicht mehr ganz sicher, aber ich glaube sogar Qui Gon lügt an einigen Stellen in Episode 1 ja ganz frech rum - vielleicht das negative Vorbild das Anakin auf die Straße Richtung Sith brachte? :ulol:

[just4FunTA]

Was hat er in den Filmen denn wirklich Gutes getan? Für mich war er nie etwas das ich Jedi nennen würde - Anakin war immer ein unsympathischer Sack der nur rummaulte und von allem und jedem angepisst war. Der Schritt zum richtigen Sith war ausgehend von den Filmen nicht mehr als sein "Coming out". Wobei man auch sagen muss, dass die Jedi in den Filmen schlecht wegkommen - die werden vordergründig immer als die Guten hingestellt, verhalten sich aber nicht so. Kann mir Anakin & Co auch nicht an der Steuerfachschule für interplanetere Handelsdispute vorstellen - der wurde doch wenn dann nur in generellen Jedi Disziplinen und militärisch im Sinne von Nah- und Raumschiffkampf ausgebildet. Bin nicht mehr ganz sicher, aber ich glaube sogar Qui Gon lügt an einigen Stellen in Episode 1 ja ganz frech rum - vielleicht das negative Vorbild das Anakin auf die Straße Richtung Sith brachte? :ulol:

der Hammer war doch die Szene wo qui Gon sich regelrecht lustig über die Mutter von Anakin macht. Er wäre ja eigentlich nicht dafür da irgendwelche Sklaven zu befreien. In dem Moment dachte ich nur aha das hier sind also "die Guten" moralisch überlegenen Jedi. :freak:

[Hübie]

Äh die Jedi vermehren sich an sich gar nicht, aber gut :ugly: Laut PT wird man ja durch Midichlorianerkonzentration zum Jedi, also müsste man eigentlich Genozid begehen.

Ich rede natürlich von den Tusken. Stand doch da. :freak:
Er hat das ganze Dorf der Tusken niedergemetzelt. Auch deren Frauen und Kinder. Darauf bezog sich meine Aussage mit den Pflanzensamen.

[Fusion_Power]

Das er frustriert war, weil er das Gefühl hatte, der Rat wisse seine Fähigkeiten nicht zu schätzen, ist dir dabei aber aufgefallen, ja? :| Und dass die dunkle Seite halt schnell und leichtfertig ist, fand auch Beachtung in deiner Beurteilung? :|
Das reicht aber alles nicht aus imho. Da hätte noch viel mehr passieren müssen damit er am Ende dumm genug ist, auf Palpatines Geplapper hereinzufallen. Zumal sich ja nicht die dunkle sondern die Helle Seite als Weg zum "ewigen Leben" heraus gestellt hat.

Was hat er in den Filmen denn wirklich Gutes getan? Für mich war er nie etwas das ich Jedi nennen würde - Anakin war immer ein unsympathischer Sack der nur rummaulte und von allem und jedem angepisst war. Der Schritt zum richtigen Sith war ausgehend von den Filmen nicht mehr als sein "Coming out". Wobei man auch sagen muss, dass die Jedi in den Filmen schlecht wegkommen - die werden vordergründig immer als die Guten hingestellt, verhalten sich aber nicht so. Kann mir Anakin & Co auch nicht an der Steuerfachschule für interplanetere Handelsdispute vorstellen - der wurde doch wenn dann nur in generellen Jedi Disziplinen und militärisch im Sinne von Nah- und Raumschiffkampf ausgebildet. Bin nicht mehr ganz sicher, aber ich glaube sogar Qui Gon lügt an einigen Stellen in Episode 1 ja ganz frech rum - vielleicht das negative Vorbild das Anakin auf die Straße Richtung Sith brachte? :ulol:
Ich fand klein Any in Episode 1 knuffig und gar nicht unsympathisch. Hatte mit dem nie ein Problem im Gegensatz zu vielen anderem in dem Film. Ab Episode 2 war er ein Kotzbrocken, stimmt. Muss also schon dazwischen viel passiert sein.
Die Jedi wurden auch nur wegen dem Drehbuch so hingebogen, anders kann man deren Blindheit gegenüber dem was wirklich abging kaum erklären. Palpatine hätte nach 5 Minuten enttarnt werden können.

[MadManniMan]

Da ich lange nicht mehr im Blockbuster-Kino war und Ant-Man in einem Billo-2D-Kino unter der Woche für erfreuliche 6 Euro gesehen habe:

The fuck? 13,30 € für eine normale Karte? Also Stino-3D an einem frühen Sonntagnachmittag?

Ist das normal?

Wenn ja, dann warte ich, bis das irgendwann in 2D läuft ...

[fdk]

Disney knöpft sich die Kinos finanziell ordentlich vor. Ich würde da nicht viel erwarten.

[petersenk]

Neue(r) Star Wars Streifen?
Och, nuja, ja mej... :rolleyes:

Auf Plinkett's Star Wars Review (Red Letter Media) freu ich mich allerdings jetzt schon (kleines Zuckerl gibts ja bereits... (https://www.youtube.com/watch?v=oifhpT0HZ7Q)).
:biggrin:

[Topha]

Bin nicht mehr ganz sicher, aber ich glaube sogar Qui Gon lügt an einigen Stellen in Episode 1 ja ganz frech rum - vielleicht das negative Vorbild das Anakin auf die Straße Richtung Sith brachte? :ulol:

Qui Gon versucht erst mit Gedankenkontrolle Watto(?) zu bestehlen, und als das nicht klappt trickst er irgendwie rum, verwettet ohne Erlaubnis Padmes Schiff, verwettet Anakins Pod Racer (der eigentlich Watto gehört), verwettet Anakin, schummelt beim Glücksspiel, etc. Moralisch durchaus fragwürdig ;D

[MadManniMan]

Qui Gon versucht erst mit Gedankenkontrolle Watto(?) zu bestehlen, und als das nicht klappt trickst er irgendwie rum, verwettet ohne Erlaubnis Padmes Schiff, verwettet Anakins Pod Racer (der eigentlich Watto gehört), verwettet Anakin, schummelt beim Glücksspiel, etc. Moralisch durchaus fragwürdig ;D

... und ist auf einer Mission, bei der es ihm scheißegal ist, ob irgendwo intelligentes Leben versklavt wird ^^

[Hübie]

Afaik gehört der Podracer Anakin. Watto sponsert ihm immer das Startgeld für die Rennen, damit er was zum wetten hat.

[Mr.Magic]

Anakin ist ein Sklave. Er besitzt nichts, bis auf das "Recht auf Arbeit".

[Andi_669]

Vieles in Episode 1-3 wirkte arg "konstruiert", weils halt so sein muss, egal obs Sinn ergibt oder nicht. Besonders hat mich gestört, wie Anakin quasi ohne jede Logik, nur weils so im Drehbuch steht zur dunklen Seite überläuft. Das geht in Episode 3 ziemlich schnell. Er hat vorher viel Gutes getan, vor allem wenn man Clone Wars noch mit dazu nimmt. Dann "plopp" wird er zu Darth Vader, nur weils Palpatine befiehlt. Kindheitstrauma hin oder her, das reicht mir einfach nicht. Hätte man sicher besser undn achvollziehbarer lösen können.
gerade weil du die Clone Wars erwähnst hast du aber auch eine Begründung dafür gegeben das er sich von den Jedi abwendet, denn die Hexenjagd gegen Ahsoka hat Anakin doch sehr zu denken gegeben :rolleyes:

[Hübie]

Anakin ist ein Sklave. Er besitzt nichts, bis auf das "Recht auf Arbeit".

Ach ja? WO steht geschrieben wem dieser Racer gehört? Anakin hat den gebaut und fährt selbigen. Nirgends habe ich gelesen dass Watto Eigentümer ist.

[Mattik]

Ach ja? WO steht geschrieben wem dieser Racer gehört? Anakin hat den gebaut und fährt selbigen. Nirgends habe ich gelesen dass Watto Eigentümer ist.

Aber er muss seinen Racer doch eig aus Schrott aus Wattos Laden gebaut haben, oder? Wo soll er sonst die ganzen Teile dafür herbekommen haben?

[Filp]

Ach ja? WO steht geschrieben wem dieser Racer gehört? Anakin hat den gebaut und fährt selbigen. Nirgends habe ich gelesen dass Watto Eigentümer ist.
Der Racer wurde von ihm vorher noch nie benutzt, der war ja nichtmal fertig. Gebaut hat er ihn mit Teilen vom Schrott. Er hatte sonst einen von Watto gestellt bekommen, diesen aber geschrottet. Deswegen sagt Qui-Gon doch es wäre seiner.