Neuigkeiten aus Physik, Biologie, Chemie und Astronomie

[Monger]

Kannst du nur einen dieser Gegenbeweis erklären?
Dir? Nein.

[Mortalvision]

Oha, also Nuklearunfälle können definitiv böser sein, vor allem solche der absichtlichen Art. Wir dürfen heute noch dem Ingenieur der Czarbombe dankbar sein, dass er die eigentlich beabsichtigte Sprengkraft von 100 MT gesenkt hatte, und dabei doch noch 63 MT rauskamen. Sprich: das Teil hätte bei 150-200 MT liegen können, und ja, es ist heute möglich Bomben im Bereich der Gigatonne zu basteln. Macht ja hoffentlich keiner.

Nukleare Brennstäbe sind zwar keine Nuklearwaffen, aber extrem sachungemäß gehandhabt, könnten sie einen Fluss wie den Rhein über eine Grundwassersohle für Jahrtausende für den Menschen unbrauchbar machen!

[insane in the membrane]

Dir? Nein.
Das sollte man, wenn man haltlosen Blödsinn behauptet.

[Fragman]

es ist heute möglich Bomben im Bereich der Gigatonne zu basteln. Macht ja hoffentlich keiner.


Wobei die nicht viel Sinn mehr machen da die meiste Energie dann eh in den Weltraum abstrahlt, zumindest auf der Erde aufgrund der "niedrigen" Höhe der Atmosphäre. Theoretisch haben Fusionsbomben kein Größenlimit da man immer einen weiteren Mantel drum herum bauen könnte.

[anddill]

Wenn ich nicht schon vor langem den Glauben an die Menschheit verloren hätte dann wäre es jetzt so weit. Da kommt eine chinesische Raketenstufe runter. 22t Dünnblech, ein paar Rohre und ein Triebwerk. Und die halbe Welt ist in Aufregung, weil das Teil wahlweise einen Tsunami auslöst, ein Erdbeben verursacht oder einen Krater von Portugal bis Dänemark reißt. Oder gezielt die USA trifft und entweder das Pentagon, das weiße Haus oder die gesamte Ostküste in Schutt und Asche legt.

Ein 30m langes Blechrohr...

[24p]

Verglüht das nicht beim Eintritt? Aber ja: Panikmache generiert clicks und Aufmerksamkeit.

[Monger]

Verglüht das nicht beim Eintritt? Aber ja: Panikmache generiert clicks und Aufmerksamkeit.
Verglühen hieße ja, in Fetzen gerissen zu werden. Kann sein, muss nicht. Aber egal wie: die Erdoberfläche ist nicht dicht genug bevölkert, als dass es dafür ne realistische Chance gäbe.

Für sowas bietet sich immer Kerbal Space Program an. Einmal im Orbit, ist es selbst mit Absicht wahnsinnig schwer irgendwas zu treffen. Paar Sekunden hin oder her, und man trifft den falschen Kontinent.

[Mortalvision]

Lustig, wenn das Teil auf dem Platz des Himmlischen Friedhofs in Peking runterkäme :freak:

[Plutos]

Wenn ich nicht schon vor langem den Glauben an die Menschheit verloren hätte dann wäre es jetzt so weit. Da kommt eine chinesische Raketenstufe runter. 22t Dünnblech, ein paar Rohre und ein Triebwerk. Und die halbe Welt ist in Aufregung, weil das Teil wahlweise einen Tsunami auslöst, ein Erdbeben verursacht oder einen Krater von Portugal bis Dänemark reißt. Oder gezielt die USA trifft und entweder das Pentagon, das weiße Haus oder die gesamte Ostküste in Schutt und Asche legt.

Ein 30m langes Blechrohr...
https://www.nationalgeographic.com/science/article/why-you-probably-shouldnt-panic-about-the-falling-chinese-rocket
Pieces of a similar Chinese rocket have hit the ground near a populated area before. In May 2020, China launched a Long March 5B that delivered a prototype spacecraft into orbit. It ultimately came down over the Atlantic Ocean, but metal rods as long as 33 feet landed on the Côte d'Ivoire (Ivory Coast), where building damage was reported but no one was hurt.
Wenn das Teil 15min früher de-orbited, fallen die Trümmer auf New York. Auch wenn sie nicht direkt jemandem auf den Kopf fallen, hat das eine gewisse politische Dimension. Sicher nicht das schlimmste, aber eben ein weiteres in der langen Liste der Verbrechen der chinesischen Diktatur.

[insane in the membrane]

Immer wieder interessant, wie selektiv hier einige abstrakte Ängste vor Gentechnik, Atomkraft, Krankheitserregern, oder Weltraumschrott beim einen Thema teilen und mitcanceln, beim anderen aber den (flüchtigen) Anschein erwecken, Risiken rational in ihrer Verhältnismässigkeit zu erfassen;D

Beim Thema abstürzender Weltraumschrott ist gegen Musks geplante Raketen-Armada ja angeblich sowieso alles andere vernachlässigbar.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/technologie/china-rakete-absturz-interview-101.html

[TheCounter]

Beim Thema abstürzender Weltraumschrott ist gegen Musks geplante Raketen-Armada ja angeblich sowieso alles andere vernachlässigbar.

SpaceX holt die erste Stufe aber wieder zurück. Und bei Starship wird sowohl die Super Heavy als auch das Starship wiederverwendet.

Das ist ein großer Unterschied zu "Scheiß drauf, wir lassen das Ding einfach unkontrolliert abstürzen. Ist doch egal, wenn dabei Menschen sterben. Was können die uns als Weltmacht schon anhaben?".

[insane in the membrane]

Wirklich schwierig, wenn man den Link schon serviert, er aber trotzdem ignoriert und stattdessen gefaselt wird:
"Aber eines möchte ich noch sagen: Nehmen wir Elon Musk - der baut ja jetzt etwa 12.000 Satelliten, die alle in den Weltraum kommen - und zwar gar nicht so weit oben -, und jeder hat ein Gewicht von 260 Kilogramm. Die werden in den nächsten 15 Jahren alle herunterkommen. Das wären pro Jahr 800 Abstürze mit jeweils etwa 50 Kilogramm, die auf der Erde ankommen. Dagegen sind diese Raketenstufen vernachlässigbar."


Btw: Reste von chinesischer Rakete in den Indischen Ozean gestürzt (https://m.faz.net/aktuell/wissen/weltraum/reste-von-chinesischer-rakete-in-den-indischen-ozean-gestuerzt-17333126.html)

[Metzler]

Wirklich schwierig, wenn man den Link schon serviert, er aber trotzdem ignoriert und stattdessen gefaselt wird:
"Aber eines möchte ich noch sagen: Nehmen wir Elon Musk - der baut ja jetzt etwa 12.000 Satelliten, die alle in den Weltraum kommen - und zwar gar nicht so weit oben -, und jeder hat ein Gewicht von 260 Kilogramm. Die werden in den nächsten 15 Jahren alle herunterkommen. Das wären pro Jahr 800 Abstürze mit jeweils etwa 50 Kilogramm, die auf der Erde ankommen. Dagegen sind diese Raketenstufen vernachlässigbar."


Btw: Reste von chinesischer Rakete in den Indischen Ozean gestürzt (https://m.faz.net/aktuell/wissen/weltraum/reste-von-chinesischer-rakete-in-den-indischen-ozean-gestuerzt-17333126.html)

Hm meines Wissens nach bringt SpaceX seine Starlink Satelliten kontrolliert zum Absturz..? Das wäre ein großer Unterschied zum chinesischen "Und Gott sei mir Dir"-Motto...

[anddill]

Mir ging es um die maßlose Übertreibung und die völlig irren Vorstellungen einiger, daß das Stück Blech quasi ganze Landstriche ausradieren würde. Hatte da mal was über Twitter und in einem YT-Chat verfolgt, das war erschreckend was die Leute da für einen Blödsinn schrieben.
Zu Starlink: Die Sats sind so ausgelegt daß die beim Wiedereintritt vollständig verglühen. Kein Teil daran ist massiv genug um den Boden zu erreichen. Was aber nur interessant ist wenn einer außer Kontrolle gerät (ist schon passiert, tot im Orbit angekommen), normalerweise werden sie gezielt über einem Ozean in die Atmosphäre gerammt.

Die ganzen Sats stören schon bei astronomischen Beobachtungen. Die großen Sternwarten haben Zugriff auf die Bahndaten, so daß die im Sichtfeld auftauchenden Satelliten ausgeblendet werden können. Nachteil dabei ist aber das kostet Zeit, da die Daten aus dem Zeitfenster verworfen werden müssen.
Andererseits eröffnet Musk Möglichkeiten für die Astronomie mit seinen billigen Raketen. Hubble-Nachfolger im 3-er Pack, Farside Radioteleskop auf dem Mond, Röntgenteleskop als Rideshare Mission für Lau usw. wird alles möglich.

[insane in the membrane]

Zu Starlink: Die Sats sind so ausgelegt daß die beim Wiedereintritt vollständig verglühen. Kein Teil daran ist massiv genug um den Boden zu erreichen.
Sollte das Walter, der als ehemaliger Astronaut mit der Materie ja einigermassen vertraut sein sollte, nicht bewusst sein? Mich interessiert dabei nicht, was nun zutrifft, sondern wie jemand "vom Fach" zu so einer vermeintlichen Fehleinschätzung kommt:D

[Simon Moon]

Das ist ein großer Unterschied zu "Scheiß drauf, wir lassen das Ding einfach unkontrolliert abstürzen. Ist doch egal, wenn dabei Menschen sterben. Was können die uns als Weltmacht schon anhaben?".


So ist es ja auch nicht, schliesslich liegen hauptsächlich Shithole-Countries unter dem Orbit der Rakete.

[anddill]

Sollte das Walter, der als ehemaliger Astronaut mit der Materie ja einigermassen vertraut sein sollte, nicht bewusst sein? Mich interessiert dabei nicht, was nun zutrifft, sondern wie jemand "vom Fach" zu so einer vermeintlichen Fehleinschätzung kommt:D

Keine Ahnung worauf Du Dich beziehst. Die Starlinks sind sogar zertifiziert, daß beim verglühen keine gefährlichen Stoffe freigesetzt werden.

[24p]

https://www.welt.de/wissenschaft/article230986465/Langer-Marsch-5B-Truemmer-von-China-Rakete-in-Indischen-Ozean-gestuerzt.html

Experten hatten davor gewarnt


Ja, unsere "Experten". Sind ständig "alarmiert", "entsetzt" oder warnen vor irgendetwas. Und jammern dann herum, wenn auf sie keiner mehr hört, wenn es mal wirklich schlimm ist.

Was kommt als nächstes? Experten warnen davor das Haus zu verlassen, weil einem ein Ziegelstein auf den Kopf fallen könnte?

[Plutos]

China hat seinen Mars-Rover erfolgreich gelandet. Zu schade, dass wir außer ein bisschen PR-Fotos nichts Nützliches oder Interessantes von der Raumfahrtdiktatur haben werden. :usad:

[TheCounter]

China hat seinen Mars-Rover erfolgreich gelandet. Zu schade, dass wir außer ein bisschen PR-Fotos nichts Nützliches oder Interessantes von der Raumfahrtdiktatur haben werden. :usad:

Gibt es dazu auch ein Beweisfoto oder nur Behauptungen seitens Chinas? :ugly:

[Plutos]

Ich hab davon auch nur in internationalen Medien gelesen, der aktuellste News-Eintrag auf der Seite der CNSA sagt nur, dass sie zwischen 15.5. und 19.5. die Landung versuchen wollen/werden. :redface:

edit: CNN bspw. beruft sich auf http://www.xinhuanet.com/english/2021-05/15/c_139947203.htm

[Bolek]

Ich hab davon auch nur in internationalen Medien gelesen, der aktuellste News-Eintrag auf der Seite der CNSA sagt nur, dass sie zwischen 15.5. und 19.5. die Landung versuchen wollen/werden. :redface:

edit: CNN bspw. beruft sich auf http://www.xinhuanet.com/english/2021-05/15/c_139947203.htm

Da bin ich mal gespannt.

Schade, dass sie nicht an diesem verloschenen Vulkan gelandet sind, welcher vor 50.000 Jahren Lava spuckte...

https://www.scinexx.de/news/kosmos/ist-der-mars-doch-vulkanisch-aktiv/

https://www.spektrum.de/news/junge-ausbruchsspuren-mars-vulkane-koennten-noch-aktiv-sein/1872820

[Joe]

Die ganzen Sats stören schon bei astronomischen Beobachtungen. Die großen Sternwarten haben Zugriff auf die Bahndaten, so daß die im Sichtfeld auftauchenden Satelliten ausgeblendet werden können. Nachteil dabei ist aber das kostet Zeit, da die Daten aus dem Zeitfenster verworfen werden müssen.
Andererseits eröffnet Musk Möglichkeiten für die Astronomie mit seinen billigen Raketen. Hubble-Nachfolger im 3-er Pack, Farside Radioteleskop auf dem Mond, Röntgenteleskop als Rideshare Mission für Lau usw. wird alles möglich.

Die Astronomen sollten sich halt eigentlich eher freuen, dass bald wesentlich Leistungsfähigere Systeme als alles bisherige durch SpaceX möglich werden.
Wie wenn man sich im 15 Jahrhundert beschwert, dass die ganzen Expeditionsschiffe einem den Blick aufs Meer vermiesen.

[][immy]

Mir ging es um die maßlose Übertreibung und die völlig irren Vorstellungen einiger, daß das Stück Blech quasi ganze Landstriche ausradieren würde. Hatte da mal was über Twitter und in einem YT-Chat verfolgt, das war erschreckend was die Leute da für einen Blödsinn schrieben.
Zu Starlink: Die Sats sind so ausgelegt daß die beim Wiedereintritt vollständig verglühen. Kein Teil daran ist massiv genug um den Boden zu erreichen. Was aber nur interessant ist wenn einer außer Kontrolle gerät (ist schon passiert, tot im Orbit angekommen), normalerweise werden sie gezielt über einem Ozean in die Atmosphäre gerammt.

Die ganzen Sats stören schon bei astronomischen Beobachtungen. Die großen Sternwarten haben Zugriff auf die Bahndaten, so daß die im Sichtfeld auftauchenden Satelliten ausgeblendet werden können. Nachteil dabei ist aber das kostet Zeit, da die Daten aus dem Zeitfenster verworfen werden müssen.
Andererseits eröffnet Musk Möglichkeiten für die Astronomie mit seinen billigen Raketen. Hubble-Nachfolger im 3-er Pack, Farside Radioteleskop auf dem Mond, Röntgenteleskop als Rideshare Mission für Lau usw. wird alles möglich.
Nun, wird wohl langsam Zeit, was Lesch schon länger fordert mal umzusetzen. Ein Radio-Teleskop auf der Rückseite des Mondes aufbauen. Wäre jedenfalls realistischer als größere Mars Projekte. Wird zwar nen bissel Heiß, wenn man grad mal auf der Sonnenseite ist, aber zumindest kann man da deutlich besser für Kühlung sorgen (schließlich kann man auch wärme an das Mondgestein abgeben), als bei einem Satelliten. Zudem dient der Mond dann als natürlicher Filter für die meisten irdischen Radio-Signale.

Die Astronomen sollten sich halt eigentlich eher freuen, dass bald wesentlich Leistungsfähigere Systeme als alles bisherige durch SpaceX möglich werden.
Wie wenn man sich im 15 Jahrhundert beschwert, dass die ganzen Expeditionsschiffe einem den Blick aufs Meer vermiesen.
Nun ja, wenn du darauf angewiesen bist, das so wenig Licht wie möglich aus anderen Quellen kommt und die Satelliten nun mal licht reflektieren ist das schon ärgerlich. Dadurch kann schnell mal was überstrahlt werden.
Und das Netz ist ja noch nicht komplett. Das soll ja so weit ausgebaut werden, das du quasi immer Satelliten sehen wirst.
Zugute halten muss man ja, das wenn was passiert, die Satelliten ja relativ "erdnah" sind und recht fix aus der Bahn geworfen werden würden und abstürzen und nicht als ewig schwebender Müll dort oben verbleiben würden.

[Joe]

[immy;12680477']
Nun ja, wenn du darauf angewiesen bist, das so wenig Licht wie möglich aus anderen Quellen kommt und die Satelliten nun mal licht reflektieren ist das schon ärgerlich.

Ja aber das Grundproblem ist doch, dass Erdgestützte Teleskope nicht Optimal sind weil durch die Atmosphäre immer deine Daten verunreinigt werden.
Also sollte halt das Ziel sein die Dinger eh nicht auf der Erde zu bauen sondern als Satellit in einen Orbit zu ballern oder gleich auf einem Mond zu errichten.

Bei beidem hilft SpaceX sicher gerne in der Zukunft und durch die hohen Lasten von Starship gehen da auch ganz andere Größenordnungen als bisher.

Ändert aber halt nix dran, dass neben SpaceX wieder alle anderen wie Krabbelgruppe mit Wachsmalstiften aussehen, wenn man z.B. auf das Webb Teleskop Projekt schaut. Einfach unfassbare Inkompetenz.

[Monger]

Ändert aber halt nix dran, dass neben SpaceX wieder alle anderen wie Krabbelgruppe mit Wachsmalstiften aussehen, wenn man z.B. auf das Webb Teleskop Projekt schaut. Einfach unfassbare Inkompetenz.
Finde die Kritik nicht fair. im JWST sind ja X Technologien verbaut die es noch nie gab. Wunder mich eher, wer denn so ein Projekt gegreenlighted hat. Man setzt doch keinen Launchtermin, wenn man die Grundlagenforschung nicht abgeschlossen hat.

[Bolek]

https://en.wikipedia.org/wiki/Cosmos_Redshift_7

Ich bin gespannt, ob wir mit dem James-Webb-Weltraumteleskop klare Hinweise für Population III Sterne finden...

[Bolek]

CYxAgUPhmAo

[ChaosTM]

Die verschwundenen Riesen-Sterne (https://www.space.com/hunt-for-universe-missing-stars-space-mysteries) (space.com)


Direkter Kollaps in Schwarze Löcher oder Dyson Spheren bauende Aliens ? ;)
Es wird heftig spekuliert.

[Plutos]

Gibt es dazu auch ein Beweisfoto oder nur Behauptungen seitens Chinas? :ugly:
Jetzt gibt es sie. Scheinen auf den ersten Blick einen angenehm befahrbaren Punkt getroffen zu haben. :smile:

https://abload.de/img/678708174ku4.jpg (https://abload.de/image.php?img=678708174ku4.jpg)

https://abload.de/img/6787082f6jv5.jpg (https://abload.de/image.php?img=6787082f6jv5.jpg)

[Bolek]

Beängstigend, dass sowas unsere Zivilisation mal even einige Jahrzehnte zurückwerfen könnte... :redface:

hESunUuFrzk

[Bolek]

Astronomen entdecken älteste Spiralgalaxie: Ferne Spirale existierte schon 1,4 Milliarden Jahre nach dem Urknall

Galaktischer Pionier? Astronomen haben die bisher älteste bekannte Spiralgalaxie entdeckt. Die zweiarmige Sternenansammlung liegt rund 12,4 Milliarden Lichtjahre von uns entfernt und existierte damit schon wenig mehr als eine Milliarde Jahre nach dem Urknall. Trotzdem besitzt sie bereits alle klassischen Merkmale einer Spiralgalaxie: einen zentralen Bulge, eine rotierende Sternenscheibe und spiralige Arme. Wie sie so früh diese Form erhielt, können die Forscher nur vermuten.

https://www.scinexx.de/news/kosmos/astronomen-entdecken-aelteste-spiralgalaxie/


Ich verstehe nicht so ganz, warum die Entfernung (12,4 Milliarden Lichtjahre) exakt dem Alter entspricht... im Prinzip haben sie das Alter des Universums minus die "Lichtlaufzeit" (?) subtrahiert und kommen damit auf das Alter der Galaxie, welches sie mit der Entfernung gleichsetzen, aber ist darin schon die Ausdehnung des Raums mit berücksichtigt? Die Raumausdehnung des Universums fand bzw. findet ja aufs große Ganze betrachtet mit Überlichtgeschwindigkeit statt...

Immerhin steht bei Wikipedia: Diameter of the observable universe: 8.8×1026 m (28.5 Gpc or 93 Gly)[4] Quelle: https://en.wikipedia.org/wiki/Universe

Das wären 93 Milliarden Lichtjahre Ausdehnung des sichtbaren Universums...

EDIT: Hier steht, dass die entfernteste Galaxie 13,4 Milliarden Lichtjahre von uns entfernt ist: https://www.augsburger-allgemeine.de/wissenschaft/Weltraum-Teleskop-Hubble-findet-die-bislang-entfernteste-Galaxie-id37143962.html Wie passt das mit der Aussage zusammen, dass das beobachtbare Universum einen Radius > 45 Mrd. Lj hat? :confused:

[Plutos]

Es gab im frühen (= weit entfernten) Universum noch keine Galaxien.

[Mortalvision]

Und es ist die kosmische Inflation, die das ganze so rumschubst.

@Plutos natürlich keine Galaxien direkt nachm Urknall.

Trotzdem können Galaxien weiter als 13,4 Milliarden Lichtjahre entfernt sein. Eben weil die Ausdehnung am Anfang, bis zur Bildung der ersten Galaxien, recht fix ging.

Die kosmische Hintergrundstrahlung ist die älteste sichtbare (im Sinn von messbare) Strahlung. Diese ist etwa 200.000 Jahre älter als der Urknall. Und eben wegen der krassen Expansion ist sie quasi von überall besagte 45 Milliarden Lichtjahre entfernt.

[Bolek]

Nachtrag: der Fehler liegt im Artikel! Ich war schon am verzweifeln. Der Artikel in der Augsburger Allgemeinen erzählt Bullshit. Die Galaxie ist zwar 13,4 Milliarden Jahre alt, aber nicht 13,4 Milliarden Lichtjahre von uns entfernt, sondern zum gegenwärtigen Zeitpunkt 32 Milliarden Lichtjahre von uns entfernt:


Die Entfernung zur Erde beträgt etwa 32 Milliarden Lichtjahre oder 9,8 Gigaparsec. Sie ist also um ein Vielfaches größer als die Lichtlaufdistanz von 13,4 Milliarden Lichtjahren. Dies ist kein Widerspruch zur speziellen Relativitätstheorie, wie oft geglaubt wird, da sich die Expansion des Universums zur Lichtlaufdistanz addiert. Die Entfernung bis zum Beobachtungshorizont, innerhalb dessen noch Objekte wahrgenommen werden können, beträgt nach dem Urknall-Standardmodell 46,6 Milliarden Lichtjahre.

Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/GN-z11


Somit ist auch der Artikel @ scinexx nicht ganz korrekt. Es wird Lichtlaufdistanz mit der "realen" aktuellen Entfernung verwechselt, welche beträgt: Lichtlaufdistanz + Raumexpansion.

[ChaosTM]

srVKjWn26AQ

Sind Planck Relics die Erklärung für Dark Matter ?
Würde mir gefallen.

[Mortalvision]

Statistisch gesehen gäbe es eines in New York.

Jetzt nicht mehr, das ist nach Mar-a-Lago weitergezogen ^^

[Bolek]

Das finde ich auch nicht uninteressant: https://en.wikipedia.org/wiki/HD_140283

So ein alter Stern und so nah an uns dran. :eek:

[herb]

China legt im Bereich der Fusionsreaktoren los (http://en.people.cn/n3/2021/0529/c90000-9855488.html)
"Chinese scientists have set a new world record of achieving a plasma temperature of 120 million degrees Celsius for a period of 101 seconds in the latest experiment on Friday, a key step toward the test running of a fusion reactor. The experiment at the experimental advanced superconducting tokamak (EAST), or the "Chinese artificial sun," also realized a plasma temperature of 160 million degrees Celsius, lasting for 20 seconds. (Xinhua/Zhou Mu)"

[Bolek]

China legt im Bereich der Fusionsreaktoren los (http://en.people.cn/n3/2021/0529/c90000-9855488.html)
"Chinese scientists have set a new world record of achieving a plasma temperature of 120 million degrees Celsius for a period of 101 seconds in the latest experiment on Friday, a key step toward the test running of a fusion reactor. The experiment at the experimental advanced superconducting tokamak (EAST), or the "Chinese artificial sun," also realized a plasma temperature of 160 million degrees Celsius, lasting for 20 seconds. (Xinhua/Zhou Mu)"
Haben wir hier Physiker an Bord?

Kann dies jemand bitte in Relation zur europäischen Forschung setzen? Welche Bedeutung hat dieser "Durchbruch" der Chinesen? Sind wir Europäer hinterher?

[Radeonfreak]

Europäer sind in allem hinterher.

Hauptache wir zahlen jährlich Millionen an Entwicklungshilfe nach China.

aber sorry für offtopic.

[Mortalvision]

Die Zahlungen an China betragen Millionen, nicht Milliarden. Es ist versteckte Bestechung damit deutsche Firmen fiktive Gewinne erzielen können, die niemals aus China abgeführt werden dürfen ;D

Sorry für mehr Offtopic…

Andererseits Thema Kernfusion: nein! Die Chinesen haben da was hochgezogen zur Show.

Und da stehen wir Europäer mit dem Iter und anderen kleinen Projekten verdammt gut da. Da fließen Milliarden an Grundlagenforschung rein, die vor allem im Bereich Materialwissenschaften auch unserer Industrie viel helfen.

[Agenor]

Also China ist bei ITER doch auch beteiligt, oder nicht?

160 Millionen Grad sind jetzt auch nicht schlecht. ITER geht von den Temperaturen auch nicht höher. Es geht dann halt noch um den Zeitrahmen.
EAST ist aber "nur" ein wissenschaftliches Experiment um Teile des Fusionsproblems zu lösen.

China denkt aber natürlich schon weiter: China Fusion Engineering Test Reactor. Das Teil ist relativ nah dran an den Werten von ITER. Die sammeln jetzt noch Daten und Wissen über ihre eigenen Forschungsreaktoren und über ihre Beteilung an ITER. Baubeginn steht also noch aus, wobei die bauen AKWs ja auch ~3 mal schneller als die Europäer.

Tokamak Energy und Commonwealth möchten ja auch im Laufe des Sommers die neuen Magnetspulen testen bzw schon einbauen. Mindestens einer von beiden möchte damit die 100 Millionen Grad überschreiten.

[Rooter]

160 Millionen GradWie misst man solche Temperaturen eigentlich?

MfG
Rooter

[Vento]

Wie misst man solche Temperaturen eigentlich?

MfG
Rooter


https://www.scienceinschool.org/de/2013/issue26/fusion

[rokko]

https://www.scienceinschool.org/de/2013/issue26/fusion
Uiuiui das ja hübsch kompliziert.

[Tobalt]

Naja Mikrowellen-Spektroskopie halt.. einem Satellitenempfänger nicht unähnlich.

Aber wenn es teuer war, muss die Erklärung natürlich auch teuer klingen.

Thema China & Fusion: wie ich an anderer Stelle schon zum Ausdruck gebracht habe, ist Magnetic confinement Fusion eher wenig Grundlagenforschung. Dafür mehr Geld, Machen und die Bürokratie Mal Bürokratie sein lassen. Die letzten drei Punkte sind Dinge, die Deutsche eher nicht gut können, dafür Chinesen um so besser. Außerdem gibt es mit ITER ein Bauvorhaben dem man zeitlich noch zuvorkommen könnte und das dann wunderbar propagandistisch verwenden kann.

[Bolek]

wumWwb1dcrA

[maximAL]

Mikroorganismen auf Enceladus
Methanhaltige Fontänen auf Saturnmond könnten von Leben zeugen (https://www.tagesspiegel.de/wissen/mikroorganismen-auf-enceladus-methanhaltige-fontaenen-auf-saturnmond-koennten-von-leben-zeugen/27265776.html)

Schon spannend, aber ich vermute mal durchbohren und nach schauen wird man nicht so einfach machen

[ChaosTM]

Brandon Q. Morris hat also recht*! :D

Ernsthaft.. solche Gebilde mit viel Wasser und Gezeitenheizung inside sind gute Kandidaten für potentielle Lebensräume.



*bei ihm gibts praktisch überall im Sonnensystem Aliens ;)

[Mortalvision]

Tja, das ist die alte Frage, wie das Leben entstanden ist.

Rein chemisch kann man es erklären: Soundsoviel Aminosäuren binden sich zur ersten DNA, Moleküle drum rum und ph-Wert.
Rein biologisch kann man es erklären: Die erste DNA hat sich in einem passenden Ökosystem replizieren können (Vulkanschlote am Meeresgrund z.B.)
Rein physisch kann man es eingrenzen: Temperatur, Druck, Elemente

Nur kein f....ing Experiment auf der Erde will bisher gelingen! Viele Wissenschaftler bringen daher eine Zufallshypothese mit ins Spiel: Stimmen die Voraussetzungen, dauert es aufgrund der enorm vielen Kombinationsmöglichkeiten wohl hunderte Millionen von Jahren, bis ein erstes DNA-Molekül sich "korrekt" bindet - dem Lebensraum gut angepasst -, und sich dann vermehrt ohne gleich wieder zerstört zu werden. Dazu noch ein paar Hilfsvehikel wie eine Membran oder ähnliches.

Bedenkt man die Unzahl an Molekülen, deren Stellung im Raum, deren Ausrichtung über die Bindungen, etc. etc. etc. dürfte Folding@Home beispielsweise auf einer den Äquator umspannenden Skala nichtmal einen Teil zur Entstehung des Lebens errechnet haben, der mit einem Schulmikroskop sichtbar wäre :freak: (ja, F@H macht andere Sachen, es ging mir nur um die Rechenkraft und die Verhältnisse)

[Bolek]

Mikroorganismen auf Enceladus
Methanhaltige Fontänen auf Saturnmond könnten von Leben zeugen (https://www.tagesspiegel.de/wissen/mikroorganismen-auf-enceladus-methanhaltige-fontaenen-auf-saturnmond-koennten-von-leben-zeugen/27265776.html)

Schon spannend, aber ich vermute mal durchbohren und nach schauen wird man nicht so einfach machen
Da stellt sich mir die Frage, ob Methan auf Enceladus in größeren Mengen nicht auch abiotisch entstehen könnte? Methan gibt es auf Titan ja ebenfalls...

[joe kongo]

Ein Kilo Lithium aus dem Meerwasser für 5 Euro Strom
https://snanews.de/20210609/lithium-wasserstoff-aus-meerwasser-2441862.html

[Bolek]

https://www.scinexx.de/news/kosmos/neptungrosser-exoplanet-in-der-habitablen-zone/

Vielleicht kreist ja "Pandora" um diesen Planeten ;D

[joe kongo]

Steht zwar nicht viel drinnen, aber die immer kleineren CMOS Strukturen
führen anscheinend zu Rechnvehlern. Ich persönlich vermute stark dass es auch die kleinen MCUs, beispielsweise in der Tastatur, betrifft.
https://www.heise.de/news/Riesen-Rechenzentren-registrieren-tueckische-Prozessorfehler-6065794.html?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE

[ChaosTM]

Google hat die bisher detaillierteste Karte des Gehirns erstellt (https://futurezone.at/science/google-hat-die-bisher-detaillierteste-karte-des-gehirns-erstellt/401411025)
Schneller bitte! Will mein alterndes Hirn endlich wo abspeichern können. ;)

[ChaosTM]

Ultradünne Brillenbeschichtung lässt im Dunklen sehen (https://futurezone.at/science/nachtsicht-brille-kompakt-forschung-galliumarsenid/401415018)

[Pinoccio]

Ultradünne Brillenbeschichtung lässt im Dunklen sehen (https://futurezone.at/science/nachtsicht-brille-kompakt-forschung-galliumarsenid/401415018)Das originale Paper ist recht interessant - hat aber mit der Überschrift des Artiekls nicht so viel zu tun.

Es braucht natürlich irgendwie einen Prozess, der aus den schwachen Infrarot-Photonen starke sichtbare macht. Und der Prozess braucht einen Laser, im Experiment mit einer Leistung "corresponding to average intensities of I_p_ave=0.8  GW/cm^2". Da geht bestimmt noch was, aber so ganz umsonst (nur eine Beschichtung auf der Brille) ist das nicht ...

mfg

[Nightspider]

Zumindest eine Neuigkeit für mich:

Hab mich heute mal intensiver über Waschmittel belesen und musste feststellen das leider in vielen (den meisten?) Markenprodukten flüssige Polymere (Kunststoffe) stecken, die am Ende teilweise auch mit dem Klärschlamm als Dünger auf dem Acker und am Ende vielleicht wieder auf dem Teller landen. -.-"

RIP Natur

PS: Wusste nicht wohin mit dem Thema aber wollte es irgendwo teilen

[Mortalvision]

Japp, die sind aber nicht ganz so krass, wie sichs anhört. Die zersetzen sich gegenüber den längeren Polykarbonaten nämlich gerne im UV Licht der Sonne!

[BlueI]

Zumindest eine Neuigkeit für mich:

Hab mich heute mal intensiver über Waschmittel belesen und musste feststellen das leider in vielen (den meisten?) Markenprodukten flüssige Polymere (Kunststoffe) stecken, die am Ende teilweise auch mit dem Klärschlamm als Dünger auf dem Acker und am Ende vielleicht wieder auf dem Teller landen. -.-"

RIP Natur

PS: Wusste nicht wohin mit dem Thema aber wollte es irgendwo teilen
Gilt das für alle Waschmittel oder nur für flüssige bzw. diesen unsäglichen neuen Trend eingeschweißten Waschmittels aka Pods?
Bitte gern auch Links. Die Inhaltsangaben auf Waschmittelverpackungen sind ja leider nicht sehr aussagekräftig ...

[Monger]

Der Methangehalt auf Mars schwankt im Tagesverlauf, und niemand weiß warum.

https://www.nasa.gov/feature/goddard/2021/first-you-see-it-then-you-don-t-scientists-closer-to-explaining-mars-methane-mystery

[Tobalt]

Gilt das für alle Waschmittel oder nur für flüssige bzw. diesen unsäglichen neuen Trend eingeschweißten Waschmittels aka Pods?
Bitte gern auch Links. Die Inhaltsangaben auf Waschmittelverpackungen sind ja leider nicht sehr aussagekräftig ...
Soweit ich weiß, nicht für Pulver. Kann mich da an eine SWR Doku erinnern. Die Klärwerke haben wohl auch Probleme das Zeug überhaupt zu entfernen und es landet dann wieder im Trinkwasser...

[BTB]

Der Methangehalt auf Mars schwankt im. Tagesverlauf, und niemand weiß warum.

https://www.nasa.gov/feature/goddard/2021/first-you-see-it-then-you-don-t-scientists-closer-to-explaining-mars-methane-mystery

Die Mars Kühe schlafen 😴

[ChaosTM]

Hubble: Überraschende Ursache von Defekt gefunden (https://futurezone.at/science/hubble-kaputt-technik-probleme-weltraumteleskop-grund-nasa/401444641)

Wäre schön wenn das Ding wieder arbeiten könnte..

[dreamweaver]

DeepMind says it will release the structure of every protein known to science
...
Now the firm has announced that it has used its AI to predict the shapes of nearly every protein in the human body, as well as the shapes of hundreds of thousands of other proteins found in 20 of the most widely studied organisms, including yeast, fruit flies, and mice. The breakthrough could allow biologists from around the world to understand diseases better and develop new drugs.

So far the trove consists of 350,000 newly predicted protein structures. DeepMind says it will predict and release the structures for more than 100 million more in the next few months—more or less all proteins known to science.
https://www.technologyreview.com/2021/07/22/1029973/deepmind-alphafold-protein-folding-biology-disease-drugs-proteome/amp/

[Metzler]

Top! Man kann gegen Google / Alphabet als Mutter von Deepmind sagen, was man möchte - aber das ist eine tolle Aktion! Man könnte hier vermutlich locker auch Geld verlangen. Bin gespannt, was daraus an Innovationen entstehen wird.

[herb]

https://news.stanford.edu/2021/07/28/first-detection-light-behind-black-hole/
Schon faszinierend, was sich Einstein so alles ausgedacht hat.

[Badesalz]

Also. Falls sich wer unsicher fühlt, Aliens sind keine Gefahr mehr. Falls das ordentlich ausgebaut ist werden unsere Chancen mind. verdoppelt. D.h. wir werden ab da mind. 10min. standhalten können.

https://mysteriousuniverse.org/2021/07/warning-to-aliens-get-ready-for-the-space-marines/

[joe kongo]

Salzburger Know-How: Forscher können nun besser Bildmanipulationen bei Passbildern erkennen
https://snanews.de/20210804/salzburg-bildmanipulationen-passbildern-3083254.html

Wenn die Forscher das so rausposaunen, dann werden die Fälscher eben das gemorphte Bild mit einer 3.ten Kamera als Ganzes aufnehmen, oder hab ich was falsch verstanden?

[Mortalvision]

Steht doch schon drin: Beim kurzen Vorlegen an der Passkontrolle sind schon zwei Bilder völlig ausreichend, damit der Beamte es nicht erkennen kann. Und ein Bild durch den PC zu jagen, das dauert einfach zu lange. Du kannst ja niemand ohne Anfangsverdacht einfach aufhalten.

Aber prinzipiell hast du bestimmt recht: je mehr Aufnahmen, desto besser das Resultat.

Ich habe das Gefühl, dass irgendwann der klassische Pass abgeschafft wird und jeder seinen individuellen Bio(s)-Chip bekommen wird :ucrazy:

[joe kongo]

Zusammenfassend:
Deutsche können kein Loch bohren, Amis keinen Dreck aufsammeln
https://www.krone.at/2479947

das wird noch lustig werden mit der Mars Besiedelung :D

[Joe]

Kann man sich mal vormerken

NnKsHlV1NhA

[joe kongo]

Gehirn-Organoide aus der Forschung entwickeln Augen
https://snanews.de/20210828/organoid-forschung-mini-gehirne-3368175.html

[herb]

Neues aus der Welt der Kernfusion: https://news.mit.edu/2021/MIT-CFS-major-advance-toward-fusion-energy-0908

[Joe]

Neues aus der Welt der Kernfusion: https://news.mit.edu/2021/MIT-CFS-major-advance-toward-fusion-energy-0908

high temperature superconducting fusion magnet

https://c.tenor.com/TA88JcImDFMAAAAC/vince-mc-mahon-relaxing.gif

20 Kelvin

https://c.tenor.com/KgDzkB9vS4oAAAAC/vince-mc-mahon-shocked-face.gif

[Monger]

https://c.tenor.com/TA88JcImDFMAAAAC/vince-mc-mahon-relaxing.gif



https://c.tenor.com/KgDzkB9vS4oAAAAC/vince-mc-mahon-shocked-face.gif

Wo hast du denn die 20 Kelvin her? Ich lese was von 20 Tesla, aber nirgendwo bei welcher Temperatur der Magnet betrieben wird.

[Tobalt]

20K ist dennoch eine plausible Temperatur für high temp SC. Praktisch wird es dennoch auf l-He hinauslaufen.

Ich glaube bei 77K (l-N2) sind die HTS einfach noch nicht zu solchen Magnetfeldern fähig, deshalb nach wie vor 4K und l-He genutzt wird.

Aber naja wirklich neu ist ein 20 T Magnet nun auch nicht...

edit: Neu ist die Größe und Form, die sich mit dem schwierig zu verarbeitendem YBCO bzw BSSCO nicht so einfach umsetzen lässt.

[Joe]

Wo hast du denn die 20 Kelvin her? Ich lese was von 20 Tesla, aber nirgendwo bei welcher Temperatur der Magnet betrieben wird.

In dem Video zum Aufbau des Magneten stand was von "cooling to 20K"

[Monger]

In dem Video zum Aufbau des Magneten stand was von "cooling to 20K"
Ah, das ist mir entgangen.

[Agenor]

Ich kann mit der Theorie über Dark Energy nur wenig anfangen, deshalb interessiere ich mich nur wenig dafür.
Dank dieser Entdeckung habe ich nun jedoch ziemliches Grinsen im Gesicht.:biggrin:

JETGS64kTys

Andererseits, die haben sich bis jetzt nicht bewegt, also wird es noch deutlich mehr brauchen um ein Umdenken zu erreichen.

[Agenor]

So bald ist es soweit (Ende des Monats, wahrscheinlich).
Astronomy and Astrophysics Decadal Survey steht vor der Tür. Der link (https://www.scientificamerican.com/article/this-report-could-make-or-break-the-next-30-years-of-u-s-astronomy/) gibt eine Idee wieso das viel wegweisender für Astronomie und Politik ist als man glaubt.

[Tobalt]

Imo sollte sich NASA auf off-world Kram konzentrieren. Venus und Mars Missionen, zB. und deepspace, weil sie über RTG verfügen.

Teleskope bauen ist Mal etwas der wenigen Dinge, was die deutschen und Europäer können und als internationale Gemeinschaft muss dann ja nicht unbedingt jeder eins haben.

[dreamweaver]

Mammuts sollen wieder zurückkommen:

Bioscience company plans to bring woolly mammoths back from extinction

New bioscience company Colossal insists they can, announcing plans to restore the woolly mammoth to the Arctic tundra.
The proposal is part of wider "de-extinction" or "rewilding" efforts that attempt to reintroduce extinct animal species in their natural habitats.
Proponents say the emerging technology has the potential to help restore damaged ecosystems and slow or even halt the effects of climate change.
Colossal chief executive and co-founder Ben Lamm said his company planned to "harness the power" of de-extinction technology to "rebuild ecosystems, heal our Earth and preserve its future".

...

Woolly mammoths roamed much of the Arctic, and co-existed with early humans who hunted the cold-resistant herbivores for food and used their tusks and bones as tools.
The animals died out about 4,000 years ago. For decades, scientists have been recovering bits and pieces of mammoth tusks, bones, teeth and hair to extract and try to sequence the mammoth's DNA.
Colossal says it aims to insert DNA sequences of woolly mammoths, collected from well-preserved remains in the permafrost and frozen steppes, into the genome of Asian elephants, to create an "elephant-mammoth hybrid".
https://www.abc.net.au/news/2021-09-14/woolly-mammoth-resurrection-colossal-bioscience/100459342

[DavChrFen]

Ein Detektor hat ein Signal von 3 Sigma erzeugt. Jetzt rätseln alle was das sein könnte:

Moeglicherweise-erster-Nachweis-von-Dunkler-Energie-gelungen
https://www.heise.de/news/Moeglicherweise-erster-Nachweis-von-Dunkler-Energie-gelungen-6194804.html

[Tobalt]

im artikel steht 2.0 sigma lol. dass man damit überhaupt noch sich getraut zu publizieren..

zeigt nur wie aussichtlos die suche nach partikulärer DM ist, wenn sie jetzt schon mit irgendwelchen thesen zu dark energy bei 2 sigma um die ecke kommen.

möchte man hier um die Einstellung des Programmes werben ?!

[DavChrFen]

Scheint wohl so. Zumal mit dem Nachfolger es wohl möglich werden würde das Signal der Sonne oder einer anderen Quelle zuzuordnen. Aber das mit dem 2Sigma ist natürlich nicht so rosig.

[Bolek]

Ein Detektor hat ein Signal von 3 Sigma erzeugt. Jetzt rätseln alle was das sein könnte:

Moeglicherweise-erster-Nachweis-von-Dunkler-Energie-gelungen
https://www.heise.de/news/Moeglicherweise-erster-Nachweis-von-Dunkler-Energie-gelungen-6194804.html
Wenn wir hier von SIGMA reden, ist damit das x-fache von der Standardabweichung gemeint?

[Andi_669]

Salzburger Know-How: Forscher können nun besser Bildmanipulationen bei Passbildern erkennen
https://snanews.de/20210804/salzburg-bildmanipulationen-passbildern-3083254.html

Wenn die Forscher das so rausposaunen, dann werden die Fälscher eben das gemorphte Bild mit einer 3.ten Kamera als Ganzes aufnehmen, oder hab ich was falsch verstanden?
Nö einfach beide Bilder mit der selben Kamera aufnehmen, wenn da Unterschiede der Sensoren zu Erkennung genutzt werden :freak:

[CokeMan]

China hat einen Flüssigsalzreaktor gebaut und testweise in Betriebe genommen.

https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/neue-wege/fluessigsalzreaktor-gobi/

Wiki Eintrag des Reaktors
https://en.wikipedia.org/wiki/TMSR-LF1

[insane in the membrane]

https://geneticliteracyproject.org/2021/09/27/japan-ushers-in-crispr-gene-edited-food-revolution-as-hypertension-reducing-tomato-now-on-sale/

Während man in Europa über "Biodynamik" und "alte Getreidesorten" diskutiert, Zink unkontrolliert spritzt, Mutterkorn geflissentlich ignoriert, und sich einbildet, s.g. Biolandbau nach irgendwelchen Sektierer-Regeln sei etwas erstrebenswertes;D

[Dr. Lars Sahmströhm]

WRdJCFEqFTU

Auszüge:
-Unser Genom passt auf eine CD-ROM
-In unserer gesamten Lebenszeit leiten wir "nur" etwa 2TB an Daten visuell über unsere Augen ans Gehirn.

[Freestaler]

Geil, nur 2TB, da haben wir wohl noch potenzial bei den Codecs wenn da ne halbe Million Stunden "RealDefinition" so wenig brauchen ;-)

[CokeMan]

Zwar keine Neuigkeit aus der Physik, aber sehr gut und verständlich erklärt.

Parallelwelten - Quantenpysik
33rW5uGMYxc

[joe kongo]

Falls mal ein Magnetsturm (wie in den vergangenen Tagen) die Erde trifft, zum Nachgucken.
http://wdc.kugi.kyoto-u.ac.jp/dst_realtime/presentmonth/index.html

[Mortalvision]

Tja, unsere Sonne ist zwar ein echt lieber Stern. Aber eben ein Stern. Wie, ich habe Planeten? Das ist für die wie nen Hautausschlag :D

[joe kongo]

Geil, nur 2TB, da haben wir wohl noch potenzial bei den Codecs wenn da ne halbe Million Stunden "RealDefinition" so wenig brauchen ;-)

Ein Wunder wie die Herrschaften analoge Signale/Reize in Bits umrechnen können, und ohne auch nur ansatzweise das Gehirn und seine Verarbeitung zu verstehen.

[Joe]

Our entire solar system may exist inside a giant magnetic tunnel, says astrophysicist

https://www.cbc.ca/radio/asithappens/as-it-happens-the-monday-edition-1.6215149/our-entire-solar-system-may-exist-inside-a-giant-magnetic-tunnel-says-astrophysicist-1.6215150

https://c.tenor.com/-sGUjkvz_c4AAAAC/wtf-what-the-fuck.gif

[Agenor]

- The Moon may have formed in a one-two punch, new simulations suggest. (https://skyandtelescope.org/astronomy-news/two-impacts-not-just-one-may-have-formed-the-moon/)


Der Mensch findet immer neue Möglichkeiten (sich selbt ein Bein zu stellen).
- More teen girls are showing up to the doctor with tics (https://www.businessinsider.com/teen-girls-develop-tics-doctors-tiktok-anxiety-depression-experts-2021-10?r=US&IR=T)

The rise began around the start of the pandemic and has alarmed and puzzled doctors, The Wall Street Journal reported. Several medical journal articles found the teen girls were watching TikTok videos of people who said they had Tourette syndrome.
...
Müller-Vahl, who has treated Tourette's for 25 years, said while people who have the disorder usually have their own unique tics, the girls she was seeing recently had the same ones.
She quickly discovered that those patients were mimicking the tics of a German YouTuber who shares online how she lives with the disorder.
...
The Journal reported that some medical centers are seeing as much as 10 times their usual cases of tics.
...
Doctors noted that what's happening isn't Tourette's, but a functional movement disorder.
...
Doctors suggested kids take a social media break


Kinder die durch Social Media ticks entwickeln, da kann man sicher Geld herausholen. :freak: :rolleyes: :D

[Mortalvision]

Oha, interplanetare Boxschule für Kinder und Jugendliche des Sonnensystems. Gerade den letzten Teil finde ich interessant: die Erde könnte als Mobber des inneren Sonnensystems die Venus mit mehr Material versehen haben als ihr ursprünglich zustand.

[Plutos]

Eines der beiden Solarpanels von Lucy (http://lucy.swri.edu/) hat sich nach dem Start nicht richtig entfaltet. ;( Aber immerhin:
That solar array is generating nearly the expected power when compared to the fully deployed wing. This power level is enough to keep the spacecraft healthy and functioning.
https://blogs.nasa.gov/lucy/2021/10/19/nasa-team-remains-focused-on-lucys-solar-arrays/

Bei solchen Geschichten würde ich mir immer wünschen, man würde solche Sonden erstmal kurz im LEO parken und von Astronauten durchchecken lassen, bevor man mit möglicherweise mit einem Handgriff zu reparierender Hardware jahrelang rumfliegt. Aber wahrscheinlich ist ein zusätzliches Abschalten und Zünden der Oberstufe noch riskanter (für Sonde wie Astronauten)?

[joe kongo]

Eines der beiden Solarpanels von Lucy (http://lucy.swri.edu/) hat sich nach dem Start nicht richtig entfaltet. ;( Aber immerhin:

https://blogs.nasa.gov/lucy/2021/10/19/nasa-team-remains-focused-on-lucys-solar-arrays/

Bei solchen Geschichten würde ich mir immer wünschen, man würde solche Sonden erstmal kurz im LEO parken und von Astronauten durchchecken lassen, bevor man mit möglicherweise mit einem Handgriff zu reparierender Hardware jahrelang rumfliegt. Aber wahrscheinlich ist ein zusätzliches Abschalten und Zünden der Oberstufe noch riskanter (für Sonde wie Astronauten)?

Die Gründe dafür wären interessant. Habe mal gehört das Schmierstoffe im Vakuum nicht einsetzbar sind, aber eine Teflon/Metall Lagerung muss für sowas ja auch reichen bzw für die Aktuatoren. Wenn jetzt kein Schaden beim Start/Flug entstanden ist, so ein 5 Euro Schanierl vom Baumarkt wär bestimmt aufgegangen. :D

[Monger]

Die Gründe dafür wären interessant. Habe mal gehört das Schmierstoffe im Vakum nicht einsetzbar sind, aber eine Teflon/Metall Lagerung muss für sowas ja auch reichen bzw für die Aktuatoren. Wenn jetzt kein Schaden beim Start/Flug entstanden ist, so ein 5 Euro Schanierl vom Baumarkt wär bestimmt aufgegangen. :D

Nichts ist im Weltall einfach. Metall auf Metall neigt im Vakuum zur Kaltverschweißung. Deshalb oxidiert man die Oberflächen ganz bewusst. Vielleicht hat das nicht ganz geklappt.

[TheCounter]

Bei solchen Geschichten würde ich mir immer wünschen, man würde solche Sonden erstmal kurz im LEO parken und von Astronauten durchchecken lassen, bevor man mit möglicherweise mit einem Handgriff zu reparierender Hardware jahrelang rumfliegt. Aber wahrscheinlich ist ein zusätzliches Abschalten und Zünden der Oberstufe noch riskanter (für Sonde wie Astronauten)?

Das Problem ist eher:

Es gibt kein Shuttle und damit keine Möglichkeit mehr für solche Operationen. Erst wenn das Starship fertig ist, haben wir wieder die Option für solche Ops.

Außerdem darf man nicht vergessen, dass Lucy eine doch zeitkritische Mission und ein "parken" im Orbit sehr "treibstoffintensiv" ist.

Aber wie gesagt, Super Heavy + Starship wird die meisten dieser Probleme lösen :cool:

[joe kongo]

Godzilla Nebula
https://www.jpl.nasa.gov/news/a-monster-star-forming-region-spied-by-nasas-spitzer?utm_source=iContact&utm_medium=email&utm_campaign=nasajpl&utm_content=media-spitzer20211025-1

[Agenor]

https://geneticliteracyproject.org/2021/09/27/japan-ushers-in-crispr-gene-edited-food-revolution-as-hypertension-reducing-tomato-now-on-sale/

Während man in Europa über "Biodynamik" und "alte Getreidesorten" diskutiert, Zink unkontrolliert spritzt, Mutterkorn geflissentlich ignoriert, und sich einbildet, s.g. Biolandbau nach irgendwelchen Sektierer-Regeln sei etwas erstrebenswertes;D


Zwar ein älterer Artikel, doch das Desaster falls man plötzlich auf Bio umstellt.
How Sri Lanka’s overnight flip to total organic farming has led to an economic disaster (https://theprint.in/world/how-sri-lankas-overnight-flip-to-total-organic-farming-has-led-to-an-economic-disaster/728414/)

the root of this economic catastrophe is a bizarre overnight flip by Rajapaksa’s government on 29 April to ban the import of chemical fertilisers and any other agrochemicals to make the Indian Ocean nation the first in the world to practice organic-only agriculture.

The result: prices of daily food items like sugar, rice and onions have soared over twice, with sugar even touching record Rs 200/kg

The crisis has now reached such a proportion that a former army general has been appointed as ‘commissioner general of essential services’ to raid and seize food stocks. The officer has been tasked to ensure sale of products at government-named prices or on custom import costs. Sri Lanka is a net food importer.

“The ban has drawn the tea industry into complete disarray… If we go completely organic, we will lose 50 per cent of the crop, (but) we are not going to get 50 per cent higher prices,” he reportedly said.


Jeder zusätzliche Absatz im Bericht macht das Drama nur noch skurriler z.B. der Mangel an organischem Dünger.

[large molecule]

Zwar ein älterer Artikel, doch das Desaster falls man plötzlich auf Bio umstellt.
How Sri Lanka’s overnight flip to total organic farming has led to an economic disaster (https://theprint.in/world/how-sri-lankas-overnight-flip-to-total-organic-farming-has-led-to-an-economic-disaster/728414/)

Jeder zusätzliche Absatz im Bericht macht das Drama nur noch skurriler z.B. der Mangel an organischem Dünger.
In Drittweltländern ist es natürlich sehr tragisch, wenn die Kampagnen der gutgenährten Anti-GMO Aktivist*innen und Lobbyisten in Vereinen, Organisationen und Politik über ihren Kultur- und Wirtschaftskreis, um den es ihnen primär geht, hinaus verfangen. Immerhin, ein handfestes Hungergefühl dürfte die abstrakte Angst vor der grünen Gentechnik bzw. die auf Unbehagen beruhende Abwehr einer neuen Technologie, von der man nur nichts versteht, klar ausstechen. Leider trifft es die Falschen.

[joe kongo]

@Freund der holländischen Wassertomaten auf Styropornährböden
Kann mir nicht vorstellen dass in Kunstdüngern mehr als nur die Hauptausgangsstoffe der Nutzpflanzen vorhanden sind.
Und der diverse Rest im Boden wird halt mit der Zeit immer weniger, ohne der monatlichen Düngerdosis wächst in den ausgelaugten Böden kein Grashalm mehr.
Vielleicht liegt es gerade im Verständnis begründet, über die Natur, deren Symbiose, bzw.
ihr zugrundeliegend hunderte Millionen Jahre langen evolutionären Entwicklung.
Oft sind es die kleinen Sachen die die Unterschied ausmachen.
Wer schonmal selbst Obst und Gemüse auf non-industriell gedüngten Böden großgezogen hat, wird den Unterschied schon bemerkt haben.
:freak:

[large molecule]

Ja, ineffektive Kultivierungsmethoden und historische Züchtungstechniken gehen Hand in Hand. Da schmeckt man noch richtig den vollen Boden, die satte Sonne und den frischen Regen raus. Gesunde Natur eben, und Symbiose, Evolution und sowieso. Mit der infantilen, demeterhaften Vorstellung von der Materie, wie du sie beschreibst, mag dir das tatsächlich auch alles irgendwie sinnvoll erscheinen. Wie gesagt, die Leidtragenden dieses Schwachsinns leben ausserhalb Europas. Noch.

[joe kongo]

Es steht jedem frei es selbst auszuprobieren, das mit den Gemüse.
Balkon genügt.
Ansonsten, ja, Überbevölkerung lässt sich nur "künstlich" ernähren.

[large molecule]

Die Ursache von Hunger durch ineffiziente Landwirtschaft ist nicht Überbevölkerung, sondern ineffiziente Landwirtschaft.

Ps.: Es gibt bei Landwirtschaft kein "künstlich" oder "natürlich". Es gibt wilde Beerchen pflücken auf der einen, und die Kultivierung von Nutzpflanzen auf der anderen Seite. Letzteres ist per se nicht "natürlich", höchstens ineffizient (und umweltschädlich), wenn man es sich leisten kann.

[joe kongo]

Die Ursache von Hunger durch ineffiziente Landwirtschaft ist nicht Überbevölkerung, sondern ineffiziente Landwirtschaft.
Jeder Bevölkerungsdichte seine Landwirtschaft.
Strengt euch Alchemiker doch mal an und recycelt menschliche Ausscheidungen direkt vom Klo zurück in den Kühlschrank. Auf den Flächen die jetzt für Monokulturen genutzt werden lassen sich sicher zahlreiche Wohntürme bauen, das steinharte tote Fundament ist dafür schon vorhanden.
Vorrausgesetzt man bekommt den gottgegebenen Spermienrückgang durch künstliche Befruchtung in den Griff.
:D

[large molecule]

Diskussionen zu dem Thema, in denen Monokultur mit Reinkultur verwechselt wird (bzw. das, was man auf den Feldern in der Regel sieht, fälschlicherweise als Monokultur bezeichnet wird), machen keinen Sinn.

[Bolek]

Ein Montagefehler bei den Startvorbereitungen am 9. November soll das ganze Teleskop erschüttert haben. Seitdem wird nach möglichen Schäden gesucht.

Wegen eines "plötzlich ungeplant aufgegangenen" Spannbandes verschiebt sich der Start des James-Webb-Teleskops um mindestens vier Tage, falls bei der Untersuchung des Vorfalls keine Schäden oder andere Probleme gefunden werden. Das 10 Milliarden US-Dollar teure James-Webb-Teleskop wird derzeit von Arianespace in Französisch-Guayana auf den Start mit einer Ariane 5 vorbereitet. Erst auf Nachfrage gab die Nasa zu, dass der Zwischenfall bereits zwei Wochen vor der ersten Meldung am 9. November 2021 stattfand.

https://www.golem.de/news/raumfahrt-zwischenfall-verschiebt-start-des-james-webb-telescope-2111-161280.html


Hoffentlich keine langfristigen Komplikationen... :redface:

[rokko]

Hoffentlich kein Hubble 2.0

[Bolek]

Hoffentlich kein Hubble 2.0
Achja, da war ja was. :biggrin:

Wie lange ist das schon her? 30 Jahre?

[Nightspider]

Wahrscheinlich könnte SpaceX mit Starship in ein paar Jahren zu einem, in Relation, günstigen Preis einen echten Hubble Nachfolger mit riesigem Spiel nach oben befördern.

Aber erstmal gespannt auf das E-ELT warten, das hoffentlich nicht zu sehr durch Starlink benachteiligt wird.

[Joe]

Ich hab schon mal geschrieben, ich glaub in 10 Jahren kannst ein Starship einfach kaufen und maßgeschneidert ausbauen lassen wie einen Camper Van.

Warum einen Satteliten hochballern wenn das Starship eh überall im Sonnensystem hin kann?!

Teleskop im Mond Orbit?
Sonde für Titan?
Auf Asteroiden landen?

Antwort immer Starship.

Wenns im Erd oder Mondorbit ist kann es halt sogar für wartung landen und paar Wochen wieder hochgeschossen werden.

[Monger]

Wahrscheinlich könnte SpaceX mit Starship in ein paar Jahren zu einem, in Relation, günstigen Preis einen echten Hubble Nachfolger mit riesigem Spiel nach oben befördern.

Aber erstmal gespannt auf das E-ELT warten, das hoffentlich nicht zu sehr durch Starlink benachteiligt wird.

Die Trägerrakete macht an den ganzen Kosten vom James Webb Teleskop nur einen winzigen Anteil aus. Daran hing es nie.

[RaumKraehe]

Warum einen Satteliten hochballern wenn das Starship eh überall im Sonnensystem hin kann?!


Ich würde mich erstmal mit Physik beschäftigen, dann macht man nicht solche bescheuerten Aussagen.

[Lyka]

ja, irgendwann (tm) wird es ein Starship geben, mit dem man sowas schnell transportieren kann. Das heißt, am besten jetzt alle Raumfahrt einstellen und abwarten.

Klingt auch dämlich.

[Joe]

Ich würde mich erstmal mit Physik beschäftigen, dann macht man nicht solche bescheuerten Aussagen.

Wenn du wüsstest... :biggrin:

[Nightspider]

Die Trägerrakete macht an den ganzen Kosten vom James Webb Teleskop nur einen winzigen Anteil aus. Daran hing es nie.

Es hing an den Verzögerungen, Fehlplanung und einer besonders umständlichen Konstruktion um das Ganze auch in die alten kleinen Raketen zu pressen, die vor 10 Jahren noch geflogen sind. ;)

Im Vergleich zu dem was man zukünftig mit Starship hochschicken kann ist das JWST schon wieder klein.

Und zum L2 Punkt wird man zukünftig viel einfacher kommen, falls doch mal etwas anfallen sollte.

[Monger]

Es hing an den Verzögerungen, Fehlplanung und einer besonders umständlichen Konstruktion um das Ganze auch in die alten kleinen Raketen zu pressen, die vor 10 Jahren noch geflogen sind. ;)

Da war schon noch deutlich mehr. Irgendwo hier im Thread hatten wir auch Details. Ds gings um Kühlung, und andere Elemente die mit dem damaligen Stand der Technik schlicht nicht gingen.

[Nightspider]

Ds gings um Kühlung, und andere Elemente die mit dem damaligen Stand der Technik schlicht nicht gingen.

Bestimmt immer bezogen auf die benötigte Gewichtsklasse.

Mit Raketen die deutlich größere und schwere Satelliten ins All bringen können, wäre JWST sicherlich deutlich einfacher zu realisieren gewesen.

Die Kosten beim JWST sind ja über die Jahre explodiert, obwohl schon recht zeitig der Großteil fertig war.

JWST zielt im Vergleich zu Hubble aber auch auf den nahen Infrarotbereich ab. Ein Hubble Nachfolger wäre da einfacher zu designen bzgl Kühlung, Schutz vor Wärmestrahlung usw.

[Monger]

Bestimmt immer bezogen auf die benötigte Gewichtsklasse.

Hier wirds erklärt.
https://www.forbes.com/sites/startswithabang/2021/07/20/why-nasas-james-webb-space-telescope-will-never-live-as-long-as-hubble/

Hat nahezu nix mit der Trägerrakete zu tun, nicht einmal mit der Größe des Teleskops.

[Nightspider]

Hast du den Artikel überhaupt gelesen?

Denn da steht nix zu dem was du oben geschrieben hast.

Da gehts fast nur um den Treibstoff der dafür verantwortlich ist, dass das JWST nur 5-10 Jahre seinen Dienst leisten können wird.

Obwohl ich heute erst gehört habe in einem Video mit Harald Lesch das es wohl Gedanken gibt das JWST eventuell autonom nachzutanken, per Roboter-Raumschiff-Drohne whatever it will be called.

[Monger]

Hast du den Artikel überhaupt gelesen?

Denn da steht nix zu dem was du oben geschrieben hast.

Da gehts fast nur um den Treibstoff der dafür verantwortlich ist, dass das JWST nur 5-10 Jahre seinen Dienst leisten können wird.

Hast ein paar Seiten übersprungen, hm? Weiter oben gehts lang und breit darum warum Hitzemanagement an dem Lagrange Punkt für eben diesen Zweck so problematisch ist. Dazu kommt das Problem der Datenübertragung und des Treibstoffs.

[Nightspider]

Nein hab ich nicht.

Das Wort Problem taucht im ganzen Artikel 1 mal auf.

Oh wow, ein hochempfindliches Weltraumteleskop das im Sonnenlicht steht wird warm während der Sensor kühl bleiben muss. SUPRISE!

Das Design mit dem Folienschild stand damals glaube ich schon so ziemlich am Anfang fest.

Wo soll in dem Artikel stehen das sich die Entwicklung des Teleskops um rund 10 Jahre verzögert hat wegen der Kühlung?

Ohne mich jetzt tiefer in die Geschichte davon einzulesen:
Die ganze Origami-Faltung war doch wohl eher das Hauptproblem und das bei Vibrationstests vor etlichen Jahren das Ding schon anfing auseinanderzufallen.

Eine größere Rakete würde ein viel größeres und schweres Weltraumteleskop ohne hochkomplexe Faltmechanismen ermöglichen.
Theoretisch kann man in Zukunft auch sowas im Weltraum aus mehreren Teilen zusammensetzen und danach erst zum L2 fliegen lassen.

Ein extra großes, extra effektives Hitzeschild einzeln hochzuschießen und an den Rest zu schrauben ist in naher Zukunft viel einfacher als das Origami JWST.
JWST sollte ja schon vor 10 Jahren ursprünglich seinen Dienst beginnen. Heutzutage gibts einfach mehr Möglichkeiten dank SpaceX und Dinge im Orbit zusammenzubauen ist mittlerweile bezahlbar.

Also ja, die Kosten der Raketenstarts spielen auch eine Rolle.

Und die Laufzeit des JWST wird durch den Treibstofftank begrenzt, der so wie die Größe des Hitzeschildes auch von der verwendeten Rakete abhängt.
Wenn das Projekt am Ende nur 5 Jahre läuft wäre das schon etwas desaströs für die Kosten.

[Agenor]

JSWT kostet die Amerikaner gut 10 Mrd. $. Den Flug mit der Ariane rechnen wir mal mit 200 Mio. $. Flüge für NASA oder andere Regierungsstellen sind immer mit Aufpreis verbunden.
Der Flug wäre also nur 2 Prozent der gesamten Kosten.

Roman kostet gut 4 Mrd. Dollar und das ohne Origami und extra Schleifchen.
Hier würde der Flug auch nur 5 Prozent des Preises ausmachen.

Für große Missionen ist die Rakete also ziemlich irrelevant für die Kosten. Einzige Ausnahme, wäre SLS. Ansonsten könnte man den Flug umsonst anbieten und es würde die Kosten kaum beeinflussen.

Im aktuellem Astronomical Decadal Survey spricht man bereits davon ein 15 Meter Teleskop zu fliegen. Auch hier würde man Origami einsetzen. Kosten von 10+ Mrd., Flug 2040+
Man rennt also immer in die gleichen Probleme, egal wie groß oder günstig die Rakete.
Hat man eine größere Rakete, wird man dies auch bis zur Grenze ausfüllen und mit Origami hat man einfach mehr Platz.

Eine größere Rakete macht nicht den Unterschied, ob ein Teleskop günstiger wird oder nicht.
Es macht aber den Unterschied, ob es überhaupt geflogen werden kann, und auf die Lebensdauer, falls man mehr Reserven mitgibt.

Die übernächste Generation würde dann wohl mehr auf Interferometer setzen oder auf modulare Teleskope, die Stück für Stück zusammengesetzt werden.


Das ELT hat übrigens 1,5 Jahre Verspätung. Chile hat während der Pandemie einen Baustopp erlassen.
Alleine dadurch ging etwas über ein Jahr verloren.
Da Magellan auch in Chile gebaut wird, waren die wohl auch betroffen.
Und TMT hat an der Public Relatioln Front verloren. Ich weiß nicht was Protestler davon abhalten sollte das weiterhin zu blockieren.

Persönlich fände ich es ja nicht schlecht bei den ganz großen Weltraumteleskopen mal ein wenig zu bremsen und dafür an der Entwicklung von druckbaren Spiegeln arbeitet (können viel dünner, leichter und günstiger sein).
Auch in Bereich optische Interferometrie gibt es Fortschritte, aber da geht noch mehr.

Oder eine Demomission für sowas

jgOTZe07eHA

Hier noch ein link zu Just Wait Space Telescope im Jahr 2002 (https://www.esa.int/ESA_Multimedia/Videos/2002/03/Next_Generation_Space_Telescope_NGST). Das sah ganz anders aus.
Vorher hatte es nochmal ein anderes Design.

[Nightspider]

Geplant wurde anfangs mit 3,3 Mrd. Also 6%.

Und ein Spiegel umzuklappen ist sicherlich auch einfacher als diese fragile Folienkonstruktion aka Hitzeschild. Irgendwas gefaltet wird in Zukunft bestimmt immer aber vielleicht nicht mehr so umständlich wie beim JWST und ohne 10 Jahre Verzögerung und eine Kostenexplosion.

Hätte die Nase von Anfang an gewusst, dass das Projekt 10Mrd kosten wird hätten sie vielleicht gleich versucht das ganze im Orbit zuzusammenzubauen, falls das möglich gewesen wäre.

Aber mal abgesehen von den Startkosten bleibt es dabei das man mit größeren Raketen solche Teleskope mit gleicher Leistung vereinfachen kann. Einfach weil mehr Platz da ist, weniger gefaltet werden muss, mehr Platz und Startgewicht für das aktive Kühlsystem, Treibstoff und größere Solarzellen vorhanden ist.

Mit Starship und dessen Nachfolger kann man in 10-20 Jahren vielleicht sogar den Primärspiegel aus einzelnen Segmenten im Orbit zusammenbauen. Toll wäre es.

[Agenor]

Ganz zu Beginn stand JWST bei nur 500 Mio. $ Soll ich jetzt etwa die Startkosten auf 500 Mio. anrechnen?
Die Startkosten sind dann 29 Prozent.
Welchen Sinn macht das Bitte?

Das Ding kostet die Amerikaner 10 Mrd. Dollar. Da fehlen dann immer noch die internationalen Partner.
Wieso sollte man also mit 3,3 Mrd rechnen?

Roman startete mit 2+ Mrd. jetzt ist man Richtung 4 Mrd. Nur ein paar Jahre fehlen noch bis zum Start, damit gibt es Platz für Kostensteigerungen.
Hubble war 4? mal teurer als geplant.
Die Kostensteigerungen sind kein Zufall...

Wie gesagt große (die leistungsfähigen) Teleskope kosten auch ohne Origami mehrere Milliarden. Damit werden die Startkosten im Verhältnis sehr überschaubar.

Günstige, große Raketen helfen, doch die Teleskope an sich bleiben teuer.

Eine Korrektur.
LUVOIR (15 Meter) kostet ~15 Mrd. (Fliegt mit SLS, Starship oder x)
Die kleine Version von LUVOIR (8 Meter) wäre ~10 Mrd.

Also kann man für LUVOIR wohl auch das Doppelte rechnen. Das ist Teil des Geschäfts.

[rokko]

Beim Dlf lief ein Bericht dazu.

Demnach war denen tatsächlich nicht klar das sich die Kosten so entwickeln würden. Die lange Laufzeit wurde mit Test,Test,Test begründet.
Das Zeug wurde auch in eine riesige Kühlkammer geschafft in der man monatelang runterkühlen und erwärmen musste.

Und gegenüber Hubble gibts hierbei keinen 2. Versuch. Das Ding fliegt einfach zu weit draussen um es für Reparaturen oder Korrekturen erreichbar zu machen.

[DavChrFen]

Mit den Korrekturen bin ich mir da nicht sicher: Je nachdem, was da nicht geht, reicht ja schon ein nur mehrere 100kg schwerer Reperatursatelit. Der kann dann auch von einer kleineren Rakete gestartet werden. Wenn so was die gleiche Kostenrelation wie beim Hubble haben sollte (Preis der Reparaturmission / Telekoppreis), dann kann schon sein, dass man sich das überlegt. Wichtig wird da auch sein, dass man weiß, was genau kaputt ist.

[rokko]

Sry aber wie soll ein Reparatursatellit funktionieren?:confused:

[Plutos]

Ist es denn energetisch sooo kompliziert, ein bemanntes Raumschiff zum Lagrange-Punkt zu schicken? :confused: Es mag weit weg sein, aber ob die Astronauten jetzt hunderte Runde im Erdorbit drehen oder dieselbe Strecke raus- und wieder zurückfliegen ist doch technisch kein grundsätzlicher Unterschied? Crew Dragon oder Orion sollten das doch problemlos bewerkstelligen können – wobei, haben die ein "Airlock" (wie heißt das auf Deutsch?) für EVAs?

[Thomas Gräf]

Es wäre zZ so etwas wie ein Himmelfahrts Kommando.
Von der ISS kannste gerettet werden, von einem Lagrange Punkt aus nicht mehr.

[Nightspider]

Ist es denn energetisch sooo kompliziert, ein bemanntes Raumschiff zum Lagrange-Punkt zu schicken? :confused: Es mag weit weg sein, aber ob die Astronauten jetzt hunderte Runde im Erdorbit drehen oder dieselbe Strecke raus- und wieder zurückfliegen ist doch technisch kein grundsätzlicher Unterschied? Crew Dragon oder Orion sollten das doch problemlos bewerkstelligen können – wobei, haben die ein "Airlock" (wie heißt das auf Deutsch?) für EVAs?

Naja Crew Dragon hat bisschen wenig Treibstoff bis L2 und zurück:

Maßstabsgetreu
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6c/ERDE_MOND_L1_L2.png

Bisher musste das Ding quasi nur von der ISS wieder herunterfallen.

Man müsste halt vorher wohl eher eine Rakete im Orbit volltanken.

Keine Ahnung ob man mit einer Falcon Heavy bis dort hin kommt wenn die mittlere Erststufe bis zum Orbit voll bleibt (Speisung durch die anderen zwei Erststufen). Die Energie reicht ja um bis dort hin zu fliegen und zu bremsen. Für die Beschleunigung zurück dürfte es vielleicht auch reichen.

Zwischen Orbit und L2 benötigt man ja nicht viel Treibstoff. Nur fürs Beschleunigen und Bremsen und da die Rakete immer leichter wird würde man für den Rückflug noch weniger Treibstoff benötigen.

[Monger]

Ist es denn energetisch sooo kompliziert, ein bemanntes Raumschiff zum Lagrange-Punkt zu schicken? :confused:
Wenn du im Orbit bist, bist du bereits auf dem halben Weg überall hin.

MMn liegen die Probleme ganz woanders. Hab mal nen Bericht gelesen, was alles im Missionscenter tagtäglich getan wird um die Astronauten in der ISS am Leben zu erhalten. Da schnallste ab. Unfassbar aufwendige Operation.
Zum Beispiel: die ISS ist ja nicht grundlos so tief geparkt. Sie ist gerade so niedrig, um noch innerhalb des Erdmagnetfeldes zu sein. Wenn du weiter raus willst, musst du deine Besatzung ganz anders schützen. Jenseits des Mondes haste auch langsam keine Echtzeitkommunikation mehr.
Nah um die Erde zu kreisen hat auch Vorteile für die Thermik. 45 Minuten Sonnenschein, 45 Minuten Schatten - das halten die meisten Komponenten ganz gut aus. Das wird ganz anders wenn man sich aus dem Erdschatten rausbewegt, und zunehmend heikel wenn man Richtung Sonne fliegt.
Thema Docken: überhaupt kein Problem wenn dein Ziel ruhig steht. Aber schonmal überlegt wie man etwas dockt was in Rotation geraten ist, und keinen Sprit mehr hat?

Absolut nichts an Raumfahrt ist simpel. Gibt tausend Gefahren. Der Transport ist nur eine davon.

[rokko]

Aber schonmal überlegt wie man etwas dockt was in Rotation geraten ist, und keinen Sprit mehr hat?

Absolut nichts an Raumfahrt ist simpel. Gibt tausend Gefahren. Der Transport ist nur eine davon.
Stimmt schon. Ein Objekt was in Rotation ist bleibt das auf ewig. Theoretisch also.
Man braucht also sehr viel Energie um selber in die Rotation zu kommen oder es wird halt nix.
Und die thermischen Belastungen ...dafür sind lebenserhaltende Systeme nicht gemacht. Die ISS ist noch sehr nah aber für Objekte weiter weg wirds echt schwierig.

[Monger]

Stimmt schon. Ein Objekt was in Rotation ist bleibt das auf ewig. Theoretisch also.
Man braucht also sehr viel Energie um selber in die Rotation zu kommen oder es wird halt nix.
Wenn es nur um eine Achse trudelt, kann man sich dem anpassen. Wenn es um zwei trudelt, haste keine Chance. Dann musste es irgendwie auf die harte Tour bremsen.

Ist aber halt auch faszinierend. Du musst dir im All um so viel Krams Gedanken machen worauf du auf der Erde nie kommen würdest. Zum Beispiel musste aufpassen dass dein Schraubenzieher gut oxidiert ist, damit du ihn nicht aus Versehen an dein Bauteil kaltverschweißt.

[Rooter]

Wenn es nur um eine Achse trudelt, kann man sich dem anpassen.Und das doch auch nur, wenn es um die Achse trudelt, auf der der Andockpunkt ist. Erinnert sich noch jemand an die Orbitalstationen in Elite (C64/Amiga)? ;)

MfG
Rooter

[Agenor]

Naja Crew Dragon hat bisschen wenig Treibstoff bis L2 und zurück:

Maßstabsgetreu
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6c/ERDE_MOND_L1_L2.png

Bisher musste das Ding quasi nur von der ISS wieder herunterfallen.

Man müsste halt vorher wohl eher eine Rakete im Orbit volltanken.



Ich glaube du hast hier die L_Points von Erde-Mond verlinkt, nicht Erde-Sonne.
L2 (Erde-Sonne) ist 1,5 Million Km weg.

Des Weiteren ist Crew Dargon nicht für den Wiedereintritt aus so gewaltigen Distanzen konzipiert. Man müsste wohl Aerobraking einsetzen, oder eben eine eigene Stufe die abbremst.
Dazu noch leistungsfähigere Antennen, Sevicemodul, längere Lebenserhaltung, besserer Strahlenschutz. Das währen die wichtigsten Punkte.

Apollo benötigte grob 3 Tage für die 390.000 km. Man kann schneller fliegen, doch damit benötigt man viel mehr Treibstoff (für das Beschleunigen, und das Abbremsen, dann noch der Rückflug).

Es würde helfen in der Nähe von Jwst ein Treibstoffdepot zu haben. Damit würde es funktionieren.

Eine passende Luftschleuse fehlt auch.

Edit: @Rooter
Was Trudeln betrifft, erinnere ich mich an den Film 2010. Der Weltraumspaziergang war der blanke Horror. Seit diesem Film ist Jupiter nicht mehr mein Lieblingsplanet. Jupiter ist angsteinflößend, der Weltraum ist angsteinflößend.

Wenn ihr an einen zufälligen Ort im Weltraum gebeamt würdet, wo würdet ihr wahrscheinlich landen?
Auf einer Planetenoberfläche? Nein
In einem Planeten? Nein
In einer Sonne? Nein
Zwischen einem Stern und einem Planeten? Nein
Zwischen den Sternen? Jein
Zwischen Galaxien? Jein

An einem Ort, der so weit weg von allen Sternen und Galaxien ist, dass eure menschlichen Augen kein Licht sehen würden. Absolute Dunkelheit, absolute Stille, absolute Kälte, absolute Einsamkeit, absolute Leere. Das wäre der wahrscheinlichste Ort, an dem man landen würde. Das "Nichts" zwischen den Galaxiesuperclustern

[dreamweaver]

China's Yutu 2 rover spots cube-shaped 'mystery hut' on far side of the moonhttps://www.space.com/china-yutu-2-moon-rover-cube-shaped-object-photos

Wetten können zur Zeit noch abgeschlossen werden. Zur Auswahl stehen:

- Irgendwas von Elon Musk
- Eingang zur Innenwelt des Mondes
- Ausgang aus unserer Matrix
- Abgestürztes Alienschiff

Die Erklärung, daß es nur ein großer Gesteinsbrocken ist, wurde vom interstellaren Raumgremium abgelehnt.

[Sumpfmolch]

Ich glaub der Zaun außerhalb ist kaputt und das ist ein Nashorn.

[mercutio]

https://www.space.com/china-yutu-2-moon-rover-cube-shaped-object-photos

Wetten können zur Zeit noch abgeschlossen werden. Zur Auswahl stehen:

- Irgendwas von Elon Musk
- Eingang zur Innenwelt des Mondes
- Ausgang aus unserer Matrix
- Abgestürztes Alienschiff

Die Erklärung, daß es nur ein großer Gesteinsbrocken ist, wurde vom interstellaren Raumgremium abgelehnt.

Der Rover ist nur 80 m von dem Objekt entfernt und es sieht winzig aus. Sorry, aber ne Hütte ist das nicht. Oder die Bewohner waren nicht größer als Meerschweinchen. :biggrin:

[large molecule]

https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(21)01223-X

[large molecule]

GABA-enriched tomato is first CRISPR-edited food to enter market
(https://www.nature.com/articles/d41587-021-00026-2)

Top! Natürlich nix für Ökeuropa.

[dreamweaver]

Der Rover ist nur 80 m von dem Objekt entfernt und es sieht winzig aus. Sorry, aber ne Hütte ist das nicht. Oder die Bewohner waren nicht größer als Meerschweinchen. :biggrin:

Es gibt nun bessere Aufnahmen:

https://www.msn.com/en-us/news/technology/mystery-hut-spotted-by-china-s-moon-rover-gets-an-explanation/ar-AASxJPi

Angeblich soll es nur ein Fels sein.
Aber jedes Kind erkennt sofort, daß es sich hier um einen versteinerten Alienkopf mit Steinbock-Hörnern handelt. Außerdem passt der rechteckige Schatten nicht zu dem versteinerten Kopf.

https://im5.ezgif.com/tmp/ezgif-5-746cab2c7c.gif

Es handelt sich also um einen schlechten chinesischen Vertuschungsversuch.
Gouvernator, übernehmen Sie!

:D

[large molecule]

Mutations are not random (https://www.nature.com/articles/s41586-021-04269-6)

[Pinoccio]

Mutations are not random (https://www.nature.com/articles/s41586-021-04269-6)Wie wäre es mit einer deutschen Zusammenfassung und Einordnung?

Oder gab's die bei Telegram nicht dazu?

mfg

[Monger]

Wie wäre es mit einer deutschen Zusammenfassung und Einordnung?

Oder gab's die bei Telegram nicht dazu?

mfg
Das ist mMn auch nicht ganz neu. Dass die Mutationrate im Körper höher ist als noch früher gedacht, dass insbesondere im Hirn das wohl auch seinen Zweck hat... Deutet vieles daraufhin, dass es mehr Strategien zur Anpassung der DNA gibt als "nur" Selektionsdruck. Das macht auch verständlicher, warum der Mensch trotz Bevölkerungswachstum ne ganze Menge von genetischen Veränderungen in den letzten Jahrtausenden erfahren hat.

[large molecule]

Das ist mMn auch nicht ganz neu. Dass die Mutationrate im Körper höher ist als noch früher gedacht, dass insbesondere im Hirn das wohl auch seinen Zweck hat... Deutet vieles daraufhin, dass es mehr Strategien zur Anpassung der DNA gibt als "nur" Selektionsdruck. Das macht auch verständlicher, warum der Mensch trotz Bevölkerungswachstum ne ganze Menge von genetischen Veränderungen in den letzten Jahrtausenden erfahren hat.
Du wirfst da irgendwie vieles zusammen, was nicht zusammen gehört. Aber ja, die Idee, dass Mutationen nicht rein zufällig dort auftreten, wo man sie findet, ist natürlich nicht neu. Siehe zB das Duzend an referenzierten Papers in der Nature Publikation.

Natürlich gibt es "nur" Selektionsdruck. Der bestimmt ja gerade den Bias, um den es hier geht. Wichtig zum Verständnis ist hier zu aller erst einmal eine Wortklauberei: Mutation bedeutet nicht das bloße Auftreten eines Schadens- Zeit und Ort dieses Events sind natürlich purer Zufall. Die Mutation entsteht quasi erst, wenn sich der Schaden manifestiert und nachweisbar wird (weil die Zelle nicht stirbt). Und dabei beobachtet man eben eine nicht-zufällige Verteilung. "Selektionsdruck" ist nun der wolkige Überbegriff für die zahlreichen Mechanismen, die das auf molekularbiologischer Ebene steuern und um die es in dem Paper eigentlich geht. Das ist sehr interessant für viele Bereiche der Biologie (zB Evolution und was damit zusammenhängt- auch Wirt/Pathogen-Interaktionen bspw.) und auch Biotechnologie (zB Stabilität artifizieller Genome).

Die Nachricht hier ist eigentlich nur, dass das Paradigma der ungerichteten ("zufälligen") Mutation Vergangenheit ist- wenn das schon im Abstract eines der renommiertesten Journals so selbstgefällig angezweifelt wird, ist das so. Vor 15 Jahren war es dagegen immerhin noch "Basiswissen" in Grundvorlesungen Genetik.

Wie wäre es mit einer deutschen Zusammenfassung und Einordnung?

Oder gab's die bei Telegram nicht dazu?

mfg
Für so vertrottelte Anfragen natürlich nicht. Die provokative Quintessenz "Mutations are not random" stammt auch nicht von Telegram, sondern von einem Autor der Publikation.

[Demirug]

Das ist mMn auch nicht ganz neu. Dass die Mutationrate im Körper höher ist als noch früher gedacht, dass insbesondere im Hirn das wohl auch seinen Zweck hat... Deutet vieles daraufhin, dass es mehr Strategien zur Anpassung der DNA gibt als "nur" Selektionsdruck. Das macht auch verständlicher, warum der Mensch trotz Bevölkerungswachstum ne ganze Menge von genetischen Veränderungen in den letzten Jahrtausenden erfahren hat.

Soweit ich es verstanden habe geht es in dem Paper aber nur darum das sich die Mutationen nicht gleichmäßig über den gesamten DNA Strang verteilen. Ein Grund dafür scheint zu sein das die Reparatur Mechanismen einer Zelle Mutationen in aktiven Genen eher reparieren als in sonstigen Bereichen.

[Monger]

Soweit ich es verstanden habe geht es in dem Paper aber nur darum das sich die Mutationen nicht gleichmäßig über den gesamten DNA Strang verteilen. Ein Grund dafür scheint zu sein das die Reparatur Mechanismen einer Zelle Mutationen in aktiven Genen eher reparieren als in sonstigen Bereichen.
So genau hab ich es nicht gelesen, aber das wäre ja wirklich kalter Kaffee.

[ChaosTM]

Mutations are not random (https://www.nature.com/articles/s41586-021-04269-6)


Sehr, sehr interessant. Danke dafür.
Gibt es doch einen Schöpfer oder Aliens, die uns in der Vergangenheit genetisch verändert haben und immer noch verändern ? ;)
Das lässt sich daraus natürlich nicht ableiten aber manche Leute könnten auf diese Ideen kommen.

Add.: das war auf "Mutations are not random" bezogen. Solche verkürzten Aussagen können leicht missverstanden werden.

[Pinoccio]

Für so vertrottelte Anfragen natürlich nicht. Die provokative Quintessenz "Mutations are not random" stammt auch nicht von Telegram, sondern von einem Autor der Publikation.Angesichst der unzufällig provokanten Beiträge in einigen anderen Threads (EE, Gender Studies usw.) hielt ich das für deine bevorzugte Informationsquelle.
Ist aber wohl eher Twitter (https://twitter.com/Grey_Monroe/status/1481298489191837701)?
Das Paper trägt die Überschrift "Mutation bias reflects natural selection in Arabidopsis thaliana". Die verkürzte Formulierung des Hauptautors ist zugespitzt und vieldeutig, wenn es um Helene Fischer oder Michael Schumacher ginge würde man das wohl Click-bait nennen. (Ja, das harte Los der Wissenschaftler ... publish or perish.)
Mein Problem mit der Zusammenfassung ist, dass der Begriff "random" reichlich unscharf ist, aber bei "NOT random" viele "deterministic" verstehen. Und letzteres wird vom Paper nicht gedeckt. Aber das ist - nach kurzer Recherche - die Interpretation einiger Evolutions"kritischer" Kommentatoren. Und das wird m.M.n. mit der Zusammenfassung bewusst provoziert.
Und den Schuh musst du dir schon anziehen, eben weil du verstanden hast, wie es gemeint ist.

Aber für mich EoD.

mfg

[Agenor]

AI Reveals Previously Unknown Biology – We Might Not Know Half of What’s in Our Cells (https://scitechdaily.com/ai-reveals-previously-unknown-biology-we-might-not-know-half-of-whats-in-our-cells/)


Being in space destroys more red blood cells (https://www.nanowerk.com/news2/space/newsid=59551.php)
Analysis of 14 astronauts showed their bodies destroyed 54 percent more red blood cells in space than they normally would on Earth, according to a study published in Nature Medicine
In this study, five out of 13 astronauts were clinically anemic when they landed —one of the 14 astronauts did not have blood drawn on landing.


The Cost of Lab-Grown Chicken Dropped by More Than Half This Year (https://singularityhub.com/2021/12/30/the-cost-of-cultured-chicken-dropped-by-more-than-half-this-year/)
Last week Israeli company Future Meat Technologies announced that it’s producing cultured chicken breasts at a cost of $7.70 per pound, which comes out to about $1.70 per breast.
...
Just six months ago, Future Meat’s cost of making cultured chicken was around $18 per pound.
...

The US Bureau of Labor Statistics listed the average price of a pound of chicken in November 2021 at $3.62. This already factors in costs like shipping and packaging, so the $7.70 figure will need to go down by more than 50 percent. But given the pace of reductions thus far, it seems reasonable to think that could happen within another year or two.

[Metzler]

AI Reveals Previously Unknown Biology – We Might Not Know Half of What’s in Our Cells (https://scitechdaily.com/ai-reveals-previously-unknown-biology-we-might-not-know-half-of-whats-in-our-cells/)


Being in space destroys more red blood cells (https://www.nanowerk.com/news2/space/newsid=59551.php)



The Cost of Lab-Grown Chicken Dropped by More Than Half This Year (https://singularityhub.com/2021/12/30/the-cost-of-cultured-chicken-dropped-by-more-than-half-this-year/)

Unheimlich faszinierend. Dass man bei Lab-grown-Meat schon so weit ist bei der Produktion und dem Preis, wusste ich nicht - finde ich aber großartig! Bin gespannt, wann man solches Fleisch auch bei uns vermehrt kaufen kann.

[Radeonfreak]

Durchmesser von 160 Kilometern? Gigantenkomet fliegt auf Sonnensystem zu (https://www.focus.de/wissen/extrasolares-objekt-gigantischer-komet-auf-kurs-ins-sonnensystem_id_13426846.html)

Dont look up. :freak:

[rokko]

Durchmesser von 160 Kilometern? Gigantenkomet fliegt auf Sonnensystem zu (https://www.focus.de/wissen/extrasolares-objekt-gigantischer-komet-auf-kurs-ins-sonnensystem_id_13426846.html)

Dont look up. :freak:
Voraussichtlich im Januar 2031 wird der Himmelskörper am nächsten an die Sonne herangerückt sein – und ungefähr dort, wo die Umlaufbahn des Saturn verläuft bei 10,9 Astronomischen Einheiten vorbeiziehen.

Der fliegt also weit genug vorbei. Wieder nix mit dem Ende der Welt. :unono:

[Distroia]

Angesichst der unzufällig provokanten Beiträge in einigen anderen Threads (EE, Gender Studies usw.) hielt ich das für deine bevorzugte Informationsquelle.
Ist aber wohl eher Twitter (https://twitter.com/Grey_Monroe/status/1481298489191837701)?
Das Paper trägt die Überschrift "Mutation bias reflects natural selection in Arabidopsis thaliana". Die verkürzte Formulierung des Hauptautors ist zugespitzt und vieldeutig, wenn es um Helene Fischer oder Michael Schumacher ginge würde man das wohl Click-bait nennen. (Ja, das harte Los der Wissenschaftler ... publish or perish.)
Mein Problem mit der Zusammenfassung ist, dass der Begriff "random" reichlich unscharf ist, aber bei "NOT random" viele "deterministic" verstehen. Und letzteres wird vom Paper nicht gedeckt. Aber das ist - nach kurzer Recherche - die Interpretation einiger Evolutions"kritischer" Kommentatoren. Und das wird m.M.n. mit der Zusammenfassung bewusst provoziert.
Und den Schuh musst du dir schon anziehen, eben weil du verstanden hast, wie es gemeint ist.

Aber für mich EoD.

mfg

Der Begriff "random" kann zwar problematisch sein, aber ich glaube, bei diesem speziellen Thema ist klar, was gemeint ist:

https://evolution.berkeley.edu/dna-and-mutations/mutations-are-random/

Mutations are random

Mutations can be beneficial, neutral, or harmful for the organism, but mutations do not “try” to supply what the organism “needs.” Factors in the environment may influence the rate of mutation but are not generally thought to influence the direction of mutation. For example, exposure to harmful chemicals may increase the mutation rate, but will not cause more mutations that make the organism resistant to those chemicals. In this respect, mutations are random — whether a particular mutation happens or not is unrelated to how useful that mutation would be.

Wenn der Autor das mit "random" meint, ist da auch nichts zugespitzt oder vereinfacht. Mit deterministisch hat das auch nicht viel zu tun. Es geht darum, ob die Mutationen einem Muster folgen, das dem Überleben bzw. der Anpassung des individuums zuträglich sind (adaptive mutation bias) und nicht die Mutation erst zufällig ist, und erst durch den Erfolg oder nicht-Erfolg des Individuums entschieden wird, ob sich die Mutation durchsetzt.

Dass der Artikel irgendetwas in Richtung Evolutionskritik provozieren soll, halte ich deswegen auch für sehr weit hergeholt.

Edit: Nochmal genauer den originalen Artikel gelesen und die es geht wohl wirklich um das, was Demirug geschrieben hat. Das was nicht "random" ist, wäre dann nur, wo Mutationen bevorzugt auftreten.

[Langenscheiss]

Das könnte in ca. 3 Monaten spannend werden:
https://www.science.org/content/article/crash-titans-imminent-merger-giant-black-holes-predicted
Da gibts auch ein arXiv dazu im Artikel verlinkt:
https://arxiv.org/abs/2201.11633

Im besten, optimistischten Fall wird dieser noch nie zuvor beobachtete Merger-Event (welches man als Wachstumsmechanismus für schwarze Löcher annimmt) im ganzen messbaren elektromagnetischen Spektrum von Gamma bis Radio strahlen, und vielleicht sogar so viele Neutrinos generieren, dass IceCube es detektieren würde. Auch müsste es Gravitationswellen geben, aber diese leider mit einer Frequenz von Stunden :freak:. Das ist mit LIGO und Virgo nicht messbar, aber theoretisch mit der Pulsar Methode über viele Monate hinweg gemittelt:
https://www.nature.com/articles/d41586-022-00170-y

[Monger]

https://ras.ac.uk/news-and-press/research-highlights/planetary-bodies-observed-habitable-zone-dead-star

Erster Planet in der habitablen Zone eines weißen Sterns gefunden.
Das ist besonders, weil weiße Zwergsterne aus einer Supernova entstehen, die üblicherweise alle Planeten wegbläst. Da weiße Zwerge relativ schwach strahlen, müssen Planeten sehr nahe ran.
Dafür sind weiße Zwerge extrem stabil. Sie können über Billionen von Jahren leuchten. Ergo, wenn man als Zivilisation einen Ort für die Ewigkeit sucht, dann ist man dort gut aufgehoben.

[Tobalt]

schreiben die Billions of years weil es ein britisches Journal ist ? Ich dachte die Fachpresse nutzt überall die Amerikanische Interpretation.

[Mortalvision]

Ist halt nur das Problem, dass Weiße Zwerge in der Tat über den Zeitraum von wenigen Milliarden Jahren stark abkühlen, ähnlich wie Neutronensterne! Ist also Essig, da nach Leben a) zu suchen oder b) dort längerfristig hinziehen zu wollen.

[ilPatrino]

Ist halt nur das Problem, dass Weiße Zwerge in der Tat über den Zeitraum von wenigen Milliarden Jahren stark abkühlen, ähnlich wie Neutronensterne! Ist also Essig, da nach Leben a) zu suchen oder b) dort längerfristig hinziehen zu wollen.
naja, über DEN zeitraum betrachtet sind sie erstmal besser als alle 100 millionen jahre eine neue sonne zu suchen - und irgendwann müssen wir uns dann eh damit abfinden, schwarze löcher abzufarmen :biggrin:

[Langenscheiss]

Ich hoffe, dass der neu entdeckte Körper um Alpha Centauri sich nicht wieder als Sackgasse oder falsches Signal erweist:

https://www.nature.com/articles/d41586-022-00400-3

Da könnte man zumindest noch autonome Sonden hinschicken. Wäre zwar ein mehr-Generationen Projekt, aber machbar.

[Rooter]

Von-Neumann-Sonden? :usweet:
Können wir aber leider noch nicht.
(Ich sollte Tiplers "Die Physik der Unsterblichkeit" mal wieder lesen. :uponder:)

MfG
Rooter

[Langenscheiss]

Von-Neumann-Sonden? :usweet:
Können wir aber leider noch nicht.
(Ich sollte Tiplers "Die Physik der Unsterblichkeit" mal wieder lesen. :uponder:)

MfG
Rooter

Naja, es geht ja nicht darum, eine vollständige AI oder sowas da hinzuschicken. Wenn dort ein Planet mit Atmosphäre und Wasser und sogar potentiell Leben ist, dann gäb es eine sinnvolle Wunschliste dessen, was die Sonde können muss. Das wäre z.B. detaillierte, vor-Ort Spektroskopie, und damit Suche nach Biomarkern und dann eventuell die Möglichkeit, noch irgendwas sendendes auf den Planeten zu schicken. Und natürlich wirds dann auch Photos geben. Es würde zwar eine halbe Ewigkeit dauern, bis die Sonde dort ankommt, aber einmal da, dauerts "nur" noch ein paar Jahre, bis die Signale hier ankommen. Aber ja, da gibt es noch einige Techblocker, z.B. ein geeigneter Antrieb (wir wollen ja keine 300 Jahre plus warten) und andere "Kleinigkeiten". Aber es ist nicht außerhalb der Möglichkeiten dessen, was wir verstehen und auch in Technologie umsetzen könnten.

EDIT:
Ha, die NASA hat darüber sogar mal diskutiert:
https://en.wikipedia.org/wiki/2069_Alpha_Centauri_mission

Ganz ehrlich, ich halte eine Mission mit einer Kleinstsonde zum Alpha-Centauri System, sofern dieses sich denn wirklich als interessant herausstellt, für realistischer als Menschen zum Mars zu schicken. Beides ist verdammt schwer und würde enorme Mengen an Zeit, Geld und Ressourcen in der Entwicklung verschlingen, und bei der Sondenmission müsste man selbst mit nuklearen Antrieben wohl mehr als ein Jahrhundert auf Ergebnisse warten. Aber aus Sicht der Astronomie ist es dennoch interessanter. Der Mars ist ja bereits sehr gut untersucht worden und wird es ja gerade noch, u.a. von Perseverance. Und wenn man unbedingt wissen will, wie Menschen sich in Extremsituationen über längere Zeiträume verhalten, kann man sowas auch auf der Erde bzw. auf einer erdnahen Raumstation testen.

[clm[k1]]

https://ras.ac.uk/news-and-press/research-highlights/planetary-bodies-observed-habitable-zone-dead-star

Erster Planet in der habitablen Zone eines weißen Sterns gefunden.
Das ist besonders, weil weiße Zwergsterne aus einer Supernova entstehen

Nein, tun sie nicht.
Weiße Zwerge sind Überreste von roten Riesen. Bei denen blähen sich "nur" die Hüllen sehr weit auf (bei der Sonne dereinst bis zur Marsbahn), sodass diese an den Rändern nicht/kaum mehr gravitativ gebunden sind und davon driften.


, die üblicherweise alle Planeten wegbläst. Da weiße Zwerge relativ schwach strahlen, müssen Planeten sehr nahe ran.
Dafür sind weiße Zwerge extrem stabil. Sie können über Billionen von Jahren leuchten. Ergo, wenn man als Zivilisation einen Ort für die Ewigkeit sucht, dann ist man dort gut aufgehoben.
Da sich der/die Planeten durch das Aufblähen der Hüllen beim Sternkollaps quasi "im Stern" befunden haben, dürfte es darauf nicht mehr wirklich etwas geben, was Leben erlaubt geschweige denn beherbergt.


just my 2 cent

[Michamel2k]

Soweit ich verstanden hab, können Rote Riesen je nach Masse entweder sich quasi in Nebel auflösen - oder auch mit einer (kleineren) Supernova im inneren Kollabieren. Ist halt abhängig davon, was der Zwergstern (nein, nicht Roter Zwerg ;) ) im inneren so zusammenbrüten kann.

[rokko]

;12918385']
Da sich der/die Planeten durch das Aufblähen der Hüllen beim Sternkollaps quasi "im Stern" befunden haben, dürfte es darauf nicht mehr wirklich etwas geben, was Leben erlaubt geschweige denn beherbergt.


just my 2 cent
Könnte sich auc einefach einen großen Brocken eingefangen haben der dann fest in der Umlaufbahn bleibt.
Zeit genug wäre dafür vorhanden.

[Tobalt]

KATRIN updatet die Massemessung von Elektronantineutrinos:

https://www.nature.com/articles/s41567-021-01463-1

Upper bound wird auf ca 0.8 eV begrenzt. Wahrscheinlichkeit von Masselosigkeit bei 20 %.

Mein Bauchgefühl sagt, dass wir da noch ne ganze Ecke vom Ziel entfernt sind. Neutrinos sind aktuell wohl mit das spannendste was Beyond-SM zu bieten hat. Naja.. Oder es wird wieder ein jahrzehntelanges Fass ohne Boden wie mit WIMPs.

[Langenscheiss]

KATRIN updatet die Massemessung von Elektronantineutrinos:

https://www.nature.com/articles/s41567-021-01463-1

Upper bound wird auf ca 0.8 eV begrenzt. Wahrscheinlichkeit von Masselosigkeit bei 20 %.

Mein Bauchgefühl sagt, dass wir da noch ne ganze Ecke vom Ziel entfernt sind. Neutrinos sind aktuell wohl mit das spannendste was Beyond-SM zu bieten hat. Naja.. Oder es wird wieder ein jahrzehntelanges Fass ohne Boden wie mit WIMPs.

Ja, solange es da keinen lower bound gibt, ist das alles zwar nett, aber nicht so hilfreich. Neutrino-Oszillationen sind halt im einfachen Standard-Modell nicht vorgesehen, da die Neutrinos da masselos sind. Sie sind also an sich der beste Kandidat für messbare Physik jenseits des "Standard-Standard Modells" ;)

[josefYY]

Neutrino Oszillation gilt doch bereits als nachgewiesen.
Und damit können sie nicht masselos sein.
Zumal dafür ja bereits ein Nobelpreis vergeben wurde.

[Tobalt]

solange das Verständis von Neutrinos nicht noch tiefgreifender wird halte ich alles für möglich.. man sehen sich in der Geschichte um, wie fundamental da bestehende Weltbilder erschüttert worden. Ich stimme zu, dass das das wahrscheinlichste ist. Aber evtl. hat das SM ja dieses ganze 3 Generationen Ding von vorn bis hinten falsch verstanden und was wir heute als Neutrino Oszillation verstehen ist alles irgendwie auf ein ganz anderes Phänomen zurückzuführen und Neutrinos sind masselos. Wie Langenscheid schon sagt: ohne lower bound kann man sich viel auf gefühlter Gewissheit ausruhen..

Und der letzte Satz ist nun wirklich kein Gradmesser. Der Ries/Perlmutter Nobelpreis ist auch so eine Geschichte, über die man bis heute debattiert

[rokko]

Aber evtl. hat das SM ja dieses ganze 3 Generationen Ding von vorn bis hinten falsch verstanden und was wir heute als Neutrino Oszillation verstehen ist alles irgendwie auf ein ganz anderes Phänomen zurückzuführen und Neutrinos sind masselos. Wie Langenscheid schon sagt: ohne lower bound kann man sich viel auf gefühlter Gewissheit ausruhen..


Oder aber die Masse der Neutrinos ist so gering das sie kaum messbar ist.
Noch irrwitziger wirds ja wenn Neutrinos mal eine Masse haben und mal nicht. Je nach Umgebung. :freak:

[Langenscheiss]

Neutrino Oszillation gilt doch bereits als nachgewiesen.
Und damit können sie nicht masselos sein.
Zumal dafür ja bereits ein Nobelpreis vergeben wurde.

Es geht nicht bloß darum, DASS sie Masse haben, sondern es geht um den Mechanismus, womit man diese Masse ins Standardmodell integrieren könnte (was dann z.B. mit den links und rechtsdrehenden Neutrinos zusammenhängt, oder z.B. auch mit den berühmt berüchtigten Majorana Fermionen erklärt werden könnte). Dafür wäre es gut, nicht nur eine obere Schranke, sondern auch eine untere Schranke für die Masse zu haben. Und wer weiß, vielleicht passt dann am Ende kein Mechanismus, und wir müssen unser Verständnis der schwachen Wechselwirkung an sich nochmal überdenken?

@Rokko:
Letztlich sind ja alle Kopplungskonstanten "running couplings", sprich sie müssten bei sehr hohen Energie renormiert werden. Allerdings kann eine Masse, die unter Umständen exakt 0 sein kann, natürlich nicht zu etwas endlichem renormiert werden, sprich das wäre wirklich exotisch (wüsste jetzt auf Anhieb nicht wie das sein kann, aber kenne mich mit renormierung und erweiterungen des Standardmodells etc. jetzt auch nicht so gut aus).

[Monger]

Nicht so spektakulär, aber: wie schwer die Suche nach Strahlenschutz im All ist.

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/weltraumpuppen-101.html

[Bolek]

Nicht so spektakulär, aber: wie schwer die Suche nach Strahlenschutz im All ist.

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/weltraumpuppen-101.html
Auf dem MARS bzw. auf dem Mond wäre es sicherlich am klügsten die Basis in ein Bergmassiv zu bohren... oder eben unterirdisch. Viele Meter Gestein schützen sicherlich effektiv vor Strahlung. Umständlich, aber lange Lebensdauer und "sicher".

Bzgl. Raumfahrzeugen: Es gab über die Jahre viele Ideen von Strahlenschutz. Ich weiß jedoch nicht, was daraus geworden ist. Zum Beispiel erinnere ich mich an eine wasserhaltige "glasige" Matrix auf Siliciumbasis, welche zu einer Art Folie zusammengesetzt werden sollte und damit würde dann die Hülle des Raumschiffs verstärkt. Natürlich ist es ein generelles Problem, da man wieder zusätzliche Masse mitschleppen muss...

[rokko]

Auf dem MARS bzw. auf dem Mond wäre es sicherlich am klügsten die Basis in ein Bergmassiv zu bohren... oder eben unterirdisch. Viele Meter Gestein schützen sicherlich effektiv vor Strahlung. Umständlich, aber lange Lebensdauer und "sicher".


Das stimmt wohl.
Aber was für ein Leben wäre das denn? Sich für immer auf einem fremden Gesteinsbrocken zu vergraben?

[Langenscheiss]

Die ganze Mission wird hier per Video aufgedröselt :)
https://www.youtube.com/watch?v=XcPtQYalkcs

In der Tat ist soweit ich weiß der Plan, Mond-Stationen in fernerer Zukunft zunächst dort zu bauen, wo sowohl Wasser als auch Strahlungsschutz in Reichweite ist.

[BlacKi]

ziemlich klar erleutert, sehr informativ.

ich würde, da mich das mathematische eher weniger interessiert, weiter hinten anfangen, das ist schon ziemliche selbsterklärend wenn er zusätzlich noch ausführt. so ab 40:10

MoZZvUCSae8

[Monger]

Klingt viel zu gut um wahr zu sein. https://www.freethink.com/environment/lithium-sulfur-battery
Hier die Nature Quelle https://www.nature.com/articles/s42004-022-00626-2

[rokko]

Mit Schallwellen gegen Leberkrebs


https://www.scinexx.de/news/medizin/mit-schallwellen-gegen-leberkrebs/

Das sind doch mal gute Nachrichten.

[ChaosTM]

Na dann prost !

So was hört man immer gerne

[Bolek]

Astronomers snap first-ever image of supermassive black hole Sagittarius A

The image reveals a glowing, donut-shaped ring at the Milky Way’s heart.

https://news.mit.edu/sites/default/files/styles/news_article__image_gallery/public/images/202205/MIT-EHT-01-PRESS_0.jpg?itok=405Q_KCo

Quelle: https://news.mit.edu/2022/first-supermassive-black-hole-sagitarrius-0512


https://www.sciencenews.org/article/black-hole-milky-way-first-image-event-horizon-telescope

https://www.bbc.com/news/science-environment-61412463

[Logan]

https://www.sciencenews.org/article/black-hole-milky-way-first-image-event-horizon-telescope

https://www.bbc.com/news/science-environment-61412463


Verfolge das auch schon die ganze zeit :eek:


Hier wird das noch gut erklärt


MIXgT7kFe60

[hasebaer]

v9tVayW0ct0

[joe kongo]

es begann mit einem Finger
https://www.krone.at/2730462

[Radeonfreak]

Aliens?

Radioteleskop in China empfängt merkwürdiges Signal

https://www.golem.de/news/sky-eye-hat-ein-radioteleskop-in-china-alien-signale-aufgefangen-2206-166147.html

https://www.forschung-und-wissen.de/nachrichten/astronomie/ausserirdisch-radioteleskop-fast-empfaengt-verdaechtige-signale-13376344

[rokko]

Aliens?

Radioteleskop in China empfängt merkwürdiges Signal

https://www.golem.de/news/sky-eye-hat-ein-radioteleskop-in-china-alien-signale-aufgefangen-2206-166147.html

https://www.forschung-und-wissen.de/nachrichten/astronomie/ausserirdisch-radioteleskop-fast-empfaengt-verdaechtige-signale-13376344
naja ..."elektromagnetische Schmalbandsignale erfasst, die sich von zuvor aufgezeichneten Signalen unterschieden. "

Gikbts da auch mehr dazu?:confused:

[Radeonfreak]

Hmm.

Cok6gijqtJw

[rokko]

https://youtu.be/Cok6gijqtJw
Freaky ein YT Video von irgendwem? Ohne Fakten? Ist ein bisschen dürftig. :freak:

Auch das WOW Signal wurde niemals geklärt.

[Radeonfreak]

Ja ich weiss. mehr hab ich auch nüscht. :usad:

[BlacKi]

wurde ja auch alles gelöscht XD

[Tobalt]

Wahrscheinlich aus Peinlichkeit weil der Fehler so trivial war. Und cancelling ist halt der chinesische Weg. Wie meine kleine 2 jährige Tochter. Die ist auch der Meinung, dass wenn sie ein unliebsames Thema einfach gekonnt ignoriert, es einfach verschwindet

[Monger]

Big crunch doch wahrscheinlicher als gedacht?
https://www.pnas.org/doi/full/10.1073/pnas.2200539119#sec-3

[Radeonfreak]

Man weiss doch noch nicht mal was dunkle Energie überhaupt ist oder ob sie existiert. :confused:

[Monger]

Man weiss doch noch nicht mal was dunkle Energie überhaupt ist oder ob sie existiert. :confused:
Man kann sie aber beziffern.
Ich verstehe von dem Paper fast nichts. Aber sie sprechen ja kurz an dass die Expansion des Universums zu unterschiedlichen Zeiten mit "Standardkerzen" (d.h. Supernovae) gemessen wird, und halt so viel Ungenauigkeit zulässt, dass ne große Bandbreite an Szenarien denkbar ist. Die Autoren sind überzeugt, dass die Expansion Anzeichen einer Bremsung zeigt (was alleine schon ne Sensation wäre), und über die angenommene Energiedichte simulieren sie wie schnell es danach kollabieren könnte. Anscheinend relativ schnell.
Ich hab keinen Artikel in den letzten, ja... Jahrzehnten gelesen, der ernsthaft nen Big Crunch argumentiert hat. Deshalb muss man das hier mit vielen Fragezeichen lesen.

[Fragman]

Mal schauen ob das jemand (Hossenfelder, RI oder Carroll wohl bisher nicht) aufnimmt um eine Einschätzung abzugeben.

[Tobalt]

die ganze kiste mit der beschleunigten ausdehnung auf basis von Supernovae stand IMO schon immer auf viel zu wackeligen Füßen..Der Nobelpreis war massiv verfrüht.

[Metzler]

Man kann sie aber beziffern.
Ich verstehe von dem Paper fast nichts. Aber sie sprechen ja kurz an dass die Expansion des Universums zu unterschiedlichen Zeiten mit "Standardkerzen" (d.h. Supernovae) gemessen wird, und halt so viel Ungenauigkeit zulässt, dass ne große Bandbreite an Szenarien denkbar ist. Die Autoren sind überzeugt, dass die Expansion Anzeichen einer Bremsung zeigt (was alleine schon ne Sensation wäre), und über die angenommene Energiedichte simulieren sie wie schnell es danach kollabieren könnte. Anscheinend relativ schnell.
Ich hab keinen Artikel in den letzten, ja... Jahrzehnten gelesen, der ernsthaft nen Big Crunch argumentiert hat. Deshalb muss man das hier mit vielen Fragezeichen lesen.

Hm mein Verständnis vom Abstract ist (und ich bin auch kein Physiker), dass die Autoren eine Theorie vorschlagen zu einer "Dynamic Form of Dark Energy (known as quintessence)". Wenn es diese Dark-Energy Form geben würde, dann beschreibt die Theorie der Autoren die möglichen nächsten Phasen und wann diese Übergänge passieren könnten.

Die Theorie passt wohl zu ein paar heute beobachtbaren Zuständen der Quantengravitation und "cyclic Cosmology" - vermutlich tun das aber auch ein paar dutzend andere Theorien. Und wie die Autoren ja auch sagen, gibt es bisher keine Anzeichen einer Verlangsamung, im Gegenteil - die Beobachtung zeigt nach wie vor eine Beschleunigung. Mal schauen, welche Theorien sich in ein paar Jahren / Jahrzehnten durch konkrete Experimente hervortun werden.

[Djudge]

Wahrscheinlich aus Peinlichkeit weil der Fehler so trivial war. Und cancelling ist halt der chinesische Weg. Wie meine kleine 2 jährige Tochter. Die ist auch der Meinung, dass wenn sie ein unliebsames Thema einfach gekonnt ignoriert, es einfach verschwindet

Na mal abwarten, ganz so scheint es dann doch nicht zu sein.

https://mp.weixin.qq.com/s/BtLLCb0GlPxjmhbAz5pUOw

V3wXvBdvnQs

[Agenor]

Durch die Kepler Mission wissen wir, dass unsere Sonne zum ruhigstem Drittel in ihrer Klasse gehört. Sterne desselben Typs können auch Sonnenstürme erzeugen die 100.000 mal stärker sind als der Carrington Event.
World’s oldest trees reveal the largest solar storm in history (https://bigthink.com/starts-with-a-bang/oldest-trees-solar-storm/)
Vor 1200 Jahren gab es einen Sonnensturm der 10 Mal stärker war als der Carrington Event. Lange Zeit hat man schlicht und einfach nicht nach so was gesucht.

[Mortalvision]

Wie nett :freak:

Das würde so manches aus der Geschichte Karls des Großen in anderem Licht erscheinen lassen!

[joe kongo]

Vor 1200 Jahren gab es einen Sonnensturm der 10 Mal stärker war als der Carrington Event. Lange Zeit hat man schlicht und einfach nicht nach so was gesucht.

He he, wenn schon das Carrington Ereignis für einen weltweiten Blackout ausreicht, was ist dann bei einem 10mal so starken Ereignis, Schicht im Schacht?

[Monger]

Wie nett :freak:

Das würde so manches aus der Geschichte Karls des Großen in anderem Licht erscheinen lassen!
:confused: Was zum Beispiel?

[Monger]

He he, wenn schon das Carrington Ereignis für einen weltweiten Blackout ausreicht, was ist dann bei einem 10mal so starken Ereignis, Schicht im Schacht?
Endlich eine Erklärung für das dunkle Mittelalter im 9ten Jahrhundert: der Sonnensturm hat alle Stromversorgung inklusive Elektronik gefetzt!

[ChaosTM]

He he, wenn schon das Carrington Ereignis für einen weltweiten Blackout ausreicht, was ist dann bei einem 10mal so starken Ereignis, Schicht im Schacht?


Rückfall in die Zeit bevor Elektrizität großflächig eingesetzt wurde. So spätes 19. Jahrhundert, nur ohne die mechanischen Tools die man damals noch hatte.
Wäre ein unglaubliche Katastrophe und würde lt. NASA Forecast ein drittel bis 50% der Menschheit kurz bis mittelfristig auslöschen. Anarchie und Chaos überall. Würde Jahrzehnte dauern, bis wir wieder annähernd auf dem Stand von heute wären.

Man könnte den Grid dagegen "härten", nur ist das nicht gerade billig und daher passiert es nicht. :rolleyes:

[Mortalvision]

:confused: Was zum Beispiel?

772: Beginn der Sachsenkriege, wohl vornehmlich aus religiösen Motiven heraus, mit Zerstörung der heidnischen Säule "Irminsul". Diese Kriege dauern bis 804

778: Feldzug gegen die Araber im Norden Spaniens. Jedoch Niederlage im selben Jahr.

Wenn da so ein Carrington-Event plus über die Welt zieht, kann man schon vom "Ende aller Tage" und dem Einsetzen des "Jüngsten Gerichts" im Mittelalter rechnen. Daher noch ein paar Ungläubige Niedermetzeln zur Ehre Gottes :freak: Wäre interessant zu wissen, ob es Hinweise aus China oder den Bildinschriften Südamerikas gebe...

[ChaosTM]

Large Hadron Collider entdeckt 3 neue exotische Partikel (https://futurezone.at/science/large-hadron-collider-3-neue-partikel-cern-teilchenbeschleuniger-quark/402064618)

Das hatten wir auch schon länger nicht mehr. Das Upgrade hat sich gelohnt.

[Baalzamon]

Large Hadron Collider entdeckt 3 neue exotische Partikel (https://futurezone.at/science/large-hadron-collider-3-neue-partikel-cern-teilchenbeschleuniger-quark/402064618)

Das hatten wir auch schon länger nicht mehr. Das Upgrade hat sich gelohnt.
Es geht aus deinem Link nicht eindeutig hervor, bei Golem steht

Bei der Datenauswertung der letzten Messung des LHC vor dem Update, das aktuell in Betrieb geht, konnten die Forscher drei neue exotische Teilchen identifizieren.

https://www.golem.de/news/wissenschaft-lhc-hat-drei-neue-exotische-teilchen-entdeckt-2207-166644.html


Wenn das korrekt ist, hat das also erst mal nichts mit dem Update zu tun.

Nichtsdestotrotz natürlich ein tolle Entdeckung. =)

[ChaosTM]

Das habe ich vorschnell angenommen, mein Fehler..

[Tobalt]

Das Upgrade läuft doch erst seit ein paar Tagen oder ?

[ChaosTM]

Rätsel um supermassereiche Schwarze Löcher könnte endlich gelöst sein (https://futurezone.at/science/raetsel-supermassereiches-schwarzes-loch-muhammad-latif-universitaet-der-vereinigten-arabischen/402066778)

@Tobalt ja, erst seit dem 7. Mai. Ich dachte das läuft schon deutlich länger.
Außerdem dauern solche Auswertungen meist Jahre. War ein unüberlegter Schnellschuss von mir.

[Simon Moon]

Quantenkommunikation soll interstellar möglich sein
(https://www.golem.de/news/mit-aliens-reden-quantenkommunikation-soll-interstellar-moeglich-sein-2207-166698.html)

Gut, das heisst jetzt nicht ueberlichtschnelle Kommunikation, aber es koennte bedeuten, dass wir bisher einfach auf die voellig falsche Art nach Kommunikationssignalen gesucht haben. Quasi als wuerde jemand nach Rauchzeichen ausschau halten und dann feststellen, dass alle ueber Funk kommunizieren.

[ChaosTM]

Das wäre extrem nett wenn das wirklich funktionieren würde.

[][immy]

Quantenkommunikation soll interstellar möglich sein
(https://www.golem.de/news/mit-aliens-reden-quantenkommunikation-soll-interstellar-moeglich-sein-2207-166698.html)

Gut, das heisst jetzt nicht ueberlichtschnelle Kommunikation, aber es koennte bedeuten, dass wir bisher einfach auf die voellig falsche Art nach Kommunikationssignalen gesucht haben. Quasi als wuerde jemand nach Rauchzeichen ausschau halten und dann feststellen, dass alle ueber Funk kommunizieren.

Nicht wirklich. Da sollen Quanten übertragen werden und über diese dann kommuniziert werden. Ansonsten würde ja die röntgen Strahlung reichen. Das klappt aber nur wenn man diese verschränkten Teilchen auch manipulieren kann. Das geht aber stand heute nicht. Man kann zwar auf beiden Seiten "sehen" was der andere Grad nicht sieht (und daraus Rückschlüsse ziehen) aber halt nicht manipulieren was nicht zu sehen sein soll. Eine Kommunikation darüber ist nach wie vor Fiktion.
Erst wenn sich damit auch was anfangen ließe wäre das überhaupt hilfreich.

[Monger]

Quantenkommunikation soll interstellar möglich sein
(https://www.golem.de/news/mit-aliens-reden-quantenkommunikation-soll-interstellar-moeglich-sein-2207-166698.html)

Gut, das heisst jetzt nicht ueberlichtschnelle Kommunikation, aber es koennte bedeuten, dass wir bisher einfach auf die voellig falsche Art nach Kommunikationssignalen gesucht haben. Quasi als wuerde jemand nach Rauchzeichen ausschau halten und dann feststellen, dass alle ueber Funk kommunizieren.
Wenn ich es richtig verstanden habe, geht es da ja quasi um die Stabilität des Signals. Quantenverschränkung könnte auch über riesige Entfernungen störungsfrei sein.

Und, ja... Würden wir so ein Signal ohne Kenntnis der Verschränkung überhaupt als künstliches Signal erkennen? Wahrscheinlich nicht, oder? Vielleicht benutzen die meisten Aliens gerne Kommunikation die störungsfrei und abhörsicher ist.

[ChaosTM]

Bisher ging man immer davon aus, das Quantenverschränkung als Kommunikationsmittel unmöglich sei, da ein Auslesen (beobachten oder verändern) der selben immer unweigerlich zum Kollaps führt.

https://www.heise.de/hintergrund/Missing-Link-Wie-man-interstellare-Quantenkommunikation-finden-koennte-6055817.html?seite=2

Ich geb nicht vor das zu verstehen ;)

[Simon Moon]

[immy;13051882']Nicht wirklich. Da sollen Quanten übertragen werden und über diese dann kommuniziert werden. Ansonsten würde ja die röntgen Strahlung reichen. Das klappt aber nur wenn man diese verschränkten Teilchen auch manipulieren kann. Das geht aber stand heute nicht. Man kann zwar auf beiden Seiten "sehen" was der andere Grad nicht sieht (und daraus Rückschlüsse ziehen) aber halt nicht manipulieren was nicht zu sehen sein soll. Eine Kommunikation darüber ist nach wie vor Fiktion.
Erst wenn sich damit auch was anfangen ließe wäre das überhaupt hilfreich.

Der Artikel ist schon etwas aelter, aber reine Fiktion ist das nicht mehr:
https://technoguru.istocks.club/das-experiment-zur-quantenkommunikation-geht-zur-iss/2022-03-14/

[joe kongo]

Bill Gates Genexperimente in Afrika,
neue ARTE Doku
9Sl0As0EAxU

[ChaosTM]

Japan Wants to Bring Artificial Gravity to the Moon (https://gizmodo.com/japan-wants-to-bring-artificial-gravity-to-the-moon-1849163831)

Die Idee ist nicht neu aber auch teuer. Vielleicht funktioniert ja das Gravity Plating aus Star Trek irgend wann einmal :) (sehr, sehr unwahrscheinlich)

Könnte die Lösung für Langzeitaufenthalte auf solchen low Gravity Himmelskörpern sein. Wir wissen immer noch nicht, was das Minimum zum überleben ist ..

[CokeMan]

AlphaFold: Deepmind-KI ermittelt 3D-Struktur fast aller bekannter Proteine


Vor zwei Jahren hieß es, dass die KI das Problem der Proteinfaltung gelöst hat. Jetzt hat die Technik das wahr gemacht und eine gigantische Datenbank befüllt.

https://www.heise.de/news/AlphaFold-Deepmind-KI-ermittelt-3D-Struktur-fast-aller-bekannter-Proteine-7193356.html

[Monger]

AlphaFold: Deepmind-KI ermittelt 3D-Struktur fast aller bekannter Proteine


Vor zwei Jahren hieß es, dass die KI das Problem der Proteinfaltung gelöst hat. Jetzt hat die Technik das wahr gemacht und eine gigantische Datenbank befüllt.

https://www.heise.de/news/AlphaFold-Deepmind-KI-ermittelt-3D-Struktur-fast-aller-bekannter-Proteine-7193356.html

Das ist heißer Scheiß. Ein alter Freund von mir arbeitet in der theoretischen Chemie bei nem Pharmakonzern. Der hat es so beschrieben: viele Forscher arbeiten da jahrzehntelang ins Blaue hinein, in der Hoffnung auf den Jackpot. Wenn man ein gutes Protein findet, kann das die ganze Firma auf Jahrzehnte hin tragen.
Schwer vorauszusagen was das für die Pharmabranche bedeutet.

[Baalzamon]

Ist schon ziemlich geiler Kram. Ähnlich dazu habe ich das hier heute auf Golem gelesen:

Software soll alternative Physik erfinden

Eine KI konnte nur durch Beobachtungen eigene Ansätze für bekannte physikalische Probleme finden. Das Forschungsteam versteht nicht ganz, wie.

[...] Doch wozu sollte eine Software entwickelt werden, die Variablen zu bekannten Problemen der Physik erfindet? Der Sinn bestehe eher darin, Ansätze für bisher unerklärliche Beobachtungen zu finden. Ein Programm könne dabei helfen, Forschung in diesen Bereichen zu beschleunigen.

https://www.golem.de/news/ki-software-soll-alternative-physik-erfinden-2207-167239.html


Das wird in der nahen Zukunft sicherlich noch sehr spannend. :)

[Metzler]

AlphaFold: Deepmind-KI ermittelt 3D-Struktur fast aller bekannter Proteine


Vor zwei Jahren hieß es, dass die KI das Problem der Proteinfaltung gelöst hat. Jetzt hat die Technik das wahr gemacht und eine gigantische Datenbank befüllt.

https://www.heise.de/news/AlphaFold-Deepmind-KI-ermittelt-3D-Struktur-fast-aller-bekannter-Proteine-7193356.html

Ich finde es ebenso nach wie vor großartig! Und an der Stelle ein riesiges Kudos an Alphabet / Google, dass die Datenbank (bisher zumindest) öffentlich und kostenlos zugänglich ist!

[Langenscheiss]

Sicher wichtiger Schritt, wirklich krass, wenn man bedenkt, wie lange da vor einigen Jahren noch rumgerödelt wurde. Umso deutlicher wird es, dass der Flaschenhals in der Medizin darin besteht, dass Ärzte und Labore keine Zeit, Geld, und Lust haben, sich auch nur mehr als 5 Minuten mit einer Diagnose zu beschäftigen. Wenn Standardparameter oder das Offensichtliche (gebrochener Arm) nicht anzeigen, was du hast, wirst du halt mit Stress diagnostiziert. Da hilft dir die beste Proteindatenbank nichts. Viel wichtiger sind deshalb glaub ich Fortschritte im Bereich der Diagnostik, aber da könnten neural Networks ja auch helfen.

[Rooter]

Ich finde es ebenso nach wie vor großartig! Und an der Stelle ein riesiges Kudos an Alphabet / Google, dass die Datenbank (bisher zumindest) öffentlich und kostenlos zugänglich ist!
Sehe ich auch so. Was für eine Leistung!
Hier übrigens die Datenbank: https://www.uniprot.org/uniprotkb/

MfG
Rooter

[Monger]

Mein Vater hat mir damals erzählt, wie Mathematiker damals jahrelang an dem ersten Zeiss Objektiv rumgerechnet haben. Seit den 1990ern machen Computer das in Minuten, was zur Schwemme an billigen, guten Kameras beigetragen hat, und Firmen wie Zeiss aus dem Feld geschlagen hat.

KI wird wahrscheinlich ähnlich disruptiv wirken.

[joe kongo]

Alzheimer Forschung durch Manipulationen in die Irre geleitet :mad:
https://www.science.org/content/article/potential-fabrication-research-images-threatens-key-theory-alzheimers-disease

[Mortalvision]

Kicher: https://www.uniprot.org/uniprotkb/O00748/entry

Aus besagter Datenbank wahllos geklickt :up:

[Langenscheiss]

Ein weiterer CERN Standard-Model Test, der (noch) keine signifikante Abweichung von der Theorie gemäß SM ergibt :(
https://journals.aps.org/prl/abstract/10.1103/PhysRevLett.129.061803
Ist aus dem 13TeV run von 2015-2018. Sie erwarten, dass sie mit dem jetzigen Data Run die Abweichung entweder zum Verschwinden bringen, oder tatsächlich eine echte Abweichung bekommen. Also täglich grüßt das Murmeltier, leider :(
https://physics.aps.org/articles/v15/s105

[Mortalvision]

Wie war das mit den Feynman Diagrammen? Je mehr Verzweigungen gewählt werden, umso krass unwahrscheinlicher wird das Ereignis. Vermutlich hat man so was erwischt und kann daraus auf neue Teilchen/Mechanismen schließen. Oder bin ich da auf dem Holzweg, Langenscheiss?

[Langenscheiss]

Wie war das mit den Feynman Diagrammen? Je mehr Verzweigungen gewählt werden, umso krass unwahrscheinlicher wird das Ereignis. Vermutlich hat man so was erwischt und kann daraus auf neue Teilchen/Mechanismen schließen. Oder bin ich da auf dem Holzweg, Langenscheiss?

Das ist ne gute Frage. Tatsächlich ist es bei relativistischen Feldtheorien meist so, dass nur bis zu einer gewissen Ordnung (Potenz in der Wechselwirkungsstärke, um es mathematisch zu formulieren) der Beitrag zur Streuamplitude immer kleiner wird, siehe asymptotische Reihen. Im konkreten Fall hat man nur bis zur ersten Ordnung in den Wechselwirkungskonstanten der elektroschwachen Wechselwirkung, aber in der nächsten höheren Ordnung in den konstanten der Quantenchromodynamik (Gluonen, welche die Quarks zusammenhalten) den Wirkungsquerschnitt dieses Prozesses gerechnet, und dies mit den LHC Daten verglichen. Die Hoffnung ist halt gerade bei diesen höhere Ordnungen in QCD, dass das Experiment da deutlich abweicht. Leider ist dieser Prozess sehr selten und brauch halt hohe Energien, weshalb die Statistik mau ist.

Man findet konkret in dem paper zwar eine Abweichung von 2.6sigma zwischen Theorie und Experiment im Wirkungsquerschnitt, aber, die Statistik reicht nicht für eine Entdeckung im Sinne von "Abweichung vom SM". Dazu kommt, dass die experimentelle Bestätigung des g-2 Wertes des Myons vor einiger Zeit Fragen bezüglich der theoretischen Berechnung von QCD Prozessen selbst innerhalb des SM (sprich ohne neue Physik) aufgeworfen hat. Das Problem ist bei QCD halt die asymptotische Freiheit, sprich die Theorie wird erst bei sehr hohen Energien perturbativ im Sinne, dass man sie zuverlässig mit Feynmandiagrammen endlicher Ordnung berechnen kann. Für konkrete Werte greifen die Berechnungen dann halt entweder auf fehlerbehaftete Fits aus anderen Experimenten zurück, oder sie machen Gittereichtheorie, die halt so starke Computer braucht, dass das alles noch gar nicht so lange sinnvoll möglich ist. Und letztere Simulationen ergeben halt beim Myon g-2 teilweise Theorie-Werte, die deutlich näher am Experiment liegen. Hier liegt btw. eine potentielle Anwendung von Quantencomputern ;)

Sie können aber im obigen paper mit 8 Sigma Konfidenz sagen, dass sie diesen Prozess erstmals nachgewiesen haben, und das wird als Entdeckung anerkannt.

[Mortalvision]

Nice, danke :up:

[dreamweaver]

Forschungsprojekt "Reveal" will Photovoltaik und Windkraft in Aluminium langfristig speichern und z.B. zum Heizen nutzen.
Klingt interessant, Alu quasi als Batterie. Ein m³ Alu soll sogar mehr Energie speichern, als das gleiche Volumen an Heizöl.

Aber war Aluminium nicht eh schon gerade knapp?

https://www.pv-magazine.de/2022/08/16/photovoltaik-und-windkraft-in-aluminium-langfristig-speichern-und-zum-heizen-nutzen/

[Langlay]

Aber war Aluminium nicht eh schon gerade knapp?

Ja, Aluminium ist gerade etwas knapper, allerdings haben wir wohl noch Bauxit ( Aluminiumerz ) für ~100 Jahre bei dem derzeitigen Abbau.

Am Aluminium wird es sicherlich nicht scheitern. Hier ist auch nochmal ein etwas ausführlicherer Artikel.

https://www.solarserver.de/2022/08/16/forschungsprojekt-aluminium-energiespeicher/

[Monger]

Aluminium ist vor allem in der Herstellung extrem energieintensiv. Wobei ich mich frage, ob das zukünftig im Vergleich zu Stahl immer noch das große Problem ist, immerhin braucht Aluminium vorallem Strom.

[Langenscheiss]

Hier gibt es auch ein open-access paper zum Thema, auch von einer anderen Arbeitsgruppe als der im PV-Magazin genannten Schweizer Gruppe, nämlich vom Karlsruhe Institute of Technology (KIT), und nicht mit Elsevier als Publikations Verlag ;)

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/admt.202101400

Idee ist im Grunde ein weiteres Power-To-X Verfahren, bei der überschüssige elektrische Energie zu Herstellung eines Energieträgers verwendet wird. Aber anders als beim Gas wird hier Aluminiumoxid Reduktion zur Energie Speicherung und Aluminium Oxidation zur Energie Freisetzung, mit verschiedenen Verbrennungs-Prozessen je nach benötigter Energieform und Menge, in Betracht gezogen. Die volumetrische Energie-Dichte nach reduktion zu Aluminium ist da um eine Größenordnung besser als Wasserstoff aus Power-to-Gas, und anders als Wasserstoff verflüchtigt sich Aluminium logischerweise nicht einfach und lässt sich gut und sicher mit heutigem Know-how und heutiger Infrastruktur lagern. Die erwartete round-trip Energie-Effizienz ist zwar mit ca. 36% geringer als ein optimal betriebenes power-to-gas system, aber die geringeren Lagerungskosten- und probleme könnten in der Praxis überwiegen. Eine Herausforderung bezüglich Verluste ist, dass man zur Umwandlung in die eine oder andere Richtung erst erst einmal recht hohe, aber nicht zu hohe (<1000°C) Temperaturen braucht, wobei z.B. der für die Reduktion verwendete Hall-Héroult-Prozess (siehe Wiki) ausschließlich elektrisch betrieben werden kann. Problematisch ist auch, dass letzterer Prozess bis jetzt nicht perfekt CO2-Emissionsfrei ist unterm Strich. An Verbesserungen in diese Richtungen wird halt deshalb aktuell geforscht.

[Tintenfisch]

https://kurier.at/wissen/muskellaehmung-gestoppt-hoffnung-fuer-als-patienten/402127622

Beschissene Krankheit; umso schöner dass es, wenn auch nur für einen kleinen Teil der Erkrankten, Hoffnung gibt.

[joe kongo]

Goldene Energie
https://odysee.com/@LindaGiese:0/neue-energie-schwingt-sich-ein-so:8
kurz erklärt:
Ein Energie-/Frequenzbereich der auf der ehemaligen, bisherigen Erde Dinge zulässt, die in der neuen Welt nicht zugelassen sind, und sich somit eignet Stabilität zu erlangen.

[Nightspider]

Was hast du geraucht?

[Simon Moon]

Exoplaneten: Kleine Gesteinsplaneten voller Wasser überraschend häufig (Exoplaneten: Kleine Gesteinsplaneten voller Wasser überraschend häufig Um den häufigsten Sterntyp der Milchstraße könnten viel mehr wasserreiche Gesteinsplaneten kreisen als angenommen. Das legt eine erste Bestandsaufnahme nahe.)
Um den häufigsten Sterntyp der Milchstraße könnten viel mehr wasserreiche Gesteinsplaneten kreisen als angenommen. Das legt eine erste Bestandsaufnahme nahe.

Ich frag mich ja immer, wie man glauben kann wir waeren evt. das einzige Leben im Universum. Also nicht, dass ich diese Meldung mit der Entdeckung von Leben gleichsetze, aber es gibt mehr Galaxien als Sterne in unserer Galaxie und auch wenn unser Sonnensystem einige Besonderheiten aufweist (Planetwanderung mit den Gasriesen, die als "Schutzschild" vor Asteroiden dienen, relativ ruhiger Sonne usw.), kochen wir ja doch auch nur mit Wasser. Hoffentlich entdecken wir noch waehrend ich lebe einen harten Beweis fuer ausserdisches Leben, das faend ich wirklich cool.

[ChaosTM]

ich lese seit meinen Teenager Zeiten Perry Rhodan..
Wir können und sollen nicht alleine sein ;)

[Mortalvision]

Grüße von Cthulhu: Wir sollen nicht allein sein, und können es eh nicht lang ^^

[ChaosTM]

ich hoffe wir sind nicht alleine und wir sind kein Fall für den "Dark Forrest".

:)

Wir (die derzeitige Menschheit) würden definitive nach diesem Dogma*vorgehen.


*töte alles bevor uns töten kann

[Monger]

ich hoffe wir sind nicht alleine und wir sind kein Fall für den "Dark Forrest".

:)

Wir (die derzeitige Menschheit) würden definitive nach diesem Dogma*vorgehen.


*töte alles bevor uns töten kann
Die These vom Dark Forest sagt ja, dass du so handeln musst, weil du davon ausgehen musst, dass irgendjemand so handelt. Wenn du noch kein Monster bist, musst du eins werden.

Ich bin mir fast sicher in dem Gedankengang ist ein Fehler, aber ich weiß noch nicht wo :D