Science vs. God - Braucht es einen Gott/Überwesen? [Archiv]

Dondy

2013-05-12, 12:03:57

Um das ganze Thema "Gott" mal aus dem UFO thread herauszulösen, mache ich nun hiermit einen neuen thread auf.

Was war da neulich für eine News? - Das Universum könnte eine künstliche Matrix sein. ;) Es läuft drauf hinaus das was wir als "Gott" vorstellen ist eben dadurch möglich weil unsere Welt komplett künstlich ist.

Wie kommst du bitte darauf, dass unsere Welt "künstlich" ist? Da wir hier in dieser Welt leben, ist sie für mein Verständnis eben NICHT künstlich. Das ist nur eine Wortklauberei meiner Meinung nach.

Unser Universium besteht aus Materie und auch nichtsichtbarer EDIT: Materie Antimaterie. Ebenso gilt es als "erwiesen", da es z.B. für Elektronen das Antiteilchen Positron gibt. <-- euch auf Wunsch ux-3 editiert.

Es ist mit dem heutigen Wissensstand absolut vereinbar, dass unser Universium, beim Big Bang ebenso aus Antimaterie hätte entwickeln können. Nur dann würden wir diese Antimaterie, als ganz normale Materie betiteln.

Von daher find ich deinen Ausdruck "künstliche Welt" sehr schlecht gewählt. Auch da es absolut KEINE noch so kleinen Hinweise darauf gibt. Allerdings gibt es haufenweise Hinweise, dass wir in einer "richtigen" Welt leben, aus "richtiger" Materie. Von daher ist die Wahrscheinlichkeit, doch in einer Art Matrix zu leben so verdammt klein, dass es aus meiner Sicht keinen Sinn macht sich dadurch wirklich ersthaft außeinanderzusetzen.

Für so eine komplexe Spezies wie wir wissen wir erstaunlich wenig über uns. Wir haben quasi ein Blackout über unsere Herkunft. Abgesehen von irgendwelchen Träumern die glauben wir könnten per GANZ großem Zufall entstanden sein, gibt es aktuell nichts was man verwerten kann. Naja, das und noch die andere Theorie mit außerirdischen Overlords.

Es sind eben KEINE Träumer, sondern WISSENschaftler, die soetwas in Erwägung ziehen. Schau dir bitte ein paar Youtube (jaja ich weiß) Videos von Lawrence Krauss an. Da gibt es haufenweise gute Diskussionsrunden mit ihm. Auch was das Thema „science vs. God“ betrifft. Ich gehe nicht davon aus, dass dies deine Einstellung ändern wird aber er eklärt, meiner Meinung nach, sehr gut, dass es auf jeden Fall MÖGLICH ist, dass alles nur ein „dummer“ Zufall gewesen ist (bzw. eine Quantenfluktiation → Buchempfehlung: A Universe from Nothing)

PS.
Was gibt es eigentlich für Begriffe für Besucher die nicht aus unserem Universum stammen? Quasi für jemand der am anderen Ende der Simulation sitzt. So wie das die Bibel beschreibt mit allwissenden und allsehenden Göttern würde ich sie Voyeure nennen... :usweet: Die sagen sogar sie können unsere Gefühle/körperliche Reize empfinden bei ihrem Monitoring über uns.

„Die sagen...“ zu wem bitte sagen die sowas?

ux-3

2013-05-12, 12:06:45

Unser Universium besteht aus Materie und auch nichtsichtbarer Antimaterie.

Ich beende die Lektüre. X-D

aufkrawall

2013-05-12, 12:07:14

„Die sagen...“ zu wem bitte sagen die sowas?
Er bezieht sich da sicherlich auf irgendwelche kruden Formulierungen in der Bibel.

Monkey

2013-05-12, 12:07:50

Deine Antworten sind nervig zu lesen ux-3.

Er hat wohl nur ein Anti zuviel geschrieben o_O

Dondy

2013-05-12, 12:36:52

Ich beende die Lektüre. X-D

Ja da ist ein "Anti" zu viel. Tut mir leid :wink:
Aber es ist schön, dass man, statt auf meine Punkte einzugehen, lieber einen Einzeiler schreibt um mich der "Lächerlichkeit" preiszugeben :rolleyes:

Und natürlich ist das Gegenstück zum Elektron ein Positron (keine Position ;)).

ux-3, die willst nun aber nicht wirklich in Frage stellen, dass es Antimaterie bzw. Antiteilchen gibt oder?

ux-3

2013-05-12, 13:27:17

Warum sollte Antimaterie nicht sichtbar sein? Licht besteht aus Antiphotonen. ;)

Und wo soll das "Anti" zuviel sein? Und warum editierst Du den Text nicht, wenn Du ernst genommen werden willst?

Lächerlich machst Du dich mit solchen Aussagen selbst.

Nakai

2013-05-12, 13:30:24

Ich beende die Lektüre. X-D

Beschissene Diskussionskultur.

Es sind eben KEINE Träumer, sondern WISSENschaftler, die soetwas in Erwägung ziehen.

Es ist einfach logisch, dass wir aus sehr vielen Zufällen entstanden sind. Es gibt keinen großen Schöpfer in dem Sinne. Wenn man den Zufall als den großen Schöpfer ansieht, dann hat man natürlich Gott gefunden.

Von daher find ich deinen Ausdruck "künstliche Welt" sehr schlecht gewählt. Auch da es absolut KEINE noch so kleinen Hinweise darauf gibt. Allerdings gibt es haufenweise Hinweise, dass wir in einer "richtigen" Welt leben, aus "richtiger" Materie. Von daher ist die Wahrscheinlichkeit, doch in einer Art Matrix zu leben so verdammt klein, dass es aus meiner Sicht keinen Sinn macht sich dadurch wirklich ersthaft außeinanderzusetzen.

Mhh, Hinweise? Inwiefern? Jegliche Sinneseindrücke werden sowieso nur von unserem Gehirn verarbeitet(ist dein Rot, das gleiche Rot, wie meins?). Das wird zwar sehr esoterisch, dennoch lässt es sich auf das Gleiche hinausführen. Eine perfekte Matrix(Film) wäre der eigentlichen Welt nicht zu unterscheiden. Kann der Mensch also hier einen Unterschied registrieren? Macht es also Sinn darüber zu diksutieren? Der letzte limitierende Faktor bleibt immer der Mensch.

Die Physik will die Welt nur beschreiben. Die einzige wirkliche Geistes/Naturwissenschaft ist die Mathematik, da sie einer vollständigen Systematik entspricht. Die Physik nutzt die Mathematik zur expliziten Beschreibung der Naturgesetze. Ergo ist alles im Grunde durch die Mathematik beschreibbar. Selbst Gott.

ux-3

2013-05-12, 13:49:45

Beschissene Diskussionskultur.

Wenn du alles in diesem Forum zu Ende liest, mein Mitgefühl.

Wenn im Zusammenhang mit Gouvernator, Wotan etc. so ein Quatsch steht, ist mir die Zeit zum Weiterlesen zu schade.

Ergo ist alles im Grunde durch die Mathematik beschreibbar.

Der TS geht mit dem Wahrscheinlichkeitsbegriff auch nicht besonders sicher um.

Dondy

2013-05-12, 14:03:12

Wenn im Zusammenhang mit Gouvernator, Wotan etc. so ein Quatsch steht, ist mir die Zeit zum Weiterlesen zu schade.

Genau, lieber mich lächerlich machen als mit Argumente zu kontern. Ich weiß, dass ich selber nicht hochwissenschaftliche Texte schreiben kann. Ich bin kein Physiker aber ein von der Physik interessierter Mensch.

Ein Anti- ist da zu viel, da ich meinte, dass das Universum aus heutiger Sicht der Dinge, aus sichtbarer Matrie und nichtsichtbarer Materie besteht (Dunkle Materie/Energie). Jedenfalls kann ohne die Existenz derer, z.B. die immer schneller werdende Expansion des Universums (evtl. noch?) nicht erklärt werden.

Wenn du den thread und mich so dümmlich findest, was hälst du dich dann darin auf :rolleyes:

Der TS geht mit dem Wahrscheinlichkeitsbegriff auch nicht besonders sicher um.

Ernst gemeinte Frage: An welchen Satz machst du das fest?

Nakai

2013-05-12, 14:06:55

Wenn du alles in diesem Forum zu Ende liest, mein Mitgefühl.

Wenn im Zusammenhang mit Gouvernator, Wotan etc. so ein Quatsch steht, ist mir die Zeit zum Weiterlesen zu schade.

Der TS geht mit dem Wahrscheinlichkeitsbegriff auch nicht besonders sicher um.

Ich weiß, dass diese Themen schon zu genüge durchgekaut wurden. Ich weiß auch, dass hier immer die typischen Leute das Gleiche sagen. Vll, war das dem TS nicht klar...aber dennoch sollte es zum Zeitpunkt des Lesens klar gewesen sein, dass er sich verschrieben hat.

Dondy

2013-05-12, 14:23:33

Mhh, Hinweise? Inwiefern? Jegliche Sinneseindrücke werden sowieso nur von unserem Gehirn verarbeitet(ist dein Rot, das gleiche Rot, wie meins?). Das wird zwar sehr esoterisch, dennoch lässt es sich auf das Gleiche hinausführen. Eine perfekte Matrix(Film) wäre der eigentlichen Welt nicht zu unterscheiden. Kann der Mensch also hier einen Unterschied registrieren? Macht es also Sinn darüber zu diksutieren? Der letzte limitierende Faktor bleibt immer der Mensch.

Die Physik will die Welt nur beschreiben. Die einzige wirkliche Geistes/Naturwissenschaft ist die Mathematik, da sie einer vollständigen Systematik entspricht. Die Physik nutzt die Mathematik zur expliziten Beschreibung der Naturgesetze. Ergo ist alles im Grunde durch die Mathematik beschreibbar. Selbst Gott.

Damit hast du natürlich absolut recht aus meiner Sicht. Die Frage die ich mir stelle ist folgende:
Was ist plausibler? Das das Universum aus sich "einfach so" entstanden ist. Oder das irgendetwas außerhalb unseres Universum dieses erschaffen hat?

ux-3

2013-05-12, 14:26:41

Ein Anti- ist da zu viel, da ich meinte, dass das Universum aus heutiger Sicht der Dinge, aus sichtbarer Matrie und nichtsichtbarer Materie besteht (Dunkle Materie/Energie).

Und deshalb lautet dann der nächste Satz:
Dies gilt als "erwiesen", da es z.B. für Elektronen das Antiteilchen Position gibt.

Ja nee, is klar.

Wenn du den thread und mich so dümmlich findest, was hälst du dich dann darin auf :rolleyes:

Gegenfrage: Warum hast du den Text dann immer noch nicht korrigiert? Ist es für die Diskussion nicht wichtig, was da steht? Dann ist es doch richtig gewesen, dass ich die Lektüre beendet habe.

Ernst gemeinte Frage: An welchen Satz machst du das fest?
Von daher ist die Wahrscheinlichkeit, doch in einer Art Matrix zu leben so verdammt klein

Vll, war das dem TS nicht klar...aber dennoch sollte es zum Zeitpunkt des Lesens klar gewesen sein, dass er sich verschrieben hat.

Lies doch einfach den unmittelbar nachfolgenden Satz. (oder den danach oder den danach ;)) Hat er sich da auch mit dem "Anti" verschrieben? Er meinte schon Antimaterie. Wenn er sie nicht meinte, dann schreibt er ohne Zusammenhang: Auch ein Grund, nicht weiter zu lesen.

Dondy

2013-05-12, 14:28:59

Nochmal: Ich habe diesen thread in erster Linie dafür erstellt, dass hier mit Gouvernator, Hallo etc. diskutiert werden kann, um die vorhandenen "Was wäre wenn"-Diskussionen aus den "UFO" thread von Simon Moon herauszulösen.

Das hier die üblichen Verdächtigen kommen werden, war gewollt! Es ist ja kein Muss, bzw. unabdingbar sich in Jeden thread einbringen zu müssen. nur weil er existiert :rolleyes:

Dondy

2013-05-12, 14:31:36

Lies doch einfach den unmittelbar nachfolgenden Satz. Hat er sich da auch mit dem "Anti" verschrieben?

Nein, habe ich nicht. Ich war nur zu schnell beim Tippen und bin etwas durcheinander gekommen mit dem was ich schreiben wollte und dem was ich dann geschrieben habe. Ich weiß, dass ich da an mir selber arbeiten muss, um verständlichere Texte zu schreiben.
Aber man kann einen auch normal / höflich darauf hinweisen, dass da Stuß steht, ohne gleich beleidigend zu werden.

ux-3

2013-05-12, 14:35:08

Aber man kann einen auch normal / höflich darauf hinweisen, dass da Stuß steht, ohne gleich beleidigend zu werden.

Wenn ich "da steht Stuss" schreiben würde, wäre alles gut gewesen? :)

(del)

2013-05-12, 14:40:57

Dondy ich hab nen Tipp für dich,schieb ux-3 auf die ignore Liste,damit ersparst du dir einiges. Von dem was ich in deinen Quotes sehen kann hat ers doch geschafft wieder alles ins OT zu ziehen.

ux-3

2013-05-12, 14:54:54

Dondy ich hab nen Tipp für dich,schieb ux-3 auf die ignore Liste,damit ersparst du dir einiges. Von dem was ich in deinen Quotes sehen kann hat ers doch geschafft wieder alles ins OT zu ziehen.

Ich schreibe wenigsten was zum Startposting, du bist nur auf nem Kreuzzug. :tongue:

Wo der TS erst etliche Sätze über Antimaterie schreibt, die dann zu seiner Aussage führen:

Von daher find ich deinen Ausdruck "künstliche Welt" sehr schlecht gewählt. Auch da es absolut KEINE noch so kleinen Hinweise darauf gibt. Allerdings gibt es haufenweise Hinweise, dass wir in einer "richtigen" Welt leben, aus "richtiger" Materie. Von daher ist die Wahrscheinlichkeit, doch in einer Art Matrix zu leben so verdammt klein, dass es aus meiner Sicht keinen Sinn macht sich dadurch wirklich ersthaft außeinanderzusetzen.

Wenn ihr natürlich über Begriffe fabulieren wollt, von denen ihr keinen Plan habt, solltet ihr vielleicht die Lounge nehmen oder gleich darauf hinweisen, dass es hier um religiöse Antimaterie geht, die mit dem realen Universum in keinem Zusammenhang steht.

Monger

2013-05-12, 15:08:29

Was ist nochmal genau das Thema hier?

Von daher find ich deinen Ausdruck "künstliche Welt" sehr schlecht gewählt. Auch da es absolut KEINE noch so kleinen Hinweise darauf gibt. Allerdings gibt es haufenweise Hinweise, dass wir in einer "richtigen" Welt leben, aus "richtiger" Materie. Von daher ist die Wahrscheinlichkeit, doch in einer Art Matrix zu leben so verdammt klein, dass es aus meiner Sicht keinen Sinn macht sich dadurch wirklich ersthaft außeinanderzusetzen.

Naja, der Unterschied zwischen einer simulierten und einer realen Welt wäre nur für einen externen Beobachter beurteilbar. Wichtiger aber noch: für jemanden der sich in der Simulation befindet, ist der Unterschied irrelevant.

Allerdings, und ich denke darum geht es hier: es gibt auch in unserer Welt Axiome, die eben nicht durch die Welt selbst erklärbar sind. Unsere Welt basiert auf Regeln, die eben nicht durch diese Welt erfahrbar oder erklärbar sind. Wir wissen nicht was die Grundlage des Urknalls ist, oder dass wir einem dreidimensionalen Raum vier Grundkräften unterworfen sind.

Ich finde die Frage, ob das Universum einfach so existiert oder von Gott geschaffen wurde auch ziemlich irrelevant. Die entscheidende Frage ist doch: hat Gott danach noch irgendwas gemacht?

ux-3

2013-05-12, 15:11:57

Naja, der Unterschied zwischen einer simulierten und einer realen Welt wäre nur für einen externen Beobachter beurteilbar.

IIRC gibt es dazu schon wissenschaftliche Arbeiten. Ging das nicht um maximale Photonenenergie der Höhenstrahlung und daraus resultierender maximaler Gittergröße. Die konnten dort jedenfalls keine Matrix finden.

Monger

2013-05-12, 15:44:46

IIRC gibt es dazu schon wissenschaftliche Arbeiten. Ging das nicht um maximale Photonenenergie der Höhenstrahlung und daraus resultierender maximaler Gittergröße. Die konnten dort jedenfalls keine Matrix finden.
Naja, unsere Welt ist definitiv gequantelt. Es gibt nichts kleineres als die Plancklänge, keine Energiemenge die geringer ist als die Planckgröße.

Man muss ja jetzt nicht gleich in Pixeln denken, aber in gewisser Weise scheint unsere Welt ähnlich wie in einem Computer mit diskreten Werten zu arbeiten.

Watson007

2013-05-12, 15:48:39

ux-3

2013-05-12, 16:13:40

Naja, unsere Welt ist definitiv gequantelt. Es gibt nichts kleineres als die Plancklänge, keine Energiemenge die geringer ist als die Planckgröße.

Man muss ja jetzt nicht gleich in Pixeln denken, aber in gewisser Weise scheint unsere Welt ähnlich wie in einem Computer mit diskreten Werten zu arbeiten.

Ich hab schon nach der Arbeit gesucht. Es ging iirc um einen Quantisierungseffekt in der kosmischen Strahlung. Ich finde es aber nicht mehr. Die Arbeit war als pdf verfügbar.

dreamweaver

2013-05-12, 16:18:48

IMHO braucht es keinen Gott, aber dann hoffe ich zumindest auf ein Weiterleben nach dem Tod.

IMHO braucht das Ganze einen tieferen Sinn oder ein Weiterleben nach dem Tod, ansonsten ist das Leben so deprimierend

Deprimierend?

Im Gegenteil zu den 99,99% der restlichen Materie, ist der Atomhaufen der Kohlenstoffeinheit Watson007 in der äußerst selten glücklichen Lage (intelligent) am Leben zu sein, und sich darüber überhaupt Gedanken machen zu können. Noch dazu in einer Zeit/Gegend/Gesellschaft, wo du dich über Dinge wie Musik, Kunst und allem anderen, was die Welt so zu bieten hat, erfreuen und selbige bewusst genießen kannst.

Und du bist deprimiert, wenn es nach diesem Leben kein (unendlich) weiteres Leben gibt?

GSXR-1000

2013-05-12, 16:21:50

aber er eklärt, meiner Meinung nach, sehr gut, dass es auf jeden Fall MÖGLICH ist, dass alles nur ein „dummer“ Zufall gewesen ist (bzw. eine Quantenfluktiation → Buchempfehlung: A Universe from Nothing)

?
Du bemerkst wirklich nicht, das die Wissenschaft genau das tut, was die Religion auch tut? nur mit anderen Namen?
gerade der von dir benannte "experte" tut genau dies mit vorliebe. Er erklärt alles "unerklärliche" mit Hypothesen, die einfach weder in irgendeiner Form belegbar, noch widerlegbar sind. Weil sie eben auch nicht wissenschaftlich sind, sondern rein wild spekulativ. Wie die Wissenschaft im allgemeinen. Sobald es in den Bereich kommt, in dem unsere Naturwissenschaften keinerlei Erklärungen bieten, bieten koennen, weil es in Dimensionen und erfahrungsbereiche geht, die wir menschen einfach weder erfahren koennen, noch direkt oder indirekt nachweisen koennen, wird wild spekuliert. Auch ist der Punkt: Genau an diesen Punkten stösst die Wissenschaft an Dinge, die letztlich nur erklärbar wären, wenn man unsere sämtlichen als gesichert geltenden Naturwissenschaften als falsch deklinieren wuerde. Das geht von den Hilfswissenschaften wie der Mathematik bis zur Physik.
Deshalb bin ich sehr sicher, das es deutlich hinter unserem jemals erlebbaren Horizont gibt, was für das alles verantwortlich zeichnet. Ob man das nun als Alienmatrix, Gottheit oder mit wildesten Spekulationen benennt ist letztlich irrelevant. Für mich ist ein grundsätzlich religiöses Modell das nachvollziehbarste (und tröstlichste).
Nur Science vs. God ist eine absolut unsinnige Formulierung, weil es letztendlich der gleiche Ansatz, zu gleichem Problem mit unterschiedlichen Formulierungen ist.

Matrix316

2013-05-12, 17:22:38

Unterschied zwischen Religion und Wissenschaft ist einfach, dass Religion sagt: Es war Gott. Fertig. Wissenschaft versucht wenigstens ins Detail zu gehen und Erklärungen für was zu finden. Und bislang hat man in noch keiner Wissenschaftlichen Studie festgestellt, dass hinter allem irgendeine Art Gottheit stecken könnte.

Nakai

2013-05-12, 17:33:41

Du bemerkst wirklich nicht, das die Wissenschaft genau das tut, was die Religion auch tut? nur mit anderen Namen?
gerade der von dir benannte "experte" tut genau dies mit vorliebe. Er erklärt alles "unerklärliche" mit Hypothesen, die einfach weder in irgendeiner Form belegbar, noch widerlegbar sind. Weil sie eben auch nicht wissenschaftlich sind, sondern rein wild spekulativ. Wie die Wissenschaft im allgemeinen. Sobald es in den Bereich kommt, in dem unsere Naturwissenschaften keinerlei Erklärungen bieten, bieten koennen, weil es in Dimensionen und erfahrungsbereiche geht, die wir menschen einfach weder erfahren koennen, noch direkt oder indirekt nachweisen koennen, wird wild spekuliert. Auch ist der Punkt: Genau an diesen Punkten stösst die Wissenschaft an Dinge, die letztlich nur erklärbar wären, wenn man unsere sämtlichen als gesichert geltenden Naturwissenschaften als falsch deklinieren wuerde. Das geht von den Hilfswissenschaften wie der Mathematik bis zur Physik.
Deshalb bin ich sehr sicher, das es deutlich hinter unserem jemals erlebbaren Horizont gibt, was für das alles verantwortlich zeichnet. Ob man das nun als Alienmatrix, Gottheit oder mit wildesten Spekulationen benennt ist letztlich irrelevant. Für mich ist ein grundsätzlich religiöses Modell das nachvollziehbarste (und tröstlichste).
Nur Science vs. God ist eine absolut unsinnige Formulierung, weil es letztendlich der gleiche Ansatz, zu gleichem Problem mit unterschiedlichen Formulierungen ist.

Natürlich sind Wissenschaft und Religion ähnlich. Das liegt auch daran, dass zwischen Beiden Schnittmengen existieren, welche sich auch ausschließen können. Der Unterschied ist jedoch, dass die Religion faktisch andere Möglichkeiten ausschließt(mehrere Brückenmodell gibt es zwar). Kurz, keine Religion definiert mögliche andere Welterklärungen. Eine Religion definiert ein festes und konstantes System. Änderungen werden nur vollzogen, wenn es absolut für nötig erachtet wird. Außerdem definieren Religionen das ethische und soziale Zusammenleben und Moral.

Die Wissenschaft ist ein fluides System, welche vollständige Paradigmenwechsel zulässt bzw. erwünscht. Außerdem ist die Wissenschaft vollständig unethisch und definiert keine Moral. Außerdem definiert die Wissenschaft auch keine explizite Weltanschauung. Es beschreibt die Welt anhand Beispiele.

Naja, unsere Welt ist definitiv gequantelt. Es gibt nichts kleineres als die Plancklänge, keine Energiemenge die geringer ist als die Planckgröße.

Man muss ja jetzt nicht gleich in Pixeln denken, aber in gewisser Weise scheint unsere Welt ähnlich wie in einem Computer mit diskreten Werten zu arbeiten.

Das ist ein netter Einwurf. Natürlich ist unsere Welt in minimalen Werten gequantelt. Es gibt eine minimale Energie und minimale Strecke. Damit fehlt nur noch die minimale Zeiteinheit(gibt es sowas?). Auch könnte man sagen, dass innerhalb der Welt keine genaue Messungen existieren(Heißenberg'sche Unschärfe Relation). Ich müsste mal wieder in einigen Physikbüchern kramen...

Watson007

2013-05-12, 17:44:58

Deprimierend?

Im Gegenteil zu den 99,99% der restlichen Materie, ist der Atomhaufen der Kohlenstoffeinheit Watson007 in der äußerst selten glücklichen Lage (intelligent) am Leben zu sein, und sich darüber überhaupt Gedanken machen zu können. Noch dazu in einer Zeit/Gegend/Gesellschaft, wo du dich über Dinge wie Musik, Kunst und allem anderen, was die Welt so zu bieten hat, erfreuen und selbige bewusst genießen kannst.

Und du bist deprimiert, wenn es nach diesem Leben kein (unendlich) weiteres Leben gibt?

Die Frage ist doch was du danach davon hast, wenn du dich nicht mehr daran erinnern kannst.

Irgendwann werden eh alle Menschen weg sein.

An Gott glaube ich nicht, eher an ein Weiterleben in irgendeiner anderen Form. Da gibt es ja den Grundsatz dass Energie sich nur umwandeln, aber nicht auflösen kann z. B.... oder dass es rein philosophisch gesehen keine ewige Nichtexistenz geben kann, weil die ja auch vor unserer Geburt gegolten hat und damit endlich war....

Möglich wäre auch dass man in Paralleluniversen weiterlebt oder irgendwie sowas.

Aber ich muss vorsichtig sein, ansonsten kommt gleich PHuV wieder und sagt dass wir bereits alles wissen und ein Weiterleben nicht möglich ist. Natürlich weiss er das felsenfest.

Dicker Igel

2013-05-12, 18:08:25

Gouvernator

2013-05-12, 19:31:46

Wie kommst du bitte darauf, dass unsere Welt "künstlich" ist? Da wir hier in dieser Welt leben, ist sie für mein Verständnis eben NICHT künstlich. Das ist nur eine Wortklauberei meiner Meinung nach.

Unser Universium besteht aus Materie und auch nichtsichtbarer EDIT: Materie Antimaterie. Ebenso gilt es als "erwiesen", da es z.B. für Elektronen das Antiteilchen Positron gibt. <-- euch auf Wunsch ux-3 editiert.

Ja das ist zwar geläufige Meinung, ABER diese Materie ist im Grunde nur Energie und Information - Spin, Ladungen, Anziehung sogar die Masse selbst was wir als "fest" empfinden ist auch nur ein Nebenprodukt unserer Energie mit dem Higgs-Feld was auch nur Energie ist welche wir überhaupt nicht empfinden. Und neulich gab es doch Meldungen das starke Energie-Spitzen einfach "abgesägt" werden, weil sie scheinbar nicht in die Matrix passen in welcher unsere "Simulation" existiert.
http://arxiv.org/abs/1210.1847

„Die sagen...“ zu wem bitte sagen die sowas?
Zu uns. Gehe in beliebige Pfingstgemeinde und höre dir das selbst mal an. Für Faule wird wohl auch Youtube reichen. Die waren schon immer mit uns in Kontakt auf die altbekannte Religionsweise. Mir wurde persönlich gesagt die kennen meine Gedanken VOR mir. In einer Youtube Botschaft erklären sie falls nötig verhindern sie gar diese kommende Gedanken um eben den Mensch vor Folgen also Taten zu schützen. Wenn sie dich erziehen wollen bekommst du auch alles aufgetischt - was du vielleicht nur kurz gedacht hast wird dir wie Lexikon vorgesagt. Ist schon creepy. Es ist absolut kein Zweifel das sie da sind. Und alles ALLES nur zu deren Belustigung dient auch die Menschen die glauben sie leben ohne ihre Herren ihre Götter. In der Bibel steht es schwarz auf weiß wie sie ihre Spielchen treiben dann sehen die Menschen offensichtlichste Dinge nicht - dürfen auch nicht.
Mir ist seit einiger Zeit klar wir leben in sowas wie einer Märchenwelt "Helden und Dämonen". DAS ist unsere Realität.
Deswegen setzt die Wissenschaft am völlig falschem Ende an. ;D

ux-3

2013-05-12, 19:43:22

Matrix316

2013-05-12, 19:44:52

Ja das ist zwar geläufige Meinung, ABER diese Materie ist im Grunde nur Energie und Information - Spin, Ladungen, Anziehung sogar die Masse selbst was wir als "fest" empfinden ist auch nur ein Nebenprodukt unserer Energie mit dem Higgs-Feld was auch nur Energie ist welche wir überhaupt nicht empfinden. Und neulich gab es doch Meldungen das starke Energie-Spitzen einfach "abgesägt" werden, weil sie scheinbar nicht in die Matrix passen in welcher unsere "Simulation" existiert.
http://arxiv.org/abs/1210.1847
[...]
Problem ist nur, dass ein Rechner, der so stark wäre um unsere Welt 1:1 zu simulieren... etwas größer sein muss.

dreamweaver

2013-05-12, 19:46:58

Die Frage ist doch was du danach davon hast, wenn du dich nicht mehr daran erinnern kannst.

Irgendwann werden eh alle Menschen weg sein.

An Gott glaube ich nicht, eher an ein Weiterleben in irgendeiner anderen Form. Da gibt es ja den Grundsatz dass Energie sich nur umwandeln, aber nicht auflösen kann z. B.... oder dass es rein philosophisch gesehen keine ewige Nichtexistenz geben kann, weil die ja auch vor unserer Geburt gegolten hat und damit endlich war....

Möglich wäre auch dass man in Paralleluniversen weiterlebt oder irgendwie sowas.

Aber ich muss vorsichtig sein, ansonsten kommt gleich PHuV wieder und sagt dass wir bereits alles wissen und ein Weiterleben nicht möglich ist. Natürlich weiss er das felsenfest.

Wissen tut das keiner, er nicht, ich auch nicht.
Das ist aber eigentlich auch irrelevant. Es weiß auch keiner ob wir in einer Matrix leben, oder im Ohrläppchen eines Osterhasen, oder, oder...

Danach ist man nicht mehr, um sich über das "was hatte man nun davon" den Kopf zu zerbrechen. Hast du dir vor deiner Geburt gedanken gemacht, was in deinem Leben wohl alles passieren wird?

Umso wichtiger, dieses eine Leben dementsprechend Wert zu schätzen.
Willst du deine Zeit wirklich damit verschwenden, deprimiert zu sein?
Wenn ja, kannst du dich immerhin noch daran aufmuntern, daß du dazu sogar noch die Wahl hast/hattest. Zwingt dich ja keiner depri zu sein. Ist das nicht herrlich?

:smile:

Bei Milliarden von Menschen ist Watson007 einer von einer handvoll Menschen, die einmal ein Stück Kuchen essen dürfen. Die anderen 99.99% werden nie eines essen. Sie werden nicht mal wissen, das es Kuchen gibt. Und nun bist du deprimiert, daß du nur ein Stück Kuchen bekommst, und nicht ein unendlich großes Kuchenblech hinterher.

:wink:

Ob irgendwann alle Menschen weg sein werden, ist auch nur Spekulation. Wenn es die Menschheit dann mal schaffen würde, sich im Weltraum zu etablieren (losgelöst, von diesem Planeten als einzigen Überlebensraum), steht uns erstmal "ein wenig" Raum und Zeit zur Verfügung. Vielleicht reicht es ja, um in eines der möglichen Paralleluniversen zu evakuieren, wenn es hier dann langsam dunkel wird. Aber bis dahin haben wir noch etwas Zeit. ;)

Gouvernator

2013-05-12, 20:25:38

Iiiincoming! :weg:

Die Fachausdrücke schlagen überall ein.
Darf man sich als Sektenmitglied nicht für Physik interessieren?
Doch! Auch eine UFO connection... übrigens dabei gekreuzte Dimensionen.
http://youtu.be/P7i9gNdjO9g?t=10m36s

PHuV

2013-05-12, 20:35:00

Natürlich sind Wissenschaft und Religion ähnlich.
Sind sie definitiv nicht! Dazu habe ich in diesem Forum schon eine Menge geschrieben, aber anscheinend halten doch viele an alten Scheißhausparolen und Unwahrheiten fest. :rolleyes:

Godmode

2013-05-12, 20:40:07

Also ich brauche ihn nicht mehr. Früher brauchte ich ihn da mir das der Pfarrer und Co. eingeredet haben. Seit ich keinen mehr habe, hat sich überhaupt nichts für mich geändert, außer dass ich nicht mehr in die verdammt langweiligen Gottesdienste gehe.

Nakai

2013-05-12, 21:55:13

Sind sie definitiv nicht! Dazu habe ich in diesem Forum schon eine Menge geschrieben, aber anscheinend halten doch viele an alten Scheißhausparolen und Unwahrheiten fest. :rolleyes:

Natürlich überschneiden sich die Themenfelder von Religion und Wissenschaft. Das kann man gar nicht leugnen.
Ansonsten wär evtl ein Link zu deinem Beitrag hilfreich.

Die Diskussion ist natürlich höchst interessant, auf einer metaphysischen Art. Natürlich auch sehr ermüdend, vor allem, weil niemand die Wahrheit kennt. Vll wird es irgendwann möglich, alles in mathematische Systeme abzubilden. Dann erst kann etwas konkret postuliert werden.

Ja das ist zwar geläufige Meinung, ABER diese Materie ist im Grunde nur Energie und Information - Spin, Ladungen, Anziehung sogar die Masse selbst was wir als "fest" empfinden ist auch nur ein Nebenprodukt unserer Energie mit dem Higgs-Feld was auch nur Energie ist welche wir überhaupt nicht empfinden. Und neulich gab es doch Meldungen das starke Energie-Spitzen einfach "abgesägt" werden, weil sie scheinbar nicht in die Matrix passen in welcher unsere "Simulation" existiert.
http://arxiv.org/abs/1210.1847

Ich kenne diesen Link. Das Problem ist, dass die Physik nicht in der Lage ist, etwas zu erklären. Begrifflichkeiten sind Schall und Rauch und nur dazu da, es dem Menschen anschaulich darzulegen. Die wahre Realität ist praktisch nicht antastbar, jedenfalls nicht für uns in dieser Zeit. Das ist auch für uns vollkommen egal. Wer das Leben leicht haben will, kann sich an das festklammern, was er wahrnimmt.

An Gott glaube ich nicht, eher an ein Weiterleben in irgendeiner anderen Form.

Das ist jedem selber überlassen, was er denkt und glaubt. Wenn es dir das Leben erträglicher macht und weniger unsinnig vorkommt, ist es auf jeden Fall akzeptabel.

ilPatrino

2013-05-12, 22:10:12

Problem ist nur, dass ein Rechner, der so stark wäre um unsere Welt 1:1 zu simulieren... etwas größer sein muss.
deshalb ist der einwurf mit der quantelung und der endlichen lichtgeschwindigkeit interessant; unsere welt wird numerisch simuliert, sämtliche einflüsse von außerhalb unserer sphäre können mit weit größeren netzknoten simuliert werden als unsere direkt beobachtbare umgebung. vielleicht werden ja deshalb unsere raumfahrtambitionen ständig eingebremst - der rechner, der unser komplettes sonnensystem vollständig (im sinne von frei begehbar) simulieren könnte, ist seit ein paar jahrzehnten hinter der bauplanung zurück - quasi ein "solar system 21", nur halt nicht in stuttgart, sondern in einem kleinen kugelsternhaufen im bürokratiecluster. wahrscheinlich wurde dort eine vom aussterben bedrohte nacktschneckenart gefunden...

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Leben-wir-in-einer-Computersimulation-1767578.html

PHuV

2013-05-12, 22:40:03

Natürlich überschneiden sich die Themenfelder von Religion und Wissenschaft. Das kann man gar nicht leugnen.
Wenn es danach geht, wirst Du überall Überschneidungen finden. Fakt ist aber, daß sich Wissenschaft in ihrer Methodik, Lehre und Anwendung überhaupt nicht ähneln, was Du behauptet hast.

Ansonsten wär evtl ein Link zu deinem Beitrag hilfreich.

Zu bequem, die Suchfunktion zu nutzen? :rolleyes:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9663061&postcount=120
Die Grafiken mal als groben Anhaltspunkt:
http://i.imgur.com/vpUJMvg.jpg
http://i.imgur.com/f426RHN.jpg
Die Diskussion ist natürlich höchst interessant, auf einer metaphysischen Art. Natürlich auch sehr ermüdend, vor allem, weil niemand die Wahrheit kennt. Vll wird es irgendwann möglich, alles in mathematische Systeme abzubilden. Dann erst kann etwas konkret postuliert werden.
Die Diskussion ist eben überhaupt nicht interessant, wenn mit Halb- und Laienwissen um sich geworfen wird, und nur Dinge behauptet werden, die so nicht stimmen. Das ist genauso ermüdend, wie wenn Laien behaupten, alle Religionen wären "im Prinzip" gleich. Sind sie eben nicht.

Wissenschaft hat eine klare Methodik und Vorgehensweise. Sie arbeitet in Modellen, und wenn ein Modell sich als falsch herausstellt, fällt es weg. Sie hinterfragt, mißt und prüft. Eine Religion tut das eben nicht, weil sie es nicht kann. Ein Wahnsystem wie Religion kann man nicht überprüfen oder hinterfragen, geschweige den messen. Sie mag ein paar verführerisch einfache irrationale Antworten geben, Trost und eine Pseudolösung in Form von Ritualen, Opfern und Gebetenanbieten, die zugegebenermaßen psychisch wirken können. Wissenschaft muß ständig ihre Modelle anpassen. Wo haben es die Religionen jemals getan? Von dem Her ist jeder Vergleich hier einfach Grütze, um es klar zu sagen. Es gibt keine Ähnlichkeiten.

Du kannst gerne mal das Thema
Ist Wissenschaft ein Glaubenssystem? (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=540846&highlight=wissenschaft+religion)
erneut durchkauen.

Nakai

2013-05-13, 01:00:51

Fakt ist aber, daß sich Wissenschaft in ihrer Methodik, Lehre und Anwendung überhaupt nicht ähneln, was Du behauptet hast.

Wo habe ich das behauptet?
Ich habe die Unterschiede in meinem Beitrag dargelegt, nicht die Übereinstimmungen.

Wissenschaft hat eine klare Methodik und Vorgehensweise. Sie arbeitet in Modellen, und wenn ein Modell sich als falsch herausstellt, fällt es weg. Sie hinterfragt, mißt und prüft. Eine Religion tut das eben nicht, weil sie es nicht kann. Ein Wahnsystem wie Religion kann man nicht überprüfen oder hinterfragen, geschweige den messen. Sie mag ein paar verführerisch einfache irrationale Antworten geben, Trost und eine Pseudolösung in Form von Ritualen, Opfern und Gebetenanbieten, die zugegebenermaßen psychisch wirken können. Wissenschaft muß ständig ihre Modelle anpassen. Wo haben es die Religionen jemals getan? Von dem Her ist jeder Vergleich hier einfach Grütze, um es klar zu sagen. Es gibt keine Ähnlichkeiten.

Ich habe das so ähnlich gesagt und zwar ein paar Posts vorher.
Hier meins:

Natürlich sind Wissenschaft und Religion ähnlich. Das liegt auch daran, dass zwischen Beiden Schnittmengen existieren, welche sich auch ausschließen können. Der Unterschied ist jedoch, dass die Religion faktisch andere Möglichkeiten ausschließt(mehrere Brückenmodell gibt es zwar). Kurz, keine Religion definiert mögliche andere Welterklärungen. Eine Religion definiert ein festes und konstantes System. Änderungen werden nur vollzogen, wenn es absolut für nötig erachtet wird. Außerdem definieren Religionen das ethische und soziale Zusammenleben und Moral.

Die Wissenschaft ist ein fluides System, welche vollständige Paradigmenwechsel zulässt bzw. erwünscht. Außerdem ist die Wissenschaft vollständig unethisch und definiert keine Moral. Außerdem definiert die Wissenschaft auch keine explizite Weltanschauung. Es beschreibt die Welt anhand Beispiele.

Fritzchen

2013-05-13, 01:30:19

Natürlich sind Wissenschaft und Religion ähnlich.
Das scheitert schon daran das es die Wissenschaft so gar nicht gibt. Die Disziplinen bedienen sich unterschiedlicher Methoden.

Ectoplasma

2013-05-13, 12:32:34

An Gott glaube ich nicht, eher an ein Weiterleben in irgendeiner anderen Form. Da gibt es ja den Grundsatz dass Energie sich nur umwandeln, aber nicht auflösen kann z. B.... oder dass es rein philosophisch gesehen keine ewige Nichtexistenz geben kann, weil die ja auch vor unserer Geburt gegolten hat und damit endlich war....

Wenn man diese Möglichkeit aber weiter spinnt, dann wünschte ich, dass es die Möglichkeit nicht gäbe. Man stelle sich mal vor, du wirst als Mordopfer geboren oder erscheinst als Saddam oder, oder, oder ... Natürlich kann man auch ganz woanders um Universum "auftauchen". Wobei es das alte "ich" ja nicht mehr gibt. Wenn das Universum unendlich ist und es unendliche Male "wiedergeboren" wird, dann habe ich auch schon unendlich oft diesen Satz ins 3DC geschrieben.

PHuV

2013-05-13, 12:38:51

@Nakai
Das Du Dich selbst zitierst, macht es nicht richtiger. Auch Dein Statement
Außerdem definieren Religionen das ethische und soziale Zusammenleben und Moral.
ist schlichtweg falsch. Der Anteil an der Moral und Ethik von Religion in Gesellschaften ist relativ gering bzw. nur eine Teilkomponente.

Matrix316

2013-05-13, 12:47:46

Wenn man diese Möglichkeit aber weiter spinnt, dann wünschte ich, dass es die Möglichkeit nicht gäbe. Man stelle sich mal vor, du wirst als Mordopfer geboren oder erscheinst als Saddam oder, oder, oder ... Natürlich kann man auch ganz woanders um Universum "auftauchen". Wobei es das alte "ich" ja nicht mehr gibt. Wenn das Universum unendlich ist und es unendliche Male "wiedergeboren" wird, dann habe ich auch schon unendlich oft diesen Satz ins 3DC geschrieben.
The Wheel weaves as the Wheel wills, and we are only the thread of the Pattern.

http://wot.wikia.com/wiki/Wheel_of_Time

;)

Matrix316

2013-05-13, 12:52:04

deshalb ist der einwurf mit der quantelung und der endlichen lichtgeschwindigkeit interessant; unsere welt wird numerisch simuliert, sämtliche einflüsse von außerhalb unserer sphäre können mit weit größeren netzknoten simuliert werden als unsere direkt beobachtbare umgebung. vielleicht werden ja deshalb unsere raumfahrtambitionen ständig eingebremst - der rechner, der unser komplettes sonnensystem vollständig (im sinne von frei begehbar) simulieren könnte, ist seit ein paar jahrzehnten hinter der bauplanung zurück - quasi ein "solar system 21", nur halt nicht in stuttgart, sondern in einem kleinen kugelsternhaufen im bürokratiecluster. wahrscheinlich wurde dort eine vom aussterben bedrohte nacktschneckenart gefunden...

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Leben-wir-in-einer-Computersimulation-1767578.html
Ach das ist doch alles Blödsinn. Auch wenn Matrix ein super Film war. ;)

Wozu lässt jemand eine Simulation laufen, die ca. 13.77 Milliarden Jahre lang - und länger läuft? Und wer kann so lange leben um so eine "Matrix" überhaupt zu bauen? Wer hat so viel Energie um einen Computer zu bauen, der diese Power hat? :rolleyes:

Baalzamon

2013-05-13, 13:28:02

Ach das ist doch alles Blödsinn. Auch wenn Matrix ein super Film war. ;)

Wozu lässt jemand eine Simulation laufen, die ca. 13.77 Milliarden Jahre lang - und länger läuft? Und wer kann so lange leben um so eine "Matrix" überhaupt zu bauen? Wer hat so viel Energie um einen Computer zu bauen, der diese Power hat? :rolleyes:
Das ist deutlich zu kurz gedacht. Du kannst die Komplexität des Systems in dem wir leben, also unser Universum, leider nicht vergleichen, da wir keine Möglichkeit haben ein anderes Universum zu beobachten.

Angenommen wir sind eine Simulation, ist es dementsprechend absolut möglich, dass unsere 13,77 Mrd. Jahre in wenigen 'Tagen' des übergeordneten, deutlich komplexeren, Bezugssystems durchgelaufen sind. Ebenso verhält es sich mit dem Energieverbrauch.

Nakai

2013-05-13, 13:29:03

@Nakai
Das Du Dich selbst zitierst, macht es nicht richtiger. Auch Dein Statement

ist schlichtweg falsch. Der Anteil an der Moral und Ethik von Religion in Gesellschaften ist relativ gering bzw. nur eine Teilkomponente.

Das ist doch echt nicht dein Ernst, oder?:rolleyes:

Sag mal, ließt du meine Beiträge nicht vollständig?
Natürlich definieren Religionen Moral und Ethik. Es gibt viel zu viele religiös geprägte Länder(auch DE), als dass man behaupten kann, dass Religionen nur einen kleinen Teil von Ethik und Moral in Gesellschaften ausmachen.

Natürlich sind Religion und Wissenschaft ähnlich. Religion definiert Ethik und Moral in Gesellschaften. Ich bleib dabei. Selbst deine hübschen Vergleichbilder untermauern meine Ansicht.

Historisch betrachtet, waren Religion und Wissenschaft schon immer gegenläufig und konkurrent. Allein deswegen sind beide ähnlich.

Ectoplasma

2013-05-13, 13:34:01

Monger

2013-05-13, 13:50:51

Gouvernator

2013-05-13, 13:56:37

Und warum sollte der Allmächtige soetwas überhaupt simulieren, wenn er das Ergebnis sowieso kennt? Er ist ja schließlich auch allwissend ;).

Wir können ja mal spekulieren was der Sinn des Lebens der Götter sein kann, obwohl die meisten von uns nicht mal den eigenen Sinn des eigenen Lebens kennen.

Ich würde einfach mal dort ansetzen wie wir es kennen. Angenommen wir selbst treiben die Simulation immer weiter voran, immer bessere Grafik mit immer besserer Interaktion usw. Wo wollen wir am Ende landen? Was ist der ultimative Sinn der Simulation? Es fängt ja alles damit an die Langweile zu killen. Jetzt zu den Göttern.
Was ist ihre Ausgangslage? Erstens die Unsterblichkeit und zweitens Allmacht. Aus unserer Sicht wäre am attraktivsten uns unbekannte und neue Erlebnisse zu simulieren also simulieren wir uns Götter-Simulation, das wir wie Götter unsterblich und allmächtig wären.
Die Götter simulieren umgekehrt Schwäche und Tod. Als evolutionäre Spitze quasi würde man erwarten das unser Ego vollständig in unser gewünschtes simuliertes Ego eintauchen würde. Und genau das passiert in der Bibel. Gott erschafft sich eine simulierte Hülle in die Er eintauchen kann. Die ganzen Besessenen Austreibungen die von "Geistern" sprechen die unsere Steuerung übernehmen um diese Götter zu pleasen. Ich meine ich bin ja selbst einer davon. Die Gabe des Heiligen Geistes ist ja nix anderes, du wirst von einem Geist übernommen und wirst gesteuert, kannst mit dem innere Unterhaltungen führen und als Beweis kannst du deine Zungenrede benutzen. Die Zungenrede ist ja der Ausdruck dessen das der steuernde Geist deine Körperfunktionen für dich sichtbar übernimmt. :D

PS.
In der Bibel ist es zwar alles sehr pompös verpackt aber die Fakten sind recht simpel. Gott bzw. eine Schar der Entitäten wollen sich in ein "Haus" einnisten können. Das ist der Sinn des ganzen Gerangels um uns, weil wir sollen für sie das perfekte Aufenthaltsraum sein. Ich will da nicht viel zitieren aber es ist wörtlich so geschrieben unser Herz ist für sie ein Zimmer.
Zusammengefasst sind wir für jemanden aus der Welt der Götter seine perfekte Simulation der Welt in der er leben würde. Dann nämlich eliminiert unsere extreme Dummheit und freier Wille ihre legendäre Allwissenheit.^^

PHuV

2013-05-13, 14:04:43

Das ist doch echt nicht dein Ernst, oder?:rolleyes:
Warum soll ich scherzen?

Natürlich definieren Religionen Moral und Ethik. Es gibt viel zu viele religiös geprägte Länder(auch DE), als dass man behaupten kann, dass Religionen nur einen kleinen Teil von Ethik und Moral in Gesellschaften ausmachen.
Tun sie eben nicht! Sie liefern nur einen Teil davon!

Wie kam die Moral in die Welt? (http://www.sueddeutsche.de/wissen/glaube-und-ethik-wie-kam-die-moral-in-die-welt-1.62929)
Arthur Schopenhauer : Moral - Ethik (http://www.arthur-schopenhauer-studienkreis.de/Moral-Ethik/moral-ethik.html)
Verdammt zur Unmoral? Zur Naturgeschichte von Gut und Böse (http://www.amazon.de/Verdammt-zur-Unmoral-Naturgeschichte-B%C3%B6se/dp/3492029779)
Jenseits von Gut und Böse: Warum wir ohne Moral die besseren Menschen sind (http://www.amazon.de/Jenseits-von-Gut-B%C3%B6se-besseren/dp/3492273386/ref=sr_1_2?s=books&ie=UTF8&qid=1368446362&sr=1-2&keywords=schmidt+salomon)
Religion definiert Ethik und Moral in Gesellschaften. Ich bleib dabei. Selbst deine hübschen Vergleichbilder untermauern meine Ansicht.
Dann glaubst Du auch noch an den Weihnachtsmann? :rolleyes:

Dann schau Dir mal an, wie Menschen leben, was sie so alltäglich tun. Moral und Ethik ist ein komplexes Gebilde, und da ist die Religion als Vorgabe nur ein kleiner Teil davon. Politik, Zeitgeist, Gesellschaft, Kultur und die inividuelle Entfaltung und Bedürfnisse usw. sind genau so wichtige Faktoren für den Entstehung von Moral und Ethik. Ich verstehe immer nicht, wie mal so etwas komplexes engstirnig und doof nur den Religionen zuschreiben will. Man muß doch nur mal das Leben etwas genauer beobachten, die Geschichte, Entwicklung von Gesellschaften und Kulturen, und dann merkt man doch schnell, daß dieses alte und immer wiedergekäute Argument falsch ist! Religionen definieren keine Ethik und Moral! Sie gestalten sie mit, genau wie alle anderen oben genannten Einflüsse auch.

Ansonsten erkläre mich doch mal bitte, warum sich viele Menschen entgegen der Moral und Ethik anders verhalten, warum gibt es Doppelmoral, Betrug, Lügen, einen falschen Hasen zum Essen uvm.? Du brauchst doch nur mal genauer bei Dir und anderen zu beobachten, wie Ihr selbst oftmals Eure moralischen Vorstellungen beugt oder brecht. Wer ist letztlich die Person, welche die Moral und Ethik für sich bewertet, sei es sinnvoll oder nicht? Du!

Ich bleib dabei. Selbst deine hübschen Vergleichbilder untermauern meine Ansicht.
Und ich bleibe dabei, Du redest Mist daher. Selbst Deine Postings untermauern meine Ansicht, daß Du über die Entstehung Moral und Ethik keine Ahnung hast.

Ectoplasma

2013-05-13, 14:19:05

@Gouvernator. Es ist ja schön und gut, dass du und andere diese Sichtweise haben. Nur stimmen muss es noch lange nicht. Das Gehirn läßt sich einfach manipulieren. Das können nicht nur Götter, sondern vorallem auch Menschen. Was ist, wenn wir selbst ein Teil Gottes wären? Stell dir vor, dass das Universum Gott selbst sei. Mit dieser Idee könnte eine Person die dazu in der Lage wäre, bestimmt viele Leute begeistern.

Gouvernator

2013-05-13, 14:39:47

Was ist, wenn wir selbst ein Teil Gottes wären? Stell dir vor, dass das Universum Gott selbst sei. Mit dieser Idee könnte eine Person die dazu in der Lage wäre, bestimmt viele Leute begeistern.
Nö damit begeisterst du keinen. Es steht nämlich genau so in der Bibel. Das Universum ist Gott selbst und wir sind seine Abbilder. Das Problem ist - die Abbilder wollen nix mit Gott zu tun haben. :wink:
Sogar die allseits bekannte "Bestrafung" durch Hölle ect. ist an sich keine. Es ist einzig die Trennung vom Wirt die quasi als eine Bestrafung wirkt, ist aber Folge des Unwillen sich dem Wirt/Gott zu arrangieren. Der Wirt beugt sich dem Unwillen und überlässt dich in die weitere Existenz wie sie ohne ihn stattfindet.

Nakai

2013-05-13, 15:02:31

Dann glaubst Du auch noch an den Weihnachtsmann?

Juhu, Polemik...dann mal los.

Dann schau Dir mal an, wie Menschen leben, was sie so alltäglich tun. Moral und Ethik ist ein komplexes Gebilde, und da ist die Religion als Vorgabe nur ein kleiner Teil davon. Politik, Zeitgeist, Gesellschaft, Kultur und die inividuelle Entfaltung und Bedürfnisse usw. sind genau so wichtige Faktoren für den Entstehung von Moral und Ethik. Ich verstehe immer nicht, wie mal so etwas komplexes engstirnig und doof nur den Religionen zuschreiben will. Man muß doch nur mal das Leben etwas genauer beobachten, die Geschichte, Entwicklung von Gesellschaften und Kulturen, und dann merkt man doch schnell, daß dieses alte und immer wiedergekäute Argument falsch ist! Religionen definieren keine Ethik und Moral! Sie gestalten sie mit, genau wie alle anderen oben genannten Einflüsse auch.

Ich hab niemals behauptet, dass es nicht andere Gebilde gibt, welche Moral und Ethik in Gesellschaften definieren. Dass es ein komplexes Gebilde ist, ist ja vollkommen richtig und dass es subjektiv eines jeden Individuums festgelegt wird, ist auch klar. Dennoch definiert Religion immer eine Ethik und eine Moral. Religion definiert auch sehr viele andere Sachen.

Ansonsten erkläre mich doch mal bitte, warum sich viele Menschen entgegen der Moral und Ethik anders verhalten, warum gibt es Doppelmoral, Betrug, Lügen, einen falschen Hasen zum Essen uvm.? Du brauchst doch nur mal genauer bei Dir und anderen zu beobachten, wie Ihr selbst oftmals Eure moralischen Vorstellungen beugt oder brecht. Wer ist letztlich die Person, welche die Moral und Ethik für sich bewertet, sei es sinnvoll oder nicht? Du!

Schön ausformuliert und überschneidet sich mit meiner Ansicht. Dennoch definiert Religion Ethik und Moral(€: Einwurf von PHuV zum besseren Verständnis: Dennoch definiert Religion als eine Komponente Ethik und Moral.).

Und ich bleibe dabei, Du redest Mist daher. Selbst Deine Postings untermauern meine Ansicht, daß Du über die Entstehung Moral und Ethik keine Ahnung hast.

Wo rede ich Mist?

Wo habe ich behauptet, dass ich über die Entstehung von Moral und Ethik Ahnung habe? Wo habe ich überhaupt etwas zur Entstehung von Moral und Ethik gesagt? Bitte mit Quotes.

Ansonsten unterstelle mir nicht immer Sachen, die ich nicht gesagt habe.

PHuV

2013-05-13, 15:11:27

Dennoch definiert Religion Ethik und Moral.
:
Wo rede ich Mist?
So wie Du es darstellst, wirkt es, als ob Religion allein Ethik und Moral definieren würden. Tut es aber nicht. Auch Wissenschaft definiert oder kann Ethik und Moral definieren.

In der Religion geht es um Ethik und Moral nur an 2.Stelle, sie ist kein Selbstzweck, sondern allein darauf ausgerichtet, einer oder mehreren Entitäten zu dienen. Sprich in Religion geht es nur um Gehorsam gegenüber diesen Dingen, um schön brav zu sein, damit man in den Himmel, Hölle, Nirwana was weiß ich kommt. Ethik und Moral sind hier nur Zweck und ein Nebenprodukt.

Wenn Du schreiben würdest:

Dennoch definiert Religion als eine Komponente Ethik und Moral.

Dagegen könnte man nichts sagen.

Nakai

2013-05-13, 15:17:50

So wie Du es darstellst, wirkt es, als ob Religion allein Ethik und Moral definieren würden. Tut es aber nicht. Auch Wissenschaft definiert oder kann Ethik und Moral definieren.

Wenn das so rüber kommt, tut es mir leid. Das war wirklich nicht meine Intention. Ich hab das mal etwas geändert.
Ansonsten ack!

In der Religion geht es um Ethik und Moral nur an 2.Stelle, sie ist kein Selbstzweck, sondern allein darauf ausgerichtet, einer oder mehreren Entitäten zu dienen. Sprich in Religion geht es nur um Gehorsam gegenüber diesen Dingen, um schön brav zu sein, damit man in den Himmel, Hölle, Nirwana was weiß ich kommt. Ethik und Moral sind nur Zweck und ein Nebenprodukt.

Da stimme ich dir zu. Leider sehen es viele Menschen immer noch als letzte Instanz in der Frage, ob etwas richtig oder falsch ist.

€: Wenn Du schreiben würdest:

Dennoch definiert Religion als eine Komponente Ethik und Moral.

Dagegen könnte man nichts sagen.

Siehe Post!

PHuV

2013-05-13, 15:33:13

Sprache führt halt oft zu Mißverständnissen. ;) Man denkt es selbst korrekt, und meint es wäre klar. Was glaubst Du, warum ich manchmal so lange viel schreibe? Und trotzdem bleibt vieles für andere unklar. ;)

Gouvernator

2013-05-14, 19:19:59

Was es für "Zufälle" gibt... Die Russen haben im Weltraum einige Experimente mit Plasma veranstaltet. Durch die irdische Anziehungskraft ist Plasma geplättet aber im Vakuum im Weltraum nimmt sie ihre Formen an. Seht aber selbst.
http://youtu.be/EF2rYKQKhVw?t=3m23s

Als galaktische Spiralform und tiefgefroren als unser Genom.
Wobei diese Spiralform auch von den UFO Sichtungen bekannt ist...

Matrix316

2013-05-14, 21:21:09

Was ist denn der Unterschied zwischen einem System was nur so aussieht als wäre es 13,77 Milliarden Jahre alt, und einem was tatsächlich schon so lange läuft?
Wenn sich das gesamte Universum simulieren lässt, dann auch ein beliebiger Tag darin. Dann könnte es wirklich sein, dass die Erde erst 6 Tage alt ist! ;-)
Es gibt einfach zu viele Details, als dass das irgendein Computer wie auch immer 1:1 simulieren könnte. ;)

aufkrawall

2013-05-14, 21:30:10

Es gibt einfach zu viele Details, als dass das irgendein Computer wie auch immer 1:1 simulieren könnte. ;)
Die Möglichkeiten müssen nicht unbedingt an den Grenzen deiner Vorstellungskraft aufhören.

ux-3

2013-05-14, 21:32:09

Es gibt einfach zu viele Details, als dass das irgendein Computer wie auch immer 1:1 simulieren könnte. ;)

Die "reale Welt" könnte ein solcher Computer sein.

ilPatrino

2013-05-14, 22:41:27

Ach das ist doch alles Blödsinn. Auch wenn Matrix ein super Film war. ;)

Wozu lässt jemand eine Simulation laufen, die ca. 13.77 Milliarden Jahre lang - und länger läuft? Und wer kann so lange leben um so eine "Matrix" überhaupt zu bauen? Wer hat so viel Energie um einen Computer zu bauen, der diese Power hat? :rolleyes:
ich denke da eher an simulacron 3 (aka welt am draht). da wird eine künstliche welt simuliert, um werbung zu optimieren und marktforschung zu betreiben. und es wird ja nicht die gesamte geschichte des universums in echtzeit simuliert; man kann beliebige "ausschnitte" durchspielen, start- und laufzeitparameter anpassen und das ganze immer wieder resetten - vor 25 jahren hätte auch keiner geglaubt, daß man per computer einen metallguß - teils deutlich schneller als in echtzeit - so genau simulieren kann, daß man sogar aussagen über das gefüge an einer bestimmten stelle machen kann.

über das zeitverhältnis ist auch nichts gesagt...matrix war und ist blödsinn, auch wenn der erste teil ganz nettes actionkino war.

Hallo

2013-05-15, 12:03:16

Was ist, wenn wir selbst ein Teil Gottes wären?

Diese Theorie hab ich schon mal gehört und wurde damit begründet das dieses allumfassende Dingens/Creator/Prinzip sich aufgespaltet hätte in viele viel kleine Bruchstücke um sich selbst, also seine eigene Kreation zu erfahren in Form von verschiedenen Wesen also auch Menschen die bei Geburt nichts davon wissen. Sozusagen das eigene programmierte Rollenspiel selbst erfährt. Leider erachte ich die Quelle die jene Theorie vertritt nicht mehr als vertrauenswürdig an. Was nicht heissen muss das es falsch sein muss, denn diese Quelle hat nur dreist von anderen geklaut und schamlos als eigene "Idee" vermarktet.

Nunja spätestens nach dem Tode sollte man wissen (?) wie es da "draussen" wirklich aussieht, oder doch nicht (?) weil das Spiel auch da weitergehen könnte. Da gibt's die abgefahrendsten Meinungen die selbst mich seit einiger Zeit nicht mehr so interessieren da es keinerlei handfeste Beweise gibt. Z.B. gehe nicht ins Licht da dies eine Falle sein soll, die Falle der Reinkarnation mit der Löschung aller Erinnerungen an das vergangene Leben. Was für mich plausibel erscheint. Denn was bringt Reinkarnation (gehen wir mal davon aus) wenn ich meine Exp. nicht mitnehmen kann?

Baalzamon

2013-05-15, 12:12:20

Es gibt einfach zu viele Details, als dass das irgendein Computer wie auch immer 1:1 simulieren könnte. ;)
Falsch. Das mag für einen Computer in diesem Universum zu treffen, über einen Computer der unser Universum simuliert, und damit außerhalb unseres Universums liegen muss, kannst du diese Annahme nicht treffen.

Djudge

2013-05-15, 12:12:31

Denn was bringt Reinkarnation (gehen wir mal davon aus) wenn ich meine Exp. nicht mit nehmen kann?

Die Chance es beim nächsten Mal besser zu machen und evtl. bessere Lebensumstände als Basis-Ausrüstung. schön wäre´s ^^

Hallo

2013-05-15, 12:21:04

Ja eine bessere "Ausrüstung" aufgrund der vorangegangenen Taten, jupp wäre möglich. Aber keine aktive Erinnerung? Sehr hinderlich. Wobei es auch sehr hinderlich sein könnte wenn man sich an gewisse Untaten erinnern würde wie ein Mörder gewesen zu sein. Wäre ein gutes Argument für den Reinkarnations-Reset. Verlangsamt aber die Entwicklung sehr. Oder wir sind einfach noch nicht soweit mit der Verantwortung völligem Bewustseins umzugehen?

Langsam habe ich das Gefühl das der ganze NewAge Zirkus auch nur dazu da ist um uns beschäftigt zu halten. Nur wo bekomme ich für mich handfeste Infos her um meine Fragen beantworten zu können? In uns wird oft behauptet, tja aber wie und mit welchen Werzeugen?

Was aber auf jeden Fall nicht schaden kann ist sein jetziges Leben so gut wie möglich zu meistern, Gutes für sich und andere zu vollbringen aber immer gewisse Dinge im Hinterkopf zu bewahren (und sich nicht verrückt machen sollte) um dann richtig zu handeln wenn es wieder (?) mal soweit ist. Soll ja schliesslich beim nächsten mal besser werden:) Also ich wünsche mir dann in einer Welt aufzuwachen wo es nicht so katastrophal zugeht wie in unserer heutigen.

Matrix316

2013-05-15, 12:29:03

Falsch. Das mag für einen Computer in diesem Universum zu treffen, über einen Computer der unser Universum simuliert, und damit außerhalb unseres Universums liegen muss, kannst du diese Annahme nicht treffen.
Zumindest müsste er so stark sein, dass er unser Universum mit ALL seinen Parametern und Variablen berechnen könnte. Er müsste auch eine verdammt starke Grafikkarte mit ganz viel VRAM für Antialiasing haben mit einer verdammt hohen Auflösung.

Ich sage nicht unbedingt, dass es so etwas nicht gibt, aber es ist doch ziemlich unwahrscheinlich, selbst für eine höhere Macht. ;)

Wenn es da draußen einen Computer gibt, der das hier alles berechnet, dann wird das kein C64 oder Amiga sein. ;) Selbst für einen Core i7-3960X mit Geforce "Titan" wirds eng. ;)

Baalzamon

2013-05-15, 12:39:55

Zumindest müsste er so stark sein, dass er unser Universum mit ALL seinen Parametern und Variablen berechnen könnte. Er müsste auch eine verdammt starke Grafikkarte mit ganz viel VRAM für Antialiasing haben mit einer verdammt hohen Auflösung.

Ich sage nicht unbedingt, dass es so etwas nicht gibt, aber es ist doch ziemlich unwahrscheinlich, selbst für eine höhere Macht. ;)

Wenn es da draußen einen Computer gibt, der das hier alles berechnet, dann wird das kein C64 oder Amiga sein. ;) Selbst für einen Core i7-3960X mit Geforce "Titan" wirds eng. ;)
Da wir die Relation, in der die Komplexität unseres Universums zu dem Universum, in welchem der Computer auf dem wir als Simulation laufen steht, nicht kennen sind diese Gedanken müssig.

Die Parametervielfalt und die 'Grafik' scheinen für uns unglaublich zu sein, aber einem selbstbewussten Sim auf einem C64 würde es aber nicht anders gehen. Da wir noch nicht mal genau Wissen was Bewusstsein genau ist, wie es entsteht und noch nicht mal wie es sich genau definiert, kann man keine belastbare Aussage dazu treffen.

In einem übergeordneten Universum laufen wir aber vielleicht auf dem Äquivalent eines Spektrum ZX und wir würden es nie herausfinden, da wir nicht aus unserem Bezugsrahmen ausbrechen können.

Du kannst keine Wahrscheinlichkeiten abschätzen, da wir nichts über das übergeordnete Universum wissen oder herausfinden können.

Matrix316

2013-05-15, 14:00:44

Aber in unserem Bezugsrahmen, sieht die "Realität" doch deutlich schöner aus, als es für einen Sim auf dem C64 aussehen würde.

Und der "Computer" über uns, muss einfach leistungsfähiger sein, als das was wir hier haben. Und zwar ganz ganz ganz ganz viel leistungsfähiger. So unglaublich leistungsfähig, dass man es kaum glauben kann. ;)

Baalzamon

2013-05-15, 14:11:15

Aber in unserem Bezugsrahmen, sieht die "Realität" doch deutlich schöner aus, als es für einen Sim auf dem C64 aussehen würde.
Nein, für einen Sim auf einem C64 sieht seine Realität genauso schön aus, einfach deshalb, weil es nichts Besseres geben kann.

Und der "Computer" über uns, muss einfach leistungsfähiger sein, als das was wir hier haben. Und zwar ganz ganz ganz ganz viel leistungsfähiger. So unglaublich leistungsfähig, dass man es kaum glauben kann. ;)
Richtig, genauso wie ein C64 Sim die Leistung eines i7 nicht glauben könnte.

Hallo

2013-05-15, 14:50:06

Wieso wird hier ständig über einen Computer geredet:confused:

Ein "künstliches" Programm von dem hier geredet wird kann doch viel einfacher auf ein Prinzip zurückzuführen sein was das ganze uns bekannte materielle Universum miteinschliesst. Ich denke da immer an Fraktale oder ein gewisses Grundprinzip aus dem alles hervorgeht inkl. uns und allen anderen (mit ziemlicher Sicherheit) Wesen die jenes bewohnen. Selbst Planeten sehe ich in einer gewissen Form als Wesenheiten an, Beispiel Erde mit ihrem fragilen sich selbst regulierenden Ökokosmos.

Schauen wir uns doch mal das menschliche Programm an, das Genom. Ein "paar" Moleküle die auf irgend einer sehr intelligenten Weise uns als Körper hervorbringen welche unglaublich komplex (unsere Körper) in ihrem Dasein sind.

Dagegen sind unsere Silizium CPUs der letzte Witz. Und auch die wollen erstmal programmiert werden;)

Btw. hab ich das richtig verstanden das die möglichen Verknüpfungen der Nervenzellen unseres Gehirns die Anzahl der Atome des ganzen Universums übertrifft? Das sollte zu denken geben, im wahrsten Sinne des Wortes.

Edit:

Es gibt da auch ne Theorie die folgendes besagt: Jeder einzelne für sich erschafft seine eigene Realität und sieht sie so wie er sie sich vorstellt. Somit wäre nach diesem Modell jeder für sich der "Programmierer" , oder wie andere behaupten würden so ne art Gott auch wenn ich diesen Begriff nicht mag. "Problem" an der Sache ist das all die verschiedenen Realitäten miteinander interagieren/kollidieren und somit einen kleinsten gemeinsamen Nenner erschaffen die wir als allgemeingültige Realität bezeichnen. Und um diesen gemeinsamen Nenner zu erschaffen oder herbeizumanipulieren gibt es unzählige Methoden wie: Medien, Musik, Religion, NewAge, Wissenschaften (will sie nicht verteufeln aber auch hier haben Leute das sagen welche es besser nicht hätten) , allgemeine Unterdrückung durch Machthaber mit ihrem Geld, Wirtschaftssystem. Sozusagen ein Gefängnis was erschaffen wird um unsere Realitäten gleichzuschalten nach Belieben derer die für unsere "wundervolle" Gesamtsituation verantwortlich sind. Aber nur deswegen verantwortlich weil jeder einzelne dieses Spiel mitspielt.

Es gibt einen Hinweis welcher wissenschaftlich oft untersucht wurde aber immer noch Rätsel gibt. Hierbei geht es um die Beobachtung durch gewisse Messinstrumente von, ich kanns nicht mehr genau sagen was, aber es geht um ein Teilchen was entweder Teilchen oder Schwingung ist. Sodala, je nachdem WER durchs "Mikroskop" schaut nimmt dieses "Teilchen" entweder die Form eines Teilchens oder die der Schwingung an. dieses Experiment beweist das der Beobachter offensichtlich mit seiner Intention bestimmt welche der beiden möglichen Formen dieses Dingens annimmt!

Das würde bedeuten das unser Geist etwa doch Macht über Materie hätte?? Sind wir etwa potentiell doch mächtiger als wir denken? Und werden wir aufgrund dessen, gerades DESWEGEN so dumm gehalten wie wir tagtäglich sehen können? Streit, Krieg, Verschmutzung unseres Planeten, Arbeit, Miete, Hass, Unzufriedenheit...

Ich stelle hier nur fragen und es liegt mir fern die als absolut gültig dastehen zu lassen, also pls kein "Krieg" deswegen. Was haltet ihr davon? Ich suche ja selbst noch als Unwissender:)

RoNsOn Xs

2013-05-15, 15:18:19

Btw. hab ich das richtig verstanden das die möglichen Verknüpfungen der Nervenzellen unseres Gehirns die Anzahl der Atome des ganzen Universums übertrifft? Das sollte zu denken geben, im wahrsten Sinne des Wortes.

Überlege doch mal: Wie sollte das gehen? Diese Verknüfungen bestehen nicht aus Magie.

Es gibt einen Hinweis welcher wissenschaftlich oft untersucht wurde aber immer noch Rätsel gibt. Hierbei geht es um die Beobachtung durch gewisse Messinstrumente von, ich kanns nicht mehr genau sagen was, aber es geht um ein Teilchen was entweder Teilchen oder Schwingung ist. Sodala, je nachdem WER durchs "Mikroskop" schaut nimmt dieses "Teilchen" entweder die Form eines Teilchens oder die der Schwingung auf. dieses Experiment beweist das der Beobachter offensichtlich mit seiner Intention bestimmt welche der beiden möglichen Formen dieses Dingens annimmt!
Das Doppelspaltexperiment.
Warum kannst du denn durch deine Gedanken keine Materie bewegen? Doch keine Macht über mehr?
Ein Ansatz wäre die Hinzudichtung einer weiteren Dimension, mit der man ungeahnte Erklärungen geben könnte. Das heißt möglicherweise. :D
Btw: es beweist gar nichts. Jdfls nicht deine Erklärung. Es wäre nur eine vieler Möglichkeiten.

Baalzamon

2013-05-15, 15:27:47

Wieso wird hier ständig über einen Computer geredet:confused:
Wenn wir in einer Simulation leben, bzw. eine Simulation sind, so braucht es eine Rechenmaschine (ob biologischer oder technischer Natur sei mal dahingestellt) auf der diese Simulation läuft. So eine Maschine wird gemeinhin als Computer bezeichnet.

Hallo

2013-05-15, 15:44:07

@RoNsOn Xs

Nun, es beweist aber offensichtlich das wir doch in einem bestimmten Rahmen können. Dein Argument wieso wir Materie welche zigfach komplexer ist nicht bewegen können wäre doch gleichgesetzt einem Kind vorzuwerfen wieso es noch nicht Fahrrad fahren kann;) Alles eine Sache der Übung, oder?

Was die Verknüpfungen betrifft habe ich ja auch nicht von Magie geredet sondern von Tatsachen, sie bestehen nunmal (die Verknüpfungen) und ändern sich ständig mit Lernen/Erfahrung. Wieso bringst du Magie ins Spiel:confused:

@Baalzamon

Jupp versteh was du meinst, mir ist das nur ein wenig zu ins technisch menschliche Silizium basierende Compu abgedriftet. Deshalb mein "Einwand" eines Urprinzips/Programms, auf welcher "Hardware" dies auch immer laufen sollte. Bzw. wie ich schon angedeutet habe, könnte die HW nicht einfach das gesamte Universum sein? Und wer erschuf das Programm, oder sind wir alle in einem gewissen Masse Erschaffer wie schon angedeutet?

Matrix316

2013-05-15, 15:46:43

[...]
Es gibt einen Hinweis welcher wissenschaftlich oft untersucht wurde aber immer noch Rätsel gibt. Hierbei geht es um die Beobachtung durch gewisse Messinstrumente von, ich kanns nicht mehr genau sagen was, aber es geht um ein Teilchen was entweder Teilchen oder Schwingung ist. Sodala, je nachdem WER durchs "Mikroskop" schaut nimmt dieses "Teilchen" entweder die Form eines Teilchens oder die der Schwingung an. dieses Experiment beweist das der Beobachter offensichtlich mit seiner Intention bestimmt welche der beiden möglichen Formen dieses Dingens annimmt!

[...]
Du meinst zufällig die Heisenbergsche Unschärferelation? http://de.wikipedia.org/wiki/Heisenbergsche_Unsch%C3%A4rferelation

Hallo

2013-05-15, 15:49:14

@RoNsOn Xs

Nun, es beweist aber offensichtlich das wir doch in einem bestimmten Rahmen können. Dein Argument wieso wir Materie welche zigfach komplexer ist nicht bewegen7manipulieren können wäre doch gleichgesetzt einem Kind vorzuwerfen wieso es noch nicht Fahrrad fahren kann;) Alles eine Sache der Übung, oder?

Was die Verknüpfungen betrifft habe ich ja auch nich von Magie geredet sondern von Tatsachen, sie bestehen nunmal (die Verknüpfungen) und ändern sich ständig mit Lernen/Erfahrung. Wieso bringst du Magie ins Spiel:confused:

Um mich selber nochmal zu zitieren:" Btw. hab ich das richtig verstanden das die möglichen Verknüpfungen der Nervenzellen unseres Gehirns die Anzahl der Atome des ganzen Universums übertrifft?" Darum geht es mir in diesem Zusammenhang. Und stimmt dies wirklich da schon sehr oft gesagt von wissenschaftlicher Seite?

@Baalzamon

Jupp versteh was du meinst, mir ist das nur ein wenig zu ins technisch menschliche Silizium basierende Compu abgedriftet. Deshalb mein "Einwand" eines Urprinzips/Programms, auf welcher "Hardware" dies auch immer laufen sollte. Bzw. wie ich schon angedeutet habe, könnte die HW nicht einfach das gesamte Universum sein? Und wir in einer gewissen Weise (Mit) Programmierer??

Und wieso verschluckt meine tolle Tasta ständig Shift und andere Tasten,haha!

Edit:

@Matrix316
Jupp jupp, genau das meinte ich, danke:)

RoNsOn Xs

2013-05-15, 15:51:33

@RoNsOn Xs

Nun, es beweist aber offensichtlich das wir doch in einem bestimmten Rahmen können. Dein Argument wieso wir Materie welche zigfach komplexer ist nicht bewegen können wäre doch gleichgesetzt einem Kind vorzuwerfen wieso es noch nicht Fahrrad fahren kann;) Alles eine Sache der Übung, oder?

Was die Verknüpfungen betrifft habe ich ja auch nicht von Magie geredet sondern von Tatsachen, sie bestehen nunmal (die Verknüpfungen) und ändern sich ständig mit Lernen/Erfahrung. Wieso bringst du Magie ins Spiel:confused:

Nein, beweist es eben nicht, wenn bisher über viele jahre hinweg nichts erwiesen ist. Dein Vergleich hinkt doch: Man nehme dann eben ein paar Atomkerne und verändere diese und lässt sie schweben mit genug Übung. Wem ist das bisher gelungen?

Wieso ich Magie ins Spiel bringe? Das hast du dort oben vor mir getan. Diese Verbindungen bestehen aus Materie. Wie sollen diese aus mehr Materie bestehen, als im Universum verfügbar? Magie halt. Deswegen schrieb ich ja höflich: überleg doch mal :smile:
Dann zeig doch mal deine Quellen.

Hallo

2013-05-15, 16:05:30

Neeiiin, du hast mich falsch verstanden;) Ich meinte die Anzahl der möglichen Verbindungen übersteigt offensichtlich die Anzahl aller Atome des Universums.

Was die Materie betrifft, nochmal der Beobachter hat einen Einfluss auf ein Teilchen wie es sich verhält. Das ist natürlich sehr Basic aber darauf beruht doch unser materielles Universum. Also im Umkehrschluss, wenn wir auf das "Kleinste" Einfluss haben können (?) ist es nur eine Frage des Verständnisses/Übung dieses zu erweitern um komplexere atomare "Dingens" zu manipulieren. Nix Magie, please:) Zwischen Gold und Blei sind chemisch nur ein par Teilchen zu verändern und schwupps haste Gold. Man muss nur wissen wie, am elegantesten natürlich durch menschliches Bewusstsein. Finde das sehr spannend auch wenn ich von Chemie nicht soo die Ahnung habe. Ich versuche nur zu kombinieren und lasse mich von derzeitiger Unzulänglichkeit nicht abschrecken.

Edit: Man kann sogar schon seit geraumer Zeit Kristalle wie Rubine und andere Edelsteine (sogar Diamanten wenn ich mich nicht irre) künstlich herstellen die NICHT vom natürlichen Original zu unterscheiden sind. Alles noch maschinell aber das Verständnis existiert schon.

Ich bin für Telepathie, die menschliche Sprache ist sooo beschränkt, geht mir nicht anders.

Gruss

Himmel, reise mal theoretisch 30 Jahre zurück und erzähle was von Crysis3 und schau zu wie schnell du im Irrenhaus landest...wegen "Magie/Wahnvorstellungen". Catch my drift?;)

kiX

2013-05-15, 16:24:56

Neeiiin, du hast mich falsch verstanden;) Ich meinte die Anzahl der möglichen Verbindungen übersteigt offensichtlich die Anzahl aller Atome des Universums.
Laut Google (bzw Wiki und Uni Wuppertal (http://www2.uni-wuppertal.de/FB4/anglistik/multhaup/brain_language_learning/html/brain_microstructures/2_struct_funct_neurons_txt.html)) habe das menschliche Gehirn geschätzt 100 Milliarden (1011) Nervenzellen (Neuronen). Zwischen diesen btw geschätzt 100 Billionen (1014) Verbindungen (Synapsen).
Gehen wir nun davon aus, dass JEDE Nervenzelle im Gehirn mit jeder anderen verbunden wäre, wären das:
1011 * (1011 - 1) / 2 = 5 * 1021
- soviele maximal mögliche Synapsen (unter Vernachlässigung aller Einschränkungen) gäbe es also.
Abgesehen davon, dass das 50 Millionen mal soviel ist wie angenommen (s.o.), befinden sich 5000 Milliarden Milliarden (oder 5 Trilliarden, also 5*1021) Atome in zB gerade mal 2g (ZWEI GRAMM!!) Blei. Oder in ~0,1g Kohlenstoff. Oder in 200ml eines (einatomigen) Gases bei Normalbedingungen.

Hallo

2013-05-15, 16:29:39

Oops diese Zahlen bereiten mir Schwindelgefühle die ich gerade schlecht einordnen kann. Aber deine Erklärung scheint standhaft/nachvollziehbar zu sein. Deshalb fragte ich ja ob dieser oft zitierte Satz wirklich bestand hat. Offensichtlich nicht. Tut mir keinen Abbruch, jetzt weiss ich mehr, thx für deine Mühe:up:

Edit:

Wobei ich ja von Verbindungen sprach die in aller erster Linie nichts mit Gewicht zu tun haben, oder? Also die Anzahl der Verbindungen mit der Anzahl der Atome des Universums...mein Kopf ist grad am Explodieren, haha! Muss jetzt erstmal ne Runde zocken, das kapiere ich weitaus besser.

Gruss

RoNsOn Xs

2013-05-15, 18:31:56

Wie können Verbindungen bestehen ohne Atome? Das versuch ich doch die ganze zeit zu sagen.

kiX

2013-05-15, 18:50:42

Wobei ich ja von Verbindungen sprach die in aller erster Linie nichts mit Gewicht zu tun haben, oder? Also die Anzahl der Verbindungen mit der Anzahl der Atome des Universums...mein Kopf ist grad am Explodieren, haha! Muss jetzt erstmal ne Runde zocken, das kapiere ich weitaus besser.
Ich habe Dir doch vorgerechnet, wieviele Verbindungen maximal vorhanden sein könnten. Wieso kommst du jetzt mit dem "Gewicht der Verbindungen"?

Hallo

2013-05-15, 19:26:16

Sorry wohl Missverstandniss meinerseits...ausserdem ist grad ne Frau in (meinem) Spiel, ojehojeh,haha!

doublehead

2013-05-16, 15:00:25

Natürlich sind Religion und Wissenschaft ähnlich. Religion definiert Ethik und Moral in Gesellschaften. Ich bleib dabei.

Für die Ethik sind die Philosophen zuständig (z.B. der Humanismus). Das hat mit Religion nichts zu tun.

http://gbskoeln.de/?p=565

Moral hingegen ist so ein religiös verbrämter Begriff.

Hallo

2013-05-17, 12:30:51

...

Gouvernator

2013-05-18, 01:55:56

Für die Ethik sind die Philosophen zuständig (z.B. der Humanismus). Das hat mit Religion nichts zu tun.

Kommt drauf an. Falls du den Ersten Kontakt hergestellt hast brauchst du auch die Ethik der anderen Wesen. Im Fall der Religion bedeuten z.B. die "10 Gebote" die Grundlage der Ethik der Außerirdischen. Altes Testament macht im Grunde nix anderes als ein menschliches Volk nach Standards der ET's zu erziehen. Es gibt unzählige Stellen die sagen das diverse Plagen und Unglück nur herbeigeführt wurden um das Volk Israel zu lehren sich anständig zu benehmen - damit die Gottheit in ihrem Tempel leben kann und nicht ständig durch idiotische Taten angewidert wird.
Die Religion ist ein Versuch der Götter aus uns --->

http://abload.de/img/dzhungli-tuzemetsv6qvu.jpg (http://abload.de/image.php?img=dzhungli-tuzemetsv6qvu.jpg)
etwas zivilisiertes nach ihren Maßstäben zu machen.

doublehead

2013-05-18, 21:18:37

Du sprichst in Rätseln. Macht aber nix, ich trink gerade Kakao. Huga!

Gouvernator

2013-05-20, 20:04:46

Wird sind möglicherweise in kosmischer Ethik genau so Neandertaler wie in Wissenschaft. Wir sind so blöd, das wir diese einfache Dinge nur in Form von üblichen "Geboten" verstehen können die uns unsere außerirdischen Herren durch Religion geben.

Wer meint er ist kein Neandertaler, der möge zuerst diese Sendung ansehen. ^^
http://youtu.be/KejBDWE8SRg

Dicker Igel

2013-05-20, 22:00:05

Wir sind so blöd, das wir diese einfache Dinge nur in Form von üblichen "Geboten" verstehen können die uns unsere außerirdischen Herren durch Religion geben.

Nope - die richtige Moral hatten wir schon in den Horden. Wenn man sich da gegenseitg ständig verarscht und zu Tode geprügelt hätte, gäbe es uns jetzt nicht. Die religiösen Regeln wurden von denjenigen erfunden, denen der alte gerechte Kodex im Weg war - ganz einfach.

Gouvernator

2013-05-20, 22:37:13

Du gehst jetzt davon aus das unsere Ur-Moral unser überleben unter uns sichert. Jetzt kommt aber der Punkt wo du nicht mehr allein bist und musst dich mit anderen Gestalten arrangieren außerhalb der Erde. Wie überlebst du dann? Dafür ist dann diese "biblische" Moral gedacht.
Im Psalmen 91 geht es ja genau darum
Wer unter dem Schirm des Höchsten sitzt und unter dem Schatten des Allmächtigen bleibt, [...]
oder Psalmen 15
1 Ein Psalm Davids. Herr, wer wird wohnen in deiner Hütte? Wer wird bleiben auf deinem heiligen Berge?
2 Wer ohne Wandel einhergehet und recht tut und redet die Wahrheit von Herzen;
3 wer mit seiner Zunge nicht verleumdet und seinem Nächsten kein Arges tut und seinen Nächsten nicht schmähet;
4 wer die Gottlosen nichts achtet, sondern ehret die Gottesfürchtigen; wer seinem Nächsten schwöret und hält es;
5 wer sein Geld nicht auf Wucher gibt und nimmt nicht Geschenke über den Unschuldigen: wer das tut, der wird wohl bleiben.
Du siehst man kann nicht mit unserem Moral in einer Gemeinschaft aus überlegenen Kreaturen einfach so überleben. Du musst zwangsläufig deren Regeln beachten. Das gilt ja schon hier unter Menschen wenn du jemanden in ein anderes Land entsendest.

Dicker Igel

2013-05-20, 22:43:21

Diese "überlegenen Kreaturen" sind aber auch nur Menschen gewesen(in meinem Verständnis). Die Überlegenheit war deren Intelligenz, aber nicht Ehrlichkeit und ein gewisser Sinn für Gerechtigkeit. Das verhält sich heutzutage nicht anders.

Gouvernator

2013-05-20, 22:53:06

Man muss einfach ansehen was den Juden widerfahren ist. Als sie die Standards nicht halten konnten. Das ist schon menschliche Geschichte. Erster Kontakt mit ET's ---> Moses und 10 Gebote und seit dem nur noch laufender Holocaust. Das hat bereits gleich auf dem Weg nach Kanaan angefangen...

Dicker Igel

2013-05-20, 23:47:59

Juden ..., da(Persisches Reich) war doch schon alles religiös verstrahlt(dazu braucht es keinen Esra) und die alten Gebräuche nur in gewissen Gruppierungen zu finden ...

Gouvernator

2013-05-21, 03:19:08

Ja gut vielleicht hätte ich "Israeliten" schreiben müssen. Die Juden waren zur Zeit von Jesus nur noch kläglicher Rest nach dem ganzen Götter-Holocaust. Und direkt danach gab es faktisch auch keine Juden mehr. Das ist es wenn man sich mit ET's anlegt und benimmt sich aus ihrer Sicht wie ein Idiot.
Übrigens, direkt danach als sie das Judenvolk zerstörten kamen auch die Heiden ins Visier. Sie drohen ja in der Offenbarung Johannes wieder, diesmal die GANZE Erde zu zerstören. Eben weil jetzt die Heiden ihre "einfache" Regeln nicht befolgen sprich Unzucht, Mord, Raub, Zauberei ect begehen.
Klingt wie Sci-Fi aber wir spielen jetzt gerade real die Hauptrolle in "Menschen vs Aliens".

Finch

2013-05-21, 09:00:38

Wirklich Gouvernator? ...wirklich?

V2.0

2013-05-21, 09:12:06

PHuV

2013-05-21, 09:37:16

Vielleicht gabs nur dort irgend ein Kraut, Gewürz oder Gewächs, was nur dort existierte, und für die Aliens eine Art Droge oder Heilmittel war.

Hallo

2013-05-21, 10:22:04

Komisch nur, dass die "Aliens" sich nur für so einen kleinen Fleck Erde zwischen persisichen Golf und dem Mittelmeer interessieren, während sie China, Amerika oder Afrika wohl einfach machen lassen.

Nach meinem Verständnis gab es mehrere Gruppierungen die sich die Erde zeitweise aufgeteilt hatten. Jede Fraktion verfolgte ihre Interessen die sich scheinbar auch gerne in die Quere kamen. Aber wirklich wissen tun wir das auch nicht das ist ja das Dilemma. Vor allem sollen wir ja auch nicht wissen weil wir (angeblich?) nur Schachfiguren waren. Wenn dies wirklich stimmen sollte stecken wir schon seit Äonen tief in der Scheisse. Zumindest ist unser heutiger Zustand sehr erbärmlich und ich frage mich wenn diese Freaks es gut mit uns gemeint hätten wo wir heute stünden.

Was die Interessen betrifft gibts viele Vermutungen die parallel richtig sein könnten je nach Fraktion und deren Intention. Die eine besagt das wir zum Abbau von Rohstoffen versklavt wurden mit gleichzeitiger Genugtuung Macht über uns auszuüben. Eine weitere besagt das Inter/Extradimensionale von unseren negativen Emotionen leben/sich aufpushen und deshalb soviel Missgunst säen wie möglich was dann die sogenannte Reptogeschichte wäre, also unsere ewigen Gegenspieler. Und nicht nur uns Menschen auf Terra betreffend sondern die humanoide/menschliche Spezies überhaupt die im Universum angeblich verstreut ist. Hmm, man munkelt...

Matrix316

2013-05-21, 10:29:09

Die Erklärung mit Außerirdischen ist zumindest glaubwürdiger, als die "eines" allmächtigen Gottes. ;)

Hallo

2013-05-21, 10:35:19

Der Witz ist ja das genau diese Freaks sich gerne dafür ausgaben. Für mich ist die komplette Bibel nichts weiter als eine Beschreibung mit damaligen Mitteln wie sich einige hier aufgeführt haben. Und mit ein paar Zaubertricks glaubten die Menschen sie wären Götter dabei sind sie einfach nur niederträchtige Drecksäcke die endlich entsorgt werden sollten von unserem UNS gehörenden Planeten.

Dies zieht sich durch fast alle Religionen durch ob Christen, Juden, Moslems sogar Naturvölker wie die Maya und ihre "spirituellen" Opferungen oder die alten Ägypter. Gleicher Shit nur andere Farben:(

Sogar der ganze NewAge Kram ist das Gleiche.

Gouvernator

2013-05-21, 11:04:00

Komisch nur, dass die "Aliens" sich nur für so einen kleinen Fleck Erde zwischen persisichen Golf und dem Mittelmeer interessieren, während sie China, Amerika oder Afrika wohl einfach machen lassen.
In damaligen Zeit war dieses Fleck die Wiege der Zivilisation. Die Pyramiden z.B. können wir JETZT immer noch nicht bauen... Aus der Sicht war Ägypten damalige Weltmacht. Danach Babylon usw. bis zum Römischen Reich. Zum Schluss machen sie draus eine Weltregierung um dann alle zusammen zu plätten. Weltwährung und Weltregierung hat schon die Offenbarung vorhergesagt. Die "teuflische" 666 Nummer ist damalige Beschreibung von vor 2000 Jahren, für alle Finanztransaktionen die von Regierung getrackt werden.

Hallo

2013-05-21, 11:36:37

Du meinst die "Wiege" der siebten/unseren Zivilisation...Da gabs noch sechs weitere vor uns (angeblich). Die Ära Atlantis welche nicht auf einen Kontinent bezogen war hat sich wohl selbst ausgelöscht, wieso auch immer. Tja und wir stehen kurz vor einem neuen Reset;)

Uns Menschen gibt's nachgegewiesenermassen weitaus länger als paar tausend Jahre. Der ganze Religionskram ist nur ein schlechter total verfälschter Versuch unsere Zivilisation zu beschreiben. Schau mal wie sehr Nachrichten verfälscht sind in ECHTZEIT. Und du glaubst jahrtausendalte Überlieferungen wie die Biebel tragen noch Wahrheit in sich? Wach auf. Bis vor etwas über hundert Jahren gabs die Bibel nur in Latein. Warum? Na damit die ganzen pädophilen und homosexuellen Priester ihre Macht über den Plebs beibehalten durften. und genau diese Lutscher übersetzten das heilige Buch über Jahrhunderte hinweg. Klar alles Wahrheit in Sinne der Wahrheit, lachhaft, sorry.

Ach und übrigens ist 666 scheinbar die Anzahl der Nukleonen des menschlichen Genoms. Bin da kein Experte aber nicht umsonst wird diese Zahl auch die Zahl des Menschen genannt. Alles nur verdreht zum Vorteil von "Satanisten". Wie war das nochmal mit dem heiligen positiven Sonnenrad und Hitler;)

Gouvernator

2013-05-21, 12:02:05

Ach und übrigens ist 666 scheinbar die Anzahl der Nukleonen des menschlichen Genoms.
Ich will nichts erfinden ich sage was bereits steht. Die "666" steht in erster Linie für ein neues , weltweites Währungssystem bzw. WÄHRUNG unter zentraler Kontrolle für ALLE weltweite Transaktionen inklusive Kauf/Verkauf einer Zahnbürste... Das teuflische dran ist ja nicht das aus der Zahl plötzlich der Teufel materialisiert sondern die ÜBERWACHUNG und totale KONTROLLE. Dann wird erstmals Gedankenkontrolle sehr effektiv wenn du weiß das dein Konto genau so leicht wie dein Facebook-Account geschlossen werden kann. PayPal für alle quasi.
Und die Politik führt uns jetzt genau dahin. Finanztransaktionssteuer sagt dir was?
Und du glaubst jahrtausendalte Überlieferungen wie die Biebel tragen noch Wahrheit in sich? Wach auf.
Wach du auf...

V2.0

2013-05-21, 12:29:28

Komsich nur, dass die Völker Südamerikas schon damals Pyramiden bauen konnten...

PS. zu den Repitlien darf ich nichts schreiben, sonst kriege ich wieder ne Sperre.

kiX

2013-05-21, 13:45:57

Ach und übrigens ist 666 scheinbar die Anzahl der Nukleonen des menschlichen Genoms. Bin da kein Experte aber nicht umsonst wird diese Zahl auch die Zahl des Menschen genannt. Alles nur verdreht zum Vorteil von "Satanisten". Wie war das nochmal mit dem heiligen positiven Sonnenrad und Hitler;)
Erstmal sind "Nukleonen" Atomkern-Bausteine, also Neutronen und Protonen.
Die vier DNA-Basen haben 151 (Guanin), 126 (Thymin), 111 (Cytosin) bzw. 135 (Adenin) Nukleonen. 6 verschiedene DNA-Basen hätten also schon mehr als "deine" 666 Nukleonen. Also: Bullshit.

Was du meinen könntest, sind "Nukleoside" (Base + Pentose[Zucker]) oder "Nukleotide" (Nukleosid + 1-3 Phosphat-Reste), d.h. (D/R)NA-Bausteine. Hiervon bilden jeweils 3 ein sogenanntes Basentriplett (welchem ein Anti-Triplett gegenübersteht [s. Doppelhelix]). Dieses Triplett ist die kleinste "Informations"einheit des gen. Codes, sie fungiert entweder als Aminosäure-"Bauanleitung", Start- oder Stop-Codon.
Insgesamt gibt es bei 4 verschiedenen Basen insg. 64 verschiedene Codons (auch hier keine 666), welche neben Start und Stop die verschiedenen Aminosäuren (beim Menschen afaik 20) codieren. Es gibt noch viele andere Aminosäuren, welche jedoch nicht im gen. Code enthalten sind.
Guckt man sich nun an, wieviele Basenpaare es in den menschlichen Chromosomen gibt (je nach Chromosom zwischen ~250 und ~50 Mio.), wird doch schnell klar, dass die 666 weder die Nukleotide, noch Nukleotiden-Paare noch Tripletts meinen können. Soweit also auch Bullshit.

Was ich mal gelesen habe, ist folgendes:
Ein Codon besteht aus zwei Tripletts, welche aus je drei Nukleotiden bestehen, welche aus je einer Base, einer Pentose und einem (naja, eigentlich bis zu drei) Phosphat-Resten besteht.
Somit gibt es pro Codon:
6 Basen
6 Pentosen
6 Phosphatresten.
Hier hättest du deine 666, die jedoch auf der semiwillkürlichen Einteilung von verschiedenen Molekülen basiert. Hat in meinen Augen soviel Gehalt wie satanische Botschaften in deutschen Raufasertapeten.

Gouvernator

2013-05-21, 14:14:52

Hm, hat sich eigentlich schon wer ernsthaft mit DNA-Authentifizierung beschäftigt? Ich meine eine neue elektronische Währung erfordert durchaus mehr Schutz als ein Passwort. Gewisse DNA Kombination könnte doch sicher als Schutz "dienen" und wie das immer ist könnte es zufällig eine Kombination aus drei Sechser werden die erstmals für jeden Menschen gilt.
Die Offenbarung spricht ja davon das man es auf bestimmten Stellen am Körper trägt. Das bedeutet wohl standardisierte Entnahme der DNA aus dem Gewebe um sich zu authentifizieren. PINs und TANs quasi.

Hallo

2013-05-21, 16:12:24

@kix danke für die Aufklärung:up: Jetzt weiss ich mehr, nämlich das ich nix wusste.

@V2.0 Nur weil Sklaven Pyramiden bauten heisst das noch lange nicht woher das Wissen kam;) Woher wussten bspw. die alten Agypter wie man solch monumentale Bauten nach Sternbildern ausrichtet und vor allem wieso? Die Dinger wurden definitiv nicht von einer primitiven Zivilisation errichtet. Da steckt immenses geometrisches Wissen hinter.

@Gouvernator Ich bin bestens Vertraut mit dem was Kontrolle betrifft. Es ist ja schon seit Ewigkeiten im Gange und spitzt sich immer mehr zu. Alles alter Hut. Die Frage ist nur wie man sich damit arrangiert. Je mehr du dich verrückt machst desto mehr haben "die" gewonnen was nicht heisst gedankenlos damit umzugehen. Erster guter Schritt ist TV streichen. Gewisse Musik sollte man auch lassen, hab in meiner Jugend viel Death Metal gehört- furchtbar was da einem ins Hirn gehämmert wird. Oder Facebook lassen. Ja selbst Zocken kann Opium fürs Volk sein. Gegenmassnahmen? In die Welt raus, Real Life. Gutes Essen zu sich nehmen und vor allem Hass sein lassen, das Vergiftet am meissten.

Kladderadatsch

2013-05-21, 16:28:07

Was du meinen könntest, sind "Nukleoside" (Base + Pentose[Zucker]) oder "Nukleotide" (Nukleosid + 1-3 Phosphat-Reste), d.h. (D/R)NA-Bausteine.
er meint wahrscheinlich nukleosome. und ich würde jetzt nicht ausschließen, dass hier einige mit 666 nukleosomen auskommen müssen.

V2.0

2013-05-21, 16:48:16

@V2.0 Nur weil Sklaven Pyramiden bauten heisst das noch lange nicht woher das Wissen kam;) Woher wussten bspw. die alten Agypter wie man solch monumentale Bauten nach Sternbildern ausrichtet und vor allem wieso? Die Dinger wurden definitiv nicht von einer primitiven Zivilisation errichtet. Da steckt immenses geometrisches Wissen hinter.

Dann haben die Aliens also den Menschen in Südamerika durchaus das Wissen der Pyramiden gegeben, nicht aber die Überlieferungen aus den hebräischen Schriften.. das macht irgendwie keinen Sinn.

Gouvernator

2013-05-21, 17:27:24

Dann haben die Aliens also den Menschen in Südamerika durchaus das Wissen der Pyramiden gegeben, nicht aber die Überlieferungen aus den hebräischen Schriften.. das macht irgendwie keinen Sinn.
Israeliten waren auserwähltes Volk direkt aufgezogen und danach vernichtet. Das "Wissen" an sich ist ja nur der Kontakt zu den Toten bzw. Göttern in welcher Form auch immer. Zur Zeit der Pyramiden als Moses die Israeliten aus Ägypten geführt hat war nach unserem Verständnis die MAGIE die treibende Kraft hinter allen Fortschritten in damaliger Gesellschaft. Sprich es war denen möglich auf die Alien-Technologie zuzugreifen. Die Geschichte erzählt ja wie Moses und die Vertreter der Religion sowas wie ne "Uri Geller"-Show aufgezogen haben um den Pharao zu beeindrucken. Welche der Götter nun mächtiger sind. Die Aliens haben quasi aus einer Gesellschaft mit der sie bereits sehr eng in Kontakt waren eine kleine Gruppe getrennt und damit weitergemacht als ihr auserwähltes Volk, mit allen weiter bekannten Konsequenzen.

kiX

2013-05-21, 19:00:15

er meint wahrscheinlich nukleosome. und ich würde jetzt nicht ausschließen, dass hier einige mit 666 nukleosomen auskommen müssen.
Das kann natürlich auch sein. Daran merkt man, dass ich kein Biologe bin. ;)

G A S T

2013-05-21, 21:07:50

Oh mein Gott! meine Naturwissenschaft!

Der wievielste Thread dieser Art ist das jetzt?

Es kommt sowieso nur das selbe Blafasel wie jedes mal raus. Wann hört das auf?

Und wann bekommt die Gouvernante endlich eine Postingdrossel?

Fragen über Fragen - es ist weder zu beantworten noch zum Aushalten...

Wie formuliert es der hellste unter den Forumsgestirnen gar oft so trefflich;

bye Forum

Hallo

2013-05-22, 09:08:33

Dann haben die Aliens also den Menschen in Südamerika durchaus das Wissen der Pyramiden gegeben, nicht aber die Überlieferungen aus den hebräischen Schriften.. das macht irgendwie keinen Sinn.

Die Welt war damals nicht so vernetzt, selbst was Überlieferungen betrifft.

Und wie gesagt es gab wohl viele ET Fraktionen mit unterschiedlichen Absichten. Da hat wohl jeder Teil der Erde wohl auch zu unterschiedlichen Zeiten jeweils ihren Stempel abbekommen.

Dicker Igel

2013-05-22, 14:39:29

Und wie gesagt es gab wohl viele ET Fraktionen mit unterschiedlichen Absichten. Da hat wohl jeder Teil der Erde wohl auch zu unterschiedlichen Zeiten jeweils ihren Stempel abbekommen.

Pure Spekulation. Es gab regierende Religion, das ist Fakt. Mehr muss man imo auch gar nicht wissen um zu verstehen, wieso es ist, wie es ist.

Gouvernator

2013-05-22, 21:36:47

Es gibt zumindest allgemein zwei Fraktionen: Teufel die Bösen und Gott die Guten. Was natürlich nicht heißt das es die sind für was man sie hält. Trotzdem sieht man , von dem was wir wissen gibt es keine Homogenität unter Aliens/Götter. Die einen sagen dies und das ist die Sünde und die anderen sagen umgekehrt das ist gut. Die Religion versucht eine also die Gute Seite zu repräsentieren und führt gleichzeitig ein Kampf gegen die Böse Seite. Es gab unterschiedliche Religionen auch die mit Menschenopfer so das zumindest die zwei Fraktionen definitiv existieren.

Dicker Igel

2013-05-22, 22:20:05

In der Mitte von Gut und Böse liegt aber das Ideal, zumal Gut und Böse an sich bedeutungslos sind, da es jeder für sich selbst ausmacht - mal ab von der indoktrinierten Lehre der Religionen. Man kontrolliert eben die Menschen. Man könnte ET da schon reinspinnen, wenn man davon ausgeht, dass die Menschen auch ohne regierende Religion klar kamen. Aber es gab halt schon vorher religiöse Konzepte und daraus kann man imo stimmiger einen "Übergang" ableiten, als ET's an Bord zu holen. Was weist auch schon belegbar auf ET hin, wenn man zeitig genug ansetzen will - die heiligen Schriften? Dem Wolf vom Rotkäppchen könnte ich auch sonstwas nachsagen, hatte er doch als niederes Wesen zum Menschen gesprochen ...

Hallo

2013-05-22, 22:34:18

Pure Spekulation. Es gab regierende Religion, das ist Fakt. Mehr muss man imo auch gar nicht wissen um zu verstehen, wieso es ist, wie es ist.

Das hab ich nie abgestritten mit der Spekulation, genauso wie die Bibel, der Koran und die Tora PURE Spekulation sind. Worte sind kein Beweis. Wenn des so wäre sind Reptiloide Fakt, darüber gibt's ne Menge niedergeschriebene Wörter. Weitaus älter als die Bibel, Koran und die Tora;)

Aber du hast Recht, eins ist sicher nämlich die Auswirkungen der Weltreligionen die alle nur Leid und Verderb über die Menschheit gebracht haben. ET Doktrination etwa?? Man munkelt...

Es gibt zumindest allgemein zwei Fraktionen: Teufel die Bösen und Gott die Guten. Was natürlich nicht heißt das es die sind für was man sie hält.

...und wie soll ich deinen Avatar "beurteilen"?? So mit umgedrehten Kreuz und "Satansfigur"?? Dazu hätte ich gerne mal ne Erklärung von dir;) Und komm mir jetzt nicht mit "das ist Interpretationssache" Was du sagst und was du darstellst ist Schizophren in meinen Augen...sorry...für dich;) Die Vibes deines Avatars sind definitiv (für mich) absolut negativ. Naja, wenigstens ist das Pentagramm nicht umgedreht, dennoch WTF??? Antwort der Herr?

Dicker Igel

2013-05-22, 22:46:49

Aber du hast Recht, eins ist sicher nämlich die Auswirkungen der Weltreligionen die alle nur Leid und Verderb über die Menschheit gebracht haben. ET Doktrination etwa?? Man munkelt...

Bei ET verhält es sich eben genauso wie mit den UFOs, hat man nix handfestes, bleibt es trübe Spekulation. Man kann nur mit dem arbeiten was man hat, sonst wird alles wackelig, stürzt dadurch irgendwann ein und am Ende ist nix gewesen außern Spesen.

Hallo

2013-05-22, 22:52:44

Deine Argumentationsweise ist in sich korrekt. Ausser den "Spesen" die nachweisbar negativ sind. Jetzt gilt es herauszufinden auf welchen Mist sie gewachsen sind:confused:

Die Energie die schon seit immer in Krieg/Verderb/Leid und Manipulation gesteckt wurden könnte man doch auch in Gutes stecken. Warum wurde dies NIE gemacht??? Ist der Mensch so dermassen verdorben und hat vergessen was GUT ist? Why???`

@ Gouvernator
Warte noch auf Antwort, so kommste mir ned davon, hehe;)

Dicker Igel

2013-05-22, 23:17:37

Die Energie die schon seit immer in Krieg/Verderb/Leid und Manipulation gesteckt wurden könnte man doch auch in Gutes stecken. Warum wurde dies NIE gemacht??? Ist der Mensch so dermassen verdorben und hat vergessen was GUT ist? Why???

Spesen war auf Mühe und in speziellen Fällen die Kosten bezogen.

Kämpfe/Kriege wurden ja vermeintlich für das Gute geführt, egal ob es zu Beginn nur ums blanke Überleben ging, oder später auf "wirtschaftlicher Ebene"(Habgier, die Macht Einzelner, Zins, Religion ...). Was ich mir einfach nehmen kann, muss ich nicht erarbeiten, das ist ganz einfaches Denken - man muss bloß keine Skrupel haben. Den Skrupel vieler kann man wiederum mit rhetorischen Gerede beeinflussen, egal ob es da um beleidigte Götter geht, oder einem mutmaßlichen Feindbild. Auf der Strasse haut man "den Stab" von Banden einfach um, wenn man vor der Bande Ruhe haben will, aber wenn sich der Stab verbarrikadiert hat, ist das eben nicht mehr so einfach. So entsteht ja auch organisierte Kriminalität, oder eben ...

Hallo

2013-05-22, 23:31:57

Sorry, Kämpfe sind Kämpfe und bringen Tod. Was ist daran gut?? Nee, das lass ich in keinster Weise durchgehen. Egal wie argumentiert wird. Aber wie sieht es mit wirklich Gutem aus, wo sind da die "Ausreden" das Gute betreffend, wo sind die Handlungen Gutes zu tu?? Die Menschheit ist ein Scheisshaufen wenn sie denkt "ich bin mir der Nächste und nach mir die Sintflut". Bullshit, meine Meinung.

Ein Wunder das wir noch existieren und unser Planet macht diesen Mist auch noch mit. Aber warte...ein paar Tornados und Flutwellen und Menschlein heult...Ich sage mehr davon und grausamer. Wir sind arrogant:(

Edit:
Sorry hab dich missverstanden...kapier jetzt was du meintest.

Gouvernator

2013-05-22, 23:33:44

...und wie soll ich deinen Avatar "beurteilen"?? So mit umgedrehten Kreuz und "Satansfigur"?? Dazu hätte ich gerne mal ne Erklärung von dir;) Und komm mir jetzt nicht mit "das ist Interpretationssache" Was du sagst und was du darstellst ist Schizophren in meinen Augen...sorry...für dich;) Die Vibes deines Avatars sind definitiv (für mich) absolut negativ. Naja, wenigstens ist das Pentagramm nicht umgedreht, dennoch WTF??? Antwort der Herr?
Ok. :) Ich habe vorhin die "einfache" Version mit gut vs böse dargestellt. Es ist das was jeder kennt und irgendwie noch begreifen kann. Meine Sicht geht viel viel weiter. Das kannst du so verstehen, die ET's sind alle dieselben es gibt zwischen denen keinen Unterschied - sie sind alle Böse. Es gibt unter ihnen aber richtig KRANKE Gestalten die das Böse auf einen Level hieven wo das Böse quasi durch die Decke geht, und draus entsteht das was wir als "GUT" kennen. Anders ausgedrückt es macht kein Sinn mehr "böse" zu sein, es reicht auch wenn sich jeder jedem ergibt in "Nächstenliebe".
Und diese Fraktion ist die böseste. Sie quält die weniger bösen in der Hölle und verleitet uns nicht so böse wie sie zu sein (nämlich "gut/gerecht") sonst enden wir alle im Paradis mit denen zusammen. Mein Avatar kannst du deuten wie du willst. Ich zeige damit wir alle sind ihre Kinder. Es gibt nur das Böse in einer oder anderen Form - lasst uns mit unseren Taten entscheiden wohin wir gehören.

Dicker Igel

2013-05-23, 01:18:09

Es gibt nur das Böse in einer oder anderen Form - lasst uns mit unseren Taten entscheiden wohin wir gehören.

Das stimmt schon irgendwo, aber man könnte genauso gut sagen, dass es nur ein Gutes in der einen oder anderen Form gibt - siehe auch #115 (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9777525&postcount=115). Gut und Böse sind schlicht menschliche Eselsbrücken. Wenn mir jemand Leid antut könnte ich auch sagen: Das war unüberlegt von Dir und zahle es ihm heim. Sage ich aber, das war böse von Dir, zeige ich ihm meine Anerkennung. Genauso beim Gegenteil, wenn mir jemand was schenkt, kann ich sagen: Das war nett von Dir, danke! Ich kann aber auch sagen: Das fande ich gut von Dir, danke, womit ich die komplette gute Seite bestätige, obwohl es "nur" ein Geschenk war. Manchmal folgt ja auch: Du bist ein Guter! Was man so eigentlich nicht auf Grund dieser Situation sagen kann. Du kannst also gar nicht Gut und Böse auf die ETs übertragen, weil es das im Grunde gar nicht gibt. Wenn Du sie abgrund böse findest, könnte ich ja meinen Spass mit ihnen haben. Du vermenschlichst ET, weil Du ihn nicht wirklich kennst. Dasselbe macht die Religion auch mit Gott.

Hallo

2013-05-23, 04:44:59

Ok. :) Ich habe vorhin die "einfache" Version mit gut vs böse dargestellt. Es ist das was jeder kennt und irgendwie noch begreifen kann. Meine Sicht geht viel viel weiter. Das kannst du so verstehen, die ET's sind alle dieselben es gibt zwischen denen keinen Unterschied - sie sind alle Böse. Es gibt unter ihnen aber richtig KRANKE Gestalten die das Böse auf einen Level hieven wo das Böse quasi durch die Decke geht, und draus entsteht das was wir als "GUT" kennen. Anders ausgedrückt es macht kein Sinn mehr "böse" zu sein, es reicht auch wenn sich jeder jedem ergibt in "Nächstenliebe".
Und diese Fraktion ist die böseste. Sie quält die weniger bösen in der Hölle und verleitet uns nicht so böse wie sie zu sein (nämlich "gut/gerecht") sonst enden wir alle im Paradis mit denen zusammen. Mein Avatar kannst du deuten wie du willst. Ich zeige damit wir alle sind ihre Kinder. Es gibt nur das Böse in einer oder anderen Form - lasst uns mit unseren Taten entscheiden wohin wir gehören.

Hmmm, danke erstmal für die Antwort.

Aber mal zu den "bösen" ETs. Das alle Böse sind ist schon mathematisch nicht korrekt. Denn wenn es Gutes UND Böses gibt, wo sind denn deiner Aufassung nach die Guten? Wovon du sprichst auch in Bezug auf die "Hölle" und die superkranken das sind die Interdimensionalen welche auch gerne als Reptos bezeichnet werden. Reptos deswegenen weil ihre Natur am ehesten Reptilien entspricht wie wir sie auf der Erde kennen, Kaltblüter/ig;) Ja die sollen aus unserer Sicht sehr sehr sick sein, aus deren Sicht sind wir nur niedere animalische Wesen, so wie WIR viele Tiere hier auf der Erde sehen und ESSEN. Was glaubst du was die von uns halten wenn sie in der Pfanne landen, na?

So schwenken wir mal ins materielle 3D. Da gibt's bestimmt auch einen Haufen ETs die entweder gut, böse oder einfach nur neutral sind. Das nennt man Logik wenn man Gut und Böse in seinem Konzept hat. Und auch hier gibt es ne menge unterschiedlicher Rassen. Gute zum Beispiel die (festhalten der Herr) nicht nur humanoid sind sondern der Menschenrasse angehören! Ja richtig verstanden uns gibt's offenbar nicht nur hier sondern weit verstreut im All. Im Grunde ist die Wiege der Menschheit nicht auf Terra sondern ganz woanders. Wenn ich mich recht entsinne kommen wir alle (Menschen) vom Lyra-System. Dieses wurde dann angegriffen von den Reptos, ob interdimensional oder 3D weiss ich jetzt nimmer so genau. Da herrschte ein langer Krieg und wir zerstreuten uns auf der Flucht vor diesen Invasoren die nicht nur uns aufn Sack gehen und gingen sondern viele anderen Rassen auch.

Also please, schau mal über den Tellerrand der Bibel (immer noch überliefert von machthungrigen Pädophilen) und lies auch mal andere Schriften. Schriften die weit WEITAUS älter sind als dieses Büchlein;) Die ältesten sind die sumerischen Schriften welche über 5000 Jahre alt sind. Weiter kann man unsere Zivilisation nicht zurückverfolgen weil sie da angefangen hat nachdem die vorhergehende resetet wurde, warum auch immer. Glaubst du wirklich das die Bibel und NUR die Bibel Wahrheiten enthält? Was ist mit Buddha? War der ein Lügner? Ist der weniger Wert? Haben Buddhisten soviele Kriege im Namen ihres Proheten betrieben. Die Bibel zieht einen lange und grosse Blutspur hinter sich. Bis heute und das ist FAKT, deal with it.

Sorry aber du hast was ETs und EDs betrifft wirklich nur ein sehr eingeschränktes Wissen. Zu behaupten alle wären böse aber gleichzeitig das Gute im Konzept zu haben und völlig ausser Acht zu lassen wie gross das Universum ist ist völlig daneben, aber so richtig mal!

Ach und das Gute als Böses dastehen zu lassen oder Böses und noch böseres ist auch völlig daneben. Böses definiert sich durch seinen Counterpart und der ist *Trommelwirbel* GUTES. Das nennt man Dualität in der wir leben. Nach deiner Meinung gibt's dann nur Links und "linkser" ?? Aber die Rechtskurve existiert nicht, richtig;) Oder Oben und "oberer" ? Wo ist unten? Das verneinst du, ganz einfach. Mach dich mal mit dem Konzept der Dualität vertraut oder dem Symbol des Yin und Yang. Dieses Konzept muss nicht unbedingt für alle Bereiche des Alls gelten, aber bei uns schon. Deshalb gibt's auch Männlein und Weiblein, oben und unten, links und rechts, warm und kalt. Das zu verneinen ist, nochmal, ...ich weiss nicht wie ich das nennen soll...

Du hast dich echt verrant und du solltest mal wirklich ein bischen frische Luft ins Köpchen wehen lassen. Ich weiss aus eigener Erfahrung wie das ist deshalb masse ich mir mal an dir das zu sagen denn ich halte dich nicht für dumm, keineswegs. Du fokusierst deine Energien halt einfach nur in eine einzige Richtung, das kann nicht richtig sein. Nehmen wir mal eine Kugel oder Kreis. Denk mal drüber nach wo du auf der Kugel stehst;)

Je mehr du dich auf eine Sache oder Anschauung fixierst desto MEHR ziehst du diese Konzepte an und sie werden DEINE Realität. Aber das ist ein ganz anderes Thema...Ich hatte mal ne Zeit lang nur Positives angezogen, so positiv das es magisch war, aber das erfordert Disziplin. Es geht aber und macht einen wirklich und wahrhaftig glücklich:) DAGEGEN haben die ED Reptos oder wer auch immer aus der "Hölle" KEINE, ich betone KEINE Chance. So mächtig sind wir Menschen wenn wir nur wollen! Du bist die perfekte Batterie die jene allergernstens aussaugen und sich einen lachen über DICH. Willst du die "Hure" derer sein?

Was du betreibst ist nichts weiter als diese Konmzepte mit DEINER Energie zu befeuern, und dann wunderst du dich das dein Leben von diesen Konzepten durchsetzt ist? das nennt man einen Teufelskreislauf, wortwörtlich. Du und nur du hast aber die Möglichkeit diesen zu durchbrechen statt dich darin zu suhlen. Das kann nicht glücklich machen denn auch DU strebst Glück, Gesundheit usw. an sonst würdest du nicht die Kraft haben jeden Morgen aufzustehen, ja einfach weiterzuleben.

Und dein Avatar betreffend, da gibt's für mich nichts zu deuten. Dieser drückt nur eine Seite der Dualität aus und verneint die andere. Dein Avatar drückt sehr genau aus wo du stehst. Du gibst dir nur Ausreden damit du deinen Standpunkt rechtfertigst weil du nicht den Mut besitzt die andere Seite zu erforschen und vor allem zu leben gleichgültig wie sehr deine Umgebung verkommen ist. Das ist in meinen Augen eine Schwäche. Du befürwortest das was du gleichzeitig verteufelst;) Pflanz mal ne Pflanze und hege sie. Da kannste viel lernen. Denn ohne sie haste keine Luft zum Atmen, und das willste doch, oder?

Wieso sage ich dir das alles? Wieso bin ich so "anmassend"?? Ganz einfach weil du einen Teil meiner Persönlichkeit reflektierst. Dies ist aber nur ein TEIL mit dem auch ich zu kämpfen habe...aber mir dessen sehr genau bewusst bin und daraus lernen will um es besser zu machen, auch Fortschritt/fortschreiten genannt. So gesehen bist du ein Lehrmeister für mich aus dem ich GUTES für mich herausziehen kann, ätsch.

Puhh, jetzt rauchen mir aber die Finger, haha.

Gruss

Gouvernator

2013-05-23, 09:25:20

Das alle Böse sind ist schon mathematisch nicht korrekt. Denn wenn es Gutes UND Böses gibt, wo sind denn deiner Aufassung nach die Guten?
LoL. Was hat Mathe damit zu tun? ;D Eben, es gibt keine Guten. Es gibt die Gerechten die dich zwar fressen wollen, aber lassen dir kleines Schlupfloch offen. Wenn du es nicht geschafft hast, dann fressen sie dich um so mehr. Das ist die bekannte Jesus-Fraktion. Die anderen sind einfach Puppenspieler die dich einfach so vereinnahmen zu ihrem Spaß, das sind die Dämonen.
Dieser drückt nur eine Seite der Dualität aus und verneint die andere. Dein Avatar drückt sehr genau aus wo du stehst. Du gibst dir nur Ausreden damit du deinen Standpunkt rechtfertigst weil du nicht den Mut besitzt die andere Seite zu erforschen und vor allem zu leben gleichgültig wie sehr deine Umgebung verkommen ist.
Was hab ich von der "anderen Seite"? Ich will einfach gerettet werden. Du hast die Möglichkeit als Lügner und Betrüger nur hier begnadigt zu werden.
Glaubst du wirklich das die Bibel und NUR die Bibel Wahrheiten enthält? Was ist mit Buddha? War der ein Lügner? Ist der weniger Wert?
Tue ich. Von Buddha und anderen Religionen würde ich an deiner Stelle Abstand nehmen. Haben ihm die Außerirdischen etwa die Wahrheit verklickert? Und aus welchem Grund?
Haben Buddhisten soviele Kriege im Namen ihres Proheten betrieben. Die Bibel zieht einen lange und grosse Blutspur hinter sich. Bis heute und das ist FAKT, deal with it.
Und GENAU hier kannst du nach Hinweisen suchen ob man Buddha trauen kann. Denn die Bibel sagt offen Gott ist schreckliches Wesen welches Lügner und Betrüger liebt (siehe Jacob wie er den Vater verarscht hat). Würde Hitler am Ende sagen "Vergib mir, oh Vater!!", wäre er im Himmel gelandet - so sind die Regeln.

Dicker Igel

2013-05-23, 13:50:34

Es gibt die Gerechten

Ach wirklich? Das halte ich auch so, wie mit "Gut & Böse" :)
Erkenne einfach die Natur vom Menschen an, dann hast Du es. Richtige Demokratie und Sozialität gibt es nur in kleinen Gruppen. Diese Gruppen haben ihre Verhaltensregeln, welche sie für gerecht und sozial halten. Gewisse Grundzüge sind überall gleich, weil sonst gar keine Gruppen entstehen könnten, aber die Feinheiten variieren zwischen den Gruppen. Das was die eine für gerecht hält, hält die andere für ungerecht, weil es aus verschiedenen Blickwinkeln gesehen wird. Im Laufe der Zeit hat sich eine Gruppe durchgesetzt und deren Regeln gelten dann für die große Gruppe. Und wieder brauchst Du keinen "bösen" ET oder den "lieben" Gott. Das zweibeinige "Wolfsrudel" ist schlauer geworden und kann sprechen, mehr ist da nicht passiert - mal davon ab, daß durch den überlegenen Intellekt die Hierarchie anders bestimmt wird.

Gouvernator

2013-05-23, 15:10:21

Das was die eine für gerecht hält, hält die andere für ungerecht, weil es aus verschiedenen Blickwinkeln gesehen wird.
Das kannst du an Menschen nicht übertragen. Es gibt DIE Wahrheit. Nämlich wenn ET's jeden wie Blaulicht telepathisch scannen wissen sie alles über deine wahren Absichten. Deswegen regiert man bei denen diktatorisch die Wahrheit ist der King.
mal davon ab, daß durch den überlegenen Intellekt die Hierarchie anders bestimmt wird.
Jetzt stelle dir vor die passende Hierarchie wenn du Allwissend bist...
Sie benutzen ihre Gerechtigkeit --> durch Allwissenheit als Wahrheit, um dich und mich wie mit einer Schlinge zu erdrosseln. Sie nutzen unsere Boshaftigkeit und ihre Gerechtigkeit wie ein Spiegel um uns klar zu machen was für Müll wie für sie sind um DANN uns wie verrückte zu quälen.
Um als wirklich gerecht zu gelten schickten sie uns den altbekannten Jesus, der durch seine Leiden jeden der es will erkauft von den Qualen. Das wirkt dann wie doppelte Schlinge, falls du dich gegen diese Möglichkeit entscheidest bist du für sie Müll^10.

Dicker Igel

2013-05-23, 15:15:49

Mich quält aber niemand?

Gouvernator

2013-05-23, 15:26:55

Glaubst du nicht? Die Entscheidung das du >sterben< sollst wurde von denen gefällt. Und? Kannst du dem Tod jetzt entrinnen? :D Wohl kaum. Also, überlege was dich danach noch erwartet...

Dicker Igel

2013-05-23, 15:37:44

Der Tod gehört zum Leben, warum sollte mich das denn quälen? Wenn man sich damit abfindet ist doch alles gut. Ich denke auch nicht ständig darüber nach, oder stelle mir vor, was mich alles umbringen kann. Wer das macht, ist doch selbst Schuld! Das hat auch wieder nichts mit ET und Gott zu tun, sondern mit einfachen menschlichen Zügen. Wenn jemanden der Glaube an höhere Macht kurz vorm sterben(odA) hilft, bitteschön, aber es ist und bleibt menschlich, mehr nicht.

Cyphermaster

2013-05-23, 15:53:47

My2Cents:

Die Frage, ob es einen Gott oder Überwesen braucht, ist ganz klar mit Nein zu beantworten (das Universum kommt auch ohne aus) - die, ob die Menschen so etwas brauchen, schon nicht mehr...

Wissenschaft ist eine erfahrungsbasierte Herangehensweise, die prinzipbedingt Bereiche hat, in denen Dinge nicht bekannt/definiert/gesichert/eindeutig sind. Die Mehrheit der Menschen kommt aber seit je her nicht mit solchen "Lücken" im Weltbild klar, und schließt sie für sich entsprechend mit Göttern/Überwesen oder dergleichen. Menschen tun sich schwer damit, unerklärte Dinge einfach als solche zu belassen und abzuwarten.
Vielleicht entsteht diese Neigung aus einer Art "Urinstinkt" heraus, daß ein gehörtes Geräusch nach gewisser Zeit entweder als Feind oder Freund eingeordnet sein muß, weil Streß und Anspannung, die aus weiterem aufmerksamem Abwarten und Beobachten resultieren, nicht dauerhaft aufrecht erhalten werden können.

Hallo

2013-05-23, 17:02:49

@Gouvernator

Soso, du willst gerettet werden. Du bist zu faul und zu FEIGE deinen Hintern SELBST zu bewegen, die deinige Verantwortung für DEIN Leben in die Hand zu nehmen. Das ist nicht nur lame, nein, du gibst DEINE eigene Macht an jemanden anderen ab. Sorry da haste ein ernsthaftes Problem wenn du dir von irgendjemanden den Popo putzen lassen willst. Wach auf und tu es selbst. das ist deine eigene Pflicht.

Jammer nicht, TU etwas und sei ein Vorbild und zitiere nicht ständig fremde Sachen wie aus der Bibel. Wie wärs wenn du mal aus DEINER Erfahrung zitierst, na? Kannste das, biste mutig genug DEINE Erfahrungen zu machen oder ruhst du dich nur auf irgendwelchen Kram aus?

Du bist echt ne verlorene Seele, aber ich habe nicht das Recht dich da rauszuholen, das ist deine Pflicht. Gott gab dir ein Hirn damit DU damit selbst denkst. Also nutze es und jammer ned rum. Du bist nicht der einzigste mensch mit Problemen und wahrhaftig nicht mit den grössten Problemen!

Die "EDs" lachen sich einen über dich weil du genau DEREN Spiel spielst. Aber das ist dein Problem...

Edit: Ich hatte heut ne Menge positiver Erfahrungen in Form von Menschen die ich so beim Biken kennengelernt habe und nebenbei mit Mutter Natur unserem allergrössten Lehrmeister interagiert habe. Das sollteste auch mal tun. So REAL LIFE INTERACTIONS, weisste? Das nennt man Lernen first Hand, eigene Exp. und so;)

Du bist echt n lustiger Kauz, genauso wie mein bester Kumpel (Russe) der nur Ausreden kennt, lalallah...puhh langweilig...

Bist echt ein Trötchen, haha, aber offensichtlich ein liebenswertes...du Trötchen du;)

Edit die 2.:
Der schreckliche biblische Gott aus dem ersten Testament ist......Die Reptoarschlöcher oder wie du gerne hast: die aus der Hölle. Klingelts?? Also hör endlich auf deren Spiel zu spielen und andere da hinein zu ziehen. Du bist die "Hure" derer die du so verdammst. Das ist dumm. Meine Meinung...

Edit die 3.:
DU und nur DU bist für DEIN Leben und all das was dazugehört verantwortlich, nimm es endlich in die Hand! Es ist kein Meister vom Himmel gefallen das kann ich selbst aus meiner ERFAHRUNG sagen weil auch ich wie viele andere auch hadere. Nur mach ich niemanden dafür verantwortlich. Sei ein gutes Vorbild, glaub mir das tut sowas von gut:) Das ist pure Lebensenergie.

Gouvernator

2013-05-23, 17:59:03

Jammer nicht, TU etwas und sei ein Vorbild und zitiere nicht ständig fremde Sachen wie aus der Bibel. Wie wärs wenn du mal aus DEINER Erfahrung zitierst, na? Kannste das, biste mutig genug DEINE Erfahrungen zu machen oder ruhst du dich nur auf irgendwelchen Kram aus?
Ich habe schon mal geschrieben und ich schreibe es jetzt nochmal. Ich hab den Heiligens Geist in einer christlich-fundamentalistischen Gemeinde während eines Gebets gedanklich gefragt während ein Prophet im Raum war: ob Gott der Luzifer ist? Der Prophet stand sofort auf ging auf mich zu und fing an zu sagen "suche MICH dort". Ist halt schlecht in einer christlichen Gemeinde laut zu sprechen "ja ich bin der Teufel den alle fürchten". Es wurde so gesagt das ich es verstehe und die anderen denken ihr eigenes Zeug. Nachher gab es noch eine zweite Botschaft in der es drum ging mich in meiner "Entdeckung" zu festigen.
Jesus =der Teufel na und? Was spielt es jetzt noch für eine Rolle.
Soso, du willst gerettet werden. Du bist zu faul und zu FEIGE deinen Hintern SELBST zu bewegen, die deinige Verantwortung für DEIN Leben in die Hand zu nehmen. Das ist nicht nur lame, nein, du gibst DEINE eigene Macht an jemanden anderen ab
Du kannst dich nicht selbst retten. Du gehörst denen auf die eine oder andere Weise genau wie ich. Der Unterschied ist in welche Schublade sie uns stecken die Hölle oder der Himmel...

Dicker Igel

2013-05-23, 19:14:15

Vielleicht entsteht diese Neigung aus einer Art "Urinstinkt" heraus, daß ein gehörtes Geräusch nach gewisser Zeit entweder als Feind oder Freund eingeordnet sein muß, weil Streß und Anspannung, die aus weiterem aufmerksamem Abwarten und Beobachten resultieren, nicht dauerhaft aufrecht erhalten werden können.

Das denke ich auch. Man wird auch Vorboten erkannt haben, die als Warnung galten, damit man sich nicht sinnlos in Gefahr brachte. Durch das Unwissen wurde es in unserem Verständnis halt mystifiziert, obwohl man dem Unbekannten bloß eine Bedeutung gab.

Der Unterschied ist in welche Schublade sie uns stecken die Hölle oder der Himmel...

Wieder der menschliche Zug: Gut & Böse = Himmel & Hölle. Menschliche Konzepte, welche von den ET-Göttern verwendet werden ...

Gouvernator

2013-05-23, 22:15:31

Wieder der menschliche Zug: Gut & Böse = Himmel & Hölle. Menschliche Konzepte, welche von den ET-Göttern verwendet werden ...
Damit meine ich doch nur wie man von denen behandelt wird. Ich hätte nix dagegen auch ein Ausflug in die Hölle zu machen... Wenn ET's gut mit dir meinen dann darfst du auch mal mit dem Dreizack spielen... Die Hölle ist bestimmt auch der "Himmel", wenn man nicht auf der falschen Seite steht. ;D

Dicker Igel

2013-05-23, 22:20:12

Wenn ET's gut mit dir meinen dann darfst du auch mal mit dem Dreizack spielen

Nöö, wenn ET es gut meinen würde, könnte man ihn sehen und mit ihm kommunizieren. Aber das können wohl nur die Zungenakrobaten -.-

Hallo

2013-05-23, 22:34:14

Edit da etwas zu diekter Ton, sorry Gouvernator...

Gouvernator

2013-05-24, 01:52:20

Ich werde morgen wieder Gutes erleben, warum? WEIL ICH DAS SO WILL, WEIL ICH DAFÜR VERANTWORTUNG TRAGE!!

Und genau hier liegt dein Fehler. Es spielt nämlich keine Rolle was du willst. Ein Mastschwein erlebt auch nur Gutes bis man sie hinaus zerrt und abschlachtet, weil jemand der mächtiger ist möchte für sich was Gutes.
Sie haben genau so Hunger wie wir. Und sie gehen unter uns und suchen sich passend zu essen. Und dann auf einmal *zack* hat man dein Leben beendet... meist auf ganz ironische Weise die du dir niemals vorgestellt hast. :D Ja, man kann drüber lachen wenn in der Bibel steht "Seid nüchtern und wachet; denn euer Widersacher, der Teufel, geht umher wie ein brüllender Löwe und sucht, welchen er verschlinge." Wenn Zeit und Ort auf einmal so gut zueinander passen, das man in Sekundenbruchteilen Leben verliert, DANN ist es nicht mehr so lustig.

Hallo

2013-05-24, 03:49:37

Bin da anderer Meinung und habe selbst erlebt wie man Umstände und Situationen selbst herbeiführen kann und das nicht nur einmal sondern gleich mal paar Wochen am Stück. Das ist auf meinem Mist gewachsen, das habe ich bewusst herbeigeführt und niemand anderes.

V2.0

2013-05-24, 08:31:01

Das hängt halt davon ab, was man als Selbstkontrolle des eigenen Lebens betrachtet. Es ist bekannt, dass die interdimensionalen Reptos immer wieder Menschen einfach ausschalten - ohne Grund einfach weil sie es können. Der ewige Krieg der Humanoiden gegen die Reptos wird halt auch auf der Erde geführt. Für die Humanoiden ETs sind wir nur Resourcen, für die Reptos sind wir eine Resource die vernichtet werden muss. Der Film Matrix hat das Leben der Menschen gut nachgebildet. Wir leben in einer falschen Welt. Nur wenige werden auserwählt die echte zu erleben, denn sie ist zu grausam für unser Vorstellungskraft. Einige wenige aber werdne auf eine andere Ebene gehoben und dienen den ETs dann als Wächter über die anderen Menschen. Man erntet Menschen für die ET und wird dafür mit einer unendlichen Existenz und unendlicher Macht über die anderen Menschen belohnt.

Hallo

2013-05-24, 10:49:15

Ja so ungefähr sehe ich es auch. Da stellt sich mir die Frage wer sind wir Menschen wirklich? Ich denke wenn man wirklich erkennt wer man ist und welche Macht man besitzt sollte es möglich sein auszusteigen wohin auch immer.

Es wird auch immer wieder gesagt das wir im Grunde weitaus mächtiger sind als sie nur dummerweise schlafen. Und damit dieser Schlaf erhalten bleibt wird kräftig eingelullt auf jede nur erdenkliche Weise. Scheinbar haben wir im Unterschied zu denen eine Seele und sehr wichtig die Macht der Vorstellungskraft, die Macht zu erschaffen durch unsere Vorstellungskraft. Also auch die Realität in der wir leben. Das meinte ich das man wohl doch sein Schiksal in der Hand hat auch wenn dieses grob gescriptet ist.

Auch wenn das Erschaffen der eigenen Realität nur in dieser Traumblase ist tut man wenigstens etwas um vielleicht irgendwann draus auszubrechen, besser als weiter einlullen lassen. Wie ich schon sagte ich habe meine Erfahrung gemacht das man die Realität, also meine, so hinbiegen kann das alles wie am Schnürchen zu laufen scheint. ABER, und das war sehr wichtig dabei, ich durfte keinerlei negativen Gedanken hegen, absolut Zero und fokussiert sein auf das was man erreichen will. Ich kann dir sagen das war nicht einfach aber es hat geklappt und ich kann sagen das war mit abstand die schönste Zeit meines Lebens. Ja selbst das Wetter hat traumhaft mitgespielt.

Genau hier liegt der Haken, negative Energien in uns, davon laben diese Rs sich wohl. Mit Liebe können die nichts anfangen. Scheint wohl Gift zu sein für die.

Edit:
Ein nettes Beispiel wieviel Macht in uns steckt war eine Situation als ich in der Zeit mit jemanden unterwegs war. Diese Person konnte man als "Erwacht" ansehen. Als wir eines Tages bei einer seiner weiblichen Freunden waren verfiel er mal wieder in einen tiefen Meditationsschlaf, das ging innerhalb von Sekunden. Wir hatten aber ein straffes Programm vor uns und da ich ihn physisch nicht wecken wollte aus Angst was Falsches zu tun konzentrierte ich mich auf der Toilette wärend ich, haha, mein grosses Geschäft verrichtete ganz stark auf ihn und das er jetzt gefälligst aufzuwachen hat. Als ich wieder in den Raum reinkam grinste er und sagte: "Jepp hab dich gehört und jetzt brechen wir auf" . Sie stand fassungslos daneben und sagte:" Das hat noch keiner geschafft, neben ihm kann ne Bombe zünden und er würde nicht aufwachen aus diesem Zustand" Lustig, nicht wahr:) Das war nur eins der vielen "Wunder" die ich so erlebt hatte. Diese Wunder waren definitiv keine Zufälle. Die hatte ich mir erschaffen und er war mir ein sehr grosser Lehrmeister wie das funktionieren kann. Vor allem "haute" er mir ständig auf den Kopf wenn mich Negativismus überkam, sogar nur in Gedanken. Soweit erwacht war dieser Mensch.

PHuV

2013-05-24, 11:31:11

Und genau hier liegt dein Fehler. Es spielt nämlich keine Rolle was du willst.
Doch, da hat Hallo recht, tut es sehr wohl. Warum hat Dir Dein Gott/Teufel wohl Verstand, Intellekt und Kritik- bzw. Reflexionsfähigkeit gegeben? Wenn es so wäre, wäre es eine enorme Verschwendung von Potential im geistigen Sinne. Da hätte die Natur oder Deine Entität einen gewaltigen Fehler begannen. Sie hätte uns dann deutlich dümmer und einfältiger gestalten müssen. Die Natur macht aber solche Fehler nicht! Sie optimiert und gestaltet die Dinge so, daß sie das Maximum aus ihren Fähigkeiten rausholen kann, und der fortwährende Prozess gestaltet es in der Art, daß das Überleben immer besser und effizienter gestaltet wird.

Deshalb ist es sehr wohl ein Ziel, sein Leben in seine eigene Verantwortung in der Art zu gestalten, so daß es einen Sinn und Zweck für sich hat. Du verschwendest Dein Potential deutlich, und verkennst die wahre Gestalt der Natur und der Evolution. Du profitierst dennoch permanent davon, sei es daß Du im Supermarkt Instantnudeln für Deinen Weltuntergang bequem einkaufen kannst, einen Computer und das Internet für die Verbreitung Deiner kruden Ideen verwenden kannst, daß Du ein Auto fahren kannst, eine Wohnung mit Strom, Heizung und sanitären Einrichtungen nutzen kannst, wenn Du krank bist in eine Krankenhaus oder zum Arzt gehen kannst usw.

Du nutzt explizit all die Dinge unserer Kultur und Gesellschaft, die sich über Jahrhunderte entwickelt hat, eben weil sie den Geist dafür benutzt, ihre eigenes Leben besser und einfacher zu gestalten. Wenn es nach Menschen wie Dir ginge, hätte das alles überhaupt nicht stattfinden können, und wir würden alle noch in die Büsche kacken, und müßten dabei aufpassen, nicht selbst aufgefressen zu werden. Alles, um einer imaginäre und erdachten Entität genüge zu tun. Leute mit dem Willen, ihr Leben selbstbestimmt zu gestalten, in Frieden zu kooperieren haben Dir das Leben überhaupt ermöglicht, daß Du heute führen kannst. Und dann wähnst Du sie alle in einer Hölle, weil sie Deinem Zungenredengewäsch nicht folgen wollen.

Hallo hat hier recht: Das meiste - nicht alles - was im Leben passiert, hat mir Dir selbst zu tun, und nicht mit irgendwelchen Entitäten.

Dicker Igel

2013-05-24, 13:16:54

http://www.abload.de/img/tragedyd7yvm.png

Es ist bekannt, dass die interdimensionalen Reptos immer wieder Menschen einfach ausschalten - ohne Grund einfach weil sie es können. Der ewige Krieg der Humanoiden gegen die Reptos wird halt auch auf der Erde geführt. Für die Humanoiden ETs sind wir nur Resourcen, für die Reptos sind wir eine Resource die vernichtet werden muss. Der Film Matrix hat das Leben der Menschen gut nachgebildet. Wir leben in einer falschen Welt. Nur wenige werden auserwählt die echte zu erleben, denn sie ist zu grausam für unser Vorstellungskraft. Einige wenige aber werdne auf eine andere Ebene gehoben und dienen den ETs dann als Wächter über die anderen Menschen. Man erntet Menschen für die ET und wird dafür mit einer unendlichen Existenz und unendlicher Macht über die anderen Menschen belohnt.

V2.0

2013-05-24, 13:22:57

sehr geil ;D;D;D:up::up::lol::lol:

PHuV

2013-05-24, 13:40:34

Absolut geil. http://www.silverjuke.net/forum/images/upload/best20smiley_136.gif

Gouvernator

2013-05-24, 19:01:39

Jaja lacht nur.
1 Mose 3,14
Da sprach Gott der HERR zu der Schlange: Weil du solches getan hast, seist du verflucht vor allem Vieh und vor allen Tieren auf dem Felde. Auf deinem Bauche sollst du gehen und Erde essen dein Leben lang.
1 Mose 2,7
Und Gott der HERR machte den Menschen aus einem Erdenkloß, und blies ihm ein den lebendigen Odem in seine Nase. Und also ward der Mensch eine lebendige Seele.
1Mose 3,19
Im Schweiße deines Angesichts sollst du dein Brot essen, bis daß du wieder zu Erde werdest, davon du genommen bist. Denn du bist Erde und sollst zu Erde werden.
Es war schon damals so bestimmt das menschliche Spezies sowohl körperlich wie auch seelisch Nahrung für gewisse "Schlangenwesen" sein werden. Der Teufel der häufig als Drache und die Schlange beschrieben wird, wird dazu auch als Raubtier beschrieben der auf die Jagd geht um Menschen und menschliche Seelen zu verschlingen. Der Müll also die Sünder dienen denen genau so als "Nahrung" wie die Gerechten und die Heiligen. Nur das die Letzten eher veredelte "Nahrung" für sie darstellen (Weizen, Trauben) und entsprechend gehütet werden im "Himmel". Wo dann der Rest wie Scheiße am köcheln in der Hölle gefoltert wird.
Viele fragen immer "warum hat denn der liebe Gott es zugelassen das Adam und Eva diese verbotene Früchte gefressen haben?" Ja, weil Gott war die Schlange. Und der Baum war von ihm... Anschließend gab es den Befehl sich zu mehren. Also eine industrielle Revolution quasi um diese Herren mit Nahrung zu versorgen.
Später kam Jesus und hat uns mitgeteilt "wer will der kann sich retten, macht nur so und so".

Dicker Igel

2013-05-24, 19:09:29

Mose ...

e4q6eaLn2mY

PHuV

2013-05-24, 19:09:31

Also eines muß man Dir wirklich lassen, die Zusammenhänge, die Du so knüpfst, sind sehr witzig. :lol:

V2.0

2013-05-24, 19:46:52

Dicker Igel

2013-05-24, 20:05:21

ux-3

2013-05-24, 20:07:10

so eine Art Dämon im Auftrage des Teufels.

Den Job hast Du ja schon länger im Auge! :D

aufkrawall

2013-05-24, 20:14:29

Die Schlange steht für List. Warum? Weil sie in WIRKLICHKEIT listig tötet und daher ist sie des "Teufels" Brut. Sie ist "böse", eben der Teufel. Aber da muss man eben Eidechsenmenschen hineininterpretieren, weil man den ganzen Tag nix weiter zu tun hat ...
Wahrscheinlich sind damals auch schon ne menge Menschen durch Giftschlangen gestorben.

Ich glaub langsam, das Gehirn einiger hier ist wirklich aus Erde gemacht.

Dicker Igel

2013-05-24, 20:31:31

Logisch, grade das Gift macht ja neben dem lautlosen heranpirschen, oder Lauern, die List aus.

Es gibt ja auch Symboliken, wo natürliche Feinde der Schlange diese töten. Mexikanische Fahne ... Oder Großkatzen odA wurden verehrt, weil sie die Viecher klar gemacht haben ...

KburV5Vti04

Gouvernator

2013-05-25, 12:26:27

Das ist bemerkenswert, dass das sogar in der Bibel steht. Paßt aber sehr gut zur Alienforschung, die ja auch die ETs auf der einen und die Reptos auf der anderen Seite sieht, die beide den Menschen für ihren Machtkampf brauchen. Das würde die Frage aufwerfen, ob es möglich ist als Mensch Freund der Reptos zu werden, so eine Art Dämon im Auftrage des Teufels. Kontakte zu den Reptos sind ja durchaus vielfältig dokumentiert: http://www.reptoids.com/Vault/phydes_ver1.htm
Freund der Reptos? Du bist doch schon bereits ihr Kind.:biggrin:
Jesus hat doch nicht umsonst den Ausdruck "Schlangenbrut" benutzt. Er ging sogar weiter und hat namentlich den Teufel als unser Vater genannt. Die klassischen "Theologen" wie Vikingr drehen das immer um und meinen Jesus hätte nur die Schriftgelehrten gemeint... Es wäre doch zu hart einzusehen, das unser aller Vater der Teufel ist.
Hier noch eine Stelle die Vikingr und damit alle Religionen nicht so gern deuten.
Matth. 7:9
9 Welcher ist unter euch Menschen, so ihn sein Sohn bittet ums Brot, der ihm einen Stein biete? 10 oder, so er ihn bittet um einen Fisch, der ihm eine Schlange biete? 11 So denn ihr, die ihr doch arg seid, könnt dennoch euren Kindern gute Gaben geben, wie viel mehr wird euer Vater im Himmel Gutes geben denen, die ihn bitten!
Die Stelle beweist eigentlich erstens wir sind böse und unser Vater im Himmel ist umso MEHR böse, gibt aber seinen Kindern was sie bitten.
Du kannst jetzt bei den Reptos joinen. Lass dich mit dem Heiligen Geist taufen, werde sein Sklave. Bruder. ;D

Dicker Igel

2013-05-25, 13:17:39

Jesus hat doch nicht umsonst den Ausdruck "Schlangenbrut" benutzt.

Bekommst Du es nicht hin, dass Jesus im religiösen Verständnis völlig irrelevant ist?! Als der Typ - wenn es denn stimmt - den Leuten Menschlichkeit predigte, waren die Götter schon erfunden, bzw aus anderen Religionen vom Menschen konvertiert, damit sie ins neue "Weltbild" passen. Mach Dich mal schlau, heidnische Götter usw, deren Gestalten ... dann nimm deren "bösen" Erscheinungen und voilà, der "neue" Teufel ist "geboren".

http://trwiki.de/images/a/a5/Hel.jpg

Man muss schon mehr als naiv sein, um das nicht zu begreifen.

Gouvernator

2013-05-25, 18:44:39

Bekommst Du es nicht hin, dass Jesus im religiösen Verständnis völlig irrelevant ist?!
Ich halte Jesus für das wichtigste überhaupt. Denn all deine heidnische Religionen waren bzw. sind das Produkt denselben Aliens. Sie interagieren mit jeder Kultur auf die eine oder andere Weise. Nur das eben wir Menschen nix davon haben. Jesus allerdings ist ein Abgesandter um eine Religion bzw. eine Lehre zu schaffen um uns aus unserem Gefängnis zu befreien. Quasi der höchste Alien-Bonze hat entschieden man müsse selbst auf die Erde herabsteigen um den Bewohnern zu erklären was zu tun ist.
Sie erschaffen 1000 Kulte um Menschen in den Tod zu führen aber wenigstens einer davon sollte ins Leben führen. Und das ist die Jesus-Lehre weil er kam als Höchster auf die Erde.

(del)

2013-05-25, 18:53:26

Ich halte Jesus für das wichtigste überhaupt. Denn all deine heidnische Religionen waren bzw. sind das Produkt denselben Aliens.
Dann müssten diese Religionen doch genauso heilig sein wenn sie von den selben Wesen erschaffen wurden.

Quasi der höchste Alien-Bonze hat entschieden man müsse selbst auf die Erde herabsteigen um den Bewohnern zu erklären was zu tun ist.
Aber das macht nicht so viel Sinn wenn man deine anderen Aussagen berücksichtigt über Gott. Du hast Gott als grausam und teuflisch hingestellt und einem Wesen das böse und teuflisch ist ist es sicher völlig egal was mit den Seelen der Menschen passieren soll. Ein böses Wesen würde einem nicht die Chance geben gerettet zu werden es würde eher gefallen daran finden die Seelen zu quälen die versucht haben es ihm recht zu machen. Das ist pure Böshaftigkeit und entspricht dem was du in vielen Beiträgen geschildert hast.

Dicker Igel

2013-05-25, 19:03:18

Denn all deine heidnische Religionen waren bzw. sind das Produkt denselben Aliens. Sie interagieren mit jeder Kultur auf die eine oder andere Weise.

Wie praktisch :D Deine Aliens kannst Du vergessen, denn es ist und bleibt Bullshit. Man kann sämtliche Götter relativ einfach auf die Natur übertragen und Gott selbst ist eben das Ebenbild vom Mensch. Dabei handelt es sich aber nicht um irgendwelche Menschen, sondern eher um diejenigen, welche die Religionen innerhalb der frühen Kulturen prägten. Wer waren die denn? Meist ältere Typen, welche den religiösen Anlaufpunkt darstellten(Schamanen etc). Es waren weise Männer mit "Zauberkünsten" und prophetischen Zügen(uU auch mit zerzaustem Bart ^^) - eben die Retter in der Not. Dass das dann später nicht mehr zur Kultur passte, sollte klar sein - in barrikadierten Städten mußte was besseres her, um den Glauben der indoktrinierten Sklaven vom Volk aufrechtzuerhalten. Man mystifizierte sich mit allen Mitteln, aber ohne irrationalem Alien-Geblubber.

Gouvernator

2013-05-25, 19:18:59

Dann müssten diese Religionen doch genauso heilig sein wenn sie von den selben Wesen erschaffen wurden.

Sie wurden erschaffen für bestimmte Zwecke aber nicht um Menschen zu retten. Im Gegenteil...
Aber das macht nicht so viel Sinn wenn man deine anderen Aussagen berücksichtigt über Gott. Du hast Gott als grausam und teuflisch hingestellt und einem Wesen das böse und teuflisch ist ist es sicher völlig egal was mit den Seelen der Menschen passieren soll. Ein böses Wesen würde einem nicht die Chance geben gerettet zu werden es würde eher gefallen daran finden die Seelen zu quälen die versucht haben es ihm recht zu machen. Das ist pure Böshaftigkeit und entspricht dem was du in vielen Beiträgen geschildert hast.
Du hast diese Chance real auch nicht. :D Sie spielen gegen dich damit wir sie nicht wahrnehmen. Ich glaube Jesus war noch nicht tot, schon kamen Irrlehren und Irrlehrer. Der Ausdruck "Antichrist" sagt dir doch was? Damit ist eine gewisse Struktur gemeint die dazu dient den wahren Weg zu verschleiern. Gott geht auch nicht an die Öffentlichkeit um eben dieser Struktur alle Chancen zu geben - möglichst Keinen in den Himmel zu lassen. Man muss es WIRKLICH wollen, erst dann wenn du sie auf deiner Seite hast geben sie dir Leitung und Erkenntnis. Wie massiv das arbeitet kannst du anhand aller großen Kirchen ansehen. Sie selbst verbreiten christliche Irrlehren die dazu führen das du niemals gerettet wirst. ;) Nicht schlecht oder?

Dicker Igel

2013-05-25, 21:02:06

Sie wurden erschaffen für bestimmte Zwecke aber nicht um Menschen zu retten. Im Gegenteil...

Vollkommener Unsinn - sie wurden zum Schutze der Menschen erfunden, aber das begreifst Du anscheinend nie, auch wenn man es zisch mal versucht zu erklären.

Du hast diese Chance real auch nicht.

Das(bezieht sich auf den Satz, ohne den Kontext zu verfolgen - solltest Du ja können ...) trifft nur für Menschen zu, die völlig ohnmächtig, unbewußt durch das Leben laufen und die Realität verleugnen. Stattdessen erfinden sie irgendwelche, an den Haaren herbeigezogenen Geschichten, damit sie sich irgendwie profilieren können. Das ist auch grundsätzlich dasselbe Prinzip, was damals die Herrschaften nutzten, um aus den kleinen Göttern den großen Allmächtigen zu schaffen, damit sie die Kontrolle be- oder erhielten. Du willst es durch die Aliens nur spannender machen, weil das ja eh ein gefragtes Thema ist. Aber das es ohne Menschen keine bösen Aliens gäbe, hast Du ja auch noch nicht begriffen :D

Gouvernator

2013-05-25, 21:45:55

Das(bezieht sich auf den Satz, ohne den Kontext zu verfolgen - solltest Du ja können ...) trifft nur für Menschen zu, die völlig ohnmächtig, unbewußt durch das Leben laufen und die Realität verleugnen.
Nein... Wenn du wieder bekannte Jesus Geschichte anguckst waren Juden damals irgendwie blöder als alle anderen? Wohl kaum. Wieso ließen sie dann ihre neue mobile Ambulanz kreuzigen? Oder, wer will denn freiwillig auf StarTrek Technologie verzichten wenn Essen aus dem nichts kommt wie bei "Speisung der 5000"? :biggrin: Stattdessen hatte im Alten Testament Gott bereits ein Plan wie er zu dieser Zeit die menschliche Wahrnehmung manipulieren wird, das sie eine potenziell neue Ära nicht erkennen.
Man kann nur staunen wie leicht sie uns manipulieren können. ;) Wenn sie jemand begnadigen dann lassen sie ihre Manipulation weg und helfen ihm in den ganzen Lügen sich zurecht zu finden. Allein kannst du da nix ausrichten egal wie du dich bemühst. Sie kontrollieren deine und meine Gedanken bevor du sie hast.

Dicker Igel

2013-05-25, 21:52:10

Man kann nur staunen wie leicht sie uns manipulieren können.

In der Tat ^^

(del)

2013-05-25, 21:52:42

Also mit anderen Worten abwarten und sehen was passiert wenn es soweit ist da man eh nichts unternehmen kann?

Dicker Igel

2013-05-25, 21:55:47

Was willst Du auch gegen Naturgewalten ab einem bestimmten Ausmaß unternehmen?

Gouvernator

2013-05-25, 22:44:07

Also mit anderen Worten abwarten und sehen was passiert wenn es soweit ist da man eh nichts unternehmen kann?

Sie suchen doch noch Anbeter, es gibt regeln was man tun kann.
Wenn man will. Als erstes muss man natürlich den eigenen Verstand ablegen. :D

aufkrawall

2013-05-25, 22:45:14

Was willst Du auch gegen Naturgewalten ab einem bestimmten Ausmaß unternehmen?
So weit wie möglich vorhersehen und dann durch Vorbereitung Schäden minimieren.

So geht das bei realen Problemen zumindest, bei anderen müssen vielleicht Medikamente ran. ^^

Dicker Igel

2013-05-25, 23:09:44

So weit wie möglich vorhersehen und dann durch Vorbereitung Schäden minimieren.

Das wurde ja eben auf die eine oder andere Weise schon immer gemacht. Aber wenn die Scheiße richtig am dampfen ist, kann man bloß noch den letzten Johnny anzünden, oder eine Flasche aufmachen :D

So geht das bei realen Problemen zumindest, bei anderen müssen vielleicht Medikamente ran. ^^

Ich befürchte, dass diese Medikamente nicht verfügbar sind ^^

Fritzchen

2013-05-26, 11:30:02

Sie interagieren mit jeder Kultur auf die eine oder andere Weise. Nur das eben wir Menschen nix davon haben.

http://www.youtube.com/watch?v=7Sj4k1f1Kj4

Gouvernator

2013-05-26, 16:08:50

http://www.youtube.com/watch?v=7Sj4k1f1Kj4
Wo sind denn diese alle Hochkulturen geblieben? Einzig die Juden haben überlebt bzw. es wurde ihnen gestattet zu überleben als eines von ursprünglich zwölf Stemmen Israels. Der Rest wie Babylon, Ägypten, Assyrer ect. sind - tot. :biggrin: Inkas und Mayas ebenso. Ihre Religion war aber auch eine Sackgasse wenn es darum geht eigene Seelen zu retten. Es war für die Aliens ein Zirkus mehr auch nicht. Christliche Lehre dagegen ist im Laufe der Zeit trotz heftigem Widerstand immer weiter aufgeblüht, warum wohl? Hat sie vielleicht einen mächtigen Beschützer, der vielleicht aus dem Totenreich seine Fäden zieht? :wink::biggrin:

aufkrawall

2013-05-26, 16:12:25

Dicker Igel

2013-05-26, 17:06:55

Man sollte zudem auch sehen wer wann regiert.

Lokadamus

2013-05-26, 20:23:40

"Christliche Lehre" (du meinst ja eh, dass 99% davon alles falsch verstehen) ist hier gerade mal 1200 Jahre alt. Klingt erst mal viel, ist in der Menschheitsgeschichte allerdings nur ein Fliegenschiss.Ich guck mir gerade Ancient Aliens an und muss sagen, dass da viel Müll drinne ist. Einige Sachen sind aber interessant. Zum Beispiel, dass man Reste von Städten gefunden hat/ haben will, die ca. 10.000 - 32.000 Jahre alt sein können.
Das Problem ist, bisher geht man davon aus, dass Städte erst vor ca. 5.000 - 9.000 Jahre entstanden sind. Das liegt allerdings daran, weil man bisher keine ältere Stadt gefunden hat und es keine Aufzeichnungen gibt, die älter als ca. 5.000 - 7.000 Jahre sind.

So gesehen sind 2.000 Jahre nur die Zeit, die wegen dem Christentum aufgeschrieben wurden und man weiß bis heute nicht sicher, warum zum Beispiel die Mayas ausgestorben sind.
http://www.youtube.com/watch?v=YIOoBlou8GI

Aber wenn ihr anfängt mit Aliens um euch zu werfen, scheint ihr schon einige Folgen von Ancient Aliens gesehen zu haben. In einer Folge wurde "erklärt", warum es Drachen und fliegende Streitwagen in den Geschichten gibt. Dabei gehen sie davon einfach aus, dass Ufos mit bekannten Sachen gleichgesetzt wurden. Drache = Ufo mit Rauch bzw. Raketenantrieb, fliegender Streitwagen = kämpfende Ufos oder das, was jeder kennt, silberner, donnernder Riesenvogel = heutiges Flugzeug.

Gouvernator

2013-05-26, 20:24:46

"Christliche Lehre" (du meinst ja eh, dass 99% davon alles falsch verstehen) ist hier gerade mal 1200 Jahre alt. Klingt erst mal viel, ist in der Menschheitsgeschichte allerdings nur ein Fliegenschiss.
Mehr als noch 300 Jahre geb ich ihr nicht, woanders vielleicht etwas mehr.
Ha! Ich denke da eher an drei JAHRE dann könnte es vorbei sein. 300... pfft. Dollar-Kollaps ---> Währungskollaps --> Bargeldverbot ---> 666 Weltregierung. Ende der christlichen Geschichte. Denn wenn jeder sich chippen lässt ist er definitiv kein Christ mehr. Und die die es nicht wollen sterben in einem Monat von Hunger. ;)

pest

2013-05-26, 20:59:47

Als erstes muss man natürlich den eigenen Verstand ablegen. :D

was du ja hier bestens unter beweis stellst, alter wie kann man soviel quatsch im hirn haben - das ist unglaublich

Fritzchen

2013-05-26, 21:38:31

weil man bisher keine ältere Stadt gefunden hat und es keine Aufzeichnungen gibt, die älter als ca. 5.000 - 7.000 Jahre sind.
Nur mal so ein Vergleich. Vor 10.000 Jahren lebte der Neandertaler noch und der war kein besonders soziales Tier.
Wirklich viel hat der uns ja auch nicht hinterlassen.

Dicker Igel

2013-05-26, 21:51:27

Dollar-Kollaps ---> Währungskollaps --> Bargeldverbot ---> 666 Weltregierung. Ende der christlichen Geschichte.

Prinzipiell sehe ich das auch so, wenn man sich die Entwicklung so betrachtet. Aber das heißt noch lange nicht, dass ETs oder Devil-Gods dafür verantwortlich sind. Vergiss einfach den ET&God-Spuk und alles wird gut.

Gouvernator

2013-05-26, 22:00:23

was du ja hier bestens unter beweis stellst, alter wie kann man soviel quatsch im hirn haben - das ist unglaublich
Du kannst ja nicht wenn du realisierst das du in einer Matrix lebst nach alten Mustern denken. Diese Muster sind dazu gedacht dich ins Verderben zu stürzen wie alle anderen in der Matrix. Alles was du jetzt brauchst ist eben "Seid nüchtern und wachet" und auf Stimme Gottes hören. Mehr brauchst du nicht. Es ist ja alles künstlich. Deine Wahrnehmung wird in bekannten menschlichen Mustern für ihre Zwecke manipuliert. Da du aber willst außerhalb des Systems zu landen bei den Göttern eben, musst du hiesige Vorschriften und Bräuche absolut nicht befolgen.
Es ist eine neue Realität in die du geboren wirst wenn man dich tauft u.a auch mit dem Heiligen Geist. Da kannst du dein altes Verstand nicht mehr nutzen. ;)

Gouvernator

2013-05-26, 22:06:22

Prinzipiell sehe ich das auch so, wenn man sich die Entwicklung so betrachtet. Aber das heißt noch lange nicht, dass ETs oder Devil-Gods dafür verantwortlich sind. Vergiss einfach den ET&God-Spuk und alles wird gut.
Nun für dich die Softcore Version... ET's und Devil-Gods sind ein Teil derer, die diese Weltregierung+666 Geld durchdrücken wollen. Die Hochfinanz, die Geldverleiher eben die, die sich unter ihrer einäugigen Pyramidchen verstecken... :wink:

aufkrawall

2013-05-26, 22:10:43

Wer ist eigentlich Steve?

Gouvernator

2013-05-26, 22:15:59

Wer ist eigentlich Steve?
Ach nur ein Wortspiel das ich aus einer "Übertragung" aus dem Jenseits gehört hab... Gott hat gesagt er hätte nicht Adam und Steve erschaffen sondern eben Adam und Eve. Was heutige Menschen sich erlauben sei unerhört. Wenn er länger warte müsse er sich noch bei Sodom entschuldigen, die waren keine Heilige aber diese Beziehungen haben sie sich niemals getraut "Ehe" zu nennen. :biggrin:

ux-3

2013-05-26, 22:17:59

Das Problem ist, bisher geht man davon aus, dass Städte erst vor ca. 5.000 - 9.000 Jahre entstanden sind.

Zwar wohl keine Stadt, aber m.E. faszinierend:

http://www.urgeschichte.org/DieBeweise/GobekliTepe/gobeklitepe.htm

Und 11.000 Jahre alt!

Dicker Igel

2013-05-26, 23:36:38

Vor allem die Details:

http://www.bertholdsteinhilber.com/images/gobeklitepe_05.jpg
http://www.bertholdsteinhilber.com/gobeklitepe.html

V2.0

2013-05-27, 07:43:28

Die haben es zu geschüttet, weil es ein Opferplatz der Reptos war. Das wurde von den ET angeordnet.

Dicker Igel

2013-05-27, 14:17:32

http://www.abload.de/img/arrghuxjap.gif

V2.0

2013-05-27, 14:21:37

Solche Filme sind ja nur Vorbereitung für den Tag des jüngsten Gerichts. Gleichzeitg versucht man die wenigen erwachten Menschen so unglaubwürdig zu machen.

Dicker Igel

2013-05-27, 14:26:18

Richtig - im inneren der hohlen Erde wird währenddessen die Invasion vorbereitet, mit Adis Untertassen, gespeist von Freier-Energie-Generatoren, welche mit Mitteln aus dem Baumarkt gefertigt wurden. Es ist alles so einfach, wenn man nur die Wahrheit erkennt!

aufkrawall

2013-05-27, 16:00:19

Macht euch nur lustig drüber. Wenn eure Augäpfel schmelzen, vergeht euch das Lachen. ;)
Also den Kopf einfach nicht in die Mikrowelle stecken.

Ich ejakulier dann mal in den Weltraum zu Jesus. Das wird ein Spaß...

Dicker Igel

2013-05-27, 16:13:55

Wenn man Speisen in der Mikrowelle erhitzt, wird man eh zum Exxenmensch! Das weiß doch eigentlich jedes Kind.

aufkrawall

2013-05-27, 16:46:03

Mist, ich dachte das gilt nur für Milch. :mad:

Gouvernator

2013-05-27, 18:18:07

Die Schlangen spielen in der Bibel übrigens auch eine Rolle. Als Moses von Gott aufgesucht wurde sollte er sein Stab auf die Erde werfen und dann hat sich der Stab in eine Schlange verwandelt. Das sollte Moses überzeugen mitzumachen. Dann während der "Uri Geller"-Show bei Pharao kam selber Trick zu Einsatz mit dem Resultat das die Stäbe-Schlangen der anderen Mitbewerber durch die Schlange Moses verspeist wurde. Dann in der Wüste sollten die Israeliten für die Sünden von den Schlangen gebissen werden. Und als Rettung sollte Moses eine kupferne Schlange anfertigen und hoch aufhängen und jeder der diese Schlange ansieht soll am Leben bleiben. Diese Geschichte wurde auch im Neun Testament auf Jesus übertragen nur das niemand Jesus explizit eine Schlange nennen wollte. Die Reptos sind unsere Väter, unsere Killer und unsere Retter... Zumal die Geschichte von Noah nichts davon sagt ob er direkter Nachfolger der Nephilim war die damals gefallene Engel also "Reptos" (Söhne des Teufels) menschliche Frauen schwängerten. Die Arche wie sie gebaut sein soll ist ziemlich mächtig für eine reguläre menschliche Familie. Die Riesen wie der Goliath im Kanaan kamen ja irgendwoher und der einzige der Sintflut überlebt hat war bekanntlich Noah selbst.

Dicker Igel

2013-05-27, 21:56:51

Woher kommen die Reptos und sind diese Reptoiden mit Menschen kompatibel, oder legen die geschwängerten Weiber dann Eier, statts zu gebären? Wurde Jesus wohlmöglich GELEGT? :ugly:

Hallo

2013-05-28, 05:18:23

Doch, da hat Hallo recht, tut es sehr wohl. Warum hat Dir Dein Gott/Teufel wohl Verstand, Intellekt und Kritik- bzw. Reflexionsfähigkeit gegeben? Wenn es so wäre, wäre es eine enorme Verschwendung von Potential im geistigen Sinne. Da hätte die Natur oder Deine Entität einen gewaltigen Fehler begannen. Sie hätte uns dann deutlich dümmer und einfältiger gestalten müssen. Die Natur macht aber solche Fehler nicht! Sie optimiert und gestaltet die Dinge so, daß sie das Maximum aus ihren Fähigkeiten rausholen kann, und der fortwährende Prozess gestaltet es in der Art, daß das Überleben immer besser und effizienter gestaltet wird.

Deshalb ist es sehr wohl ein Ziel, sein Leben in seine eigene Verantwortung in der Art zu gestalten, so daß es einen Sinn und Zweck für sich hat. Du verschwendest Dein Potential deutlich, und verkennst die wahre Gestalt der Natur und der Evolution. Du profitierst dennoch permanent davon, sei es daß Du im Supermarkt Instantnudeln für Deinen Weltuntergang bequem einkaufen kannst, einen Computer und das Internet für die Verbreitung Deiner kruden Ideen verwenden kannst, daß Du ein Auto fahren kannst, eine Wohnung mit Strom, Heizung und sanitären Einrichtungen nutzen kannst, wenn Du krank bist in eine Krankenhaus oder zum Arzt gehen kannst usw.

Du nutzt explizit all die Dinge unserer Kultur und Gesellschaft, die sich über Jahrhunderte entwickelt hat, eben weil sie den Geist dafür benutzt, ihre eigenes Leben besser und einfacher zu gestalten. Wenn es nach Menschen wie Dir ginge, hätte das alles überhaupt nicht stattfinden können, und wir würden alle noch in die Büsche kacken, und müßten dabei aufpassen, nicht selbst aufgefressen zu werden. Alles, um einer imaginäre und erdachten Entität genüge zu tun. Leute mit dem Willen, ihr Leben selbstbestimmt zu gestalten, in Frieden zu kooperieren haben Dir das Leben überhaupt ermöglicht, daß Du heute führen kannst. Und dann wähnst Du sie alle in einer Hölle, weil sie Deinem Zungenredengewäsch nicht folgen wollen.

Hallo hat hier recht: Das meiste - nicht alles - was im Leben passiert, hat mir Dir selbst zu tun, und nicht mit irgendwelchen Entitäten.

Das ist eine schöne logische Darstellung die in sich wasserdicht ist, zumindest für mich.

Mein Reden. Und auch meine Erfahrung.

Dem Rest kann ich auch zustimmen, sehr plausibel. Letztendlich zählen unsere Taten. Heissts ned so schön in der Bibel "An ihren Taten wirste sie erkennen" oder so ähnlich...Taten hat mit eigenem Tun zu tun und dann kann man auch auch SEINER Erfahrung zitieren, ned irgendwas Fremdes. Was nicht falsch sein muss aber Exp. muss man immer noch selber sammeln...wie in nem RPG.

Was die Entitäten betrifft...Wir sprechen hier ja offensichtlich um EDs oder IDs welche aus dem "Unsichtbaren" agieren. Manchmal habe ich das Gefühl wenn ich negativ ausser Norm "funktioniere" wie z.B. Aggression...Da wird oft gesagt diese Entities hätten da gern die Finger im Spiel und fördern das. Hmmm, zumindest versuch ich in solchen Momenten zu reflektieren und die Handbremse zu ziehen...Wenns diese Entitäten wirklich gibt haben wir keinen blassen Schimmer wie sie uns manipulieren könnten. Wenn nicht dennoch bremsen und reflekteren:)

@Gouvernator

Da fällt mir grad was ein. Wie bezeichnest du unsere "Schutzengel" ? Sind auch die böse? Oder sind sie jene die dir, mir und allen anderen auch dann und wann den Arsch retten? Wer immer sie auch sind, meinen Dank haben sie mehrmals dafür mich vor Schlimmen bewahrt zu haben:)

Wenn man Speisen in der Mikrowelle erhitzt, wird man eh zum Exxenmensch! Das weiß doch eigentlich jedes Kind.

Zumindest tötest jegliche Lebendigkeit des Essens. Sogar Gemüse und Obst mit einem Metallmesser zu schneiden bewirkt das die "Energie" des Essens schwindet. Das hat man sogar mal wissenschaftlich mit entsprechenden Messinstrumenten untersucht. Die gemessene "Aura" (also das elektromagnetische Feld was alles Leben umgibt) war nach dem Schneiden kleiner! Die Lebenskraft schwindet, mit ner Mikro tötest du sie völlig ab.

Woher kommen die Reptos und sind diese Reptoiden mit Menschen kompatibel, oder legen die geschwängerten Weiber dann Eier, statts zu gebären? Wurde Jesus wohlmöglich GELEGT? :ugly:

Du verwechselst hier n paar Dinge.
Grundsätzlich gibt's zweierlei Reptos, Nr1 wären die Extra/Interdimensionalen. Die werden so genannt weil ihre Natur der uns bekannten Reptilien sehr ähnelt.

Die 2. sind tatsächlich (?) 3D und leben unter der Erdoberfläche (angeblich). Beide Versionen sind uns nicht gerade freundlich gesinnt. Die unterirdischen wollen nix zu tun haben mit uns da sie unter anderem die wahren Urbewohner der Erde sein sollen und wir sonst auch gerne Katastrophen der Erde antun...

Die EDs/IDs manipulieren aus dem Unsichtbaren für uns, um sich an negativen Emotionen zu laben (Droge) und das fördern die auch (offensichtlich/möglich?). Diese sind bestimmt auch in der Lage Lebensitiuationen von Mensche "glücklich" oder "hässlich" zu gestalten. Aber HALT! Wir sind nicht ohnmächtig im Gegenteil und scheinbar sogar mächtiger als "die". Davor haben die so grosse Angst, dass wir aufwachen und unser volles Potential nutzten;) Und das geht nur durch eigene Handlungen welche zu EIGENE ERFAHRUNGEN (also Exp.*kling kling*) werden. Rumsitzen und Fremdes Zitieren ist ne Sackgasse.

Wenn du was über die terrestrischen Rs wissen willst, aber ohne Gewähr *google google...*. Ahh hier:

Teil 1 ins Deutsche (gekürzt)
http://www.igeawagu.com/news/tierwesen-mischwesen/1059572073.html

Teil 2 ins Deutsche (gekürzt)
http://www.igeawagu.com/news/tierwesen-mischwesen/1059571623.html

Und hier das Original in englisch (empfohlen)
http://www.whale.to/b/lacerta.html

Ein angebliches Interview mit einer Terra-Repto. Ob die wahrhaftig ist kann man sicher anzweifeln aber die Worte dieser "Lacerta" spiegeln ziemlich gut wieder was so über die terranischen 3D Rs gesagt wird.

(del676)

2013-05-28, 09:08:29

@Topic: "braucht" ist das falsche Wort. Ein logisch denkender Mensch, OHNE psychologische Krankheiten, hat keinen imaginaeren Diktator.

Dicker Igel

2013-05-28, 11:22:56

Du verwechselst hier n paar Dinge.

^^

Grundsätzlich gibt's zweierlei Reptos, Nr1 wären die Extra/Interdimensionalen. Die werden so genannt weil ihre Natur der uns bekannten Reptilien sehr ähnelt.

Den uns bekannten Reptilien (http://de.wikipedia.org/wiki/Reptilien) sehr ähneln? Welchen denn? Ich kenne auch keine, die unsere Dimension verlassen.

Die 2. sind tatsächlich (?) 3D und leben unter der Erdoberfläche (angeblich). Beide Versionen sind uns nicht gerade freundlich gesinnt. Die unterirdischen wollen nix zu tun haben mit uns da sie unter anderem die wahren Urbewohner der Erde sein sollen und wir sonst auch gerne Katastrophen der Erde antun...

Also doch hohle Erde, oder haben die ein Höhlensystem? Urbewohner? Quasi evolutionierte Saurier, welche sich gerettet haben?

Die EDs/IDs manipulieren aus dem Unsichtbaren für uns, um sich an negativen Emotionen zu laben (Droge) und das fördern die auch (offensichtlich/möglich?). Diese sind bestimmt auch in der Lage Lebensitiuationen von Mensche "glücklich" oder "hässlich" zu gestalten. Aber HALT! Wir sind nicht ohnmächtig im Gegenteil und scheinbar sogar mächtiger als "die". Davor haben die so grosse Angst, dass wir aufwachen und unser volles Potential nutzten;) Und das geht nur durch eigene Handlungen welche zu EIGENE ERFAHRUNGEN (also Exp.*kling kling*) werden. Rumsitzen und Fremdes Zitieren ist ne Sackgasse.

Man sollte sowas tatsächlich sammeln und in ein Buch verwandeln. Geld stinkt bekanntlich nicht. Aber ich befürchte, dass es derartige Bücher schon gibt.

Wenn du was über die terrestrischen Rs wissen willst, aber ohne Gewähr

Danke für die Links, da schaue ich vielleicht später mal rein, ist mir grade zu viel Text :)

Ein logisch denkender Mensch, OHNE psychologische Krankheiten, hat keinen imaginaeren Diktator.

Jeder Mensch hat diesen "Diktator (http://www.abload.de/img/ich4uutd.jpg)", kommt bloß drauf an, wie man "ihn" handhabt.

Gouvernator

2013-05-28, 12:04:47

@Gouvernator

Da fällt mir grad was ein. Wie bezeichnest du unsere "Schutzengel" ? Sind auch die böse? Oder sind sie jene die dir, mir und allen anderen auch dann und wann den Arsch retten? Wer immer sie auch sind, meinen Dank haben sie mehrmals dafür mich vor Schlimmen bewahrt zu haben:)

Was meinst du unter "böse"? Es gibt diese verbreitete Vorstellung von frauenähnlichen Engelsgestalten mit langen Haaren... die einen liebend auf den Händen tragen. =) Es gibt sowas. Hast du das Bild im Kopf? Und jetzt stell dir vor das gleiche Bild mit hässlichen Teufeln die das machen. Das sind unsere Engel. Ja sie bewahren dich eine zeitlang weil du für eine bestimmte Funktion erschaffen wurdest. Aber genau so wie sie dich bewachen und retten, so bringen sie auch um auf wundersame Weise und morden wenn sie Blut schmecken wollen. Dein Schutzengel ist gleichzeitig auch dein Henker. Für einen sind sie böse für andere wieder nicht, kommt drauf an wie man sein Leben gestaltet. Sie erziehen dich manchmal mit Methoden die zwar böse sind Unfälle ect. haben aber gute Absichten dahinter.

(del676)

2013-05-28, 12:05:34

@Igel: Wenn du das glaubst, bitte. :lol:

Dicker Igel

2013-05-28, 12:22:26

Du hast keine "innere Stimme"? Grats :D

Hallo

2013-05-28, 18:49:07

^^

Den uns bekannten Reptilien (http://de.wikipedia.org/wiki/Reptilien) sehr ähneln? Welchen denn? Ich kenne auch keine, die unsere Dimension verlassen.

Die EDs/IDs sind scheinbar bildlich nicht unbedingt reptilienählich.In deren Dimension gibt's keine Körper bzw. ist Materie nicht mehr so dicht und viel einfacher formbar. Es geht um deren Natur die wir als reptilienartig ansehen verglichen mit den Tieren die hier bei uns leben.

Die Shapeshifter sind wohl EDs die Besitz von Menschen annehmen, wie auch immer, und manchmal blickt schemenhaft je nach Betrachter die wahre Entität durch. Sie Shapeshiften nicht wirklich.

^^Also doch hohle Erde, oder haben die ein Höhlensystem? Urbewohner? Quasi evolutionierte Saurier, welche sich gerettet haben?

Stopp;) Die Unterirdischen leben in grossen Höhlen also knapp unter der Erdoberfläche. Und sie sollen sich wohl tatsächlich von den damaligen Sauriern weiterentwickelt habe. Millionen von Jahre sollte für solch eine Evolution ausreichend sein vor allem, wenn man sich unsere kurze Evolutionszeit anschaut. Wir sind eigendlich das Wunder nicht die.

Was du vielleicht meinst , oder du Aussagst wenn du Hohle Welt sagst ist die Hohle Welt Theorie die sich hauptsächlich auf Admiral Richard Byrds Tagebuch stützt. Sehr umstritten aber die Hinweise deuten drauf hin das hier ernsthaft versucht wurde was zu entdecken, und mit ner Kriegsflotte ist man nicht in Frieden unterwegs.

Kurz gesagt und soweit mein aktueller "Wissensstand" ist...Die Erde ist in 3D fest und Solid. Also mit Eisenkern usw.

In einer anderen Paralleldimension solls wohl anders aussehen, nennen wir sie mal 5D. Anmerkung hier geht es nicht mehr um räumliche Dimensionen sondern Schwingungsebenen. 3D ist zufällig auch die der drei räumlichen Dimensionen und gleichzeitig auf der 3. Stufe der "Leiter".

So und in 5D ist unsere Welt wohl angeblich hohl:)
Was Byrd wohl wiederfahren ist ist das er einem Erdpol zu nahe kam und langsam in die 5D Hohle Erde hinübergeglitten ist. Unsere Pole können wohl auch als Portale in diese 5D Dimension dienen wenn man weiss wie (?). Einfach über das Tagebuch Admiral Bird googlen. Selbst wenns erfunden ist, hammer Story;) Edit das Bermuda Dreieck ist wohl auch sone Dimensionsgeschichte wo es wirr werden kann. So sind Planeten nunmal.

^^Man sollte sowas tatsächlich sammeln und in ein Buch verwandeln. Geld stinkt bekanntlich nicht. Aber ich befürchte, dass es derartige Bücher schon gibt.

Jupp gibt es. Und ich musste mich von einigen Starautoren wieder distanzieren aber die Story der Rs ist tausende Jahre alt und immer wieder in einer Form überliefert. Also muss irgendwas dran sein.

^^Danke für die Links, da schaue ich vielleicht später mal rein, ist mir grade zu viel Text :)

Gern.

Edit: Was die Bewohner in der Hohlen Erde betrifft soll es wohl mehrere Rassen dort geben.

Dann solls auch welche geben die uns nicht so mögen weil wir mal wieder ne A-Bombe testen und denen auf n Sack gehen.

Mehr weiss ich leider auch nicht ausser die scheinbare deutsche Abstammung seiner Gastgeber welche Fragen aufwirft.

Edit:
Die Rs also die EDs welche in, wenn ichs richtig zusammenkrieg, 4D leben also die sogenannte Astralebene und derer die untere Ebene bewohnend sind mit Sicherheit nicht die einzige "Rasse" aber in deren Wohnraum tummelt sich "naturbedingt" eher übles rum. Ab 5D solls wohl wieder schöner zugehen. Also die Dämonen, Djinns oder wie sie auch je nach Relgion heissen tummeln sich in der niederen 4D Ebene rum.

Wer weiss wie kann 4D besuchen aber sollte man sich eher in der oberen Hälfte aufhalten was wir am ehesten mit der Traumebene vergleichen könnten nur viel formbarer. Die untere ist dann scheinbar alptraumhaft. Oder man stirbt dann kommt man da als Zwischenstation vorbei...sagt man so.

Edit:

Jetzt kommt mir ein Gedanke. Was ist wenn diese Astralebene tatsächlich ein "Raum" ist wo geformt wird und sich diese Dinge/Begebenheiten je nach Energieaufwand (geistig) in unsere 3D Ebene herunterrieseln/manifestieren??

Alles was wir uns vorstellen wird dort erschaffen und eventuell "ploppts" bei uns rein. Somit sind die grossen Kirchen Satanisten wenn sie ständig den Teufel an die Wand malen und alle Schäflein kräftig mit ihrer Glaubensenergie beitragen.
Vielleicht sollte man im Allgemeinen besser achtgeben was man denkt und welchen Input man sich aussetzt.

(del676)

2013-05-28, 18:49:42

Ka was du damit meinst. Ergo nein.

Dicker Igel

2013-05-28, 19:27:05

Die EDs/IDs sind scheinbar bildlich nicht unbedingt reptilienählich.In deren Dimension gibt's keine Körper bzw. ist Materie nicht mehr so dicht und viel einfacher formbar. Es geht um deren Natur die wir als reptilienartig ansehen verglichen mit den Tieren die hier bei uns leben.

Materie gibt es auch hier in vielen Zuständen, Gase, Wasser, Sand, Granit ... alles was Masse hat. Das kann man so also nicht formulieren. Dass man sie als Reptilien betrachtet, ist für mich halt ein Anhaltspunkt dafür, daß es der menschlichen Fantasie entsprang.

Die Shapeshifter sind wohl EDs die Besitz von Menschen annehmen, wie auch immer, und manchmal blickt schemenhaft je nach Betrachter die wahre Entität durch. Sie Shapeshiften nicht wirklich.

Viele Menschen sind aufgesetzt und verbergen - warum auch immer - ihr wahres Ich, das ist nichts besonderes.

Die Unterirdischen leben in grossen Höhlen also knapp unter der Erdoberfläche.

Dann hätte man sie sicherlich schon lokalisiert, aber "die" haben da ja bestimmt ihre Technik ;)

Was du vielleicht meinst ist die Hohle Welt Theorie die sich hauptsächlich auf Admiral Richard Byrds Tagebuch stützt.

Japp - ich sehe das als interessantes Fantasy.

In einer anderen Paralleldimension solls wohl anders aussehen, nennen wir sie mal 5D. Anmerkung hier geht es nicht mehr um räumliche Dimensionen sondern Schwingungsebenen. 3D ist zufällig auch die der drei räumlichen Dimensionen und gleichzeitig auf der 3. Stufe der "Leiter".

Du beziehst dich auf den dimensionalen Raum, das Raum-Zeit-Kontinuum, also 4D, mal davon ab, ob das nun Sinn macht oder nicht. Jedenfalls wieder menschlich.

Und ich musste mich von einigen Starautoren wieder distanzieren aber die Story der Rs ist tausende Jahre alt und immer wieder in einer Form überliefert. Also muss irgendwas dran sein.
[...]
Was die Bewohner in der Hohlen Erde betrifft soll es wohl mehrere Rassen dort geben.

Dann solls auch welche geben die uns nicht so mögen weil wir mal wieder A-Bombe testen und denen auf n Sack gehen

Lass uns das Buch schreiben :)

Kladderadatsch

2013-05-28, 20:12:59

Dann hätte man sie sicherlich schon lokalisiert, aber "die" haben da ja bestimmt ihre Technik ;)

was denkst du, wer die übermäßige kritik am fracking streut?

Dicker Igel

2013-05-28, 21:30:19

Da ist was drann, denn seelenwandern können die ja wohl, oder deren Mates.

Gouvernator

2013-05-29, 23:00:22

PHuV

2013-05-30, 00:04:31

Glaubst Du allerernstes, daß Du mit Deinem Spatzenhirn (ich habe auch eines, keine Sorge ;) ) verglichen zu einer vermeidlich allmächtigen Entität, überhaupt in der Lage bist, deren Gedankengänge nachzuvollziehen, geschweige den zu erfassen? Das ist ein Vergleich Amöbe oder Darmbazille (Du und ich und alle anderen Menschen) zu einem Menschen.

Dann müßtest Du doch eigentlich ganz logisch sehen, daß Du einfach nur irre bist!!!

Du kannst doch überhaupt nicht Dein Empfinden und Denken 1:1 auf eine Entität projizieren, die vermeidlich allmächtig ganze Welten, Galaxien und alternative Realitäten (nach Deiner Aussage) erschaffen kann. Du mußt doch dann zugeben, um so was wie uns und die Welt zu schaffen, muß der Geist enorm, umfassend, groß und sehr sehr weit über das sein, was wir verstehen können. All die Zusammenhänge, daß wir essen, gehen, uns bewegen können, wie wir uns bewegen können, fortpflanzen, Computer bedienen, Instantnudeln kaufen etc, müssen doch erdacht und geschaffen werden. Glaubt Du dann wirklich, daß dann so etwas Mächtiges auf so niedrigen Dinge angewiesen ist, wie Du sie in Deinem nicht mal Spatzenhirn, sondern Hirn im Yokto-Bereich in vielen Milliarden Jahren nicht mal erdenken kannst. Wie kommst Du auf diese irrwitzige Idee, daß Deine Entität nach Deinen erdachten Regeln denkt, fühlt und spielt? Wenn es so etwas gäbe, muß es aufgrund der Komplexität in einer ganz anderen Liga spielen. Eine Darmbakterie kann nur Deine gegessenen Instantnudeln verwerten, die Du Dir so reinziehst. Es kann überhaupt nicht erfassen, was eine Instantnudel überhaupt ist, es sieht (wenn überhaupt) nur eine komplexe Kohlehdraytestruktur und zersetzt sie. Es weiß nicht, wie es beschaffen ist, es hat überhaupt keine Ahnung, wie man so was produziert, wie man es verpackt, in den Supermarkt plaziert, wie Du Geld verdienen muß, dafür erst mal eine Ausbildung und Arbeit haben mußt, um diese Packung überhaupt zu kaufen. So ein Bazillus versteht keine solchen komplexen Zusammenhänge in der Makrowelt, genausowenig wie Du eine Entität.

Die Instantnudeln, das Zungenbrabbeln und das olle Buch haben wirklich Dein Gehirn sehr zersetzt. Du betreibst hier ja Gotteslästerung pur!

Gouvernator

2013-05-30, 00:55:20

Trotz großem Brimborium in der Bibel wissen wir über Gott in etwa so viel wie ein Steak auf unserem Teller über uns.

Glaubt Du dann wirklich, daß dann so etwas Mächtiges auf so niedrigen Dinge angewiesen ist, wie Du sie in Deinem nicht mal Spatzenhirn, sondern Hirn im Yokto-Bereich in vielen Milliarden Jahren nicht mal erdenken kannst. Wie kommst Du auf diese irrwitzige Idee, daß Deine Entität nach Deinen erdachten Regeln denkt, fühlt und spielt?
Ich habe es doch gerade erklärt. Niemand ist auf uns angewiesen. Niemand besitzt Regeln für uns. Welche Regeln hat ein Steak auf dem Grill? Ich hab nur gesagt DU hast als "Steak" deine Wahrnehmung. Du weiß man macht mit dir etwas aber wer und warum ist außer deiner Reichweite. Nur das jemand auf deine Kosten sich etwas erfüllt. Um solche Wesen zu pleasen reicht es eben nicht einfach eine Bakterie zu sein. Du hast eine Wahrnehmung was mit dir passiert - sonst macht es denen kein Spaß.

Die Instantnudeln, das Zungenbrabbeln und das olle Buch haben wirklich Dein Gehirn sehr zersetzt. Du betreibst hier ja Gotteslästerung pur!
Oh jetzt das auch noch. Dann tretet mal vor, wer hier Gott kennt... Ich fühle mich gerade so als ob ich Gebrüder Grimm's Märchen gelästert hab. :biggrin:
Ich hab ja nur böse geträumt. Alles was ich sah war nur ein "Fabrikgelände" und ein menschlicher Körper der wie eine Puppe aus einem Riesenbecken gefischt wurde. In das dann ein Pärchen unsichtbarer Geister eingedrungen sind und dieses Körper in ein "Schokoriegel" verwandelt haben aus brennendem Stein innen und normaler Haut außen... In dem Zustand sollte seine Seele eine Ewigkeit lang verweilen ohne das es jetzt für diese Wesen allzu lange Zeit wäre... Das wäre für sie in etwa eine Woche. Den Schmerz und Horror dieser Seele hab ich als Beobachter gespürt wie auch die Verzweiflung das es kein Entkommen gibt und keine Möglichkeit irgendwo zu klagen. Und jemand hat diesen "Zustand" neben mir genossen das war so trivial für ihn wie heute zu Mittag essen. :D

PHuV

2013-05-30, 01:07:25

Trotz großem Brimborium in der Bibel wissen wir über Gott in etwa so viel wie ein Steak auf unserem Teller über uns.
Du verstehst die kosmischen Dimensionen nicht. Du weißt weniger über Deine Entität als eines Quarks eines Steaks.
Ich hab ja nur böse geträumt.
Du tust aber so, als ob es eine Vision Deiner Entität wäre. Ist es aber nicht. Es hat einzig und alleine mit Dir selbst zu tun.

Gouvernator

2013-05-30, 01:14:52

Ich ziehe für mich meine eigene Schlüsse. :D
Wenn's in der Bibel schon steht: Gott hat die Hölle für die Engel geschaffen... Muss ja nicht unbedingt bös gemeint sein.^^ Ein Ort in dem man entspannt - die Erde liefert zuverlässig nach Gottes Gebot (mehret euch und seid fruchtbar) ja reichlich "Heizmaterial". Das "Leben" an sich ist ja auch vollständig künstlich nach Bibel. Ich hab im Traum das "Leben" ebenfalls als sehr künstlich empfunden. Wie wenn irgendeine Vorrichtung es stempeln kann. Und jedes einzelne "Lebenwesen" hat dabei automatisch die Arschkarte gezogen. Es war nicht sonderlich angenehm ins Leben gerufen zu werden.

PHuV

2013-05-30, 09:52:03

Ich ziehe für mich meine eigene Schlüsse. :D
Mich würde mal echt interessieren, was da bei Dir im Leben schief gelaufen ist, daß Du das tust.

Ich hab im Traum das "Leben" ebenfalls als sehr künstlich empfunden.
Passiert, ist nichts dramatisches, ich könnte von jedem Traum jede Nacht ein ganzes Buch schreiben. Es ist "normal", daß im Traum Körpergefühl und diverse Empfindungen verrücken.

Wie wenn irgendeine Vorrichtung es stempeln kann. Und jedes einzelne "Lebenwesen" hat dabei automatisch die Arschkarte gezogen. Es war nicht sonderlich angenehm ins Leben gerufen zu werden.
Das ist doch wieder alles eine Frage der Perspektive, die jedes Individuum selbst bestimmt. Denkt man negativ über das Leben, hat man es auch, denkt man überwiegend positiv, ebenso. Ganz einfach ;)

Nochmals, schau Dir die Größenverhältnisse von unserer Sonne zu VY Canis Majoris, dem größten bekannten Planeten an:
http://static.cosmiq.de/data/de/c38/2e/c382ecd9a7d683e463e03c50f9023b00_1.jpg
Als Animation
BH61S8xCcks
und das Verhältnis der Erde zur Sonne
http://www.astrofoto.de/pics/sunsystm/pl001-28.jpg

Was glaubst Du, wie da Dein und mein Gehirn im Vergleich zu einer potentiellen Entität aussehen würden? Glaubst Du wirklich, daß diese Entität entfernt so sein könnte, wie in der Bibel beschrieben?

Hallo

2013-05-30, 09:54:32

Heute sehr interessanten weiterbildenden Traum gehabt. Wieso eine scheinbar gute Gottheit sehr böse sein kann (aus unserer Sicht). Es ist nämlich so, stellt euch vor unsterblich zu sein. Irgendwann kommt der Zeitpunkt wo das Beste nicht gut genug ist. Also man denkt sich etwas noch besseres noch komplexeres aus um irgendwie Spaß zu haben. Stellt euch vor ein Grill-Steak. Ein Mastschwein ist eigentlich zu komplex als Ausgangsmaterial damit für ein Tag satt zu sein. Aber das nehmen wir einfach hin und wollen nix anderes. Der Mensch ebenso ist wie ein künftiges Steak für gelangweilte Götter. Uns kommt es nur so vor als ob wir einzigartig wären, für Energiewesen in der Hölle oder wo auch immer sind wir ihr Mittagessen. Nicht weil sie so böse sind, sondern die "Lebensumstände" machen es nötig. Bei uns ja genau dasselbe - irgendein Tier muss täglich sein einziges Körper hergeben um einen von uns satt zu machen.
Die Bibel sagt ja ständig wir sind eine Schöpfung. Man kann nun ein Schritt weitergehen und fragen was für eine Art Schöpfung? Man hat ja etwas mit ihr vor... Und genau davon hab ich geträumt heute. :freak: Es war noch schlimmer als ein Steak. Stellt einfach vor ein Steak der fühlen soll wie man ihn auffrisst mit vollständiger Wahrnehmung ausgestattet. Und das sind wir. Das kann man sich kaum vorstellen was ein Horror. Ich hab Hölle schon gut vorgestellt aber DAS...
Ich weiß jetzt auch wieso im christlichen Glauben Gott der Vater den Sohn umbringen ließ und dazu das Abendmahl-Ritual erzeugt um uns mit seinem Fleisch und Blut zu speisen... Das macht nun alles Sinn.
Die Erzählungen von NDE's von der Hölle können es kaum vermitteln. Man hört was von brutaler Folter usw. aber aus unserer Sicht können wir deren Ordnung nicht verstehen. Die Ordnung ist nämlich die: tue was du willst mit der Realität, keine Grenzen, kein Moral, keine Gnade es zählt nur das die Wesen sich gut fühlen. Ein "Leben" wie wir, zählt so viel wie Spielknete.

Das wir ein Verständnisproblem vor allem was unsere Moralvorstellungen betrifft den "Göttern" bezüglich haben leuchtet mir schon lange ein. Worüber ich dennoch weitergrübeln werde ist ob diese Ebene von der diese "Götter" die nichts weiter als Low Level Astral Entities sind wirklich (ich wiederhole mich) ein Ort ist in dem wir Menschlein unserer Realtäten formen. Somit ist es kein Wunder das du dort genau das triffst was und wie du es dir vorstellst, deine Erwartungshaltungen werden dort manifestiert und eventuell wenn stark genug in einer gewissen Form auch hier(?).

Es gibt auch durchaus Berichte wo es schön zugegangen ist in dieser Ebene. Wir sollten hier endlich mal diese "Götter" beim Namen nennen wenns geht. Mit Gott dem Creator wie die meissten sich es vorstellen haben diese Typen nix zu tun. Zu doof um auf Ebene 5 zu gelangen und dann von der vierten auf die dritte heruntermanipulieren. Das wäre so als ob ich mich jetzt mächtig und toll finden würde weil ich eine Fliege in meiner Hand zerquetschen kann.

Was das Fressen von Körpern angeht habe ich ne differnzierte Meinung. Als nicht 3D Wesen können die mit unseren materiellen Körpern wenig anfangen aber sehr wohl mit unserer Lebensenergie. Es gibt Meinungen die besagen das ihnen sehr wohl bewusst ist das wir unsterblich sind und unsere Hülle nur ein Vehikel. Deshalb wurde die Reinkarnationsfalle (?) eingeführt um ewig hier zu verweilen und energetisch ausgesaugt zu werden. Ein grosses Puzzleteil stellt wohl der Mond dar welcher eigentlich/angeblich nicht hierher gehören sollte.

V2.0

2013-05-30, 09:57:15

Gouvernator

2013-05-30, 11:43:20

Was das Fressen von Körpern angeht habe ich ne differnzierte Meinung. Als nicht 3D Wesen können die mit unseren materiellen Körpern wenig anfangen aber sehr wohl mit unserer Lebensenergie.
Aus diversen NDE's weiß man das du deine Körpererfahrung weiter besitzt. Also spielt es im Grunde keine Rolle ob du tatsächlich gefressen wirst oder virtuell. Wer sagt eigentlich das wir selbst 3D Wesen sind? Wir wissen so gut wie nichts über uns. Diese Welt könnte die gleiche Simulation sein nur das du in kleinem Maße selber bestimmen kannst wie du dich fühlst. Sie wollen nichts von deiner "Lebensenergie" sie gaben sie zuerst dir. Was sie wollen ist eben das Produkt deiner Qualen bzw. deiner Freude. Mir fällt gerade A. Crowley's Buch Liber AL vel Legis wo dem die "Gottheit" erzählt ihr Lebenssinn - "my joy is to see your joy". Quasi das was in uns vorgeht ist deren Lebens-Nahrung. Ist auch irgendwie klar, für allwissende Wesen muss ja eine Art sinnvolle Beschäftigung existieren. Man injiziert einem Probanden Freude oder Qual und sieht sich satt. Das Problem für uns ist das sie nur noch entweder EPISCHE Freude oder EPISCHE Qualen injizieren. :freak:

PHuV

2013-05-30, 11:48:58

Mir fällt gerade A. Crowley's Buch Liber AL vel Legis wo dem die "Gottheit" erzählt ihr Lebenssinn - "my joy is to see your joy".
:uponder: Ich dachte, daß hättest Du gar nicht gelesen? Irgendwo hier hast Du mal fest und steif behauptet, daß Du so was niemals lesen würdest...

Gouvernator

2013-05-30, 12:09:26

:uponder: Ich dachte, daß hättest Du gar nicht gelesen? Irgendwo hier hast Du mal fest und steif behauptet, daß Du so was niemals lesen würdest...
Och, ich hab mal nach Buch Enoch im Internet gesucht und auf irgendeiner Tauschbörse gab es das nur als Pack aus 666 anderen okkulten Büchern. Was man hat hat man und die Langweile kam über mich - ich hab's gelesen. ;D

Hallo

2013-05-30, 12:27:53

Aus diversen NDE's weiß man das du deine Körpererfahrung weiter besitzt. Also spielt es im Grunde keine Rolle ob du tatsächlich gefressen wirst oder virtuell.

"Gefressen" werden wohl nur unsere negativen Energien die von denen in vielen Formen uns induziert werden. Materiell haben die von uns nichts, wie auch wenn man von einer nicht materiellen Ebene operiert. Positive Energien sind GIFT für die. Was galubst du wieso wir schon seit Ewigkeiten in nem Zustand leben und manipuliert wird der am ehesten einem Scheisshaus entspricht?? Die können mit Liebe nix anfangen.

Wer sagt eigentlich das wir selbst 3D Wesen sind? Wir wissen so gut wie nichts über uns. Diese Welt könnte die gleiche Simulation sein nur das du in kleinem Maße selber bestimmen kannst wie du dich fühlst. Sie wollen nichts von deiner "Lebensenergie" sie gaben sie zuerst dir. Was sie wollen ist eben das Produkt deiner Qualen bzw. deiner Freude.

Gute Frage. Uns wird nachgesagt das wir interdimensionale Wesen sind. Träume sind nur ein Hinweis auf unsere Interdimensionalität. NDEs/OBEs schlagen in eine ähnliche Kerbe UND die Möglichkeit und Potential zu haben weit "höhere" Ebenen zu betreten ja sogar angeblich darin aufzusteigen und weiter zu existieren. Unser Planet ist wohl auch interdimensional und wer weiss wahrscheinlich auch das ganze Universum. Somit stellt sich mir die Frage wieviel weisst du über DICH? Vielleicht manifestierst du alle Dinge ganau so wie du sie erfährst. Hinweis das wir göttliche Erschaffer sind die sogar ihre eigene Hölle herbeiproduzieren können;)

Gouvernator

2013-05-30, 13:03:04

Surtalnar

2013-05-30, 13:13:11

Die Bibel ist ja von einem Gott geschrieben, ergo ermöglicht sie es (zusammen mit der Hilfe des heiligen Geistes) die Gedanken Gottes zu verstehen. Governator hat seinen Geist geöffnet und sein Herz Gott geschenkt und er wird jetzt schon dafür belohnt. Du hast Deinen Geist verschlossen und ihn den Dämonen gewidmet.
Die Bibel ist aus christlicher Sicht von Menschen geschrieben, die über ihre Erfahrungen mit Gott berichten.

Ich persönlich bin Christ, glaube an Gott und sehe die Wissenschaft als eine wichtige Ergänzung zur Religion.

Dicker Igel

2013-05-30, 16:57:42

@ Gouvernator & Hallo

Könntet ihr bitte noch beschreiben, wie und wann diese Wesen zu Erde gelangten? Vielleicht auch die Vorgschichte von denen, deren Welten, wenn's geht bildlich beschrieben - wegen dem Buch. Das mit dem Mond ist auch heftig. Wohin sollte er denn gehören? Sollte er gar nicht in "unserem" Sonnensystem sein, wurde er hergeschleppt?

Hallo

2013-05-30, 17:32:02

@Hallo
Du hast irgendwie eine komische Vorstellung. Du denkst du bist frei und kannst nach belieben irgendwo absteigen. Und jemand der dort lebt von den Wesen hat den Status einer Fliege und kann bzw. will dir nichts tun.
Das ist naiv. Jetzt stell dir mal vor wie jemand aus einem Gemälde springt und materialisiert sich du wirst dich dabei normalerweise aus Angst bepissen... Weil für den der rausgesprungen ist die Realität quasi nicht vorhanden. Von solcher Macht hat ein Mensch ein Fluchtinstinkt - wie bei Tieren gegenüber Mensch. Und du glaubst jetzt in echt das diese Wesen in ihrer Welt dir erlauben würden auf deine Weise zu existieren? Das ist naiv. Du kommst bereits auf der Erde nicht ohne weiteres in ein anderes Land. ;)

Das aus deinem Munde? *lölchen* :freak:

Erstens ist das nicht "deren" Dimension sondern die des Universums und der darin vorkommeneden Lebensformen. Zweitens besuchen wir diese Dimension regelmässig mit Träumen, OBEs und spätestens nach dem Tode. Davon abgesehen sollte ein Mensch nicht anstreben dort zu existieren sondern sich von hieraus weiterzuentwickeln in die fünfte Ebene.

(Wer es sich erarbeitet hat in einer gewissen Ebene zu existieren hat sich das Recht erarbeitet und wird auch sehr gut reinpassen, so mit Visum und so. Hätte man sein "Visum" nicht wäre man auch nicht dort schon alleine weil man dort geistig nicht klarkommen würde.)

Dort in 5D haben diese Spezies KEINE Macht, dort geht es besser zu als bei denen und bei uns. Aber um dort hinmzugelangen reicht nicht nur der Wunsch aus sondern man muss was dafür TUN;) Sprich Taten und die daher gehenden EIGENEN Erfahrungen. Ein Buch hilft da nur ein wenig vielleicht um die Theorie zu haben. Hier bist du naiv und sperrst dich in dein eigenes Gefängnis.

Und um nochmal auf diese Pfuscher, sorry "Götter" zu sprechen zu kommen. Die können mich mal. Die sind so degeneriert das sie es nicht weiter als 4D geschafft haben (ganz zu schweigen sich in 3D einzulassen mit all den Begrenzungen) und seit Ewigkeiten gelangweilt von ihrer eigenen Unfähigkeit sind und deshalb aus Langeweile uns zur Belustigung manipulieren. Oder sollte ich sagen da will uns jemand kleinhalten aus ANGST das wir weiter (als sie) kommen?;)

Du unterstellst ihnen viel zu viel macht und spielst somit deren Spiel wunderbar mit. Du bist das perfekte Sprachrohr hier in 3D für die. Du gibst ihnen deine eigene Macht ab und unterwirfst dich denen. Findeste das etwa gut? Das ist nicht mal mehr naiv...Uns wird nur eingetrichtert das wir nix wert sind, jaja, ich hab aber Dinge erlebt die man durchaus als grossartig ansehen kann vielleicht auch als Wunder. Aber die allergrösste Eigenschaft die wir besitzen (und das muss die dermassen ankotzen) ist die Fähigkeit zu lieben und Empathie zu empfinden. Tja, wer ist hier nun die arme kleine Fliege, wir oder die?

Edit @ Dicker Igel

Laut Alex Collier (weiss nicht wie sehr man ihm trauen kann) gehören die Archon EDs/ "Reptos" garnicht in unser Universum. Sie wurden von anderen von einem anderen Universum hierher entsorgt weil sie eine Plage sind, wie rücksichtsvoll uns gegenüber, haha. Ihr derzeitiger "Heimatplanet"/System soll Alpha Draconis heissen (menschliche Bezeichnung), welche Dimension...kein Plan. Sie betreiben seit Ewigkeiten einen Krieg gegen uns humanoide und viele andere Lebensformen zu ihrem Vorteil. Das sind auch jene die für unsere Weltreligionen verantwortlich sind, also Manipulation und Unterwerfung vom Feinsten. (Also Gouvernators "Götter"). Aber die ganze Unterhaltungs- und Medienindustrie ebenso.

Wie deren Welt aussieht weiss wohl keiner recht genau, wer will DIE schon besuchen...Ich denke dort stinkt es mindestens so gut wie bei uns in der Kanalisation.

Was den Mond betrifft gibt es Stimmen die sagen: Er wäre künstlich(!) (oder als Himmelskörper entsprechend getuned für dessen Aufgabe) und wurde wie du schon gemutmasst hast hierher geschleppt. Eine riesige Raumstation die innen hohl ist, da lag George Lucas mit seinem Death Star garned mal soweit weg wie es scheint. Natürlich zerstört dieser Himmelskörper keine Planeten aber was macht er und seine Commander denn?

Eine Story besagt das neben den gravitonischen Kräften die er auf uns ausübt wie Ebbe und Flut SOWIE der Interaktion der weiblichen Menstruation, sprich gebärfreudigere Weibchen Menschen damit die "Herde" sich prächtig vermehrt als Ressource, er dafür da ist als Kontrollstation über die Erde. Zufall das er genauso schnell rotiert damit wir immer nur EINE Seite sehen? Zufall? Ich denke nicht.

Aber der allergrösste Hammer kommt noch laut besagter Anschauung. Von dort aus soll wohl angeblich das Device gesteuert werden was uns in die Reinkarnationsfalle lockt (das Licht am Ende des Tunnels beim Sterben).

Btw. für ein Buch bräuchten wir weit mehr Hintergrundinformationen, gegen die "Stars" der Szene würden wir nicht ankommen. Ein Buch kann ich gut füllen, nur mit was? Halbwissen von noch unverifizierbarerem "Wissen" anderer Autoren/Überlieferungen? Das würde gegen meinen Ethos sprechen. Als Roman, ok, aber nicht als Sachbuch.

Man trägt grosse Verantwortung mit dem was man sagt! deshalb habe ich mir angewöhnt Worte wie könnte, wäre möglich, vielleicht zu benutzen;) Somit gebe ich dem Leser garned die Chance mich zur Rechenschaft zu ziehen wenn was nicht stimmt was ich sage.

Wenn du nur Geld mit nem Buch verdienen willst kannste auch erfinden was deine Phantasie hergibt. Wenn du ernsthaft ne Message rüberbringen willst musste sehr gut und lange forschen. Das was ich dir knapp verpackt gesagt habe ist nur ein Bruchteil ewiger Recherche, stundenlanger Interviews oder auch nur Büchern, Texten usw. Und hier gings grad nur um Rs und den Mond;)

Was viel viel wichtiger ist: Wer sind wir? Was für potential steckt in uns? Welche Macht besitzen wir? Wenn man das erforscht, erkannt hat und anzuwenden weiss klären sich alle Fragen wohl von selbst. Sich selbst erforschen und entsprechend handeln, darum geht's (mir zumindest).

Dicker Igel

2013-05-30, 19:33:26

Gouvernator

2013-05-30, 20:40:30

@ Gouvernator & Hallo

Könntet ihr bitte noch beschreiben, wie und wann diese Wesen zu Erde gelangten? Vielleicht auch die Vorgschichte von denen, deren Welten, wenn's geht bildlich beschrieben - wegen dem Buch.
Nach dem wieder sehr okkultem Buch vom Leopold Engel kamen sie auf die Welt genau so wie wir - waren quasi einfach da. Von einem anderen unsichtbaren Wesen ausgeboren. Es gab zuerst den ersten also den "Sohn" der dann alles weitere erschuf. Sie stehen auf ihre Weise genau so wie wir im Dunklen über deren eigene Schöpfer.

Hallo

2013-05-30, 20:46:34

x-force

2013-05-30, 20:56:59

Dicker Igel

2013-05-30, 21:38:28

Das mit dem Buch ist doch nur Spass ^^ Aber, hier scheint man das ja richtig ernst zu nehmen! Nehmen wir mal an, es wäre eine wissenschaftliche Analyse. Wo sind dann eure empirischen Beweise? Ich mein, da reicht es nicht etwas zu hören oder zu lesen, man muss dies nachvollziehen, es belegen können.

(del676)

2013-05-30, 21:50:32

Was mir wirklich Angst macht ist, dass Leute wie ihr frei rumlauft.

Hallo

2013-05-31, 01:18:26

Natürlich wäre es eine fiktionale Geschichte, oder glaubst Du das ernsthaft, was Du da schreibst? Der Mond wurde künstlich erzeugt, oder hergeschleppt? Wann soll das denn gewissen sein - vor mehreren Milliarden Jahren? Der Mond ist durch seine Größe im unseren Verständnis sicherlich was besonderes, aber im Bezug auf das Universum wohl eher nicht.

Sagen wirs mal so, ich halte das was ich sage nicht für unmöglich. Ob diese Dinge wirklich so zutreffen oder etwas anders oder ganz anders weiss ich auch nicht. Vielleicht ist auch garnix drann. Das hält mich aber trotzdem nicht ab mich mit interessanten Ungereimtheiten zu befassen und Puzzlestücke zusammenzufügen. Und so ziemlich alles ist an unserem Mond seltsam.

Und bitte stelle deine Fragen etwas deutlicher, ich dachte dir wärs wirklich ernst;)

Aber hier extra was für dich zum Nachdenken:

"The surprising thing is that however big the meteorites may have been which have fallen on the Moon (some have been more than 60 miles in diameter), and however fast they must have been travelling (in some cases the combined speed was as much as 38 miles per second), the craters they have left behind are for some odd reason all about the same depth, 1.2-2 miles, although they vary tremendously in diameter."

Quelle: http://www.bibliotecapleyades.net/luna/esp_luna_6.htm

Lustig wie ernst russische Wissenschaftler solchen Dingen nachgehen mit offener Einstellung, das mag ich:)

Was mir wirklich Angst macht ist, dass Leute wie ihr frei rumlauft.

Du solltest dir lieber mal Sorgen um jene Menschen machen die unsere Welt in den Abgrund reiten. Leute wie ich wollen genau das Gegenteil und dazu gehört eben auch die Wahrheit ans Licht zu bringen so gut sie können. Es ist kein Meister vom Himmel gefallen aber lieber beschäftige ich mit sowas statt dem neuesten Gadget hinterherzurennen.

ShadowXX

2013-05-31, 12:00:35

Du solltest dir lieber mal Sorgen um jene Menschen machen die unsere Welt in den Abgrund reiten. Leute wie ich wollen genau das Gegenteil und dazu gehört eben auch die Wahrheit ans Licht zu bringen so gut sie können. Es ist kein Meister vom Himmel gefallen aber lieber beschäftige ich mit sowas statt dem neuesten Gadget hinterherzurennen.
Nein, du beschäftigst dich nicht damit. Du übernimmst ungefiltert irgendwelches Geschreibsel auf irgendwelchen Websites und/oder Youtube/Whatever.

Sich wirklich damit beschäftigen würde bedeuten, dass du dich erstmal ernsthaft mit wissenschaftlich gesicherter Physik und Astronomie beschäftigst, damit du schon mal ansatzweise ein Rüstzeug hast um getroffene Aussagen zu bewerten.
Wenn du das tun würdest, wärest du wahrscheinlich überrascht, wie viel wir schon Wissen und auch Belegen können.

kiX

2013-05-31, 12:10:01

Sagen wirs mal so, ich halte das was ich sage nicht für unmöglich. Ob diese Dinge wirklich so zutreffen oder etwas anders oder ganz anders weiss ich auch nicht. Vielleicht ist auch garnix drann. Das hält mich aber trotzdem nicht ab mich mit interessanten Ungereimtheiten zu befassen und Puzzlestücke zusammenzufügen.
Ich würde es anders beschreiben.
Du hast ein Puzzle vor Dir und kannst die Stücke nicht zusammenfügen. Manche Puzzlestücke sind zu komplex für Dich, andere sind noch verschwommen und lassen sich überhaupt nicht gut anlegen.
Deswegen malst du dein eigenes Bild, schneidest es in drei Teile und sagst: Ich löse das Puzzle.

Gouvernator

2013-05-31, 12:27:21

Was mir wirklich Angst macht ist, dass Leute wie ihr frei rumlauft.
Was macht denn dir genau Angst? Ist es irgendwie begründet? Ich würde eher Angst vor dir haben. ;) Du bist mehr durch bestimmte tödliche staatliche Ideologien kontrollierbar, du hast kein Asyl im Himmel/Hölle deswegen nimmst du eher ein Verbrechen in Kauf um etwas länger und besser auf der Erde zu leben. Und schließlich dir fehlt grundsätzlich die Leitung allwissender Wesen die sich um dein Wohl kümmern, was dich um Längen verzweifelter macht und suizidgefährdeter falls du z.b. mal HIV positiv getestet wirst. :biggrin:

Dicker Igel

2013-05-31, 12:33:29

@ kiX

Oder ganz einfach ausgedrückt: Jede Platte hat zwei Seiten. :)

PHuV

2013-05-31, 14:05:30

@Hallo

Mich würde mal interessieren, was Du für einen Schulabschluß hast, und was Du gelernt hast bzw. was Du arbeitest. Ich darf mal raten, kein Abitur, oder? Und angesichts Diener mangelnden Physikkenntnisse nicht mal Real- und mittleren Schulabschluß?

Hallo

2013-05-31, 19:05:22

Mmmmmm, und hmmmmm, nein du hast falsch geraten;) Sorry wenn ich deinen Vorurteilen nicht gerecht werde.

Ich würde es anders beschreiben.
Du hast ein Puzzle vor Dir und kannst die Stücke nicht zusammenfügen. Manche Puzzlestücke sind zu komplex für Dich, andere sind noch verschwommen und lassen sich überhaupt nicht gut anlegen.
Deswegen malst du dein eigenes Bild, schneidest es in drei Teile und sagst: Ich löse das Puzzle.

Ich habe niemals behauptet das Puzzle gelöst zu haben. Schon aufgefallen das der Konjunktiv mein bester Freund ist?

@ShadowXX

Haste mein Link mal durchgelesen über die Mondkrater? Man muss kein Physikgenie sein um zu erkennen das die Struktur des Mondes eine andere sein muss ist wie uns verzapft wird. Schau dir mal die Krater genau an, alle (ziemlich) gleich tief aber im Durchmesser sehr verschieden. Dazu kommt das sie konvex sind und nicht konkav. Das deutet schreiend darauf hin das knapp unter der Sand/Felsschicht etwas sehr sehr hartes kommt. Desweiteren kommt noch ne lustige Sache hinzu das nämlich viele, wenn nicht alle, Krater in der Mitte eine Erhöhung haben. Schonmal einen Schneeball gegen ne Wand geschmissen? Genau der gleiche Effekt. Wäre die Wand weich, sagen wir aus Sand, würde der Schneeball einen tiefen Krater verursachen ohne Erhöhung in der Mitte und zwar konkav.

Dicker Igel

2013-05-31, 20:05:18

Der hohle Mond (http://www.wahrexakten.at/geheimsache-universum/507-der-hohle-mond.html)

http://www.abload.de/img/1asz6t.jpg

Hallo

2013-05-31, 20:37:03

...und wieder die russischen Wissenschaftler die sich nen Scheiss drum kehren was andere denken weil sie selber gelernt haben zu denken.

Thx für den Link habs kurz überflogen und eigentlich nichts neues für mich.

Ach wie schön;)

"Der Mond ist ein hohles Raumschiff
1970 schlugen die russischen Wissenschaftler Alexander Scherbakov und Mihkai Vasin eine schockierende Mond-Raumschiff Hypothese vor, um den Ursprung des Mondes zu erklären. Sie glauben, dass der Mond tatsächlich kein natürlicher Satellit der Erde ist, sondern ein Raumschiff, dass von intelligenten Wesen geschaffen wurde, die einen Planeten modifizierten und umformten. Es gibt viele Dokumente bezüglich der Zivilisation, die innerhalb des Mondes untergebracht wurde, die absichtsvoll auf der Erde platziert wurden. Alle Entdeckungen über den Mond sind in der Tat die hervorragende Arbeit von intelligenten Wesen, die innerhalb des Mondes leben. Natürlich verspottet die wissenschaftliche Gemeinschaft die Theorie, weil sie bis jetzt keinen ET gefangen hat. Nichtsdestotrotz ist es nicht zu verleugnen, dass der Mond den bisher gesammelten Daten nach, als hohl erweist werden muss."

Glauben solche Ignoranten das sie mit ihrem Buttermesser in der Lage wären einen ET zu schnappen? Wie arrogant...

@PHuV

Egal wie sehr "gebildet" und dekoriert ein Mensch ist, eines haben wir alle gemeinsam unser EGO. Und je höher die gesellschaftliche Stufe eines Menschen desto grösser (oft, aber nicht zwingend) das EGO. Leute wie Lesch werdens nicht mal kapieren wenn sie von ner Schüssel erschlagen werden;) Er ist lieber damit beschäftigt sein Ego im TV aufzuplustern und der tolle Wissenschaftler zu sein. Pfft, was hat ER denn wirklich grosses entdeckt oder vollbracht? Schade um seine brillante Art und Weise komplexe Zusammenhänge einfach zu erklären.

PHuV

2013-05-31, 23:45:24

Mmmmmm, und hmmmmm, nein du hast falsch geraten;) Sorry wenn ich deinen Vorurteilen nicht gerecht werde.
Dann hast Du garantiert kaum Naturwissenschaften gehabt und Dein Abitur in Kunst und Sport, Deutsch und Literatur oder so was gemacht, wetten? ;)

Oder Du hast die meisten Zeit gefehlt, und Dir wurde der Schulabschluß aus Mitleid geschenkt. :biggrin: Oder wie kommt man sonst bei solch einer angeblich guten Bildung zu so komischen Vorstellungen von Physik?

Gouvernator

2013-06-01, 09:13:25

Sich wirklich damit beschäftigen würde bedeuten, dass du dich erstmal ernsthaft mit wissenschaftlich gesicherter Physik und Astronomie beschäftigst, damit du schon mal ansatzweise ein Rüstzeug hast um getroffene Aussagen zu bewerten.
Wenn du das tun würdest, wärest du wahrscheinlich überrascht, wie viel wir schon Wissen und auch Belegen können.
Überwesen wie Gott kannst du aber nicht mit Physik und Astronomie suchen. Man kommt bei diesem Ansatz in etwa so weit wie die Russen Anfang 50er als die den Mensch ins All geschossen haben und anschließend ihrer Propaganda nach behaupteten: "Wir waren im All, dort haben wir Gott nicht gesehen. Es gibt kein Gott". ;D
Die "Wissenschaft" die man eher brauchen würde ist "Psychologie" aber das ist an sich ja gar keine. Denn Psychologie wurde ursprünglich von "Magie" abgeleitet - die Leute haben erst animalischen Magnetismus studiert, dann Spiritismus und Trance/Hypnose. Bevor dann Freud neben seinem Voodoo-Kult Nebenfach seine Psychoanalyse erdacht hat.
Wie man sieht hast du real keine "wissenschaftliche" Handhabe für deine innere Welt bzw. für deine innere Software. Und Gott ist eine Software.
Stell dir vor du bist tot, also nur deine FLeischhülle... ^^ Bleibt nur dein Code übrig wie würdest du wollen das man dich sucht? Wenn du z.B. irgendwelche Zeichen geben könntest? Doch bestimmt nicht mit Astronomie oder?

Hallo

2013-06-01, 09:58:08

Dann hast Du garantiert kaum Naturwissenschaften gehabt und Dein Abitur in Kunst und Sport, Deutsch und Literatur oder so was gemacht, wetten? ;)

Oder Du hast die meisten Zeit gefehlt, und Dir wurde der Schulabschluß aus Mitleid geschenkt. :biggrin: Oder wie kommt man sonst bei solch einer angeblich guten Bildung zu so komischen Vorstellungen von Physik?

Haha, ich bin halt ein Mysterium;D Es gibt kaum ne Schublade in die ich reinpasse, ausser meine ganz eigene persönliche.

Aber in einem haste Recht, in Physik war ich nie sehr gut obwohl das Interesse sehr wohl da war. Der Lehrkörper war einfach nur furchtbar.

Und vergiss nicht Bildung hört nach der Schule nicht auf, sie hört nie auf. Wieviele Abiturienten und Studierte sind mir begegnet die keinerlei Interesse an Dingen haben ausser dem was sie tun.

Ich mag zwar kein Spezialist in einem bestimmten Gebiet (ausser Shmups) sein aber mein Interesse ist sehr sehr weit gefächert.

Ausserdem sollte man Menschen nicht so sehr auf ihre schulische Bildung festnageln. Schule bringt einem nicht bei seinen Charakter zu formen, wie man mit seiner Umwelt umgeht, ja was für ein Mensch man wird. Ein guter Kumpel hat grad mal Hauptschulabschluss ist aber vor allem an Naturwissenschaften interessiert und zieht sich alles im TV rein was kommt. nebenbei ist er ein Mensch auf den du dich wirklich verlassen kannst und alles teilt. Ein wahrer Freund:)

Das zählt für mich.

(del676)

2013-06-01, 10:50:08

Was macht denn dir genau Angst? Ist es irgendwie begründet? Ich würde eher Angst vor dir haben. ;) Du bist mehr durch bestimmte tödliche staatliche Ideologien kontrollierbar, du hast kein Asyl im Himmel/Hölle deswegen nimmst du eher ein Verbrechen in Kauf um etwas länger und besser auf der Erde zu leben. Und schließlich dir fehlt grundsätzlich die Leitung allwissender Wesen die sich um dein Wohl kümmern, was dich um Längen verzweifelter macht und suizidgefährdeter falls du z.b. mal HIV positiv getestet wirst. :biggrin:

Wovor ich Angst hab? Leute wie du beginnen Kriege, und toeten 100.000e im Namen eines imaginaeren Freundes!

Gouvernator

2013-06-01, 18:59:12

Wovor ich Angst hab? Leute wie du beginnen Kriege, und toeten 100.000e im Namen eines imaginaeren Freundes!
Und ist es irgendwie schlechter als im Namen imaginärer Demokratie zu tun? Wenn du schon jemanden richtest... :biggrin:
Aber Leute wie ich fangen erst gar keine Kriege an. Sie warten ab, bis jeder seinen gebuchten Platz in der Hölle bekommt.
Uns ist es sogar verboten unseren Feinden etwas schlechtes zu tun - wir müssen die Rache dem Rache-Gott überlassen. Er kann es kaum erwarten einem Sünder die brennenden Kohlen in die Fresse zu schmieren. Ist einfach so, wir müssen friedlich sein mit jedermann.

Surtalnar

2013-06-01, 19:23:31

Gouvernator, mal eine andere Frage - wie heißt deine Religion? Gibt's dazu irgendwelche handfeste Informationen im Internet, oder so?

Gouvernator

2013-06-01, 19:42:38

Ich bin eigentlich Pfingstler die extremste Sorte. Quasi böser Bruder von Joel Osteen. ^^

Vikingr

2013-06-01, 20:36:52

Ich bin eigentlich Pfingstler die extremste Sorte. Quasi böser Bruder von Joel Osteen. ^^Was runtergebrochen im Klartext nix anderes heißt als: Satanist.
Ich hatte ne' Zeit lang um des Friedens willen ja gehofft, dass du mit dem was du schreibst einfach nur geistlich Stolz und am trollen wärst, ...aber da du das ja allen ernstes wirklich glaubst mit dem.. Jesus=Beezlebub, Gott=Schlange im Garten Eden.. usw. bist du alles, nur kein Christ. Christ ist jemand, der wiedergeboren, im H.G. getauft ist UND Jesus in Wort & Tat, geführt vom H.G. nachfolgt (Röm 8,14).. (...ansonsten hätte Jesus nicht vor Abfall gewarnt.)
Wenn man dich mal etwas genauer fragt, wie du dich selbst bezeichnest, weichst du aus und gibst unklare Antworten wie jetzt. Den unwissenden sagst du, du seist Christ... Du bist wie Scientology. Die missbrauchen auch Worte wie "Kirche" für sich oder das Kreuz, haben aber nix damit zu tun.

hmmm..also wenn ich jetzt diesen Text:
Ich glaube das Buch "Luzifers Bekenntnisse" ist auch was für dich... Dort geht man ziemlich gut auf die Problematik ein, wenn du plötzlich in eine schwarze, leere Welt ganz allein hineingeboren wirst. Es ist dann die Grundlage für all das Leben was hinterher geschaffen wurde, weil Er nicht mehr allein sein wollte. *tränenwisch* zusammenrechene, mit seiner Aussage;
Finde dich damit ab, das eure laienhafte Ansicht über Gott, die Jahrtausende zum heutigen universellen Standard gebraucht hat - falsch ist. Oder für dich einfacher ausgedrückt ich verfolge die Pharisäer Sichtweise - nämlich das Jesus Beelzebub sei. Entsprechend stellt sich zwar alles auf den Kopf aber der Lehre an sich tut es keinen Schaden....muss ich zu dem Schluss kommen, dass er wohl ein Anhänger Lorbers zu sein scheint und damit einer gefährlichen Sekte. Zumal die Aussage mit "laienhafte Ansicht" im Zusammenhang mit Lorber sich für mich sehr nach angeblichem "Geheimwissen" und somit nach Sekte anhört. Somit lag ich mit Satanist ja richtig.:D

pest

2013-06-01, 20:42:57

Ich würde eher Angst vor dir haben. ;) Du bist mehr durch bestimmte tödliche staatliche Ideologien kontrollierbar, du hast kein Asyl im Himmel/Hölle deswegen nimmst du eher ein Verbrechen in Kauf um etwas länger und besser auf der Erde zu leben. Und schließlich dir fehlt grundsätzlich die Leitung allwissender Wesen die sich um dein Wohl kümmern, was dich um Längen verzweifelter macht und suizidgefährdeter falls du z.b. mal HIV positiv getestet wirst. :biggrin:

Du wärst für diverse Studien sicherlich ein interessantes Forschungssubjekt. Dein unreflektiertes Gegenregen zeigt Züge einer starken Persönlichkeitsstörung. Ich vermute dein eigenes Leben ist wahrlich traurig und du brauchst diese narzisstischen Allmachstphantasien um irgendwie durch den Tag zu kommen. Immerhin gibt es Orte wie diesen, wo du zumindest die Illusion bekommst etwas wert zu sein. Das darf man nicht vergessen :)

Gouvernator

2013-06-01, 21:04:41

@Vikingr
Mir ist eher danach das die Bibel über Gott spricht der eher Satan selbst sei. Was die Menschen danach draus gemacht haben ist wohl eher gegen Wort Gottes und ein Abfall vom Glauben. Gib doch zu wenn Satan durch Petrus sprechen konnte und Judas durch Satan handelte um Jesu sein Weg zu bereiten muss er eine nicht unerhebliche Rolle gespielt haben. :wink:
Wir kennen auch die Versuchung in der Wüste. Wer kann denn außer Gott noch Gott prüfen? Ich meine wir sprechen doch um Sohn Gottes quasi dem Höchsten in Person und der wird sich plötzlich von so meinem dahergelaufen "Satan" prüfen lassen?
Ich will keinen bekehren. Ich sage wer Augen und Ohren hat für den steht in der Bibel schwarz auf weiß - Gott ist das Licht. Und wir wissen hier alle wie das passende Wort dazu klingt. ;)
Es ist eine wahnsinnige Verführung geschehen. In damaliger Zeit war Gott Jahwe ein schrecklicher Gott, der Kinder vor ihren Eltern bzw. durch seine Eltern mitten in der Stadt steinigen ließ. Und heute ist er plötzlich der gay aussehende liebenswerte Jesus. ;D

PS.
Als Jesus damals die fremdgehende Frau von Steinewerfern "geschützt" hat, hat er gesagt wer keine Sünde hat der WERFE den ersten Stein...
Stolz und am trollen wärst, ...aber da du das ja allen ernstes wirklich glaubst mit dem.. Jesus=Beezlebub, Gott=Schlange im Garten Eden.. usw. bist du alles, nur kein Christ. Christ ist jemand, der wiedergeboren ist UND Jesus in Wort & Tat nachfolgt.. (...ansonsten hätte Jesus nicht vor Abfall gewarnt.)
Mir ist die göttliche Verschwörung gegen uns bekannt geworden. Und? Bist du jetzt besser dran als ich?
Jesus wurde ebenfalls beschuldigt mit der Kraft des Teufels zu hantieren...

Hallo

2013-06-03, 00:47:53

Schau mal Gouvernator. Du sagst es ja selbst das der biblische Gott sowas wie Satan ist. Dennoch zietierst du ständig aus der Bibel. Stehst du auf Satan? Offenbar ja. Wieso drehst du dies dann ständig ins "Gute" um?

Deal with it das diese Götter EDs waren. Jupp könnte man mit dem Teufel vergleichen, nur das es halt EDs waren...Somit zitierst du ständig deren Gedankengut wie ein Lakei. Und die pädophilen Überlieferer dieses Buches nicht zu vergessen;) Das Ding ist sowas von verquirlt...

Übrigens ich gehöre auch einer Religion an, die nennt sich Sega. Hab erst neulich meinen Altar aufgebaut in Form meiner Dreamcast:) Aber im Ernst, die Verantwortung deines Lebens trägst du immer noch für dich selbst. "Gott" (der Creator/das Prinzip allem) gab dir ein Hirn um damit selbst zu hantieren. Glaubst du "er" hat Bock dir den Popo zu wischen und all die Verantwortung für dich zu übernehmen? Du bist nicht alleine im Universum.

Was du tust ist ständig das Wort dieser Invasoren zu verkünden, findeste das etwa gut? Du solltest deine Energie lieber dafür einsetzen das wir als Menschen uns endlich von diesem Mist befreien, vor allem aber du dich selbst. Aber was tust du stattdessen? Du versuchst deine Mitmenschen in diese gequirlte ED Scheisse weiter hineinzureiten. Find ich garned gut. Aber hey, ICH, und nur ich kann mich dagegen entscheiden. Dafür brauch ich keine Absolution von irgendjemanden.

Edit:

Und noch was. Denkst du Jesus hat Bock 7.000.000.000 Menschlein zu retten? Der ist höchstens frustriert das ihm damals keiner zugehört hat und der Rest wartet drauf von ihm geholfen zu werden weil sie zu faul sind sich SELBST zu retten. Himmel, muss der frustriert sein...Alles nur Ausreden nicht selbst den Arsch zu bewegen. Glaub mir der kommt nicht, da kannste lange warten. WER aber kommen könnte und Leute wie dich ködern könnte sind besagte Invasoren und die werden einen reich gedeckten Tisch vorfinden mit Leuten wie dir;)

Nicht Jesus wird dich retten sondern seine Worte. Und das bedeutet SEINE Worte in die Tat umzusetzen. Was bedeutet umsetzen? Jupp SELBST Popöchen bewegen. DU musst was dafür tun. Kannste das? Oder gibst du dir irgend ne Ausrede es nicht selber machen zu müssen weil du ja eh gerettet wirst solange du Repto Gedankengut zitierst...Der (Jesus) versohlt dir eher den Arsch, würd ich auch an seiner Stelle machen, und nicht nur mit dir.

Gouvernator

2013-06-03, 09:55:18

Schau mal Gouvernator. Du sagst es ja selbst das der biblische Gott sowas wie Satan ist. Dennoch zietierst du ständig aus der Bibel. Stehst du auf Satan? Offenbar ja. Wieso drehst du dies dann ständig ins "Gute" um?
Was du tust ist ständig das Wort dieser Invasoren zu verkünden, findeste das etwa gut?
Denkst du Jesus hat Bock 7.000.000.000 Menschlein zu retten? Der ist höchstens frustriert das ihm damals keiner zugehört hat und der Rest wartet drauf von ihm geholfen zu werden weil sie zu faul sind sich SELBST zu retten. Himmel, muss der frustriert sein...
Der (Jesus) versohlt dir eher den Arsch, würd ich auch an seiner Stelle machen, und nicht nur mit dir.
Jetzt überlege doch mal genau. Frustrierter Jesus hat hier Null Freunde und du stehst auf seiner Seite, womöglich gar als Einziger. Da kann er der Satan^3 sein dir kann nix passsieren! Siehst du, ich hab nichts zu verlieren wo ist der Sinn mich gegen sie zu wenden? Was für Lohn bekomme ich falls ich wie du Teil der Biomasse werde wenn die euch sowieso vernichten? Also stattdessen diene ich dem Satan-Jesus noch solange es uncool ist um mir ihre Gunst zu erlangen. Ich meine, ich hab grundsätzlich nichts dagegen auch mal mit dem Dreizack in der Hölle zu stechen. Normal bin ich doch sowieso schon nicht mehr.

PS.
Was gibt dir denn die Gewissheit das Satan was schlechtes sei? Solang ich weiß frisst er auch nur die Sünder. Wo ist dann der Unterschied zu deinem "guten" Gott aus der Bibel? Glaubst du echt, die Satanisten wüssten exakt wem sie dienen? Wer sich hinter dieser Maske verbirgt ist genau so unbekannt wie auch bei Christen wer sich hinter Gottes Jahwe-Maske verbirgt.
Als Jacob einer der Patriarchen gesegnet wurde war er ein Lügner und Betrüger... ist es Hint genug?
Ich hatte gestern wieder so ein Traum. Stell dir vor der Teufel hat keine Lust mehr zu morden. Er hat einfach aus dem Frust das keiner ihn liebt sich eingefroren. Und hier komme ich, und meine sowas kann doch nicht sein! Und schlage ihn aus dem Eis solang es noch nicht zu spät ist und befreie ihn. Und er so, ah jetzt gibt es doch noch jemand dem ich gefalle - wie geil... Und dann bekommt er wieder so richtig Appetit auf seine gewöhnliche Beschäftigung. ;D Und jetzt gebe doch zu, falls man solche Freunde hat hat man automatisch ausgesorgt.^^

PHuV

2013-06-03, 10:41:28

Ich hatte ne' Zeit lang um des Friedens willen ja gehofft, dass du mit dem was du schreibst einfach nur geistlich Stolz und am trollen wärst, ....
Tja, damit beschreibst Du sehr gut Dich selbst.

IDu bist wie Scientology. Die missbrauchen auch Worte wie "Kirche" für sich oder das Kreuz, haben aber nix damit zu tun.
Und Du bist der einzige Erleuchtete, der alles besser weiß. :lol: Das ist so witzig und absurd, daß jeder für sich die einzige Wahrheit proklamiert, und doch so falsch liegt. Aber das konnte man ja schon schön in Nathan der Weise (http://de.wikipedia.org/wiki/Nathan_der_Weise) nachlesen.
Schau mal Gouvernator. Du sagst es ja selbst das der biblische Gott sowas wie Satan ist. Dennoch zietierst du ständig aus der Bibel. Stehst du auf Satan? Offenbar ja. Wieso drehst du dies dann ständig ins "Gute" um?
Sagen wir es mal so: Wenn man den Dualismus als Grundprinzip der Natur eine Berechtigung einräumt, sind aus der Sicht Gouvernators Schlußfolgerungen vollkommen richtig. So absurd, wie Du das hinstellen möchtest, ist das gar nicht. Eine allmächtige Person muß dann sehr wohl dem Dualismus folgen und beide Eigenschaften von positiven und negativen Aspekten (ohne Wertung) in sich vereinen, ansonsten wäre die Entität in sich im Sinne der Schöpfung unvollständig. Das wäre für eine allmächtige Entität ein deutliches Paradoxon, wenn nur eine Seite des Dualismus einseitig betont werden würde.

Und weiterhin liegt Gouvernator mit der Feststellung vollkommen richtig, daß die Entität, in Form von Gott, des alten Testamentes sich sehr wohl stark von der Gottesvorstellung im NT unterscheidet. Im AT ist Gott sehr wohl rachesüchtig, eifersüchtig, bestraft, vernichtet und richtet. Kann doch jeder selbst nachlesen. Genau darin liegt doch der teilweise geniale Trick in der Entitätenerfindung, um das sich wandelnde Gottesbild in Form eines vermeidlich liebenden Gottes zu legitimieren und zu erklären: Es schickt einen Teil von sich als Mensch auf die Welt, welcher martialisch umgebracht werden kann als Stellvertreter für die Sünden der Menschen, und damit auch seiner eigenen Sünde, die Menschen so fehlerhaft erschaffen zu haben.

Das archaische Prinzip des Opfers und Opferns wird im Christentum neu besetzt und definiert in der Fleischwerdung Jesu Christi durch Jesuschips (die Hostie) und den Wein als Ersatz für das vergossene Blut. Und was tut der Priester stellvertretend? Na....? Er ißt das Fleisch und trinkt das Blut. Das ist an sich, wie Gouvernator richtig bemerkt und festgestellt hat, ein satanisches oder heidnisches Ritual. Da steckt schon eine Mengen Kannibalismus drin. Aber das das alles nun stellvertretend durchgeführt wird, kann auf die bisherigen üblen Opferriten verzichtet werden, und trotzdem das Bedürfnis nach Opferung und Blutvergiesen befriedigt werden. Sprich, die archaischen Strukturen werden nicht aufgelöst oder verdrängt, sondern neu relativiert und in eine starke milde Form gebracht. Genau deshalb ist das Christentum dann auch so erfolgreich vorgebrescht und hat sich in Europa (und später auch in Amerika) durchsetzen können, weil es die Opferpraxis stark vereinfacht hat. Wie man in anderen Ländern sehen kann (asiatischer Bereich), hat es eben nicht so gut geklappt, da die Opferpraxis noch stark in den dortigen Kulturen präsent ist.

Wobei man aber auch klar sagen muß, daß der Satanismus an sich nur eine Parodie auf genau das christliche Ritual des Opferns darstellt. An sich verzichtet der moderne Satanismus sehr wohl auf Blutopfer und diesen anderen Kram, weil sie ja bewußt genau das Gegenteil zum Christentum darstellen. Da wird dann höchstens mit etwas Blut auf dem Altar rumgefickt, weil das Blut ein Tribut an die bei uns noch vorhandenen archaischen Strukturen darstellt, und man sich deren noch bewußt ist. Aber dann nehmen sie dann schon richtiges (eigenes) Blut, und nicht dieses Pseudoweinzeugs. X-D

Interessanterweise wurde den ersten Urchristen genau das unterstellt, was die Christen später den Heiden oder Abtrünnigen und sogenannten Teufelsanbetern unterstellten. In vielen Schriften der Römer finden sich Hinweise, wie die bösen Christen Menschen bzw. Kleinkinder opfern und deren Blut trinken. Das wurden dann später, als die Christen in Form der Kirche ihre Macht ethablierten, genau den Andersdenkenden 1:1 zugeschrieben. Warum? Weil es einfach gut funktionierte. ;)

Ich habe vor vielen vielen Jahren mal ein interessantes Buch gelesen, wo Luzifer wieder zurück in den Himmel wollte, und mit Gott über Menschen verhandelte. Da kam dann als Fazit aus, daß der Mensch des Teufels Taten machten muß, um Gott wirklich nahe zu sein. Dieses Thema taucht in vielen Dingen wiederkehrend auf, und wenn das viele Menschen schon so in Kunst, Musik und Literatur so sehen und begreifen, dann ist das, was Gouvernator so sagt, auch wenn es sehr verworren klingt, gar nicht so dumm oder falsch. Es ist dann sehr wohl schlüssig und passend, wie jede Religion oder Überzeugung für einen selbst. Deshalb ist das an sich gar nicht so absurd, wie Ihr das alle oder ihn hinstellen wollt.

Damit sage ich nicht, daß Gouvernator richtig liegt, ich sage nur, daß man diese Logik sehr wohl in vielen Bereichen genau so sehen und entdecken kann. Es ist ein legitimer (jedoch IMHO suboptimaler) Versuch, die verschiedenen Prinzipien der Natur als schlüssiges Konzept für sich zu vereinen. Und die Widersprüche und fehlenden Strukturen muß man ja irgendwie, wenn man nicht ganz blöde im Kopf ist, rechtfertigen und in sich vereinen. Ob das dann alles auch richtig und sinnvoll bzw. gut oder schlecht ist, steht auf einem ganz anderen Blatt.

Hallo

2013-06-03, 10:55:53

Mit dem Prinzip des Dualismus schlage ich mich auch schon seit Ewigkeiten rum und versuche das in einen Kontext zu bekommen. Aber wenn wir schon dabei sind...die Waagschale zeigt schon seit langer Zeit sehr stark in die "dunkle" Richtung und es wird immer schlimmer(Weltzustand). Genau deshalb versuche ich auf der "guten" Seite zu stehen denn sonst wird's irgendwann gar keine Seite mehr geben auf der man stehen kann. Wir als Menschen stehen kurz vor unserer eigenen Auslöschung.

Was die Opferrituale betrifft habe ich eigene Schlussfolgerungen gezogen die aber nicht feststehen müssen. Wenn wirklich was drann ist an der Ed/ET Theorie, vor allem das sie sich an negativen Emotionen nähren sind Opferrituale ein Festessen für die und zwar nicht fleischlich sondern emotional. Der zürnende Gott des AT ist definitiv solch ein Drecksack von ausserhalb unseres Planeten. Die Mayas habens auch gut abbekommen, die alten Agypter ebenso und auch die Moslems. Das auserwählte Volk hat sogar den "ersten" Preis gewonnen was ihren "Gott" betrifft.

Wir leben schon lange lange nicht mehr in einer Dualität. Wir leben in der Dunkelheit. Wir sind schon bereits Zombies geworden die sich einlullen lassen. Als ich das letzte mal TV geguckt habe, passiert alle paar Jahre aus Versehen, gabs kein Zweifel für mich drann. Wenn wir nicht bald aufwachen...

Edit: Natürlich hat jeder Mensch auch seine dunkle Seite die manchmal zum Vorteil dienen kann. Was hier aber betrieben wird ist nur dunkle Seite. Evolution basiert auf Lebensbejaung und dazu gehört auch Liebe im umfassenden Sinne. Wenn diese ausstirbt gibt's auch keine Evolution mehr.

PHuV

2013-06-03, 11:09:18

Wo leben wir in Dunkelheit? :confused: Wir können Urlaub machen, haben tolle medizinische Versorgung. Wir haben hier aktuell keinen Krieg, und wir können uns alles im Kaufhaus einkaufen, was wir brauchen und wollen. Wir leiden keinen Hunger, die meisten haben ein Dach über den Kopf und im Winter warm. Ich freue mich jedesmal, wenn ich nach Hause komme, und mit meinen Kindern und meiner Frau lachen und rumalbern kann.

Wenn ich Lust habe, laufe ich im Wald, spiele mit meiner Gitarre, lese etwas, spiele am Computer, gönne mir ein schönes Essen, schaue einen tollen Film an.

Was in der Welt passiert, passiert eben. Manches kann ich minimal durch mein Verhalten beeinflußen, und vieles eben nicht. Das Leben dreht sich weiter, die Menschheit entwickelt sich weiter. Was juckt mich, ob die Menschheit untergeht oder nicht? Wenn ich Glück habe, habe ich noch ein paar Jahrzehnte auf der Erde, und alles andere bekommt doch eh keiner von uns mehr mit. Wir können versuchen, die Welt für unsere Kinder und Kindeskinder etwas besser zu gestalten, und mehr kann man nicht tun.

Ich teile Deine Sicht von "Dunkelheit" überhaupt nicht. Schau aus den Fenster, wenn die Sonne scheint. Wenn Du dann immer noch Dunkelheit empfindest, hast Du ein großes psychisches Problem, mehr nicht. Dafür kann die Welt aber nichts, nur Du selbst. ;)

Gouvernator

2013-06-03, 11:28:05

Was die Opferrituale betrifft habe ich eigene Schlussfolgerungen gezogen die aber nicht feststehen müssen. Wenn wirklich was drann ist an der Ed/ET Theorie, vor allem das sie sich an negativen Emotionen nähren sind Opferrituale ein Festessen für die und zwar nicht fleischlich sondern emotional.
Es sind alles Killer. Die Opferrituale sollen genau das klarmachen. Und das sind unsere Killer, weil Jesus-Mensch --> geschlachteter Lamm = wir sind ihre Opfer.
Und natürlich setzt sich das fort in emotionale Agonie wenn du nur noch deine Seele zur Verfügung stellen kannst. In der Hölle werden Menschen in Endlosschleife getötet und wiederbelebt. Das ist deren Essenz. Als Jesus die Toten auferstehen ließ war das kein gutes Zeichen für uns... :freak:

PHuV

2013-06-03, 12:06:41

In der Hölle werden Menschen in Endlosschleife getötet und wiederbelebt. Das ist deren Essenz. Als Jesus die Toten auferstehen ließ war das kein gutes Zeichen für uns... :freak:
Tja, vielleicht haben die Inder ja recht mit der Reinkarnation, und die Erde und das Leben hier ist die Hölle. :tongue: Dann bist DU aktuell enau so am Arsch wie wir. :biggrin:

Gouvernator

2013-06-03, 12:35:25

Reinkarnation hat nichts mit Wiederbelebung zu tun. Du wirst einfach stupide nach paar nanosekunden wiederbelebt als wer du vorher warst. Die wollen jetzt einen Haufen Sünder züchten die man dann für ewig foltern kann. Es steht was von breitem Weg geschrieben in der Bibel. Leute die "dort" waren berichten sie haben quasi nur eine breite Straße gesehen dich sich langsam bewegt wie ein Laufband und am Ende ist ein Loch wo sie alle hineinfallen (sollen). Es gibt dort mal hier und da extrem enge Abzweigungen kaum fußbreit auf die man springen kann falls man WIRKLICH will. Im großen und ganzen sind wir so eine Art industrielle Ware in der Produktion für große mächtige Energiewesen. Das Prinzip der <Rettung> beruht einfach drauf das derjenige der erkannt hat wohin er befördert wird und sich an seine Killer wendet und sie um Gnade bittet, falls er denen gefällt (und die Bibel beschreibt den Weg wie man denen gefallen kann) dann ist man aus dem Schneider. Die suchen aus unserer Biomasse Anbeter und Verehrer die dann vorzüglich "gefressen" werden.
Die Schlange sollte ja ursprünglich Müll fressen ---> Sünder und das System ist drauf ausgerichtet ihr möglichst viele davon zu liefern. Es gibt nun aber ein Teil von denen die nicht nur Müll wollen sondern was anderes und das ist eben Jesus und Jahwe die "Trauben" und "Weizen" sammeln.
Das Ende gipfelt ja bekanntlich auch als "Festmahl" in der Bibel für Gott.