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Andre
2013-06-12, 10:16:36
Immer vorsichtig.. Quicktoggles bietet Android auch erst seit 4.2 und das was Apple da größtenteils kopiert hat sind Features aus Touchwiz/Sense/CM und Konsorten. Stockandroid ist fast genauso beschränkt wie ein iOS 6

Die Toggles in der Notification Bar habe ich seit 2011 auf meinem S2. Ob das das Stockandroid kann ist doch völlig unerheblich. Man konnte über Apps alles customizen. Mach das mal bei einem iPhone ohne JB. Im Übrigen hat Apple wohl deutlich mehr bei WP8 geklaut, als bei Android:

http://www.pic-upload.de/view-19673086/ios.png.html

Im Endeffekt wärs mir auch Latte, wenn nicht Apple und seine Gefolgschaft immer behaupten würde, dass nur sie etwas wirklich erfunden haben...

https://mobile.twitter.com/xplodwild/status/344184683673841665/photo/1

Godmode
2013-06-12, 10:32:22
Warum müsst ihr immer kundtun, dass es das schon bei den anderen länger gibt? Meint ihr wir wissen das nicht? Bleibt einfach dem Thread fern wenn ihr sonst nicht beitragen könnt.

Mir ist es völlig egal von wem das geklaut wurde, Hauptsache ist, dass es diese Features endlich gibt. Apple schreibt immer viel scheisse, die Konferenz selber war auch nur lächerlich. (100xamazing, 200xincredible, scrolling with 60 fps!!!!!11111222) Ich frage mich ernsthaft wer dafür Geld bezahlt um dort drinnen zu sitzen. Trotzdem finde ich für mich iOS immer noch als die beste Lösung.

beats
2013-06-12, 10:33:45
Grivel, TheVerge wird nur von Samsung gesponsert. Sonst sei doch so nett und zeige die Ungereimtheiten auf mit einem kleinen Zitat.

Andre, die Darstellung ist quatsch. Die hälfte aller Features wurden von irgendwelchen Apps integriert. Sprich, zur Seite ziehen gab es vor 4.x bei Android auch nicht. Das wurde übernommen nachdem einige Applikationen das integriert haben. So gesehen ist die ganze Darstellung nur darauf basierend wer zuerst was wo klaute.

Das Demo Video hat mich schon etwas neugierig gemacht. Das Schriftbild gefällt mir wirklich sehr gut.
Mir gefällt der Umstand nicht das so viele Leute darauf rumhacken. Einige bemängeln z.B. dieses scheinbar essentielle Slide to Unlock und behaupten man könnte in jegliche Richtung das Display entriegeln. Stimmt natürlich nicht.

Es lässt sich genau in eine Richtung entsperren, das suggeriert schon die Wortwahl: Slide und nicht Swipe.
Einige bemängeln das man nun nicht mehr geführt wird zum Entriegeln. Ist natürlich auch die halbe Wahrheit,
weil das Display nur in eine Richtung wirklich nachgibt und die Schriftart immer noch in die mögliche Richtung
pulsiert.

Ich finde diesen minimalistischeren Ansatz gelungener, der ist ähnlich dem von Android.

Auf dem verriegelten Gerät findet man diese 2 netten Pfeile die von oben und unten mögliche Aktionen aufzeigen, macht ebenfalls Sinn. Diese sind permanent möglich, wird also permanent angezeigt. Beim Sperrbildschirm von Android gibt einen ähnlichen Hinweis, sobald man statt zu entriegeln versucht den Bildschirm zu verschieben deutet der Rand mögliches Schieben an.

Sven77
2013-06-12, 10:39:32
Die Toggles in der Notification Bar habe ich seit 2011 auf meinem S2.

Touchwiz

Ob das das Stockandroid kann ist doch völlig unerheblich.

Eigentlich nicht, immerhin hätte Samsung jetzt einen Grund angepisst zu sein.

Man konnte über Apps alles customizen.

Das Ergebnis sieht meist grottig aus und funktioniert nie so gut wie ein komplettes Framework oder Custom Rom

Im Übrigen hat Apple wohl deutlich mehr bei WP8 geklaut, als bei Android:

http://www.pic-upload.de/view-19673086/ios.png.html

Es gibt auch Bildhoster die funktionieren

Im Endeffekt wärs mir auch Latte, wenn nicht Apple und seine Gefolgschaft immer behaupten würde, dass nur sie etwas wirklich erfunden haben...

Behaupten natürlich alle, weil Appleuser dumme Lemminge sind :rolleyes:

Grivel, TheVerge wird nur von Samsung gesponsert. Sonst sei doch so nett und zeige die Ungereimtheiten auf mit einem kleinen Zitat.
:ugly:
Da behaupten die Samsung Fanbois was ganz anderes

beats
2013-06-12, 10:56:28
Mir ist nur das riesige Werbebanner beim letzten Besuch aufgefallen in der Mitte des Bildschirms. Das hat nun eine eigene Regel beim Ad-Block. Den Rest lasse ich durch.

Samsung Fans behaupten viel wenn der Tag lang ist. Vor allem wenn ein Samsung ihr erstes Smartphone war.

Ich glaube ich werde mir mal ein iPhone kaufen um das iOS 7 auszuprobieren, ich kann zwar eins leihen aber rumbasteln will ich daran nicht. Damit hätte ich dann eine Ergänzung zum MacBook und iPad im Apple Repertoire, bis auf die Kamera finde ich mein Nexus 4 nämlich gut!

Sven77
2013-06-12, 10:59:03
Apple Fans behaupten viel wenn der Tag lang ist. Vor allem wenn ein Apple ihr erstes Smartphone war.

fixed

beats
2013-06-12, 11:03:03
Sehe ich genauso, sollte nur offenbaren das jede Seite viel spricht wenn der Tag lang ist. Damit hast du einen Streitpunkt schon beseitigt.

Gut so.

YfOrU
2013-06-12, 11:32:30
Sony stellt nun auch verdongelte, wartungsfeindliche Ultraportable Notebooks im Stile eines MacBook Air her? Sind das die Kompromisse die man eingehen muss um konkurrenzfähig zu sein? Schätze schon.


Abseits des klassischen (ATX) Desktops welcher bezogen auf die Marktdurchdringung (PC Segment) in absehbarer Zeit eher bei unter als über 20% landen wird ist das die zwangsläufige Zukunft.

Die zunehmende Integration (->SoCs) ermöglicht deutlich kompaktere Konstruktionen. Allerdings werden somit im gleichen Atemzug bisherige Standardkomponenten zu limitierenden Faktoren. Das gilt selbst für SO-DIMMs. Mit Blick auf das MBA ist das vergleichsweise unproblematisch denn dieses lässt sich (auch das Vorgängermodell) mit 8GB konfigurieren. Kann zum Beispiel nicht nachvollziehen was Samsung geritten hat die Serie 9 900X3 nur mit 4GB anzubieten.

Bei diesen Produkten darf man sich von den Abmessungen nicht täuschen lassen, CPUs wie ein i7-3537U kombiniert mit einer SSD ergeben sehr brauchbare Produktivsysteme und 4GB sind da einfach deutlich zu wenig. Wenn ein Produkt nicht aufrüstbar ist muss beim Kauf (->Ausstattung) entsprechend in die Zukunft investiert werden.

basti333
2013-06-12, 11:36:37
Können wir diese fanboy und wer-klaut-wo diskussionen bitte einstellen? Dafür gibt es andere threads.

ibo85
2013-06-12, 13:46:03
Irgendwie wirkt iOS 7 nicht mehr wie aus einem guss. control center unübersichtlich, runde vs eckige bedienelemente, schwarze leiste in kamera ui, swipe back funktioniert nicht immer bzw nicht wie bei konkurrenz,.. aber ist ja noch beta..
Alles andere wie stil, animationen, die "aero" effekte und multitasking finde ich gut gelungen..
endlich traut sich apple mal auch was.

Emperator
2013-06-12, 14:42:12
Also warten wir mal auf andere Testberichte.

Die ersten Usermeinungen bestätigen das Flexing auch.
http://forum.notebookreview.com/sony-owners-lounge-forum/720737-official-vaio-pro-13-owners-lounge-svp13-2013-a.html

Und in der Hinsicht das es der Nachfolger der Z-Serie sein soll, ist die Serie eher enttäuschend, es gibt keine UMTS/LTE Option, kein SSD Raid und der optionale Quadcore wurde auch wegrationalisiert.

SentinelBorg
2013-06-12, 17:44:55
Damit ist apple der erst PC-Hersteller der in einem consumer produkt auf PCIe SSDs setzt oder?

Ich denke als nächstes werden auch der mac mini und der iMac flash only werden.
Das neue Sony Vaio Pro hat auch eine PCIe SSD. Wird aber in Berichten nur selten erwähnt, weil Sony um so einen 0815 technischen Fortschritt nicht so viel Wind macht.

SentinelBorg
2013-06-12, 17:51:25
Die ersten Usermeinungen bestätigen das Flexing auch.
http://forum.notebookreview.com/sony-owners-lounge-forum/720737-official-vaio-pro-13-owners-lounge-svp13-2013-a.html

Und in der Hinsicht das es der Nachfolger der Z-Serie sein soll, ist die Serie eher enttäuschend, es gibt keine UMTS/LTE Option, kein SSD Raid und der optionale Quadcore wurde auch wegrationalisiert.
"Flexing" ist aber nicht immer schlecht. Wir Menschen haben nur den Gedanken, dass "hart" immer gleich gut ist. In der Praxis ist es wohl eher so, dass sich das Alu von einem MacBook beim einem Sturz eher permanent verzieht, während das Carbon von dem Vaio kurz nachgibt, dann aber wieder in die Ursprungsposition zurückkehrt.

basti333
2013-06-12, 18:05:24
Das neue Sony Vaio Pro hat auch eine PCIe SSD. Wird aber in Berichten nur selten erwähnt, weil Sony um so einen 0815 technischen Fortschritt nicht so viel Wind macht.

Und Apple hat deswegen nen Superbole Spot geschaltet? ;D;D

SentinelBorg
2013-06-12, 18:27:36
Und Apple hat deswegen nen Superbole Spot geschaltet? ;D;D
Es hat auf jeden Fall gereicht, dass hier schon wieder Leute denken, dass Apple die ersten im Consumer Bereich seien. Dabei kann man das Vaio Pro 13" in einigen Ländern bereits kaufen.

YfOrU
2013-06-12, 18:35:16
"Flexing" ist aber nicht immer schlecht. Wir Menschen haben nur den Gedanken, dass "hart" immer gleich gut ist. In der Praxis ist es wohl eher so, dass sich das Alu von einem MacBook beim einem Sturz eher permanent verzieht, während das Carbon von dem Vaio kurz nachgibt, dann aber wieder in die Ursprungsposition zurückkehrt.

Aber meistens denn wenn das Gehäuse weniger steif ist führt es fast immer zum gleichen Effekt: Die Tastatur lässt sich spürbar durchdrücken und das ist einfach ekelhaft.

basti333
2013-06-12, 18:44:53
Es hat auf jeden Fall gereicht, dass hier schon wieder Leute denken, dass Apple die ersten im Consumer Bereich seien. Dabei kann man das Vaio Pro 13" in einigen Ländern bereits kaufen.

Apple stellt sein Gerät also 4minuten lang auf seiner Entwickler Konferenz vor und schon hat Apple was falsch gemacht. Wie Absurd diese gegenseitige gehasse geworden ist. Jeder schritt wirt abfällig kommentiert und alles nieder geredet. :rolleyes:

deekey777
2013-06-12, 19:37:01
Vielleicht habe ich was verpasst: Lässt sich das Control Center auch im Sperrbildschirm aufrufen? Und warum ist der Taskswitcher nicht drin?


Apple's iOS developer guide hints at dedicated MFi game controller (http://appleinsider.com/articles/13/06/12/apples-ios-developer-guide-hints-at-dedicated-mfi-game-controller)
Mein Duo Gamer ist damit toter als tot.

Daredevil
2013-06-12, 21:26:30
Das Control Center, soweit ich weiß nicht. Aber das Notification Center.

Ganon
2013-06-12, 22:47:30
Es hat auf jeden Fall gereicht, dass hier schon wieder Leute denken, dass Apple die ersten im Consumer Bereich seien. Dabei kann man das Vaio Pro 13" in einigen Ländern bereits kaufen.

Apple hat die PCIe SSD im MBA übrigens nicht mal erwähnt. Und das "einige Leute glauben Apple sei hier der erste" ist totaler Blödsinn und von den Apple-Gegnern in diesem Thread an den Haaren herbeigezogen. Es kam die Frage auf, ich hab dazu gesagt "schon möglich" und was sieht der Apple-Hasser:

"BOAH, APPLE HAT'S ERFUNDEN, NIE SONST KAM JEMAND DARAUF".

Und jetzt hat halt jemand gesagt, dass Sony 2 Tage vorher ohne Aufmerksamkeit auch eines vorgestellt hat. Damit ist die Sache geklärt und gut.

Bitte. Lasst es einfach. Das ist ein Thread in dem es um die neuen Apple-Produkte geht. Und wenn Sonys Marketing schlecht ist, dann kann auch Apple nichts dafür. Bei der PS4 schaffen sie es doch auch.

Dieses Anti-Apple getue überall ist echt peinlich. Apple bashen aber auf ihr Google/Samsung/Lenovo Zeug abgehen wie sonst nichts gutes und bei jeder iOS7 Neuheit angekrochen kommen um Android zu hypen. Werdet erwachsen. Das ist nur Hard- und Software.

Demirug
2013-06-12, 23:06:00
Apple's iOS developer guide hints at dedicated MFi game controller (http://appleinsider.com/articles/13/06/12/apples-ios-developer-guide-hints-at-dedicated-mfi-game-controller)
Mein Duo Gamer ist damit toter als tot.

Da hätte man aber noch nicht mal auf das interne Dokument gehen müssen. Selbst im frei zugänglichen Bereich https://developer.apple.com/ios7/ steht unter games ja schon "Hand the controls over to your users by adding support for upcoming MFi game controllers to your game."

Ganon
2013-06-12, 23:11:28
Ist natürlich jetzt fraglich, ob man sowas dann so umsetzen kann, dass die Spiele dann auch ohne das Teil gut bedienbar sind. Ich denke nämlich, dass die wenigsten so ein Teil mit sich rumtragen wollen.

Demirug
2013-06-12, 23:24:08
Ist natürlich jetzt fraglich, ob man sowas dann so umsetzen kann, dass die Spiele dann auch ohne das Teil gut bedienbar sind. Ich denke nämlich, dass die wenigsten so ein Teil mit sich rumtragen wollen.

Wird natürlich optional sein. Aber wenn du dem Link folgst siehst du das es wohl zwei Varianten geben soll. Einen eigenständigen Controller und einen der auf das Smartphone aufgesteckt wird. Gerade bei der zweiten Variante sehe ich jetzt nicht so das große Problem den dabei zu haben.

Ich denke der eigenständige ist für den Fall gedacht das man das Bild vom Handy/Pad auf einen TV überträgt. In dem Fall funktioniert Touch nämlich nur noch suboptimal. Der ständige Fokuswechsel ist da ein großes Problem.

MX
2013-06-13, 08:10:12
Ist natürlich jetzt fraglich, ob man sowas dann so umsetzen kann, dass die Spiele dann auch ohne das Teil gut bedienbar sind. Ich denke nämlich, dass die wenigsten so ein Teil mit sich rumtragen wollen.

Das klingt ja so, als ob die Spiele jetzt noch gut bedienbar sind. Das ist aber nicht der Fall. Rennspiele gehen gerade so, aber das ständige herumgedrehe vom iPad nervt extrem. Und Fifa kannst du getrost vergessen.
Ich sehe da nicht, dass sich daran was ändert an der Bedienung ohne Gamepad. Ein Steuerkreuz und Knöpfe sind ja auch jetzt schon vorgesehen.

Ich finde die Entwicklung gut, insbesondere wenn man ein Pad per Bluetooth anschliessen kann. Denn die Spiele auf einen iPad/iPhone sind schon toll, aber die tollste Grafik nützt nix, wenn die Bedienung per Touch Mist ist.

Fairy
2013-06-13, 08:18:51
Redesign (links, nicht von Apple). Sieht um einiges besser/stimmiger aus imho.
http://wpuploads.appadvice.com/wp-content/uploads/2013/06/Redesign_iOS7_Comparison_V2.jpg

Von hier: http://dribbble.com/shots/1109343-iOS-7-Redesign

bloody`
2013-06-13, 08:31:03
Redesign (links, nicht von Apple). Sieht um einiges besser/stimmiger aus imho.
http://wpuploads.appadvice.com/wp-content/uploads/2013/06/Redesign_iOS7_Comparison_V2.jpg

Von hier: http://dribbble.com/shots/1109343-iOS-7-Redesign


Finde ich bis auf die dezenteren Farbverläufe nicht unbedingt besser.

Eggcake
2013-06-13, 08:35:15
Joa, also die Unterschiede sind zu minim um wirklich sagen zu können dass es besser wäre. Es ist anders, aber nicht wirklich besser.
Was aber v.a. auffällt ist das Game Center. Da sollten sie diesen 3D-Effekt wirklich entfernen, da es so überhaupt nicht in's Bild passt.

James Ryan
2013-06-13, 08:53:31
Ich habe iOS 7 gerade in Bewegung gesehen und kann nur sagen:
Das Hintergrundbild macht verdammt viel aus!
Wählt man ein dunkleres Wallpaper, wirkt iOS 7 wesentlich "ruhiger" und nicht mehr so knallig wie auf den bekannten Bildern von Apple.
Der subtile 3D-Effekt ist erste Sahne, auch die Ein- und Ausschalt-Animation wirkt stimmig.
Generell werden die Bilder dem Ersteindruck in Bewegung nicht gerecht.

Apple hat aber noch einen Haufen Arbeit vor sich, in Beta 1 hakts noch an vielen Stellen. Es macht aber definitiv Lust auf mehr! :biggrin:

MfG :cool:

drdope
2013-06-13, 09:15:47
Ich kann das Gerät echt nicht einordnen. Vielleicht überrascht uns Apple ja, und das Basis-Gerät gibt’s ab 1500 Euro oder so – der lange gewünschte «Mac Midi» – aufgerüstet wird dann halt mit (schweineteuren) Breakout-Boxen und Apple-zertifizierten™ Kabeln oder man greift zur Pro-Version mit zwei FirePro und der dicken CPU …

Da geht's mir ähnlich... einerseits optisch sehr ansprechend (Hardwareporno), andererseits ist es für eine Workstation imho irgendwie sinnfrei (interne) Aufrüstbarkeit gegen geringes Volumen zu tauschen.

Allein von den Specs her ist der "iMer" nichts besonderes:
In Q3 2013 (July/August), Intel would launch their Grantely platform (http://wccftech.com/intels-leaked-roadmap-shows-ivy-bridgeepen-processors-12-cores-30mb-cache-130w-tdp/) which would consist of the Ivy Bridge-EP based Xeon E5-2600 V2 lineup. The Intel Xeon E5-2600 V2 family would be enabled for 2 socket operations and feature upto 12 cores, 24 thread, 30 MB of L3 cache and quad-channel DDR3-1866 server memory support per socket. The faster clocked models would end up with a TDP of 130 – 115 W while the 10 core parts would carry a TDP of 70W. All chips would be compatible with the C600 series chipset on LGA 2011 socketed workstation boards.
--> Quelle (http://www.technationnews.com/2013/04/10/intel-xeon-2013-2014-processors-detailed-xeon-e5-26004600-v2-to-sport-12-cores-xeon-e7-with-15-cores/)
Die GPU Specs deuten auf eine angepasste FirePro W9000 (http://geizhals.at/de/amd-firepro-w9000-100-505632-a820860.html) hin.

Der neue MP wird damit vermutlich weder sonderlich günstig, noch ist er etwas was man bei Dell/HP/Fujitsu/Lenovo & Co nicht auch gleich (oder besser = 2-4 CPUs; mehr RAM, PCIe Slots & Laufwerksslots) ausgestattet bekommen wird.

Als Alleinstellungsmerkmal bleiben Optik/Volumen und OSX... ob das reichen wird?
K.A....

deekey777
2013-06-13, 09:31:58
Vielleicht habe ich was verpasst: Lässt sich das Control Center auch im Sperrbildschirm aufrufen? Und warum ist der Taskswitcher nicht drin?


Apple's iOS developer guide hints at dedicated MFi game controller (http://appleinsider.com/articles/13/06/12/apples-ios-developer-guide-hints-at-dedicated-mfi-game-controller)
Mein Duo Gamer ist damit toter als tot.
Das Control Center, soweit ich weiß nicht. Aber das Notification Center.
Im Artikel zu iOS 7 bei teltarif ist deutlich zu sehen, dass das Control Center auch im Sperrbildschirm verfügbar ist (alles andere wäre sinnbefreit).
Da hätte man aber noch nicht mal auf das interne Dokument gehen müssen. Selbst im frei zugänglichen Bereich https://developer.apple.com/ios7/ steht unter games ja schon "Hand the controls over to your users by adding support for upcoming MFi game controllers to your game."
An sich wurde schon am Ende der Präsentation erwähnt, dass da was kommen wird

beats
2013-06-13, 09:33:27
Deekey777, ich bin der Meinung das es so ist. Sonst würde der Pfeil es nicht anzeigen.

Mein iPhone 5 ist da. iOS 7 ist bereits am laden. Mal sehen ob die ganzen Kommentare stimmen. Zumal das nur eine Beta sein soll, optisch wird noch eine Menge Feinschliff stattfinden.

Gohan
2013-06-13, 09:36:01
Da geht's mir ähnlich... einerseits optisch sehr ansprechend (Hardwareporno), andererseits ist es für eine Workstation imho irgendwie sinnfrei (interne) Aufrüstbarkeit gegen geringes Volumen zu tauschen.

Allein von den Specs her ist der "iMer" nichts besonderes:

--> Quelle (http://www.technationnews.com/2013/04/10/intel-xeon-2013-2014-processors-detailed-xeon-e5-26004600-v2-to-sport-12-cores-xeon-e7-with-15-cores/)
Die GPU Specs deuten auf eine angepasste FirePro W9000 (http://geizhals.at/de/amd-firepro-w9000-100-505632-a820860.html) hin.

Der neue MP wird damit vermutlich weder sonderlich günstig, noch ist er etwas was man bei Dell/HP/Fujitsu/Lenovo & Co nicht auch gleich (oder besser = 2-4 CPUs; mehr RAM, PCIe Slots & Laufwerksslots) ausgestattet bekommen wird.

Als Alleinstellungsmerkmal bleiben Optik/Volumen und OSX... ob das reichen wird?
K.A....

Also allein die Grafikkarte würde ja dann schon mit knapp 3000€ zu buche schlagen, der Rechner würde insgesamt wohl um dann um die 4400-4800€ kosten. Das kann ich mir nicht wirklich vorstellen.

drdope
2013-06-13, 09:46:38
Also allein die Grafikkarte würde ja dann schon mit knapp 3000€ zu buche schlagen, der Rechner würde insgesamt wohl um dann um die 4400-4800€ kosten. Das kann ich mir nicht wirklich vorstellen.

Wohlgemerkt eine der beiden GPUs...
;)

Ich bin sehr gespannt darauf, was Apple da zu welchen Preis an Produktvarianten anbieten wird.

Rein konzeptionell könnte man ja das Gehäuse als eine Backplane betrachten, die man beliebigen (standadisierten) CPU-/GPU- & Storage-"Karten" bestücken kann.
Aber da wird wohl der Wunsch Vater des Gedanken bleiben.
:(

mekakic
2013-06-13, 09:48:42
Hab mir mal die Keynote in Auszügen angeschaut und Craig Federighi kann man echt am besten Zuhören und witzig ist er noch dazu... retorisch am ehesten die Jobs Nachfolge. Tim Cook wirkt immer so, als müße er sich sehr zusammenreißen den Jobs-Präsentationsstil nachzuahmen; u. Phil Schiller kann man gar nicht zuhören finde ich, vielleicht aufgrund seines Marketingbackgrounds, der ist mir retorisch zu nervig.

TheGamer
2013-06-13, 09:59:02
Im Artikel zu iOS 7 bei teltarif ist deutlich zu sehen, dass das Control Center auch im Sperrbildschirm verfügbar ist (alles andere wäre sinnbefreit).

An sich wurde schon am Ende der Präsentation erwähnt, dass da was kommen wird

Notification Center und Control Center sind beide per Default vom Sperrbildschirm erreichbar. Dieses Verhalten kann bei beiden jeweils in den Einstellungen deaktiviert werden.

Fairy
2013-06-13, 10:04:54
Falls noch nicht rausgefunden/bekannt:

psxp45_GR3g

beats
2013-06-13, 10:53:33
Erste Eindrücke:

Oh, mit einem Wisch nach unten im Homescreen ruft man das Suchfeld auf. Das sieht schon stark nach WebOS aus. Dort in etwas runderer Form.

Sieht in Bewegung viel besser aus als auf Screenshots. Dunkler Hintergrund entschärft die teils komische Ikonographie. Alles flach und bunt, die Uhr zwischendrin in Schwarzweiß sieht komisch aus. Im Gamecenter gibt es fliegende glänzende Glasmurmeln? Wie soll das in die Optik passen?

Ich schätze Forstall ist auf einer Ranch aufgewachsen, deshalb war ein Poker Tisch die Zentrale Anlaufstelle für Spiele. Während Sir Ive in einem Internat mit Murmeln spielte. Man kann aus dem Game Centern nun Spiele direkt bewerten und ein Daumen hoch in Richtung Facebook senden.

Immerhin ist die Uhr ist jetzt ein aktives Element. Die Zeiger bewegen sich. Wie geahnt, vieles ist noch nicht angepasst. Einige Symbole sind noch aus iOS 6 und mischen sich mit dem neuen Stil überhaupt nicht gut, z.B. iMessage zeigt bei fehlgeschlagenem Transfer noch das alte Symbol. Dieses UI Kit ist scheinbar noch nicht vollständig angepasst, anders kann ich mir die Papierstruktur in 2 Applikationen nicht erklären in Notizen und Erinnerungen.

Erstaunlich ist, wie gut die kaum vorhanden Ladezeiten durch die neuen Animationen kaschiert werden. Wie es scheint fangen die Applikationen schon beim Druck während der Animation ihre Daten zu übertragen, sonst war es anders. Erst wenn die Applikation aufgerufen wurde ging der Transfer. Gut das man die Übergangszeit der Animationen nun Sinnvoll einsetzt.

Bei den Fotos, welches nun automatisch sortiert, kann man nun das gesamte Ereignis auf einen Schlag freigeben in der iCloud. Ging vorher nicht.

Ein Paar Screenshots habe ich gemacht, weiß nicht in wie weit man diese veröffentlichen darf. Am Kartenbeispiel sieht man das die neuen Elemente durchaus attraktiv sind.

basti333
2013-06-13, 11:56:31
kann man zufällig das netzbetreiberlogo oben ausblenden?

=Floi=
2013-06-13, 12:01:18
Irgendwie wirkt iOS 7 nicht mehr wie aus einem guss. control center unübersichtlich, runde vs eckige bedienelemente,

du peilst es nur nicht

rund --> funktion
eckig --> share
abgerundetes quadrat -->quick app

beats
2013-06-13, 12:05:51
basti333, ich habe dazu keinen Eintrag in den Einstellungen gefunden.

Fairy
2013-06-13, 13:18:42
Hier gibt's Screens:
http://forums.macrumors.com/showthread.php?t=1593760

ibo85
2013-06-13, 13:59:35
du peilst es nur nicht

rund --> funktion
eckig --> share
abgerundetes quadrat -->quick app
was ändert das jetzt an übersichtlichkeit wenn ich die funktionen weiß?

Wieso wurden die toggles eigentlich nicht einfach ins notification center übertragen ala android bzw touchwiz?

Fairy
2013-06-13, 14:07:16
Weil es das notification center ist.

alkorithmus
2013-06-13, 14:37:04
kann man zufällig das netzbetreiberlogo oben ausblenden?

Ohne Jailbreak eher leider nicht.

beats
2013-06-13, 15:19:30
Dann füge ich meine Bilder auch einfach hier ein, sind von heute Morgen. Ich fürchte ein Paar Details sind nicht abgebildet.

http://abload.de/img/img_1826jdlbe.png (http://abload.de/image.php?img=img_1826jdlbe.png)

http://abload.de/img/img_18270qaiq.png (http://abload.de/image.php?img=img_18270qaiq.png)

http://abload.de/img/img_1838ntx1m.png (http://abload.de/image.php?img=img_1838ntx1m.png)

http://abload.de/img/img_1839qtyj0.png (http://abload.de/image.php?img=img_1839qtyj0.png)

http://abload.de/img/img_1840whbpy.png (http://abload.de/image.php?img=img_1840whbpy.png)

http://abload.de/img/img_18418aycf.png (http://abload.de/image.php?img=img_18418aycf.png)

http://abload.de/img/img_184321zkd.png (http://abload.de/image.php?img=img_184321zkd.png)

http://abload.de/img/img_1844qub3j.png (http://abload.de/image.php?img=img_1844qub3j.png)

http://abload.de/img/img_18457ablc.png (http://abload.de/image.php?img=img_18457ablc.png)

http://abload.de/img/img_1846wpl1a.png (http://abload.de/image.php?img=img_1846wpl1a.png)

http://abload.de/img/img_1847ecbit.png (http://abload.de/image.php?img=img_1847ecbit.png)

http://abload.de/img/img_1848hwa1v.png (http://abload.de/image.php?img=img_1848hwa1v.png)

http://abload.de/img/img_18284xxlw.png (http://abload.de/image.php?img=img_18284xxlw.png)

http://abload.de/img/img_1829mxyui.png (http://abload.de/image.php?img=img_1829mxyui.png)

http://abload.de/img/img_1830p2lqp.png (http://abload.de/image.php?img=img_1830p2lqp.png)

beats
2013-06-13, 15:23:47
So kann man mit dem Gerät direkt die Größe ins Display rücken um zu sehen wie es auf den entsprechenden Geräten aussieht.

http://abload.de/img/img_18317bamu.png (http://abload.de/image.php?img=img_18317bamu.png)

http://abload.de/img/img_1833tey43.png (http://abload.de/image.php?img=img_1833tey43.png)

http://abload.de/img/img_183631bm8.png (http://abload.de/image.php?img=img_183631bm8.png)

http://abload.de/img/img_18372nzdy.png (http://abload.de/image.php?img=img_18372nzdy.png)

http://abload.de/img/img_18497zzs9.png (http://abload.de/image.php?img=img_18497zzs9.png)

http://abload.de/img/img_1850qjzrq.png (http://abload.de/image.php?img=img_1850qjzrq.png)

http://abload.de/img/img_1851e2lov.png (http://abload.de/image.php?img=img_1851e2lov.png)

http://abload.de/img/img_18523ulqd.png (http://abload.de/image.php?img=img_18523ulqd.png)

http://abload.de/img/img_1853f5xzt.png (http://abload.de/image.php?img=img_1853f5xzt.png)

basti333
2013-06-13, 16:07:54
Danke für die bilder, aber pack sie doch bitte in ein spoiler rein :D

Schade das man das Netzbetreiber logo nicht wegkriegt, finde das so hässlich^^

bloody`
2013-06-13, 16:14:45
Basieren die Karten auf den gleichen Datenbestand wie iOS 6?

alkorithmus
2013-06-13, 17:08:34
Ich mag das Uhren Icon - es zeigt die aktuelle Uhrzeit im Icon an :D

beats
2013-06-13, 19:31:44
Selbst der Sekundenpfeil läuft kontinuierlich mit!

deekey777
2013-06-13, 19:56:49
Ich hab mich immer gewundert, warum die Uhr-App nie die richtige Zeit anzeigt. Ich glaub, es hat bei der Kalender-App auch gedauert, bis man im Home-Bildschirm das aktuelle Datum sah.

Godmode
2013-06-13, 20:32:56
Nettes Gimmick, das mir aber gar nicht auffiel.

btw: Konnte man im Kalender immer schon die Termine mit Drag&Drop verschieben?

xL|Sonic
2013-06-13, 23:01:56
Man hat sich mit iOS7 halt ganz massiv an der JB Community bedient, was ich ganz gut finde. Wird ja auch mal Zeit. Hätten sie schon viel früher machen sollen, dann wären sie in vielerlei Hinsicht Android seit Jahren weit voraus gewesen. Jetzt heisst es immer, man hat's von Android geklaut. Das aber vieles schon lange vorher per JB möglich war auf dem iPhone, vergessen dabei viele. Unter Jobs Führung hätte das denke ich so nicht gegeben.
Auf der anderen Seite sorgen wiederum mehr Funktionen unter den DAUs für mehr Konfusion, da trotz Simplifizierung die Komplexität zunimmt.

robbitop
2013-06-14, 05:46:15
"Flexing" ist aber nicht immer schlecht. Wir Menschen haben nur den Gedanken, dass "hart" immer gleich gut ist. In der Praxis ist es wohl eher so, dass sich das Alu von einem MacBook beim einem Sturz eher permanent verzieht, während das Carbon von dem Vaio kurz nachgibt, dann aber wieder in die Ursprungsposition zurückkehrt.
CFK ist bei gleichem Flächenträgheitsmoment steifer und zugfester als Aluminium. Durchbiegung bei gleicher Kraft sollte also geringer sein.
Wenn es sich mehr durchbiegt, ist das Flächenträgheitsmoment also bedeutend schlechter. Bedeutet niedrigere Wandstärken, ungünstigere Profile. Ergo schlechtere Konstruktion.
Die Kohlefaser verhält sich bei Zug und Druck anders als Aluminium. Die Kohlerfaser dehnt bis ca. 0,5 % und danach reist sie. Es gibt also nur eine elastische Komponente.
Aluminium kann sich mehr dehnen und ist noch immer im elastischen Bereich. Dehnt es sich zu sehr, dehnt es sich plastisch (verzogen).

Was CFK überhaupt nicht abkann: Kerbschlagarbeit. Auf deutsch: Stürze, Schläge. Die Matrix (das Epoxidharz) ist relativ spröde. Es bricht relativ schnell und die Faser delaminiert. Stürze sind also mit CFK absolut zu vermeiden. Frag mal Mountainbiker/Rennradfahrer zum Thema Sturz mit CFK Rahmen... ;-)
Aluminium bricht so schnell nicht.

Außerdem ist die Matrix nicht sehr hart. Also zerkrazt CFK auch relativ schnell.
CFK macht aus meiner Sicht nur Sinn für die Tragstruktur eines Produktes. Es ist halt auf Zug und Druck belastet ziemlich leicht baubar.

Nicht für ein Gehäuse. Es sieht höchstens "fancy" aus. "oooh Kohlefaser!!". Das ist aber dann auch alles. ;-)

James Ryan
2013-06-14, 09:33:15
Sehr nett ist, dass man in iOS 7 sehen kann, welche App wieviel Datenvolumen braucht. Und man kann für jede App seperat das Mobile Datennetz sperren.
Für mich ein Killerfeature, das gibts so weder bei Android WP8 oder BB OS 10.

MfG :cool:

Sven77
2013-06-14, 09:36:49
Das gibt es exakt so bei Android

beats
2013-06-14, 09:39:27
James Ryan, gibt es bei Android seit 4.0 wenn ich mich recht entsinne. Spätestens jedoch mit 4.1

James Ryan
2013-06-14, 09:42:48
Das gibt es exakt so bei Android

Man kann in Android einzelnen Apps die Rechte entziehen, das Internet zu benutzen? :confused:
Unter welchem Menüpunkt?

MfG :cool:

Sven77
2013-06-14, 09:53:42
Datennutzung. Da sind alle Apps mit Verbrauch aufgelistet drauf tippen, Häkchen setzen und die App benutzt nur noch das WLAN

James Ryan
2013-06-14, 10:05:47
Datennutzung. Da sind alle Apps mit Verbrauch aufgelistet drauf tippen, Häkchen setzen und die App benutzt nur noch das WLAN

Das ist mir wirklich neu.
Dass man den Datenverbrauch sehen kann wusste ich, dass man die Datennutzung einschränken nicht.

MfG :cool:

Sven77
2013-06-14, 10:27:46
Gibt es aber iirc schon seit ICS

http://abload.de/img/2013-06-1409.35.41mpp7g.png

http://abload.de/img/2013-06-1409.35.51yhqyd.png

Eggcake
2013-06-14, 10:51:47
Davon abgesehen gibt es unter Android seit Ewigkeiten Apps die das können (natürlich sehr gut, dass man das nun direkt in's System integriert hat).

Bekanntestes Beispiel dürfte wohl 3G Watchdog (https://play.google.com/store/apps/details?id=net.rgruet.android.g3watchdog&feature=search_result#?t=W251bGwsMSwxLDEsIm5ldC5yZ3J1ZXQuYW5kcm9pZC5nM3dhdGNoZG9 nIl0.) sein. War eine der ersten Apps, die ich vor über 3 Jahren auf dem damaligen HTC Desire installiert hatte...

LadyWhirlwind
2013-06-14, 12:38:20
Hatte nur ich das Gefühl das sich Apple sehr gut von Steve Jobs emanizipiert hat?

Ich bin mal gespannt auf die Laufzeiten vom neuen Air und Maverick. Wenn es wirklich für einen anspruchsvollen Arbeitstag reicht dann hut ab Apple!

robbitop
2013-06-15, 03:09:30
Ich denke, dass die Akkuangabe für die neuen MBAs unter den gleichen Umständen erfüllt wird, wie bei den Vorgänger MBAs oder den MBPs. Die Angaben von Apple kamen bisher eigentlich immer sehr gut hin oder waren z.T. manchmal sogar ein wenig tiefgestapelt.
Ergo: die 9 bzw 12 h Akkulaufzeit werden schon stimmen.

robbitop
2013-06-15, 03:09:45
Ich denke, dass die Akkuangabe für die neuen MBAs unter den gleichen Umständen erfüllt wird, wie bei den Vorgänger MBAs oder den MBPs. Die Angaben von Apple kamen bisher eigentlich immer sehr gut hin oder waren z.T. manchmal sogar ein wenig tiefgestapelt.
Ergo: die 9 bzw 12 h Akkulaufzeit werden schon stimmen.

deekey777
2013-06-15, 10:40:45
Apple working with Logitech and Moga for MFi game controllers, details framework at WWDC (http://appleinsider.com/articles/13/06/13/apple-working-with-logitech-and-moga-for-mfi-game-controllers-details-framework-at-wwdc)
Der Duo Gamer hat nur zwei Schulterknöpfe, aber klickbare analoge Sticks.

basti333
2013-06-15, 14:12:55
Apple working with Logitech and Moga for MFi game controllers, details framework at WWDC (http://appleinsider.com/articles/13/06/13/apple-working-with-logitech-and-moga-for-mfi-game-controllers-details-framework-at-wwdc)
Der Duo Gamer hat nur zwei Schulterknöpfe, aber klickbare analoge Sticks.

Dementsprechend hätte man mit einem iPad + Apple TV + Controller ne Konsole :D

Naja, bis man es mit der Playstation und Xbox aufnehmen kann dürfte es noch dauern, aber zumindest für so Projekte wie ouya oder evtl. auch der WiiU dürfte es Konkurrenz sein. Aber das größte Problem dürften wohl Spiele werden, zu viele iOS spiele sind einfach noch dafür ausgelegt für 79cent oder 0cent "verkauft" zu werden und haben auch dementsprechend geringe Budgets.

fizzo
2013-06-15, 17:44:48
Dementsprechend hätte man mit einem iPad + Apple TV + Controller ne Konsole :D

Naja, bis man es mit der Playstation und Xbox aufnehmen kann dürfte es noch dauern, aber zumindest für so Projekte wie ouya oder evtl. auch der WiiU dürfte es Konkurrenz sein.

Ich habe sowohl die iPad/AppleTV Variante wie auch die WiiU hier. Ersteres ist zum ernsthaften zocken aufgrund des Lages nicht/bedingt geeignet. Bei der WiiU ist der unterschied nur 1 Fram und nicht wahrnembar. IMHO reden wir hier zwar von Obst, nicht jedoch von der gleichen Sorte ;)

basti333
2013-06-15, 18:33:43
Ich habe sowohl die iPad/AppleTV Variante wie auch die WiiU hier. Ersteres ist zum ernsthaften zocken aufgrund des Lages nicht/bedingt geeignet. Bei der WiiU ist der unterschied nur 1 Fram und nicht wahrnembar. IMHO reden wir hier zwar von Obst, nicht jedoch von der gleichen Sorte ;)

Ok, das hab ich nicht bedacht

Demirug
2013-06-15, 18:54:19
Wenn Apple wirklich in den Bereich will ist eher mit diesen zwei Varianten zu rechnen.

1. Neue Apple TV Hardware mit mehr Power und einem Shop in dem eben nur Apps/Spiele angeboten werden die für den TV optimiert sind.

2. Eine Art Dockingstation mit der man das phone/pad direkt an den TV anschliessen kann. Ein entsprechendes Kabel gibt es ja. Nur ist das IMHO nicht Consumerfreundlich genug. Zudem könnte man in die Dockingstation auch noch gleich ein Netzteil einbauen.

deekey777
2013-06-15, 20:06:18
Von einem Appstore für Apple-TV träumen seit Jahren sehr viele. Was den Lag angeht, so ist es ein ernstes Problem, aber andererseits beherrschen alle neuen Geräte Wi-Fi direct (für AirDrop), das wird den Lag etwas reduzieren. Aber man darf nicht vergessen, dass der neue Lightning-Connector auch für höhere Latenzen sorgen kann.
So oder so: Man kann auch direkt auf iPhone/iPod/iPad spielen. Und es macht einen Unterschied, ob man einen Egoshooter mit einem Gamecontroller oder auf dem Display spielt. Einen sehr großen Unterschied.

urpils
2013-06-16, 07:40:49
ich verstehe das Problem mit dem Lag nicht. Wenn Apple explizit Gamecontroller unterstützt werden sie schon drauf achten, dass die Teile nicht mit 500ms Verzögerung abgefragt werden ;)

und was den Lag iPad -> AppleTV angeht, so gibt es diesen aufgrund von Airplay. Falls (und davon kann man ja fast ausgehen) das Apple-TV um einen Store erweitert wird und in Zukunft ein Controller benutzt werden kann, so haben wir während der E3 eine dritte neue Konsole bekommen - und keiner hats gemerkt ;)

sChRaNzA
2013-06-17, 22:07:29
Also eins kann man sicher über iOS7 jetzt schon sagen. Es polarisiert. Die Meinungen sind entweder schwarz oder weiß. :)

deekey777
2013-06-17, 22:09:51
Es geht schon um den Lag, wenn man über AppleTV spielt. Was ich meinte, ist der Komfort-, Spielspaß, etc.-Gewinn, wenn man ein Spiel mit einem Gamecontroller spielt. Aber Spiele müssen wirklich darauf angepasst werden, sprich die Anpassungen an die Touch-Steuerung/Gyro müssen vollständig entfernt werden. Zum Beispiel ist es in Asphalt 7/Modern Combat 3 so, dass die Spiele die Sicht automatisch zentrieren bzw. die Lenkung aufgemacht wird.
Crytek shows off iOS tactical action game ‘The Collectibles’, coming later this year with MFi controller support (http://9to5mac.com/2013/06/17/crytek-shows-off-ios-tactical-action-game-the-collectibles-coming-later-this-year-with-mfi-controller-support/)
This could be one of the first Apple authorized iPhone gaming controllers (http://9to5mac.com/2013/06/17/this-could-be-one-of-the-first-apple-authorized-iphone-gaming-controllers/)

Wenn's nach mir ginge, soll auch der normale Controller über Lightning angeschlossen werden.

beats
2013-06-17, 22:12:14
Das neue MacBook Air packt 13,5 Std. Laufzeit auf den Tisch. Zumindest beim Surfen im Netz. Also ein richtiges Monster für Schreiberlinge! Und dabei so dünn und leicht.

lumines
2013-06-17, 22:18:02
Kenne jemanden, der sich eins der neuen 13" Airs gekauft hat. Den Screenshot hat er mir gerade geschickt.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/564265/988493_10201181945687733_606640235_n.jpg

War natürlich sicher im Idle, aber trotzdem: Dat Akkulaufzeit.

Demirug
2013-06-17, 22:32:59
Wenn's nach mir ginge, soll auch der normale Controller über Lightning angeschlossen werden.

Will Apple aber nicht. Ich denke die haben Angst das man dann sein Gerät mit einer hektischen Bewegung des Controllers durch den Raum fliegen läst.

deekey777
2013-06-17, 22:41:29
Will Apple aber nicht. Ich denke die haben Angst das man dann sein Gerät mit einer hektischen Bewegung des Controllers durch den Raum fliegen läst.

Bei meinem iPhone 4 ist es so, das kein einziges Spiel mit dem Duo Gamer (http://www.amazon.de/Duo-Gamer-App-unterst%C3%BCtzter-Game-Controller-iPhone/dp/B008M0NDOK) spielbar ist, kaum werden die analogen Sticks benutzt (eigentlich auch normale Tasten), bricht die Performance zusammen, was wohl auf den Bluetooth-Treiber zurückzuführen ist.
Beim iPhone 5 besteht dieses Problem nicht. Aber es ist eh eine Bastellösung.

Grivel
2013-06-19, 17:34:58
Kenne jemanden, der sich eins der neuen 13" Airs gekauft hat. Den Screenshot hat er mir gerade geschickt.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/564265/988493_10201181945687733_606640235_n.jpg

War natürlich sicher im Idle, aber trotzdem: Dat Akkulaufzeit.


Also wenn ich dich so eine Zahl umhaut, dann hast du den Fortschritt aber auch übersehen.

Ganon
2013-06-19, 17:49:13
Also wenn ich dich so eine Zahl umhaut, dann hast du den Fortschritt aber auch übersehen.

>11h bei 61% Akku? ;)

Aber wie schon gesagt, die Zahlen die Apple veröffentlicht sind schon ganz gute Werte.

Paran
2013-06-24, 11:29:56
Der Anandtech Bericht zum neuen MacBook ist online

Irgendwie juckts schon in den Fingern :D

robbitop
2013-06-24, 12:35:11
Mich interessiert viel mehr, wann die rMBPs kommen und ob sie auch einen ähnlichen Boost in Punkto Akkulaufzeit haben.

mekakic
2013-06-24, 14:00:02
bestimmt schon im Herbst. Vorallem das 13" rMBP kann von der Haswell IGP bestimmt profitieren.

Paran
2013-06-24, 16:08:58
Mich interessiert viel mehr, wann die rMBPs kommen und ob sie auch einen ähnlichen Boost in Punkto Akkulaufzeit haben.
Hmm,
sicher ist die Akkulaufzeit beim rMBP auch wichtig, aber als Arbeitsmaschine erwarte ich nicht allzu große Fortschritte unter Last.
Im Idle bzw. nur surfen etc. habe ich schon jetzt um die 7-8h. Wirklich mehr brauch ich da dann doch nicht.

Auch von der HD5000 verspreche ich mir eigentlich keine großen Sprünge. Nur hinsichtlich der Auswahl der dedizierten Grafikkarte bin ich mal gespannt, welche es dort wird.

robbitop
2013-06-24, 16:49:32
Hmm,
sicher ist die Akkulaufzeit beim rMBP auch wichtig, aber als Arbeitsmaschine erwarte ich nicht allzu große Fortschritte unter Last.
Im Idle bzw. nur surfen etc. habe ich schon jetzt um die 7-8h. Wirklich mehr brauch ich da dann doch nicht.

Auch von der HD5000 verspreche ich mir eigentlich keine großen Sprünge. Nur hinsichtlich der Auswahl der dedizierten Grafikkarte bin ich mal gespannt, welche es dort wird.
Anand schreibt, dass Haswelt ULT in der 28 W Version offenbar in die rMBPs kommt. Dank erheblich größerem Akku bedeutet das:

- gleiche Akkulaufzeit in den rMBPs (12 h)
- mehr CPU Leistung als beim MBA 2013
- mehr GPU Leistung als beim MBA 2013
- Retina Display

Apple würde kein rMBP 2013 bringen mit geringerer Akkulaufzeit, wie bei den Airs.

Ich freue mich schon auf nächstes Jahr. Dann gibt es das gleiche +Broadwell (mehr CPU Leistung und massiv mehr GPU Leistung).

Dann hat man im rMBP13 (2014) endlich auch mehr als brauchbare GPU Leistung (+12 h Akku), gute CPU Leistung bei nur 1,6 kg Gewicht.
Einfach eine sehr gute Kombination. Danke an Intel für die Entwicklung der letzten Jahre (GPU, Leistungsaufnahme).
Sehr geniale Entwicklung :up:.

lumines
2013-06-25, 01:24:14
Also wenn ich dich so eine Zahl umhaut, dann hast du den Fortschritt aber auch übersehen.

Vermutlich, denn mir ist kein Notebook in dem Formfaktor und mit so einer Akkulaufzeit bekannt. Wir reden hier nicht von irgendwelchen Atom-Dingern.

Nightspider
2013-06-25, 04:29:35
Dann hat man im rMBP13 (2014) endlich auch mehr als brauchbare GPU Leistung (+12 h Akku), gute CPU Leistung bei nur 1,6 kg Gewicht.
Einfach eine sehr gute Kombination. Danke an Intel für die Entwicklung der letzten Jahre (GPU, Leistungsaufnahme).
Sehr geniale Entwicklung :up:.

Falls die kleinen CPUs wieder kein eDRAM bekommen, wird auch der Sprung bei Broadwell verhalten ausfallen.
Ohne eDRAM finde ich den Performance-Sprung der IGP gar nicht mal so toll.

robbitop
2013-06-25, 08:30:35
Falls die kleinen CPUs wieder kein eDRAM bekommen, wird auch der Sprung bei Broadwell verhalten ausfallen.
Ich vermute, dass bei Broadwell auch die Dual Cores diese Option bekommen. Aus folgenden Gründen:

- eDRAM kostet auch TDP, bei einem Shrink hast du mehr davon
- bei den ULTs war das Powerbudget eh so knapp, dass die Taktrate der GPU so gering war, dass eDRAM nichts gebracht hätte
- bei 96 EUs wird man garantiert sehr schnell in ein Bandbreitenlimit laufen - das würde dann kein Sinn mehr machen. Bei den ULTs machte es noch Sinn, da man dank der vielen EUs den Takt stark drücken konnte und somit bei gleicher TDP der GPU sogar 16 % mehr Leistung rausquetschen konnte

Ohne eDRAM finde ich den Performance-Sprung der IGP gar nicht mal so toll.
Klar, das Ding ist entweder im Bandbreitenlimit (HD5000 bei großer TDP) oder im TDP-Limit (Haswell ULT).

Was Haswell ULT angeht, ist es schon ein Meisterstück, dass man trotz:

- kein Shrink
- IPC Steigerung der CPU
- 16 % Steigerung der GPU
- Chipsatz gehört nun zum TDP der CPU
- VRMs gehören nun zum TDP der CPU
- 2 W weniger TDP beim Vorgänger

Die Leistung vom Vorgänger der CPU halten konnte, die Grafikleistung erweitern konnte und die Leistungsaufnahme massiv verringern konnte.

Wer da nicht staunt, hat es entweder nicht kapiert oder ist vom technischen Fortschritt ernsthaft abgestumpft.

Mit 14 nm gibt es oben drauf noch etwas Spielraum, damit die GPU endlich atmen kann und ggf. eDRAM hinzukommt.

Ob beim 15 W Broadwell eDRAM hinzukommt, weiß ich nicht. Beim 28 W Modell kann ich es mir aber gut vorstellen.

Ihm
2013-06-25, 16:08:12
Also wenn ich dich so eine Zahl umhaut, dann hast du den Fortschritt aber auch übersehen.

Schau mal, es gibt die Werbung und es gibt die Realität.
Viele, wahrscheinlich einschliesslich dir, haben solche Zahlen irgendwo und irgendwann schon einmal gelesen. Die Frage ist nur: Hast du das auch schon mal irgendwo selbst erlebt oder gesehen? Ich tippe mal auf "Nein". Und genau das ist der Trick vieler Hersteller und der Werbung: einfach glauben und abspeichern. Denn beim nächsten Einkauf fällt es dir dann wieder ein und du kaufst das Teil, weil du die Quelle der Information vergessen hast.
Trotzdem muss man Apple einfach mal zugute halten, dass ihre MacBooks mit Berücksichtigung von Größe, Leistung, Qualität und Preis so ziemlich die besten Akkulaufzeiten im Notebooksektor bieten. Wobei mir das Energiemanagement unter OSX auch effektiver als bei Windows erscheint. Vielleicht auch ein Resultat des Alles-aus-einer-Hand-Prinzips von Apple. Kann ich nicht gut genug beurteilen.

Grivel
2013-06-25, 16:19:22
Schau mal, es gibt die Werbung und es gibt die Realität.
Viele, wahrscheinlich einschliesslich dir, haben solche Zahlen irgendwo und irgendwann schon einmal gelesen..

Also um dann mal aufzuräumen:
der Screenshot ist ein Teilscreenshot. Es fehlen mir zig Infos darüber, wie der PC benutzt wurde oder wird.

Die Geräte die ich momentan nutze schaffen auch 10h Office Nutzung mit WLAN und 1/3 Helligkeit. Gerne zeigt auch hier die Akku Anzeige im totalen Leerlauf bei 70% noch eine Restdauer von 10h....

Am besten posten wir auch mal Benchmark Ergebnisse ohne Einstellungen.. genauso gut vergleichbar...

lumines
2013-06-25, 16:27:17
Die Geräte die ich momentan nutze schaffen auch 10h Office Nutzung mit WLAN und 1/3 Helligkeit. Gerne zeigt auch hier die Akku Anzeige im totalen Leerlauf bei 70% noch eine Restdauer von 10h....

Und „die Geräte“ sind welche? Ich wette, es sind keine mit den Maßen und dem Gewicht eines MBA.

Der Screenshot stammt von einem relativ frischen Gerät mit laufendem Safari, Rdio, TextMate, Mail und vermutlich einem Terminal. Jedenfalls weiß ich, dass er seine Geräte so üblicherweise nutzt. Den Screenshot hat er gemacht, nachdem er das MBA kurz nicht aktiv benutzt hat.

Eggcake
2013-06-25, 16:35:33
Ich will die Leistung/Laufzeit eines MBA keinesfalls schlecht reden o.ä., aber so ein Screenshot ist nun wirklich nicht aussagekräftig. Mein T410 zeigt mir auch bei 60% zum Teil noch 4 Stunden an, wenn ich es kurz ruhen lasse - wenn man aber etwas aktiver daran arbeitet (und ich meine damit nicht 24/7 code kompilieren, sondern einfach normales Offices + Surfen) halbiert sich die Zeit dann ganz schnell.

Wie gesagt: nicht, dass ich es nicht glaube oder whatever, aber diese Angabe sagt nun wirklich nichts über die tatsächliche verbleibende Laufzeit aus, wenn das Gerät aktiv genutzt wird. Aber auch 11h "Leerlauf" bei 60% sind nicht ohne - ich glaube so lange würde mein T410 vielleicht im Standby aushalten :ugly:

Grivel
2013-06-25, 16:38:10
Und „die Geräte“ sind welche? Ich wette, es sind keine mit den Maßen und dem Gewicht eines MBA.

Der Screenshot stammt von einem relativ frischen Gerät mit laufendem Safari, Rdio, TextMate, Mail und vermutlich einem Terminal. Jedenfalls weiß ich, dass er seine Geräte so üblicherweise benutzt. Den Screenshot hat er gemacht, nachdem er das MBA kurz nicht aktiv benutzt hat.

UX32A von Asus und mein Fujitsu P701 (das ist dicker etc. als das MBA).

und danke für die Ausführliche Darstellung. (So kann ich mir mehr unter dem Screenshot vorstellen).
Denke ein MBA wird realistisch 11-12h schaffen. Die FAZ meinte 11h (gibt da einen kleinen Test im Technikteil, wobei ich da die Nutzungsart nicht weiss)

Das ist auch sehr gut.

lumines
2013-06-25, 17:08:48
Mein T410 zeigt mir auch bei 60% zum Teil noch 4 Stunden an, wenn ich es kurz ruhen lasse - wenn man aber etwas aktiver daran arbeitet (und ich meine damit nicht 24/7 code kompilieren, sondern einfach normales Offices + Surfen) halbiert sich die Zeit dann ganz schnell.

Genau darum geht es ja. Viele Notebooks laufen ohne Probleme 10h, wenn man sie nicht benutzt. Das neue MBA schafft das dagegen locker unter leichter Last. Wenn man es bei vollem Akku einfach stehen lässt, zeigt es natürlich noch höhere Werte an.

robbitop
2013-06-25, 17:28:31
Also um dann mal aufzuräumen:
der Screenshot ist ein Teilscreenshot. Es fehlen mir zig Infos darüber, wie der PC benutzt wurde oder wird.

Die Geräte die ich momentan nutze schaffen auch 10h Office Nutzung mit WLAN und 1/3 Helligkeit. Gerne zeigt auch hier die Akku Anzeige im totalen Leerlauf bei 70% noch eine Restdauer von 10h....

Am besten posten wir auch mal Benchmark Ergebnisse ohne Einstellungen.. genauso gut vergleichbar...
Bei Anandtech gibt es Messwerte für 3 Lastfälle. Dort sind die MBAs klar vorn.
Ich kenne kein Gerät, welches 12 h Surfdauer ohne Zusatzakku bei nur 1,6 kg (das muss man mitberücksichtigen!) schafft.

Mit Zusatzakku und deutlich mehr Gewicht kein Problem. Aber es ist erstaunlich, wie man das mit einem normal großen Akku durch sehr geringe Leistungsaufnahme hinbekommt. Da ist Haswell ULT schon eine Art Premiere.

UX32A von Asus
http://www.notebookcheck.com/Test-Asus-UX32A-R3001V-Ultrabook.81662.0.html
Ist deutlich unter der Akkulaufzeit des MBA13 2013. Siehe Anandtech.
Kein Wunder -> kein Haswell ULT. Die Nicht-Apple Geräte werden das dank Haswell ULT ebenfalls schaffen.

Emperator
2013-06-25, 20:16:04
Ich kenne kein Gerät, welches 12 h Surfdauer ohne Zusatzakku bei nur 1,6 kg (das muss man mitberücksichtigen!) schafft.

Ausser Apple und Sony hat auch noch kein andere Hersteller Geräte mit Haswell im Ultrabookbereich am Start, womit ganz einfach Vergleichsmöglichkeiten fehlen. Das Ive Bridge bestückte Ultrabooks in Punkto Akkulaufzeit gegen das mit neue Air mit Haswell mies aussehen ist auch kein Wunder, wo Intel doch bei Haswell gerade im Bereich Energieeffizienz stark optimiert hat.

Übrigens gibt es schon eine Seite, die das Air 13 und das Duo 13 von Sony getestet haben und danach sieht die Akkulaufzeit von Air nicht mehr so beeindruckend aus, wenn Sony trotz Full-HD IPS Touchscreen bei gleichen Gewicht, sogar noch eine bessere Akkulaufzeit schafft.
http://www.expertreviews.co.uk/laptops/1300264/sony-vaio-duo-13
http://www.expertreviews.co.uk/laptops/1300663/13-inch-macbook-air

MSABK
2013-06-25, 20:50:08
Das neue Ativ 9 soll ja auch wie das Air 12h haben, das Display scheint auch genial zu sein.

lumines
2013-06-25, 21:43:15
Übrigens gibt es schon eine Seite, die das Air 13 und das Duo 13 von Sony getestet haben und danach sieht die Akkulaufzeit von Air nicht mehr so beeindruckend aus, wenn Sony trotz Full-HD IPS Touchscreen bei gleichen Gewicht, sogar noch eine bessere Akkulaufzeit schafft.
http://www.expertreviews.co.uk/laptops/1300264/sony-vaio-duo-13
http://www.expertreviews.co.uk/laptops/1300663/13-inch-macbook-air

Die Akkulaufzeit scheint da aber auch sehr seltsam getestet worden zu sein. 18h beim 13" ist nach dem Test bei AT nur im absoluten idle zu erreichen. Da kann der Helligkeitsunterschied bei den eingestellten 50% Helligkeit schon ausschlaggebend sein.

Davon abgesehen steht OS X 10.9 mit seinen Laufzeitoptimierungen auch noch dieses Jahr an. Schon alleine, dass Safari dann Webseiten im Hintergrund pausieren wird, dürfte enorm helfen. Ich würde sogar wetten, dass das momentan der Hauptgrund für ungewollte Wakelocks ist.

robbitop
2013-06-26, 08:54:47
Ausser Apple und Sony hat auch noch kein andere Hersteller Geräte mit Haswell im Ultrabookbereich am Start, womit ganz einfach Vergleichsmöglichkeiten fehlen. Das Ive Bridge bestückte Ultrabooks in Punkto Akkulaufzeit gegen das mit neue Air mit Haswell mies aussehen ist auch kein Wunder, wo Intel doch bei Haswell gerade im Bereich Energieeffizienz stark optimiert hat.

Nichts anderes habe ich geschrieben. Wozu wiederholst du meine Aussagen? :|

Übrigens gibt es schon eine Seite, die das Air 13 und das Duo 13 von Sony getestet haben und danach sieht die Akkulaufzeit von Air nicht mehr so beeindruckend aus, wenn Sony trotz Full-HD IPS Touchscreen bei gleichen Gewicht, sogar noch eine bessere Akkulaufzeit schafft.
http://www.expertreviews.co.uk/laptops/1300264/sony-vaio-duo-13
http://www.expertreviews.co.uk/laptops/1300663/13-inch-macbook-air
Die Frage ist, ob die Tests wirklich 1:1 vergleichbar sind. Das Sony kann aufgrund des Kunststoffgehäuses vermutlich Gewicht sparen (auf Kosten der Steifigkeit) und ist offenbar auch konstant 19 mm dick. Das MBA ist an der dicksten Stelle 17 mm dick und an der dünnsten 3mm. Also mehr Volumen nutzbar für das Sony. Vermutlich steckt einfach ein etw. größerer Akku drin.

Nachteile: für das IPS Display und 10 % mehr Akkulaufzeit zahlt man mit erhöhter Dicke/Volumen und geringerer Steifigkeit/Materialwertigkeit.

IMO ist der Formfaktor nicht ganz vergleichbar. Ist doch klar, dass man nicht alles haben kann.


Die Akkulaufzeit scheint da aber auch sehr seltsam getestet worden zu sein. 18h beim 13" ist nach dem Test bei AT nur im absoluten idle zu erreichen. Da kann der Helligkeitsunterschied bei den eingestellten 50% Helligkeit schon ausschlaggebend sein.
Der Test ist wirklich seltsam. Deswegen disqualifiziert er sich selbst. Ich empfinde 3x verschiedene Lastkriterien besser.

Außerdem ist es hirnrissig einfach nur die Bildschirmhelligkeit auf einen %-Wert zu stellen. Der kann je nach Herstellern in Punkto Helligkeit (cd/m^2) komplett was anderes bedeuten. Man muss die Helligkeit selbst normieren. Ansonsten verfälscht das gerade bei leichten/Idle Szenarien den Test.

Davon abgesehen steht OS X 10.9 mit seinen Laufzeitoptimierungen auch noch dieses Jahr an. Schon alleine, dass Safari dann Webseiten im Hintergrund pausieren wird, dürfte enorm helfen. Ich würde sogar wetten, dass das momentan der Hauptgrund für ungewollte Wakelocks ist.
Die Optimierungen werden hauptsächlich bei Last etwas bringen. Die Idle/Low Lastfälle werden in Punkto Akkulaufzeit wenig Verbesserungen sehen. Aber je stärker die Last, desto größer dort die Einsparungen und desto geringer der Einbruch.

lumines
2013-06-26, 12:14:04
Die Optimierungen werden hauptsächlich bei Last etwas bringen. Die Idle/Low Lastfälle werden in Punkto Akkulaufzeit wenig Verbesserungen sehen. Aber je stärker die Last, desto größer dort die Einsparungen und desto geringer der Einbruch.

Wieso das denn? So wie ich das verstanden habe, wurden vor allem die Wakelocks verringert. Dass Programme im Hintergrund pausiert werden, ist auch eher im Idle relevant. Die aktiven Programme können schließlich trotzdem die CPU voll auslasten.

robbitop
2013-06-26, 13:44:30
OK für mich sieht eine Idle Situation so aus, dass kaum/keine Programme laufen. Wenn natürlich etliches im Hintergrund offen ist, gebe ich dir Recht.

MiamiNice
2013-06-27, 09:56:03
iOS7 Beta 2 ist out.

Läuft bei mir wesentlich runder als Beta 1.

MSABK
2013-06-27, 13:33:03
Hmm, ich kann nicht zurück auf 6.1.3, da steht FW inkompatibel. Es ist aber die richtige FW.

TheGamer
2013-06-27, 13:49:26
Hmm, ich kann nicht zurück auf 6.1.3, da steht FW inkompatibel. Es ist aber die richtige FW.

Hast du den DFU Modus aktiviert?

MSABK
2013-06-27, 13:53:33
Ja, geht auch nicht. Ich lade mal die CDMA Version runter, vlt wurde da ja was vertauscht. Ist ein iPad Mini 4G.

Würde ja iOS7 lassen, aber das läuft mir noch nicht ansatzweise so smooth wie iOS6. Irgendwie ist das Design auch teilweise bisi komisch und ned an allen Ecken bis ins letzte Detail durchdacht. Aber das wird bestimmt bis zur GM was. Im großen und ganzen ist es nen gutes Update.

Hoffe die Icons und die Anordnung der Icons in Safari werden überarbeitet, total unübersichtlich irgendwie.

Edit: Mit der CDMA Version klappt es.

MiamiNice
2013-06-27, 14:31:51
Imho läuft die Beta 2 wesentlich besser als Beta 1. Vom Speed her läuft die Beta 2 nun wie ein 6er iOS auf meinem alten 4er iPhone.

basti333
2013-06-27, 14:33:29
Imho läuft die Beta 2 wesentlich besser als Beta 1. Vom Speed her läuft die Beta 2 nun wie ein 6er iOS auf meinem alten 4er iPhone.

Naja, schon iOS6 auf meinem 4er läuft ziemlich bescheiden.

deekey777
2013-08-23, 20:07:27
Pages&Co beta über iCloud ist für alle verfügbar. Ist irgendwie schwach. Die Formatierung wird zerstört (wie schon bei der iOS-App), aber der Hammer ist und bleibt, dass zwar über iTunes aufs iPhone auch DOC-Dateien geladen werden können, in die iCloud nur DOCX. :ulol:

deekey777
2014-01-16, 18:13:04
Inside Apple’s MFi game controller program: Why the current crop of controllers aren’t up to snuff (http://9to5mac.com/2014/01/16/inside-apples-mfi-game-controller-program-why-the-current-crop-of-controllers-arent-up-to-snuff/)
Apple hat doch ein Rad ab.

Nightspider
2014-01-16, 18:43:19
tl:dr

Ganon
2014-01-16, 21:44:11
tl:dr

Apple erlaubt nur zertifizierte Zulieferer, wovon es größtenteils nur einen gibt. Außerdem sind Buttonlayout, Form und Co. festgesetzt.

Mit anderen Worten: Die Hersteller haben keine große Freiheiten und dank Vorgaben sind quasi alle gleich schlecht...

Eco
2014-01-16, 22:41:12
Und gleich teuer.