Intel - Von i5 auf i3 und es ruckelt. [Archiv]

Lowkey

2013-06-20, 11:30:58

StefanV

2013-06-20, 11:49:17

Welcher I5? Welcher I3??

Hacki_P3D

2013-06-20, 11:52:02

Eben...bissl mehr Infos wären nicht verkehrt...
Nicht dass Du ausversehen von Quad auf Dual gewechselt hast :D

Lowkey

2013-06-20, 11:54:34

Der Wechsel war von i5-2500k auf i3-2100. Das sind beides Sandys. Das sollte auch keine Rolle spielen.

MiamiNice

2013-06-20, 12:10:58

???
D3 zieht gut an der CPU und Du wechselst von einer Mittelklasse auf eine "Office&Surf" CPU.

Überrascht mich jetzt nicht wirklich das es ruckelt.

Matrix316

2013-06-20, 12:13:52

Verwunderlich wäre es nur, wenns umgekehrt wäre von i3 auf i5 und es ruckelt. ;)

Zergra

2013-06-20, 12:14:31

Könnte an Windoof liegen, ich würde eine neuinstallation in Betracht ziehen. Die ich eh regelmäßig durchführe.

Hellstaff

2013-06-20, 12:14:47

Überrascht mich, wenn ich mir diesen bench anschaue: http://www.techspot.com/review/532-diablo-3-performance/page5.html.

Sollte beim Übergang noch massig CPU-Leistung für das Spiel vorhanden sein.

MiamiNice

2013-06-20, 12:18:21

Zumal da taktmäßig (den i5 als K wahrscheinlich noch fett übertaktet) schon at Stock Welten zwischen liegen. Der i3 hat nur 3,1Ghz und keinen Turbo. Der i5 at Stock 3,3 und 3,7Ghz Turbo.

Also das sollte inho wirklich nicht verwundern.

Matrix316

2013-06-20, 12:18:59

Stimmt, scheint garnicht so CPU lastig zu sein:
http://www.tomshardware.com/reviews/diablo-iii-performance-benchmark,3195-6.html

Was für eine Grafikkarte wird denn verwendet?

MiamiNice

2013-06-20, 12:24:53

Naja, D3 zieht nur an einem Core. Dann kann die drastische Absenkung des Taktes schon was ausmachen.

Nightspider

2013-06-20, 12:25:26

Erzählt nicht so ein Quatsch. Diablo 3 sollte selbst mit einem i3 rund laufen.

Wieviel FPS hast du damit lowkey und wieviel fps hattest du mit dem i5?

Mehr Fakten!

Lowkey

2013-06-20, 12:26:23

Standardmäßig ist die 660 Ti eingebaut. Das wundert mich doch sehr stark, dass nur der Wechsel der CPU schon Probleme verursacht. Dabei kann man Windows 7 bzw in dem Fall Windows 8 doch sehr bequem ohne Neuinstallation an fast jeden Rechner hängen, wie es doch ein Großteil der Neukäufer tun.

Twodee

2013-06-20, 12:27:46

Vielleicht benutzt er die iGPU? Also von HD3000 auf HD2000.
Edit.: oder auch nicht :D

Lowkey

2013-06-20, 12:28:18

Bestimmt nicht.

Ich nehme die zweite SSD und hau eben Windows drauf.

Matrix316

2013-06-20, 12:34:23

Läuft vielleicht noch irgendwas im Hintergrund? Was fürn Mainboard?

anddill

2013-06-20, 13:01:05

Der neuen CPU fehlt einfach die gewohnte Breite. Benchmarks sind die eine Seite, ein Alltagssystem mit jeder Menge Hintergrundkram die andere.

Ronny145

2013-06-20, 13:26:08

Hallo,

ich habe den i5 durch einen i3 ersetzt und stelle fest, dass selbst Diablo3 ruckelt. Die FPS brechen regelrecht beim Laden der Level und bei größeren Gegnergruppen und Explosionen ein.

Der Rechner scheint überfordert zu sein. Die Frage wäre nun, warum das so ist? Windows wurde schließlich nicht neu installiert. Ist die CPU am Ende oder wurde die CPU durch die Software (Windows, Treiber) nicht korrekt erkannt?

Bisschen wenig Infos. Im Bereich von welchen FPS Werten ist hier die Rede? Teste doch mal Cinebench 11.5 ob alles normal läuft seitens der CPU.

Ich kenne das Spiel zu wenig, um das einzuschätzen. in den ganzen Tests kommt ein i3 locker damit klar. Aber bei den ganzen Patches, wer weiß wie das heute aussieht.

http://www.pcgameshardware.de/Diablo-3-PC-27763/Tests/Diablo-3-Test-Benchmarks-1043386/

Hier auch. Min FPS locker im grünen Bereich. An der Festplatte hast du nichts geändert? Eine SSD soll laut PCGH starke Vorteile bringen.

Das höllische Blizzard-Abenteuer neigt ohnehin gerne zum Stottern, so lädt Diablo 3 beim Betreten neuer Gebiete oder dem Auftauchen mehrerer Gegner viele Daten nach. Die Art der Streaming-Implementierung geht jedoch mit einer stark ratternden Festplatte und teils heftigen Rucklern einher. Installieren Sie Diablo 3 auf einer SSD oder laden Sie das Gebiet neu, verschwindet der nervige Schluckauf. Für unsere Messungen nutzen wir daher eine SSD und werten erst den zweiten bis vierten Durchlauf, diese drei Werte mitteln wir.

Naitsabes

2013-06-20, 13:43:07

Ist der kühler richtig aufgesetzt?
Nicht, dass er die ganze Zeit throttlet

Lowkey

2013-06-20, 15:33:08

Aaaaalso

1.) Die CPU läuft laut Core Temp mit max. 42°
2.) Das restliche System (Z68 Board, 660Ti, DDR3-2133, BQ 400w E9, Samsung 840pro) limitiert in keinster Weise.
3.) Bios ist auf dem neusten Stand - samt Reset. DDR3 ist derzeit auf 1333Mhz eingestellt.
4.) Die Neuinstallation von Windows 7 samt unterschiedlichen Treibern brachte keine Verbesserung.
5.) FPS per Fraps springt von 118 (Vsync mit dem 120hz Benq) auf unter 20 Fps in direkter Abhängigkeit mit der Anzahl der Gegner. Exaktes Beispiel: http://www.youtube.com/watch?v=7ay84wlLMIc ab Minute 7:10.

Den Cinebench führe ich gleich aus.

Edit: Cinebench sagt 3.09, also ist genau so schnell wie er sein sollte.

anddill

2013-06-20, 16:04:20

Du erlebst gerade den Unterschied zwischen Benchmarks und Real-Live. Ich würd ja sagen probiers mal mit einem FX-8350 :devil:

Eco

2013-06-20, 16:10:38

Also mein C2D @ 3,2 GHz (mit GTX 460) ist in D3 selten unter 100 fps gefallen (ebenfalls 120 Hz-Screen), und der dürfte ja nochmal langsamer als der beschriebene i3 sein. Irgendwas ist da also faul.

CrimsoN

2013-06-20, 16:16:23

Ein Kumpel von mit hatte selbst auf einen Alten Pc keine Probleme (6000+ mit einer 8800GTX). Aber wenn es bei mit einen i3 "Ruckelt" wundert mich das sehr. Da das Game eher GPU als CPU brauch.

Hast Win7/8 neue drauf gemacht ?

P.s.: warum geht man von einen i5 zu einen i3 ?

anddill

2013-06-20, 16:21:14

Ist das 3-Thread Problem mit den nVidia Treibern eigentlich noch aktuell? Das war doch schon vor einer Weile erledigt, oder?

mrt

2013-06-20, 16:30:26

Nein wurde nicht gefixt und wirds auch nicht. Der i3 hat aber 2 Kerne mit HT und damit sind mir keine Probleme bekannt.

anddill

2013-06-20, 16:46:26

Stimmt, hat er. Ok, hätte ich auch selbst nachschauen können.

y33H@

2013-06-20, 16:59:54

Du erlebst gerade den Unterschied zwischen Benchmarks und Real-Live.Solange Real-Life nichts ist außer Messenger, Browser und vll Musik-Stream, interessiert das den i3 eher wenig, kommt noch ein Steam-Download dazu, so tut's ihm weg. Auf einem halbwegs sauberen System ohne echte Last im Hintergrund entsprechen Benchmarks dem Real-Life.

anddill

2013-06-20, 17:11:26

Solange Real-Life nichts ist außer Messenger, Browser und vll Musik-Stream, interessiert das den i3 eher wenig, kommt noch ein Steam-Download dazu, so tut's ihm weg. Auf einem halbwegs sauberen System ohne echte Last im Hintergrund entsprechen Benchmarks dem Real-Life.

Erklär mal das rot markierte bitte ;)
Er hat ja schon geschrieben daß er Win neu aufgesetzt hat, also kanns auch keine Vermüllung sein. Schon komisch.

ux-3

2013-06-20, 17:32:54

Ist im Bios HT an?

MiamiNice

2013-06-20, 17:45:49

Imho saugt D3 seit Update 12 gut an der CPU (im Netz gelesen, spiele es selbst schon länger nicht mehr). Die Benchmarks die hier gepostet wurden, könnt ihr also wohl vergessen.
Im Blizz Forum finden sich auch einige Leutz die sich über die Spielperformance mit Notebook und anderen "kleinst" CPUs beschweren.
Kann natürlich auch an was anderem liegen aber der Verdacht das die CPU nicht reicht (oder Inkompatiblitäten mit der CPU bestehen) , drängt sich halt auf. Gerade wenn nur die CPU gewechselt wurde an dann Probleme auftreten.

Undertaker

2013-06-20, 17:46:17

Solange Real-Life nichts ist außer Messenger, Browser und vll Musik-Stream, interessiert das den i3 eher wenig, kommt noch ein Steam-Download dazu, so tut's ihm weg.

Wegen der 2-3% CPU-Last eines Steam-Downloads? :confused: Generell sind Hintergrundprozesse auch auf günstigen Prozessoren mittlerweile kaum noch von Bedeutung...

Edit: Habe gerade mal ganz genau geschaut: Habe hier inkl. ~30 Chrome-Tabs, Skype, div. PDFs, Office und einem Steam-Download bei ~12 Mbit/s über WLAN ~8% CPU-Last auf einem Phenom II Kern im Leerlauftakt von 800 MHz.

Schrotti

2013-06-20, 17:49:40

Den selben Effekt hatte ich damals beim an testen eines i3 540 (2 Kerne + HT).

Hab bei meinem damaligen i7 860 HT abgeschaltet und den i3 540 mit über 4GHz gegen den i7 860 (ohne HT) fighten lassen.
Das ganze wurde hakelig ohne ende wenn man das Sys eine Weile in Betrieb hatte. Da helfen dann auch keine 4GHz+ um dem i3 540 Beine zu machen.
Es liefen im Hintergrund Antivirus, Logitech Mouse und Tastatursoftware, Winamp, Firefox und eben Windows.
Das starten von Spielen gestaltete sich dann schon zäh.

Vier echte Kerne sind nun mal besser als 2 Kerne + HT.

Undertaker

2013-06-20, 17:54:53

Das glaube ich gerne, wenn man auch Anwendungen nutzt, die die zusätzlichen Kerne auslasten. All die aufgezählten Hintergrundprogramme lasten aber selbst in Summe kaum einen Kern mehr als 5% aus. Selbst auf einem vielfach schwächeren E-450 merke ich keinen Unterschied, ob ich Browser und Musik-Player im Hintergrund schließe oder nicht.

Also zusammengefasst: Der i3 kann durchaus für die schlechtere Performance verantwortlich sein (auch wenn dies im kaum parallelisierten Diablo 3 erst einmal verwundert). Es ist hingegen nicht so, dass ein i3 oder andere, ähnlich schnelle Dual-Cores durch normale Hintergrundanwendungen spürbar ausgebremst würden. Dafür ist deren CPU-Last einfach zu verschwindend gering.

Lowkey

2013-06-20, 18:20:58

y33H@

2013-06-20, 18:23:44

Erklär mal das rot markierte bitte.weh statt weg ^^

Wegen der 2-3% CPU-Last eines Steam-Downloads? Generell sind Hintergrundprozesse auch auf günstigen Prozessoren mittlerweile kaum noch von Bedeutung.Download ist nicht gleich Download, ein Rage etwa lastet die CPU ziemlich aus, da das Spiel zugleich Files entpackt und zumindest hier im Office über 12MB die Sekunde runtergeladen werden.

Ein passender Multitasking-Test geht nach aktuellem Stand am WE online, samt i3 versteht sich. Dieser Thread war Motivation genug :biggrin:

Undertaker

2013-06-20, 18:24:37

Ich habe im Bios HT deaktiviert und es hat keinen Einfluss auf die Performance. Je mehr Effekte (Gegner, Skills) auftreten, desto mehr brechen die FPS ein. Von 118 fps auf 0 fps in ein paar Sekunden. Grafik im Spiel ist auf low details. Weder AA noch irgendwas ist an. Im Hintergrund läuft kein Programm.

Hmm, sehr merkwürdig. Eine gewisse Performance-Abnahme ggü. dem i5 ist logisch, allerdings in deutlich geringerem Ausmaß (http://www.pcgameshardware.de/Diablo-3-PC-27763/Tests/Diablo-3-im-Test-welche-CPU-braucht-man-883814/). Zeigen andere Spiele ähnliche Probleme?

Download ist nicht gleich Download, ein Rage etwa lastet die CPU ziemlich aus, da das Spiel zugleich Files entpackt und zumindest hier im Office über 12MB die Sekunde runtergeladen werden.

OK, das ist natürlich was anderes, zum einen der Download-Speed und zum anderen paralleles Entpacken (das geschieht bei meinem obigen Test mit einem TF2-Update per Steam anscheinend nicht). ;)

Ein passender Multitasking-Test geht nach aktuellem Stand am WE online, samt i3 versteht sich. Dieser Thread war Motivation genug :biggrin:

:up:

Ich weiß ja nicht, was genau geplant ist, bei Multitasking-Benchmarks aber bitte die Performance aller parallel ausgeführten Programme messen - sonst macht es keinen Sinn. Ein kurzer Abschnitt über die Auswirkungen von Taskmanager-Priorisierungen wäre auch schön. :)

anddill

2013-06-20, 18:36:53

Was ist daran für uns AMD-Nutzer interessant? Wenn wir was genug haben dann sind das Cores.
Wobei...Flamewarmunition ;)

Hamster

2013-06-20, 19:23:16

Also mein C2D @ 3,2 GHz (mit GTX 460) ist in D3 selten unter 100 fps gefallen (ebenfalls 120 Hz-Screen), und der dürfte ja nochmal langsamer als der beschriebene i3 sein. Irgendwas ist da also faul.

kann ich kaum glauben. ich habe d3 das letzte mal vor einem jahr gespielt. damals auf einem q6600@3.6ghz und einer gtx460.

und auch mit dieser combo hat es in diesem "spinnnen-level" (name veregessen) geruckelt und gezuckt. bei dir nicht?

Palpatin

2013-06-20, 20:25:59

Bin froh das ich mich beim 2te System für FX6300 over i3 entschieden hab. Merk zwischen dem FX 6300 und dem 2600k@4,4 im Hauptsystem keinen unterschied läuft bisher alles wie Butter. Vorher war ein alter Phenom2 4Kern mit 3 GHZ und DDR2 drinnen der war eindeutig zu lahm.
Der i3 zeigt halt seine wahren Stärken in Benchmarkumgebungen in denen keine 20 Prozesse laufen, und die CPU in einer nicht fordernden Umgebung in 640x480 eine möglichst hohe dreistellige Framerate zaubern darf.

Undertaker

2013-06-20, 20:34:56

Bitte nicht schon wieder diese überholten Voodoo-Parolen. :rolleyes

1. Die Auflösung ist für die Beanspruchung der CPU vollkommen schnuppe
2. FX-6300 und i3 sind in Spielen ziemlich vergleichbar, auch in Diablo 3
3. Normale Hintergrundprozesse (Browser, Skype, PDFs, ...) beinflussen die Leistung nicht

Sofern die Lowkey berichteten schwachen fps nicht auf ein Problem zurückzuführen sind, wäre man mit einer vergleichbar schnellen CPU wie dem FX-6300 also nicht besser unterwegs.

y33H@

2013-06-20, 20:59:15

Ich weiß ja nicht, was genau geplant ist, bei Multitasking-Benchmarks aber bitte die Performance aller parallel ausgeführten Programme messen - sonst macht es keinen Sinn. Ein kurzer Abschnitt über die Auswirkungen von Taskmanager-Priorisierungen wäre auch schön.Die Performance aller geht leider (noch) nicht.

Was ist daran für uns AMD-Nutzer interessant? Wenn wir was genug haben dann sind das Cores.Die Cores eben ^^

Eco

2013-06-20, 21:31:20

kann ich kaum glauben. ich habe d3 das letzte mal vor einem jahr gespielt. damals auf einem q6600@3.6ghz und einer gtx460.

und auch mit dieser combo hat es in diesem "spinnnen-level" (name veregessen) geruckelt und gezuckt. bei dir nicht?
Nö, nicht im geringsten, wie gesagt, Einbrüche unter 100 fps waren selten. Muss aber dazu sagen, ich hab noch WinXP und alles auf einer SSD installiert. D3 ist für Nachladeruckler bekannt.

fdk

2013-06-20, 21:34:56

Nach avg FPS gekauft, min FPS erlebt.

Ist doch immer so. (Und wäre bei einem AMD mit geringerer sc-Leistung noch ausgeprägter).

ux-3

2013-06-20, 21:35:59

Hat der TS eigentlich nochmal mit dem i5 gegengecheckt?

Palpatin

2013-06-20, 21:37:16

1. Die Auflösung ist für die Beanspruchung der CPU vollkommen schnuppe

Natürlich ist die Auflösung in einer für die CPU fordernden Szene relativ Egal, abgesehen von der Differenz zwischen 4:3 und 16:9. Das Problem ist das die Leistung oft an eben nicht fordernden Szene wie z.B. dem Tomb Raider Benchmark festgemacht wird die eigentlich nur für die GPU relevant sind. In dem Benchmark war der Phenom 2 genauso schnell wie der FX6300 in der Praxis wenn viele Gegner kamen sah es aber dann ganz anders aus.

Lowkey

2013-06-20, 21:44:22

Vor 2 Stunden:
Frames: 6701 - Time: 85203ms - Avg: 78.647 - Min: 0 - Max: 119
Frames: 271215 - Time: 5271391ms - Avg: 51.450 - Min: 0 - Max: 119

Und nun:
Frames: 39823 - Time: 438984ms - Avg: 90.716 - Min: 21 - Max: 119

Letzteres ist Worst Worst Case. Spielbar, aber knapp.

Was habe ich da verstellt? Ka... ich behaupte es liegt an einer Biosoption.

dildo4u

2013-06-20, 21:47:59

Matrix316

2013-06-21, 10:44:21

An den Onlinequatsch hab ich garnet gedacht.

Da kann man den besten Rechner haben, aber weil die Internetverbindung scheiße ist, ruckelt das Spiel. Ein Grund mehr gegen Onlinegaming zu sein.

Lowkey

2013-06-21, 10:53:37

Das Game kann man nich vernünftig benchen weil es Daten vom Server holt und Lag mit reinspielt.

http://www.destructoid.com/blogs/SmileyBarry/updated-why-diablo-iii-s-online-only-requirement-is-worse-than-online-only-drm-213075.phtml

Die 0fps kommen vermutlich genau dann wenn der Server nicht rechtzeitig antwortet.

100 Punkte ... oder 99,9 Punkte. Es ist anscheinend die Verbindung zum Server, die gestern zufällig eingebrochen ist. Die restlichen 0,1 Punkte gehen an die Tatsache, dass die Grafik Nvidia mit Framelimiter, 118 FPS bei 120 hz läuft. Die FPS brechen bei dem 2500k nicht so stark ein, wenn viele Objekte in Bewegung sind. Man ist quasi konstante FPS bis 119 fps gewöhnt - egal was passiert.

Ich werde mir mal ein zweites i3 System zusammenbasteln und gegentesten. Und irgendwann in nächster Zeit kommt ein AMD 4 Kerner auf den Tisch, denn AMD Fanboy sein kommt wieder in Mode.

Uran_235

2013-06-21, 12:53:25

Die wichtigste Frage ist doch, wieso zieht man von einem i5-2500k auf i3-2100 um?

MiamiNice

2013-06-21, 12:56:58

denn AMD Fanboy sein kommt wieder in Mode.

In welchem Entwicklungsland?

Das Game kann man nich vernünftig benchen weil es Daten vom Server holt und Lag mit reinspielt.

http://www.destructoid.com/blogs/SmileyBarry/updated-why-diablo-iii-s-online-only-requirement-is-worse-than-online-only-drm-213075.phtml

Die 0fps kommen vermutlich genau dann wenn der Server nicht rechtzeitig antwortet.

Sie Server sind schnell genug. Lags durch den Server hatte ich in D3 noch nie.

ndrs

2013-06-21, 14:26:20

Sie Server sind schnell genug. Lags durch den Server hatte ich in D3 noch nie.
Hat ja auch niemand behauptet. So ne Internetverbindung hat mehr als einen Hop ^^

anddill

2013-06-21, 14:48:51

...

Ich werde mir mal ein zweites i3 System zusammenbasteln und gegentesten. Und irgendwann in nächster Zeit kommt ein AMD 4 Kerner auf den Tisch, denn AMD Fanboy sein kommt wieder in Mode.

Warum nur 4? 6 sind im Angebot, 8 auch nicht viel teurer.

BlacKi

2013-06-22, 22:54:55

Warum nur 4? 6 sind im Angebot, 8 auch nicht viel teurer.
von den anschaffungskosten fast doppelt soviel...

und der unterhalt ist auch von schlechten eltern^^

http://www.3dcenter.org/news/aktualisierte-performance-preis-uebersicht-amd-vishera-vs-intel-ivy-bridge

wenn ich ehrlich bin, ich hätte gerne einen i3 haswell mit ht und K hintendrann...

anddill

2013-06-23, 10:50:14

...
Ein passender Multitasking-Test geht nach aktuellem Stand am WE online, samt i3 versteht sich. Dieser Thread war Motivation genug :biggrin:

PCGH hat geliefert, Ergebnis wie erwartet:
http://www.pcgameshardware.de/CPU-Hardware-154106/Specials/CPU-Multitasking-Test-1075340/