Current Generation-Konsolen: Playstation 5 & Xbox Series S/X (Lockhart/Anaconda)

[Facepalm]

, aber das bisher gezeigte hört sich gut an.

Das Kühlkonzept der Xbox ist bekannt. Von der PS habe ich noch nichts gesehen. Saugend? Oder doch wieder drückend. Lüftergrösse? Die paar Mini-Schlitze an der Oberseite kennen wir ja bereits von der PS4.

[DrFreaK666]

Über das Kühlkonzept müssen wir jetzt aber nicht wirklich wieder spekulieren.
Was das angeht, kann man wohl noch 4 Monate warten...

[00-Schneider]

Fehlt nur noch eine Killer-App.


Gibts schon, nennt sich Gamepass. ;)

[tobor]

Die Resonanz auf das Event ist schon miserabel. Die Fans haben erwartet, dass sich Microsoft endlich mal den Arsch aufreißt und etwas präsentiert, das man Titeln wie TLOU, GoW, Bloodborne oder Horizon entgegensetzen kann. Stattdessen gab es generischen GAAS-Mist. Keine Risikobereitschaft. Von den großen Worten ist am Ende nichts geblieben.

Die Xbox-Fans sollten sich im eigenen Interesse genau überlegen, ob es tatsächlich diese Gaming-Zukunft ist, die sie sich wünschen.
Ist Geschmackssache. Allein Medium finde ich wesentlich interssanter als diese Ps4 Titel, die ich übrigens gespielt habe.

[Gebrechlichkeit]

Gibts schon, nennt sich Gamepass. ;)

Wer viel zockt, ausschließlich zockt und nix anderes als Spiele 24/7 vertilgt. Für die, ist so'n netten Service natürlich genial.

Schön nach dem Motto:
Geiz ist Geil
;)

Ist Geschmackssache. Allein Medium finde ich wesentlich interssanter als diese Ps4 Titel, die ich übrigens gespielt habe.

Schau dir das gameplay Video dazu. Tank controls ... und puzzle, Rätsel.

[Jupiter]

Alle gezeigten cross-gen Games sahen kacke aus. Was gibt's da noch zu diskutieren?

Microsoft hat den falschen Weg eingeschlagen, die Entwickler dabei vor den Kopf gestoßen und jetzt gibt's halt nur noch GAAS mit Toaster-Grafik.

Ich würde solche Bemerkungen eher lassen. Selbst Crysis 1 sieht besser aus als das Meiste, was bisher für PlayStation 5 und Xbox Series X gezeigt wurde. Viele Hochglanzspiele ließen sich bei den bisherigen Präsentationen noch nicht ausmachen.


Das Event heute hat noch mal mit aller Deutlichkeit unterstrichen, warum Console Gens und Console Exclusives wichtig für die Branche sind.

Die nächsten Konsolen würden wegen ihres geringen Speichers von etwa 12 GB bereits jetzt SC zurückhalten. Für UHD bei 60fps braucht es da auch noch deutlich mehr Leistung.

[just4FunTA]

Ich würde solche Bemerkungen eher lassen. Selbst Crysis 1 sieht besser aus als das Meiste, was bisher für PlayStation 5 und Xbox Series X gezeigt wurde.


Crysis 1 war ja damals auch ein echtes PC only Spiel das alle register gezogen hat, das gab es seit damals nie wieder und so sehr ich Crysis mag ist die Zeit von Crysis schon lange abgelaufen.. ;)

https://www.gamereactor.de/media/45/_3184513b.jpg

[Jupiter]

Das ist von einer Zwischensequenz. Die Umgebungsobjekte sahen wie beim Vorgänger wieder sehr detailarm aus. Das mit Abstand beeindruckendste Spiel war bislang Horizon 2. Das war allerdings auch nur ein Video.

[Gebrechlichkeit]

Next Gen 1st Wave, 4K30+RT oder <4K60 ohne RT

https://i.imgur.com/mcBQfnm.png

Last Gen PS4 Pro Photomode 1440p30

https://i.postimg.cc/7JMYSg4n/1592939604-the-last-of-us-tm-part-ii-20200622153755-resultat.jpg (https://postimg.cc/7JMYSg4n) https://i.postimg.cc/DWHZhv5L/50061075631-47235ba70b-o.jpg (https://postimg.cc/DWHZhv5L)

https://i.postimg.cc/fkxL4hdS/rtbopHy.png (https://postimg.cc/fkxL4hdS) https://i.postimg.cc/jLtjtk6g/xPeb7AC.png (https://postimg.cc/jLtjtk6g)

Next Gen Best Console "i´m happy after watching their reveal (PS5)"
https://i.imgur.com/KHZNBNi.jpg

[tobor]

Schau dir das gameplay Video dazu. Tank controls ... und puzzle, Rätsel.

Habe ich, zwei gleichzeitig gerenderte Welten, wo Handlungen in der einen Auswirkungen die andere. Ziemlich interessantes Konzept.

[Gebrechlichkeit]

Stimmt, leider aber eben mit Tank Controls wie zu PS1 RE Zeiten. Und 10 stundelang raetsel loesen? Warum nicht gleich ein Remake zu Broken Sword?

[Karümel]

30FPS ist generell keine NextGen.
Das sollte eigentlich schon seit PS3 Zeiten nicht mehr sein.

einige werfen ja Microsoft keinen Mut/ Innovationslosigekit bei den vorgestellten Spielen vor.
Was gibt es denn innovatives von Sony?

[just4FunTA]

30FPS ist generell keine NextGen.
Das sollte eigentlich schon seit PS3 Zeiten nicht mehr sein.

einige werfen ja Microsoft keinen Mut/ Innovationslosigekit bei den vorgestellten Spielen vor.
Was gibt es denn innovatives von Sony?

30fps ist eine Designentscheidung und hat nichts mit der gen zu tun..

[DrFreaK666]

30fps ist eine Designentscheidung und hat nichts mit der gen zu tun..

Ich hätte gerne die Entscheidung.
Am PC entscheide ich mich auch für weniger Details und für mehr FPS.
Das sollte es auf Konsolen öfter geben

Stimmt, leider aber eben mit Tank Controls wie zu PS1 RE Zeiten. Und 10 stundelang raetsel loesen? Warum nicht gleich ein Remake zu Broken Sword?

Oft wird wegen Remakes gejammert, aber jetzt sind sie wieder ok!?

[just4FunTA]

Ich hätte gerne die Entscheidung.
Am PC entscheide ich mich auch für weniger Details und für mehr FPS.
Das sollte es auf Konsolen öfter geben



Oft wird wegen Remakes gejammert, aber jetzt sind sie wieder ok!?


billige remaster sind verhasst aber echte remakes die Spiele richtig aufpolieren wurden doch bisher immer dankbar von den fans empfangen wie man an Resident evil sieht. ;)

Ich würde mich auch extrem über ein NFS Porsche Remake mit aktueller Grafik freuen. :)

ps: was die Entscheidungsfreiheit bezüglich 30/60fps angeht das ist auf Konsolen früher ein nogo gewesen aber seit der ps4 gibt es immer wieder mal Spiele wo man die Wahlmöglichkeit hat und es könnten auf der nextgen noch mehr solcher Spiele kommen.

[DrFreaK666]

...ps: was die Entscheidungsfreiheit bezüglich 30/60fps angeht das ist auf Konsolen früher ein nogo gewesen aber seit der ps4 gibt es immer wieder mal Spiele wo man die Wahlmöglichkeit hat und es könnten auf der nextgen noch mehr solcher Spiele kommen.

Ja bitte. Das war der Grund meine One X wieder zu verkaufen.
Forza sah zwar super aus in 4k, aber 30FPS???
Auf dem PC konnte ich die Auflösung herunterschrauben auf 1440p und nach Anpassen der Details 60FPS erreichen.
Ich brauche nicht die schönste Grafik, 60FPS sind mir wichtiger

[Karümel]

Ich brauche nicht die schönste Grafik, 60FPS sind mir wichtiger

30FPS sind bei manchen Genres schon ausreichend, z.B. Textadventure oder Rundenstrategie.
Wo Bewegung im Spiel ist sind mehr FPS eigentlich immer von Vorteil.

[Gebrechlichkeit]

30FPS ist generell keine NextGen.
einige werfen ja Microsoft keinen Mut/ Innovationslosigekit bei den vorgestellten Spielen vor.
Was gibt es denn innovatives von Sony?

The Medium, Scorn, Bala Bala Ass.Creed ... kommen alle in 30FPS daher (XSX). Wie bei Demon Souls und Co. werden hoffentlich viele einen Performance Mode anbieten (seit Nioh 1 PS4).

Was hat Sony innovatives gemacht? PSP, PSV, PSVR, LinuxOS, PSNow

30fps ist eine Designentscheidung und hat nichts mit der gen zu tun..

grosse Open World + 60fps = schaut halt wie ein X360 Spiel aus (https://i.ibb.co/gdZzJKK/CREATIVEFREEDOM.jpg)
(fehlenden Schatten, miese Texturen, Pop In, kein licht? or barely any ..)

https://i.postimg.cc/BLSQ0mK9/aiKEzLZ.jpg (https://postimg.cc/BLSQ0mK9)

Oft wird wegen Remakes gejammert, aber jetzt sind sie wieder ok!?

Wie immer, ein kleiner Bruchteil der lautstark rumpoebelt. Hatten wir denn soviele? Wenn die so gut sind wie ICO2 RE (2018), Resident Evil 2 RE oder wie Demon´s Souls RE? Warum nicht?

Bei Mafia (https://youtu.be/6Ng6Gc1Vn6g)1 habe ich bereits meine Zweifel. Schaut zu klinisch, sauber aus, eher fuer die anfang PS4 Generation gedacht? und nciht kurz vor der naechsten Generation. Irgendwie, habe ich mehr erwartet und bei mir nicht auf der "buy liste", eher zocke ich die PS2 version nochmals durch. Mir fehlt der "Flair" des Originals.

[tobor]

Stimmt, leider aber eben mit Tank Controls wie zu PS1 RE Zeiten. Und 10 stundelang raetsel loesen?
Ziehe ich Rumgeballere fast non stop mit Gegnerwellen wie in Uncharted vor.Aber Kämpfe wirds in Medium auch geben.

[SentinelBorg]

Ja bitte. Das war der Grund meine One X wieder zu verkaufen.
Forza sah zwar super aus in 4k, aber 30FPS???
Auf dem PC konnte ich die Auflösung herunterschrauben auf 1440p und nach Anpassen der Details 60FPS erreichen.
Ich brauche nicht die schönste Grafik, 60FPS sind mir wichtiger
Meinst Du Forza 7? Weil zumindest FH4 hat ein 60 fps Setting auf der One X. Keine Ahnung mehr wie es bei F7 war, vielleicht geht es da einfach nicht wegen der CPU Leistung und dem mehr an Autos.

[SentinelBorg]

Im DF Video das auf dem später releasten 4K/60 Video basiert, sehen die Games wie Halo 6 schon teilweise deutlich besser aus als im Stream.

[just4FunTA]

Im DF Video das auf dem später releasten 4K/60 Video basiert, sehen die Games wie Halo 6 schon teilweise deutlich besser aus als im Stream.

die 4k videos wurden sehr schnell während bzw kurz nach stream veröffentlicht und sind natürlich alle bekannt. ;)

https://media.giphy.com/media/RGdlUkWJiZRu5NsfyM/giphy.gif

[Gebrechlichkeit]

The Medium 4K30 (https://old.reddit.com/r/Games/comments/hx42jq/the_medium_runs_at_4k30_fps_on_xbox_series_x_for/)cinematic experience ... doch nicht 60fps, Herr Spentzer?

Bei der lahmen art und weise des Spieles, tank controls, puzzles ..., das Spiel benoetigt eine nvme 2.4GB/s fuer was?
Da nur die eine haelfte gerendert wird, wo immer die "action" statt findet (wie bei einem Puzzle), werden am Ende doch bloss 1920x2160p gerendert? Die andere bleibt praktisch statisch, bis man wechselt.

Soul Reaver konnte das besser, ganzes neues Level laden von der PS1 CD 1998. :wink:

[TheGood]

The Medium 4K30 (https://old.reddit.com/r/Games/comments/hx42jq/the_medium_runs_at_4k30_fps_on_xbox_series_x_for/)cinematic experience ... doch nicht 60fps, Herr Spentzer?

Bei der lahmen art und weise des Spieles, tank controls, puzzles ..., das Spiel benoetigt eine nvme 2.4GB/s fuer was?
Da nur die eine haelfte gerendert wird, wo immer die "action" statt findet (wie bei einem Puzzle), werden am Ende doch bloss 1920x2160p gerendert? Die andere bleibt praktisch statisch, bis man wechselt.

Soul Reaver konnte das besser, ganzes neues Level laden von der PS1 CD 1998. :wink:
haters gonna hate....

[DrFreaK666]

The Medium 4K30 (https://old.reddit.com/r/Games/comments/hx42jq/the_medium_runs_at_4k30_fps_on_xbox_series_x_for/)cinematic experience ... doch nicht 60fps, Herr Spentzer?

Bei der lahmen art und weise des Spieles, tank controls, puzzles ..., das Spiel benoetigt eine nvme 2.4GB/s fuer was?
Da nur die eine haelfte gerendert wird, wo immer die "action" statt findet (wie bei einem Puzzle), werden am Ende doch bloss 1920x2160p gerendert? Die andere bleibt praktisch statisch, bis man wechselt.

Soul Reaver konnte das besser, ganzes neues Level laden von der PS1 CD 1998. :wink:

"Two worlds rendered simultaneously" klingt für mich nicht nach "da nur die eine haelfte gerendert wird".
Aber du weisst sicher was "simultaneously" bedeutet... :rolleyes:

[Karümel]

Was hat Sony innovatives gemacht? PSP, PSV, PSVR, LinuxOS, PSNow

Hatte mich eigentlich auf Spiele bezogen, aber stimmt schon innovative Spiele sind bei Sony nicht gerade viele vorhanden. Außer man zählt Cinematic-Gaming und Quick-Time Events dazu um das Gameplay zu verringern.

Hat sich Sony eigentlich zu dem Thema 30 vs 60FPS für die PS5 geäußert?

[Gebrechlichkeit]

Auch nur wenn, auf beiden gleichzeitig was geschieht. Ansonsten bleibt die eine haelfte "statisch", die andere dynamisch (1920x2160). Und wie gesagt, nix besonderes, ... habt ihr wohl uebersprungen "cinematic expierence at 30fps" :wink:

Xbox Head Phil Spencer Says Most People Don’t Care About 60FPS (https://wccftech.com/xbox-head-phil-spencer-60fps/)

Phil Spencer on Mandating 60 FPS on Xbox One X: “Not Everybody Understands 60 FPS vs. 30 FPS” (https://gamingbolt.com/phil-spencer-on-mandating-60-fps-on-xbox-one-x-not-everybody-understands-60-fps-vs-30-fps)

Xbox Series X Won't Just Have Prettier Graphics - 4K60 as our goal (https://www.gamespot.com/articles/xbox-series-x-wont-just-have-prettier-graphics/1100-6468806/)

https://i.postimg.cc/vB8hbBkr/u-https-media-indiatimes-in-media-content-2016-Feb-chand-1454665912.gif (https://postimages.org/)

Hatte mich eigentlich auf Spiele bezogen, aber stimmt schon innovative Spiele sind bei Sony nicht gerade viele vorhanden. Außer man zählt Cinematic-Gaming und Quick-Time Events dazu um das Gameplay zu verringern.

Hat sich Sony eigentlich zu dem Thema 30 vs 60FPS für die PS5 geäußert?

Stimmt. Microsoft bietet ja, neben Gears, Forza, Halo ... sehr viele innovatives Gameplay wie Raetsel loesen wie in Broken Sword oder Flugzeuge pilotieren ;=)

Ein paar Spiele wie Demon´s Souls haben 60FPS mode, Spider Man ebenfalls.

[DrFreaK666]

Auch nur wenn, auf beiden gleichzeitig was geschieht. Ansonsten bleibt die eine haelfte "statisch", die andere dynamisch (1920x2160). Und wie gesagt, nix besonderes, ... habt ihr wohl uebersprungen "cinematic expierence at 30fps" :wink:

Xbox Head Phil Spencer Says Most People Don’t Care About 60FPS (https://wccftech.com/xbox-head-phil-spencer-60fps/)

Phil Spencer on Mandating 60 FPS on Xbox One X: “Not Everybody Understands 60 FPS vs. 30 FPS” (https://gamingbolt.com/phil-spencer-on-mandating-60-fps-on-xbox-one-x-not-everybody-understands-60-fps-vs-30-fps)

Xbox Series X Won't Just Have Prettier Graphics - 4K60 as our goal (https://www.gamespot.com/articles/xbox-series-x-wont-just-have-prettier-graphics/1100-6468806/)

https://i.postimg.cc/vB8hbBkr/u-https-media-indiatimes-in-media-content-2016-Feb-chand-1454665912.gif (https://postimages.org/)



Stimmt. Microsoft bietet ja, neben Gears, Forza, Halo ... sehr viele innovatives Gameplay wie Raetsel loesen wie in Broken Sword oder Flugzeuge pilotieren ;=)

Ein paar Spiele wie Demon´s Souls haben 60FPS mode, Spider Man ebenfalls.

Huch, schon wieder zwei alte Links. Kann passieren. Besonders dir. :rolleyes:

Und hast du meine Bitte übersehen?
Wieso kannst du nicht für ein besseres Klima Sorgen? Du hast es in der Hand. Es liegt an dir. Niemand fällt so negativ auf wie du. Heroquest vielleicht, er ist aber nicht so aktiv

....
Schränke dein Anti-Xbox-Verhalten bitte ein. Ich bin bestimmt nicht der einzige, dem das auf den Sack geht. Danke

[HeroQuest]

Heroquest vielleicht, er ist aber nicht so aktiv

Das kann sich jederzeit ändern 🐙

[das_Apo]

Um die Diskussion mal wieder etwas stärker in Richtung Hardware zu lenken ...

Es gibt Gerüchte von einem YouTuber namens "Moore's Law Is Dead" zur PS5, von denen sich einige anhören, wie der feuchte Traum von PlayStation-Fanboys.

https://www.youtube.com/watch?v=GaXC-WByZCQ

Ich klau' mal ganz frech die Zusammenfassung von NeoGAF:

1. The PlayStation 5's Geometry Engine will be included in the micro-architecture that will be RDNA3 and that it implements a variant of Variable Rate Shading that runs circles around the Xbox Series X. Its ability to draw polygons will be difficult for the Xbox Series X to compete with.

2. The polygonal rendering of the Geometry Engine will take about a year for third-party developers to master but that Sony's first-party developers have already mastered it, which is why Horizon Forbidden West will actually look as good during gameplay as it does in the in-engine trailer that was revealed during the PlayStation 5 game show last month.

3. The PlayStation 5's ray tracing capabilities are much more customized and subsequently better than they have been revealed to be.

4. The yields of the PlayStation 5's APU at Taiwan Semiconductor Manufacturing Company have been better than expected, which has resulted in a sufficient percentage of them having 38 functional CUs on the GPU. Hence, Sony may bump up the official specs of the PlayStation 5 to include 38 active CUs on the GPU rather than the previously announced 36.

5. The PlayStation 5's memory chips may be upgraded from 16 gigabits per second to 18 gigabits per second.

6. The PlayStation 5's CPU frequency may be bumped up by 100Mhz.

7. Sony will be announcing God of War 2 (or 5, depending on how you look at it) in August via a very graphically impressive gameplay demonstration ("jaw dropping graphics that approach photo realism").

8. A reboot of a mystery franchise: "a mainstay of PlayStation, one that used to be a bigger, tent-pole franchise and Mark Cerny is working on it."


Quelle (https://www.neogaf.com/threads/moores-law-is-dead-claims-to-have-received-insider-information-about-the-playstation-5-that-is-amazing-if-its-true.1557882/)

Angeblich kommt dieser YouTuber jetzt damit um die Ecke, weil es von den gleichen Quellen auch Vorhersagen gab, die sich mittlerweile bewahrheitet haben.
Für die oben genannten Punkte gibt es Zeitstempel in der Beschreibung des Videos. Man muss also nicht die vollen 20 Minuten schauen.

Die Gerüchte bzgl. der Hardware klingen teilweise ganz stark wie dieses typische Secret Sauce Gerede, wo dann i.d.R. nichts hinter steckt.

Die beiden letzten Gerüchte bzgl. der Spiele sind glaubhaft. Das Gerücht, dass Sony noch einige Titel vom Juni Event zurückgehalten hat und diese bei einem Event im August vorstellt, gibt es schon länger.
Die Gerüchteküche ist schon seit längerem am Brodeln, dass Sony in Zusammenarbeit mit Konami an einem neuen Silent Hill arbeitet. Soll nicht heißen, dass es neben Silent Hill nicht noch ein weiteres Spiel geben kann.

[Dampf]

Nichts bei dem hat sich bewahrheitet. Hört doch endlich mal auf, dem Typen ne Plattform zu bieten. Der hat null Ahnung.

Wenn sich was bewahrheitet hat, dann haben es andere Leute schon vor ihm gesagt.

[Gebrechlichkeit]

Um die Diskussion mal wieder etwas stärker in Richtung Hardware zu lenken ...

Es gibt
Die Gerüchteküche ist schon seit längerem am Brodeln, dass Sony in Zusammenarbeit mit Konami an einem neuen Silent Hill arbeitet. Soll nicht heißen, dass es neben Silent Hill nicht noch ein weiteres Spiel geben kann.

Youtuber = Influencer = (Ti)schlampe = behaupten alle Insider Informationen zu haben = von AMD, Intel, Nvidia ... bei jedem haben die einen untergebracht, der die mit Infos. ...

Ohne Drama, News aus bekannten Seiten wie Reddit hätten die meisten keinen content.

Warhammer darktides soll angeblich ein left4dead Klon sein.

[][immy]

Um die Diskussion mal wieder etwas stärker in Richtung Hardware zu lenken ...

Es gibt Gerüchte von einem YouTuber namens "Moore's Law Is Dead" zur PS5, von denen sich einige anhören, wie der feuchte Traum von PlayStation-Fanboys.

https://www.youtube.com/watch?v=GaXC-WByZCQ

Ich klau' mal ganz frech die Zusammenfassung von NeoGAF:


Quelle (https://www.neogaf.com/threads/moores-law-is-dead-claims-to-have-received-insider-information-about-the-playstation-5-that-is-amazing-if-its-true.1557882/)

Angeblich kommt dieser YouTuber jetzt damit um die Ecke, weil es von den gleichen Quellen auch Vorhersagen gab, die sich mittlerweile bewahrheitet haben.
Für die oben genannten Punkte gibt es Zeitstempel in der Beschreibung des Videos. Man muss also nicht die vollen 20 Minuten schauen.

Die Gerüchte bzgl. der Hardware klingen teilweise ganz stark wie dieses typische Secret Sauce Gerede, wo dann i.d.R. nichts hinter steckt.

Die beiden letzten Gerüchte bzgl. der Spiele sind glaubhaft. Das Gerücht, dass Sony noch einige Titel vom Juni Event zurückgehalten hat und diese bei einem Event im August vorstellt, gibt es schon länger.
Die Gerüchteküche ist schon seit längerem am Brodeln, dass Sony in Zusammenarbeit mit Konami an einem neuen Silent Hill arbeitet. Soll nicht heißen, dass es neben Silent Hill nicht noch ein weiteres Spiel geben kann.
Das ist misterx Niveau nur auf Seiten von Sony. Das Ding wird bereits aktiv produziert da könnten sich allenfalls noch im geringen Maße die Taktrate ändern. Allerdings ist die PS5 wohl bereits ausgereizt mit den Taktraten etc, da wird sich höchstens noch was bei der durchschnittstaktrate verändern. Ansonsten sind Netzteil, CPU und GPU genau darauf ausgelegt mit kleinem Puffer beim Netzteil weil die nachlassen mit der Zeit.
Das es abgesehen von den maximaltaktraten keine Daten bislang gibt, wird man von so etwas auch nicht wirklich was mit bekommen.

[mironicus]

Mehr Hype braucht die PS5 gar nicht mehr. Laut Googleumfragen wird nach der PS5 zehn mal häufiger gesucht als nach der Xbox Series.

Wie lange wird man die PS5 wohl auf Amazon vorbestellen können? 2 Minuten? :)

[Ravenhearth]

Ich habe auch den Eindruck, dass Microsoft sich mit dem Namen der Series X ein Bein stellt. Bei der Playstation 5 ist klar, was das ist, nämlich der Nachfolger zur PS4. Aber "Xbox Series X" klingt wie ein Refresh und dem DAU ist gar nicht klar, dass es eine neue Generation ist. Der Name löst einfach keinen Hype aus.

[Gebrechlichkeit]

Maichro-soft, der Konsumenten Freund.
Angeblich kann man keine 12 Monate XBLive mehr kaufen, nur noch monatlich oder alle 3. Nun kostet das Abo (https://www.gamespot.com/articles/xbox-live-gold-yearly-subscriptions-delisted-on-we/1100-6479895/)entweder $100 oder $120 anstatt $60.

Keiner reagiert. :wink:

[genervt]

Maichro-soft, der Konsumenten Freund.
Angeblich kann man keine 12 Monate XBLive mehr kaufen, nur noch monatlich oder alle 3. Nun kostet das Abo (https://www.gamespot.com/articles/xbox-live-gold-yearly-subscriptions-delisted-on-we/1100-6479895/)entweder $100 oder $120 anstatt $60.

Keiner reagiert. :wink:

Höre ich zum ersten Mal. Kann aber gut sein, dass Live in den GamePass integriert wird

[Crazy_Bon]

Es geht das Gerücht um, daß Live auf Gamepass bzw. Gamepass Ultimate umgestellt wird, wohl zeitnah zum XSX-Release, daher nicht mehr die langen Live-Abos, die über den Releasezeitraum hinaus gehen. Nur verstehe ich nicht wie Gebrechlichkeit auf $100 oder $120 kommt, wenn er Live Gold damit gemeint hat.

edit: Ich sehe gerade, daß 1 Monat Live Gold in den USA $9.99 kostet, in Deutschland 6,99€. Ich wusste gar nicht, daß der US-Dollar derart hoch im Wert gefallen ist.

[TheCounter]

Hier nimmt DF den Halo Gameplay Trailer mal auseinander und man sieht ganz gut, wieso es teilweise so "altbacken" aussieht:

KnQd6W9BxLg

[Gebrechlichkeit]

Zum Preis Anstieg, wer gamepass nicht will, kein bock auf xcloud hat ... pech gehabt! Ueberweise bitte $100 oder €90! (davon €50 fuer XBL, gamepass + xcloud fuer €40). #no bueno

Zumal ja was von $15 pro Monat die Rede ist, fuer das Gamepass Ulitmate ($15*12 = $180)

Der naechste youtuber - experte hat was zu sagen ...
hX-K2AgrIPM
transcript


Github was early silicon testing and not reflective of final PS5 hardware and several features of the GPU were disabled including VRS for this testing
Github results were very old even at the time of the leak
PS5 did NOT have RDNA 2 features like Ray-tracing bolted on, this would have been almost impossible from a technical and hardware engineering perspective
PS5 has custom features which will influence AMD's future Roadmap just as the PS4 did
PS5 features a highly customised RDNA 2 GPU however has certain features removed because Sony did not find them useful for their console
The variable frequency approach was not a last minute decision, this is stupid. This feature has a major influence on silicon functionality and system functions.
PS5 has a more advanced geometry handler than what is featured on RDNA 2 and is found on the PS5 GE block and will be very important for VR as well
This customisation and revisions Cerny has made to the Geometry Engine will be featured on RDNA 3 and the larger GPU caches that PS5 features will also feature on RDNA 3
PS5 handles mesh shaders differently to the Series X but is pretty much the same
PS5's VRS (Variable Rate Shading) capability will benefit heavily from the PS5's Geometry Engine and will work very efficiently
Microsoft has done customisations on Series X APU but no where near as extensive as the customisations Sony have made on the PS5 APU
Both consoles will benefit heavily from the IPC gains from RDNA 1 to RDNA 2
PS5 teardown which highlights cooling will be shown sometime in August (Maybe)
PS5 ray-tracing is done through the RDNA 2 method however Sony has made customisations which allow the the ray-tracing to run at different frequencies (take this with a grain of salt)
PS5's SSD can be updated through micro code and this will allow higher levels of compression if newer compression algorithms are available
Tempest Engine will be able to adjust it's power budget to divert power to the CPU/GPU and is able to handle tasks other than audio and does a good job of handling certain CPU tasks
PS5 has customisations made on the CPU such as unified CCX clusters which will feature on Zen 3 however the PS5 CPU is sill a custom Zen 2, this will allow for lower latency when accessing cache
Unreal Engine 5 has tech which has not yet been shown off, Lumen is a software based ray-tracing approach however it can be hardware accelerated with PS5's RT cores and maybe the same for Series X
PS5 spec bump is not likely and RAM bandwidth is not a big issue because PS5 has a very good data compression system as well as cache
More revised dev kits of PS5 will be sent out soon but will feature optimisations and better code, nothing major.


dont feed the trolls ;)
https://duckduckgo.com/?t=ffab&q=microsoft+drops+12+month+xbox+live&ia=web

;)
Microsoft No Longer Selling 12-Month Xbox Live Gold Plans Ahead of Xbox Series X Launch
https://www.ign.com/articles/microsoft-no-longer-selling-12-month-xbox-live-gold-plans-ahead-of-xbox-series-x-launch

[TheGood]

Höre ich zum ersten Mal. Kann aber gut sein, dass Live in den GamePass integriert wird
dont feed the trolls ;)

[starfish]

Zum Preis Anstieg, wer gamepass nicht will, kein bock auf xcloud hat ... pech gehabt! Ueberweise bitte $100 oder €90! (davon €50 fuer XBL, gamepass + xcloud fuer €40). #no bueno

Zumal ja was von $15 pro Monat die Rede ist, fuer das Gamepass Ulitmate ($15*12 = $180)

Der naechste youtuber - experte hat was zu sagen ...
https://youtu.be/hX-K2AgrIPM


Github was early silicon testing and not reflective of final PS5 hardware and several features of the GPU were disabled including VRS for this testing
Github results were very old even at the time of the leak
PS5 did NOT have RDNA 2 features like Ray-tracing bolted on, this would have been almost impossible from a technical and hardware engineering perspective
PS5 has custom features which will influence AMD's future Roadmap just as the PS4 did
PS5 features a highly customised RDNA 2 GPU however has certain features removed because Sony did not find them useful for their console
The variable frequency approach was not a last minute decision, this is stupid. This feature has a major influence on silicon functionality and system functions.
PS5 has a more advanced geometry handler than what is featured on RDNA 2 and is found on the PS5 GE block and will be very important for VR as well
This customisation and revisions Cerny has made to the Geometry Engine will be featured on RDNA 3 and the larger GPU caches that PS5 features will also feature on RDNA 3
PS5 handles mesh shaders differently to the Series X but is pretty much the same
PS5's VRS (Variable Rate Shading) capability will benefit heavily from the PS5's Geometry Engine and will work very efficiently
Microsoft has done customisations on Series X APU but no where near as extensive as the customisations Sony have made on the PS5 APU
Both consoles will benefit heavily from the IPC gains from RDNA 1 to RDNA 2
PS5 teardown which highlights cooling will be shown sometime in August (Maybe)
PS5 ray-tracing is done through the RDNA 2 method however Sony has made customisations which allow the the ray-tracing to run at different frequencies (take this with a grain of salt)
PS5's SSD can be updated through micro code and this will allow higher levels of compression if newer compression algorithms are available
Tempest Engine will be able to adjust it's power budget to divert power to the CPU/GPU and is able to handle tasks other than audio and does a good job of handling certain CPU tasks
PS5 has customisations made on the CPU such as unified CCX clusters which will feature on Zen 3 however the PS5 CPU is sill a custom Zen 2, this will allow for lower latency when accessing cache
Unreal Engine 5 has tech which has not yet been shown off, Lumen is a software based ray-tracing approach however it can be hardware accelerated with PS5's RT cores and maybe the same for Series X
PS5 spec bump is not likely and RAM bandwidth is not a big issue because PS5 has a very good data compression system as well as cache
More revised dev kits of PS5 will be sent out soon but will feature optimisations and better code, nothing major.



https://duckduckgo.com/?t=ffab&q=microsoft+drops+12+month+xbox+live&ia=web

;)
Microsoft No Longer Selling 12-Month Xbox Live Gold Plans Ahead of Xbox Series X Launch
https://www.ign.com/articles/microsoft-no-longer-selling-12-month-xbox-live-gold-plans-ahead-of-xbox-series-x-launch

Der UE5 Teil ist Käse.

[drkohler]

Der UE5 Teil ist Käse.Nicht nur derTeil. Ich habe mich tatsächlich durch diese fast einstündige Selbstbeweihräucherung dieses Schwätzers gekämpft. Im englischen Sprachraum wird Soeiner als "Attention whore" bezeichnet.
Erinnerte mich einfach an Elisabeth Teissier, die behauptet jeweils ein Jahr später auch immer dass sie alles richtig voraus gesehen hat.

[Deinorius]

...zu bedenken wäre noch die variable Taktrate. Um den Kasten leise zu halten, drosselt man temperaturabhängig die Leistung. Bin mal gespannt, ob sich das in in einer wetterabhängigen Performance äussern wird, oder wird man dem Lüfter auch mal einen temporären Anfall gönnen :D Eines ist klar: das Gehäuse hat nicht das Volumen der Xbox. Auch nicht den Riesenlüfter.


Ich weiß nicht, ob das ein Troll ist, aber wie lange dauert es noch, bis endlich jeder verstehet, dass die variablen Taktraten NICHT temperaturabhängig sind! :mad: :motz:

Both consoles will benefit heavily from the IPC gains from RDNA 1 to RDNA 2


Nein! Wirklich?! :ugly:

PS5's SSD can be updated through micro code and this will allow higher levels of compression if newer compression algorithms are available


Ich will das Ganze ja nicht zu ernst nehmen, aber was soll das großartig überhaupt mit der SSD zu tun haben? Jegliche Verbesserungen bei der Komprimierung müssen von der decompression unit im SoC unterstützt werden. :confused:

Tempest Engine will be able to adjust it's power budget to divert power to the CPU/GPU and is able to handle tasks other than audio and does a good job of handling certain CPU tasks



Wieso habe ich hier das Gefühl, dass diese Person die Leistungsangaben mit dem Vergleich zum Cell etwas zu wörtlich genommen hatte? Wie war das: "Wäre doch schön, wenn man damit PS3 Spiele besser emulieren könnte."

PS5 has customisations made on the CPU such as unified CCX clusters which will feature on Zen 3 however the PS5 CPU is sill a custom Zen 2, this will allow for lower latency when accessing cache


Klingt auch zu sehr nach Wunschdenken. Ich würde es nicht komplett ausschließen, aber es wäre teurer im Vergleich und in einer Konsole nicht allzu wichtig, auch wenn die Spiele davon profitieren würden.

[Facepalm]

Ich weiß nicht, ob das ein Troll ist, aber wie lange dauert es noch, bis endlich jeder verstehet, dass die variablen Taktraten NICHT temperaturabhängig sind! :mad: :motz:

Nein, kein Troll. Ich lese nur gelegentlich mit. Falls ich was verpasst haben, kannst es ja verlinken.

Wenn Sony sagt: die kommende PS sei leise, ist ein tiefes Misstrauen nicht unberechtigt:

-die erste PS3 kannte nur eine Drehzahl. Das war Max. Gleich wieder eingepackt. Das zweite Exemplar war erträglicher. Kumpel hatte eine wirklich Leise erwischt. War aber heiss wie ein Backofen. Ist im Laufe der Zeit abgeraucht.

-PS4 konnte man auch nicht als leise bezeichnen.

-PS4 Pro im 4K-Betrieb raubt einem den letzten Nerv. Seit zwei Monaten macht das Lüfter-Kugellager den Stress nicht mehr mit: klackert wie eine Harley im Leerlauf. Zum Glück gibt es Aliexpress, sonst hätte ich einen Briefbeschwerer.

Bisheriges Fazit: wer einen Tinnitus hat, sollte nicht gleich zum Arzt rennen. Es könnte auch an der PS liegen :D

[Gebrechlichkeit]

24.07.20 - 343 Industries hat gegenüber IGN einige neue Details zum Shooter Halo Infinite mitgeteilt, der im Weihnachtsgeschäft 2020 in Europa erscheinen soll.

- Das gestern gezeigte Video basierte auf einer Work-In-Progress Version. Das sagte Xbox Games Marketing GM Aaron Greenberg gegenüber Inside Gaming.Da viele Zuschauer den Stream wohl in 1080p angeschaut haben, empfiehlt er ihnen, sich das Video jetzt in 4K/60 fps anzuschauen. 343 Industries würden von Woche zu Woche Fortschritte machen, so dass das finale Spiel besser aussehen wird.

- Halo Infinite ist das letzte alleinstehende Spiel in der Serie. Es markiert den Beginn der Plattform für die Zukunft: Halo Infinite soll mit der Zeit wachsen, anstatt dass neue Episoden - wie in der Vergangenheit mit Halo 2, 3, usw. - als nummerierte Titel veröffentlicht werden.

Halo Infinite soll der Beginn für die nächsten zehn Jahre von Halo sein, die 343 Industries zusammen mit den Fans und der Community aufbauen will.

Der Rest auf Gamefront.de

Na klar doch Herr Aaron.
Ein digitales Video muss geändert werden und als Intro nimmt man ein veralteter build um seinen Systemzeller vorzustellen, anstatt den aktuellsten zu nehmen ... Raytracing wird nachgeliefert.

10 Jahre ... Halo Infinite.

[Silentbob]

10 Jahre ;D

Sind die beknackt.

[Karümel]

10 Jahre ;D

Sind die beknackt.

Wie soll das funktionieren? 10 Jahre nur DLCs?

Das heißt dann im Umkehrschluss das MS die Lebensdauer der Konsole für min. 10 Jahre plant.

[00-Schneider]

Das heißt dann im Umkehrschluss das MS die Lebensdauer der Konsole für min. 10 Jahre plant.


Genauso wie Infinite auch auf der One läuft, kann es auch auf einem möglichen Nachfolger der Series X laufen. ;)

[LadyWhirlwind]

Wie soll das funktionieren? 10 Jahre nur DLCs?

Das heißt dann im Umkehrschluss das MS die Lebensdauer der Konsole für min. 10 Jahre plant.

Nö, nach dem die Spieler hunderte Stunden und ebensoviele Euros in das Spiel investiert haben, werden sie erklären: Kauf ne neue Konsole, in 2 Monaten stellen wir ab. ;D:freak:

[DrFreaK666]

Wie soll das funktionieren? 10 Jahre nur DLCs?

Das heißt dann im Umkehrschluss das MS die Lebensdauer der Konsole für min. 10 Jahre plant.

Halo wird auch auf der nächsten Xbox laufen und kann dort noch kurz mit Updates versorgen, bis man das Projekt nach 10 Jahren einstampft

[Rizzard]

Wie soll das funktionieren? 10 Jahre nur DLCs?

Das heißt dann im Umkehrschluss das MS die Lebensdauer der Konsole für min. 10 Jahre plant.

Das heißt der Content welcher 10 Jahre nachgeschoben wird, unterstützt über die Dauer auch die One (S) Fassung?

[just4FunTA]

Das heißt der Content welcher 10 Jahre nachgeschoben wird, unterstützt über die Dauer auch die One (S) Fassung?
:freak:;D

[Crazy_Bon]

Wird sich wohl wie bei den CrossGen-Spielen wie Destiny 1 (das hatte ebenfalls ein 10 Jahres-Plan) verhalten, nach einiger Zeit haben die Xbox360/PS3 keine DLCs mehr erhalten.

[das_Apo]

Wird sich wohl wie bei den CrossGen-Spielen wie Destiny 1 (das hatte ebenfalls ein 10 Jahres-Plan) verhalten, nach einiger Zeit haben die Xbox360/PS3 keine DLCs mehr erhalten.

Bei Destiny ist unklar, was Bungies eigentlicher Plan war und inwieweit sich da Activision als Publisher eingemischt hat. Mittlerweile hat sich Bungie von Activision losgesagt und der aktuelle Plan ist, dass es in absehbarer Zeit kein Destiny 3 geben soll, sondern stattdessen soll Destiny 2 weiterentwickelt werden. Activision hätte sich wahrscheinlich lieber ein Destiny 3 gewünscht.
Mal schauen, wie lange Bungie an Destiny 2 festhält und ob Destiny 2 auf den aktuellen bis zum Ende unterstützt wird.

Und mal schauen, wie lange MS an Halo:I für die Xbox One Konsolen festhält. Wird ein interessanter Vergleich mit Destiny.
So lange ein nennenswerter Anteil Halo:I noch auf den aktuellen Konsolen spielt, wird MS es sicherlich nicht fallen lassen.

[sven2.0]

Bei Destiny ist unklar, was Bungies eigentlicher Plan war und inwieweit sich da Activision als Publisher eingemischt hat. Mittlerweile hat sich Bungie von Activision losgesagt und der aktuelle Plan ist, dass es in absehbarer Zeit kein Destiny 3 geben soll, sondern stattdessen soll Destiny 2 weiterentwickelt werden. Activision hätte sich wahrscheinlich lieber ein Destiny 3 gewünscht.
Mal schauen, wie lange Bungie an Destiny 2 festhält und ob Destiny 2 auf den aktuellen bis zum Ende unterstützt wird.

Ich hätte mir das schon für Destiny 1 gewünscht. Es gibt keinen Grund für solche FPS-MMOs (wenn ich es mal so nennen darf) Fortsetzungen herauszubringen die den voirigen Teil komplett irrelevant machen.. selbiges mit The Division.. schade drum

[Platos]

Es scheint fast so, als wollen sie nun überall Melk-Content beingen, wie bei Fable...

Das kommt nicht gut.

[Pfuscher]

Gibt es eigentlich Daten zu der Leistung von Konsolen nach 5-8 Jahren?
Die Wärmeleitpaste dürfte gar nichts mehr taugen, sämtliche Lüfter und Bauteile sind verstaubt etc.
Pcs verrecken ständig wegen Verstaubung, die meisten Konsolen scheinen da resistent. Nach 5 Jahren könnte ich mir aber schon vorstellen, dass die Leistung nur noch bei 90% ist.

[Karümel]

Pcs verrecken ständig wegen Verstaubung, .

:confused: wo das denn bitte?

[Platos]

Gibt es eigentlich Daten zu der Leistung von Konsolen nach 5-8 Jahren?
Die Wärmeleitpaste dürfte gar nichts mehr taugen, sämtliche Lüfter und Bauteile sind verstaubt etc.
Pcs verrecken ständig wegen Verstaubung, die meisten Konsolen scheinen da resistent. Nach 5 Jahren könnte ich mir aber schon vorstellen, dass die Leistung nur noch bei 90% ist.

Die Lüfter drehen einfach lauter, so einfach ist das. Da ist noch viel Luft nach oben, bis die Lüfter ständig auf 100% drehen.

Aber ein paar wenige ganz Schlaue kriegen es ja hin, die Konsole völlig zuzustauben. Die Konsole fährt dann wegen Überhitzung runter und dazu gibts auch ein paar Google-Treffer, deren Problem meistens beim Staub liegt.

Ich hatte noch nie Probleme mit einer Konsole wegen Staub.

[prinz_valium_2]

Xbox Games Showcase ist jetzt schon etwas her, aber das war wirklich nur mäßig. Aber Halo Gameplay war top notch. Immerhin etwas.

[Pfuscher]

:confused: wo das denn bitte?

Also welt weit gesehen, hier einer da einer. Neulich erst wieder einen Rechner beim Kumpel gesehen der mit offenen Gehäuse in einer dreckigen Wohnung ein paar Jahre stand. Ein Gehäuselüfter hat schon gar nicht mehr gedreht, Cpu war kurz davor. Boxed Lüfter Müll

[arcanum]

solange man keinen teppich hat und die konsole auf dem boden steht sollte es eigentlich keine probleme geben. im zimmer rauchen ist natürlich totaler dreck, da sich teer auf den lüfterblättern sammelt und dort den staub verklebt.

meine 3 jahre alte ps4 pro war nach dem ersten öffnen bis auf kleinere rückstände im luftstrom staubfrei.

[JVC]

Gibt es eigentlich Daten zu der Leistung von Konsolen nach 5-8 Jahren?
Die Wärmeleitpate dürfte gar nichts mehr taugen, sämtliche Lüfter und Bauteile sind verstaubt etc.
Pcs verrecken ständig wegen Verstaubung, die meisten Konsolen scheinen da resistent. Nach 5 Jahren könnte ich mir aber schon vorstellen, dass die Leistung nur noch bei 90% ist.
Mit Wärmeleitpaste hatte ich noch nie Probleme.
Musste noch nie irgendwo alterungsbedingt tauschen.
(z.b. 390 8Jahre alt, 3570K 8Jahre und auch noch ältere GPUs, alle ok)
(hab ich wohl Glück oder gute Pasten)

Zum "verdrecken" ... die Gegenstände passen sich nur dem Umfeld an :biggrin:
("Werkstadt-PCs" am besten 1-2 mahl Jährlich mit Druckluft ausblasen :wink:)

M.f.G. JVC

[][immy]

Das heißt der Content welcher 10 Jahre nachgeschoben wird, unterstützt über die Dauer auch die One (S) Fassung?
Bei. Wie bei destiny, irgendwann wurde neuer content für ps3 und xb360 hält eingestellt. Mit dem großen Unterschied, das du es nicht 2 mal kaufen musst wie bei destiny.

[Karümel]

Ausm Era-Forum:
Es hat jemand mal die Mühe gemacht die Optik der Halo-Demo zu verbessern:
rQ-BHiPMf9A
Wobei HDR irgendwie nicht stimmt.

[DrFreaK666]

@Gebrechlichkeit: Wie wäre es wenn du die meisten User als Vorbild nimmst und versuchst, das Gespräch etwas neutraler zu führen!!??

[Kartenlehrling]

Ich bin froh das Er nun wenig Zeit hat Filme zu schauen die Er nicht mag und uns mit seiner Kritik belustig, bremse ihn bitte hier nicht.

[Gebrechlichkeit]

FUD kann man nur mit Fakten in Form von Meme bekaempfen. Frage mich, wie man neutral eine Meinung haben kann. Der Alex (Digital F.) zoomt 400% rein (GT7) "pop ins, RT nur viertel der aufloesung. Bei Halo Inf. "Das Licht, liegt alles am "flachen" Licht ...", der Rest hat er ignoriert.

https://i.postimg.cc/d7VKSsHR/Annotation-2020-07-26-190907.png (https://postimg.cc/d7VKSsHR)

Wie kommst du auf diese 7,4 GB?
Weiß ich auch nicht
Es sind 2.4GBs RAW vs 5GBs RAW wenn es um minimum geht.
https://i.imgur.com/lYrOjYr.jpg

gibt leider keine notifikationen, versp. Antwort gibt´s trotzdem:

270ms
2.00GB (dank Kraken de/comp. 50%)
5.95GB (max. Kraken de/comp. xx%)


1,000ms | 1,000 : 270 * 2GB = 7.4GB
7.4GB (dank Kraken de/comp. 50%)
22GB (max. Kraken de/comp. xx%)

pro ms
7.4MB bis 22MB PS5
2.4MB bis 6MB XSX dank SFS ...

Frage mich, ob hier die Werte der PS5 bereits Oodle Texture de/comp. einberechnet sind oder nicht.

[DrFreaK666]

... Frage mich, wie man neutral eine Meinung haben kann...

Wie du sicherlich weisst, bin ich kein Sony-Fan, überhaupt nicht. Aber wie oft falle ich so negativ auf, wie du es machst? Nein, ich sage dass die PS5 bestimmt eine gute Konsole ist/wird, auch wenn sie mir optisch überhaupt nicht gefällt. Du bist nur am Haten, und ich finde das scheiße. So richtig scheiße.

Der Inhalt vieler deiner Posts ist absolut in Ordnung, aber so wie es du es schmückst...

Bitte dreh das runter

[Platos]

Ich muss mich dazu auch mal äussern:

Deine Posts, Gebrechlichkeit, sind sehr, sehr oft sehr weit unter dem, was als seriös/qualitativ guter Text durchgehen würde. Oder anders gesagt: Du bist unseriös, sorry, aber das ist ein Fakt. Ich bin bei weitem auch nicht perfekt, das muss niemand sein, aber man kann ja an sich arbeiten.

Ob du nun an dem Begriff "neutral" rumdiskutieren willst, spielt keine Rolle. Man kann auf jeden Fall seine Meinung ohne Wertung wiedergeben (das war vermutlich das, was DrFreak unter neutral verstand, in diesem Kontext).

Das tust du bei weitem nicht. Du nutzt jede Gelegenheit, um Microsoft zu "dissen" auf eine unseriöse Art. Das mit Memes, die eben alles andere als Wertungsfrei sind/ oder angebracht, wenn man seriös sein wollen würde. Das lässt deine Seriösität in den Keller sinken. Willst du was erreichen, musst du wohl damit aufhören, sonst wirst du hier nur als Troll betrachtet und von niemandem ernst genommen.

Und als letztes schreibst du noch mit riesen Schriftgrössen und herausstechenden Farben, was etwa mit in "Grossbuchstaben schreiben" gleichzusetzen ist.

Also ich würde dir mal empfehlen, deinen Diskussionsstil leicht zu verfeinern.

P.s Das ist kein persönlicher Angriff, nur ein Ratschlag.
P.s 2: Man kann auch zynische Memes posten und trotzdem Seriös bleiben, aber das ist bei dir nicht der Fall.

[DrFreaK666]

Ich muss mich dazu auch mal äussern:

Deine Posts, Gebrechlichkeit, sind sehr, sehr oft sehr weit unter dem, was als seriös/qualitativ guter Text durchgehen würde. Oder anders gesagt: Du bist unseriös, sorry, aber das ist ein Fakt. Ich bin bei weitem auch nicht perfekt, das muss niemand sein, aber man kann ja an sich arbeiten.

Ob du nun an dem Begriff "neutral" rumdiskutieren willst, spielt keine Rolle. Man kann auf jeden Fall seine Meinung ohne Wertung wiedergeben (das war vermutlich das, was DrFreak unter neutral verstand, in diesem Kontext).

Das tust du bei weitem nicht. Du nutzt jede Gelegenheit, um Microsoft zu "dissen" auf eine unseriöse Art. Das mit Memes, die eben alles andere als Wertungsfrei sind/ oder angebracht, wenn man seriös sein wollen würde. Das lässt deine Seriösität in den Keller sinken. Willst du was erreichen, musst du wohl damit aufhören, sonst wirst du hier nur als Troll betrachtet und von niemandem ernst genommen.

Und als letztes schreibst du noch mit riesen Schriftgrössen und herausstechenden Farben, was etwa mit in "Grossbuchstaben schreiben" gleichzusetzen ist.

Also ich würde dir mal empfehlen, deinen Diskussionsstil leicht zu verfeinern.

P.s Das ist kein persönlicher Angriff, nur ein Ratschlag.
P.s 2: Man kann auch zynische Memes posten und trotzdem Seriös bleiben, aber das ist bei dir nicht der Fall.

Vielen Dank :smile:

Ist das eine rhetorische Frage oder sollen wir dir zählen helfen? ��

Wenn du mir schon die Hilfe anbietest... :biggrin:
Viel Erfolg beim Suchen, finden wirst du aber wahrscheinlich nicht viel, und auf keinen Fall auf Gebrechlichkeit-Niveau.

[Platos]

Ich finde euch alle zum Kotzen.

Jetzt musst du aber bremsen. Wo ist jetzt da jetzt inhaltlich so viel bei dir? Wenn du das anderen vorwirfst, solltest du selber schon bemüht sein, das nicht zu tun und nicht quasi ein Satz später eben genau das Selbe tun.

[da Vinci]

...
https://i.postimg.cc/d7VKSsHR/Annotation-2020-07-26-190907.png (https://postimg.cc/d7VKSsHR)




gibt leider keine notifikationen, versp. Antwort gibt´s trotzdem:

270ms
2.00GB (dank Kraken de/comp. 50%)
5.95GB (max. Kraken de/comp. xx%)


1,000ms | 1,000 : 270 * 2GB = 7.4GB
7.4GB (dank Kraken de/comp. 50%)
22GB (max. Kraken de/comp. xx%)

pro ms
7.4MB bis 22MB PS5
2.4MB bis 6MB XSX dank SFS ...

Frage mich, ob hier die Werte der PS5 bereits Oodle Texture de/comp. einberechnet sind oder nicht.

Wenn du die minimale Datenrate vergleichst, dann bitte jeweils ohne Kompression. Also 5,5 zu 2,4. Mit Kompressionsrate 50% (ich denke du meinst 1:1,5) wären es 8,25 und nicht 7,4. Wieso also 7,4?

[Gebrechlichkeit]

Die Info. stammt aus dem Cerny Talk.
Dort werden 2GB (1.5 bzw. 50%) binnen 270ms geladen.
1,000 : 270 * 2GB = 7.4GB oder 5GB Raw und die 5.5GB (Raw) sind wahrscheinlich peak value?

8.25GB : (1,000 : 270) = 2.22GB pro 270ms
7.40GB : (1,000 : 270) = 2.00GB pro 270ms wie im Road to PS5 Video vermerkt

Cutscene vs In-Game Model
https://i.postimg.cc/8j66NP7N/image.jpg (https://postimg.cc/8j66NP7N) https://i.postimg.cc/GTYmwtqf/image.jpg (https://postimg.cc/GTYmwtqf)

Wenigstens schaut der Herr Craig aus Halo besser aus als der Fischer aus Spiderman :wink:
https://i.postimg.cc/KYhKtbK3/image.jpg (https://postimages.org/)

[genervt]

Gibt es eigentlich Daten zu der Leistung von Konsolen nach 5-8 Jahren?
Die Wärmeleitpaste dürfte gar nichts mehr taugen, sämtliche Lüfter und Bauteile sind verstaubt etc.
Pcs verrecken ständig wegen Verstaubung, die meisten Konsolen scheinen da resistent. Nach 5 Jahren könnte ich mir aber schon vorstellen, dass die Leistung nur noch bei 90% ist.
Da wird imo keine Paste sondern Pads verwendet. Habe gerade mehrere alte PC Boards mit CPU erworben weil die Vorgänger abgeraucht sind: Sockel A und AM2.CPU war mit PAD. Alles dufte. trotzdem gegen Paste getauscht, weil CPU gewechselt.
Imo sind eher die Elkos ein Problem. Lüfter etc. kann man gut tauschen.
Vor zwei Wochen ne Xbox Org. erstanden. Läuft problemlos. Nur der Lüfter ist sehr laut.

[mironicus]

Für Konsolen wäre ein Graphit-Pad wohl am sinnvollsten.

[da Vinci]

Die Info. stammt aus dem Cerny Talk.
Dort werden 2GB (1.5 bzw. 50%) binnen 270ms geladen.
1,000 : 270 * 2GB = 7.4GB oder 5GB Raw und die 5.5GB (Raw) sind wahrscheinlich peak value?

8.25GB : (1,000 : 270) = 2.22GB pro 270ms
7.40GB : (1,000 : 270) = 2.00GB pro 270ms wie im Road to PS5 Video vermerkt.

Ok. Dann beziehen sich die 7,4GB/s wohl auf einen bestimmten Anwendungsfall mit Kompression und sind kein generelles Minimum. Das ist nach wie vor 5,5 GB/s.

P.s.: Lass bitte die Screenshotvergleiche von unterschiedlichen, dazu noch unfertigen Spielen. Hier ist auch der Artstyle und vor allem das Budget entscheidend. Diese Vergleiche sind dahingehend nicht wirklich zielführend. Besser vergleichen kann man später, wenn Multiplatformtitel für beide Konsolen am Markt sind.

Edit: Halo Infinite sieht für das vermutete Budget, unabhängig vom Artstyle, suboptimal aus. Von dem was ich gesehen hab gefallen mir die Titel für die PS5 (bisher) auch besser.

[Lightning]

Wegen des Diskussionsstils, der zuvor angesprochen wurde:
Ich muss den Mahnenden hier zustimmen. Woanders mag das in der Form "normal" sein, hier im 3DCF wollen wir aber keine Diskussionen, die durch Memes oder andere provokante Formen geführt werden.

Inhaltlich kann man sich gerne streiten, aber der Ton macht in jedem Fall trotzdem die Musik und kann im negativen Fall dazu führen, dass der eigentliche Inhalt völlig untergeht.

Ich bitte daher nochmal darum, dies vor dem Posten zu beherzigen (andernfalls wird es in Zukunft mehr Sanktionen deswegen geben müssen).

Weiterhin gilt natürlich wie immer für alle: Beim Thema bleiben, hier im Thread soll es vor allem um die Hardware-Seite der nächsten Konsolen gehen (nicht um einen generellen Talk über zukünftige Spiele).

[30@Frames]

Halo haut mich aus dem Socken. Es scheint, dass SFS und die Velocity-Architektur die Arbeit in optima forma verrichten. Ich bin baff

[y33H@]

Mir gefällt dein Sarkasmus :freak:

[HeroQuest]

Insider aus der Lieferquelle in Taiwan behaupten, dass innerhalb der nächsten 5 Jahre mindestens 120 Mio PS5-Konsolen ausgeliefert werden sollen. Für die XSX sind gerade einmal halb so viele Shipments geplant. Außerdem soll die Gen kürzer werden.


Sony's new-generation PS5 game console shipments are estimated to reach at least 120 million units in the next five years after launch in fourth-quarter 2020, roughly double those for Microsoft's Xbox series X, according to sources of its backend supply chain in Taiwan.

The life cycle for household game consoles may be shortened to five years from 6-7 years, and PS5 shipments may challenge 120-170 million units when its 5-year cycle expires, compared to 110 million units registered to date for PS4 launched in November 2013, the sources said, adding that Sony has recently boosted its PS5 shipment estimate for 2020 to near 10 million units.

AMD-designed processors for the device fabricated by TSMC on its 7nm node and packaged by ASE Technology and Siliconeware Precision Industries (SPIL) with its FCBGA process are already being delivered to Sony, and shipments of peripheral chipsets are expected to peak later in the third quarter to support first wave of terminal sales in the fourth quarter, the sources continued.

Taiwan's chipmaker ZillTek Technology and China's AAC Technologies now share Sony's orders for handle controller chips for PS5, and another two Taiwanese IC designers Nuvoton Technology and Genesys Logic are supplying MCUs and USB hub controllers, respectively, for the device, with Greatek Electronics as their backend partner. Meanwhile, Phison Electronics reportedly has also cut into PS5 supply chain with its SSD controller chips packaged by Taiwan's OSE, the sources added.


Quelle (https://www.digitimes.com/news/a20200727PD211.html)

Smells like Kampfpreise.

=====

Das hier ist auch ganz witzig 😁

HWtEcbiuLBQ

[mironicus]

Wie gut das man schon vorher die ganzen PS5-Trailer sehen konnte, sonst hätte man die schlechte technische Umsetzung von Halo Infinite eventuell noch mit AMD in Zusammenhang gebracht.

[Platos]

Insider aus der Lieferquelle in Taiwan behaupten, dass innerhalb der nächsten 5 Jahre mindestens 120 Mio PS5-Konsolen ausgeliefert werden sollen. Für die XSX sind gerade einmal halb so viele Shipments geplant. Außerdem soll die Gen kürzer werden.

Naja, selbst wenn das stimmt, ist es natürlich nichts weiter, als eine Einplanung (Wunschplanung). Wie viel verkauft wird, entscheided erstmal der Kunde. Und vorproduziert wird natürlich nicht so viel.

[][immy]

Insider aus der Lieferquelle in Taiwan behaupten, dass innerhalb der nächsten 5 Jahre mindestens 120 Mio PS5-Konsolen ausgeliefert werden sollen. Für die XSX sind gerade einmal halb so viele Shipments geplant. Außerdem soll die Gen kürzer werden.

...
Hui, 120m in 5 Jahren klingt schon nach arg viel, wo man es in 7 Jahren nicht geschafft hat die PS2 zu erreichen.
Ich glaube aktuell nicht, das dies der Markt wirklich her gibt, vor allem da die Konkurrenz in Form von Smartphones etc eher immer größer wird. Über den Preis lässt sich das allerdings sicherlich erreichen.
Bei der XsX wäre das noch logisch, da man ja eventuell noch die XsS plant und MS hier vermutlich eher auf Nummer sicher gehen will, als Lieferverträge zu schließen, die sie am Ende nicht brauchen.


Ich würde noch mal eine Diskussion anstoßen wollen zu einem Dokument von MS wie man die Latenzzeiten von SSD zugriffen stark verkürzen kann
https://www.microsoft.com/en-us/research/wp-content/uploads/2016/02/flashmap_isca2015.pdf

Ist durch die Spammerei ein wenig unter gegangen. Ist letztlich eine Softwarelösung und ließe sich damit generell auf alle SSDs anwenden. Man opfert quasi ein wenig Hauptspeicher um den Index komplett in den Speicher zu laden. Auf diese weise würde man für 100 GB and SSD Daten 200MB Speicher benötigen, was man auch gut als OS-Teil des Speichers sehen könnte. Daher könnte auch die Aussage von MS stammen, das 100GB an Daten direkt zur Verfügung stehen. Die Vermutung wäre dann, wer mehr braucht, muss dann entsprechend etwas Speicher Opfern.
Geht man allerdings nach den Grafikten von einigen Spieleentwicklern, die bei 10GB Daten von >8GB Dubletten gesprochen haben und nur ~2GB einzigartige Daten (den Link dazu finde ich aktuell nicht, war aber auch schon mal hier im Thread), dann dürfte sich der Speicherbedarf enorm verringern, selbst bei besseren Assets.

[HeroQuest]

Naja, selbst wenn das stimmt, ist es natürlich nichts weiter, als eine Einplanung (Wunschplanung). Wie viel verkauft wird, entscheided erstmal der Kunde. Und vorproduziert wird natürlich nicht so viel.

Da sitzen aber nicht einfach ein paar Dödel im Büro und malen sich ihr persönliches Lieblingsszenario aus. Die aufgelisteten Zulieferer müssen ganz genau wissen, in welchen Größenordnungen bestellt wird. Die Konsole ist sicher wieder auf Kante genäht und Sony möchte ja auch gute Preise. Das wird alles bis ins kleinste Detail vertraglich festgehalten.

[Platos]

Ändert alles nichts an meiner Aussage. Es ist eine Abschätzung, was man erreichen kann/will. Das kann auch in die Hose gehen und ist kein Indikator dafür, wie viel auch tatsächlich verkauft wird.

[immy;12375876']
Ich würde noch mal eine Diskussion anstoßen wollen zu einem Dokument von MS wie man die Latenzzeiten von SSD zugriffen stark verkürzen kann
https://www.microsoft.com/en-us/research/wp-content/uploads/2016/02/flashmap_isca2015.pdf

Ist durch die Spammerei ein wenig unter gegangen. Ist letztlich eine Softwarelösung und ließe sich damit generell auf alle SSDs anwenden. Man opfert quasi ein wenig Hauptspeicher um den Index komplett in den Speicher zu laden. Auf diese weise würde man für 100 GB and SSD Daten 200MB Speicher benötigen, was man auch gut als OS-Teil des Speichers sehen könnte. Daher könnte auch die Aussage von MS stammen, das 100GB an Daten direkt zur Verfügung stehen. Die Vermutung wäre dann, wer mehr braucht, muss dann entsprechend etwas Speicher Opfern.
Geht man allerdings nach den Grafikten von einigen Spieleentwicklern, die bei 10GB Daten von >8GB Dubletten gesprochen haben und nur ~2GB einzigartige Daten (den Link dazu finde ich aktuell nicht, war aber auch schon mal hier im Thread), dann dürfte sich der Speicherbedarf enorm verringern, selbst bei besseren Assets.

Welche Dubletten im RAM ? Gibts dazu auch einen Artikel oder steht das in diesem?

[HeroQuest]

Es ist eine Abschätzung, was man erreichen kann/will. Das kann auch in die Hose gehen und ist kein Indikator dafür, wie viel auch tatsächlich verkauft wird.

Die 60 Mio für die Xbox sind natürlich ein wenig hochgegriffen. Aber wenn die Konsolen in China starten dürfen, dann werden wir zweifelsohne höhere Zahlen sehen als in dieser Gen.

[Silentbob]

Insider aus der Lieferquelle in Taiwan behaupten, dass innerhalb der nächsten 5 Jahre mindestens 120 Mio PS5-Konsolen ausgeliefert werden sollen. Für die XSX sind gerade einmal halb so viele Shipments geplant. Außerdem soll die Gen kürzer werden.



Quelle (https://www.digitimes.com/news/a20200727PD211.html)

Smells like Kampfpreise.

=====

Das hier ist auch ganz witzig 😁

https://youtu.be/HWtEcbiuLBQ

Halo sieht wirklich erbärmlich aus. Ich verstehe nicht warum MS diese Version (falls es eine andere gibt) präsentiert hat. Wir wissen ja mittlerweile das Gamepass und nicht die Konsole an den Mann gebracht werden soll. Aber das sieht schon grottig aus. Wollen die keine neuen Kunden gewinnen? :freak:

[just4FunTA]

Wenn das irgendein spiel wäre ok was solls aber halo war doch ein systemseller ich bin davon ausgegangen hier sieht man zu was die Konsole fähig ist.

[sven2.0]

Halo sieht wirklich erbärmlich aus.

Und seltsamerweise freuen sich da sehr viele (inkl. mir) drauf..

[prinz_valium_2]

Kannst doch zeigen was du willst.
Wenn es gut aussieht, wird von downgrades zum release gesprochen.
Sieht es in der Demo schlechter aus, weil es ein alter Build ist, ist das Spiel ein technischer Reinfall.

[pixelguy]

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12375562&postcount=12579

Habt ihr das nicht gelesen?

[TheCounter]

Halo sieht wirklich erbärmlich aus.

Das liegt wohl eher daran, dass es nicht als Next-Gen Titel entwickelt wurde, sondern als Current-Gen mit ein paar Extras für Next-Gen.

Soll ja auch noch auf der Xbox One laufen. Das es dann im Vergleich zu einem Horizon 2 bedeutend schlechter aussieht, ist ja kein Wunder ;)

[just4FunTA]

Das liegt wohl eher daran, dass es nicht als Next-Gen Titel entwickelt wurde, sondern als Current-Gen mit ein paar Extras für Next-Gen.

Soll ja auch noch auf der Xbox One laufen. Das es dann im Vergleich zu einem Horizon 2 bedeutend schlechter aussieht, ist ja kein Wunder ;)

Ja das wird der grund sein, an der konsole liegt es nicht die kann deutlich mehr.

[HeroQuest]

Soll ja auch noch auf der Xbox One laufen.

Das ist der springende Punkt. 60fps open-world GAAS mit der lahmen X1 von 2013 als Basis. Dümmer geht es nicht. Man darf ernsthaft bezweifeln, ob die Xbox Execs fähig genug für ihren Job sind.

[just4FunTA]

Habt ihr das nicht gelesen?

fürs zitieren von modtext kriegst ne sperre verlinken reicht vollkommen. ;)

[pixelguy]

fürs zitieren von modtext kriegst ne sperre verlinken reicht vollkommen. ;)
OK, wusste ich nicht. Habe es korrigiert.

Aber scheint eh die angesprochenen Personen nicht zu interessieren. Geht gerade so weiter.

[Platos]

Die 60 Mio für die Xbox sind natürlich ein wenig hochgegriffen. Aber wenn die Konsolen in China starten dürfen, dann werden wir zweifelsohne höhere Zahlen sehen als in dieser Gen.

Wenn, wenn, wenn. Es ging um die Aussage von vorhin und nicht um die Öffnung vom Chinesischen Markt. Aus deiner Quelle war nicht herauszunehmen, dass die 120 Mio. angenommen werden, weil Sony davon ausgeht, dass der Chinesische Markt für sie geöffnet würde.

Da hätten sie natürlich, wenn! das passiert, einen enormen Vorteil. Die ganzen JRPGs (mit China-Dub) usw. werden in China sicher besser ankommen, wie Microsofts Sportspiele :D

Allerdins ist das weit weg von wahrscheinlich.

[Crazy_Bon]

XSX - Multiplayer soll laut Leak kostenlos werden.
https://www.ingame.de/news/xbox-series-x/xbox-series-x-microsoft-next-gen-konsole-online-feature-frei-paywall-gold-kostenlos-spieler-fans-redmond-usa-90011017.html

[Silentbob]

Und seltsamerweise freuen sich da sehr viele (inkl. mir) drauf..


Das ist in der tat seltsam :)

Spass beiseite, das Spiel kann die Fans ja trotz altbackener Optik abholen. Gameplay wird schon passen.

[Platos]

XSX - Multiplayer soll laut Leak kostenlos werden.
https://www.ingame.de/news/xbox-series-x/xbox-series-x-microsoft-next-gen-konsole-online-feature-frei-paywall-gold-kostenlos-spieler-fans-redmond-usa-90011017.html

Würde das passieren, wäre Sony instant gewzungen, es auch zu tun. Ansonsten bye bye viele Kunden.
Mal abwarten, bis man mehr dazu hört. Kann ich nur begrüssen, Sony müsste (irgendwie) darauf reagieren. Zumal ja Microsoft mit dem Scheiss angefangen hat.

Edit: Wobei ich habe lieber günstige Spiele und dafür nen online pass... Ich spiele ja nie online auf den Konsolen :D

[DrFreaK666]

... Wollen die keine neuen Kunden gewinnen? :freak:

Wie viele Spiele kann ich auf der Playstation für 10€ im Monat spielen?
Also mir reicht das als Kaufgrund

[HeroQuest]

Wie viele Spiele kann ich auf der Playstation für 10€ im Monat spielen?


800 (https://www.playstation.com/en-us/explore/playstation-now/games/)

[just4FunTA]

800 (https://www.playstation.com/en-us/explore/playstation-now/games/)

Sind das nicht nur um die 8€ pro monat wenn man das Jahresabo holt.

[DrFreaK666]

800 (https://www.playstation.com/en-us/explore/playstation-now/games/)

Die könntest du vielleicht spielen, ich mangels gutem Internet jedoch nicht.
Die könnte ich auch auf meinem PC spielen, eine Playstation benötige ich dafür nicht

[HeroQuest]

Sind das nicht nur um die 8€ pro monat wenn man das Jahresabo holt.

Danke für die Frage. Tatsächlich sind es dann nur 4,99 Euro.

Die könntest du vielleicht spielen, ich mangels gutem Internet jedoch nicht.


Wieso? Kannst doch aussuchen ob du streamen oder downloaden möchtest.

Gibt dir dein Provider dann mehr Performance wenn du ne Xbox anschließt oder was willst du uns jetzt sagen?

[unl34shed]

Wenn das Internet schon nicht zum Downloaden reicht, wird Streamen wohl auch nichts, nur so ne Vermutung.

[DrFreaK666]

Ich will damit sagen dass Game-Streaming für mich nicht in Frage kommt.
Außerdem wird der 720p-Stream auf meinem OLED-TV wahrscheinlich gruselig aussehen

Wenn das Internet schon nicht zum Downloaden reicht, wird Streamen wohl auch nichts, nur so ne Vermutung.

Downloads kann ich über Nacht laufen lassen

[HeroQuest]

Wenn das Internet schon nicht zum Downloaden reicht, wird Streamen wohl auch nichts, nur so ne Vermutung.

Für Microsofts Dienst scheint es ja schnell genug zu sein wenn das für ihn ein Kaufgrund für die Xbox ist.

[just4FunTA]

Ich will damit sagen dass Game-Streaming für mich nicht in Frage kommt.
Außerdem wird der 720p-Stream auf meinem OLED-TV wahrscheinlich gruselig aussehen



Downloads kann ich über Nacht laufen lassen

Du musst ja nicht streamen sondern kannst die Spiele einfach downloaden. Streamen ist glaub nur bei ps3 spielen pflicht.

Danke für die Frage. Tatsächlich sind es dann nur 4,99 Euro.


Hast du dich verrechnet oder wie kommst du auf 4,99€?



PS Now offers a choice of three subscription plans: $19.99 per month, $44.99 every three months, or $99.99 per year.

You can begin your subscription with a seven-day free trial, at the end of which you’ll automatically enter a rolling monthly membership unless you cancel, or upgrade to a different recurring membership plan


100/12= 8,33€ pro Monat

Edit: ach mist das sind ja Dollar Preise in Deutschland zahlt man komplett andere Preise. :D

Jahresabo für 59,99€ ~5€ im Monat. ;)

[Satchmo90]

XSX - Multiplayer soll laut Leak kostenlos werden.
https://www.ingame.de/news/xbox-series-x/xbox-series-x-microsoft-next-gen-konsole-online-feature-frei-paywall-gold-kostenlos-spieler-fans-redmond-usa-90011017.html

Würde ja auch dazu passen, dass MS das xbox Gold nur noch als 3 Monats-Abo anbietet.

[HeroQuest]

Hast du dich verrechnet oder wie kommst du auf 4,99€?

Es sind 59,99 Euro pro Jahr.

https://www.playstation.com/de-de/explore/playstation-now/getting-started/

[DrFreaK666]

Du musst ja nicht streamen sondern kannst die Spiele einfach downloaden. Streamen ist glaub nur bei ps3 spielen pflicht...

Über 300 downloadbare PS4-Spiele. Sollte das stimmen, dann ist das Angebot doch ganz gut.
MS hat aber dann noch den Vorteil dass alle MS-Titel sofort im Game Pass erscheinen

[HeroQuest]

MS hat aber dann noch den Vorteil dass alle MS-Titel sofort im Game Pass erscheinen

Was bei dem AAA-Entwicklungsaufwand aber zukünftig nur durch GAAS möglich sein wird. Das heißt die Spiele werden für Mikrotransaktionen designed.

[DrFreaK666]

... Das heißt die Spiele werden für Mikrotransaktionen designed.

Was man aber nicht nutzen muss.
Und nicht jeder Titel wird ein AAA-Game

[HeroQuest]

Ja aber es ist eine Mogelpackung. GAAS ist normalerweise free2play. Siehe Valve. Microsoft verkauft dir GAAS zum Abopreis und vergleicht sich dabei selbst mit den HQ AAA Singleplayern von Sony. Es ist eine Verarsche auf ganzer Linie.

[DrFreaK666]

Ja aber es ist eine Mogelpackung. GAAS ist normalerweise free2play. Siehe Valve. Microsoft verkauft dir GAAS zum Abopreis und vergleicht sich dabei selbst mit den HQ AAA Singleplayern von Sony. Es ist eine Verarsche auf ganzer Linie.

F2P ist F2P. Das hat mir GAAS nicht unbedingt was zu tun, siehe Ubisoft, EA, Take2, Activision Blizzard

[HeroQuest]

Ein FIFA, Assassin's Creed oder ein CoD wird sicher nicht mit nem 10 year life cycle geplant. Da gibt's jedes Jahr ein neues Spiel. Diese Spiele sind im Vergleich zu echten GAAS noch relativ harmlos was die Mikrotransaktionen angeht. GAAS ist LOL, Counter Strike oder Fortnite. Oder auch das neue Halo.

[pixelguy]

Leute, hier gehts doch um Hardware...

Für solche Themen könnt ihr euch doch einen eigenen Thread aufmachen.

[HeroQuest]

Leute, hier gehts doch um Hardware...

Für solche Themen könnt ihr euch doch einen eigenen Thread aufmachen.

Das würde der Thematik aber nicht gerecht werden, denn dafür ist diese ganze Geschichte viel zu komplex. Selbst wenn man den Sony Studios die XSX und umgekehrt den MS Studios die PS5 geben würde, würden die Sony Studios trotzdem bessere Grafik aus der Kiste rauskitzeln.

[DrFreaK666]

Das würde der Thematik aber nicht gerecht werden, denn dafür ist diese ganze Geschichte viel zu komplex. Selbst wenn man den Sony Studios die XSX und umgekehrt den MS Studios die PS5 geben würde, würden die Sony Studios trotzdem bessere Grafik aus der Kiste rauskitzeln.

Ja, weil Sony die PS4-User im Stich lässt. Aber das wurde schon mehrmals hier durchgekaut

[crux2005]

Bericht: Der PS5 Lebenszyklus beträgt fünf Jahre
https://www.eurogamer.de/articles/bericht-der-ps5-lebenszyklus-betraegt-fuenf-jahre-news

Danach PS5 Pro oder doch PS6? :uponder:

P38MSf5mJmU

[Unicous]

@HeroQuest

Du und Gebrechlichkeit haben diesen Thread, der sich so gut wie komplett auf die Hardware bezog, in einen kompletten Scheißewerfen-Wettbewerb verwandelt.

Der Thematik nicht gerecht werden deine peinlichen ad hominems und wirklich auf unterstem Niveau argumentierenden fanboy-posts.

Dass die Moderation seit Monaten nichts unternimmt und alle paar Wochen mal den Finger hebt und einen "Jetzt habt ihr euch aber alle mal wieder lieb zu haben" Mod-Post schreibt kann eigentlich nur als Aufforderung und Rechtfertigung dienen, dass HeroQuest und Gebrechlichkeit weiterhin Kindergartenposts schreiben können ohne irgendwelche Konsequenzen fürchten zu müssen.

:facepalm:

[GlenGarioch]

@HeroQuest

Du und Gebrechlichkeit haben diesen Thread, der sich so gut wie komplett auf die Hardware bezog, in einen kompletten Scheißewerfen-Wettbewerb verwandelt.

Der Thematik nicht gerecht werden deine peinlichen ad hominems und wirklich auf unterstem Niveau argumentierenden fanboy-posts.

Dass die Moderation seit Monaten nichts unternimmt und alle paar Wochen mal den Finger hebt und einen "Jetzt habt ihr euch aber alle mal wieder lieb zu haben" Mod-Post schreibt kann eigentlich nur als Aufforderung und Rechtfertigung dienen, dass HeroQuest und Gebrechlichkeit weiterhin Kindergartenposts schreiben können ohne irgendwelche Konsequenzen fürchten zu müssen.

:facepalm:

wenn man ständig alle tauben in der umgebung füttert, muss man sich nicht wundern, wenn alles zugeschissen ist. das ist nicht auf dich bezogen, keine sorge, aber das ist das ergebnis was wir uns selbst über jahre erarbeitet haben, das hat mit der moderation gar nichts zu tun...aber das würde hier zu weit führen.

achja,...topic, dazu sollte auch noch etwas kommen. ich lasse mich überraschen und warte ab, wie sich alles entwickelt. erst dann schaue ich, ob es sich lohnt. bis dahin geschmeidig bleiben und nicht zuviel interpretieren. mehr spaß haben an uns...als gemeinschaft...als spieler. egal ob xbox oder sony, weg vom ego-denken und selbstdarstellung.

[][immy]

Ändert alles nichts an meiner Aussage. Es ist eine Abschätzung, was man erreichen kann/will. Das kann auch in die Hose gehen und ist kein Indikator dafür, wie viel auch tatsächlich verkauft wird.



Welche Dubletten im RAM ? Gibts dazu auch einen Artikel oder steht das in diesem?
Nicht im RAM, aber aktuell hält in den Paketen und damit auf den HDDs. Das fällt ja mit den ssds vermutlich weg.

[HeroQuest]

*snip*

Argumentier doch zur Abwechslung einfach mal gegen die Message, anstatt immer nur auf den Messenger einzuprügeln. Wenn es alles Quatsch wäre, was ich hier schreibe, dann müsste es dir doch relativ leicht fallen, meine Argumentation zu widerlegen.

Du machst es dir viel zu einfach. Du wünschst dir offensichtlich eine Echo Chamber, in der du nur das lesen musst, was du vorher sowieso schon denkst.

[just4FunTA]

[immy;12376260']Nicht im RAM, aber aktuell hält in den Paketen und damit auf den HDDs. Das fällt ja mit den ssds vermutlich weg.

habe zwar nicht den Link gefunden den du meinst, aber hier mal eine realistische Zahl anhand eines Spiels. :)

Zum Beispiel das PS4-Spiel „Spider-Man“ von Insomniac Games besitzt bei einer Installationsgröße von rund 46 GB etwa zehn Gigabyte an doppelten Daten, die man bei einer SSD-Installation einsparen würde.
https://www.play3.de/2020/03/24/ps5-ssd-sorgt-fuer-kleinere-spiele-installationen/

[Gebrechlichkeit]

@HeroQuest

Du und Gebrechlichkeit haben diesen Thread, der sich so gut wie komplett auf die Hardware bezog, in einen kompletten Scheißewerfen-Wettbewerb verwandelt.

Der Thematik nicht gerecht werden deine peinlichen ad hominems und wirklich auf unterstem Niveau argumentierenden fanboy-posts.

:facepalm:

Ach hoert doch auf, die scheinheiligkeit die ihr an den tag legt ist beachtlich.
Ohne Sony gaebe es keinen Gears oder kaputtes Halo Wars 2 bzw. MCC fuer den PC. :wink:

Würde das passieren, wäre Sony instant gewzungen, es auch zu tun. Ansonsten bye bye viele Kunden.
Mal abwarten, bis man mehr dazu hört. Kann ich nur begrüssen, Sony müsste (irgendwie) darauf reagieren. Zumal ja Microsoft mit dem Scheiss angefangen hat.


Habt ihr die Showcase ueberhaupt geschaut? den Part mit CrossFireX? habt ihr die Fussnote etwa bereits ignoriert? Und warum sollten alle umspringen Platos? F2P kostet nueschts auf der PS3, PS4 und PS5 (hoffentlich auch). Rate mal, wieviele F2P Spieler es auf beiden Plattformen gibt? Wieviele Fortnite, Apex und andere F2P XBox Daddler zahlen duerfen, waehrend die auf der PS3, PS4 gratis unterwegs sind.

https://i.postimg.cc/fSs4q7qV/Annotation-2020-07-27-234118.png (https://postimg.cc/fSs4q7qV)

Schon aergerlich, wenn man als F2P Fortnite Spieler auf der Xbox regelrecht gezwungen, abgezockt wird. Auch als nicht F2P user natuerlich aergerlich, von ehemals $60 pro Jahr ...duerft ihr nun zukuenftig:

a) pro monat $9.99 ($120 pro Jahr)
b) trimestral $25 ($100 pro Jahr)
c) $15 pro Monat ($180 pro Jahr, weil MS gerne mit Gamepass, xCloud mehr Kohle haben will) .

Mal schauen, ob ihr PCler (Dr.Freak ausgeschlossen) bereits sind $100 bis $180 pro Jahr ...

Die könntest du vielleicht spielen, ich mangels gutem Internet jedoch nicht.
Die könnte ich auch auf meinem PC spielen, eine Playstation benötige ich dafür nicht

Über 300 downloadbare PS4-Spiele. Sollte das stimmen, dann ist das Angebot doch ganz gut.
MS hat aber dann noch den Vorteil dass alle MS-Titel sofort im Game Pass erscheinen


Gamepass gibt´s auch fuer deinen PC. Zum zweiten Quote von Dir, ich glaube die Antwort weisst du&andere bereits. Und wie bereits von HeroQuest angemerkt "biste in dein eigenes Messer reingelatscht", aber meine memes sind dir, euch zuviel des guten. :wink:

Wenn das Internet schon nicht zum Downloaden reicht, wird Streamen wohl auch nichts, nur so ne Vermutung.

Komprimiertes Video Signal@30MBit vs 30 bis 200GB ist aufeinmal das gleiche?!

Was wurde aus den 25 Tera Flops performance? die die XSX haben soll (stammt sogar vom XSX architekten oder gpu designer via eurogamer)? Schoen die naechsten 3 Jahre $100+ pro Jahr ausgeben, irgendwann sind dann die gezeigten Spiele zu haben.

[GlenGarioch]

Ach hoert doch auf, die scheinheiligkeit die ihr an den tag legt ist beachtlich.
Ohne Sony gaebe es keinen Gears oder kaputtes Halo Wars 2 bzw. MCC fuer den PC. :wink:



Habt ihr die Showcase ueberhaupt geschaut? den Part mit CrossFireX? habt ihr die Fussnote etwa bereits ignoriert? Und warum sollten alle umspringen Platos? F2P kostet nueschts auf der PS3, PS4 und PS5 (hoffentlich auch). Rate mal, wieviele F2P Spieler es auf beiden Plattformen gibt? Wieviele Fortnite, Apex und andere F2P XBox Daddler zahlen duerfen, waehrend die auf der PS3, PS4 gratis unterwegs sind.

https://i.postimg.cc/fSs4q7qV/Annotation-2020-07-27-234118.png (https://postimg.cc/fSs4q7qV)

Schon aergerlich, wenn man als F2P Fortnite Spieler auf der Xbox regelrecht gezwungen, abgezockt wird. Auch als nicht F2P user natuerlich aergerlich, von ehemals $60 pro Jahr ...duerft ihr nun zukuenftig:

a) pro monat $9.99 ($120 pro Jahr)
b) trimestral $25 ($100 pro Jahr)
c) $15 pro Monat ($180 pro Jahr, weil MS gerne mit Gamepass, xCloud mehr Kohle haben will) .

Mal schauen, ob ihr PCler (Dr.Freak ausgeschlossen) bereits sind $100 bis $180 pro Jahr ...






Gamepass gibt´s auch fuer deinen PC. Zum zweiten Quote von Dir, ich glaube die Antwort weisst du&andere bereits. Und wie bereits von HeroQuest angemerkt "biste in dein eigenes Messer reingelatscht", aber meine memes sind dir, euch zuviel des guten. :wink:



Komprimiertes Video Signal@30MBit vs 30 bis 200GB ist aufeinmal das gleiche?!

Was wurde aus den 25 Tera Flops performance? die die XSX haben soll (stammt sogar vom XSX architekten oder gpu designer via eurogamer)? Schoen die naechsten 3 Jahre $100+ pro Jahr ausgeben, irgendwann sind dann die gezeigten Spiele zu haben.

du bist echt das erste, was mich an der playstation zweifeln lässt...du klingst so verzweifelt, aber wohl nicht wegen playstation oder xbox...du hast andere probleme. ich will das nicht ins lächerliche ziehen, aber bitte such dir hilfe, ja? um das etwas abzuschwächen...tendenziell bin ich der playse5 näher, aber bitte...mach was, tu dir selbst einen gefallen.

[DrFreaK666]

Leute, bleibt bitte Ontopic

[Platos]

Ach hoert doch auf, die scheinheiligkeit die ihr an den tag legt ist beachtlich.
Ohne Sony gaebe es keinen Gears oder kaputtes Halo Wars 2 bzw. MCC fuer den PC. :wink:



Habt ihr die Showcase ueberhaupt geschaut? den Part mit CrossFireX? habt ihr die Fussnote etwa bereits ignoriert? Und warum sollten alle umspringen Platos? F2P kostet nueschts auf der PS3, PS4 und PS5 (hoffentlich auch). Rate mal, wieviele F2P Spieler es auf beiden Plattformen gibt? Wieviele Fortnite, Apex und andere F2P XBox Daddler zahlen duerfen, waehrend die auf der PS3, PS4 gratis unterwegs sind.

https://i.postimg.cc/fSs4q7qV/Annotation-2020-07-27-234118.png (https://postimg.cc/fSs4q7qV)

Schon aergerlich, wenn man als F2P Fortnite Spieler auf der Xbox regelrecht gezwungen, abgezockt wird. Auch als nicht F2P user natuerlich aergerlich, von ehemals $60 pro Jahr ...duerft ihr nun zukuenftig:



Beruhige dich doch mal. Ich schreibe hier nur von "wenn es so wäre" und du versuchst gleich verzweifelt die XSX/Xbox/Microsoft schlecht(er) zu machen. Kannst du nicht einfach objektiv sein/ normal schreiben ?

Btw. gibt es auch noch Spiele, die nicht F2P sind... Die hast du wohl in der Hitze des Gefechts einfach vergessen.

[nalye]

Wenn die ganze Fanboykacke hier nicht gleich ein Ende hat, dann kommt mal mein Bias zum Thema rote Karten zum Vorschein! Erste und letzte Warnung...

[Ex3cut3r]

Bericht: Der PS5 Lebenszyklus beträgt fünf Jahre
https://www.eurogamer.de/articles/bericht-der-ps5-lebenszyklus-betraegt-fuenf-jahre-news

Danach PS5 Pro oder doch PS6? :uponder:

https://youtu.be/P38MSf5mJmU

Nur 5 Jahre? Das wäre die kürzeste Zeit seit Jahren. PS3 2007-2014, AAA kamen noch bis 2016. PS4 2014-2020, AAA Spiele kommen noch bis 2023?!

Obwohl ich 2016 den Move mit der PS4 "Pro" eigentlich auch kacke für PS4 Ur User fand.

[Deinorius]

Wer weiß, wie sich Konsolen und PC in diesem Jahrzehnt weiterentwickeln. Ich werde schon froh sein, wenn sich Streaming Dienste nur als zusätzliche Dienstleister etablieren und mehr auch nicht.
In 5-7 Jahren werden wir noch x86 haben, aber alleine die Frage, wie sich das Verhältnis zwischen x86, ARM (gerade mit Apple) und RISC-V verändern wird, könnte wichtig für die übernächste Generation werden.

[basix]

Ich denke Sony und MS wollen vorerst bei x86 bleiben. MS wegen PC Kompatibilität und Sony wegen Entwicklerfreundlichkeit. Ausschliessen würde ich ARM und RISC-V nicht, aber Software-Entwickler programmieren Spiele und Spiele sind die System Seller.

Es stellt sich mir eher die Frage, wer die HW liefern würde? AMD hat keine eigene ARM-IP mehr und Intel wird alles was nicht x86 ist verteufeln. Bliebe noch Nvidia. Die wären vermutlich offen für sowas, sind aber kostentechnisch für Konsolen wohl nicht optimal.

[DrFreaK666]

Ich denke Sony und MS wollen vorerst bei x86 bleiben. MS wegen PC Kompatibilität und Sony wegen Entwicklerfreundlichkeit. Ausschliessen würde ich ARM und RISC-V nicht, aber Software-Entwickler programmieren Spiele und Spiele sind die System Seller.

Es stellt sich mir eher die Frage, wer die HW liefern würde? AMD hat keine eigene ARM-IP mehr und Intel wird alles was nicht x86 ist verteufeln. Bliebe noch Nvidia. Die wären vermutlich offen für sowas, sind aber kostentechnisch für Konsolen wohl nicht optimal.

Es gibt ja Gerüchte dass Nvidia an ARM interessiert ist

[pixelguy]

Ich denke bei der übernächsten Generation wird alles wieder offen sein.
Auf/Für ARM lässt sich ja nicht schlechter entwickeln.

Und das ganze Thame Abwärtskompatibilität wird man zur Not wahrscheinlich einfach über Streaming lösen.

[Platos]

Was brächte denn ARM bei Gaming, dass Leistungsstarke Hardware benötigt? Mobile GPUs und ne 10TFLOPs Konsole ist dann schon ein Unterschied.

Und warum sollte AMD wechseln? Schliesslich sind Sony und Microsoft Kunde bei AMD seit 2013.

Aber selbst wenn man Leistungsstarke Hardware hätte, was würde es bringen?

Bei der übernächsten Gen ist die Frage, ob es überhaupt noch Konsolen gibt oder ob nur noch gestreamt wird. Ich hoffe, Streaming wird im Gaming-Bereich nie Fuss fassen können. Aber irgendwann wirds kommen.

[Deinorius]

Wie schon gesagt, als zusätzliches Angebot finde ich es jetzt auch nicht schlecht. Für jene, die wenig spielen, oder sogar auf ihrem Smartphone im urbanen Raum etwas grafisch gutes genießen möchten, ok. Aber hoffentlich wird das nie zum Ersatz führen.

RISC-V und ARM könnten für die kommende Generation so oder nix bieten, aber die übernächste?

[lurks74]

Wird es eigentlich sowas wie DLSS (Nvidia) auf XSX/PS5 geben.
Die Bildqualität mit DLSS ist wirklich sehr gut meiner Meinung nach.

[y33H@]

Ja, wurde von Microsoft bereits gezeigt.

[DrFreaK666]

Ja, wurde von Microsoft bereits gezeigt.

Meinst du den Forza-Vergleich, der schwer zu finden ist?
So richtig offiziell ist meines Wissens nach noch nichts

[das_Apo]

DirectML?
https://www.computerbase.de/2019-01/amd-directml-antwort-nvidia-dlss/

[Deinorius]

Sollte an sich möglich sein. Die bessere Frage ist eher, wie einfach das zu implementieren sein wird und wie Entwickler das für Multiplattformtitel ohne großen Aufwand für jede einzelne (auch für PC) realisieren können werden.

[DrFreaK666]

Da mit der PS4 Checkerboard-Rendering kam, würde es mich nicht wundern wenn Sony an was eigenem gearbeitet hat.

[HeroQuest]

Wird es eigentlich sowas wie DLSS (Nvidia) auf XSX/PS5 geben.


Jup:

http://www.freepatentsonline.com/WO2020148810A1.html

[Rizzard]

Da mit der PS4 Checkerboard-Rendering kam, würde es mich nicht wundern wenn Sony an was eigenem gearbeitet hat.

Würde mich auch wundern. Ich fand Checkerboard Rendering schon als zufriedenstellende Lösung für die PS4 Pro.
Damals wurde das oftmals von Leuten nur müde belächelt (schafft nicht mal nativ 4K :rolleyes:) und jetzt heißt es von überall "bekommen die Konsolen kein DLSS".
Es würde mich sehr verwundern wenn man an solchen Techniken nicht festhält und weiter verbessert.
Gerade auf Konsole muss man schauen wo Leistung gespart werden kann.

[00-Schneider]

Gerade auf Konsole muss man schauen wo Leistung gespart werden kann.


Gilt auch für alle Geräte, nicht nur Konsolen. Passend zum Thema:


9ggro8CyZK4

[HeroQuest]

Ich fand Checkerboard Rendering schon als zufriedenstellende Lösung für die PS4 Pro.


Naughty Dog hat interessanterweise kein Checkerboarding in Uncharted 4, Uncharted: The Lost Legacy und The Last of Us Part 2 genutzt. Die Auflösung betrug in allen drei Spielen 1440p. In meinen Augen sind es die PS4-Spiele mit der besten Grafik.

[Rizzard]

Naughty Dog hat interessanterweise kein Checkerboarding in Uncharted 4, Uncharted: The Lost Legacy und The Last of Us Part 2 genutzt. Die Auflösung betrug in allen drei Spielen 1440p. In meinen Augen sind es die PS4-Spiele mit der besten Grafik.

Ok das hätte ich jetzt ehrlich gesagt nicht gedacht. Aber gut, scheinbar geht es auch ohne.
Bei Naughty Dog arbeiten aber auch echte Könner. Wenn ich an UC4 oder TLoU2 denke, die Areale sind teils so wunderschön, so super ausgeleuchtet, die Charaktere so detailreich ausgearbeitet, das Motion Capturing auf höchstem Niveau, und überhaupt die allgemeine Detailverliebtheit auf einem Level, das ich fast von keinem anderen Spiel gewohnt bin.
Was die da jedes mal aus der Konsole raus holen, ist unbeschreiblich.

Ich hoffe nur das sich der Entwickler seiner Linie etwas treu bleibt.
Ich denke uns interessiert alle was die auf der PS5 zustande bringen. Nur sollten die jetzt als nächstes mit einem MP-Spiel, oder einem Jump n Run (jetzt mal Extrembeispiele) um die Ecke kommen, bin ich raus.

[00-Schneider]

Bei Naughty Dog arbeiten aber auch echte Könner. Wenn ich an UC4 oder TLoU2 denke, die Areale sind teils so wunderschön, so super ausgeleuchtet, die Charaktere so detailreich ausgearbeitet, das Motion Capturing auf höchstem Niveau, und überhaupt die allgemeine Detailverliebtheit auf einem Level, das ich fast von keinem anderen Spiel gewohnt bin.


Das liegt nicht nur daran, dass sie Könner sind, sondern eher daran, dass Sony da viel Geld reinbuttert und die Games von ~1.000 Leuten gemacht werden. Wirklich effizient soll ND bei der Entwicklung ihrer Games nicht wirklich sein...

[HeroQuest]

...und die Games von ~1.000 Leuten gemacht werden.

Das reicht bei weitem nicht.

Tatsächlich haben mehr als 2000 Entwickler und 13 Outsourcing Studios an TLOU2 gearbeitet.

Quelle (https://www.resetera.com/threads/over-2000-developers-and-13-outsourcing-studios-worked-on-the-last-of-us-part-ii.256053/)

Von nix kommt nix.

[DrFreaK666]

Das reicht bei weitem nicht.

Tatsächlich haben mehr als 2000 Entwickler und 13 Outsourcing Studios an TLOU2 gearbeitet.

Quelle (https://www.resetera.com/threads/over-2000-developers-and-13-outsourcing-studios-worked-on-the-last-of-us-part-ii.256053/)

Von nix kommt nix.

Wieviele Einheiten muss man verkaufen, damit sich der Aufwand lohnt?

[AintCoolName]

Wieviele Einheiten muss man verkaufen, damit sich der Aufwand lohnt?

Kommt drauf an ob Sony das als System seller einstuft und nicht nur als "Spiel"

[woodsdog]

Das reicht bei weitem nicht.

Tatsächlich haben mehr als 2000 Entwickler und 13 Outsourcing Studios an TLOU2 gearbeitet.

Quelle (https://www.resetera.com/threads/over-2000-developers-and-13-outsourcing-studios-worked-on-the-last-of-us-part-ii.256053/)

Von nix kommt nix.
Wenn man sich die Liste mal genauer anschaut, relativiert sich die Zahl 2000 schon ziemlich. Das sind auch nicht mal alles ansatzweise "Entwickler".

Da werden für alle externen Firmen jedes Mal CEOs und sonstige hohe Tiere mit aufgelistet - teilweise auch noch deren interne IT und Buchhaltung. Das untere Viertel der Seite ist voll mit duzenden Marketing und Public Relations Einträgen etc etc etc.

Sicher sind es viele, "2000 Entwickler" ist aber weit von einer reellen Zahl entfernt. Zudem ist das ja keine starre Zahl über Zeitraum X. Man kann das von außen praktisch nicht beurteilen oder in Relation setzen.

Letztlich ist auch nur relevant was hinten raus kommt. Im Falle von ND ist es regelmäßig eine Stufe mehr auf der Leiter der Qualität.

[DrFreaK666]

Kommt drauf an ob Sony das als System seller einstuft und nicht nur als "Spiel"

Am Ende der PS4 ist es wahrscheinlich kein System-Seller mehr

[Platos]

Am Ende der PS4 ist es wahrscheinlich kein System-Seller mehr

Doch, gute Spiele sind immer Systemseller und zwar als Werbung. Ausserdem gibts das Spiel meines Wissens nach auch dann für die PS5

[TheAntitheist]

Doch, gute Spiele sind immer Systemseller und zwar als Werbung. Ausserdem gibts das Spiel meines Wissens nach auch dann für die PS5
eben, es sind System seller für die PS5, jeder will doch mehr von Naughty Dog haben.

Und das die hohe Qualität an den guten Leuten bei Naughty Dog liegt, sieht man immer wenn man sich sich mal die Präsentationen von denen anguckt auf der Summit, GDC etc.

Die externen Firmen sind "nur" für den ganzen Kleinkram an Content zuständig, models und textures für Mülleimer, Becher, dreck etc. eben das was ewig dauert aber keiner beachtet. Die benutzen da auch kein Projection mapping für sonst könnten die das auch selber machen, geht ja 50x schneller aber das wäre eben nicht mehr deren Qualitätslevel.

Leider sind ja vor TLOU2 viele gute Leute gegangen weil dort soviel Leistungsdruck und Arbeitszeit nötig ist, eben um dieses Level zu erreichen.

Man kann nur hoffen das sich Neil Druckmann nicht übernimmt, er leitet ja auch noch die kommende(n) TV Serie(n).

[DrFreaK666]

eben, es sind System seller für die PS5, jeder will doch mehr von Naughty Dog haben...

So habe ich es nicht erkannt :up:

[DrFreaK666]

https://www.xbox.com/en-US/games/stalker-2

Spiel mit RT und Support bis zu 120FPS. Ich denke Mal dann ohne RT

[crux2005]

GT7 zum Launch der PS5?
https://www.eurogamer.de/articles/news-bericht-gran-turismo-7-erscheint-im-launch-zeitraum-der-ps5

Das wäre natürlich stark. Besonders weil kein neues Forza vor 2021 kommt.

[DrFreaK666]

Ich rechne fest damit

[just4FunTA]

ich hoffe darauf aber kann es noch nicht so wirklich glauben.

[Platos]

Wenn ich mir das so recht überlege, muss es fast Quality-Settings geben bei den neuen Konsolen, wenn 120FPS Spiele kommen. Zumindest bei diesen (oder die Konsole erkennt das irgendwie selbsständig). Mehr als 95% der potentiellen PS5 Käufer werden gar keine 120Hz ausgeben/übertragen können.

Von daher würde bei solchen Spielen ganzsicher nicht einfach die halbe Leistung der Konsole brach liegen und nichts tun.

[just4FunTA]

Ja wurde auch schon bestätigt bei dirt 5 zum Beispiel. Wahrscheinlich einfach niedrigere Auflösung oder halt dynamisch.

[tobor]

Wenn ich mir das so recht überlege, muss es fast Quality-Settings geben bei den neuen Konsolen, wenn 120FPS Spiele kommen. Zumindest bei diesen (oder die Konsole erkennt das irgendwie selbsständig). Mehr als 95% der potentiellen PS5 Käufer werden gar keine 120Hz ausgeben/übertragen können.

Von daher würde bei solchen Spielen ganzsicher nicht einfach die halbe Leistung der Konsole brach liegen und nichts tun.
120 hz ist doch eher was für Onlinemultiplayer(Halos Multiplayermodus soll mit 120hz laufen)

[THEaaron]

120 hz ist doch eher was für Onlinemultiplayer(Halos Multiplayermodus soll mit 120hz laufen)

Ne, ich nehme die 120hz gerne in allen Spielen. ;)

[Gouvernator]

Ich habe gerade alte PS3 Titel mit Emulator in 4K@120Hz angezockt Skate, Ratchet & Clank: Tools of Destruction. Das ist insbesondere wegen Physik Effekten/Animationen ansprechender als 60 Hz. Welche Konsole mehr 120FPS Games bieten wird, wird gewinnen. Bei 120 FPS wirkt nämlich auch ein 08/15 Game sehr viel ansprechender. Vielleicht kommen viele neue Arcade-Games mit durchgehend 120 FPS das wird dann den Kampf entscheidend verändern.

[Deinorius]

Weil ja soooo viele Menschen zuhause einen 120 Hz tauglichen TV haben. :rolleyes:

[Gouvernator]

Weil ja soooo viele Menschen zuhause einen 120 Hz tauglichen TV haben. :rolleyes:
Viele haben 1440p oder 1080p@120Hz bei sich stehen. Man profitiert dann von nativen 120 FPS Games auch.

[Daredevil]

120hz ist die Zukunft und wird immer populärer. Wenn die neuen Konsolen in den meisten Fällen nur 60fps bringen, ist das ein Armutszeugnis der Hardware.
Ehrlich gesagt war mehr als 60fps auch schon immer die Vergangenheit, nur eben nicht bei Konsolen/Fernsehern. ^^

Wie will man denn Begründen, warum auf einem iPad Pro Fortnite in

[Platos]

Viele haben 1440p oder 1080p@120Hz bei sich stehen. Man profitiert dann von nativen 120 FPS Games auch.

Im Konsolenbereich hat das sicher parktisch niemand bei sich stehen.

120FPS wird sicherlich nicht fix sein bei Spielen. Es wird, wenn es irgendwo kommt, sicherlich auch ein 60FPS mode geben. Alles andere wäre pure Dummheit aus Entwickler-/Publisher Sicht.

@Daredevil: Ich glaube du verwechselst gerade PC mit Konsole...

[aufkrawall]

90Hz dürften der Sweet Spot sein, was das Verhältnis von Fluffigkeit und Renderkosten angeht. Volle 120Hz wären wieder so eine Verschwendung wie volle 2160p.
Aber ich vermute, das scheitert an so etwas blödem wie die fehlenden 90Hz als fixe Refresh Rate in den TVs auswählbar...
Wobei noch VRR bleibt.

[Gouvernator]

Im Konsolenbereich hat das sicher parktisch niemand bei sich stehen.


Ab 2017 wurde so gut wie jeder gamingtauglicher TV mit 1080p@120Hz ausgestattet.

[Gebrechlichkeit]

Die PS4 hat bereits um die 650 Spiele die mit bis zu 120fps rendern, die teils bessere Grafiken haben als Craig.

:grübel:zwinker:zwinker

Das ist falsch, die PSVR hat 3 FPS-Modi und 2 Refreshrate-Modi.
Die PSVR-Spiele können mit 60, 90 und 120fps berechnet werden, und mit 90Hz (90fps nativ) oder 120Hz (60fps mit Frameverdopplung bzw. Foveated rendering oder 120fps nativ) angezeigt werden.
Beim letzteren Fall dürfte man die Spiele eher an einer Hand abzählen können.
Aber das hast du bestimmt so halbwegs gewusst, aber dennoch Bullshit verzapft.

https://i.postimg.cc/L840HD35/u-https-media1-tenor-com-images-fe5744a76af7e2d912f263aa093b7778-tenor.gif (https://postimages.org/)

[just4FunTA]

Die PS4 hat bereits um die 650 Spiele die mit bis zu 120fps rendern, die teils bessere Grafiken haben als Craig.

:grübel:zwinker:zwinker


welche?

[Platos]

Ab 2017 wurde so gut wie jeder gamingtauglicher TV mit 1080p@120Hz ausgestattet.

Ja, mit dem Adjektiv "gamingtauglich" kannst du natürlich ganz fix einfach alle anderen, die nicht 120Hz haben, als nicht gaming tauglich einstufen:freak:. Was du als gamingtauglich ansiehst, ist nicht relevant, relevant ist, was gekauft wird. Es gibt btw. auch im Jahr 2020 noch 60Hz Modelle. Sowohl von Samsung, LG als auch Sony.

Aber hier mal ein Beispiel von einem TV, der oft verkauft wurde. 15k Bewertungen bei Amazon. Suchst du nach 4k TV ist das der erste Treffer.

https://www.amazon.com/-/de/TCL-50S425-inch-Smart-Roku/dp/B07JK98NNQ/ref=sr_1_1?dchild=1&fst=as%3Aoff&qid=1596375930&refinements=p_n_feature_keywords_three_browse-bin%3A7688788011&rnid=7688787011&s=electronics&sr=1-1&th=1

https://www.rtings.com/tv/reviews/tcl/4-series-2019

Nur 60Hz... Das Modell ist übrigens aus 2019 und mit 15k Bewertungen dürfte das Ding ziemlich oft verkauft worden sein...

Gut, aber mal ein anderes Beispiel. Amazon Deutschland und Amazon.com 4k TVs sortiert nach Kundenbewertung.

Das oberste Modell (7500k Bewertungen auf Amazon.com)

Oberstes Modell bei Amazon Deutschland (https://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/ru7100): Nur 60 Hz
Oberstes Modell bei Amazon.com (https://www.amazon.com/-/de/Samsung-UN55RU7100FXZA-55-Inch-Ultra-Smart/dp/B07NC9J2M5/ref=sr_1_1?dchild=1&fst=as%3Aoff&qid=1596376904&refinements=p_n_feature_keywords_three_browse-bin%3A7688788011&rnid=7688787011&s=electronics&sr=1-1) (selbes Modell, ist auch bei Amazon.com nach Kundenbewertung ganz oben).



Stimmt, hast recht. Praktisch niemand kauft mehr 60Hz TVs :D

Aber gut, selbst wenn man das jetzt einfach alles nicht beachtet, da Leute ihre TVs 6-10 Jahre behalten, wären wir selbst wenn! jeder gekaufte TV ab 2017 (haha, ich lach mich schlapp) 120 Hz nativ hätte, dann also bei Mitte 2023-2027, bis das beim Grossteil angekommen ist...

Also nein, 2020/2021 wird der potentielle Kunde nicht zum Grossteil 120Hz TVs bei sich stehen haben.

[Crazy_Bon]

T C L - ist das dein ernst? Passend dazu noch ein Fliesentisch?
Das ist ein Ramschhersteller für Walmart und Amazon, hauptsache billig und daher meistverkauft.
Verglichen mit TCL hat sich Medion regelrecht zum Premiumhersteller avanciert.

[Platos]

Völlig egal. Aber richtig, meistverkauft. Es spielt keine Rolle, ob das Premium ist oder gute Qualität. Das sind die TVs, die bei vielen Leuten zu Hause stehen und darum geht es.

Abgesehen davon ist das 2. Beispiel ein Samsung.

Aber du dachtest jetzt wahrscheinlich, es müsste irgend ein Premium Modell als Beweis geliefert werden? Falsch gedacht. Es zählt, was gekauft wird, nicht was für eine Qualität das Ding hat oder was für ein Ruf die Marke.

[DrFreaK666]

Für die meisten reicht das wahrscheinlich auch aus: "The smartest cheap TV delivers a good enough picture"
Und dann gibt es Spinner wie wir :D
Mein TV ist von 2018, 120Hz sind zwar nice, aber 1080p bei der Größe?? Nein danke

[Crazy_Bon]

Völlig egal. Aber richtig, meistverkauft. Es spielt keine Rolle, ob das Premium ist oder gute Qualität. Das sind die TVs, die bei vielen Leuten zu Hause stehen und darum geht es.

Welche Leute sind das? Alles Gamer? Ein Sportler kauft sich auf kein 200€-Fahrrad aus dem Baumarkt, nur weil diese wesentlich öfters verkauft wird als richtige Sportgeräte.

[LadyWhirlwind]

Was ist denn überhaupt ein Gamer?

Die 10 Jährige die Little Big Planet spielt?
Der Teenager der mit seinen Freunden Fifa oder Fortnite zockt?
Der Familienvater der sich Abends gern bei einer Runde Shooter oder Assasins Creed etc. entspannt?
Oder die Familie die gern irgend ein Familienspiel spielt?

Viele davon werden keinen 120 HZ TV haben, doch machen sie einen erheblichen Teil der Zielgruppe aus.

[Crazy_Bon]

Ja was ist ein Gamer? Der Casual-Gamer würde mit einer Leistung einer Xbox360/PS3 sich zufrieden geben, weil er wenig Ahnung hat.
4K, RT, VRS, VRR, SSD, alles Schlagworte womit er nichts anfangen kann. Wozu dann neue Konsolen? Überlassen wir den technischen Fortschritt und HighEnd den PC-Gamer. Doch was ist ein PC-Gamer? Laut Steam-Hardwareumfrage spielen mehrheitlich mit einem 4 Kern-CPU, GTX1060 und 1080p. Auch hier Stillstand wie bei den Mattscheiben in den Wohnzimmern, der Enthusiasmus ist selbst bei den PC-Gamer irgendwie auf der Strecke liegen geblieben.
NextGen = Pain in the ass?

[crux2005]

MS wird keine Xbox One X und S All-Digital Edition mehr herstellen. Die One S mit BluRay Laufwerk wird dagegen noch hergestellt. Daraus lässt sich schließen die All-Digital hat sich nicht gut verkauft. https://www.gamesradar.com/uk/microsoft-is-dropping-the-word-xbox-from-the-xbox-game-pass-service/
Ob dagegen die PS5 Digital erfolgreicher sein wird? Ich glaube auch wenn es eine Playstation ist geht Sony ein beträchtliches Risiko für die Zukunft ein.

[just4FunTA]

MS wird keine Xbox One X und S All-Digital Edition mehr herstellen. Die One S mit BluRay Laufwerk wird dagegen noch hergestellt. Daraus lässt sich schließen die All-Digital hat sich nicht gut verkauft. https://www.gamesradar.com/uk/microsoft-is-dropping-the-word-xbox-from-the-xbox-game-pass-service/
Ob dagegen die PS5 Digital erfolgreicher sein wird? Ich glaube auch wenn es eine Playstation ist geht Sony ein beträchtliches Risiko für die Zukunft ein.


das ist aber sehr weit von dir hergeholt, MS wird einfach nur das Angebot straffen. Ist ja auch irgendwo logisch das man die xboxOne x auch nicht mehr produziert die Premium xbox ist ja bald die xsx.

[DrFreaK666]

Außerdem soll die Series S gerüchteweise auf ein Laufwerk verzichten

[Deinorius]

Viele haben 1440p oder 1080p@120Hz bei sich stehen. Man profitiert dann von nativen 120 FPS Games auch.


Was heißt hier viele? Und was heißt hier bei sich stehen? Wo sind deine Statistiken?
Auf Steam haben 65 % einen 1080p Monitor und nur die wenigstens werden mehr als 60 Hz nutzen können. 1440p haben nicht mal 7 %! Immer diese egozentristische Denkweise...

Ab 2017 wurde so gut wie jeder gamingtauglicher TV mit 1080p@120Hz ausgestattet.


Was bedeutet verflucht nochmal gamingtauglich? Niedriger Inputlag? Von denen gibt es nicht mal allzu viele! 120 Hz? Dann gab es bis vor einigen Jahren keine Gamer, weil es keine 120 Hz Monitore gab. :freak:
Ab 2017 wurden eher alle TVs mit 4K ausgestattet.

Was ist denn überhaupt ein Gamer?

[...]

Viele davon werden keinen 120 HZ TV haben, doch machen sie einen erheblichen Teil der Zielgruppe aus.


Genau das.

[crux2005]

das ist aber sehr weit von dir hergeholt, MS wird einfach nur das Angebot straffen.

Mag sein. Zahlen wären natürlich besser.

Das die Mehrheit immer noch zu einer PS5 mit Bluray greifen wird bestätigt für mich das die Digital PS5 ein Risiko ist. Aber die Millionen $ wird sich Sony schon leisten können.

[Linmoum]

Woher weißt du, was die Mehrheit sich holen wird?

Die Digital wird logischerweise günstiger sein, das kann gerade zum Launch und in den Wochen danach eine Rolle spielen. Dazu weiß Sony natürlich bestens, wie es um die digitalen Verkäufe steht. Das erleichtert es für sie, eine Digital-only zu bringen. Die letzten Monate dürften zudem dazu beigetragen haben, dass mehr und mehr Leute die Vorzüge digitaler Inhalte zu schätzen gelernt haben. Auf diesem Wege hat sich TLOU2 alleine nur im Juni fast drei Millionen Mal verkauft.

[crux2005]

Woher weißt du, was die Mehrheit sich holen wird?

Gab schon Umfragen auf diversen Seiten. Wenn der Preis endlich preisgegeben wird (haha) könnte sich die Präferenz noch ändern.

[Poook]

Personen die bei solchen Umfragen mitmachen sind eine Minderheit einer Minderheit der Kundschaft, seh dir doch mal die durchschnittliche Hardwareumfragen im 3DC an und wieviel die über den Massenmarkt aussagen.

[DrFreaK666]

... Wo sind deine Statistiken?
Auf Steam haben 65 % einen 1080p Monitor und nur die wenigstens werden mehr als 60 Hz nutzen können. 1440p haben nicht mal 7 %! Immer diese egozentristische Denkweise....

Was hat Steam mit den Next Gen Konsolen am Hut? Die meisten Konsoleros spielen an einem TV und nicht an einem PC-Monitor

[Deinorius]

Er hat von 1440p und 1080p120 geredet und diese Eigenschaften sind unter TVs erst gar nicht vertreten. Es ist zumindest eine Statistik, die man auf TVs mehr oder weniger übertragen kann, um sich ein Bild davon zu machen, wo die Präferenzen und Prioritäten liegen und die unterscheiden sich zwischen TVs und Monitoren nicht allzu sehr.

[DrFreaK666]

Er hat von 1440p und 1080p120 geredet und diese Eigenschaften sind unter TVs erst gar nicht vertreten. Es ist zumindest eine Statistik, die man auf TVs mehr oder weniger übertragen kann, um sich ein Bild davon zu machen, wo die Präferenzen und Prioritäten liegen und die unterscheiden sich zwischen TVs und Monitoren nicht allzu sehr.

Das sehe ich anders (möglichst günstiger 1440p-Monitor mit gutem Bild - TV mit möglichst bestem Bild und OLED in meinem Preis-Rahmen)

[tobor]

Beherrschen beide Konsolen eigentlich Freesync, was ja auch viele Samsung Fernseher bieten? Geräte mit 2.1 gibt es wenige und die meisten sind verleichsweise teurer. So hätte man letzendlich Vrr ohne Hdmi 2.1.

[tobor]

T C L - ist das dein ernst? Passend dazu noch ein Fliesentisch?
Das ist ein Ramschhersteller für Walmart und Amazon, hauptsache billig und daher meistverkauft.
Verglichen mit TCL hat sich Medion regelrecht zum Premiumhersteller avanciert.
Kommt auf das Modell an...
https://www.amazon.de/TCL-QLED-Fernseher-integrierte-Soundbar-Google-Assistent/dp/B087S2SDVC/ref=sr_1_4?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=tcl+65+tv&qid=1596414342&sr=8-4

[x-force]

Kommt auf das Modell an...
https://www.amazon.de/TCL-QLED-Fernseher-integrierte-Soundbar-Google-Assistent/dp/B087S2SDVC/ref=sr_1_4?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=tcl+65+tv&qid=1596414342&sr=8-4

jeder hersteller sollte 2020 120hz tvs anbieten, tcl bleibt aber trotzdem ramsch :wink:

und was der dau zu hause hat, ist für den guten entwickler egal.
selbst das allererste gt für die playstation 1 vor 23 jahren(!) hatte schon einen 60fps modus, den die wenigsten zu schätzen wussten.
alles unter 60fps ist eine frechheit, oder angepasst ans konsolen zielpublikum, wie man will

[Crazy_Bon]

Kommt auf das Modell an...
https://www.amazon.de/TCL-QLED-Fernseher-integrierte-Soundbar-Google-Assistent/dp/B087S2SDVC/ref=sr_1_4?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=tcl+65+tv&qid=1596414342&sr=8-4
Schaut so aus als wenn Samsung die Q60R-Panels an TCL und HiSense weiter verkauft. Doch wie hell sind diese TVs? Die Angabe habe ich nicht finden können, meist schwächeln sie daran trotz HDR-Fähigheit.

[Deinorius]

Das sehe ich anders (möglichst günstiger 1440p-Monitor mit gutem Bild - TV mit möglichst bestem Bild und OLED in meinem Preis-Rahmen)


Es spielt jetzt keine große Rolle, ob Monitor oder TV. Sein Geschwafel ist Irrsinn und das ist meine Kernaussage.

und was der dau zu hause hat, ist für den guten entwickler egal.


Das ist dem Entwickler eben nicht egal. Denn der DAU dürfte den Großteil der Kundschaft belegen. Man könnte das eben leicht lösen, indem man zwei Qualitäts-/Leistungseinstellungen anbietet.
1440p60 oder 1080p120 z.B. bei Beat'm'Ups oder Rennspielen. 4K interessiert mich persönlich nicht. Ich war schon bei Uncharted 4 vollkommen zufrieden und das lief noch ohne Checkerboardrendering, 1 m vor dem TV sitzend.
Natürlich wird es auch die grafisch geileren Spiele mit 1440p30 (oder 4K30) geben. Dort dann eben z.B. 1080p60 bei Bedarf. Das wäre wirklich wünschenswert.

[Rizzard]

120hz ist die Zukunft und wird immer populärer. Wenn die neuen Konsolen in den meisten Fällen nur 60fps bringen, ist das ein Armutszeugnis der Hardware.
Ehrlich gesagt war mehr als 60fps auch schon immer die Vergangenheit, nur eben nicht bei Konsolen/Fernsehern. ^^


"In den meisten Fällen NUR 60Fps bringen"? :freak:

Ich gehe davon aus das viele Spiele auf der PS5 sogar auf 30Fps setzen werden, und es (hoffentlich) einen 60Fps Modus mit verminderter Grafik geben wird.

Nur 60Fps, .... bin fast vom Stuhl gekippt.^^

[Lightning]

Das ist dem Entwickler eben nicht egal. Denn der DAU dürfte den Großteil der Kundschaft belegen. Man könnte das eben leicht lösen, indem man zwei Qualitäts-/Leistungseinstellungen anbietet.
1440p60 oder 1080p120 z.B. bei Beat'm'Ups oder Rennspielen. 4K interessiert mich persönlich nicht. Ich war schon bei Uncharted 4 vollkommen zufrieden und das lief noch ohne Checkerboardrendering, 1 m vor dem TV sitzend.
Natürlich wird es auch die grafisch geileren Spiele mit 1440p30 (oder 4K30) geben. Dort dann eben z.B. 1080p60 bei Bedarf. Das wäre wirklich wünschenswert.

In diesem Fall würde halt immer die Hälfte der CPU-Leistung brach liegen, da sich diesr Punkt nicht einfach über die Auflösung skalieren lässt.
60 fps finde ich gut, aber vor allem dann, wenn es nicht nur eine zusätzliche Option ist, sondern das ganze Spiel mit diesem Ziel entwickelt wurde. Ein 30 fps-Titel sollte dagegen dann auch alle Register ziehen und neben der GPU auch die CPU ausreizen.

Ich erwarte in jedem Fall auch, dass 30 fps weiterhin keine Seltenheit bleiben werden (was mit der Hardware wenig bis nichts zu tun hat).

[woodsdog]

Wieso sollte die CPU möglichst hoch aka "ausgereizt" sein?
Mit den starken Zen2 Kernen und den diversen unterstützer-ASICS (Sound, SSD stuff) wird man doch auf absehbare Zeit sowieso immer GPU-Limitiert sein. Man spielt ja eher selten Games wie Civilization auf ner Playstation.

[Monsta]

Wieso sollte die CPU möglichst hoch aka "ausgereizt" sein?
Mit den starken Zen2 Kernen und den diversen unterstützer-ASICS (Sound, SSD stuff) wird man doch auf absehbare Zeit sowieso immer GPU-Limitiert sein. Man spielt ja eher selten Games wie Civilization auf ner Playstation.

Warum sollte man Rechenleistung liegenlassen? Eine belebtere Stadt, mehr Starter bei einem Autorennen, mehr Physik, ich denke da ist noch viel Potential.

[Gipsel]

Warum sollte man Rechenleistung liegenlassen? Eine belebtere Stadt, mehr Starter bei einem Autorennen, mehr Physik, ich denke da ist noch viel Potential.Ein (kleines) Gegenargument zumindest auf der PS5 wäre, daß bei niedrigerer CPU-Last die GPU schlicht höher takten kann, weil man dann z.B. 15 Watt des Verbrauchsbudgets da rüberschaufeln kann.

[Lightning]

Warum sollte man Rechenleistung liegenlassen? Eine belebtere Stadt, mehr Starter bei einem Autorennen, mehr Physik, ich denke da ist noch viel Potential.

Absolut. Andernfalls müsste man die CPU als überdimensioniert bezeichnen und hätte lieber mehr GPU verbauen sollen.

Trotzdem wird es natürlich auch immer Spiele geben, die die CPU nicht auslasten (schon allein, weil nicht jeder Entwickler die Mittel dazu hat, das ganze auszuoptimieren). Bei denen könnte ich mir dann auch einen zusätzlichen 60 fps-Modus gut vorstellen. Ich hoffe aber nicht, dass das die Regel wird.

[Gebrechlichkeit]

welche?

https://i.postimg.cc/bvnFknnf/playstation-vr.png (https://postimages.org/)

[JVC]

VR :D

Gib mir Mehr, zu next VR !

M.f.G. JVC

[Platos]

https://i.postimg.cc/bvnFknnf/playstation-vr.png (https://postimages.org/)

Mach dich doch nicht lächerlich :D

Abgesehen davon: Qualität geht vor Quantität.

[][immy]

Absolut. Andernfalls müsste man die CPU als überdimensioniert bezeichnen und hätte lieber mehr GPU verbauen sollen.

Trotzdem wird es natürlich auch immer Spiele geben, die die CPU nicht auslasten (schon allein, weil nicht jeder Entwickler die Mittel dazu hat, das ganze auszuoptimieren). Bei denen könnte ich mir dann auch einen zusätzlichen 60 fps-Modus gut vorstellen. Ich hoffe aber nicht, dass das die Regel wird.
Von 120FPS Modi mal ganz abgesehen. Da kann ich mir eigentlich nur Cross-Gen Spiele vorstellen, denn andernfalls weißt es ja darauf hin, das man für den Regelfall die CPU-Leistung hat liegen lassen, trotz Fokus auf Next-Gen.
Besonders bei Rennspielen würde es ja keinen Sinn ergeben, plötzlich die Phypsik-Engine runter zu schrauben. Eventuell noch die Anzahl der KI-Kontrahenten verringern, aber das wäre schon ein harter Einschnitt.

Aber bei den 120FPS Werten gehe ich eher von einem bis zu aus, denn jeder Fernseher der 120 FPS unterstützt dürfte eigentlich auch VRR/Freesync unterstützen. Monitore klammer ich jetzt hier bewusst aus.
Genau wie die meisten 60fps Modi in der aktuellen Gen meistens bis zu waren. Gab nur sehr wenige Spiele, bei denen man von wirklich stabilen 60fps sprechen konnte. Das wird sich denke ich wiederholen. Aber dank "neuer" Technik, wird das wohl weniger ins Gewicht fallen, denn auch wenn VRR aktuell noch nicht sonderlich verbreitet ist (und ich noch auf das Softwareupdate von Sony für meinen Fernseher warte) wird es sich doch im Laufe der Jahre mehr oder minder durchsetzen. Die Konsolen sind ja für einen etwas breiteren Zeitraum ausgelegt und die Reviewer verfügen eh meist über die aktuellste Technik, die werden also am wenigsten darüber Meckern, außer in den Anfangstagen. Aus dieser Sicht wäre es schon ein Fortschritt wenn die Spiele mehr oder minder mindestens 45 FPS schaffen und über einen 30fps Limiter verfügen der sich abschalten lässt.

[JVC]

Abgesehen davon: Qualität geht vor Quantität.
Naja... bei 650 werden doch n paar dabei sein die cool sind ;)
Im vergleich zu der Auswahl bei RTX ... *roflmao*
(Switch und Wii am Beamer sind Cool ;))

M.f.G. JVC

[pixelguy]

Vielleicht etwas Off-Topic...

Aber was wäre denn der optimale 65-75" Gamer-TV mit 4K/120Hz?
Was kostet sowas?

[just4FunTA]

Vielleicht etwas Off-Topic...

Aber was wäre denn der optimale 65-75" Gamer-TV mit 4K/120Hz?
Was kostet sowas?


also ich habe den hier letztes Jahr für 2.000€ gekauft: -> https://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/6524784_-oled55c97la-lg-electronics.html

Aktuell kostet der 1.400€ allerdings nur 55"

[pixelguy]

Ah ja, ein Freund schwört auch sehr auf LG. Hat glaube ich auch genau den gekauft.

[just4FunTA]

bin soweit auch sehr zufrieden, aber ärgert mich schon etwas das immernoch keine Grakas mit HDMI2.1 gibt. :/

Aber wenigstens kann ich in 1440p mit 120Hz spielen, mehr schafft die Graka bei aktuellen Spielen eh nicht in akzeptabler Grafik.

[Gebrechlichkeit]

Mach dich doch nicht lächerlich :D

Abgesehen davon: Qualität geht vor Quantität.

Gibt genug (https://youtu.be/qQqkubYobhI)Killer (https://youtu.be/gR_frWRQ1Kg?t=26)Apps "960x1080x2@120Hz" fuer die PSVR (https://youtu.be/AXjBsMveLqI) ;)

[DrFreaK666]

[immy;12381696']...
Aber bei den 120FPS Werten gehe ich eher von einem bis zu aus, denn jeder Fernseher der 120 FPS unterstützt dürfte eigentlich auch VRR/Freesync unterstützen...

Sag das meinem 2018 LG-OLED-TV. Da habe ich nur 120Hz@1080p

[Crazy_Bon]

Die PS4 hat bereits um die 650 Spiele die mit bis zu 120fps rendern, die teils bessere Grafiken haben als Craig.

:grübel:zwinker:zwinker
Das ist falsch, die PSVR hat 3 FPS-Modi und 2 Refreshrate-Modi.
Die PSVR-Spiele können mit 60, 90 und 120fps berechnet werden, und mit 90Hz (90fps nativ) oder 120Hz (60fps mit Frameverdopplung bzw. Foveated rendering oder 120fps nativ) angezeigt werden.
Beim letzteren Fall dürfte man die Spiele eher an einer Hand abzählen können.
Aber das hast du bestimmt so halbwegs gewusst, aber dennoch Bullshit verzapft.

[bloodflash]

Das ist falsch, die PSVR hat 3 FPS-Modi und 2 Refreshrate-Modi.
Die PSVR-Spiele können mit 60, 90 und 120fps berechnet werden, und mit 90Hz (90fps nativ) oder 120Hz (60fps mit Frameverdopplung bzw. Foveated rendering oder 120fps nativ) angezeigt werden.
Beim letzteren Fall dürfte man die Spiele eher an einer Hand abzählen können.
Aber das hast du bestimmt so halbwegs gewusst, aber dennoch Bullshit verzapft.




Wird es nicht eher auf VRR mit 48 bis 120Hz hinauslaufen und der Zielwert wird 60FPS sein?


120 Hz kann man dann ja trotzdem draufschreiben (bis zu)


Warum sollte irgendein Hersteller 60 FPS oder gar mehr garantieren, wenn VRR aktiv ist? Kauft halt neue TVs/Monitore!


Dazu hochskalieren der Auflösung, um die Zielwerte zu erreichen.

[tobor]

also ich habe den hier letztes Jahr für 2.000€ gekauft: -> https://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/6524784_-oled55c97la-lg-electronics.html

Aktuell kostet der 1.400€ allerdings nur 55"

Leider ist durch die Angabe Hdmi 2.1 aber nicht sichergestellt, ob das Gerät auch Vrr und Alm hat.

[DrFreaK666]

Die 2019er Modelle von LG erhalten kein Freesync-Support, daher ist der vorgeschlagene TV von just4FunTA das falsche Modell, wenn man mit zumindest der Xbox variable Raten haben will.
Da will wohl jemand den Verkauf der neuen Modelle puschen...

[just4FunTA]

xbox? du meinst die xbox one? Das juckt doch keine sau. ;)

bald kommen die grakas mit hdmi 2.1 und die neuen konsolen können ja auch hdmi 2.1..

[DrFreaK666]

xbox? du meinst die xbox one? Das juckt doch keine sau. ;)

bald kommen die grakas mit hdmi 2.1 und die neuen konsolen können ja auch hdmi 2.1..

Müssen die TVs Freesync nicht unterstützen?

[Deinorius]

Die 2019er Modelle von LG erhalten kein Freesync-Support, daher ist der vorgeschlagene TV von just4FunTA das falsche Modell, wenn man mit zumindest der Xbox variable Raten haben will.
Da will wohl jemand den Verkauf der neuen Modelle puschen...


Man kann es am PC zumindest mit CRU pushen. Für die Konsolen ist es egal, die müssten VRR unterstützen.


https://www.reddit.com/r/LGC9/comments/g6ls3d/freesync_mod_for_lg_c9/

[just4FunTA]

Müssen die TVs Freesync nicht unterstützen?


mit hdmi 2.1 ist das ganze doch wurscht. VRR egal ob nvidia, AMD oder eine der neuen Konsolen.. ;)

ps gerade gesehen auf dem tv funktioniert sogar VRR mit NV sogar mit hdmi 2.0 (leider nur mit den turing karten).

[tobor]

mit hdmi 2.1 ist das ganze doch wurscht.
Leider nein:
It's also worth noting that a TV that supports HDMI 2.1 won't definitely support HDMI VRR, although it is likely.

https://www.whathifi.com/us/advice/vrr-everything-you-need-to-know-about-variable-refresh-rate
Scheinbar muss Vrr nicht zwangsläufig in Hdmi 2.1 enthalten sein?

[S1lverSurfer]

Man kann es am PC zumindest mit CRU pushen. Für die Konsolen ist es egal, die müssten VRR unterstützen.


https://www.reddit.com/r/LGC9/comments/g6ls3d/freesync_mod_for_lg_c9/

Also, ich habe nun auf der Homepage von LG für meinen LG 65c97 wegen dem VRR nachgesehen und dort ganz unten lesen können, dass VRR definitiv unterstützt wird. Aber ob das für alle 2019er OLED Modelle von LG mit HDMI 2.1 gilt, kann ich nicht sagen.

https://www.lg.com/de/tv/lg-OLED65C97LA

Somit ist mir das bezogen auf die PS5 eigentlich egal, ob Freesync oder G-Sync zusätzlich vom TV unterstützt werden. Freesync Unterstützung wurde Anfang 2020 so weit ich weiß nach gepatcht. G-Sync geht bis dato nur mit den 2020er Modellen.

Zocken auf dem PC hat mir gereicht von 1992 bis Ende der 2000er. Dafür auch jedes Jahr ne neue Enthusiast Graka und CPU+Board+Speicher in den PC gesteckt. Muss man heute ja nicht mehr unbedingt machen. Leistung satt für mehrere Jahre, wenn man entsprechend investiert.

Jetzt mit ner Vier vorne dran und eigener Familie, leg ich mich nach der Arbeit lieber mit Gamepad auf die Couch. Man(n) wird älter und bequemer :)

Freu mich sehr auf die PS5

Sorry, wegen dem Offtopic

[][immy]

Leider nein:

https://www.whathifi.com/us/advice/vrr-everything-you-need-to-know-about-variable-refresh-rate
Scheinbar muss Vrr nicht zwangsläufig in Hdmi 2.1 enthalten sein?
Ist ein reines kann Feature. Aktuell sollte es allerdings vorhanden sein. Wenn das TV allerdings nur 60Hz unterstützt bringt es nicht all zu viel.
Freesync wäre ja noch als alternative die auch mit 2.0 funktioniert verfügbar. Aber auch hier sind die Hersteller scheinbar nicht so recht dabei.
Mein Sony Fernsehre (xh90 / x90h) wurde z.B. mit den Features beworben, aber die sollen per Firmwareupdate nachgereicht werden.
Wenn ich mir allerdings andere TVs anschaue, wo zumindest Freesync nachgeliefert werden sollte, wird mir bange, ob Sony das wirklich noch liefert. Hätte ja eigentlich gehofft das zumindest Freesync aktuell schon geboten wird, aber hier setzt man scheinbar komplett auf 2.1 inkl. VRR. Bislang erkennt meine one x jedenfalls weder Freesync, VRR noch ALM (was wohl noch das kleinste Feature wäre ... automatische Umschaltung in den Spiel-Modus bei Spielen).

[Dorn]

G-Sync geht bis dato nur mit den 2020er Modellen.
Nope geht bei den 2019 Modellen auch.
https://www.nvidia.com/en-us/geforce/news/g-sync-compatible-2019-lg-tv-available-now/

Also Offiziell geht dann "nur" bei den 2019 LG Modellen HDMI 2.1 VRR (Konsolen Playstation 5 etc) und Gsync. Okay ist für mich nicht weiter schlimm da ich mir eh keine AMD Grafikkarte kaufen werde. Trotzdem unverschämt von LG, da es ja inoffiziell geht.

[DrFreaK666]

Also, ich habe nun auf der Homepage von LG für meinen LG 65c97 wegen dem VRR nachgesehen und dort ganz unten lesen können, dass VRR definitiv unterstützt wird. Aber ob das für alle 2019er OLED Modelle von LG mit HDMI 2.1 gilt, kann ich nicht sagen.

https://www.lg.com/de/tv/lg-OLED65C97LA

Somit ist mir das bezogen auf die PS5 eigentlich egal, ob Freesync oder G-Sync zusätzlich vom TV unterstützt werden. Freesync Unterstützung wurde Anfang 2020 so weit ich weiß nach gepatcht. G-Sync geht bis dato nur mit den 2020er Modellen.

Zocken auf dem PC hat mir gereicht von 1992 bis Ende der 2000er. Dafür auch jedes Jahr ne neue Enthusiast Graka und CPU+Board+Speicher in den PC gesteckt. Muss man heute ja nicht mehr unbedingt machen. Leistung satt für mehrere Jahre, wenn man entsprechend investiert.

Jetzt mit ner Vier vorne dran und eigener Familie, leg ich mich nach der Arbeit lieber mit Gamepad auf die Couch. Man(n) wird älter und bequemer :)

Freu mich sehr auf die PS5

Sorry, wegen dem Offtopic

Bist auch schon bei den 40ern. Willkommen im Club :biggrin:
Ich freue mich auf die Series X ;)

[DrFreaK666]

[immy;12382728']
Mein Sony Fernsehre (xh90 / x90h) wurde z.B. mit den Features beworben, aber die sollen per Firmwareupdate nachgereicht werden.
Wenn ich mir allerdings andere TVs anschaue, wo zumindest Freesync nachgeliefert werden sollte, wird mir bange, ob Sony das wirklich noch liefert. Hätte ja eigentlich gehofft das zumindest Freesync aktuell schon geboten wird, aber hier setzt man scheinbar komplett auf 2.1 inkl. VRR. ...

Zumindest laut Sony sollte dein TV passen
https://www.sony.de/electronics/fernseher-fuer-gaming

[just4FunTA]

Leider nein:

https://www.whathifi.com/us/advice/vrr-everything-you-need-to-know-about-variable-refresh-rate
Scheinbar muss Vrr nicht zwangsläufig in Hdmi 2.1 enthalten sein?


wäre halt dämlich als tv Hersteller der hdmi 2.1 nutzt auf vrr zu verzichten. Da kriegst doch überall bei den tests eine übergebraten.

Jedenfalls kann es mein LG 55" C9


Schnelle Reaktion, flüssige Bewegung
Rüsten Sie Ihr Spiel mit den neuesten Funktionen auf. Die Reaktionszeit von 1 ms* und die geringe Eingangsverzögerung (Input Lag) ermöglichen flüssigere Echtzeitaktionen. VRR und ALLM werden von HDMI 2.1 unterstützt und bieten auch bei schnellsten Spielgeschwindigkeiten das beste Bild.

[DrFreaK666]

wäre halt dämlich als tv Hersteller der hdmi 2.1 nutzt auf vrr zu verzichten. Da kriegst doch überall bei den tests eine übergebraten.

Jedenfalls kann es mein LG 55" C9

Hätte ich bloß ein Jahr gewartet. Ich habe nur einen B8

[Crazy_Bon]

Xbox Series X für 399€ gelistet. (https://www.xboxdynasty.de/news/xbox-series-x/haendler-listet-konsole-fuer-399-euro-datum-zur-vorbestellung-und-mehr/)

[][immy]

Xbox Series X für 399€ gelistet. (https://www.xboxdynasty.de/news/xbox-series-x/haendler-listet-konsole-fuer-399-euro-datum-zur-vorbestellung-und-mehr/)

Da glaube ich eher an einen Fehler. Wäre schon ein ziemliche heftiger Kampfpreis.

Zudem steht dort der Preis für die PS5 399€ und für die PS5 mit Laufwerk 499€

Wenn das so wäre, hätten nicht beide mal am Rande erwähnt, das die Preise eventuell höher ausfallen könnten, als gedacht.

[Crazy_Bon]

Ja, für Spiele.

[Platos]

Glaube ich auch kaum. Gerade bei dieser Hardware. Da ist ja selbst 499 noch gut.

[IC3M@N FX]

Glaube ich auch kaum. Gerade bei dieser Hardware. Da ist ja selbst 499 noch gut.

Hoffen wir mal das in dieser Preis Region bleibt sonst haben die den Mainstream weit verfehlt.
Hinzu kommt noch die Weltweite Wirtschaftliche Anspannung durch die Corona-Krise.
Die Mehrheit der Leute können nicht einfach mal 500-600€ auf den Tisch hauen, die Zeiten sind vorerst vorbei.
Ich sehe das in meinen Freundenkreis und Umgebung, der Gürtel wird eindeutig enger geschnallt.
Hinzu kommt noch die Unsicherheit eines zweiten großen Lockdowns, dir Hersteller würden gut tun wenn sie die Konsolen Teil-Subventionieren.
Es spielt keine Rolle wie gut/schlecht die Hardware ist, wenn der Preis den Massenmarkt verfehlen wird es ein Flop!
Wenige Konsolenverkäufe heißt schlechte installationsbasis= weniger Spiele als geplant produziert.

[ChaosTM]

MS wird Sony glaub ich um 100 unterbieten bei der Rotationslosen .. Neue "Console War" South Park Folgen incoming hoffentlich ;)

[THEaaron]

Hoffen wir mal das in dieser Preis Region bleibt sonst haben die den Mainstream weit verfehlt.
Hinzu kommt noch die Weltweite Wirtschaftliche Anspannung durch die Corona-Krise.
Die Mehrheit der Leute können nicht einfach mal 500-600€ auf den Tisch hauen, die Zeiten sind vorerst vorbei.
Es spielt keine Rolle wie gut/schlecht die Hardware ist wenn der Preis den Massenmarkt verfehlt wird es ein Flop! Wenige Konsolenverkäufe heißt schlechte installationsbasis= weniger Spiele als geplant produziert.

Das könnte man meinen ich glaube aber dass es eher andersrum ist. Als die Lockdowns und co richtig losgingen waren plötzlich alle Nintendo Switch samt Zubehör für Wochen nicht mehr zu kriegen. Alles leergekauft. Die Spieleerlöse sind auch hochgegangen.

IMHO ist der Andrang trotz Corona selbst bei einer 500€ Konsole wesentlich höher als 2013 zum Launch der PS4/Xbox One.

[IC3M@N FX]

Das könnte man meinen ich glaube aber dass es eher andersrum ist. Als die Lockdowns und co richtig losgingen waren plötzlich alle Nintendo Switch samt Zubehör für Wochen nicht mehr zu kriegen. Alles leergekauft. Die Spieleerlöse sind auch hochgegangen.

IMHO ist der Andrang trotz Corona selbst bei einer 500€ Konsole wesentlich höher als 2013 zum Launch der PS4/Xbox One.

Nein eben nicht die Nintendo Switch kostet 300-350€ und dadurch im vertretbaren Preis in den Köpfen der Menschen.
Es reicht schon wenn es einfach nochmal richtig knallt z.b zweites Lockdown Herbst/Winter dann kommt der Genickbruck der Wirtschaft und Job Verluste.

[Heelix01]

Die Mehrheit der Leute können nicht einfach mal 500-600€ auf den Tisch hauen, die Zeiten sind vorerst vorbei.

500€ waren for Corona nicht viel Geld und sind es nach corona auch nicht.
Die Annahme das ein großer Teil der potenziellen Kunden von corona wirtschaftlich durchgenommen wurden würde ich auch nicht unterschreiben.

Die aktuell im Umlauf befindlichen Preise sind absolut ok wenn nicht gar billig. Hatte für mich das limit bei 699€ gesetzt bis wohin ich brainless einfach vorbestelle. Scheint ja zu passen.

[IC3M@N FX]

500€ waren for Corona nicht viel Geld und sind es nach corona auch nicht.

Die aktuell im Umlauf befindlichen Preise sind absolut ok wenn nicht gar billig. Hatte für mich das limit bei 699€ gesetzt bis wohin ich brainless einfach vorbestelle. Scheint ja zu passen.

Dann zeig mal eine Konsole die seid letzen November bis jetzt 500€ gekostet haben? Alle erhältlichen Konsolen kosten zwischen 150-450€.
Die Xbox One X liegt wie Blei in Regalen und ist EoL. Die Mehrheit der Leute kaufen die normale PS4 oder Nintendo Switch, diese kosten halt weniger als 400€ Euro auch seid letzten Jahr November.

Schau dir doch mal die Präsentation der Konsolenhersteller Sony/MS an, die haben immer noch nicht den Preis der Konsolen genannt.
Das ist ein sehr heikles Thema weil sie selber verunsichert sind wo sie den Preis ansetzen wollen.
Entweder Quer subventionieren sie es durch Software und die Preislast geht nicht an den Kunden oder der Kunde bezahlt den vollen Preis mit leichtem Gewinn der Hersteller.
Mit den Risiko das der Absatz der Konsolen wegen den verschiedenen Faktoren momentan vor die Hunde gehen würde.

[Heelix01]

Du simplifizierst ein recht komplexe Thema wie die Kaufentscheidung auf den Preis, dies ist denke ich nicht korrekt.
Man könnte jetzt jeden möglichen Einflussfaktor aufzählen und argumentieren aber das kann jeder für sich machen :) .

[THEaaron]

Nein eben nicht die Nintendo Switch kostet 300-350€ und dadurch im vertretbaren Preis in den Köpfen der Menschen.
Es reicht schon wenn es einfach nochmal richtig knallt z.b zweites Lockdown Herbst/Winter dann kommt der Genickbruck der Wirtschaft und Job Verluste.

Ich glaube aber das du den wirtschaftlichen Impact der Zielgruppe ziemlich überschätzt.

Aus meinem gesamten Bekanntenkreis (sorry anekdotische Evidenz incoming ;D ) sind die, die am stärksten getroffen wurden mit bis zu 80% Lohnausgleich komplett zuhause geblieben.

Eine PS5 für 500€ wird im November weggehen wie warme Semmeln. Ob 2. Welle oder nicht. Das ist meine Schätzung.

Aber das wird uns die Zeit zeigen. :)

[IC3M@N FX]

Ich glaube aber das du den wirtschaftlichen Impact der Zielgruppe ziemlich überschätzt.

Aus meinem gesamten Bekanntenkreis (sorry anekdotische Evidenz incoming ;D ) sind die, die am stärksten getroffen wurden mit bis zu 80% Lohnausgleich komplett zuhause geblieben.

Eine PS5 für 500€ wird im November weggehen wie warme Semmeln. Ob 2. Welle oder nicht. Das ist meine Schätzung.

Aber das wird uns die Zeit zeigen. :)

Das ist natürlich deine Meinung die respektiere ich aber wir dürfen nicht vergessen wir sind hier in einen Enthusiasten Forum.
Uns ist der Preis weitestgehend scheißegal, wir zahlen allein schon wegen neuer Hardware diesen Preis.
Wo Leute 2 Highendhandys haben Multikonsoleros sind und PC/Laptops die locker mehr als 1300€ kosten.... spielen 500-700€ keine rolle mehr.
Das Problem ist das unsere Species nicht gerade eine Mehrheit der Bevölkerung darstellen und mit uns kann man kaum Geld gewinnen als Hersteller.
Wir sind eher die Idioten die das sofort haben wollen am ersten Tag und zum vollpreis :freak:;D:biggrin:

[Silentbob]

Ich denke auch das die Kohle bei vielen nicht so locker sitzt.

[][immy]

Dann zeig mal eine Konsole die seid letzen November bis jetzt 500€ gekostet haben? Alle erhältlichen Konsolen kosten zwischen 150-450€.
Die Xbox One X liegt wie Blei in Regalen und ist EoL. Die Mehrheit der Leute kaufen die normale PS4 oder Nintendo Switch, diese kosten halt weniger als 400€ Euro auch seid letzten Jahr November.

Schau dir doch mal die Präsentation der Konsolenhersteller Sony/MS an, die haben immer noch nicht den Preis der Konsolen genannt.
Das ist ein sehr heikles Thema weil sie selber verunsichert sind wo sie den Preis ansetzen wollen.
Entweder Quer subventionieren sie es durch Software und die Preislast geht nicht an den Kunden oder der Kunde bezahlt den vollen Preis mit leichtem Gewinn der Hersteller.
Mit den Risiko das der Absatz der Konsolen wegen den verschiedenen Faktoren momentan vor die Hunde gehen würde.
Das hat erst mal nichts zu bedeuten. In der Launchphase gibt es genug Leute die noch bereit sind ganz andere Preise zu zahlen. Zumal das Kontingent stark beschränkt ist. Ist ja nicht so als würde MS & Sony jetzt 100m Konsolen zum Launch verkaufen wollen. Es geht wohl insgesamt bis Weihnachten um etwa 10m Konsolen (zusammen). Die kannst du auch noch gut zu den teuren Preisen verkaufen.

Und wenn sich abzeichnet, das nicht mehr alle ausgelieferten Konsolen verkauft werden, dann kann man sich langsam über den Preis her machen.
Sogar die xbox one war nach dem Launch erst mal ne Weile ausverkauft. Zwar nicht unbedingt in DE aber in den Märkten die für MS traditionell immer gezählt haben (US & UK).

[SentinelBorg]

In den USA ist die Lage wirtschaftlich schon deutlich angespannter als hier in Deutschland. Ich denke da wird das Kaufverhalten stark gezügelt sein, vor allem wenn es auch noch keine Exklusives für die neuen Konsolen gibt.

[THEaaron]

Das ist natürlich deine Meinung die respektiere ich aber wir dürfen nicht vergessen wir sind hier in einen Enthusiasten Forum.
Uns ist der Preis weitestgehend scheißegal, wir zahlen allein schon wegen neuer Hardware diesen Preis.
Wo Leute 2 Highendhandys haben Multikonsoleros sind und PC/Laptops die locker mehr als 1300€ kosten.... spielen 500-700€ keine rolle mehr.
Das Problem ist das unsere Species nicht gerade eine Mehrheit der Bevölkerung darstellen und mit uns kann man kaum Geld gewinnen als Hersteller.
Wir sind eher die Idioten die das sofort haben wollen am ersten Tag und zum vollpreis :freak:;D:biggrin:

Das sind wir in der Tat. Das hier ist seine sehr kleine Blase. :tongue:

Ich bin dennoch überaus gespannt was wir für die Konsolen zahlen sollen und ob Sony mit der Prognose die doppelte Zahl an Einheiten bis Ende des Jahres abzusetzen richtig liegt.