Current Generation-Konsolen: Playstation 5 & Xbox Series S/X (Lockhart/Anaconda) [Archiv] - Seite 63

Godlike

2020-11-06, 19:47:16

PS5: Kein VRR, kein ALLM, kein 1440p

https://www.eurogamer.net/articles/playstation-5-review-digitalfoundry

In fact, one of the few disappointments I have with PlayStation 5 is that the HDMI 2.1 implementation as it stands right now is somewhat lacking in terms of embracing the full feature set. Beyond limited access to a display's 120Hz features, there is no sign whatsoever that variable refresh rate (VRR) is supported on PlayStation 5 right now - and that's a real shame.

I also saw no support for ALLM - auto low latency mode.

And yes, no native support for 1440p desktop monitors is also confirmed.

Skinner

2020-11-06, 19:51:28

Außerdem kann man keine PS5 Spiele auf einer externen HDD speichern
https://www.gamespot.com/articles/you-cant-store-ps5-games-on-an-external-drive/1100-6484139/

Das man keine PS5 Spiele auf einer normalen Externen HDD Speicher kann, ist doch nicht neu. Dafür gibt es den Erweiterungsslot.

Ich finde es sehr belustigend wie sich hier wegen der Ladezeiten bei den Konsolen gekloppt wird :freak: Hat was von BMW und Audi auf der Autobahn.
Wie es wohl bei Spielen ausschaut die Kraken als Komprimierung auf der PS5 verwenden.

Gleiches bei den Auflösungen. Ja die X ist schneller als die 5er. Aber außer John Wayne und ein paar Fanboys sollte das den meisten doch egal sein.

Spiderman zeigt schon ziemlich gut das die PS5 garantiert keine lahme Krücke ist. Gleiches gilt für Gears 5 auf der Xbox.

Läuft diese Art des Vergleichs auch auf PC Ebene? Wen dem so ist, möchte ich das dies in Zukunft Berücksichtig wird. Also bei Benchmarks am PC immer angeben was ihr für eine SSD verwendet.

Genug geschwafelt.... Freut euch lieber auf die neuen Kisten zum Zocken.

dildo4u

2020-11-06, 19:52:36

Leise und Kühler als die Xbox laut Digital Foundry.

Godlike

2020-11-06, 19:53:19

Das man keine PS5 Spiele auf einer normalen Externen HDD Speicher kann, ist doch nicht neu. Dafür gibt es den Erweiterungsslot.

Ich finde es sehr belustigend wie sich hier wegen der Ladezeiten bei den Konsolen gekloppt wird :freak: Hat was von BMW und Audi auf der Autobahn.
Wie es wohl bei Spielen ausschaut die Kraken als Komprimierung auf der PS5 verwenden.

Gleiches bei den Auflösungen. Ja die X ist schneller als die 5er. Aber außer John Wayne und ein paar Fanboys sollte das den meisten doch egal sein.

Spiderman zeigt schon ziemlich gut das die PS5 garantiert keine lahme Krücke ist. Gleiches gilt für Gears 5 auf der Xbox.

Läuft diese Art des Vergleichs auch auf PC Ebene? Wen dem so ist, möchte ich das dies in Zukunft Berücksichtig wird. Also bei Benchmarks am PC immer angeben was ihr für eine SSD verwendet.

Genug geschwafelt.... Freut euch lieber auf die neuen Kisten zum Zocken.

Da hast du schon Recht! Beide sind leise kühl und schnell. Aber am 1. Reviewtag muss man ja ein bisschen Vergleichen sonst wärs ja kein Spaß und haben tut ja noch kein normaler Mensch eine zum spielen.

Godlike

2020-11-06, 19:53:55

Leise und Kühler als die Xbox laut Digital Foundry.

Jap dafür fehlen alle wichtigen Hdmi 2.1 Features

Godlike

2020-11-06, 19:59:48

Das man keine PS5 Spiele auf einer normalen Externen HDD Speicher kann, ist doch nicht neu. Dafür gibt es den Erweiterungsslot.

Der ist aber bis nächstes Jahr nicht nutzbar! Dh 600GB für Spiele gibt's und mehr kann man heuer nicht haben!

Die XSX hat von Haus aus mehr und zusätzlich gibts bereits die Erweiterungskarten (wenn auch teuer)

Godlike

2020-11-06, 20:03:20

Das sollte bei 499€ nicht sein:

https://www.gamepro.de/artikel/ps5-im-test-gross-schnell-maechtig,3363631.html

Zwar steht die Konsole auf dem Fuß, lässt sich dann aber schon bei leichter Erschütterung umstoßen, was die Fragilität der Konsole nur unterstreicht. Wer möchte, kann die Konsole auch auf die Seite legen. Auch dafür braucht es ob des wellenförmigen Designs den Standfuß. In der horizontalen Lage liegt die PS5 zudem nur lose auf und hüpft sogar etwas, wenn mit dem Finger auf die Hardware gedrückt wird

Platos

2020-11-06, 20:19:33

Man braucht halt einen Gegenpool zu den ganzen Playstation Fanboys hier, nech ;)
Die Series X verbessert die Laden Zeiten im Vergleich zur Xbox One massiv. Das zählt und da limitiert nichts.

Optimierte Spiele werden später natürlich noch schneller laufen.

Natürlich wird die SSD sowohl bei der Xbox, als auch bei der PS5 bei Last-Gen spielen ausgebremst. Was denkst du, warum es zahlreiche Customhardware rund um die SSD gibt? Nur so zum Spass? Aber natürlich haben beide eine Ladezeitenverbesserung. Was auch sonst, wenn man nun eine SSD hat und vorher eine HDD? Deswegen werden trotzdem beide SSDs nicht voll ausgenutzt bei alten Spielen. Und der Unterschied in den Ladezeiten ist nullkomma garnicht auf Next-Gen Titel zu übertragen.

Und nein, wir brauchen keinen Gegenpol. Am besten brauchen wir gar keinen. Blödsinn muss man nicht mit Blödsinn aufwiegen.

DrFreaK666

2020-11-06, 20:48:40

Naja, die Ladezeiten-Battles sind wirklich lächerlich. Das sagt jemand der früher Datasetten genutzt hat :D

GBWolf

2020-11-06, 20:50:37

Gibt halt.keine Spiele also Ladezeiten ROFL

Gebrechlichkeit

2020-11-06, 21:14:00

Jap dafür fehlen alle wichtigen Hdmi 2.1 Features

ALLM wird vom TV unterstuetzt. Es schaltet zwischen 60Hz oder 120Hz um (wenn der TV es kann). Fuer 30fps komplett wumpe das Feature, auch VRR (HDMi 2.x) taugt erst ab 40Hz (LG), 48Hz (andere TV) was. (that´s my understanding)

Wenn ein Spiel mit 27fps rennt, hat man von VRR, ALLM (auf papier) erstmal nueschts von. Denn der TV <muss> LFC (Low Framerate Compension) koennen, damit aus 27fps "locked" 30fps werden (VRR einspringt).

Wenn man ein Spiel wie Spiderman 4K30 mit fetten RT zockt, ist viel wichtiger dass der TV auch LFC beherrscht. Nicht jeder TV kann LFC (https://old.reddit.com/r/OLED/comments/c2b3kj/lg_c9_vrr_on_x1x_confused/erjktj0/), aber evtl. gehoert es mittlerweile zum 2.1 Standard? Frersync Premium (https://www.avsforum.com/threads/xbox-one-vrr-lfc-misinformation-rampant.3171148/)?

mr coffee

2020-11-06, 21:18:32

Ich dachte ALLM schaltet automatisch auf game bildmodus ...
VRR wäre für alles interessant, was etwas mehr als 60 Hz packt aber halt keine 120.
LG CX macht LFC auch ohne aktiviertem Freesync, also per hdmi vrr standard.

Crazy_Bon

2020-11-06, 21:28:23

ALLM wird vom TV unterstuetzt. Es schaltet zwischen 60Hz oder 120Hz um (wenn der TV es kann). Fuer 30fps komplett wumpe das Feature, auch VRR (HDMi 2.x) taugt erst ab 40Hz (LG), 48Hz (andere TV) was. (that´s my understanding)

Wenn ein Spiel mit 27fps rennt, hat man von VRR, ALLM (auf papier) erstmal nueschts von. Denn der TV <muss> LFC (Low Framerate Compension) koennen, damit aus 27fps "locked" 30fps werden (VRR einspringt).

Wenn man ein Spiel wie Spiderman 4K30 mit fetten RT zockt, ist viel wichtiger dass der TV auch LFC beherrscht. Nicht jeder TV kann LFC (https://old.reddit.com/r/OLED/comments/c2b3kj/lg_c9_vrr_on_x1x_confused/erjktj0/), aber evtl. gehoert es mittlerweile zum 2.1 Standard? Frersync Premium (https://www.avsforum.com/threads/xbox-one-vrr-lfc-misinformation-rampant.3171148/)?

ALLM muss von beiden Geräten, also TV und Quelle unterstützt werden. Es hat nichts mit einer Umschaltung zwischen 60Hz oder 120Hz zu tun, sondern versetzt vereinfacht gesagt, den TV automatisch in den Modus mit der niedrigsten Latenz und reduzierter oder keiner Bildbearbeitung.

DrFreaK666

2020-11-06, 22:58:43

MadPenguin

2020-11-06, 23:07:31

Nach all den schlechten News überlege ich wirklich die PS5 sofort auf eBay zu setzen, sobald sie ankommt...
Die Preise dort sind jenseits von gut und böse. Wenn ich nur 200 Euro Aufschlag bekomme, ist das eine Wohltat für den Käufer...
Wo gibt es denn sowas!?

00-Schneider

2020-11-06, 23:09:43

BTh3KQNQoeE

MadPenguin

2020-11-06, 23:11:22

Gebrechlichkeit

2020-11-06, 23:24:29

https://i.postimg.cc/LsW1y5qZ/Screenshot-2020-11-06-231231.png (https://postimg.cc/KKnjjZDZ)

DualSense battery lasts under 4 hours with Astro's Playroom

https://www.resetera.com/threads/dualsense-battery-lasts-under-4-hours-with-astros-playroom.320185/

DrFreaK666

2020-11-06, 23:34:35

Unicous

2020-11-06, 23:55:40

DrFreaK666

2020-11-07, 00:48:38

Es spricht ja nichts dagegen, Sony zu verteidigen, wenn es sich um eine Falschinformation handelt.
Aber der Ton macht die Musik.

Aus dem PS5-Thread:
Alles schoen aus dem context reissen falscher Doktor. Man uebersetzt nur das, was die eigene narrative foerdert bzw. in das Klassen Buch rein passt. Zudem wurde es mittlerweile als FUD abgestempelt.

7 hours of autonomy with other games, this is according to Everyeye (https://www.resetera.com/threads/dualsense-battery-lasts-under-4-hours-with-astros-playroom.320185/page-5)
https://i.postimg.cc/LsW1y5qZ/Screenshot-2020-11-06-231231.png (https://postimg.cc/KKnjjZDZ)

Ihr exböxler seid schon ein selten djbobo völkchen. Typisch halt, pass auf dass du bloss nicht gegen einen Baum faehrst ... :tongue:

Dass er damit blödes Völkchen meint, sollte klar sein.
Kann mich nicht daran erinnern PS5-Fans derart beleidigt zu haben, aber Gebrechlichkeit kann sich manchmal leider nicht im Zaun halten. Dabei habe ich ihm schonmal per pm gesagt, er soll sich doch zurückhalten, was das angeht.

Hat leider nichts gebracht

Platos

2020-11-07, 01:22:39

Man veröffentlicht aber auch keine PM. Heisst nicht umsonst Private Message. Wäre vlt. besser, wenn du das wieder löschst ;)

DrFreaK666

2020-11-07, 01:30:01

Man veröffentlicht aber auch keine PM. Heisst nicht umsonst Private Message. Wäre vlt. besser, wenn du das wieder löschst ;)

OK, wollte nur ehrlich sein.
Habe ja nur gepostet, was ich ihm geschrieben habe. Sollte eigentlich kein Problem wegen Datenschutz oder so sein - imho. Sind ja schliesslich meine Worte

crux2005

2020-11-07, 02:21:34

bKQ6NeTjccA

Wenigstens schafft die PS5 locked 60 FPS @ 1296p in Evil Within 2 und locked 60 FPS @ checkerboarded 1800p in Sekiro.

das_Apo

2020-11-07, 07:32:44

Interessantes zum Dual Sense Controller:
Ich kann kein Italienisch, daher mal eine Übersetzung von Google:
PS5 DualSense: Der Akku hält mit Astro's Playroom, der Nachrichtenentladungsladung, 2 Stunden (https://multiplayer.it/notizie/ps5-dualsense-batteria-dura-2-ore-astros-playroom.html)

Was damit gesagt werden will, ist klar.

Die Akkulaufzeit des Controllers scheint stark abhängig vom Einsatz der Features zu sein und sich abhängig davon zwischen 5 bis 10+ Stunden zu pendeln.
Astro's Playroom, das die Features des Controllers vorstellen soll, ist dann natürlich ein Negativbeispiel, wobei 2 Stunden sehr unglaubwürdig klingen, wenn man es mit anderen Angaben von der Spielepresse vergleicht.

PushSquare
"results in the battery life averaging around six to seven hours on a full charge"

The Verge
"I was able to get around 6–7 hours of playtime on a charge"

IGN
"I’ve found a full charge lasts around 10 to 13 hours"

Press Start
"seems to last between 5-7 hours"

ArsTechnica
"10 hours or so of gameplay on a single full charge of the DualSense controller while playing Spider-Man: Miles Morales, give or take. That number goes way down when playing a game like Astro’s Playroom"

Quelle:
https://www.resetera.com/threads/dualsense-battery-roundup.320338/

https://i.imgur.com/w0mHHn5.png
https://www.youtube.com/watch?v=bKQ6NeTjccA

Wenigstens schaffen sie locked 60 FPS @ 1296p in Evil Within 2 und locked 60 FPS @ checkerboarded 1800p in Sekiro.

Man könnte meinen da hat sich jemand voller Abscheu durch ein 30 Minuten Video gequält, in dem es fast nur Lob für BC auf der PS5 gibt, und bei dem einen Haar in der Suppe seine Chance gesehen einen Screenshot zu machen und diesen kontextlos ins Internet hochzuladen, um so stattdessen einen negativen Eindruck zu vermitteln.

P.S.: Soll nicht heißen, dass ich denke du wärst das gewesen.

drkohler

2020-11-07, 08:51:21

Karümel

2020-11-07, 09:32:53

Immer wieder putzig zu sehen, wie Gebrechlichkeit einen unter 10 Sekunden 100 Meter Sprint aus den Gelenken zaubert wenn es darum geht Sony vor bösen Falschinformationen zu schützen, aber wenn er selbst irgendwelche weirden fake news zur Xbox verbreitet werden die (wirklich schrecklich schlechten) memes ausgepackt um den vermeintlichen Skandal bildlich zu unterstreichen.:freak:

Nimmt den irgendjemand noch ernst? Zur Belustigung ist er manchmal ganz nett mehr aber auch nicht.

Aber mit den Ladezeiten von max 2 Sekunden bei der PS5 aufgrund der "Wunder-SSD" ist bis jetzt noch nicht viel los, oder?

mr coffee

2020-11-07, 09:37:26

Na noch gibt es auch noch nicht viele PS5 Exklusivtitel, aber da schaut es ganz anständig aus.

megachip800

2020-11-07, 09:54:05

Das ist typisch Sony , ein Produkt mit Features voll stopfen und grundsätzliche Dinge bekommen sie nicht gebacken. Hält der Akku des pro Controller der Nintendo Switch nicht bis zu 40 Stunden ? und dieses haptische Feedback ist doch eine Sollbruchstelle da mein Finger immer stärker sein wird als der kleine Motor der im Dual Sense Controller eingebaut ist. Das Ding geht im nu kaputt und von Fremdherstellern wird es vermutlich keine alternativen Joypads mit stärkeren Akku geben weil Sony dagegen gleich gerichtlich vorgehen wird.

Kartenlehrling

2020-11-07, 10:08:03

Skinner

2020-11-07, 11:23:37

Nach all den schlechten News überlege ich wirklich die PS5 sofort auf eBay zu setzen, sobald sie ankommt...

All den schlechten News? Was den alles?
Ist nach nicht so das bei der Xbox auch alles rosig ist.

Ist doch immer das gleiche wenn eine neue Konsolengeneration gelauncht wird.
Gemecker geht schon auf kleinsten Niveau los.

Zu SNES Zeiten und PS1 gab es das Gott sei Dank nicht 🙄

Troyan

2020-11-07, 13:11:32

Tomshardware.com hat einen Vergleich zwischen der Series X und PS5: https://www.tomshardware.com/news/playstation-5-vs-xbox-series-x

Interessant ist, dass die mit der PS5 auch über 220W beim Spielen messen. Die polnische Seite purepc.pl hat ebenfalls über 220W ermittelt: https://www.purepc.pl/recenzja-sony-playstation-5-oraz-gry-spider-man-miles-morales?page=0,5

Ob es bei der PS5 starke Streuerung beim SoC gibt?

Muselbert

2020-11-07, 13:14:04

edit: delete me

Kartenlehrling

2020-11-07, 13:26:55

Zu SNES Zeiten und PS1 gab es das Gott sei Dank nicht 🙄

Da konnte man seinen Dünnschiss und Unmut auch nicht gleich in die Welt tragen wie heute,
erst hat man Controller gegen die Wand geworfern und zu Krönung flog der TV aus dem geöffenten Fenster,
man wollte ja im Winter nicht noch den Glaser bestellen.

DrFreaK666

2020-11-07, 13:26:59

DrFreaK666

2020-11-07, 13:29:01

Da konnte man seinen Dünnschiss und Unmut auch nicht gleich in die Welt tragen wie heute,
erst hat man Controller gegen die Wand geworfern und zu Krönung flog der TV aus dem geöffenten Fenster,
man wollte ja im Winter nicht noch den Glaser bestellen.

Ein Freund hatte damals mehrere Gamepads mit einem Besenstiel geschrottet. Ich hab mich immer sehr unwohl gefühlt als das passierte ^^

Gebrechlichkeit

2020-11-07, 14:19:43

Spiel (25GB) runterladen und installieren (PS5)
z9PqErJ39oA

Platos

2020-11-07, 14:35:16

Ich mag ja Sonys Strategie mit eingebautem (und somit nicht wechselbarem) Akku nicht sonderlich. Beim Xbox Controller kann man einfach 2 aufladbare Akkubatterien rein klatschen und wenns leer sind, nehme ich die nächsten, die schon aufgeladen sind.

Da könnte die Akkulaufzeit (übertrieben gesagt) auch nur 2h betragen. Aber ständig an einem (vermutlich im Lieferumfang) viel zu kurzen Aufladekabel zu hängen, habe ich keine Lust.

Und da die Dinger mit USB-C kommen, müsste ich auch noch ein extra Kabel dazu kaufen, falls das beigelegte nicht mind. 2m lang ist (besser 2.5).

Daredevil

2020-11-07, 14:41:21

Platos

2020-11-07, 14:41:38

Spiel (25GB) runterladen und installieren (PS5)
https://youtu.be/z9PqErJ39oA

Genau so ähnlich erhoffe ich mir das. Bin aber mehr der Disc-Typ, hoffe mal, die "Downloadlogik" funktioniert auch beim Lesen von Discs so gut.

Dass es funktioniert, wissen wir ja schon von PS4 Zeiten. Aber das sieht ja super aus. Scheint nur ein Bruchteil zu benötigen (noch weniger, wie schon bei PS4 Zeiten). M.M.n ist da der PC noch auf Steinzeitniveau, wo man immer noch alles Donwloaden muss, bevor man spielen kann. Dabei ist das reine "Downloadlogik", was man zuerst downloadet.

Aber damit sollte eine Neuinstallation schneller gehen, wie das Kopieren von einem externen Datenträger.

just4FunTA

2020-11-07, 15:00:49

Genau so ähnlich erhoffe ich mir das. Bin aber mehr der Disc-Typ, hoffe mal, die "Downloadlogik" funktioniert auch beim Lesen von Discs so gut.

Dass es funktioniert, wissen wir ja schon von PS4 Zeiten. Aber das sieht ja super aus. Scheint nur ein Bruchteil zu benötigen (noch weniger, wie schon bei PS4 Zeiten). M.M.n ist da der PC noch auf Steinzeitniveau, wo man immer noch alles Donwloaden muss, bevor man spielen kann. Dabei ist das reine "Downloadlogik", was man zuerst downloadet.

Aber damit sollte eine Neuinstallation schneller gehen, wie das Kopieren von einem externen Datenträger.

Ne um diese Funktion geht es in dem Video nicht. Hier wurde das komplette Spiel runtergeladen. Man wollte nur zeigen wie schnell das Spiel starbereit war nach dem runterladen.

Daredevil

2020-11-07, 15:17:33

FF VII hat knapp ne Stunde gebraucht auf ner PS4pro.
Da habe ich mich schon gefragt, ob ich im fucking falschen Film bin.
Alles andere als "wenige Minuten" ist untragbar.

THEaaron

2020-11-07, 15:38:08

Jop.. RDR2 und FF7RE sind mir da auch sauer aufgestoßen.

Gebrechlichkeit

2020-11-07, 15:48:32

PS4 Pro vs PS5 Noise Level
https://vimeo.com/476622057

Platos

2020-11-07, 16:27:56

Da gibts halt sein für und wieder.
Ich bin eigentlich mit beiden Lösungen recht fein.

XBOX: Batterie Leer > Batterie tauschen
Habe allerdings kein Gerät für wiederaufladbare Batterien, deswegen ist das bei mir ein bisschen Verschwenderisch
PS4: Batterie Leer > Powerbank Anschließen
Alternativ einen zweiten Controller haben, der halt immer voll ist

Ansich ist mir persönlich aber noch nie ein Controller beim Spielen verreckt, da ich die ( wiederaufladbaren ) halt nachm zocken wieder lade.
Ich kann auch mein iPad nehmen, um den Controller wieder aufzuladen, ja mei. :D

Eine Powerbank wäre ne Option, habe ich aber nicht. Ich bin ja noch der (anscheinend sehr rar vorhandener) Meinung, dass mobile Geräte (wie Handy und Laptop) nur dann wirklich Mobil sind, wenn ich nicht noch Ladegerät/Powerbank mitschleppen muss... Deswegen habe ich auch keine. Aber heute ist es ja normal, dass man noch zusätzliche Geräte mitschleppen muss, um sein "mobiles" Gerät auch nutzen zu können, ohne dass es auf halbem Weg mangels Akku abkratzt.

Aber ja, natürlich muss man ein Aufladegerät für Akkubatterien haben. Normale Batterien verwenden für solche Zwecke sollte man verbieten:freak: Aber beim Xbox Controller gibts ja noch die Möglichkeit, einen Akku zu kaufen, der da rein passt (wobei das wieder ein "Grund" ist, extra Kohle abzusahnen, was mich eher stört).

Und beim PS4 Controller bin ich schon oft am Kabel gehangen. Aber ich lade eben auch erst dann auf, wenn ich ne Meldung kriege. Ich habe keine Station, in die ich den Controller jedes mal nach dem Spielen rein stecke (Das wäre vlt. eine Überlegung Wert für die PS5 - mir ist nämlich mal ein PS4 Controller gestorben). Der PS4 Controller war bezüglich Akkulaufzeit auch ein Rückschritt von der PS4. Das war wirklich eine Enttäuschung. Vermutlich unter anderem auch wegen diesem ober dämlichen Licht, dass man bis heute nich ausschalten (nur dimmen) kann.

Ne um diese Funktion geht es in dem Video nicht. Hier wurde das komplette Spiel runtergeladen. Man wollte nur zeigen wie schnell das Spiel starbereit war nach dem runterladen.

Stimmt, ich habe nur ein Ladebalken gesehen auf dem Handy und nicht richtig geschaut.

FF VII hat knapp ne Stunde gebraucht auf ner PS4pro.
Da habe ich mich schon gefragt, ob ich im fucking falschen Film bin.
Alles andere als "wenige Minuten" ist untragbar.

Besser als am PC wirds aber trotzdem sein. Verbesserungsfortschritt sollte man aber schon erwarten können.

PS4 Pro vs PS5 Noise Level
https://vimeo.com/476622057

Sehr gut. Und das Mikrophon war ziemlich (zu) nahe (10cm?!). Beim Gaming dürfte das auch bei ruhigen Szenen nicht wahrnehmbar sein.

Ich werde vermutlich meine PS4 Pro bei einem geeigneten PS5 Bundle verkaufen und somit nur um die 300 Zahlen, kann aber trotzdem weiterhin alle PS4 Spiele (in noch besserer Qualität, wie auf der Pro) spielen.

Diese Generation hat wirklich seine Vorzüge.

Daredevil

2020-11-07, 16:40:04

Zu der Ladestation: Ich hasse MikroUSB und meide es überall :D
Habe mir hier diese Billo Ladestation geholt beim Prime Day fürn 10er und das passt, ich nutze die Controller aber eh meist nur am PC.
https://www.amazon.de/gp/product/B07FKCNZF6/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s00?ie=UTF8&psc=1
USB "Empfänger" rein und dann läd die Kiste induktiv.
Das ist auch ein wenig satisfying, wenn der Controller in seine Position rutscht. :D

Aber am geilsten wär halt einfach mal nen Controller, der ne halbe Ewigkeit hält. Mein Sennheiser "Funk" Gaming Headset hat n Akku, der ca. 100 Std hält, den habe ich in nem halben Jahr so ca. 3 mal aufgeladen.

Platos

2020-11-07, 16:56:24

Aber am geilsten wär halt einfach mal nen Controller, der ne halbe Ewigkeit hält. Mein Sennheiser "Funk" Gaming Headset hat n Akku, der ca. 100 Std hält, den habe ich in nem halben Jahr so ca. 3 mal aufgeladen.

Das ist genau meine Einstellung bei Akku-Geräten, wenn nicht sogar eine Voraussetzung (Bei einem Controller allerdings nicht so schlimm, da ich den ja nicht mitnehme). Mein Handy hällt nach bald 4 Jahren immer noch 3 Tage durch (anfangs 4.5-5). Und ich werde mir auch nie mehr eins kaufen, dass nicht ähnlich lange durch hällt.

Akkugeräte (die mobil sein müssen), die man täglich aufladen muss, fliegen bei mir raus.

Aber ne Ladestation werde ich mir dieses Mal vlt. zulegen für die PS5. Den PS4 Controller habe ich schon ein paar mal nach langem zocken (und nicht aufgeladenem Controller) etwas weit entladen lassen. Deswegen musste ich den auch einmal ersetzen.

icemanemp

2020-11-07, 18:59:34

das_Apo

2020-11-07, 20:29:00

Hier der wahrscheinliche Grund das Unity bei DF so schlecht läuft und Sekiro besser als bei XSX.
https://mobile.twitter.com/i/web/status/1324950267956113408
AC unity ist ja noch vor den Patches d.h dann max 911 MHz GPU. Sekiro ist ganz neu und könnte Native-Mode haben. Glaube kaum das sie Sekiro mit 911 Mhz schneller als XSX hinbekommen.

Im verlinkten Tweet wird u.a. auch auf die Unterschiede bei den BC Ladezeiten eingegangen.

Ist es wirklich so, dass die Xbox One X in einigen Spielen teilweise deutlich schneller lädt als die PS4 Pro?
Beispiel: FFXV
- XOX 1,5 Minuten
- PS4P 3 Minuten

Crazy_Bon

2020-11-07, 21:35:42

Im verlinkten Tweet wird u.a. auch auf die Unterschiede bei den BC Ladezeiten eingegangen.

Ist es wirklich so, dass die Xbox One X in einigen Spielen teilweise deutlich schneller lädt als die PS4 Pro?
Beispiel: FFXV
- XOX 1,5 Minuten
- PS4P 3 Minuten
Ja, weil die PS4Pro längere Ladezeiten hatte und diese nun von der SSD stärker kompensiert werden, kommt sowas raus.
https://pbs.twimg.com/media/EmLSmJ5VMAAQs5K?format=jpg&name=large

crux2005

2020-11-07, 23:24:42

Man könnte meinen da hat sich jemand voller Abscheu durch ein 30 Minuten Video gequält, in dem es fast nur Lob für BC auf der PS5 gibt, und bei dem einen Haar in der Suppe seine Chance gesehen einen Screenshot zu machen und diesen kontextlos ins Internet hochzuladen, um so stattdessen einen negativen Eindruck zu vermitteln.

P.S.: Soll nicht heißen, dass ich denke du wärst das gewesen.

Kannst du natürlich. Ich fand es Witzig wie die PS5 in einem uralten Spiel in 900p nicht mal konstante 60 FPS schafft. Aber es wird wohl an der Engine liegen die Fonys Schnittstelle nicht mag. Die machen immer ihr eigenes Süppchen.

Hier der wahrscheinliche Grund das Unity bei DF so schlecht läuft und Sekiro besser als bei XSX.
https://mobile.twitter.com/i/web/status/1324950267956113408
AC unity ist ja noch vor den Patches d.h dann max 911 MHz GPU. Sekiro ist ganz neu und könnte Native-Mode haben. Glaube kaum das sie Sekiro mit 911 Mhz schneller als XSX hinbekommen.

Sekiro läuft auf PS5 in checkerboarded 1800p, XBSX rendert in 1800p. Deswegen läuft es auf PS5 besser.

Außerdem meinte DF die PS5 läuft mit "full power" im back compat Mode. Wahrscheinlich anhand des Stromverbrauchs herausgefunden.

DrFreaK666

2020-11-08, 01:18:25

...Sekiro läuft auf PS5 in checkerboarded 1800p, XBSX rendert in 1800p. Deswegen läuft es auf PS5 besser....

Ändert nichts dran dass es auf der PS5 besser läuft. Mir sind stabile FPS wichtiger als scharfe Grafik

icemanemp

2020-11-08, 08:30:56

Sekiro läuft auf PS5 in checkerboarded 1800p, XBSX rendert in 1800p. Deswegen läuft es auf PS5 besser.

Außerdem meinte DF die PS5 läuft mit "full power" im back compat Mode. Wahrscheinlich anhand des Stromverbrauchs herausgefunden.
Oh dachte es wäre 1800p checkerboarded to 4k. Aber wenn es Checkerboarded 1800p sind und damit weniger nativ. Vielleicht nur um die 1200p. Dann könnte ich mir wiederum auch nur 911 Mhz GP-Takt vorstellen. Aber das man nicht irgendwie messen kann zb am Verbrauch oder so...

crux2005

2020-11-08, 08:47:40

Ändert nichts dran dass es auf der PS5 besser läuft. Mir sind stabile FPS wichtiger als scharfe Grafik

Habe ich was anderes behauptet? ;)

Oh dachte es wäre 1800p checkerboarded to 4k. Aber wenn es Checkerboarded 1800p sind und damit weniger nativ. Vielleicht nur um die 1200p. Dann könnte ich mir wiederum auch nur 911 Mhz GP-Takt vorstellen. Aber das man nicht irgendwie messen kann zb am Verbrauch oder so...

Wie kommst du auf die Idee das Sekiro mit nur 911 MHz GPU läuft? ;D
Das wären 4,2 TFLOPs, also PS4 Pro Leistung. Die schafft keine locked 60 FPS in checkerboarded 1800p. https://www.youtube.com/watch?v=mYwxbkwQ03Y

Checkerboarded 1800p sind 1600x1800, also mehr als 1200p (1920x1200).

icemanemp

2020-11-08, 09:24:08

Habe ich was anderes behauptet? ;)

Wie kommst du auf die Idee das Sekiro mit nur 911 MHz GPU läuft? ;D
Das wären 4,2 TFLOPs, also PS4 Pro Leistung. Die schafft keine locked 60 FPS in checkerboarded 1800p. https://www.youtube.com/watch?v=mYwxbkwQ03Y

Checkerboarded 1800p sind 1600x1800, also mehr als 1200p (1920x1200).
Sorry hab mich mit Checkerboard Auflösung nicht weiter beschäftigt. Man müsste 800, 911 oder Nativemodus mit 2,23Ghz doch super einfach an Stromverbrauch erkennen können oder ist das zu einfach gedacht.
Meine Annahme war einfach das ggf alle Titel vor der ca. September 2020 (da gab es ja das Stament von Sony das jetzt alle PS4 Titel auch zu 100% auf PS5 laufen müssen) einfach nur im PS5 BC Boostmode dh mit 911Mhz laufen und nicht im Native Mode.

Aber kann ja nicht sein da XSXund PS5 einfach zu Nahe zusammen bei der Performance liegen. Wird wohl Nativemode bei Sekiro sein. Gab es da ein PS5 Patch oder hat Sony selbst bei jedem Spiel getestet und gibt bestimmt Modi /Features frei?

The_Invisible

2020-11-08, 10:42:39

Ja, weil die PS4Pro längere Ladezeiten hatte und diese nun von der SSD stärker kompensiert werden, kommt sowas raus.
https://pbs.twimg.com/media/EmLSmJ5VMAAQs5K?format=jpg&name=large

Ohne die Interna zu kennen wird da halt keiner was genau sagen können. Kann ja auch gut sein das im BC Modus auch der Lademechanismus in einer Art BC Modus läuft, eine SSD für die PS4 hat ja jetzt auch nicht SO viel gebracht wie man sich eigentlich denken würde.

Auch am PC denk ich mir oft trotz PCIe4 NVME was da zum Geier so lange braucht, Legacy Code ist meistens auch noch auf HDD optimiert. Naja, wird man wohl erst bei Games sehen die wirklich nativ auf den NextGen laufen.

Ich finde es aber schon mal gut das beide Konsolen optimiert wurden möglichst leise zu sein, hat man gleich noch mehr Freude daran.

Dampf

2020-11-08, 11:21:31

Bald wird man sehen, wie viel VRAM der Series X tatsächlich zur Verfügung steht. Wenn es wirklich 10 GB sind bzw wenn die CPU in Watch Dogs Legion unter 3,5 GB bleibt, dann wird man sicherlich das High Res Texture Pack vom PC nutzen.

Wenn die CPU zu viel frisst, wird man die mittleren Texturen nutzen müssen.

Dampf

2020-11-08, 13:55:43

Nun gibt es Ergebnisse. Hier Watch Dogs auf der Series X mit dem Raytracing Next Gen Patch.

Achtet auf die Wand rechts und auf die gelbe Reklame-Tafel

https://i.imgur.com/SoNxLw0.jpg

Hier der PC mit Medium Texturen

https://i.imgur.com/6EAXOSo.jpg

Hier der PC mit High Texturen (mit dem HD Texture Pack installiert)

https://i.imgur.com/ufznYwL.jpg

Wie ihr seht sind die Texturen deutlich feiner aufgelöst mit dem HD Pack. Und die Series X nutzt Texturen auf Niveau von PC Medium.

Das bestätigt meine Vermutung, dass die Konsolen deutlich weniger VRAM zur Verfügung haben als die 10 GB der 3080, da zwischen CPU und GPU geteilt wird.

Das HD Texturen Pack verlangt rund 8 GB bei 4K und 7 GB auf 1440p mit Raytracing natürlich. Scheinbar ist das Spiel so CPU lastig, dass der Series X diese Menge an VRAM nicht zur Verfügung steht und somit muss sie auf Medium Texturen zurückgreifen.

Troyan

2020-11-08, 14:05:07

Dampf

2020-11-08, 14:08:35

Der Series X stehen 13,5GB zur Verfügung, wovon 10GB der schnelle VRAM sind. Das heißt, man kann nicht rein 10GB an Texturen in den VRAM packen. Alles, was über die 10GB geht, ist deutlich langsamer und damit für Entwickler nur in Notfälle relevant.

Eine der schlechteren Entscheidungen von Microsoft nicht auf 20GB gegangen zu sein.

Ansonsten hier Watch Dogs auf der Series S: https://www.youtube.com/watch?v=imhDZGe_bwI

Imo lohnt sich Raytracing nicht auf der Series S. Die Nachteile (deutlich geringere Auflösung!) sind schwerwiegender. "DLSS" ähnliche Techniken sind hier die einzige Lösung.

So ist es, das vergessen viele und Watch Dogs zeigt eindrucksvoll, wie es in der Realität funktioniert. Der CPU wird 3,5 GB nicht immer reichen und dann am GPU optimierten Speicher knabbern.

Die Series X ist keine Bedrohung für 8 und 10 GB VRAM Karten. Aber ich finde nicht, dass es eine schlechte Entscheidung ist, auf 16 GB gesetzt zu haben, besonders was den Preis angeht. Die Next Gen Texturen werden erst mit Sampler Feedback und DirectStorage kommen, dann wird der VRAM auch locker ausreichen für enorm hoch qualitative Texturen. Jetzt in der Cross gen zeigt sich das noch nicht.

Sie wird erst zur Bedrohung wenn DirectStorage und Sampler Feedback für Texturen genutzt werden, aber nicht auf dem PC.

Aber bevor das passiert, ist die Technik auch auf dem PC angekommen.

Watch Dogs auf der Series S sieht doch sehr gut aus, vor allem für eine 300€ Konsole. Finde also nicht, dass sich Raytracing dort nicht lohnt.

mironicus

2020-11-08, 14:24:13

Die Series X ist keine Bedrohung für 8 und 10 GB VRAM Karten.

Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß die Series X die Ultra-Texturen aus dem PC-Pack nicht darstellen könnte? Das Spiel ist noch nicht mal für SSDs optimiert worden, geschweige denn für die Series X selbst. :freak:

Das die kleine Series S hier auch eine ansehnliche Grafik mit Raytracing produziert, ist schon bemerkenswert. Das scheint sich alles gut skalieren zu lassen. Und 4k30 auf der Series X ohne DLSS! Mit einer RTX 3090 sind auch keine 60 FPS in 4K möglich.

Dampf

2020-11-08, 14:26:28

Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß die Series X die Ultra-Texturen aus dem PC-Pack nicht darstellen könnte? Das Spiel ist noch nicht mal für SSDs optimiert worden, geschweige denn für die Series X selbst. :freak:

Klar könnte sie die Ultra-Texturen darstellen. Aber vermutlich erst wenn DirectStorage für mehr als Ladezeiten und Sampler Feedback genutzt wird. Wie du schon sagtest, das Spiel ist nicht für die Konsole und SSDs optimiert.

Das betrifft den PC aber auch, denn hier werden DS und SFS auch noch nicht eingesetzt. So gesehen ist im VRAM Battle derzeit Gleichstand und die Series X kann aufgrund mangelnden Grafikspeicher nur die Medium Texturen mit Raytracing darstellen. PC machts wie immer mit Bruteforce. 10 GB dedizierter VRAM sind weit mehr als 10 GB GPU optimierter Speicher, der zwischen GPU und CPU geteilt werden muss.

Naja, aber die High Texturen mit HD Pack (wie ich auf dem Screenshot gezeigt hab) sollte die Series X eigentlich darstellen können, wenn mans richtig optimiert kann man das auch noch mit ner 6 GB Karte und RT auf dem PC spielen. Vielleicht kommt noch ein Patch.

Edit: Ich sehe gerade, dass auf der Series X Ultra Schatten aktiviert sind, das frisst auch viel RAM, da dürfte für bessere Texturen nicht mehr viel übrig bleiben.

][immy

2020-11-08, 15:49:12

Der Series X stehen 13,5GB zur Verfügung, wovon 10GB der schnelle VRAM sind. Das heißt, man kann nicht rein 10GB an Texturen in den VRAM packen. Alles, was über die 10GB geht, ist deutlich langsamer und damit für Entwickler nur in Notfälle relevant.

Eine der schlechteren Entscheidungen von Microsoft nicht auf 20GB gegangen zu sein.

Ansonsten hier Watch Dogs auf der Series S: https://www.youtube.com/watch?v=imhDZGe_bwI

Imo lohnt sich Raytracing nicht auf der Series S. Die Nachteile (deutlich geringere Auflösung!) sind schwerwiegender. "DLSS" ähnliche Techniken sind hier die einzige Lösung.

Deutlich langsamer ist etwas übertrieben. Ist noch immer schneller als der gddr5 der xb1x. Z. B. Kannst du in die Bereiche Daten legen, die nicht so häufig überschrieben werden, also z. B. Charaktere texturen. Die brauchst du dann nur einmal schreiben und ansonsten lesen. Ist jetzt nur ein Beispiel, was man drin ablegen könnte ohne wirklich was zu verlieren.
Ist zwar immer noch mehr Aufwand sich drum zu kümmern aber im Schnitt hat man trotzdem mehr Bandbreite.

Gebrechlichkeit

2020-11-08, 17:18:59

Hier der wahrscheinliche Grund das Unity bei DF so schlecht läuft und Sekiro besser als bei XSX.
https://mobile.twitter.com/i/web/status/1324950267956113408
AC unity ist ja noch vor den Patches d.h dann max 911 MHz GPU. Sekiro ist ganz neu und könnte Native-Mode haben. Glaube kaum das sie Sekiro mit 911 Mhz schneller als XSX hinbekommen.

Die laeuft nicht wie die XSX at full speed? Sprich: PS5 Sekiro 60fps@1800pCB@911Mhz vs XSX Sekiro 52fps@2160p@1825Mhz? Dachte die PS5 operiere am Limit des "Spektrums" des Chips, egal ob BC oder nicht. Leider beudetet das auch, dass ohne Dev.Eingriff Spiele wie Bloodborne fuer immer 1080p30 bleiben mit "zaehem" Spielerlebnis.
9tikSdmJ1zM

fondness

2020-11-08, 17:33:57

Beeindruckendes Stück Hardware hat MS da schon gebaut. Defacto lautlos bei der Leistung. Ein Vergleichbarer gaming PC kostet locker das doppelte und ist bei weitem nicht so leise und kompakt, dazu gibt's auch noch einen Controller.

icemanemp

2020-11-08, 18:48:27

Die laeuft nicht wie die XSX at full speed? Sprich: PS5 Sekiro 60fps@1800pCB@911Mhz vs XSX Sekiro 52fps@2160p@1825Mhz? Dachte die PS5 operiere am Limit des "Spektrums" des Chips, egal ob BC oder nicht. Leider beudetet das auch, dass ohne Dev.Eingriff Spiele wie Bloodborne fuer immer 1080p30 bleiben mit "zaehem" Spielerlebnis.
Mit Sekiro könnte sein. alles reine Vermutung.
Mit BC und reduzierten Taktraten ist verständlich, da Sony BC über Hardwarekompatibilität dh gleiche Taktrate, Timings usw. herstellt. Ist wahrscheinlich einfacher als zu emulieren. Aber soll ja auch BC in Nativemode geben. Nur welches Spiel was für ein Modus einsetzt weiss man nicht.

Edit: im neu hinzugefügte Video von NXGamer sagt er leider auch nicht welcher Modus läuft, aber da PS4Pro schon mit 40-45 Frames läuft...

Die Hardware an BC fest zu machen ist eh quatsch. Bin gespannt auf neue exklusive Games beider Konsolen.

][immy

2020-11-08, 21:14:13

Seltsam, Star wars Squadrons auf der PS5 hat wohl keinen 120 FPS Modus
https://www.gamespot.com/amp-articles/ps5-and-xbox-series-x-have-very-different-star-wars-squadrons-enhancements/1100-6484122/

Auf der Series S/X wird es diesen geben. Zudem wird die Auflösung bei 1800p (PS4 Pro) bleiben. Hat EA hier etwa den BC Modus genutzt? Denn 4k 60 sollte doch für die PS5 (auch mit verbesserter Beleuchtung) ohne Probleme möglich sein, wenn die Pro das schon schafft.

Die SSD der Xbox ist wohl ersetzbar. Ist wohl ein ganz normaler M.2 Port:
https://hypedpixels.com/rumor-ssd-inside-xbox-series-x-is-a-standard-m2-drive-by-western-digital/
Fragt sich jetzt allerdings ob das jemand tatsächlich testet mit einer größeren SSD. Allerdings dürfte ein so kleines 2TB Modell nicht so einfach zu finden sein (abgesehen vom Preis). Ermöglicht aber wohl relativ einfache Reperaturen, wenn die SSD mal ins Gras beißt.

Crazy_Bon

2020-11-08, 22:19:49

[immy;12491915']Die SSD der Xbox ist wohl ersetzbar. Ist wohl ein ganz normaler M.2 Port:
https://hypedpixels.com/rumor-ssd-inside-xbox-series-x-is-a-standard-m2-drive-by-western-digital/
Fragt sich jetzt allerdings ob das jemand tatsächlich testet mit einer größeren SSD. Allerdings dürfte ein so kleines 2TB Modell nicht so einfach zu finden sein (abgesehen vom Preis). Ermöglicht aber wohl relativ einfache Reperaturen, wenn die SSD mal ins Gras beißt.
Das ist wirklich interessant, leider gibt es im 2230 Formfaktor keine große Auswahl an großen und günstigen SSDs, aber mal schauen wie es in einem oder zwei Jahren ausschaut.

Gebrechlichkeit

2020-11-08, 23:26:13

[immy;12491915']Die SSD der Xbox ist wohl ersetzbar. Ist wohl ein ganz normaler M.2 Port:
https://hypedpixels.com/rumor-ssd-inside-xbox-series-x-is-a-standard-m2-drive-by-western-digital/
Fragt sich jetzt allerdings ob das jemand tatsächlich testet mit einer größeren SSD. Allerdings dürfte ein so kleines 2TB Modell nicht so einfach zu finden sein (abgesehen vom Preis). Ermöglicht aber wohl relativ einfache Reperaturen, wenn die SSD mal ins Gras beißt.

Die ist nicht wirklich austauschbar, da Microsoft wahrscheinlich in der Firmware, Bios keine "fremde" gen vier 3 SSD zulassen will. Und die SSD ist so tief verankert, ohne Garantie nach 2 evtl. noch. Aber selbst dann, wer will schon die XSX zu 90% ausseinander nehmen? Kauft man sich halt die €250 Seagate SSD Karte. Keiner wird diese ersetzen, daher ja auch die Aufkleber.

00-Schneider

2020-11-08, 23:31:54

nyIB2J8fVSk

Crazy_Bon

2020-11-08, 23:38:44

Die ist nicht wirklich austauschbar, da Microsoft wahrscheinlich in der Firmware, Bios keine "fremde" gen vier 3 SSD zulassen will
Das weiß noch keiner genau ob Microsoft fremde SSD zulässt, bei der XBO waren sie schon tolerant.

Platos

2020-11-09, 00:17:06

Ich hoffe aufgrund von Raytracing wird man nun nicht nur noch Regenszenen und Spiegelglanzpolierte Oberflächen sehen...

Aber eig. ist es ja klar, dass neue "Features" immer übertrieben werden. Spiegelungen, wo es gar keine gibt, werden wir sicherlich noch einige sehen ;D

Wake

2020-11-09, 01:01:34

crux2005

2020-11-09, 01:13:19

Wake

2020-11-09, 01:21:58

Woher hast du die Info das es Gen3 und x2 Slot ist? Die Bilder sind auch im Original viel zu klein und im Text sehe ich keine Bezeichnung für die WD M2 SSD.

Besseres Bild vom Video zeigt die SSD:
https://pbs.twimg.com/media/EmTfOa4XcAI0fpW?format=jpg&name=4096x4096

PCIe4 x2 wurde ja von MS kommuniziert, sowohl im fact sheet (https://news.xbox.com/en-us/wp-content/uploads/sites/2/2020/09/FACT-SHEET_Gen9-Hardware.pdf) als auch bei der Hot Chips-Präsentation (https://i.imgur.com/AnsxKii.jpg).

Auf der offiziellen Seite steht aber nur mehr "1TB Custom NVME SSD" - ein Schelm wer Böses denkt ;).
Wie erwähnt: Läufts intern x4 wär es egal und käme ja aufs Gleiche raus, nur x2 in Verbindung mit PCIe3 SSD wäre schon seltsame Leistungsverschwendung.

Und bei der externen Erweiterung stimmt es ja anscheinend, da ein E19T verbaut ist:
https://venturebeat.com/wp-content/uploads/2020/10/20200924_163503-e1602703723351.jpg?resize=3215%2C1774&strip=all?w=2000&strip=all

][immy

2020-11-09, 01:28:08

Frage mich eher wieso die SSD Gen3 und nicht 4 wie beworben ist.
Und dann weiters ob der Slot wie angegeben nur x2 oder auch x4 kann - bei ersterem und in Kombination mit der Gen3-SSD würde die Hälfte der Bandbreite verpuffen.
Also von PCIe4 x2 (was ja im Endeffekt dasselbe wäre wie PCIe3 x4...) sehe ich da nichts :nono:.

Es gibt übrigens genau eine 2230 1TB SSD von Kioxia (https://geizhals.eu/?cmp=2122660&cmp=2252882&active=1) welche aber schlechtere Specs hat, damit könnte man das Austauschen/Klonen aber zumindest versuchen.
Das original ist eine PCIe gen3 SSD mit 4 lanes, was der gleichen Geschwindigkeit wie PCIe gen4 mit 2 lanes entspricht. Entweder wurde der Controllerchip modifiziert, oder der controller chip konnte zuvor schon die gleiche Datenmenge über 2 lanes schicken und brauchte nur eine art firmware update. Die Datenmenge bleibt ja die gleiche die durch ihn hindurch muss, nur die Ausgabe erfolgt halt nur über 2 lanes statt 4. Sollte eigentlich kein all zu großes ding sein.

Mit nur 2 PCIe gen3 Lanes könnte man die zugesicherte Geschwindigkeit nicht halten, daher muss es wohl entweder eine customized SSD sein oder der Chip war dazu schon immer fähig und brauchte nur ein entsprechendes update.

Was die Bilder übrigens auch bestätigen, das der Controller-Chip auf der SSD selbst sitzt und damit austauschbar ist. D.h. die Gerüchte von maximal 2 GB die an der xbox möglich sind, sind damit vom Tisch, denn dies kann später Problemlos über andere Controller-Chips geändert werden. Wobei große SSDs für gewöhnlich mehr als einen Chip haben, wird spannend wie sich die Speicherkapazität auf einen Chip da weiter entwickelt.

crux2005

2020-11-09, 01:29:53

Besseres Bild vom Video zeigt die SSD:
https://pbs.twimg.com/media/EmTfOa4XcAI0fpW?format=jpg&name=4096x4096

Ja, danke. habe ich inzwischen selber gefunden.

Auf der offiziellen Seite steht aber nur mehr "1TB Custom NVME SSD" - ein Schelm wer Böses denkt ;).
Wie erwähnt: Läufts intern x4 wär es egal und käme ja aufs Gleiche raus, nur x2 in Verbindung mit PCIe3 SSD wäre schon seltsame Leistungsverschwendung.

Im Link von Timmy wird geschrieben das beide Series X/S eine M2 SSD haben die getauscht werden kann. Darunter das Bild mit der Western Digital SSD. Das ist aber irreführend, weil die Bilder aus einer Series S stammen. In der Sereis X könnte eine gen4 SSD sein. ;)

Series S Specs sagen: https://www.xbox.com/en-US/consoles/xbox-series-s#target-specs
Internal Storage. 512GB Custom NVME SSD
Series X Specs sagen: https://www.xbox.com/en-US/consoles/xbox-series-x#specs
Internal Storage. 1TB Custom NVME SSD

Das Legal Team von MS wird sich schon abgesichert haben. Sonst könnten die verklagt werden.

Edit: Hatte MS im Vorfeld mit gen4 x2 geworben? Na gut, gen3 x4 kommt dann auf das selbe hinaus. Kann die Originalen Berichte nicht mehr finden. Im Umkehrschluss bedeutet das der Rest der Konsole gute Arbeit verrichtet wenn so eine billige M2 SSD effektiv auf >4,8 GB Transfer Raten kommt.

Edit 2: Auch bei der Vorführung war keine Rede von gen4 SSD: https://news.xbox.com/en-us/2020/03/16/xbox-series-x-tech/ Die Erweiterung SSD von Seagate soll per PCIe gen4 angebunden sein.

Edit 3: Windows Central berichtete definitiv von einer
Custom NVMe PCI-e 4.0 SSD :facepalm:
https://www.windowscentral.com/xbox-series-x-nvme-ssd-explained

Wake

2020-11-09, 01:40:57

Wieso sollte eine Series S eine 1TB SSD drin haben? Das Bild ist doch von der X.

Vergleiche
Tweet des Brasilianers (Bild 3)
https://i.imgur.com/e9uDGoL.png
https://twitter.com/ratoborrachudo/status/1325318665496047616

Video Teardown (13:41 (https://youtu.be/EFAdFprWKm4?t=821))
EFAdFprWKm4
Leider wurde sie da nicht ganz ausgebaut, aber sieht man ja dass es dasselbe Modell ist.

crux2005

2020-11-09, 01:45:58

Wieso sollte eine Series S eine 1TB SSD drin haben? Das Bild ist doch von der X.

Bin auf Series S gekommen weil in der Beschreibung stand:

VAMO QUE VOU DESMONTAR O XBOX SERIES S E VAMOS VER QUAL É DESSE SSD E INVENTAR ALGUMA COISA @TwitchBR

Ja, scrap that. Sehe das kleine 1 TB. ;)

Zusammengefasst: Beide Xbox Series haben Handelsübliche NVMe Gen3 SSDs, per PCIe x4 angebuten.

Wake

2020-11-09, 02:00:08

[immy;12492125']Das original ist eine PCIe gen3 SSD mit 4 lanes, was der gleichen Geschwindigkeit wie PCIe gen4 mit 2 lanes entspricht. Entweder wurde der Controllerchip modifiziert, oder der controller chip konnte zuvor schon die gleiche Datenmenge über 2 lanes schicken und brauchte nur eine art firmware update. Die Datenmenge bleibt ja die gleiche die durch ihn hindurch muss, nur die Ausgabe erfolgt halt nur über 2 lanes statt 4. Sollte eigentlich kein all zu großes ding sein.

Mit nur 2 PCIe gen3 Lanes könnte man die zugesicherte Geschwindigkeit nicht halten, daher muss es wohl entweder eine customized SSD sein oder der Chip war dazu schon immer fähig und brauchte nur ein entsprechendes update.

Was die Bilder übrigens auch bestätigen, das der Controller-Chip auf der SSD selbst sitzt und damit austauschbar ist. D.h. die Gerüchte von maximal 2 GB die an der xbox möglich sind, sind damit vom Tisch, denn dies kann später Problemlos über andere Controller-Chips geändert werden. Wobei große SSDs für gewöhnlich mehr als einen Chip haben, wird spannend wie sich die Speicherkapazität auf einen Chip da weiter entwickelt.

Ein modifizierter Controller mit PCIe4-Bandbreiten würde aber neuer SKU bedeuten imo, das scheint die normale OEM PCIe3 SKU zu sein.
Könnte man ja einfach testen indem man es in einen PC steckt und schaut wie die Performance ist bzw. wie viele Lanes genutzt werden.

Mit dem 2230-Formfaktor hat sich MS keinen großen Gefallen getan, da wird es mit größeren Kapazitäten anfangs schwierig werden (falls sich das interne Teil überhaupt so mir nichts dir nichts tauschen lässt).

Zusammengefasst: Es ist eine NVMe2 Gen3 SSD, per PCIe x4 angebuten. Bedeutet der Rest der Konsole macht eine gute Arbeit weil er aus der WD (2,400 MB/s Read/1,950 MB/s Write) 4,8 GB/s Read Transferraten schafft.

Was noch zu klären ist.
Würde mich auch nicht wundern, wenn intern und extern jeweils mit x2 angebunden ist, wäre aber echt dumm von MS dann Gen3 intern zu verbauen - als ob das keiner bemerkt :freak:.
Lanes sollte die Zen 2-Plattform eigentlich genug haben...es sei denn die Erbsenzähler wollten noch ein paar Cent sparen.
Lieferprobleme bei den Gen4 SSDs wäre noch die eheste Erklärung.

crux2005

2020-11-09, 02:15:25

Für mich bedeutet das im Umkehrschluss dass der (Desktop) PC noch immer mehr VRAM und RAM brauchen wird als eine Gen4 SSD. Wenn MS auch Direct Storage in Win10 implementiert können die next-gen Spiele schwer mehr als PCIe Gen3 Transferraten verlangen wenn die selbst XBSX nicht hat.

Wake

2020-11-09, 02:52:56

XSS SSD:
https://i.imgur.com/vXyppZc.png

Von SSSTC, scheint aber noch nicht Online gelistet zu sein da man nur diese zwei 2230 mit Silicon Motion-Controller findet
https://www.ssstc.com/product/business-client/cl1-m-2-2230
https://www.ssstc.com/product/industrial-solution/cl1-m-2-2230-i
und auch eine Suche nach PN oder Model nichts ausspuckt.

Außerdem kann der Brasilianer anscheinend keine gescheiten Fotos machen:tongue:.
Immerhin gibt es schon einen Benchmark von der XSX-SSD:
https://cdn.discordapp.com/attachments/700111180756287520/775068159441895464/index.png

crux2005

2020-11-09, 04:05:38

Immerhin gibt es schon einen Benchmark von der XSX-SSD:
https://cdn.discordapp.com/attachments/700111180756287520/775068159441895464/index.png

;D

OK, Samsung 950 Pro ist langsamer. 960 Evo ist in den meisten Test schneller (in Q1T1 ist die WD stark). Kam aber 2016 auf den Markt. Wie die Zeit vergeht...

mironicus

2020-11-09, 08:57:29

Das ist zumindest ein weiterer Vorteil für die XBox das die verbaute SSD nicht fest verlötet ist im Gegensatz zur PS5.

mr coffee

2020-11-09, 09:19:54

Äh steht schon fest dass man die problemlos ohne Garantieverlust austauschen kann?

Wake

2020-11-09, 09:26:47

Das ist zumindest ein weiterer Vorteil für die XBox das die verbaute SSD nicht fest verlötet ist im Gegensatz zur PS5.

Bringt nur auch nichts, wenn es wie schon bei älteren Konsolen abgeriegelt wird und sich andere, specerfüllende oder sogar baugleiche SSDs nicht einfach betreiben lassen.

Immerhin kleine Zuversicht bereits, dass sie am PC anstandslos laufen und nicht direkt in der FW dagegen auch locked sind.

Für die Reparierbarkeit auch gut falls mal eine abraucht, bei Sony darf gelötet oder gleich mal das ganze MB getauscht werden ;D.

Äh steht schon fest dass man die problemlos ohne Garantieverlust austauschen kann?
Ne, viel zu viel Aufwand wenn du dir das Video oben anschaust.
Überall wo aufschrauben=Garantie weg rechtlich durchsetzbar ist wird dir MS was Husten wenn du so tief drin rumdoktorst und sie es nachweisen können dass die Konsole auseinander gebaut wurde.
Sonst hätten sie es sicher anders designed und eine Klappe für besseren Zugang an der Außenseite dran gemacht - und nicht Metallschild+doppelt Wärmeleitpads.

megachip800

2020-11-09, 09:36:15

https://twitter.com/PS5Videos/status/1325386643910643713?s=20

Es ist schlimm dass im Performance Modus bei Spiderman bei 60 FPS gänzlich Reflektionen fehlen und die auch nicht durch Cube Maps nicht ersetzt werden ich meine solche Spiegelung auf dem Asphalt konnte man vorher auch mit normalen Rasterizereffektem simulieren . Wenn das zukünftig immer so gemacht wird ,60 Frames-> kein Raytracing, aber auch keine Cube Maps als Ersatz dann macht das kein Spass mehr. Das erinnert mich irgendwie an die Switch Version von Rocket League wo im Performance Modus teilweise Schatteneffekte komplett abgeschaltet worden sind , man hat sich auch nicht die Mühe gemacht diese durch irgendwelche Tricks zu ersetzten , zu bre braken.

Das war auf der Ps4 , kein Raytracing aber geschickt gefakte Spiegelung:

https://cdn.prod.www.spiegel.de/images/5386e34e-0001-0004-0000-000000949436_w1528_r1.7777777777777777_fpx28.13_fpy50.jpg

woodsdog

2020-11-09, 09:37:52

Da gabs ja nun schon einige Vids bzgl der PS4 compatibility auf der PS5 aber Last of Us 2 war bisher nie mit von der Partie was ich sehen konnte.
Gibts da infos? LoU2 in 60 FPS :naughty:

megachip800

2020-11-09, 09:52:04

Das ist ja auch bullshit, diese "Demo" zeigt auf was der Dual Sense Controller könnte.
Das wird man in einen Spiel nicht durchgehen einsetzten, macht ja auch keinen Sinn.
zb. Autorennen, fährt man dann absichtlich immer auf den Randstreifen wenn die Gefahr besteht eines Drehers,.... Nein?!!

Ach so ich muss also in Zukunft aufpassen dass ich mit dem Auto nicht gegen die Bande fahre oder zu lange Astro Spiele, weil ich riskiere dass der Controller nach 3 Stunden schon leer ist? ..., lustig

Was ist denn bei einem Rallyspiel wo man ständig groben Asphalt hat?

Da muss man sich wohl ein langes UsB Kabel kaufen oder ein Akkupack.. :(

mr coffee

2020-11-09, 09:59:02

Ja ich drück dir die Daumen dass du das Problem gelöst bekommst ...

megachip800

2020-11-09, 10:02:51

Ja ich drück dir die Daumen dass du das Problem gelöst bekommst ...

Danke:biggrin:

00-Schneider

2020-11-09, 11:10:55

https://www.gamespot.com/articles/ps5-and-xbox-series-x-have-very-different-star-wars-squadrons-enhancements/1100-6484122/

Summation of the article:

Xbox Series X Quality Mode at 4K/60fps
Xbox Series X Performance Mode at 4K/120fps
Xbox Series S Quality Mode at 1440p/60fps
Xbox Series S Performance Mode at 1440p/120fps
PS5 Quality Mode at 1440p-1800p/60fps
PS5 doesn't have a 120fps mode.

--------------------------

Die fehlenden 2TF GPU-Power bei PS5 ggü. SX machen sich schon sehr früh in dieser Gen bemerkbar.

mr coffee

2020-11-09, 11:16:44

Läuft das nicht im BC-Modus?

THEaaron

2020-11-09, 11:19:47

Bei Squadrons würde ich abwarten. Das läuft wohl einfach im BC Modus und wurde wahrscheinlich auch wegen PSVR nicht wirklich angepackt.

Aber fällt schon aus der Reihe.

fondness

2020-11-09, 11:36:25

https://www.gamespot.com/articles/ps5-and-xbox-series-x-have-very-different-star-wars-squadrons-enhancements/1100-6484122/

--------------------------

Die fehlenden 2TF GPU-Power bei PS5 ggü. SX machen sich schon sehr früh in dieser Gen bemerkbar.

Ja, sieht nicht so aus, als ob die PS5 ihren Boost Takt auch nur annähernd erreicht. Zwischen 1440p-1800p/60fps und 4K/60fps liegt jedenfalls ein erheblicher Unterschied was die benötigte Rechenleistung betrifft.

mironicus

2020-11-09, 11:41:40

Bei der PS5 ist softwareseitig wohl noch einiges unfertig.

Malvinen

2020-11-09, 12:14:01

https://www.gamespot.com/articles/ps5-and-xbox-series-x-have-very-different-star-wars-squadrons-enhancements/1100-6484122/

--------------------------

Die fehlenden 2TF GPU-Power bei PS5 ggü. SX machen sich schon sehr früh in dieser Gen bemerkbar.

Hier ein bisserl Zwangslektüre, damit es beim nächsten mal nicht ganz so peinlich wird.

bKQ6NeTjccA

basix

2020-11-09, 12:24:04

Jop. Wenn die PS4 Pro Version nur in 1800p läuft, läuft auch die PS5 Version nur in 1800p, ausser der Spielehersteller patched das nachträglich. Hiermit direkt auft die Leistungsfähigkeit zu schliessen, finde ich nicht zielführend. Das wird nur bei NextGen Crossplattform Spielen mit nativem Support für beide Konsolen wirklich möglich sein.

][immy

2020-11-09, 13:59:39

Gibt es eigentlich irgendwo einen Test von BC Spielen die den vergleich zwischen einer HDD und der internen SSD ziehen?
Bislang hab ich nur Ladezeitentests gesehen, wo höchsten eine alte Konsole gegen die neue getestet wurde. Das währe mal aussagekräftig was die CPU-Performance der neuen Konsolen angeht (ohne den SSD Teil) und ganz nebenbei könnte man sehen, was die SSD bei BC Spielen am ende tatsächlich noch bringt.

Edit:

https://twitter.com/Nibellion/status/1325770290786394112

Ratchet und Clank wird wohl nichts dieses Jahr kommen sondern im ersten Halbjahr 2021. Das Launch-Fenster das die Entwickler in ihrem Interview beschrieben haben ist also doch etwas größer. Also kommen in diesem Jahr wohl auch keine großartigen Exclusives mehr raus.

GT7 H1 2021 ... naja, wird garantiert noch mal verschoben wie man das GT so kennt
Horizon 2 H2 2021

Werbespot:
VHJd6QwU91A

https://pbs.twimg.com/media/EmYVWdtXMAALQP2?format=jpg&name=large

Gebrechlichkeit

2020-11-09, 15:17:01

PrinceGSC

2020-11-09, 15:31:40

Die XSX hat ein paar Bugs. Einmal die ingame Karte auf, droppt die fps (https://gifyu.com/image/ReZ3)gewaltig. Auch hat es derbe "Freezes (https://youtu.be/861bKajx0vA?t=189)" wo das Bild komplett einfriert.

Die XSS Fassung von Assa. Creep BalaBala soll mit 1440p laufen. Dafuer erscheint es mir viel zu unscharf aus (auch wurde viel "angepasst", die Xbone X Version sieht besser aus).

https://s8.gifyu.com/images/3840x2160-vtime-0_14--take-2020-11-09-14.57.20-.th.png (https://gifyu.com/image/ReZL) https://s8.gifyu.com/images/3840x2160-vtime-0_16--take-2020-11-09-14.57.04-.th.png (https://gifyu.com/image/ReZp) https://s8.gifyu.com/images/3840x2160-vtime-1_20--take-2020-11-09-14.58.14-.th.png (https://gifyu.com/image/ReZM) https://s8.gifyu.com/images/3840x2160-vtime-1_23--take-2020-11-09-14.58.52-.th.png (https://gifyu.com/image/ReZz) https://s8.gifyu.com/images/3840x2160-vtime-1_28--take-2020-11-09-14.59.01-.th.png (https://gifyu.com/image/ReZb) https://s8.gifyu.com/images/3840x2160-vtime-1_48--take-2020-11-09-14.59.32-.th.png (https://gifyu.com/image/ReZs)

Ich bin mir nicht ganz sicher ob du dich da verhauen hast aber die Bilder sprechen von drei Verschiedenen Versionen:
Xbox One "S" --> Standard Xbox letzte Generation
Xbox One "X" --> 4k Variante letzte Generation
Xbox Series "X" --> neue Generation

Ich glaube du verwechselst die Xbox "One" S mit der Xbox "Series" S.

Die One S ist die Standard Xbox aus der letzten Generation. Da kann das Bild schon unscharf sein, da diese eigentlich nur Full HD unterstützt.

Trotzdem Danke für die Bilder ist immer schön vergleiche sehen zu können.

prinz_valium_2

2020-11-09, 15:33:20

https://forum.xboxera.com/uploads/default/original/2X/2/23995427f47fd8336eb2520dfb35fd9409a0e99b.jpeg

Die Series S haben also schon mal 2 verschiedene SSD Lieferanten.
Einmal WD und einmal SSTC

Wird bei der Series X bestimmt auch so sein.

basix

2020-11-09, 15:37:02

Wieso sehen die Xbox Platinen immer so vollgestopft aus und bei der Playstation jeweils sehr schlank und "sleak"? :D War schon bei der letzten Konsolengeneration so.

lurks74

2020-11-09, 16:20:54

Vielleicht kann man sich ja auch eine 2TB+ XSX Version hiermit bauen

https://www.amazon.de/Riser-Extension-Cable-Adapter-Support/dp/B07T3B8BBH

Mal sehen wann das mal jemand probiert.

][immy

2020-11-09, 16:49:35

So, es ist wohl offiziell, PS5 Spiele können auch in näherer Zukunft nicht auf eine externe Platte/SSD ausgelagert werden, nur PS4 Spiele.
https://blog.playstation.com/2020/11/09/ps5-the-ultimate-faq/

Can I store or play PS5 games from a USB drive?

No, players cannot transfer PS5 games to a USB drive. PS5 games must be stored on the console’s internal ultra-high speed SSD for gameplay. Explorations for allowing players to store (but not play) PS5 games on a USB drive in a future update are underway.

You can, however, store and play PS4 games from a compatible USB drive connected to PS5. For more details, keep reading.

Wirklich etwas unverständlich, da muss man ja dann früher oder später Spiele häufiger mal runter werfen und neu runter laden.

Anfangs hält sich das sicherlich in Grenzen (gibt ja die ersten Monate nicht so viel um die SSD wirklich zu füllen (außer mit PS4 Spielen), aber später ...

Am Kopierschutz kann das eigentlich nicht liegen. Ich hätte mir eigentlich gedacht, das wenn man versucht einen PS5 Spiel zu starten, das auf der externen Platte liegt, es automatisch rüber kopiert wird. PSN ist ja leider alles andere als wirklich flott.

Es lohnt sich also definitiv eine externe SSD nur für PS4 Spiele zu betreiben.

Es stellt sich immer mehr heraus, das Konsolenplanung in der heutigen Zeit ein Ding der Unmöglichkeit ist, Features pünktlich hin zu bekommen. Sowohl bei der xb1x als auch bei der PS5 fehlt es an Software-Features. Bei (noch) aktuellen Gen war davon ja eher die xb1 betroffen, aber so wie es jetzt aussieht. Aber nicht mal die Fernsehhersteller bekommen VRR vernünftig implementiert. Von VRR + Dolby Vision/HDR+ mal ganz zu schweigen.

arcanum

2020-11-09, 16:53:55

[immy;12492840']So, es ist wohl offiziell, PS5 Spiele können auch in näherer Zukunft nicht auf eine externe Platte/SSD ausgelagert werden, nur PS4 Spiele.
https://blog.playstation.com/2020/11/09/ps5-the-ultimate-faq/

ich weiß nicht was du als nähere zukunft definierst aber da steht doch im zitierten text, dass man daran arbeitet:

Explorations for allowing players to store (but not play) PS5 games on a USB drive in a future update are underway.

Gebrechlichkeit

2020-11-09, 17:05:43

Wussten wir doch seit Maerz? Zudem steht auch im Quote von Dir : Explorations for allowing players to store (but not play) PS5 games on a USB drive in a future update are underway.

Fuer die, die es einfach nicht sein lassen koennen, die ganze interne 667GB Spieleplatte auf eine popplige 4TB USB3 Platten auszulagern bei 100MB/s (max.) 2h bis 3h zusehen wie die PS5 Spiele ge-backup.t werden auf die externe.

200GB Spiel A sichern bei 100MB/s = 34min
200GB Spiel B auf die interne kopieren bei 100MB/s = weitere 34min

Bare minimum:
externe sata SSD, damit wenigstens alles mit bis zu 600MB/s kopiert, gesichtert, geschrieben wird. Im besten fall 1/5 von 34min um 200GB zu sichern.

Xbone southbrigde chip in der XSS (https://youtu.be/CKj6vXPq72U)
https://s8.gifyu.com/images/3840x2160-vtime-9_37--take-2020-11-09-17.24.34-.th.png (https://gifyu.com/image/Ree0)

DrFreaK666

2020-11-09, 18:38:25

Morgen soll es wohl wider Xboxen zur Vorbestellung geben
https://www.xboxdynasty.de/news/xbox-series-x/vorbestellung-ab-morgen-900-uhr-wieder-moeglich/

fondness

2020-11-09, 18:47:04

Hm, ich wollte mir eigentlich eine PS5 kaufen, aber wenn ich mir die Hardware ansehe spricht eigentlich alles für die xbox.

Gumril

2020-11-09, 18:56:56

Hm, ich wollte mir eigentlich eine PS5 kaufen, aber wenn ich mir die Hardware ansehe spricht eigentlich alles für die xbox.

Hardware verkauft keine Konsolen nur Software ;)
Kannst also nur du wissen welche Spiele dir mehr Wert sind.

mironicus

2020-11-09, 19:00:50

Der Xbox Game Pass Ultimate wird ab morgen noch mit Titeln von EA (>60 Titel) ergänzt. Im ersten Monat kostet das auch nur 1 Euro.

pixelguy

2020-11-09, 19:05:57

Gibt es den in DE eigentlich auch mit Series S|X im Abo?

Gumril

2020-11-09, 19:31:19

Gibt es den in DE eigentlich auch mit Series S|X im Abo?

Meinst du xbox-all-access?
https://www.xbox.com/en-US/xbox-all-access

Das gibt es Momentan nur für USA und GB

Platos

2020-11-09, 19:35:02

[immy;12492840']So, es ist wohl offiziell, PS5 Spiele können auch in näherer Zukunft nicht auf eine externe Platte/SSD ausgelagert werden, nur PS4 Spiele.
https://blog.playstation.com/2020/11/09/ps5-the-ultimate-faq/

Was redest du da :confused: Steht doch da in deinem eigenen Zitat, dass die Möglichkeit, PS5 Spiele auszulagern (von wo man sie dann natürlich nicht mehr direkt spielen kann) unterwegs ist.

Es ist wohl somit offiziell, dass es wir es können werden.

DrFreaK666

2020-11-09, 20:23:11

Aktuelle Spiele scheinen nicht so sehr von der PS5 SSD zu profitieren
https://mobile.twitter.com/GameOverGreggy/status/1324797781316304898

Was ist da los?

AintCoolName

2020-11-09, 20:30:03

Vermutlich laufen die in einem PS4 kompatibilitäts Modus, mit halber GPU u.s.w

Gebrechlichkeit

2020-11-09, 20:40:31

PS4 Spiel via BC auf der PS5 mit 800Mhz oder 911Mhz anstatt den vollen 2.23Ghz + PS4 Code (nicht angepasst fuer die PS5).

PS5 Transferzeiten sind besser als die der XSX, aber leider sehen die Zahlen nicht wirklich viel besser aus. Hat die nun doch keinen cache? wie die XSX ssd.

Auf der XSX lagen die Zeiten, Speed im 150MB teils 80MB/s. Ist ne Steigerung, aber ob ne doppelte ausreicht? 17min sind schon heftig, 10min hatte ich erwartet (500MB/s). Jede poppilige sata SSD von 2010+ saturiert den USB3 Port.

USB3 Speed @50% Die Seagate (https://www.amazon.com/Seagate-Barracuda-500GB-External-Portable/dp/B083FFTX9D?th=1)Baracuda Fast SSD 2TB wurde zum testen genutzt.
https://s8.gifyu.com/images/1920x1080-vtime-10_25--take-2020-11-09-20.17.01-.md.png (https://gifyu.com/image/i2Hf)
https://s8.gifyu.com/images/1920x1080-vtime-11_59--take-2020-11-09-20.26.23-.md.png (https://gifyu.com/image/i2Ha)

][immy

2020-11-09, 21:08:11

Was redest du da :confused: Steht doch da in deinem eigenen Zitat, dass die Möglichkeit, PS5 Spiele auszulagern (von wo man sie dann natürlich nicht mehr direkt spielen kann) unterwegs ist.

Es ist wohl somit offiziell, dass es wir es können werden.

Da steht 'exploration' d. H. die gucken grad mal wie sie es vielleicht machen könnten, wird also noch ne weile dauern, bei der Geschwindigkeit die Sony bei der Software bisher an den Tag gelegt hat, sind wir da ein paar Jahre weiter. So etwas sollte schon mit dem launch zur Verfügung stehen, wie auch manch andere Features.
nicht das ms da besser wäre, Software features ziehen sich in den letzten Jahren ewig bis sie mal richtig drin sind. Bei einer Konsole ist da zumindest der Anspruch das es sinnvoll implementiert ist.

Verstehe aber auch nicht das es nicht mal die Fernsehhersteller schaffen ihre Geräte gebrauchsfertig mit allen beworbenen Features auszuliefern.

crux2005

2020-11-09, 21:24:56

Die XSX hat ein paar Bugs in Assa.BalaBala. Einmal die ingame Karte auf, droppt die fps (https://gifyu.com/image/ReZ3)gewaltig. Auch hat es derbe "Freezes (https://youtu.be/861bKajx0vA?t=189)" wo das Bild komplett einfriert.

Hahah. Wenn ich das mit dem Vorgänger oder PC Fassung vergleiche ist das nichts. Hier dazu in nativ 4K60. Wie läuft es eigentlich auf PS5? :freak:

pixelguy

2020-11-09, 21:54:02

Meinst du xbox-all-access?
https://www.xbox.com/en-US/xbox-all-access

Das gibt es Momentan nur für USA und GB
Ja, das meinte ich. Danke

Platos

2020-11-09, 22:32:35

Hahah. Wenn ich das mit dem Vorgänger oder PC Fassung vergleiche ist das nichts. Hier dazu in nativ 4K60. Wie läuft es eigentlich auf PS5? :freak:

Muss jetzt noch einer hier Fanboy spielen?:confused:

mironicus

2020-11-09, 22:38:06

Das hier sieht echt gut aus. 4K60 und offensichtlich mit Raytracing-Spiegelungen (Boden)?

0lKrF0nBaJg

crux2005

2020-11-09, 23:18:46

Muss jetzt noch einer hier Fanboy spielen?:confused:

Nein. Wo ließt du das raus? Weil ich nach PS5 fragte? Wollte sagen, es liegt am Spiel, nicht an der Konsole. Und es sind Kleinigkeiten. FPS Drop nach Map Tab-out und bei Konversation. Gerade im Covid Jahr. Klar leidet so ein Mega Projekt darunter. Das wird sicher noch behoben. Auf PC läuft es noch schlechter.

Das hier sieht echt gut aus. 4K60 und offensichtlich mit Raytracing-Spiegelungen (Boden)?

https://youtu.be/0lKrF0nBaJg

Voll unrealistisch. Viel zu viele Zuschauer. Und PS3 Animationen. :freak:

DrFreaK666

2020-11-09, 23:27:20

Nein. Wo ließt du das raus? Weil ich nach PS5 Fragte? Wollte sagen, es liegt am Spiel, nicht an der Konsole. Und es sind Kleinigkeiten. FPS Drop nach Map Tab-out und bei Konversation. Gerade im Covid Jahr. Klar leidet so ein Mega Projekt darunter. Das wird sicher noch behoben. Auf PC läuft es noch schlechter.

Voll unrealistisch. Viel zu viele Zuschauer. Und PS3 Animationen. :freak:

Hast das, was ich beanstanden wollte, gelöscht ;)

crux2005

2020-11-09, 23:29:49

Hast das, was ich beanstanden wollte, gelöscht ;)

War klar. Etwas bei Produkt A kritisieren ist gleich Fanboy von Marke B. :rolleyes:

Deutsch ist nicht meine Muttersprache. Vielleicht kommt vieles einfach anders an als ich das will. Werde aber mehr Abstand zu 3Dc lassen. Ist mir nicht die Zeit wert.

DrFreaK666

2020-11-09, 23:49:41

War klar. Etwas bei Produkt A kritisieren ist gleich Fanboy von Marke B. :rolleyes:

Deutsch ist nicht meine Muttersprache. Vielleicht kommt vieles einfach anders an als ich das will. Werde aber mehr Abstand zu 3Dc lassen. Ist mir nicht die Zeit wert.

Was ist denn jetzt los? Habe ich dich groß kritisiert? Ich bearbeite auch meine Kommentare, wenn ich der Meinung bin dass es too much war.
Wo habe ich bitte behauptet du seist ein Fanboy?

Gebrechlichkeit

2020-11-10, 00:58:09

Das hier sieht echt gut aus. 4K60 und offensichtlich mit Raytracing-Spiegelungen (Boden)?

https://youtu.be/0lKrF0nBaJg

Sowas (https://youtu.be/0lKrF0nBaJg?t=395)kann ich einfach nicht mehr sehen. Von "near fotoreal" zu "wtf act like a robot" innerhalb einer nano sekunde. Bzw. das (https://youtu.be/eAsWQ2-BuNk?t=43).

Seems 4K 120Hz VRR isn't working well across different TVs. Microsoft recommends turning off VRR on 4K 120Hz. Use on 4K 60 or 1440p 120Hz. (https://www.neogaf.com/threads/next-gen-ps5-xsx-ot-speculation-analysis-leaks-thread.1480978/post-261044947)
https://answers.microsoft.com/en-us/xbox/forum/xba_console/known-issues-on-xbox-series-xs/221c9d7f-dc91-4067-ba81-33ab671179b5

Hmm. ob das auch die PS5 betrifft, wahrscheinlich.

DrFreaK666

2020-11-10, 09:21:13

Ist da was dran??
PS5 save files can effectively only be backed up to PlayStation Plus cloud storage
https://www.polygon.com/2020/11/6/21551875/ps5-save-data-backup-cloud-usb-storage

Xbox Series X: Einige Spiele machen Probleme mit Quick Resume
https://www.xboxdynasty.de/news/xbox-series-x/einige-spiele-machen-probleme-mit-quick-resume/

THEaaron

2020-11-10, 09:30:42

Ist so wie bei der PS4... manche Features kommen wahrscheinlich mit einem der ersten Firmware Updates.

da Vinci

2020-11-10, 09:32:19

Wer erwartet, daß die neuen Konsolen vom Start weg sämtliche Features perfekt umsetzen, war wohl bei den letzten beiden Generationen nicht dabei...

Edit: zu langsam ;)

Edit 2: Es kommt ja bei der PS5 (und ich denke auch den neuen MS Konsolen) ein Launch-Update der Firmware, dann kann man eigentlich erst den "Day-One-Zustand" beurteilen.
Was jetzt an Software auf den Konsolen läuft ist ja evtl. schon wieder veraltet.

THEaaron

2020-11-10, 09:50:58

Ja, ich würde das auch entspannt sehen. Das ist der Preis des Early Adopters bei sowas.
VRR und all sowas ist ja auch noch nicht drin aber schon lange bestätigt.

Wenn ich mir die Roadmaps meiner Systeme angucke die ich betreue und wie viel Bewegung da drin ist... ;D

00-Schneider

2020-11-10, 10:26:03

https://abload.de/img/unbenannte7kyq.png

--------------------

Hoffentlich legt Sony da zeitnah nach.

][immy

2020-11-10, 10:53:04

https://abload.de/img/unbenannte7kyq.png

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Hoffentlich legt Sony da zeitnah nach.
Ich denke Sony hat generell eine Problem damit. Denn bei ihren Fernsehern (x900h) bekommen sie es auch nicht gebacken. Oder die verzögern das Update absichtlich bis die PS5 das Feature ebenfalls unterstützt, denn es gibt an VRR Geräten ja eigentlich nur die xbox und PCs.

Genauso wie man sich aktuell entscheiden muss, ob man bei dem Fernseher 120fps oder Dolby Vision haben möchte. Und die 120FPS sind dann unscharf. "Stop the Fomo" hat die Modis mal getestet https://www.youtube.com/watch?v=go-U_kSWg7g

THEaaron

2020-11-10, 10:55:36

In einem Tweet las ich irgendwo, Sony habe die Zertifizierung für VRR knapp verpasst und somit konnte es nicht damit launchen.

Wer weiß.

Ich denke aber, dass es nicht allzu lange auf sich warten lassen wird.

00-Schneider

2020-11-10, 10:55:46

[immy;12493626']Ich denke Sony hat generell eine Problem damit. Denn bei ihren Fernsehern (x900h) bekommen sie es auch nicht gebacken. Oder die verzögern das Update absichtlich bis die PS5 das Feature ebenfalls unterstützt, denn es gibt an VRR Geräten ja eigentlich nur die xbox und PCs.

VRR ging schon bei einigen wenigen Titeln bei der jetzt alten One X. K.a. wo da jetzt das Problem bei Sony ist.

Wenn Valhalla jetzt VRR nur auf SX unterstützt, kann Sony die schlechte Presse auch nicht recht sein, wenn es dann heißt: Ggf. Geringe Auflösung und Tearing auf PS5, läuft besser auf SX.

dildo4u

2020-11-10, 10:56:28

Die Ryzen CPU erlaubt keine Ausrede mehr, wenn die Dynamische Auflösung vernünftig implementiert wurde sollte es eine glatte 60 oder 30fps Linie sein aber hey es ist Ubisoft.
Wir reden hier noch immer von Cross-Gen games.

][immy

2020-11-10, 11:12:41

VRR ging schon bei einigen wenigen Titeln bei der jetzt alten One X. K.a. wo da jetzt das Problem bei Sony ist.

Wenn Valhalla jetzt VRR nur auf SX unterstützt, kann Sony die schlechte Presse auch nicht recht sein, wenn es dann heißt: Ggf. Geringe Auflösung und Tearing auf PS5, läuft besser auf SX.
Nun, das Tearing ist schon extrem ersichtlich in dem Titel (hab es auf der xb1x gespielt und werde wohlmöglich heute auf der xbsx spielen). Das ein Spiel trotz 60fps und 30fps lock so ausgeliefert wird ist schon nicht schön. Wird aber vermutlich wie bei Odyssey noch nach patched.
Von VRR verspreche ich mir eher, optional offene Frameraten ohne Tearing.

Die Ryzen CPU erlaubt keine Ausrede mehr, wenn die Dynamische Auflösung vernünftig implementiert wurde sollte es eine glatte 60 oder 30fps Linie sein aber hey es ist Ubisoft.
Wir reden hier noch immer von Cross-Gen games.
Wie man aber auch am PC sieht, auch eine Ryzen CPU ist kein Garant für stabile Frameraten, selbst wenn die GPU es schaffen müsste. In manchen Situationen kommen halt so viele Dinge zusammen, das die Frameraten einbrechen. So auch bei dem neuen Assassins Creed in den Zwischensequenzen, wo die Framerate auch auf der Series X unter 30 geht bei manchen Perspektiven (gestern ein Frameraten-Video dazu gesehen, hänge ich gleich noch hier an).
edit:
https://www.youtube.com/watch?v=861bKajx0vA starke Einbrüche z.B. ab 4:58

und noch zur aktuellen TV Situation und den HDMI 2.1 Features:
EXxHXBmXm14

Das aktuelle Firmwareupdate für den Sony x900h (hier unter xh900x z.B. xh9005 bekannt) das 4k/120 unterstützt, ist nur für die Kombination aus dem Fernseher und der PS5 gedacht ... aktuell ... ernsthaft. So viel zur HDMI 2.1 Spezifikation.

da Vinci

2020-11-10, 11:39:39

[immy;12493652']...So auch bei dem neuen Assassins Creed in den Zwischensequenzen, wo die Framerate auch auf der Series X unter 30 geht bei manchen Perspektiven (gestern ein Frameraten-Video dazu gesehen, hänge ich gleich noch hier an).
edit:
https://www.youtube.com/watch?v=861bKajx0vA starke Einbrüche z.B. ab 4:58
...

Irgenwie sieht die gefühlte Framerate für mich aber an der Stelle besser aus als die gemessene Framerate. Es stottert/teart zwar, aber dauerhaft um die 20 FPS?

Skinner

2020-11-10, 12:17:46

Ich denke alle Features die HDMI 2.1 betreffen kann man aktuell als Beta bezeichnen. Kaum treffen die ersten Konsolen bei den Kunden ein, mehren sich auch die Problemmeldungen.

Hier sollte man am besten auf zukünftige Updates warten bis es endlich zu 100% stabil läuft.

TheAntitheist

2020-11-10, 12:51:31

Irgenwie sieht die gefühlte Framerate für mich aber an der Stelle besser aus als die gemessene Framerate. Es stottert/teart zwar, aber dauerhaft um die 20 FPS?
sind auf keinen fall 20 fps, das wurde 100% falsch gemessen

00-Schneider

2020-11-10, 16:27:26

AC Unity auf Series S:

gItkPR8a1Ag

----------------

Während den Zwischensequenzen eindeutig ein GPU-Limit. Ansonsten läuft es nicht schlecht. Trotzdem krass, dass 4TF RDNA2 nicht für 60fps bei 900p reichen. Das Game war seiner Zeit echt voraus. :eek:

Gebrechlichkeit

2020-11-10, 16:41:19

https://abload.de/img/unbenannte7kyq.png

--------------------

Hoffentlich legt Sony da zeitnah nach.

Äss.Crepino BalaBala rennt mit fake 4K60 ... da spielt der 120Hz Mode keine Rolle. Und wenn man diesem YTer (https://twitter.com/BRKsEDU/status/1325157420302278656?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1325157 420302278656%7Ctwgr%5Eshare_3&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2F2%2Ftwitter.min.html1325157420302 278656)? Glauben schenkt, hat die XSX Fassung Patch 1.02 heftiges Screen Tearing und Freezes. Es werden angeblich nicht alle abgefangen, es soll mit Patch 1.01 besser gewesen sein (nicht so extrem).

Scheint auch wohl den last gen xbox betreffen, heftiges screen tearing.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1i252xMdX4euHZ-vmp3K8aoV0nny9-IBVVdnZ75vxU8M/edit#gid=0
https://i.postimg.cc/94WRbDtk/Screenshot-2020-11-10-165611.png (https://postimg.cc/94WRbDtk)

Godlike

2020-11-10, 17:12:14

Äss.Crepino BalaBala rennt mit fake 4K60 ... da spielt der 120Hz Mode keine Rolle. Und wenn man diesem YTer (https://twitter.com/BRKsEDU/status/1325157420302278656?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1325157 420302278656%7Ctwgr%5Eshare_3&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2F2%2Ftwitter.min.html1325157420302 278656)? Glauben schenkt, hat die XSX Fassung Patch 1.02 heftiges Screen Tearing und Freezes. Es werden angeblich nicht alle abgefangen, es soll mit Patch 1.01 besser gewesen sein (nicht so extrem).

Scheint auch wohl den last gen xbox betreffen, heftiges screen tearing.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1i252xMdX4euHZ-vmp3K8aoV0nny9-IBVVdnZ75vxU8M/edit#gid=0
https://i.postimg.cc/94WRbDtk/Screenshot-2020-11-10-165611.png (https://postimg.cc/94WRbDtk)

Du hast schon ein großes Problem mit der Xbox wie es scheint.

Die PS5 hat nicht mal alle HDMI 2.1 Features, kleineren derzeit nicht erweiterbaren Speicher, die langsameren Ladezeiten, anscheinend zu wenig Power um in Multiplatform Titeln mit der Xbox gleich zu ziehen, aber du suchst in irgendwelchen Videos irgendwelche Aussagen wo die Xbox angeblich schlecht performt. Hilft dir das persönlich?

][immy

2020-11-10, 17:15:45

Du hast schon ein großes Problem mit der Xbox wie es scheint.

Die PS5 hat nicht mal alle HDMI 2.1 Features, kleineren derzeit nicht erweiterbaren Speicher, die langsameren Ladezeiten, anscheinend zu wenig Power um in Multiplatform Titeln mit der Xbox gleich zu ziehen, aber du suchst in irgendwelchen Videos irgendwelche Aussagen wo die Xbox angeblich schlecht performt. Hilft dir das persönlich?

Ja hat er. Aber das neue AC ist technisch echt unter aller sau.
Xb1x teared ohne Ende. Ich kopiere es grad auf die sx und merke wie lahm meine externe hdd ist :(

DrFreaK666

2020-11-10, 17:18:06

Äss.Crepino BalaBala rennt mit fake 4K60 ... da spielt der 120Hz Mode keine Rolle. Und wenn man diesem YTer (https://twitter.com/BRKsEDU/status/1325157420302278656?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1325157 420302278656%7Ctwgr%5Eshare_3&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2F2%2Ftwitter.min.html1325157420302 278656)? Glauben schenkt, hat die XSX Fassung Patch 1.02 heftiges Screen Tearing und Freezes. Es werden angeblich nicht alle abgefangen, es soll mit Patch 1.01 besser gewesen sein (nicht so extrem).

Scheint auch wohl den last gen xbox betreffen, heftiges screen tearing.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1i252xMdX4euHZ-vmp3K8aoV0nny9-IBVVdnZ75vxU8M/edit#gid=0
https://i.postimg.cc/94WRbDtk/Screenshot-2020-11-10-165611.png (https://postimg.cc/94WRbDtk)

Falscher Thread
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=542912&highlight=xbox+ps4
Zumindest was die Tabelle angeht

prinz_valium_2

2020-11-10, 17:27:01

Richtiges Teardown einer Retail PS5
BvmqEhyCcX0

Hier sieht man dann auch alle Kabel und zusätzliches Dämpfer Material und die ganzen Schrauben.

https://i.imgur.com/cJxOfQl.png
https://i.imgur.com/tugubi4.png

prinz_valium_2

2020-11-10, 17:32:17

Außerdem. Der erste Xbox Series S die shot:
https://d2skuhm0vrry40.cloudfront.net/2020/articles/2020-11-10-15-06/Die_Shot_Comp.jpg

00-Schneider

2020-11-10, 17:33:03

[immy;12494121']Ja hat er. Aber das neue AC ist technisch echt unter aller sau.
Xb1x teared ohne Ende. Ich kopiere es grad auf die sx und merke wie lahm meine externe hdd ist :(

Kopiere über Netzwerk und trotzdem dauert es noch Stunden. xD

Naja, macht man eh nur einmal und zum Zocken gibts eh erst was am Freitag mit CoD.

Gebrechlichkeit

2020-11-10, 17:47:46

https://s8.gifyu.com/images/Screenshot-2020-11-10-174620.png (https://gifyu.com/image/ipGp)

00-Schneider

2020-11-10, 17:52:57

https://abload.de/img/unbenannt4qk4o.png

RT muss man also extra installieren. Interessant. :confused:

mr coffee

2020-11-10, 18:15:47

Na vermutlich kannst dir das sparen falls du es nicht nutzt, ist doch gut.

00-Schneider

2020-11-10, 18:20:03

Na vermutlich kannst dir das sparen falls du es nicht nutzt, ist doch gut.

Frage mich nur, warum es so groß ist, und was die Daten überhaupt beinhalten...

Wake

2020-11-10, 19:43:37

Bezüglich der XSX-SSD hat sich WD bei Tweaktown (https://www.tweaktown.com/news/76132/xbox-series-xs-wd-sn530-ssd-has-custom-asic-to-support-pcie-4-0/index.html) gemeldet:
Today we posted up an erroneous report stating the Xbox Series X's internal SSD didn't support PCIe 4.0, and that it used a stock WD SN530 SSD. Western Digital has reached out to clarify this is wrong, and the built-in Series X SSD is in fact a customized solution that supports PCIe 4.0

According to Western Digital, the Xbox Series X's WD SN530 SSD isn't a stock OEM drive that's limited to PCIe Gen3 x4 performance. Instead, the drive has been outfitted with a special ASIC that enables both PCIe Gen3 x4 and Gen4 x2 performance, which allows for up to 3.938 GB of max throughput. For reference, the Series X targets 2.4GB/sec in uncompressed data transfers.

Würde auch erklären warum die Bezeichnung in der Konsole "CH SN530" und nicht "PC SN530" lautet :conf:.

][immy

2020-11-10, 20:33:08

Für 120 Hz (@1080p) in Devil may cry 5 special edition braucht man wohl mehr oder minder VRR wenn man kein Tearing sehen will
nwsI6RG7DDQ
Leider konnten sie die xbox version nicht gleich mit testen. Bei dem RT High und 120Hz Modus könnten die 20% mehr Leistung doch etwas bewirken.

VRR Unterstützung (seitens Konsole und Fernseher) wäre aber deutlich besser.

megachip800

2020-11-10, 22:52:16

[immy;12494340']Für 120 Hz (@1080p) in Devil may cry 5 special edition braucht man wohl mehr oder minder VRR wenn man kein Tearing sehen will
https://youtu.be/nwsI6RG7DDQ
Leider konnten sie die xbox version nicht gleich mit testen. Bei dem RT High und 120Hz Modus könnten die 20% mehr Leistung doch etwas bewirken.

VRR Unterstützung (seitens Konsole und Fernseher) wäre aber deutlich besser.

Man Brauch kein VRR wenn man die Spiele und Framebuffer vernünftig programmiert. VRR ist was für faule Entwickler.

Gebrechlichkeit

2020-11-10, 23:15:21

Merkt man das ueberhaupt? Lief ja mit 100 bis 115fps im Video. Da merkt man doch gar nix, der refresh findet so schnell statt ... der naechste frame wurde schon laengst gerendert, ausgestrahlt und die naechsten 50 stehen bereit.

Aber schon irgendwie dumm von Capcom, alle die keinen 2.1 HDMI haben, auf 120HZ zu limitieren @ 1080p.

Did Your Xbox Series X Screws Fall Out Too?
https://www.superco-opbros.com/2020/11/10/did-your-xbox-series-x-screws-fall-out-too/

PS: Fand der Launch bereits statt? Habe ich nix mit bekommen.

Platos

2020-11-11, 01:50:59

Man Brauch kein VRR wenn man die Spiele und Framebuffer vernünftig programmiert. VRR ist was für faule Entwickler.

Sehe ich auch so. Ist/wäre eher ne Ausrede dafür, dass man keine stabile Framerate hinkriegt.

Platos

2020-11-11, 02:22:07

DrFreaK666

2020-11-11, 02:28:15

Gebrechlichkeit

2020-11-11, 02:45:31

Irgendwie ist das an mir vorbei gegangen: https://www.giga.de/news/the-elder-scrolls-6-warum-ps5-spieler-sich-sorgen-machen-sollten/

Hört sich so an, als dürfte man davon ausgehen, dass TES6 nicht auf der PS5 erscheint.

Das passiert, wenn man ein vorher nicht exklusives Studio mit einer grossen Spieleserie aufkauft.

FO4 hat sich auf der PS4 besser verkauft, was man so an artikel ueber das spiel finden kann. Gemaess VGcharts 8mill ps4 vs 5mill. XB vs 6mill. PC ... durchaus plausible nummern (auch wenn die seite eher ....).

Der Bethesda Deal wurde noch nciht vollzogen, erst 2021 weil "who knows why" ...; Zudem will MS wohl TOEI aufkaufen eher einen exklusiven Deal eingehen, die macher von Ninja Gaiden (iirc)?

Week 1 2015 (https://www.psu.com/news/fallout-4-sold-over-5-million-in-first-week-ps4-sales-ahead-of-xbox-one-version/)
5mill. kopien, davon alleine 3mill. PS4, 1.7mill. XB und 500,000 PC

Crazy_Bon

2020-11-11, 02:59:12

Mal versöhnliche Töne von Sony zum Xbox Series-Release von Microsoft.
https://www.psu.com/news/sony-congratulates-microsoft-on-the-launch-of-the-xbox-series-s-x/

Gebrechlichkeit

2020-11-11, 04:34:47

Kampf Nummero 1
äss.cretino balabala ladezeiten

XSX (https://youtu.be/fBVBs81GDos?t=7646) 16 Sekunden
PS5 (https://youtu.be/xmPiz1N9aa0?t=437) 7 Sekunden

dreckiges spiel mighty9 probleme. (https://clips.twitch.tv/MotionlessViscousKittenBCWarrior)

DrFreaK666

2020-11-11, 05:29:53

...; Zudem will MS wohl TOEI aufkaufen eher einen exklusiven Deal eingehen, die macher von Ninja Gaiden (iirc)?

Macht Sinn. TOEI hat schon in der Vergangenheit DoA und Ninja Gaiden für die Xbox veröffentlicht bevor es die PS3 gab. Ich bezweifle jedoch dass MS mit denen einen höheren Japan-Anteil erlangen wird.
Allerdings haben wir kein 2005 mehr und auch Japan ist im Wandel. Time will tell

IC3M@N FX

2020-11-11, 08:43:48

Macht Sinn. TOEI hat schon in der Vergangenheit DoA und Ninja Gaiden für die Xbox veröffentlicht bevor es die PS3 gab. Ich bezweifle jedoch dass MS mit denen einen höheren Japan-Anteil erlangen wird.
Allerdings haben wir kein 2005 mehr und auch Japan ist im Wandel. Time will tell

Sie sollten Konami kaufen vielleicht können die endlich die Pachinko/Yakuza Manager endlich rausschmeißen, und wieder auf den Kernmarkt fokussieren.

DrFreaK666

2020-11-11, 10:49:26

Rocket League auf der PS5 ohne 120FPS-Modus.
120FPS auf der Series S mit mickrigen 756p
https://www.rocketleague.com/news/play-rocket-league-on-xbox-series-x--series-s--and-playstation-5/

THEaaron

2020-11-11, 10:50:19

Rocket League läuft im BC Modus der PS4 Pro. Daher gibt es für sowas wie Squadrons und jetzt auch Rocket League keinen 120FPS Modus bis der Entwickler einen einbaut.

Das ist der große Vorteil vom BC Mode der XSX.

prinz_valium_2

2020-11-11, 10:50:47

Erinnert mich an die 300fps 480p CS Zeiten.
Das war und ist peak gaming

Crazy_Bon

2020-11-11, 11:02:02

Rocket League auf der PS5 ohne 120FPS-Modus.
120FPS auf der Series S mit mickrigen 756p
https://www.rocketleague.com/news/play-rocket-league-on-xbox-series-x--series-s--and-playstation-5/
Microsoft scheint die 120fps dank VRR für Multiplayer um jeden Preis durchboxen zu wollen. Entscheiden tun dann die Käufer, ob sie z.B. ein Fifa mit 120fps statt 60fps spielen wollen, für Profis dürfte die Wahl auf ersteres fallen, weil für sie jedes Frame zählt.

THEaaron

2020-11-11, 11:06:05

Das sind ja nur BC Klamotten. Neue Spiele kommen auch auf der PS5 mit 120FPS. Siehe DmC oder Dirt5.

Die Frage ist eher ob sie bei alten Spielen noch einen Patch rausbringen um die gleichen Modi auf der PS5 anzubieten.

Bei einem live service game wie Rocket League habe ich da noch Hoffnung. ;D

Crazy_Bon

2020-11-11, 11:13:41

Was denkt ihr? Sollte man XBO-Spiele mit einem Series S/X-Patch auf die SSD packen oder auf der externen HDD belassen?

][immy

2020-11-11, 11:44:16

Was denkt ihr? Sollte man XBO-Spiele mit einem Series S/X-Patch auf die SSD packen oder auf der externen HDD belassen?
Ich bin mir da nicht sicher, aber ich glaube bei einem richtigen X/S Patch, hast du gar keine andere Wahl.
So hat das System z.B. gestern bei einem Update von Gears5 das Spiel automatisch auf die SSD verschoben. Forza Horizon 4 und No Mans Sky ebenfalls.

Wenn es allerdings nur ein Patch ist, der z.B. nur das mehr an Geschwindigkeit nutzt und dabei z.B. nur die Framerate optional auf 60 öffnet (wovon hoffentlich welche kommen), bei diesen tut sich nicht viel.

Aber, ich bin zu der Überzeugung gekommen, ich brauche eine externe SSD. Zum einen ist die externe HDD wahnsinnig langsam, wenn es darum geht "mal eben" diese Datenmengen rüber zu schaufeln (da ist der Download ja quasi schon schneller) ist so eine HDD doch ziemlich langsam. Zudem ist die Lautstärke der HDD jetzt, wo die xbox nichts mehr von sich gibt, nicht mehr zu vertreten. Die Black Friday sales können gar nicht früh genug dafür kommen :)

Gebrechlichkeit

2020-11-11, 13:06:11

Sie sollten Konami kaufen vielleicht können die endlich die Pachinko/Yakuza Manager endlich rausschmeißen, und wieder auf den Kernmarkt fokussieren.

Konami macht mehr Kohle mit ihrem Yakuza Bizniz, als alle andere Studio, Publisher in Japan zusammen :biggrin:

Konami ist tot, so tot wie manche Xbox Series X. Waere ich ein Indianer von der Steppe, wuerde ich mir so eine zulegen. :wink: edit. soll vape rauch sein.

Was mich umso mehr aergert ist die Tatsache, dass die Spiele weiterhin scheisse lange dauern bis die installiert (https://youtu.be/_cmYW4G8isc?t=1) sind.

THEaaron

2020-11-11, 13:12:38

Diese ganze Konami Geschichte ist ziemlich interessant. In dem Zuge ging auch Hideo Kojima weil man die Prioritäten auf Pachinko und der mobilen Sparte gelegt hat die ertragreicher sind bei weniger Risiko als AAA Produktionen.

Während die Spiele von Kojima immer profitabel waren stieg währenddessen einer der Manager von mobilen Spielen auf und verdrängte Kojima von seinem Posten langsam aber sicher. Den Rest kennt man ja.

Konami kann man vergessen. :)

IC3M@N FX

2020-11-11, 13:14:02

Dachte die hätten jetzt auch die Kompression/Dekompression Technologie wie die PS4/Pro in Hardware zlib bzw. BCPack heißt es doch oder?
Die Spiele werden schneller installiert quasi on the Fly wie bei den Sony Konsolen.
Da ich bisher alle meine Spiele runterladen musste die Upgrade Patches und die Spiele Disk nur noch als Schlüssel zu benutzen sind, hab ich noch nicht die Gelegenheit gehabt was zu vergleichen wie schnell ein Spiel von der Disk aus installiert wird.

IC3M@N FX

2020-11-11, 13:27:02

[immy;12494894']Ich bin mir da nicht sicher, aber ich glaube bei einem richtigen X/S Patch, hast du gar keine andere Wahl.
So hat das System z.B. gestern bei einem Update von Gears5 das Spiel automatisch auf die SSD verschoben. Forza Horizon 4 und No Mans Sky ebenfalls.

Wenn es allerdings nur ein Patch ist, der z.B. nur das mehr an Geschwindigkeit nutzt und dabei z.B. nur die Framerate optional auf 60 öffnet (wovon hoffentlich welche kommen), bei diesen tut sich nicht viel.

Aber, ich bin zu der Überzeugung gekommen, ich brauche eine externe SSD. Zum einen ist die externe HDD wahnsinnig langsam, wenn es darum geht "mal eben" diese Datenmengen rüber zu schaufeln (da ist der Download ja quasi schon schneller) ist so eine HDD doch ziemlich langsam. Zudem ist die Lautstärke der HDD jetzt, wo die xbox nichts mehr von sich gibt, nicht mehr zu vertreten. Die Black Friday sales können gar nicht früh genug dafür kommen :)

Hol dir von Western Digital die M2 SSD WD SN550 oder Sabrent Rocket Q für jeweils 80-90€ 1TB das sind die billigsten die wirklich was taugen.
Die haben eine Geschwindigkeit von 2400/2000 lesen & schreiben da USB 3.1 Typ A eh limitiert mit maximal 10 Gbit/s kannst du auch getrost das beste vom günstigen holen.
Ich hab selber eine WD SN550 500GB geholt für 50€ die reicht mir für die non S/X Games der Rest an One/X & Xbox 360 Games sind in der Archiv Platte 1 TB SHDD.
Irgendwann nächsten Jahres hol ich mir dann eine Velocity SSD 1 TB wenn die Preise unter 150€ sind.

dildo4u

2020-11-11, 15:28:27

PS5 ist King in 1080p sie vermuten Vorteile durch bessere Entwicklungs Software/API , die XBox geht besser in 4k vermutlich wegen der höheren Bandbreite.

GIIhJqTERls

Kartenlehrling

2020-11-11, 15:39:28

Die 2019/2020 Samsung TV habe nun auch ein update bekommen.

Update-Version xxxxxx- November 2020
Ein Fehler wurde behoben, der im Zusammenspiel mit nVIDIA Grafikkarte der RTX 30 Serie, mit der XBOX Serie X, und mit neueren AMD Grafikkarten auftreten konnte.

][immy

2020-11-11, 16:38:24

PS5 ist King in 1080p sie vermuten Vorteile durch bessere Entwicklungs Software/API , die XBox geht besser in 4k vermutlich wegen der höheren Bandbreite.

https://youtu.be/GIIhJqTERls
Nun, so wie viele Entwickler Probleme mit DX12/Vulkan haben, sind solche Probleme bei eine so frühen Port wohl nicht grad ungewöhnlich.
Schade das nicht mal VRR das Spiel hier retten kann (nach Aussage von DF) sondern eigentlich nur der 60Hz Lock der xbox das Spiel flüssig macht.
Capcom bekleckert sich hier technisch mal wieder nicht grad mit Ruhm.

00-Schneider

2020-11-11, 16:40:15

Jep, erstmal die Vergleiche bei Watch Dogs Legion und AC:Valhalla abwarten, bevor man hier ein Zwischenfazit zieht. Eine Schwalbe macht noch keinen Sommer...

THEaaron

2020-11-11, 16:41:44

Ja, der Port ist wirklich nicht gelungen. Ich denke letzten Endes wird das die unspannendste Generation bzgl Vergleichen. Der Unterschied der beiden Konsolen ist dieses mal geringer denn je.

Bleibt abzuwarten was für Entscheidungen die Devs in der Regel so treffen.

dildo4u

2020-11-11, 16:44:17

Jep, erstmal die Vergleiche bei Watch Dogs Legion und AC:Valhalla abwarten, bevor man hier ein Zwischenfazit zieht. Eine Schwalbe macht noch keinen Sommer...
Die werden nutzlos sein da sie vermutlich FPS locks haben, es ist verdammt selten das man solche direkten Vergleiche mit Konsolenports machen kann.

IC3M@N FX

2020-11-11, 17:14:04

Die hätten einfach die Xbox One/S absägen müssen.
Kleinster Nenner sollte nur noch die One X Series S sein.
Selbst ein aktuelles bzw. letzte Generation iPhone/iPad hat mehr Power als die Xbox One/S.
Selbst wenn die jetzt weiter die Auflösung runter drehen auf 720p ist die Luft einfach raus, du kannst nicht unbegrenzt nach unten hin tot optimierten.

30@Frames

2020-11-11, 17:42:26

00-Schneider

2020-11-11, 17:42:29

THEaaron

2020-11-11, 17:47:09

Die Spielszenen sind auf der PS5 viel schneller. Mit DS und dem 3D Sound wird die PS5 bestimmt durchgehend der Meister bei den Multis sein

https://i.imgur.com/8Ip4Cj4.jpg

Das ist heftiges cherrypicking. Damit würde ich vorsichtig sein. Eigentlich sollte auch im HFR Modus die Xbox um ein paar Prozentchen besser performen.

Der Port ist wirklich nicht aussagekräftig.

Platos

2020-11-11, 17:50:10

Die Spielszenen sind auf der PS5 viel schneller. Das Ergebnis war allerhand langer Zeit absehbar. Mit DS und dem 3D Sound wird die PS5 bestimmt durchgehend der Meister bei den Multis sein

https://i.imgur.com/8Ip4Cj4.jpg

Inwiefern stellt dass denn ein Bottleneck dar? Kann das jemand etwas (spekulativ) erläutern, der Ahnung hat? Kenne mich damit nicht wirklich tiefgehend aus.

Schlussendlich soll also (in diesem einem Spiel) die Framerate stabiler sein, aber auf beiden ist es avg. etwa gleich? Woran liegt denn diese bessere Stabilität technisch (jetzt mal ohne Fanboy getue) ?

dildo4u

2020-11-11, 17:54:06

Ich vermute das das neue XBox SDK es verdammt einfach macht von Win 10 PC auf Xbox zu porten, das wird MS wichtiger sein als alles andere vor allem da sie Gamepass befüllen wollen.
Performance mag nicht optimal sein dafür gibt es jetzt schon extra Versionen von Rocket League und dem neuen EA Star Wars Game für XBox Serie X aber nicht für die PS5.

THEaaron

2020-11-11, 18:01:29

Es gab dazu einen sehr interessanten Artikel des Ports von Detroid: Become Human.

https://gpuopen.com/learn/porting-detroit-1/

The CPU of the PlayStation® 4 is an AMD Jaguar with 8 cores. It is obviously slower than some recently-released PC hardware; but the PlayStation® 4 has some major advantages, such as very fast access to the hardware. We find the PlayStation® 4 graphics API to be much more efficient than all PC APIs. It is very direct and has very low overhead. This means we can push a lot of draw calls per frame. We knew that the high number of draw calls could be an issue with low-end PCs.

One other big advantage is that all the shaders can be compiled off-line on PlayStation® 4, meaning the loading of shaders is nearly instantaneous. On PC, the driver needs to compile shaders at load time: this cannot be an off-line process because of the wide configurations of GPUs and drivers that need to be supported.

Platos

2020-11-11, 18:02:51

Vielleicht wachen ein Paar ja mal endlich auf und kapieren dass Exklusiv-Spiele scheiße sind

Einerseits ja, andererseits bin ich immer noch der Meinung, dass Exklusivspiele die besten Spiele hervorbringen. Dazu verweise ich einfach mal auf PS4 Exklusives.

Rocket League auf der PS5 ohne 120FPS-Modus.
120FPS auf der Series S mit mickrigen 756p
https://www.rocketleague.com/news/play-rocket-league-on-xbox-series-x--series-s--and-playstation-5/

Könnte ein Grund sein. Microsoft will mit dem Gamepass garantiert ein Netflix für Gaming erschaffen. Der Gamepass ist also ihr neues Ziel, die Konsole ist da nur der "ärgerliche" Klotz am Bein.

Ich mag diese Entwicklung ja nicht. Abo-Modelle sind Ideal um Preiserhöhungen einzuführen, die keine Sau juckt ("sind ja nur 2 Dollar mehr im Monat", heisst es dann irgendwann mal. Was dann aber bei 6 Jahren Konsolenzyklus 144 Dollar mehr währen.)

So wird die "günstige" Konsole schnell nicht mehr so günstig. Und ich bin mir sicher, dass Microsofts Ziel ist, dass es irgendwann nur noch den Gamepass gibt.

Es gab dazu einen sehr interessanten Artikel des Ports von Detroid: Become Human.

https://gpuopen.com/learn/porting-detroit-1/

Sehr interessant. Könnte durchaus möglich sein, dass Sony da einfach besser ist. Aber da muss man zuerst mal abwarten und am besten keine Ports :)

Ich denke letzten Endes wird das die unspannendste Generation bzgl Vergleichen. Der Unterschied der beiden Konsolen ist dieses mal geringer denn je.

Dass die Rohleistung dieses mal so ähnlich ist, dass man optisch nicht viel an Unterschied merkt, ist doch gut. Dann können wir uns das "XY ist besser"-Gelaber ersparen und vlt. zählen dann ja andere Features mehr wie Grafik. Z.B der Sound oder VR (wenn dann die neue Brille kommt), oder völlig neue Spieleerlebnisse dank der SSD oder Sonys neuer Controller, oder oder oder...

Vlt. ja mal eine Generation, bei dem es um Content geht und nicht darum, wer 2 Pixel mehr hat ?

Würde ich begrüssen (wobei natürlich die letzte Generation bezüglich Spielen auch gut war, schlecht war sie also sicher nicht - aber dieses mal vlt. etwas mehr Konkurrenz?).

Gebrechlichkeit

2020-11-11, 18:47:57

Gleiches gilt auch für die PS4. Die hat von allen old gen Konsolen sogar die schlechteste CPU.

True, aber 120 millionen davon ... sind zuviel Kohle die man ungern links liegen laesst.

Das ist heftiges cherrypicking. Damit würde ich vorsichtig sein. Eigentlich sollte auch im HFR Modus die Xbox um ein paar Prozentchen besser performen.

Der Port ist wirklich nicht aussagekräftig.

Niedrige Aufloesung = mehr Takt (Speed) besser.
Die 450Mhz mehr der PS5 machen (muessten) da schon was aus.

Hohe Aufloesung wie 4K = mehr Grunt <<< extra paar flip flops

War bloss eine 3s andauernde Szene. Beide waren gleichauf.

https://s8.gifyu.com/images/1920x1080-vtime-5_39--take-2020-11-11-17.36.59-.md.png (https://gifyu.com/image/iKfm)

][immy

2020-11-11, 19:33:55

True, aber 120 millionen davon ... sind zuviel Kohle die man ungern links liegen laesst.

Niedrige Aufloesung = mehr Takt (Speed) besser.
Die 450Mhz mehr der PS5 machen (muessten) da schon was aus.

Hohe Aufloesung wie 4K = mehr Grunt <<< extra paar flip flops

War bloss eine 3s andauernde Szene. Beide waren gleichauf.

https://s8.gifyu.com/images/1920x1080-vtime-5_39--take-2020-11-11-17.36.59-.md.png (https://gifyu.com/image/iKfm)
Das hat mit dem GPU-Takt absolut nichts zu tun. Grafikberechnungen lassen sich super parallelisieren. Solange da keine echten Bottlenecks drin stecken (wie noch in GCN) wird es daran nicht liegen.

Bei hohen Frameraten kommt es automatisch zu mehr Drawcalls und dementsprechend limitiert dann ganz flott die CPU bzw. die API die dort mehr Overhead erzeugt. Und das viele Entwickler DX12/Vulkan nicht gut beherrschen hat man ja schon des häufigeren gesehen. Abgesehen davon das DX12 (nach wie vor die Basis der xbox) vermutlich immer noch mehr Overhead hat, als die APIs von Sony.
Abgesehen davon, die DF auch erwähnte, hinkt das SDK von MS mal wieder hinter her.

Was deine rausgepickte Szene angeht, abgesehen vom anderen Kamerawinkel ist das auffälligste, das bei der xbox wohl so eine art Pfütze auf dem Boden ist (zumindest ist sie in dem Winkel auf der xbox ausgeprägter), zumindest sind da am Boden solche Lichtbrechungen. Der Einbruch hat auch in dem Moment angefangen wo die sichtbar wurde. Eventuell liegt es ja daran.

Platos

2020-11-11, 19:54:47

Im RT Quality Mode sind die Konsolen ja mal erstaunlich gleich auf. Also praktisch exakt die selbe Perfomance.

DrFreaK666

2020-11-12, 03:34:32

Xbox-Chef Phil Spencer liebt das neue RPG, kauft Microsoft From Software?
https://www.pcgames.de/Elden-Ring-Spiel-67687/News/rollenspiel-xbox-phil-spencer-1361679/

Das wäre natürlich sehr krass

das_Apo

2020-11-12, 06:42:57

Xbox-Chef Phil Spencer liebt das neue RPG, kauft Microsoft From Software?
https://www.pcgames.de/Elden-Ring-Spiel-67687/News/rollenspiel-xbox-phil-spencer-1361679/

Das wäre natürlich sehr krass

From Software ist allerdings nicht unabhängig, sondern Teil des japanischen Medienkonzerns Kadokawa Corporation:
https://en.wikipedia.org/wiki/Kadokawa_Corporation

Die gesamte Kadokawa Corporation wird MS nicht kaufen, weil die passt nicht ins Portfolio.

Es gibt ja immer wieder Gerüchte, dass MS am Kauf japanischer Entwickler interessiert sei. Es gab ja auch das Gerücht wolle Sega aufkaufen. Aber gilt die Übernahme japanischer Unternehmen durch westliche Unternehmen nicht als vergleichsweise schwierig?

Neben Google und Apple wäre eigentlich auch Microsoft ein geeigneter Kandidat für eine Zerschlagung.

woodsdog

2020-11-12, 08:30:02

Man Brauch kein VRR wenn man die Spiele und Framebuffer vernünftig programmiert. VRR ist was für faule Entwickler.
solchen Blödsinn kann nur jemand erzählen der noch nie VRR genutzt hat.

dildo4u

2020-11-12, 08:34:27

prinz_valium_2

2020-11-12, 08:36:35

Also die Series X ist die bisher beste und vor allem mit Abstand leiseste Konsole, die ich je hatte.
Ein mini PC im Konsolengewandt.

HeroQuest

2020-11-12, 08:38:42

Xbox-Chef Phil Spencer liebt das neue RPG, kauft Microsoft From Software?

Alles nur Marketing-Gewäsch der hats vermutlich gar nicht gespielt. Seid nicht immer so naiv. Microsoft versucht sich durch solche Aussagen bei den Hardcore Gamern anzubiedern. Spencer weiß vermutlich nicht einmal, dass dieses Interview existiert

woodsdog

2020-11-12, 08:50:13

Scheint mir nicht sonderlich kontrovers du hast auf einer Konsole feste Specs, da sollte man es gebacken bekommen stabile Performance zu erreichen.
Nur ganz wenige TVs unterstützen VRR, sich darauf zu verlassen ist gerade auf Konsole Blödsinn, da man gerade dort das optimale Erlebnis so Kost Effektiv wie möglich anbieten will.

Das TVs mit VRR bisher nur wenig verbreitet sind ist das dämlichste Argument ever. Mit der Logik hätten wir heute weder Farbfernsehen noch mehrkanal Sound.

und wie "fest" ist denn die PS5 so mit ihrem "Boost"?

VRR ist praktisch for free und nutzt die Hardware immer zu 100% aus, wie kann man gegen so etwas argumentieren FFS :confused:

Edit: Wenn die Spiele raushauen die tearen ist das natürlich indiskutabel. Der gemeine Konsolen-Kevin ist sub-30 drops mit vsync oder tripple-buffer gewohnt. Das kann man ja trotzdem als Fallback haben v0v

basix

2020-11-12, 08:55:34

Ausserdem sind Framerate Dips z.B. <60fps deutlich weniger auffällig. Damit kann man näher an die Zielframerate optimieren und damit mehr Grafik aus der Konsole kitzeln.

prinz_valium_2

2020-11-12, 08:55:47

Blu-Ray Laufwerk in der Series X und One X sind quasi gleich. So spart sich MS also Entwicklungs- und Herstellungskosten
https://i.imgur.com/dRrisPq.png

Kühler ist auch vom selben Hersteller und Prinzip, aber eben deutlich größer:
https://i.imgur.com/VxazFbI.png
https://i.imgur.com/hUEutHs.png

DrFreaK666

2020-11-12, 09:14:51

Alles nur Marketing-Gewäsch der hats vermutlich gar nicht gespielt. Seid nicht immer so naiv. Microsoft versucht sich durch solche Aussagen bei den Hardcore Gamern anzubiedern. Spencer weiß vermutlich nicht einmal, dass dieses Interview existiert

Natürlich hat sich Gamespot dieses Interview aus den Fingern gesaugt :ugly:

HeroQuest

2020-11-12, 09:18:38

Natürlich hat sich Gamespot dieses Interview aus den Fingern gesaugt :ugly:

Nein das wurde denen von der MS Pressestelle diktiert.

DrFreaK666

2020-11-12, 09:20:52

Nein das wurde denen von der MS Pressestelle diktiert.

Du weisst was Links sind und dass man diese anklicken kann??
Mach dich nicht lächerlich

prinz_valium_2

2020-11-12, 10:06:24

Bin mal so freundlich und habe die Stelle verlinkt:

https://www.gamespot.com/videos/phil-spencer-talks-xbox-halo-elden-ring-and-more/2300-6454200/?t=28m0s

ChaosTM

2020-11-12, 12:25:29

GIIhJqTERls

Erster Direktvergleich - interessant

Sehr ähnlich die beiden.. in fast allen belangen

00-Schneider

2020-11-12, 12:50:28

Series X anscheinend mit heißer Nadel gestickt. Eine Option für einen 60fps-Lock sollten sie definitiv per Patch noch nachreichen.

Troyan

2020-11-12, 14:07:22

Crazy_Bon

2020-11-12, 14:48:27

Schöner Vergleich von Watch Dogs auf den Xboxen: https://youtu.be/gLzv3clivTE

Zeigt sehr eindrucksvoll das Problem mit der Series S: Beim Einsatz von Raytracing zu langsam, wodurch die BQ deutlich schlechter ist als auf der One X. Und ohne Raytracing gibt es einen massiven Bruch zur Series X.

Imo ein DoA Produkt. Existiert wahrscheinlich nur, so dass Microsoft mit tollen Verkaufszahlen werben kann.
Haben wir das selbe Video angeschaut? Klar, in der Auflösung ist die Series S schlechter als die One X, aber trotz Einsatz vom Raytracing ist die FPS rocksolide auf 30 festgenagelt. Keinerlei Jittering bei der Messung oder Tearing bei der Fahrt durch die Stadt, im Gegensatz zu der One X. Trotz Launchtitel macht hier die Series S ihren Job gut.

Gebrechlichkeit

2020-11-12, 15:01:25

Natürlich hat sich Gamespot dieses Interview aus den Fingern gesaugt :ugly:

Phil Spencer Denies Bloomberg’s Recent Report of Microsoft trying to acquire several Japanese studios (https://www.futuregamereleases.com/2020/11/phil-spencer-denies-bloombergs-recent-report-of-microsoft-trying-to-acquire-several-japanese-studios/)

... koennte aber auch umgekehrte pyschologie sein. So tun als ob ... aber die falsche news stammt wieder einmal vom takashi. Der hat Sony 2% Aktie Verlust gekostet.

Dampf

2020-11-12, 15:19:32

Haben wir das selbe Video angeschaut? Klar, in der Auflösung ist die Series S schlechter als die One X, aber trotz Einsatz vom Raytracing ist die FPS rocksolide auf 30 festgenagelt. Keinerlei Jittering bei der Messung oder Tearing bei der Fahrt durch die Stadt, im Gegensatz zu der One X. Trotz Launchtitel macht hier die Series S ihren Job gut.

Jop, es sieht doch sehr gut aus. Keine Ahnung was Troyan hat...

Shaft

2020-11-12, 15:27:43

Troyan

2020-11-12, 15:32:39

Haben wir das selbe Video angeschaut? Klar, in der Auflösung ist die Series S schlechter als die One X, aber trotz Einsatz vom Raytracing ist die FPS rocksolide auf 30 festgenagelt. Keinerlei Jittering bei der Messung oder Tearing bei der Fahrt durch die Stadt, im Gegensatz zu der One X. Trotz Launchtitel macht hier die Series S ihren Job gut.

Ja, wenn man auf BQ kein Wert legt. Findest du das hier in Ordnung: https://youtu.be/gLzv3clivTE?t=340

Hätte ich die Wahl, dann ohne Raytracing als BC der One X. Die SSRs sind sogar höher aufgelöst als Raytracing bei der Series S.

IC3M@N FX

2020-11-12, 15:45:11

Hab jetzt einige S/X Games und One/X Spiele testen/spielen können in ruhe.
Ich bin sehr angetan von der Xbox Series X vor allem wie leise das Teil ist.
Ich werde mir 60-70% der Spiele auf der Xbox holen und Exklusiv/VR Games für die PS5.

Crazy_Bon

2020-11-12, 15:55:56

Ja, wenn man auf BQ kein Wert legt. Findest du das hier in Ordnung: https://youtu.be/gLzv3clivTE?t=340

Hätte ich die Wahl, dann ohne Raytracing als BC der One X. Die SSRs sind sogar höher aufgelöst als Raytracing bei der Series S.
Ich finde das Video eh bisschen blöde, da werden die falschen Szenen gezeigt, die erst mit RT richtig toll ausschauen.

DrFreaK666

2020-11-12, 16:22:54

Phil Spencer Denies Bloomberg’s Recent Report of Microsoft trying to acquire several Japanese studios (https://www.futuregamereleases.com/2020/11/phil-spencer-denies-bloombergs-recent-report-of-microsoft-trying-to-acquire-several-japanese-studios/)

... koennte aber auch umgekehrte pyschologie sein. So tun als ob ... aber die falsche news stammt wieder einmal vom takashi. Der hat Sony 2% Aktie Verlust gekostet.

Welche falsche News? Bei Gamespot wird das nicht behauptet, sonst hätte ich Gamespot gepostet und nicht PC Games.
Was aber manche übersehen ist dass MS schon ein Japan-Studio hat, diese aber nicht unbedingt für japanische Spiele bekannt sind.
Ghostwire erscheint schrägerweise zuerst auf der PS5.
Mistwalker hat damals auch zwei JRPGs für die 360 veröffentlicht, geholfen hat das in Japan aber nur wenig.

mironicus

2020-11-12, 16:27:32

Das Auto-HDR funktioniert richtig gut auf der Series X. Alte XBox 360-Titel sehen dadurch sehr viel kontrastreicher aus (ist normalerweise ziemlich trist). Das Feature ist auch bei normalen Xbox One-Titeln aktiv die HDR nativ nicht unterstützen.

Selbst getestet: "Hellblade: Senuas Sacrifice" auf der Series X sieht auf meinem Fernseher etwas schöner aus als auf dem PC wegen dem Auto-HDR. Allerdings läuft es auf der Box nur mit 30 FPS, da wohl gelockt und nicht optimiert. Die PC-Version hat wohl auch etwas bessere Texturen, aber die extreme Helligkeit z.B. bei einer einzelnen Fackel in der Dunkelheit auf der Box dank HDR sorgt für eine schönere Atmosphäre.

00-Schneider

2020-11-12, 16:32:15

iWqSp01OawU

Performance mode renders the game at a native resolution of 2560x1440 and renders the UI at 3840x2160.

Cinematic mode renders at a native resolution of 3840x2160.

-------------------

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1IHQB_qviv1VXI4u2ApTtbsamZ7X7JNeFp5dZfrWT-v8/edit#gid=0

Locked 30 und näherungsweise locked 60. Sehr gut!

Gebrechlichkeit

2020-11-12, 16:37:11

Ich finde das Video eh bisschen blöde, da werden die falschen Szenen gezeigt, die erst mit RT richtig toll ausschauen.

Die Series S ist um €150 ueberteuert. Leistet nichts, bietet kein NGEN und wird von der alten Garde geschlagen (egal welches spiel).

Next Gen 4TF, 16 Threads@3.6Ghz, 512GB SSD - 2019
https://i.postimg.cc/qMV0V4hR/Annotation-2020-11-12-161.png (https://postimg.cc/nMkNq81b)
Last Gen 6TTF, 7 Threads@2.1Ghz, 5400RPM - 2017
https://i.postimg.cc/T3QXDbkL/Annotation-2020-11-12-161904.png (https://postimg.cc/SnX50nbk)
Next Gen 4TF, 16 Threads@3.6Ghz, 512GB SSD - 2019
https://i.postimg.cc/J7K3S4d3/Annotation-2020-11-12-162153.png (https://postimg.cc/qghC30rg)
Last Gen 6TTF, 7 Threads@2.1Ghz, 5400RPM - 2017
https://i.postimg.cc/fTL7sn6G/Annotation-2020-11-12-162212.png (https://postimg.cc/bd7S0MYg)
Next Gen 4TF, 16 Threads@3.6Ghz, 512GB SSD - 2019
https://i.postimg.cc/1zjXD2Wq/Annotation-2020-11-12-162628.png (https://postimg.cc/nsqnJRfF)
Last Gen 6TTF, 7 Threads@2.1Ghz, 5400RPM - 2017
https://i.postimg.cc/JnHnxxgd/Annotation-2020-11-12-162638.png (https://postimg.cc/k69qXQ7x)

DrFreaK666

2020-11-12, 16:40:58

Die Series S ist um €150 ueberteuert. Leistet nichts, bietet kein NGEN und wird von der alten Garde geschlagen (egal welches spiel).

Next Gen 4TF, 16 Threads@3.6Ghz, 512GB SSD - 2019
https://i.postimg.cc/qMV0V4hR/Annotation-2020-11-12-161.png (https://postimg.cc/nMkNq81b)
Last Gen 6TTF, 7 Threads@2.1Ghz, 5400RPM - 2017
https://i.postimg.cc/T3QXDbkL/Annotation-2020-11-12-161904.png (https://postimg.cc/SnX50nbk)
Next Gen 4TF, 16 Threads@3.6Ghz, 512GB SSD - 2019
https://i.postimg.cc/J7K3S4d3/Annotation-2020-11-12-162153.png (https://postimg.cc/qghC30rg)
Last Gen 6TTF, 7 Threads@2.1Ghz, 5400RPM - 2017
https://i.postimg.cc/fTL7sn6G/Annotation-2020-11-12-162212.png (https://postimg.cc/bd7S0MYg)
Next Gen 4TF, 16 Threads@3.6Ghz, 512GB SSD - 2019
https://i.postimg.cc/1zjXD2Wq/Annotation-2020-11-12-162628.png (https://postimg.cc/nsqnJRfF)
Last Gen 6TTF, 7 Threads@2.1Ghz, 5400RPM - 2017
https://i.postimg.cc/JnHnxxgd/Annotation-2020-11-12-162638.png (https://postimg.cc/k69qXQ7x)

Wenn RT für dich kein Next-Gen ist, dann hast du tatsächlich Recht ;)
Was der Series S fehlt ist sowas wie DLSS

][immy

2020-11-12, 16:58:39

Wenn RT für dich kein Next-Gen ist, dann hast du tatsächlich Recht ;)
Was der Series S fehlt ist sowas wie DLSS
So etwas wie DLSS kommt wohl noch, vermutlich dann auch für die PS5.

Fütter den Troll nicht, der will nur trollen, für etwas anderes ist er nicht im Forum unterwegs.
Die Konsole ist halt in etwa auf dem RT-Leistungsniveau einer RTX2060 und dafür kostet die Konsole halt deutlich weniger als die große und trotzdem ist die Konsole wohl (wenn man den Gerüchten da glauben darf) noch subventioniert. Dafür halt komplett digital.

https://youtu.be/iWqSp01OawU

-------------------

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1IHQB_qviv1VXI4u2ApTtbsamZ7X7JNeFp5dZfrWT-v8/edit#gid=0

Locked 30 und näherungsweise locked 60. Sehr gut!
Umso wichtiger das Sony VRR schnellstmöglich raus bringt. Ist zwar nörgeln auf hohem Niveau, aber je breiter die Unterstützung, desto schneller setzt es sich durch.
Es soll natürlich Entwickler nicht davon abhalten saubere Frametimes abzuliefern, aber dann lassen sich für die Zukunft offene Frameraten deutlich einfacher realisieren und ein Schalter für offene Frameraten kann dann auch zum Standard werden. Ohne VRR, wird das aber wohl so schnell nichts.

Ach ja, man müsste vielleicht noch anmerken, für RT fehlte bei dem Titel (trotz 3 Jahren Entwicklungszeit) Zeit & Manpower (Quelle ist das Interview mit DF auf youtube). RT ist halt kein Selbstläufer, das man mal so nebenbei implementiert, wie es immer gerne dargestellt wird.

DrFreaK666

2020-11-12, 17:08:55

[immy;12496379']So etwas wie DLSS kommt wohl noch, vermutlich dann auch für die PS5.

Fütter den Troll nicht, der will nur trollen, für etwas anderes ist er nicht im Forum unterwegs.
Die Konsole ist halt in etwa auf dem Leistungsniveau einer RTX2060...

Bist du dir da sicher? Ich denke die 2060 ist leistungsfähiger

][immy

2020-11-12, 17:22:41

Bist du dir da sicher? Ich denke die 2060 ist leistungsfähiger
Meinte eigentlich nur die RT-Leistung. Aber im Grunde sollte es passen. RDNA zieht ja bereits an der RTX2060 problemlos vorbei (wenn der Titel nicht grad nvidia Karte sehr gern mag). Ist am ende aber eine Konsole, auf die deutlich granularer optimiert wird, als auf eine RTX2060 die demnächst schon wieder zum alten Eisen gehört, wenn nvidia hier bei der RTX30x0 auch mal nachlegt. 1:1 vergleichen lässt es sich aber so oder so nicht.

DrFreaK666

2020-11-12, 17:27:23

Ist schade dass die Series S nur One S Versionen abspielt. Bei Titeln mit variabler Auflösung sollte sich die One X Version möglich sein, minus höher aufgelösten Texturen

prinz_valium_2

2020-11-12, 17:34:28

150€ überteuert.
Soll also laut MSRP also günstiger als eine Switch light sein, die es selbst im Angebot nicht für 150€ gibt. Oder auch günstiger als es jemals eine PS4 gab.

Aber klar. Ich hätte mich auch über eine 150€ Series S gefreut.
Dann hätte ich 3 davon gekauft und wäre immer noch deutlich günstiger als eine Series X oder Ps5 unterwegs und quasi das selbe next-gen Erlebnis bekommen.

Alleine die SSD und der Controller sind ja schon fast 100€ wert

00-Schneider

2020-11-12, 18:31:31

Wer sich für die Kosten der Series S interessiert, dem kann ich folgenden Artikel empfehlen:

https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-xbox-series-s-big-interview

IC3M@N FX

2020-11-12, 18:36:08

Mein Spiderman und Demon Souls ist gerade gekommen :) ich hab mal spaßeshalber Spiderman in meine PS4 Pro reingetan :biggrin: natürlich passiert nix ;D
Schade das es für die PS4/Pro kein Smart Delivery gibt.

Gebrechlichkeit

2020-11-12, 19:49:42

PlayStation 5 hat angeblich 20GB (https://www.neogaf.com/threads/next-gen-ps5-xsx-ot-speculation-analysis-leaks-thread.1480978/post-261088781)insgesamt (16GB gddr6 + 4GB ddr4). Sollte das stimmen, 16GB - game.exe = 13GB vram? vs 10+ auf der XSX.
https://i.postimg.cc/DmVtJ8C8/efft1NLl.jpg (https://postimages.org/)

Edit: immer diese scheiss gibit vs GB.. entscheidet euch endlich mal. 4Gbit ... also 512MB max.?

Birdman

2020-11-12, 19:56:11

Wird die neue Xbox nun eigentlich 25% teurer?

Crazy_Bon

2020-11-12, 20:13:16

PlayStation 5 hat angeblich 20GB (https://www.neogaf.com/threads/next-gen-ps5-xsx-ot-speculation-analysis-leaks-thread.1480978/post-261088781)insgesamt (16GB gddr6 + 4GB ddr4). Sollte das stimmen, 16GB - game.exe = 13GB vram? vs 10+ auf der XSX.
https://i.postimg.cc/DmVtJ8C8/efft1NLl.jpg (https://postimages.org/)
Ich glaube nicht, daß man den lahmen DDR4-Speicher einfach so zum GDDR6-Hauptspeicher dazu addieren kann, ist ein Wunschdenken.

Gebrechlichkeit

2020-11-12, 20:26:02

Die PS4 hatte welchen und die Pro ebenfalls. Es sollen aber "bloss" 512MB sein, sprich 4Gbit .. die Pro hatte 256MB.

Dampf

2020-11-12, 20:30:27

Ich glaube nicht, daß man den lahmen DDR4-Speicher einfach so zum GDDR6-Hauptspeicher dazu addieren kann, ist ein Wunschdenken.

Das funktioniert so ähnlich, aber indirekt.

Durch den dedizierten DDR4 RAM, muss die CPU weniger vom Grafikspeicher abknabbern, da CPU related stuff in den RAM ausgelagert werden kann und im Umkehrschluss steht dann auch mehr Grafikspeicher zur Verfügung.

Das ist ein Problem was die Series X haben wird, denn die vollen 10 GB könnte sie in CPU intensiven Spielen, die mehr als 3.5 GB DRAM benötigen, nicht nutzen.

Sollte das Sony wirklich so gelöst haben mit einem zusätzlichen DDR4 Pool, wäre das sehr klug und würde der PS5 deutlich mehr Grafikspeicher zur Verfügung stellen als der Series X. Und die CPU dürfte es auch freuen, da die Latenzen von DDR4 deutlich geringer sind.

Oder aber das OS wird auf diesen Pool ausgelagert und die vollen 16 GB stehen für CPU und GPU in Spielen zur Verfügung. In jedem Fall würde der DDR4 Pool einiges ändern.

Edit: Okay, scheint wohl nur der SSD-Cache zu sein.

-Miles_Prower-

2020-11-12, 22:13:36

Die PS4 hatte welchen und die Pro ebenfalls. Es sollen aber "bloss" 512MB sein, sprich 4Gbit .. die Pro hatte 256MB.Hatte die Pro nicht 1GByte DDR3 Ram für den Coprozessor und die normale PS4 256 MByte, dass war doch doch der Grund dafür das die Pro 5,5GByte statt 5GByte für Spiele zu Verfügung hat.

-Miles_Prower-

2020-11-12, 22:21:11

solchen Blödsinn kann nur jemand erzählen der noch nie VRR genutzt hat.
megachip800 ist in einer Ilussion gefangen in der alle Konsolen 60 fps mit perfekten Framtetimes schaffen müssen/können. Er träumt auch öfters von der Dreamcast mit perfektem 60 fps Gameplay. Ich persönlich bin ein großer Fan der Dreamcast was auch der Hauptgrund für meinen Namen und mein Avaterbild sind, allerdings bin ich nicht so blind mir die Realität einzugestehen das die DC keinen perfekte 60 fps Arcade Port Maschiene war/ist.

Platos

2020-11-12, 22:25:33

Deswegen ist trotzdem etwas schief gelaufen, wenn es starke FPS Einbrüche gibt. Das Ziel sollte so oder so eine möglichst konstante Framerate sein.

sunshine

2020-11-12, 23:06:05

Ich kann meine PS5 laut BestBuy spaetestens am Montag abholen. Bin gespannt wie ein Schnitzel! Die Pro ist schon wieder laut geworden, hab die WLP erst vor wenigen Monaten gewechselt. Schade, dass die Spiele Updates brauchen um auf 60 FPS zu laufen. Ich spiele noch das kostenlose (PS+) NFS Payback, warum auch immer.

Gebrechlichkeit

2020-11-13, 00:29:19

Hatte die Pro nicht 1GByte DDR3 Ram für den Coprozessor und die normale PS4 256 MByte, dass war doch doch der Grund dafür das die Pro 5,5GByte statt 5GByte für Spiele zu Verfügung hat.

Stimmt. Eigentlich muesste sony ja das weiterfuehren, sollte wieder ein co-prozessor mitdabei sein. in einer ecke findet man solch ein chip. ist das ueberhaupt einer?
https://i.postimg.cc/JGNL17nJ/Annotation-2020-11-12-232636.png (https://postimg.cc/JGNL17nJ)

In 1 Stunde kommt das erste richtige Face-off
https://twitter.com/N_X_G/status/1327013921451028480/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1327013921451028480%7Ctwg r%5E&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2F2%2Ftwitter.min.html1327013921451 028480

Platos

2020-11-13, 01:37:05

Cerny hat doch auch mal gesagt, dass irgend ein Koprozessor seinen eigenen DRAM bekommt, glaube ich.

tobor

2020-11-13, 07:01:49

Gibt es schon irgendwelche Erfahrungsberichte über die Ps5 Gui? Bei der Ps4 ist die elendig langsam (etwa der Shop oder das Laden von Videoapps) und der Browser eine Zumutung. Nicht, dass das die wichtigsten Funktionen einer Konsole sind, aber das kriegen selbst billigste Chinasmartphones/tablets besser hin, bei wesentlich schlechterer Hardware....

THEaaron

2020-11-13, 07:45:05

5c2nkJLQxQo

Beide Konsolen nutzen dynamische Auflösung und Rekonstruktion.

Performance nahezu identisch.

Ps5 hat leichtes wobbling bei der Tesselation.

Ps5 lädt 5-10% schneller was aber nur 1-3sek ausmacht.

Aber das ist nur das Startgebiet. Dennoch interessant für einen ersten Vergleich. Hab ich das richtig verstanden? Anscheinend läuft die PS5 mit vsync und die XSX ohne?

Edit: PS5 Full vsync und xsx adaptive. Dann teart nur die XSX Version aktuell. Dafür droppt die PS5 mal einen Frame. Bei der ersten Analyse war es aber wohl im nachkomma Bereich.

Anscheinend berichten trotzdem User der PS5 Version von tearing. Mal auf DF warten. :)

Dorn

2020-11-13, 08:36:26

https://youtu.be/5c2nkJLQxQo
Anscheinend berichten trotzdem User der PS5 Version von tearing. Mal auf DF warten. :)
Äh ist das jetzt immer noch nicht Geschichte oder haben die User kein HDMI 2.1 TV?

THEaaron

2020-11-13, 08:42:21

PS5 bekommt VRR erst in einem folgendem Firmware Update. Auf der XSX eliminiert es das Tearing komplett.

sven2.0

2020-11-13, 09:03:08

PS5 bekommt VRR erst in einem folgendem Firmware Update. Auf der XSX eliminiert es das Tearing komplett.

Lol

mr coffee

2020-11-13, 09:07:41

Na beides ist nicht optimal, man benötigt ne gute Lösung für Leute mit VRR TV und ohne.

Platos

2020-11-13, 11:37:49

So ist es. Man wird niemals einfach ein Target von z.B 50 FPS sich als Ziel nehmen können/dürfen, weil vermutlich mehr als 90-95% kein VRR fähigen TV besitzen.

VRR wird vlt. wichtig bei High Framerate Modis wie 120Hz sein (die eben nicht gehalten werden können). Da macht es auch eher sinn, VRR "vorauszusetzen".

Bei allem anderem wird VRR maximal nice to have sein in dieser Konsolengeneration. Oder aber einer der Hersteller ist so blöd, und setzt auf VRR während dem 99% der User das nicht nutzen können.

tobor

2020-11-13, 11:52:08

arcanum

2020-11-13, 12:05:53

wäre toll, wenn man in konsolenspielen ein fps limit setzen und bestimmte features wie adaptive/sync einfach selbst auswählen könnte.
immerhin traut man konsolenspielern mittlerweile auch die wahl zwischen verschiedenen grafik-modis zu.

Platos

2020-11-13, 12:06:09

Vielleicht kann es auch eine optionale Aktierung im Spiel anbieten.

Ich kann mir vorstellen, dass das System das selbst prüft.

Aber auch dann gib es (müsste/sollte es) ein FPS Target geben. Nur weil man VRR optional anschalten kann, hat man ja nicht auf einmal eine andere Framerate. Ausser man erstellt für ein paar wenige Prozent Kunden, die einen VRR fähigen TV besitzen, einen extra Modi mit etwas besserer Optik und sonit etwas weniger FPS (oder umgekehrt).

Für High FPS Modis kann ich mir sowas ja noch vorstellen. Für die anderen erscheint mir das als unnötige Ressourcenverschwendung, solange so wenige Leute keinen solchen TV besitzen.