Current Generation-Konsolen: Playstation 5 & Xbox Series S/X (Lockhart/Anaconda) [Archiv] - Seite 77

Platos

2022-03-10, 04:09:59

Wenn die Spieler bei Xbox,PS und co. gleichwertig niedriger schätzen, dann sollte das keinen Unterschied machen.
Btw: Gran Turismo 7: 6,5
Forza Horizon 5: 8,3

Wer hat bei GT7 Recht? Die Kritiker (88) oder die Spieler?

Ich würde eher auf die Spieler zählen. Die Kritiker spielen solche Spiele z.T nicht mal durch :D

Aber auch sonst würde ich auf die Spielerbewertung setzen. Konnte noch nie was mit diesen sogenannten Kritiker was anfangen. Die leben auch bei Filmen oftmals in ner anderen Welt. Aber da gehts noch eigentlich. Aber bei Spielen sind die wirklich völlig daneben.

Kann ich aber nicht beurteilen bei diesem Spiel. Spiele keins von beiden.

Aber die Userbewertung ist oft ganz unterschiedlich zur Kritikerbewertung. Egal ob jetzt Microsoft odee Sony. Da kann man auch nicht davon ausgehen, dass das einfach "gleichmässig" ist. Manchmal ist die Userbewertung ja auch ähnlich. Die Kritiker sind ja nicht einfach durchgehend 3 Punkte höher oder so.

Edit: Und beim Userscore muss man aber schauen, dass man sich möglichst alle Plattformen anschaut. Bestes Beispiel: Cyberpunk 2077 :D

Der Releasezustand des Spiels hat dann also auch einen Einfluss auf die Bewertung. Finde ich aber auch gerecht so.

Aber man muss natürlich auch aufpassen, in welcher "Blase" man sich befindet. Hab manchmal das Gefühl, das JRPGs grundsätzlich hoch bewertet werden. Hab so den verdacht, dass das z.T Japanfanboys sind. Bei Animebewertungen ist das ja ganz schlimm. Die ziehen sich alles rein und geben 10 Sterne :D
Jetzt nur so als Beispiel. Also ich würde nicht blind nach Nutzerbewertung kaufen. Aber mal so als ersten Anhaltspunkt.

Rei-

2022-03-10, 07:48:05

Gerade bei den großen Titeln gibt es genug 0er Bewertungen von Spielern, nur weil das Spiel nicht ihren Vorstellungen entspricht oder auf der "falschen" Plattform veröffentlicht wurde. Also auf die Spielerbewertung sollte man sich auch nicht verlassen.

DrFreaK666

2022-03-10, 10:39:34

Richtig. Reviewbombing zieht die Wertung unnötigerweise in den Keller

Platos

2022-03-10, 14:40:02

Karümel

2022-03-15, 13:02:08

qwSZ2H_ctuI

Crazy_Bon

2022-03-15, 13:31:10

Dann zeig mal ein Beispiel. Wo macht das denn mehr wie ein paar Prozent aus?
Allein bei GT7 sind über 35% der Userbewertungen sehr schlecht, zwar mögen einige Kritikpunkte gerechtfertigt sein, aber nicht für Null-Bewertungen. So drückt die recht große Anzahl der schlechten Bewertungen den Userscore auf 6,3.

Gebrechlichkeit

2022-03-26, 04:42:43

Trio of Activision Blizzard shareholders reportedly under investigation
https://www.gamesindustry.biz/articles/2022-03-09-activision-blizzard-shareholders-reportedly-under-investigation

Gegen die amerikanischen Geschäftsleute Barry Diller, David Geffen und Alexander von Furstenberg wird Berichten zufolge wegen Insiderhandels ermittelt, da sie kurz vor der Übernahme des Unternehmens durch Microsoft eine große Menge an Activision Blizzard-Aktien gekauft haben sollen.

Einem Bericht des Wall Street Journal zufolge kauften die drei Männer am 14. Januar, vier Tage vor der Ankündigung der Übernahme durch Microsoft, Optionen zum Erwerb von 4,12 Millionen Activision-Aktien für rund 108 Millionen Dollar.

Diller, Geffen und Von Furstenberg haben Verbindungen zum CEO von Activision Blizzard, Bobby Kotick.

Barry Diller, der Gründer von Fox, saß zusammen mit Kotick im Vorstand von Coca-Cola - eine Rolle, von der letzterer kürzlich zurückgetreten ist.

Der Musikindustrie-Mogul David Geffen ist einer von Dillers engen Freunden, da sie früher gemeinsam bei der Talentagentur William Morris gearbeitet haben, und schließlich ist Diller mit der Modedesignerin Diane von Furstenberg verheiratet, die die Mutter des Prominenten Alexander von Furstenberg ist.

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)..

Gebrechlichkeit

2022-03-28, 19:01:17

e0yEOw6Zews

Ist sowas brauchbar, in der Branche? Schnell, einfach ein 3D modell erstellen?

DrFreaK666

2022-03-28, 20:34:02

Wieso nicht? Zeitersparnis ist überall willkommen

basix

2022-03-28, 20:56:33

Wenn man die Technik mit mehreren Fotos aus unterschiedlichen Perspektiven kombiniert, wäre sehr schnell von einem Objekt ein relativ gut brauchbares 3D-Modell erstellt. Entweder reicht die Qualität bereits, oder man kann das generierte 3D-Modell als Ausgangsbasis für Feinarbeiten nehmen. Hört sich also ziemlich gut an.

Felixxz2

2022-03-29, 02:57:06

https://youtu.be/qwSZ2H_ctuI

Finde Forza sieht deutlich besser aus. :confused:

msilver

2022-03-29, 08:18:59

Ich finde, beide sehen sehr gut aus.

Sunrise

2022-03-29, 12:53:30

https://youtu.be/e0yEOw6Zews

Ist sowas brauchbar, in der Branche? Schnell, einfach ein 3D modell erstellen?
Ist die Frage Ernst gemeint?

Das verändert alles.

Und spätestens jetzt gibts auch nichtmehr fälschungssichere Beweise anhand von Fotos. Das ist quasi jetzt der Punkt, an welchem sich Geheimdienste (Rechenleistung) usw. schon lange ausgetobt hatten, weil die Zugriff auf enorme Rechenleistung hatten. Nur jetzt kann das praktisch jeder machen.

Damit kannst du ja quasi ein Spiel in kürzester Zeit bauen, das komplette Levels in deiner Realität stattfinden lässt. Wenn du der AI dann noch irgendwelche Phantasie-Beispiele fütterst, kommen da sicher ganz nette Ideen dabei raus.

urpils

2022-03-29, 13:13:10

Ist die Frage Ernst gemeint?

Das verändert alles.

Und spätestens jetzt gibts auch nichtmehr fälschungssichere Beweise anhand von Fotos. Das ist quasi jetzt der Punkt, an welchem sich Geheimdienste (Rechenleistung) usw. schon lange ausgetobt hatten, weil die Zugriff auf enorme Rechenleistung hatten. Nur jetzt kann das praktisch jeder machen.

Damit kannst du ja quasi ein Spiel in kürzester Zeit bauen, das komplette Levels in deiner Realität stattfinden lässt. Wenn du der AI dann noch irgendwelche Phantasie-Beispiele fütterst, kommen da sicher ganz nette Ideen dabei raus.

deine Begeisterung in allen Ehren, aber du schaust dir solche Paper selten an, oder?
Was du beschreibst hat recht wenig mit dem hier Vorgestellten zu tun...

Sunrise

2022-03-29, 13:38:42

deine Begeisterung in allen Ehren, aber du schaust dir solche Paper selten an, oder?
Was du beschreibst hat recht wenig mit dem hier Vorgestellten zu tun...
Ich weiß ehrlich gesagt nicht, auf was du gerade anspielst?

Kannst du mal konkreter werden?

urpils

2022-03-29, 17:20:50

Ich weiß ehrlich gesagt nicht, auf was du gerade anspielst?

Kannst du mal konkreter werden?

mit der im Video gezeigten Technik wird ein ganz ganz schmaler und konkreter Nutzungsweg abgedeckt. Das hilft aber weder dabei ein Spiel "in kürzester Zeit zu bauen".

Das Ganze gibt es ja schon längst. Sowohl als individuell nutzbare Technik, als auch kommerziell für die Spiele-Entwicklung.

Epic hat sich eine entsprechende Photogrammetrie-Firma einverleibt und bietet deren Assets im Unreal-Store an.

Apple bietet eine Photogrammetrie-API kostenlos für ihre iOS und macOS-Plattformen.

Epic als "Megascans": https://www.unrealengine.com/marketplace/en-US/content-cat/assets/megascans?count=20&sortBy=effectiveDate&sortDir=DESC&start=0

Apple vorgestellt u.a. hier auf YouTube: https://youtu.be/vh2LOEG9Zf8?t=726

Aber alleine solche (nicht-animierten) Assets zu haben ist doch nur der kleinste Teil einer Spiele-Entwicklung.

Was das Ganze mit Fälschungssicherheit von Fotos zu zu hat, habe ich nicht ganz verstanden.

Gebrechlichkeit

2022-03-29, 17:34:40

Zumal man ja noch nachtraeglich jedes asset manuell texturien darf? Einfach so ein Gebaeude abfotografieren will auch keiner. Am Ende sehen alle Spiele gleich aus. Raytracing wurde auch als die Zeitersparnis schlechthin vermarktet. Aber die Games werden trotzdem weitehrin mit beiden Optionen verkauft [so lala RT und vorgebacken].

Das haben wir davon, wenn Nvidia so poese, geldgierig ist und AMD nix druff hat. AMD, ist der Flaschenhals der Industrie [server exkluiert]. :P

Gebrechlichkeit

2022-04-04, 20:16:26

Kl16wOQpVnY

DrFreaK666

2022-04-04, 22:32:24

Habe das Video vor kurzem geschaut.
Habe trotzdem meinen Spaß mit AC Odyssey :D

DrFreaK666

2022-04-05, 18:47:03

0qbffi8abOg

Bin gespannt was Coalition mit der Engine zaubert

Gebrechlichkeit

2022-04-05, 18:56:56

Wer auch immer fuer das Gundam Level in Gears4 zustaendig gewesen ist, sollte CEO bei Coalition werden. Der Rest der Truppe darf ausgetauscht werden, da die nach zig. Iterationen immernoch keine Charaktere schreiben, darstellen koennen.

Keiner holt sich Gears5+1 wegen der Story, den Charakter ... die sind allesamt flach wie die nicht mehr heilige Mutter Theresa. :freak:

DrFreaK666

2022-04-05, 19:10:49

Gears wird auch nicht als Story-Spiel vermarktet.
Das dürfen Obsidian, inXile Entertainment und co. übernehmen.

Bei der Demo geht's auch um die Grafik und nicht um eine Story :rolleyes:

DrFreaK666

2022-04-06, 20:47:03

iXueC_TjHXk

Gebrechlichkeit

2022-04-16, 14:37:50

Microsoft baut ein Werbeprogramm auf, mit dem Marken in Xbox-Spielen werben können
https://www.businessinsider.com/microsoft-is-building-an-advertising-program-for-xbox-2022-4?r=US&IR=T
Microsoft möchte Werbetreibenden die Möglichkeit geben, Anzeigen in kostenlosen Xbox-Spielen zu schalten, und sucht derzeit nach Adtech-Unternehmen, die das Inventar im Spiel erstellen und mit Werbeagenturen zusammenarbeiten können, um die Anzeigen zu schalten, so zwei Personen, die an den Gesprächen beteiligt sind.

Dieses neue Programm wird das begrenzte Werbeinventar von Xbox aufstocken, indem es mehr Spiele hinzufügt, in denen Marken werben können, und indem es mehr Entwicklern erlaubt, Werbeplätze zu verkaufen.

Diese Quellen sagten, dass diese Anzeigen zum Beispiel als digital gerenderte Werbetafeln in einem Autorennspiel erscheinen würden. Insider konnte nicht in Erfahrung bringen, ob Xbox auch andere Arten von In-Game-Werbeeinheiten anbieten wird, wie Avatar-Skins oder Videowerbung, die in Spiele-Lobbys abgespielt wird. Insider war auch nicht in der Lage festzustellen, ob Microsoft das Xbox-Angebot bereits an Werbetreibende vermarktet hat.

Die Quellen von Insider gehen davon aus, dass diese Funktion im dritten Quartal verfügbar sein wird.

Microsoft hat diese Pläne nicht bestätigt. Ein Sprecher sagte: "Wir sind immer auf der Suche nach Möglichkeiten, die Erfahrung für Spieler und Entwickler zu verbessern, aber wir haben nichts Weiteres zu sagen."

Während Werbung in Handyspielen üblich ist, ist sie in Konsolenspielen selten.

Xbox lässt derzeit nur begrenzte Formen von Werbung zu. Momentan können Werbetreibende Anzeigen auf dem Xbox-Dashboard und In-Game-Anzeigen in bestimmten Spielen über die Drittanbieter Yahoo bzw. Anzu kaufen.

Das neue Programm könnte Xbox jedoch für mehr Werbetreibende öffnen, die Menschen in Spielen ansprechen wollen, da es Tools bereitstellt, die jeder teilnehmende Spieleentwickler nutzen kann, um Werbung zu verkaufen.

Die beiden Quellen sagten, dass der Tech-Gigant nicht die Absicht zu haben scheint, einen Anteil an den Werbeeinnahmen zu nehmen, sondern dass er eher daran interessiert ist, das Xbox-Werbenetzwerk auszubauen. Die Werbeeinnahmen werden zwischen dem Spieleentwickler und dem Werbetechnologieunternehmen, das die Werbung platziert, aufgeteilt, so die Quellen.

Eine der Quellen spekulierte, dass Microsoft derzeit nicht daran interessiert ist, einen Anteil an den Werbeeinnahmen zu kassieren, weil es Entwicklern, die Free-to-Play-Spiele entwickeln, mehr Möglichkeiten zum Geldverdienen bieten möchte.

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

7w20Ew77bq4

Gebrechlichkeit

2022-04-17, 20:41:55

Game Pass kann nicht ewig so günstig bleiben
Als Microsoft Game Pass im Juni 2017 ankündigte, stand ein anderer monatlicher Abonnementdienst kurz vor einem spektakulären Flammentod. Das war MoviePass, das seinen Abonnementpreis von bis zu 50 US-Dollar auf 9,95 US-Dollar pro Monat senkte. Plötzlich konnten Abonnenten an jedem einzelnen Tag des Monats einen Film für weniger als die Kosten für eine einzige Eintrittskarte in den meisten Städten sehen. Es war einfach zu schön, um wahr zu sein, und Millionen von Menschen nutzten das Angebot, während MoviePass Geld verlor und versuchte, die Filmindustrie zu einem Deal zu bewegen, der sie vor sich selbst retten würde.

Es war großartig, solange es dauerte.

Jetzt, nach fünf Jahren, ist Microsofts Game Pass weit über die Möglichkeit eines spektakulären Flammenausbruchs hinaus. Es ist ein bewährter Erfolg: Es gibt keinen Grund zur Sorge, dass der Game Pass in nächster Zeit eingestellt wird, denn mehr als 25 Millionen Abonnenten zahlen monatlich für den Zugang zu Hunderten von Spielen.
https://www.pcgamer.com/game-pass-cant-stay-this-good-a-deal-forever/
Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

Lurtz

2022-04-23, 21:15:43

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https://www.businessinsider.com/sony-plans-to-sell-advertising-in-playstation-games-2022-4

Sony plant genau das gleiche, da kommt von dir natürlich nichts, weil dann dein Troll-Quatsch vom bösen vom Mammon regierten Microsoft gegen das gute von der Kunst beseelten Sony nicht funktionieren würde ;D

DrFreaK666

2022-04-23, 21:19:36

Performance ähnlich, mit Vorteilen für die Series X

D--QO-VKADk

Crazy_Bon

2022-04-23, 22:00:38

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)
Danke für die Info, jetzt bis Mitte Februar 2025 Gamepass Ultimate für einen Hunni gesichert bevor es teurer wird.

Gebrechlichkeit

2022-04-23, 23:04:50

https://www.businessinsider.com/sony-plans-to-sell-advertising-in-playstation-games-2022-4

Sony plant genau das gleiche, da kommt von dir natürlich nichts, weil dann dein Troll-Quatsch vom bösen vom Mammon regierten Microsoft gegen das gute von der Kunst beseelten Sony nicht funktionieren würde ;D
https://i.ibb.co/NsTwQg4/final-626468b4fc6ab1005f82a575-482083.gif (https://imgbb.com/)
https://i.ibb.co/ZTyNd8F/giphy.gif (https://imgbb.com/)

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12984127#post12984127

BTT

Multiple Companies Are "Studying" Ubisoft, But No Word On A Sale Just Yet - Report

Der Aktienkurs von Ubisoft kletterte am Freitag deutlich nach oben, als die Spekulationen zunahmen, dass das Unternehmen, das Assassin's Creed und Far Cry entwickelt, einen Verkauf in Betracht ziehen könnte. Um es klar zu sagen: Es scheint noch sehr früh zu sein, und es wurden noch keine formellen Angebote gemacht, noch haben mögliche Verhandlungen überhaupt begonnen, laut einem Bericht.

Bloomberg berichtet, dass die Private-Equity-Firmen Blackstone und KKR Ubisoft "studiert" haben, obwohl es laut der Website noch keine "ernsthaften Verhandlungen" gegeben hat.

"Die Gespräche befinden sich in einem frühen Stadium, und es ist nicht sicher, dass einer der Käufer ein Angebot vorlegen wird", so Bloomberg. Sprecher von Blackstone und KKR lehnten einen Kommentar gegenüber Bloomberg ab, während ein Vertreter von Ubisoft ebenfalls keinen Kommentar zu einer möglichen Übernahme abgeben wollte.

"Wir kommentieren keine Gerüchte oder Spekulationen", sagte ein Sprecher gegenüber GameSpot. "Ubisoft verfügt über unübertroffene Kreativ- und Produktionskapazitäten mit mehr als 20.000 talentierten Mitarbeitern, die in unseren weltweiten Studios an der Entwicklung von Spielen mitarbeiten. Dank ihnen und unserem langfristigen Ansatz und unserer Bereitschaft, kreative Risiken einzugehen, haben wir einige der stärksten Marken der Branche aufgebaut und haben viele vielversprechende neue Marken und Projekte am Horizont."
https://www.gamespot.com/articles/multiple-companies-are-studying-ubisoft-but-no-word-on-a-sale-just-yet-report/1100-6502731/
Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

Vor 5?Jahren (https://www.destructoid.com/the-ubisoft-and-vivendi-drama-heats-up-a-little-more/) hiess es noch: scheiBe Vivendi, wir wollen dein Geld nicht.

Platos

2022-04-29, 18:16:05

just4FunTA

2022-04-29, 22:45:01

Sony hat nun wohl endlich auch mal VRR. Wobei ich es nicht nutzen kann, weil ich ja keinen TV dazu habe ;D

Manche Spiele erhalten so aber einen ziemlich krassen Perfomance-Boost (andere ein bisschen). Aber ich frage mich, was besser ist. Stabile 60 oder 60-90 FPS. Ich würde wahrscheinlich lieber stabile 60 nehmen. Cool wäre es, wenn man FPS-Caps einstellen könnte. Also z.B 40 oder 50. So hätte man mehr wie 30FPS, aber dennoch eine stabile Framerate. Z.B beim Spiderman Remastered würde man im Grafikmodus anscheinend locker 40FPS capped hinkriegen. Immerhin 33% höhere Framerate.

https://www.gamepro.de/artikel/ps5-ueberraschung-vrr-fps-boost,3380165.html

https://youtu.be/LOJ7D8O1hgo

also ich würde die 60 bis 90fps mit vrr fixen 60fps vorziehen. ;)

und zu spiderman und dem 40fps Modus: For Marvel’s Spider-man Remastered and Marvel’s Spider-man: Miles Morales.

New 40 FPS fidelity mode via 120 Hz output, https://www.neogaf.com/threads/40-fps-modes-coming-to-spider-man-and-miles-morales-on-ps5.1635548/

das_Apo

2022-04-30, 07:26:17

Digital Foundry zeigte sich vom 40fps Modus in Ratchet & Clank Rift Apart sehr angetan:

QXi7uO7wxdc

Troyan

2022-04-30, 10:08:03

Naja, die finden doch alles toll, was von Sony kommt. 40FPS ist eine Option bei 120Hz. Wahrscheinlich auch viel besser als VRR, wo die meisten Fernsehr bei <48Hz aussteigen...

Dovregubben

2022-04-30, 11:09:26

Stabile 40 fps in den Spielen ist echt sensationell. Da stehen die 60fps keinem sinnvollen Verhältnis mehr zu zur schlechteren Grafik.

Platos

2022-04-30, 11:21:38

also ich würde die 60 bis 90fps mit vrr fixen 60fps vorziehen. ;)

und zu spiderman und dem 40fps Modus

Ich nehm lieber eine Stabile Framerate. Was nützt es, ab und zu 90 zu haben, wenns immer wieder dropped? Ich will ne fixe Framerate haben, aber mit VRR könnte man am TV eben auch 70, 80 oder 40 nutzen.

Und ja stimmt, mit nem 120Hz TV kann man 40 nutzen. Aber den habe ich nicht. Ein grund für ein 120Hz TV... um in 40FPS zu spielen :D

Ich muss dann wohl immer noch mit 30 oder 60 spielen. Bei Ratchet habe ich auf Framerate gesetzt, bei FF7 für PS5 auf den Grafikmodus. Die Haare flimmern mir da sonst einfach zu stark.

Gerade habe ich Kena angefangen: Lustigerweise finde ich, dass der "fidelity modus" schlechter aussieht. Er hat viel mehr Details, aber die Auflösung ist immer noch zu niedrig für meinen Geschmack und deswegen erscheint mir die Grafik da bröselig. Beim Perfomance-Modus ist alles einfach undetaillierter, aber da das ja sowieso alles wie ein Zeichentrickfilm ist, passt das eig. ideal in den Zeichnungsstil und so siehts dann nicht mehr bröselig aus. Das ist das erste Spiel, bei dem ich sowas hatte. (Das Spiel selbst gefällt mir bisher aber nicht so, ist mir etwas zu kindlich...)

msilver

2022-04-30, 11:34:53

Mir ist es auch zu kindlich, aber toll gemacht.

Ich ziehe meinen Hut, aber spiele es nicht weiter.

DrFreaK666

2022-05-01, 19:35:43

https://www.gamepro.de/artikel/xbox-game-pass-ubisoft-offizieller-hinweis-aufgetaucht,3380204.html

Ubisoft+ im Game Pass? Wäre nice

Gebrechlichkeit

2022-05-02, 17:51:55

Tomb Raider Series Lifetime Sales Reach 88 Million Units
https://www.siliconera.com/tomb-raider-series-lifetime-sales-reach-88-million-units/

DrFreaK666

2022-05-03, 09:50:03

dildo4u

2022-05-03, 10:01:42

Das hängt von der Software ab, DF hatte mal Control mit RT gebencht und die Xbox war deutlich schneller.
Wenn Games immer mehr auf RT setzen könnten breitere Chips sinnvoll sein, mit einem Shrink auf 6nm könnte man gleichzeitig den Takt halten.

Gebrechlichkeit

2022-05-03, 16:51:23

Platos

2022-05-03, 18:49:35

Wegen der PS5 Pro: ist es nicht ein Vorteil der PS5 im Vergleich zur Xbox, dass sie weniger Kerne hat und es einfacher ist weniger Kerne voll auszunutzen? Ist eine PS5 Pro mit mehr Kernen nicht kontraproduktiv?

Mehr Kerne ? Die haben genau gleich viel. Oder meinst du CU bei der GPU ?

Aber wenn eine PS5 Pro kommen sollte (Ende 2023), dann bin ich ja gespannt, ob es irgend ein 5nm oder eher irgend ein 3nm Prozess ist. Die bisherigen Gerüchte sollen ja von "nahezu doppelt so schnell" reden. Also würde ich auf 5nm tippen Ende 2023.

Gebrechlichkeit

2022-05-04, 20:45:30

Guillemot family is considering to purchase Ubisoft
https://www.gamesindustry.biz/articles/2022-05-04-guillemot-family-is-considering-buying-ubisoft

DrFreaK666

2022-05-04, 20:53:55

Etwas OT, aber war diese Karte von den gleichen Guillemots?
https://thandor.net/object/112

das_Apo

2022-05-04, 22:46:22

Wegen der PS5 Pro: ist es nicht ein Vorteil der PS5 im Vergleich zur Xbox, dass sie weniger Kerne hat und es einfacher ist weniger Kerne voll auszunutzen? Ist eine PS5 Pro mit mehr Kernen nicht kontraproduktiv?

Meinst du, wie Platos schon schrieb, dass die PS5 weniger Shader Cluster hat?

Liegt der Vorteil der PS5 nicht im höheren Takt, der trotz weniger Shader Clustern in einigen Bereichen zu mehr Rohleistung führt?
https://www.3dcenter.org/news/rohleistungsvergleich-xbox-series-x-vs-playstation-5

Letzten Endes haben sowohl hoher Takt als auch mehr Shader Cluster jeweils Vorteile.

Gebrechlichkeit

2022-05-08, 01:10:39

Babylon’s Fall dropped to just one concurrent player on PC
https://www.videogameschronicle.com/news/babylons-fall-dropped-to-just-one-concurrent-player-on-pc/

Games Market Revenues Will Pass $200 Billion for the First Time in 2022 as the U.S. Overtakes China
https://newzoo.com/insights/articles/games-market-revenues-will-pass-200-billion-for-the-first-time-in-2022-as-the-u-s-overtakes-china..
Xbox Live scheint seit Tagen offline zu sein [glaube ganze zwei], aber keiner der typischen Xbox Fanbois twittert was. Als GT offline war, hiess es praktisch eine wochelang wie sche*sse das waere, DRM hin und her, yada yada. Heh

DrFreaK666

2022-05-08, 11:11:46

Habe über PC Game Pass gespielt. Zumindest da gab es keine Probleme

Crazy_Bon

2022-05-08, 14:38:23

Ja komisch, daß es bei mir auch noch funktioniert, wie ebenso Cloud-Gaming.

das_Apo

2022-05-08, 16:12:26

Es sind einige Xbox Spieler betroffen, nicht alle. Diejenigen, die betroffen sind, können dann bspw. keine digitalen Spiele (gekauft oder Game Pass) spielen.

][immy

2022-05-08, 19:22:29

Es sind einige Xbox Spieler betroffen, nicht alle. Diejenigen, die betroffen sind, können dann bspw. keine digitalen Spiele (gekauft oder Game Pass) spielen.
Doch, auf der Heimkonsole im offline Modus würde es auch bei einem Ausfall noch klappen. Vergessen aber scheinbar die meisten.

Platos

2022-05-09, 01:03:57

Warum können die Betroffenen nicht einmal gekaufte (digitale) Spiele spielen? Die lädt man doch runter ?

das_Apo

2022-05-09, 20:45:35

[immy;12998563']Doch, auf der Heimkonsole im offline Modus würde es auch bei einem Ausfall noch klappen. Vergessen aber scheinbar die meisten.

Nein, Berichten zufolge soll es auch "Heimkonsolen" betroffen haben:
https://twitter.com/tomwarren/status/1523251619814649857

https://twitter.com/Shpeshal_Nick/status/1523452150340198400

Warum können die Betroffenen nicht einmal gekaufte (digitale) Spiele spielen? Die lädt man doch runter ?

Weil Xbox scheinbar einen etwas übertriebenen DRM Check-In hat.
https://www.gamepro.de/artikel/xbox-network-stoerung-was-bedeutet-das,3380458.html

https://twitter.com/DoesItPlay1/status/1523416176461705216

Platos

2022-05-10, 03:52:40

Haha, war das auch schon bei der Xbox One so? Das wäre für mich schon in KO-Kriterium, ne Xbox zu kaufen. Völlig inakzeptabel.

Andererseits... Steam und Co. verlangen ja auch oftmals bei offlinespielen eine Internetverbindung...

][immy

2022-05-10, 17:37:05

Nein, Berichten zufolge soll es auch "Heimkonsolen" betroffen haben:
https://twitter.com/tomwarren/status/1523251619814649857

https://twitter.com/Shpeshal_Nick/status/1523452150340198400
...

Hab ich auch nicht abgestritten. Das passiert leider auf der xbox wenn Dienste nicht vollständig erreichbar sind. Ist blöd und das sollte MS mal endlich fixen. Aber es gibt noch den offline-Modus in den du deine Heimkonsole versetzen kannst. Da spielt es dann keine Rolle mehr ob ein Dienst erreichbar ist oder nicht, weil kein Dienst erreichbar ist (da das Internet abgekappt wird) ... quasi als wenn du das Kabel raus ziehst. Dann sollten die Heimkonsolen noch problemlos klappen. (ist auch der einzige Modus den ich verwenden kann, wenn meine Kinder auf der der anderen xbox was vom Gamepass spielen wollen .... ich hoffe das langsam mal endlich die Family Subscription kommt).

Warum man manuell in diesen Modus gehen muss, ist mir nach wie vor ein Rätzel, würde von einer aktuellen Konsole erwarten, das sie automatisch in diesen Modus wechselt, wenn die entsprechenden Dienste nicht verfügbar sind. Aber leider scheint es aktuell der Fall zu sein, das wenn ein Service-Verbindungsfehler auftritt direkt diese unschöne Fehlermeldung kommt anstatt das man automatisch (oder zumindest dann angeboten bekommt) in den offline modus wechselt.

Haha, war das auch schon bei der Xbox One so? Das wäre für mich schon in KO-Kriterium, ne Xbox zu kaufen. Völlig inakzeptabel.

Andererseits... Steam und Co. verlangen ja auch oftmals bei offlinespielen eine Internetverbindung...
Auch Steam bietet einen Offline-Modus an. Auch den nutze ich dann, wenn meine Kinder was aus meiner Steam-Familienbib spielen wollen. Muss man aber auch erst manuell aktivieren, sonst läuft nix.

Leider läuft seit Jahren aber die Softwareentwicklung in die Richtung das nichts mehr zuende gedacht wird, sondern nur das umgesetzt wird, was grad dringend benötigt wird. D.h. macht mal ein paar Shitstorms und eventuell werden MS & steam das mal ein bissel besser automatisieren.

TheAntitheist

2022-05-10, 18:18:22

[immy;13000429']Hab ich auch nicht abgestritten. Das passiert leider auf der xbox wenn Dienste nicht vollständig erreichbar sind. Ist blöd und das sollte MS mal endlich fixen. Aber es gibt noch den offline-Modus in den du deine Heimkonsole versetzen kannst. Da spielt es dann keine Rolle mehr ob ein Dienst erreichbar ist oder nicht, weil kein Dienst erreichbar ist (da das Internet abgekappt wird) ... quasi als wenn du das Kabel raus ziehst. Dann sollten die Heimkonsolen noch problemlos klappen. (ist auch der einzige Modus den ich verwenden kann, wenn meine Kinder auf der der anderen xbox was vom Gamepass spielen wollen .... ich hoffe das langsam mal endlich die Family Subscription kommt).

Warum man manuell in diesen Modus gehen muss, ist mir nach wie vor ein Rätzel, würde von einer aktuellen Konsole erwarten, das sie automatisch in diesen Modus wechselt, wenn die entsprechenden Dienste nicht verfügbar sind. Aber leider scheint es aktuell der Fall zu sein, das wenn ein Service-Verbindungsfehler auftritt direkt diese unschöne Fehlermeldung kommt anstatt das man automatisch (oder zumindest dann angeboten bekommt) in den offline modus wechselt.

Auch Steam bietet einen Offline-Modus an. Auch den nutze ich dann, wenn meine Kinder was aus meiner Steam-Familienbib spielen wollen. Muss man aber auch erst manuell aktivieren, sonst läuft nix.

Leider läuft seit Jahren aber die Softwareentwicklung in die Richtung das nichts mehr zuende gedacht wird, sondern nur das umgesetzt wird, was grad dringend benötigt wird. D.h. macht mal ein paar Shitstorms und eventuell werden MS & steam das mal ein bissel besser automatisieren.

Das ist natürlich um Accountsharing zu verhindern... würd ich auch an Valves stelle so machen. Innerhalb einer Familie kann man sich absprechen (offline modus) aber random Leute ausm Inet können das eben nicht, daher würde es nicht funktionieren... Und für dieses Problem seh ich keinen Lösungsansatz von dir sondern nur sinnloses geflame. jaja so sieht Produktivität eben nicht aus und so wird man auch keine Änderungen anstoßen.

amdfanuwe

2022-05-10, 18:33:46

[immy;13000429']
Auch Steam bietet einen Offline-Modus an. Auch den nutze ich dann, wenn meine Kinder was aus meiner Steam-Familienbib spielen wollen. Muss man aber auch erst manuell aktivieren, sonst läuft nix.
Das Problem gibt es doch nur, wenn die Kinder über deinen Account spielen, dann fliegt einer raus.
Richte den Kindern einen eigenen Account ein und gib ihnen Zugriff auf deine Bibliothek. Klappt nicht bei allen Titeln und wenn ihr gleichzeitig das gleiche Game spielen wollt, sind eh 2 Lizenzen fällig.

][immy

2022-05-10, 23:04:53

Das Problem gibt es doch nur, wenn die Kinder über deinen Account spielen, dann fliegt einer raus.
Richte den Kindern einen eigenen Account ein und gib ihnen Zugriff auf deine Bibliothek. Klappt nicht bei allen Titeln und wenn ihr gleichzeitig das gleiche Game spielen wollt, sind eh 2 Lizenzen fällig.
Das habe ich so eingerichtet. Aber sobald jemand ein Spiel von meinen Spielen spielt, sind alle anderen Spiele aus meiner Bib gesperrt für mich. Es sei denn ich gehe in den offline Modus.

So ist es übrigens auch bei der Xbox.

Das leidige Thema bei den aktuellen Problemen ist aber eher, das ein oder 2 Dienste nicht verfügbar sind und anstatt das sich die Konsole einfach selbst so verhält als wäre sie im offline Modus kommt diese blöde Fehlermeldung. Und das gehört behoben.
Wenn es natürlich nicht die Heimkonsole ist, sind solche Ausfälle immer noch störend, aber lässt sich halt nicht wirklich verhindern. Ist dann aber halt nur die Zweitkonsole die das Problem hat.

Das ist natürlich um Accountsharing zu verhindern... würd ich auch an Valves stelle so machen. Innerhalb einer Familie kann man sich absprechen (offline modus) aber random Leute ausm Inet können das eben nicht, daher würde es nicht funktionieren... Und für dieses Problem seh ich keinen Lösungsansatz von dir sondern nur sinnloses geflame. jaja so sieht Produktivität eben nicht aus und so wird man auch keine Änderungen anstoßen.
Lösungsansatz bei solchen Problemen wäre, Heimkonsole automatisch (oder zumindest die Option direkt anbieten) in den Offline-Modus schicken. Dienstausfälle dürfen auf der Heimkonsole nicht zu ausfällen führen. Vor allem wenn man diese Ausfälle eh manuell verhindern kann. Nur kennt kaum jemand diese Option und die Konsole weißt einen nicht darauf hin. In den Offline Modus geht die nur, wenn die gar keine Verbindung mit xbox-Live aufbauen kann (auch das gab es schon, das die Anmeldung gar nicht erst möglich war, aber dann klappten zumindest die Spiele).

amdfanuwe

2022-05-10, 23:30:01

[immy;13000649']Das habe ich so eingerichtet.
OK, ist mir so noch nicht augefallen.

TheAntitheist

2022-05-11, 04:43:17

[immy;13000649']
Lösungsansatz bei solchen Problemen wäre, Heimkonsole automatisch (oder zumindest die Option direkt anbieten) in den Offline-Modus schicken. Dienstausfälle dürfen auf der Heimkonsole nicht zu ausfällen führen. Vor allem wenn man diese Ausfälle eh manuell verhindern kann. Nur kennt kaum jemand diese Option und die Konsole weißt einen nicht darauf hin. In den Offline Modus geht die nur, wenn die gar keine Verbindung mit xbox-Live aufbauen kann (auch das gab es schon, das die Anmeldung gar nicht erst möglich war, aber dann klappten zumindest die Spiele).
Okay ich hab 0 Plan von der neuesten Xbox Software, aber wenn die Konsole automatisch in den Offline Modus gehen würde, könnte man ja wieder Account sharing online betreiben, zumindest könnte einer dann zocken. Bei dem Punkt mit dem Offline Modus direkt anbeiten geb ich dir Recht, ich sprach aber nur von Steam und da gibt es das ja.

Man könnte es auf eine IP locken (xbox und steam) aber das kann man bestimmt wieder manipulieren.

Platos

2022-05-11, 12:16:54

Oh nein, man könnte dann seine digitalen Spiele auch noch ausleihen, sowas aber auch...

Deswegen kaufe ich auf der PS5 nur Disc-Spiele...

Leider ist sowas am PC ja schon lange nicht mehr möglich.

DrFreaK666

2022-05-11, 13:27:02

Microsoft Patent Could Verify Physical Games for Xbox Digital Library
https://gamerant.com/microsoft-patent-xbox-physical-games-digital-verification/

Würde ich als Series S Besitzer begrüßen

Gebrechlichkeit

2022-05-11, 14:37:41

..
Habe über PC Game Pass gespielt. Zumindest da gab es keine Probleme
Ja komisch, daß es bei mir auch noch funktioniert, wie ebenso Cloud-Gaming.
Es sind einige Xbox Spieler betroffen, nicht alle. Diejenigen, die betroffen sind, können dann bspw. keine digitalen Spiele (gekauft oder Game Pass) spielen.
Nein, Berichten zufolge soll es auch "Heimkonsolen" betroffen haben:
https://twitter.com/tomwarren/status/1523251619814649857

https://twitter.com/Shpeshal_Nick/status/1523452150340198400

Weil Xbox scheinbar einen etwas übertriebenen DRM Check-In hat.
https://www.gamepro.de/artikel/xbox-network-stoerung-was-bedeutet-das,3380458.html

https://twitter.com/DoesItPlay1/status/1523416176461705216
Haha, war das auch schon bei der Xbox One so? Das wäre für mich schon in KO-Kriterium, ne Xbox zu kaufen. Völlig inakzeptabel.

Andererseits... Steam und Co. verlangen ja auch oftmals bei offlinespielen eine Internetverbindung...

Schlechte Stimmung bei den Redmondern. :wink:
https://i.ibb.co/gVtwnQF/FSYQjv-VEAEYT4-W.jpg (https://ibb.co/9ty2MB3)

Crazy_Bon

2022-05-11, 15:57:51

Ich habe eben mal getestet, an der Xbox One X und an der Xbox Series X.
Auf beiden Konsolen ist dasselbe Konto drauf, die XSX ist allerdings die Heimkonsole, auf der XOX bin ich quasi ein Gast.
Nun habe ich die FritzBox abgeschaltet um beide Konsolen wirklich komplett vom Internet zu trennen.
Starte ich die Spiele auf der XOX, gibt es eine Fehlermeldung, starte ich die Spiele auf der XSX, gibt es keine und sie starten wie gewöhnlich.
Woran liegt das wohl? Die XSX ist die Heimkonsole und die Spiele sind für die Konsole aktiviert, so funktionieren sie auch im Offline-Modus.

Kaum anders hatte ich das auf meiner PS4Pro in Erinnerung, beim Wechsel von der PS4 auf die Pro hatte ich vergessen die Pro als Primäre Konsole zu setzen, äquivalent zu Heimkonsole bei der Xbox.
Was war als es mal eine Störung mit dem Internet gab? Ich konnte die digitalen Spiele auf der Pro nicht zocken.

Crazy_Bon

2022-05-11, 17:04:37

Schlechte Stimmung bei den Redmondern. :wink:
https://i.ibb.co/gVtwnQF/FSYQjv-VEAEYT4-W.jpg (https://ibb.co/9ty2MB3)
Halo Wars 2 Live Stream, 17.02.17
https://twitter.com/majornelson/status/832390935946203136?lang=de

Gebrechlichkeit

2022-05-11, 17:28:29

¿:wink:?
https://i.ibb.co/bLsnJY2/Screenshot-2.png (https://ibb.co/k04F1z9)
https://twitter.com/BenjiSales/status/1523909194973384704

Platos

2022-05-11, 17:40:23

DrFreaK666

2022-05-11, 17:52:54

Halo Wars 2 Live Stream, 17.02.17
https://twitter.com/majornelson/status/832390935946203136?lang=de

lol :up:

Gebrechlichkeit

2022-05-12, 16:14:00

Starfield (https://youtu.be/L18fPGfPjlU?list=PLhJfRNMFx-hX7NUhYaintwbFGMs6lmvmQ)wurde auf das naechste Jahr verschoben. Ein Spiel, welches angeblich seit 2016 in der Mache ist oder laenger. Redfall wurde auch verschoben, k.A was das fuer eine IP ist.

https://i.ibb.co/Ny4w817/Screenshot-2.png (https://ibb.co/Ny4w817) https://i.ibb.co/TrbKz8B/Screenshot-3.png (https://ibb.co/TrbKz8B)

Bethesda Delays Starfield Launch Until 2023
https://www.cnet.com/tech/gaming/bethesda-delays-starfield-launch-until-2023/

DrFreaK666

2022-05-12, 16:21:04

Redfall ist von den Arkane Studios (Dishonored, Prey, Deathloop).
Dann wird es dieses Jahr wieder dünn von MS :ugly:
Mal schauen, was sie nächsten Monat noch ankündigen

MSABK

2022-05-12, 16:41:51

das_Apo

2022-05-12, 19:01:33

https://stevivor.com/news/sonys-results-q4-2014-playstation-4-sales-top-6-4-million-worldwide/

In der selben Zeit wurde die PS4 anscheinend 18Millionen mal verkauft. Also etwa gleich oft, aber doch nochmals ein Stückchen besser mit der PS5. Wird also vermutlich am Ende der Lebenszeit 120 Millionen knacken, sofern die Spielequalität beibehalten wird. (PS4 hat sich laut Statista bis 2022 116 Millionen mal verkauft).

Sony wird sich freuen.

Ich glaub bei der PS4 unterschlägst du (nicht absichtlich) ein Quartal. Die PS4 kam nach der gleichen Anzahl an Monaten im Markt auf 22,5 Mio Einheiten. Die PS5 "nur" auf 19,3 Mio Einheiten.

https://twitter.com/DeekeTweak/status/1524068295049203719

Ich frag mich, ob Sony in den letzten 3 Monaten nur 2 Mio Konsolen in den Verkauf gebracht hat, weil sie Hardware für PS Plus Streaming abgezweigt haben.

Nintendo hat Fragen bzgl. neuer Switch-Hardware nicht kommentiert:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-05-10/nintendo-unveils-10-for-1-stock-split-after-lackluster-results
Das heizt wieder die Spekulationen an, dass es innerhalb der nächsten 12 Monate eine bessere Switch oder eine Nachfolgekonsole geben könnte. :)

DrFreaK666

2022-05-12, 20:08:14

Wichtig wäre ob die Switch-Spiele ein kostenloses Update bekommen oder ob man Nintendo-typisch zahlen muss

Crazy_Bon

2022-05-12, 21:09:34

Wichtig wäre ob die Switch-Spiele ein kostenloses Update bekommen oder ob man Nintendo-typisch zahlen muss
Meinst du bei einem Switch-Nachfolger bzw. Switch 2.0? Gute Frage, einige Spiele bekommen wohl einen Rererelease.

Platos

2022-05-12, 21:39:34

Ich glaub bei der PS4 unterschlägst du (nicht absichtlich) ein Quartal. Die PS4 kam nach der gleichen Anzahl an Monaten im Markt auf 22,5 Mio Einheiten. Die PS5 "nur" auf 19,3 Mio Einheiten.

https://twitter.com/DeekeTweak/status/1524068295049203719

Ich frag mich, ob Sony in den letzten 3 Monaten nur 2 Mio Konsolen in den Verkauf gebracht hat, weil sie Hardware für PS Plus Streaming abgezweigt haben.

Nintendo hat Fragen bzgl. neuer Switch-Hardware nicht kommentiert:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-05-10/nintendo-unveils-10-for-1-stock-split-after-lackluster-results
Das heizt wieder die Spekulationen an, dass es innerhalb der nächsten 12 Monate eine bessere Switch oder eine Nachfolgekonsole geben könnte. :)

Aber da steht doch Q4 2021 bzw. Q4 2014? Und der Release beider Konsolen war im November. Oder was übersehe ich da?

DrFreaK666

2022-05-12, 21:42:48

Meinst du bei einem Switch-Nachfolger bzw. Switch 2.0? Gute Frage, einige Spiele bekommen wohl einen Rererelease.

Das befürchte ich auch.
Super Mario 3D All-Stars +, dieses Mal mit Mario Galaxy 2, damit die Käufer des ersten wieder zugreifen

das_Apo

2022-05-14, 09:47:22

Wichtig wäre ob die Switch-Spiele ein kostenloses Update bekommen oder ob man Nintendo-typisch zahlen muss

Mehr als stabile(re) Framerate und höhere Auflösung im mobilen Modus (quasi bis zur TV-Auflösung hoch) würde ich von Nintendo nicht erwarten. Vielleicht noch irgendwelche Bildqualitätsfeatures durch die neue GPU.
Aber schon das wäre nett. Also wird es wahrscheinlich gar nichts davon geben. :)

Aber da steht doch Q4 2021 bzw. Q4 2014? Und der Release beider Konsolen war im November. Oder was übersehe ich da?

Der Stevivor-Artikel bezieht sich auf das 4. Quartal des Kalenderjahres 2014:
"Sony has announced their final quarter 2014 financial results, with the headline number being 6.4 million PS4 consoles sold in the period 1 October through 31 December."
Der Artikel wurde auch Anfang Februar 2015 veröffentlicht.

Die 2 Mio PS5 in Q4/21 beziehen sich auf das Geschäftsjahr und gemeint ist damit Januar bis März 2022.
Um PS4 mit PS5 vergleichen zu können, müssen noch ca. 2,3 Mio PS4 aus dem Zeitraum Januar bis März 2015 draufgeschlagen werden.

Angeblich soll der PS5 Prozessor demnächst in 6nm gefertigt werden:
https://www.golem.de/news/sony-bessere-verfuegbarkeit-der-playstation-5-dank-6-nm-2105-156340.html
Das wäre eine Erklärung dafür, warum im kommenden Geschäftsjahr mit 18 Mio PS5 deutlich mehr Einheiten ausgeliefert werden sollen.

Wann sind erste Produkte mit TSMCs N5 für die breite Masse (also nicht Apple) zu erwarten - 2. Jahreshälfte 2023 oder was ist da aktuell der Stand der Spekulationen?
Weil das wäre ja wohl das Fertigungsverfahren für kleinere PS5 / Xbox sowie leistungsfähigere Varianten.

Ghost1nTh3GPU

2022-05-14, 10:57:15

Mehr als stabile(re) Framerate und höhere Auflösung im mobilen Modus (quasi bis zur TV-Auflösung hoch) würde ich von Nintendo nicht erwarten. Vielleicht noch irgendwelche Bildqualitätsfeatures durch die neue GPU.
Aber schon das wäre nett. Also wird es wahrscheinlich gar nichts davon geben. :)

Mit einem First-Party-Versprechen (also Mario/Zelda...) für die Classic Switch für vielleicht die nächsten 5 Jahre könnte man den Übergang vielleicht konfliktfrei gestalten.

Die "Super Switch" bekommt dann die gleichen Spiele halt mit 4K@TV und bis 120FPS VRR Mobile. Und oben drauf einen breiteren Support für 3rd-Party-Titel. Denkbar dass hier Nintendo mittelfristig auch eine Streaming-Strategie vorstellt, womit die Switch Classic auf eine Cloud Super Switch zugreifen kann und auch Kunden ohne Nintendo Hardware mal eine Runde Mario oder Zelda zocken können.
Zusätzlich gibt es ja auch noch die Option dass Nvidia bei Verhandlungen um den Preis für den Ada-SoC sich eventuell auch Rechte für Geforce/Now-exklusive Nintendo Spiele sichert, bei der Shield gab es da ja schon zum Teil.

Platos

2022-05-14, 14:00:49

@das_Apo: Ach so, ja komplizierter Scheiss mit den Jahresbezeichnungen :)

Gebrechlichkeit

2022-05-17, 00:56:16

Take-Two sold another 5M copies of GTAV in the last quarter of the fiscal year. Total sell-in now at 165M.
https://twitter.com/Futterish/status/1526300579177320448..

DrFreaK666

2022-05-17, 01:17:50

verrückt. Ich habe es genau kein Mal gekauft

Platos

2022-05-17, 03:16:50

Finde ich auch absolut ein beschissenes Game. Aber jeder wie er will.

Gebrechlichkeit

2022-05-20, 14:48:30

Schlechte Stimmung bei den Redmondern. :wink:
https://i.ibb.co/gVtwnQF/FSYQjv-VEAEYT4-W.jpg (https://ibb.co/9ty2MB3)

Scheint immernoch nicht geloest worden zu sein.

https://i.ibb.co/T253VN6/Screenshot-1.jpg (https://ibb.co/T253VN6)

DrFreaK666

2022-05-20, 18:32:33

Ist das Screenshot überhaupt aktuell? Bei dir weiß man ja nie...
Ich habe jedenfalls keine Probleme

Crazy_Bon

2022-05-20, 18:50:40

Wenn man auf Störmeldeseiten geht, das Problem liegt an den gehosteten Apex Legends-Servern, nicht an Xbox Live, aber derjenige nimmt es eh nicht so genau mit dem Differenzieren.

Gebrechlichkeit

2022-05-20, 21:00:11

Ist das Screenshot überhaupt aktuell? Bei dir weiß man ja nie...
Ich habe jedenfalls keine Probleme
https://i.ibb.co/HHKTn3m/Screenshot-2.png (https://ibb.co/HHKTn3m) https://i.ibb.co/CKdTCmX/Screenshot-3.png (https://ibb.co/CKdTCmX)

just4FunTA

2022-05-20, 22:56:44

Driveclub auf den gecrackten ps4 jetzt mit 60fps. Ein PS5 Patch wäre nice. :/

xbnCTuSzBKs

DrFreaK666

2022-05-21, 00:16:47

https://i.ibb.co/HHKTn3m/Screenshot-2.png (https://ibb.co/HHKTn3m) https://i.ibb.co/CKdTCmX/Screenshot-3.png (https://ibb.co/CKdTCmX)

Keine Ahnung was Screenshots beweisen sollen. Wie wäre es mit Links?
So z.B.:
Assassin’s Creed Origins – 60 FPS Patch for PS5 and Xbox Series X/S is Probably Coming Next Week
https://gamingbolt.com/assassins-creed-origins-60-fps-patch-for-ps5-and-xbox-series-x-s-is-probably-coming-next-week

Nice, Odyssey hat mir gut gefallen

msilver

2022-05-21, 06:24:47

Driveclub auf den gecrackten ps4 jetzt mit 60fps. Ein PS5 Patch wäre nice. :/

https://youtu.be/xbnCTuSzBKs
Ja, schade, dass es hier keinen Support gibt.

Gebrechlichkeit

2022-05-21, 06:35:06

Keine Ahnung was Screenshots beweisen sollen. Wie wäre es mit Links?
https://i.ibb.co/vQMJpSw/u-https-tse1-mm-bing-net-th-id-OIP.jpg (https://ibb.co/vQMJpSw)

Zu faul?
https://twitter.com/XboxSupport/status/1527591403194183681

Crazy_Bon

2022-05-21, 09:19:43

DrFreaK666

2022-05-21, 10:19:57

Zu faul?
https://twitter.com/XboxSupport/status/1527591403194183681

Na also, geht doch :up:

Crazy_Bon

2022-05-21, 11:19:25

Den Kindergarten, den jemanden hier gerne haben möchte, erinnert mich an das hier:

https://twitter.com/i/status/1525309620398481409

Slipknot79

2022-05-21, 15:20:46

Die Playstation ist auch nicht frei von Fehlern.
79408
https://mobile.twitter.com/carl_mckinney/status/1527849546767912962
https://mobile.twitter.com/search?q=playstation%20support&src=typeahead_click

Grüner Bildschirm war früher noch normal :redface:

https://oldcraporg.files.wordpress.com/2018/11/dsc_0036.jpeg?w=NaN&h=

Crazy_Bon

2022-05-21, 16:42:52

Grüner Bildschirm war früher noch normal :redface:

https://oldcraporg.files.wordpress.com/2018/11/dsc_0036.jpeg?w=NaN&h=
Vielleicht eine Transformation zu einer Xbox.

Gebrechlichkeit

2022-05-21, 22:04:27

LshmQ_kYgeA

VRS in Aktion, war schon bei Dirt5 ein Augenschmaus. Sieht wie FSR at 720p aus. :wink:

https://i.ibb.co/VMNx5hF/Halo-Infinite-Season-2-Are-The-Tech-Issues-Finally-Fixed-PC-Xbox-Series-S-X-Re-Tested-You-Tube-16531.jpg (https://ibb.co/P1YM0b2)
https://i.ibb.co/Brmy8xL/Halo-Infinite-Season-2-Are-The-Tech-Issues-Finally-Fixed-PC-Xbox-Series-S-X-Re-Tested-You-Tube-16531.jpg (https://ibb.co/LJMx4WS)

Driveclub auf den gecrackten ps4 jetzt mit 60fps. Ein PS5 Patch wäre nice. :/

https://youtu.be/xbnCTuSzBKs

Man merkt wenig von den sechzig efpe-es. wurde da etwa das ganze auf sechzig per software interpoliert? Weil die Aktionen auf dem Bild sich ja widerspiegeln [eins zu eins].

https://i.ibb.co/YpjNsSf/Driveclub-60-FPS-Patch-PS4-Pro-test-You-Tube-1653163681296-11zon.jpg (https://ibb.co/t8CHr6Y)

just4FunTA

2022-05-21, 22:23:11

[

Man merkt wenig von den sechzig efpe-es. wurde da etwa das ganze auf sechzig per software interpoliert? Weil die Aktionen auf dem Bild sich ja widerspiegeln [eins zu eins].

https://i.ibb.co/YpjNsSf/Driveclub-60-FPS-Patch-PS4-Pro-test-You-Tube-1653163681296-11zon.jpg (https://ibb.co/t8CHr6Y)

ich habe dem Video jetzt keine große Beachtung geschenkt aber es ärgert mich halt das Sony das Spiel einfach so fallen lies. :/

Auf der PS5 hätte ich echt gerne einen Patch für Driveclub und ein Remaster von Motorstorm. ;)

Gebrechlichkeit

2022-05-21, 22:32:46

True. Hatte das Spiel ueberhaupt HDR Support?

Leider hat ja Sony das falsche Studio geschlossen, waehrend ein anderes seit zehn Jahren an Dreams arbeiten darf, aber bisher kein Profit eingefahren hat. Dann werden aber 4milliarden fuer Bungie ausgegeben, die pro Jahr keine 300 millionen mit Destiny2 erwirtschaften.

:mindblown:

DrFreaK666

2022-05-22, 01:58:15

Bungie wird nicht nur an Destiny arbeiten. Vielleicht werden die ne Sony Shooter-IP wiederbeleben

das_Apo

2022-05-22, 08:46:06

ich habe dem Video jetzt keine große Beachtung geschenkt aber es ärgert mich halt das Sony das Spiel einfach so fallen lies. :/

Auf der PS5 hätte ich echt gerne einen Patch für Driveclub und ein Remaster von Motorstorm. ;)

Leider hat Sony den Entwickler Evolution Studios schon vor einigen Jahren geschlossen. Würden sie heutzutage wahrscheinlich nicht mehr machen. Dann hätten sie auch gleich einen guten Entwickler für Arcade und Action Racing Spiele. Und Driveclub hätte man schön auf dem erweiterten PS+ und dem PC veröffentlichen können. Und eine Motorstorm Remastered oder gar Remake Collection wäre richtig nice gewesen.
Zu Motorstorm hat Digital Foundry gerade erst ein Retro auf YouTube veröffentlicht:
Hmzt7D1C19Q

##########

Ein Entwickler hat etwas Halo in Unreal Engine 5 nachgebaut.
oqhJ_6uU75U

Ich bin ja mal gespannt, wann wir die ersten ausgereiften AAA Spiele basierend auf Unreal Engine 5 bekommen werden und wieviel dann optisch von den UE5 Tech Demos übrig bleiben wird.
Quixel Megascans hatte die "Ninety Days" Challenge (https://quixel.com/blog/2022/5/12/ninety-days-in-unreal-engine-5/). Herausgekommen ist das hier:
ca2ME4Wy0eM
Aber so werden UE5 Spiele ja nicht standardmäßig aussehen.

Gebrechlichkeit

2022-05-23, 06:36:25

Der ehemalige Xbox-Vizepräsident für Spiele, Ed Fries, sagt, dass er Xbox verlassen hat, weil man wollte, dass er sich auf den Profit konzentriert, anstatt auf bessere Spiele.

Er sagt, dass Game Pass ihn nervös und ängstlich macht - er glaubt, dass es die Spieler dazu bringen könnte, keine Spiele zu kaufen, was zum Zusammenbruch der fragilen Spieleindustrie beitragen könnte.

source: twitter.com
https://streamable.com/a6u31q
..

DrFreaK666

2022-05-23, 11:56:19

Konjunktiv... na dann

Platos

2022-05-23, 13:03:29

Genau so ist es doch auch. Warum Spiele kaufen, wenns da im Abo dabei ist. Ist ja wie Netflix, nur eben für Spiele. Naja, es sei denn, die richtigen Blockbuster muss man dann doch nochmals extra bezahlen...

Aber mal ehrlich. Lächerlich ist es doch schon lange, spätestens seit (beide) Geld fürs Onlinespielen wollen ;D. Das ist so lächerlich und ehrlich gesagt frage ich mich schon, warum die Leute das einfach so mitmachen. Ich wäre ja auf die Barrikaden gegangen (Spiele ja nur noch offlinespiele auf Konsolen).

Ist ja nicht so, dass ich für Internet schon bezahle. Nein, Sony und Microsoft (der Erfinder davon) haben sich gedacht, wir bauen einfach ne künstliche Blockade auf. Das erinnert mich immer daran:

https://media0.giphy.com/media/3ohzdQ1IynzclJldUQ/giphy.webp?cid=6c09b952d6f95510794931e4ff214534566b3ed33388b3bd&rid=giphy.webp&ct=g

DrFreaK666

2022-05-23, 14:14:03

Ich spiele nie online. Juckt mich also überhaupt nicht

just4FunTA

2022-05-23, 14:20:31

ohne Granturismo könnte ich auf ps+ auch verzichten, aber seit GT Sport ist der Multiplayer schon geil von GT. Spiele zwar selten aber es ist einfach genial wie gut das umgesetzt ist. Spiel starten und direkt in ein MultiplayerRennen joinen mit ähnlich schnellen Gegnern das relativ fair abläuft und das wann immer man bock drauf hat. :)

Platos

2022-05-23, 15:13:11

[...] und das wann immer man bock drauf hat. :)

...wenn du bezahlst ;)

Ich spiele nie online. Juckt mich also überhaupt nicht

Ich ja auch nicht an der Konsole, aber das ändert ja nichts an der dreisten Abzocke. Auch wenns mich persönlich auch nicht trifft.

just4FunTA

2022-05-23, 15:26:05

...wenn du bezahlst ;)

Ich ja auch nicht an der Konsole, aber das ändert ja nichts an der dreisten Abzocke. Auch wenns mich persönlich auch nicht trifft.

Ist bei Rennspielen schon was besonderes, das findest du nicht so oft. Meistens fährt man ewig Training und Qualli und dann geht das Rennen los und innerhalb von 2 bis 3 Runden haben ~3/4 das Spiel bereits verlassen und die hälfte davon in der ersten Kurve. :D

Da ist es schon was besonderes wasPD hier geliefert hat, es wundert mich wirklich das dieses System nicht in Spielen wie der F1 sofort umgesetzt wurde. iRacing hat das ja von Anfang an und PD hat bewiesen das es auch in Sim-Arcade-Mix Spielen funktioniert.

Aber der Rest kriegt das einfach nicht hin..

Gebrechlichkeit

2022-05-23, 20:58:30

2 gratis Spiele [waren mal 6], Online MP, Cloud Speicher 100GB usw. = €5 pro Monat

https://i.postimg.cc/76B1sbhk/Traffic-Signal-Stop-Sign-PNG.png (https://postimages.org/)https://i.postimg.cc/RCyKNknX/img-442597.png (https://postimages.org/)

Lurtz

2022-05-25, 08:47:21

Ich mach hier mal den Gebrechlichkeit:
Sony macht mal wieder Sony-Dinge: Der neue Abo-Service launchte heute in Asien und die Leute realisierten schnell, dass Sony mal wieder den Straßenräuber spielen musste. Hat man einmal (offiziell) reduziertes PS+ gekauft, welches im Moment noch aktiv ist, muss man bei einem Upgrade des Abos die Differenz zwischen dem rabattierten Preis und dem eigentlichen Preis zusätzlich neben den Wechselkosten bezahlen. Und jetzt kommt der eigentliche Hammer: Hat man PS+ gestapelt/gestackt, will Sony für jeden einzelnen Monat (oder auch Jahr) die Differenz.

Eine einfache Möglichkeit zu checken, ob man jetzt ein Mensch zweiter Klasse ist, ist in seine Abbonennts zu gehen und zu gucken ob PS+ das 33%/50% Label verpasst bekommen hat. Hat man eines dieser Label ist man jetzt für Sony ein Kunde zweiter Klasse. Und Sony wendet dies nicht nur auf im PS-Store gekauftes PS+ an, nein nein, sie haben sogar die rabattieren Guthabenkarten getrackt, welche das System ebenfalls triggern und einen abstempeln (sofern diese von offiziellen Händlern stammten).

Dass das Absicht ist, wurde mittlerweile vom Support bestätigt:
https://www.resetera.com/threads/ps-subs-bought-on-sale-will-be-charged-higher-upgrade-fees-to-make-up-for-discounts-stacked-subs-must-pay-the-upgrade-fee-for-the-entire-duration.586826/page-23#post-87121037

Ich bezweifle, dass das mit EU-Recht überhaupt vereinbar ist.

DrFreaK666

2022-05-25, 08:53:45

Das erfreut auch viele

NbxJ4RrSUx0

Sony’s classic PlayStation games on PS Plus appear to be 50hz – even in non-PAL regions
:ugly:

Aber Hauptsache ein paar PS1-Spiele bekommen Trophies

DrFreaK666

2022-05-25, 13:01:11

Die Series X ist seit zwei Tagen bei Amazon auf Lager. Hat sich wohl gelohnt Kapazitäten bei TSMC zu kaufen

Platos

2022-05-25, 18:03:03

Ich mach hier mal den Gebrechlichkeit:

Dass das Absicht ist, wurde mittlerweile vom Support bestätigt:
https://www.resetera.com/threads/ps-subs-bought-on-sale-will-be-charged-higher-upgrade-fees-to-make-up-for-discounts-stacked-subs-must-pay-the-upgrade-fee-for-the-entire-duration.586826/page-23#post-87121037

Ich bezweifle, dass das mit EU-Recht überhaupt vereinbar ist.

Ich sage ja... PS+ und Xbox Live gehören bojkottiert. Das Prinzip an sich ist ja schon abzocke. Ich bezahle Geld für ne Internetverbindung und Sony/microsoft denkt sich, dass sie einfach mal ne künstliche Sperre einbauen, damit man nochmals Geld bei denen Abdrücken kann.

DrFreaK666

2022-05-25, 18:08:06

Ist der Grund nicht angeblich die Kosten der Server?

Platos

2022-05-25, 18:23:52

Ist der Grund nicht angeblich die Kosten der Server?

Jaja, natürlich. Das sagen die natürlich. Aber bezahle ich bei einem PC-Spiel extra Kohle für die Server? Nein...

In meinen Augen eher ne "Quersubventionieren" der Konsolenhardware.

Betreibt Sony/Microsoft überhaupt irgend einen Server bei einem Thirdparty-Spiel? Dice z.B hat doch ihre eigenen Server..?

just4FunTA

2022-05-25, 18:33:37

Ich mach hier mal den Gebrechlichkeit:

Dass das Absicht ist, wurde mittlerweile vom Support bestätigt:
https://www.resetera.com/threads/ps-subs-bought-on-sale-will-be-charged-higher-upgrade-fees-to-make-up-for-discounts-stacked-subs-must-pay-the-upgrade-fee-for-the-entire-duration.586826/page-23#post-87121037

Ich bezweifle, dass das mit EU-Recht überhaupt vereinbar ist.

ps+ läuft bei mir im Januar ab (33%), aber ich habe PSnow bis April 2026 gestacked ich will mal hoffen das ich dadurch im Juni 1:1 umgesttellt werde auf PS+ Premium, sonst werde ich böse. :x

bbott

2022-05-25, 22:52:21

LOL ich hatte PS+ bis 2023 verlängert, nun nur noch bis 12/15/2022 - bei 50% und Now 30% - Sony ich bin raus, bye bye. Dann nur noch phy. Games im Sale :P

Lurtz

2022-05-25, 22:58:39

Ich sage ja... PS+ und Xbox Live gehören bojkottiert. Das Prinzip an sich ist ja schon abzocke. Ich bezahle Geld für ne Internetverbindung und Sony/microsoft denkt sich, dass sie einfach mal ne künstliche Sperre einbauen, damit man nochmals Geld bei denen Abdrücken kann.
Das Kind ist längst im Brunnen, die Konsoleros hätten das Bezahlen für Selbstverständlichkeiten wie MP oder Cloudsaves nie mitmachen sollen. Aber MS hatte das ja schon mit der ersten XBox angefangen und als Sony nach einem Jahrzehnt dann auch mal soweit war, haben sie ebenfalls gewagt Geld dafür zu nehmen ;D

Lurtz

2022-05-25, 23:04:48

https://twitter.com/AskPlayStation/status/1529554382014103559

War natürlich nur ein technischer Fehler ;D

Platos

2022-05-26, 00:21:05

Das Kind ist längst im Brunnen, die Konsoleros hätten das Bezahlen für Selbstverständlichkeiten wie MP oder Cloudsaves nie mitmachen sollen. Aber MS hatte das ja schon mit der ersten XBox angefangen und als Sony nach einem Jahrzehnt dann auch mal soweit war, haben sie ebenfalls gewagt Geld dafür zu nehmen ;D

Das stimmt natürlich. Trotzdem schade, dass das einfach so "normal" ist.

][immy

2022-05-26, 03:48:05

https://twitter.com/AskPlayStation/status/1529554382014103559

War natürlich nur ein technischer Fehler ;D
Das wäre das typische vorgehen des Unternehmens der letzten Jahre. Erst Mal etwas "ausprobieren", dann schnell zurück rudern, falls es schlecht ankommt. Kommt bei der Community im Endeffekt gut an, weil sich das Unternehmen ja scheinbar am Kundenwunsch orientiert.
Davon sollte MS Mal lernen, wenn sich ein shitstorm anbahnt, schnell reagieren und nicht erst nach Wochen/Monaten selbst wenn man dafür Mal die aktuelle Strategie anpassen muss.

Iterator

2022-05-26, 10:11:33

basix

2022-05-26, 10:28:15

TCL ist der zweitgrösste TV-Hersteller der Welt (nach Samsung). Ich weiss nicht, ob die solche Infos veröffentlichen dürften, wenn sie wirklich was wüssten.

Von der Zielsetzung her scheint es aber nicht ganz abwegig zu sein:
- 7700XT ~Navi 33 --> 6nm Gerüchte?
- 4K Render
- 8K Output (via FSR 2.0 etc.) oder alternativ 4K ("DLAA"?)

Ca. doppelte Rohperformance darf angenommen werden, das passt zur höheren Render-Auflösung. Dazu noch schnelleres Raytracing, womit die Qualität noch etwas weiter angehoben werden kann.

Anhand der letzten Gerüchte wäre eine 7700XT mit Navi 33 irgendwo im Bereich einer 3080-3090 unterwegs (inkl. Raytracing). Das mit schnellem FSR 2.0 kombiniert und Konsolenoptimierungen --> Why not, 8K könnten drin liegen (aber nicht auf Ultra PC Settings Niveau)

Lurtz

2022-05-26, 11:16:45

basix

2022-05-26, 11:22:28

Kann man eigentlich ein externes Bluray-Laufwerk via USB an eine PS5 anschliessen?

Cyberfries

2022-05-26, 11:24:21

Leistungsmäßig ist eine von N33 abgeleitete Konsole grundsätzlich wohl zu den auf der Folie gezeigten Zielen in der Lage, das Datum 2023/2024 passt auch.
Problematisch sehe ich aber den Flächenbedarf, N33 + Zen 4 wäre schnell bei ca.500mm², wesentlich mehr als bei bisherigen Konsolen.

edit:
Mir ist gerade aufgefallen, dass es bis 2024 nicht ein, sondern 2 Jahre sind.
In dem Fall ist die Verwendung eines 6nm-Prozesses wohl eher unrealistisch, wodurch sich auch die Flächenproblematik verringert. Mein Fehler.

Linmoum

2022-05-26, 11:40:37

Der PS5 SoC ist kleiner als N22 selbst. Ich wüsste nicht, warum der SoC einer Pro auf N33-Basis plötzlich riesiger sein sollte. N33 selbst wird ja keine >500mm2 groß sein.

Ich würde eher den XSX-SoC {360mm2) als Basis nehmen. Würde mich sehr stark wundern, wenn die Pro-Konsolen die 400mm2 überhaupt reißen.

DrFreaK666

2022-05-26, 11:45:14

[immy;13014494']Das wäre das typische vorgehen des Unternehmens der letzten Jahre. Erst Mal etwas "ausprobieren", dann schnell zurück rudern, falls es schlecht ankommt. Kommt bei der Community im Endeffekt gut an, weil sich das Unternehmen ja scheinbar am Kundenwunsch orientiert.
Davon sollte MS Mal lernen, wenn sich ein shitstorm anbahnt, schnell reagieren und nicht erst nach Wochen/Monaten selbst wenn man dafür Mal die aktuelle Strategie anpassen muss.

Davon sollte MS lernen?
Sony hat eine halbe Ewigkeit an VRR gebastelt und bietet trotzdem die minderwertigste Technologie laut DF.
Sehr kundenfreundlich...

HOT

2022-05-26, 12:05:47

Das wird nichts weiter als ne Einschätzung von TCL sein, das ist reine Fiktion mMn. Natürlich ist diese Einschätzung sehr realistisch und für so einen TV-Hersteller auch wichtig.
Vor 24 wird es allerdings mMn keinen Refresh geben und dieser wird auch N4 sein, nicht N6. Natürlich kann sich das Leistungsbild etwas ändern, das Featureset wird es nicht, war ja bei der letzten Generation auch nicht anders. Mit N33 wird der Refresh genausowenig was zu tun haben wie die jetzige Generation mit N22.

Cyberfries

2022-05-26, 12:21:09

Der PS5 SoC ist kleiner als N22 selbst.

Der Vergleich hinkt, InfinityCache frisst eine Menge Platz.
Ohne CPU sind es bei der PS5 noch ca.260mm², geringfügig mehr als beim vergleichbaren N10.

Solange nichts genaueres zu N33 bekannt ist oder dem geplanten Fertigungsprozess der 2024er Konsolen,
ist es natürlich schwierig genaue Prognosen abzugeben. Aber in 6nm gehe ich davon aus, dass der Chip zu groß würde.

edit:
Bei der aktuellen Generation ist der CPU-Teil noch deutlich beschnitten worden, könnte mir gut vorstellen,
dass das bei der nächsten nicht nochmal vorkommen wird. Bei vrmtl. weiterhin 8 kernen hilft mehr Cache.

edit2:
Keine Ahnung wo ich die 6nm hernehme, ist natürlich eher unrealistisch. Habe auch obigen Beitrag angepasst.

][immy

2022-05-26, 12:23:27

Davon sollte MS lernen?
Sony hat eine halbe Ewigkeit an VRR gebastelt und bietet trotzdem die minderwertigste Technologie laut DF.
Sehr kundenfreundlich...
Wird in der Community aber anders aufgenommen. Plötzlich ist doch Sony immer die top Firma weil sie Features liefert, die es schon seit Jahren bei der Konkurrenz gibt. Ist halt alles eine Sache des Marketings.

Gebrechlichkeit

2022-05-26, 16:28:21

RX7700XT@8K60? Ja klar doch. InfinityCache ist aktuell nicht so der Bringer, erst Recht nicht wenn soviel die-space geopfert werden muss. Lieber bei der aktuellen PS5 GPU bleiben, dafuer aber die Raytracing Komponente aufstocken. Oder viel besser: eine PS5 Slim anbieten.

][immy

2022-05-27, 10:29:10

Angeblich 2023-24 neue Pros, mit 8K Ausgabe :confused:

https://www.notebookcheck.com/fileadmin/_processed_/5/7/csm_TCL_PS5_ced9239bba.jpg

Quelle: notebookcheck.com (https://www.notebookcheck.com/TCL-liefert-Hinweise-zur-PlayStation-5-Pro-und-einer-neuen-Xbox-Series-X-bis-2024.622250.0.html#8588099)
Würde mich aktuell sehr wundern.
Viel mehr als eine 8k Skalierung wird es da sicherlich nicht geben. Gut "echte" 4k Ausgabe könnte natürlich passieren aber bei den aktuellen Chip-Preisen kann ich mir einen Refresh der PS5 & xbox SX kaum vorstellen.
Eingeplant ist es sicherlich gewesen, aber die Preise sprechen aktuell eindeutig dagegen, wobei natürlich DRS, das inzwischen fast überall verwendet wird, so einen refresh von der Software her deutlich einfacher machen würde.

Oder viel besser: eine PS5 Slim anbieten.
Da bin ich mal ausnahmsweise deiner Meinung. Die PS5 ist so abartig groß, eine Slim Variante würde dieser wirklich gut tun um auch mal optisch einigermaßen gut in die Wohnzimmer zu passen. Die Xbox ist auch nicht grad winzig, aber die PS5 sprengt einfach alles.

Platos

2022-05-27, 14:01:21

Ich habe meine PS5 hinter dem TV auf dem TV-Tisch (genug Frischluft Zufuhr vorhanden). Ist mir noch nie aufgefallen (sehe sie ja nicht).

Ich bin eher für ne PS5 pro :D Im Gegensatz zu früher ist ja die grosse auch leise.

Aber 8k60 ist natürlich maximal mit nicht mit dem PC vergleichbaren Grafiksettings und bei Lego Starwars möglich :D

Aber nimm sie gerne mit, wenn sie 2-Fache Perfomance bietet (und nicht extrem viel kostet). Mehr RT-Perf. ist natürlich selbstverständlich. Bei einem Refresh in 2023 dürfte 3nm knapp werden, in 24 gut möglich. Also bleibt weiterhin offen, welchen Fertigungsprozess man nimmt.

Aber mit angenommen doppelter Leistung, wären dann auch 60FPS in spielen möglich, die eben heute mit 30FPS vap laufen bzw. im Grafikmodus bei 30FPS laufen. Am besten wäre doppelte Leistung plus RT Perfomance so gesteigert, so dass man 60FPS hinkriegt (träumen darf man ja noch).

msilver

2022-05-27, 14:55:28

Ich denke, dass die normale ps5 nicht am Limit ist.

Benutzername

2022-05-27, 15:18:14

https://abload.de/img/screenshot2022-05-26axwj6l.png

Krass wie schnell Retail jetzt auch auf Konsole stirbt. Ich behaupte mal falls es ein PS5 Pro-Modell gibt, wird das ohne Laufwerk kommen. Store only und mehr Geld für die restliche Hardware, weil man sich das Laufwerk spart, Win win.

Besodners in Japan liebt man ja noch die Datenträger und ich glaube das wird auch erst einmal so bleiben. Eine Möglichkeit wäre ein BluRay-Laufwerk als extra zu verkaufen. Oder halt es ermöglichen irgendein USB Laufwerk anzuschließen.

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[immy;13015334']Würde mich aktuell sehr wundern.
Viel mehr als eine 8k Skalierung wird es da sicherlich nicht geben. Gut "echte" 4k Ausgabe könnte natürlich passieren aber bei den aktuellen Chip-Preisen kann ich mir einen Refresh der PS5 & xbox SX kaum vorstellen.
Eingeplant ist es sicherlich gewesen, aber die Preise sprechen aktuell eindeutig dagegen, wobei natürlich DRS, das inzwischen fast überall verwendet wird, so einen refresh von der Software her deutlich einfacher machen würde.

Naja, Sony und Microsoft müssen schon mit den PCs mithalten und aufrüsten.

Da bin ich mal ausnahmsweise deiner Meinung. Die PS5 ist so abartig groß, eine Slim Variante würde dieser wirklich gut tun um auch mal optisch einigermaßen gut in die Wohnzimmer zu passen. Die Xbox ist auch nicht grad winzig, aber die PS5 sprengt einfach alles.

Die PS5 ist eher breit wie ein Fludner, dafür ist die Xbox Series xxxxxxx ein Klotz. Beides irgendwie doof, aber wie sollte man es sonst machen umalles unterzubringen udn auch noch zu kühlen?

Platos

2022-05-27, 19:39:12

Ich denke, dass die normale ps5 nicht am Limit ist.

Und wieso denkst du das? Nicht umsonst sind AAA Rollenspiele meistens in 30FPS im Grafikmodus.

Naja, Sony und Microsoft müssen schon mit den PCs mithalten und aufrüsten.

Müssen sie nicht. Belegt ja jede PS und Xbox Konsole vor der letzten Generation.

Windi

2022-05-27, 20:33:03

Angeblich 2023-24 neue Pros, mit 8K Ausgabe :confused:

https://www.notebookcheck.com/fileadmin/_processed_/5/7/csm_TCL_PS5_ced9239bba.jpg

Interessant finde ich, das man dort zwischen Bild rendern und ausgeben unterscheidet.
Bis 2024 sollte es möglich sein, das man die Grafikleistung verdoppelt. Dann sollte Rendern in 4k und Hochskalieren auf 8k kein Problem mehr sein.

Und wenn es wieder nur ein Grafikupdate wird, kann man bei höher getakteten Zen2 Kernen bleiben. Oder man nimmt neuere Kerne (die schon an den neuen Fertigungsprozess angepasst sind) und kastriert sie halt extrem, da man die Leistung bei einem reinem Grafikupdate kaum benötigt.

Nightspider

2022-05-29, 17:46:19

Problematisch sehe ich aber den Flächenbedarf, N33 + Zen 4 wäre schnell bei ca.500mm², wesentlich mehr als bei bisherigen Konsolen.

Was will man mit Zen4 in der Konsole?

Macht höchstens Sinn wenn man AVX512 entfernt, den Cache viertelt usw aber da kann man auch gleich bei Zen2 bleiben oder man nimmt Zen3+ für die Effizienz.

Die PS4 Pro hatte die gleichen CPU Kerne wie die alte PS4, nur mit höheren Taktraten.

Gebrechlichkeit

2022-05-30, 02:29:35

state of play leak, angeblich
https://i.ibb.co/xLmqPsM/FT7ckyq-WAAIcg6n-format-jpg-name-large.jpg (https://ibb.co/jfVkB5L)

msilver

2022-05-30, 06:18:31

sieht nicht besonders aus, aber kenne destructive, stray, deamonium und little devil nicht.

DrFreaK666

2022-05-30, 06:28:46

Das Highlight scheint PSVR zu sein. Verstehe immer noch nicht wieso es von MS nichts gibt.
Eine VR-Spalte im GP würde sich gut tun

][immy

2022-05-30, 09:27:20

Das Highlight scheint PSVR zu sein. Verstehe immer noch nicht wieso es von MS nichts gibt.
Eine VR-Spalte im GP würde sich gut tun
VR ist nach wie vor ein ziemlich toter Markt. Zu xb360 Zeiten hätten sie die Playerbase für solche Projekte noch gehabt, aber seit der XB1 ist die Basis nicht mehr so groß. Wenn du bedenkst das auch bei der PS4 grad mal ca 2-4% der Playerbase sich nen VR Headset zugelegt haben wären die Aussichten für ein VR-Headset auf der xb 1/series nicht grad rosig. Kinect 1 hatte damals ja noch eine Marktchance mit ~20m verkaufter Einheiten, dann gingen aber ganz schnell die Ideen aus aber bei VR sieht das ziemlich düster aus.

Sehe eine zu frühe Markteinführung bei der PS5 auch eher skeptisch. Denn ohne wirkliche Basis (die aktuell aufgrund der Lieferschwierigkeiten der PS5 nicht gegeben ist) kann ein VR Headset fast nur floppen. Die Basis ist einfach nicht groß genug um hier etwas auszumachen. Allenfalls Cross-Gen VR Spiele könnten die Entwickler sich dann antun und das will eigentlich auch keiner mehr, oder?

generisches Benutzerkonto

2022-05-30, 09:36:44

Ich hab mir meine PS5 eigentlich primär für Vr gekauft. Erwarte da einen deutlichen AAA Schub. Leider sind die meisten Vr Games ja eher nett. Einzig HL Alyx hat mich wirklich umgehauen.

megachip800

2022-05-30, 10:03:24

Angeblich 2023-24 neue Pros, mit 8K Ausgabe :confused:

https://www.notebookcheck.com/fileadmin/_processed_/5/7/csm_TCL_PS5_ced9239bba.jpg

Quelle: notebookcheck.com (https://www.notebookcheck.com/TCL-liefert-Hinweise-zur-PlayStation-5-Pro-und-einer-neuen-Xbox-Series-X-bis-2024.622250.0.html#8588099)

Lässt mich alles kalt wenn man weiterhin grundsätzliche technische Entwicklungen verpennt. Siehe HBM Speicher, Wide I/O, Infinity Cache, Tensor Cores etc.. an ein pro Modell glaube ich nicht und die PS6 muss ich technisch von der PS5 deutlich absetzen, so wie damals die PS2 von der PS1. Für ein einfaches CPU oder GPU Update mit den gleichen Schwächen wie das Vorgänger Modell(zB. altbackene 256 Bit Bus Technik) lohnt sich eine neue Generation nicht. Eine Konsole die zu nah am PC gebaut ist und der Hersteller darauf aufbaut dass man einfach Mittelklasse Komponenten abspeckt und da rein packt , das finde ich soooowas von langweilig und unspektakulär.

mr coffee

2022-05-30, 10:18:07

Aufgrund der Anlaufschwierigkeiten gehe ich davon aus, dass diese Generation wieder etwas länger existieren wird. Der Sprung von PS4 Pro zu PS5 war GPU-seitig nicht besonders groß. Eine PS5 Pro, welche gerade hier zulegt, macht also durchaus Sinn. Dann kann man grafisch auch was drauflegen, die normale PS5 rendert dann eben in niedrigerer Auflösung.

][immy

2022-05-30, 10:19:43

Ich hab mir meine PS5 eigentlich primär für Vr gekauft. Erwarte da einen deutlichen AAA Schub. Leider sind die meisten Vr Games ja eher nett. Einzig HL Alyx hat mich wirklich umgehauen.
Wie soll es AAA Games für VR geben, wenn der Markt nicht da ist. Wie soll ein Markt entstehen wenn die Spiele nicht da sind ;)
Der VR steht aktuell komplett vor dem Henne-Ei Problem. "Normale" Spiele einfach für VR umzusetzen ist meistens keine gute Idee, denn bei VR müssen einige Dinge beachtet werden, die bei "normalen" Spielen einfach wurscht sind. Es sei denn man will den Magen des Benutzers maximal malträtieren. Und diese Probleme existieren nach wie vor.
VR ist nach wie vor eine Nische und mit AAA kommt man da nicht weit, es lohnt sich einfach nicht für die Publisher. Daher wird es garantiert maximal bei den Klein-Projekten bleiben.

Aufgrund der Anlaufschwierigkeiten gehe ich davon aus, dass diese Generation wieder etwas länger existieren wird. Der Sprung von PS4 Pro zu PS5 war GPU-seitig nicht besonders groß. Eine PS5 Pro, welche gerade hier zulegt, macht also durchaus Sinn. Dann kann man grafisch auch was drauflegen, die normale PS5 rendert dann eben in niedrigerer Auflösung.
Oder man versucht nun das, was man letzte Gen noch nicht gemacht hat. Eine iterative Konsolengeneration, wo alle 4 Jahre ein neues Modell kommt und nach gut 8 Jahren die alt-Modelle nicht mehr beliefert werden (außer durch Streaming). Da man jetzt die Jaguar-Kerne los ist, wäre das wieder eine Möglichkeit.

BavarianRealist

2022-05-30, 11:21:29

Die "neuen" SoCs für die Konsolen in N6 2023/2024 liegen für mich auf der Hand: einerseits geht dann AMD mehr und mehr auf N5/N4, sodass die N6-Kapazitäten frei werden und bis dahin die Knappheiten sowieso nicht mehr so extrem sein sollten, d.h. solche N6-SoCs günstig zu haben sein sollten.

Sehe im mir dann aber vor allem AMDs IP in N6 an, fällt auf, dass AMD mit den aktuellen Zen3+ supersparsame Cores hat, die im Rembrandt mit fast 5Ghz rund 150% der Cores der Konsolen-SoCs leisten und AMDs RDNA3 ja sehr vielversprechend sein soll, auch diese dürften bei gleichem Energieverbrauch etwas 50% höher takten.

Berücksichtigt man dann, dass N6 etwa 18% dichter ist, AMD bis dahin noch viele Optimierungen hat, bringt man vermutlich gar doppelt so viele RDNA3-CU unter, ohne dass die neuen SoCs dann viel größer werden, als sie bereits sind.

Wenn ich dann noch überlege, dass das Yield von N6 bis dahin in etwa Traumraten haben dürfte, sollten die neuen SoCs zum gleichen Preis möglich sein, nur mit dann etwas 150% CPU-Leistung und etwa 250% GPU-Leistung. Dann nimmt man noch schnellere GDDR6X. Wenn es da nicht auf der Hand liegt, diesen Weg zu gehen?

basix

2022-05-30, 11:34:58

Ein PS5 Pro SoC in N6 wäre vermutlich ~400mm2 (64 CU). Sicher nicht viel mehr. Dazu noch 320bit GDDR6 mit 18-21 GT/s und das schaut auch ohne Infinity Cache gut aus. Das wären +60...88% Bandbreite verglichen mit der PS5 und wenn man die GPU-Bandbreite isoliert betrachtet noch mehr.

Doppelte Rohperformance (60 CU @ 2.7 GHz) & deutlich verbesserte Raytracing-Leistung sowie gutes Temporal Upsampling sollten für so einen Mid-Gen Kicker eigentlich reichen.

Und ein PS5 Pro SoC in N6 ist mMn der einzig sinnvolle Grund, wieso man N33 in N6 bringen würde. RDNA3 in anderen Chips wie Ryzen IOD wäre in Zukunft auch eine Variante.

Ob eine PS5 Pro aber generell Sinn macht? Ich weiss nicht...

Platos

2022-05-30, 12:47:03

Warum nicht 5nm?

Die Stückzahlen der Pro war letztes mal schon nicht so hoch.

][immy

2022-05-30, 13:24:26

Die "neuen" SoCs für die Konsolen in N6 2023/2024 liegen für mich auf der Hand: einerseits geht dann AMD mehr und mehr auf N5/N4, sodass die N6-Kapazitäten frei werden und bis dahin die Knappheiten sowieso nicht mehr so extrem sein sollten, d.h. solche N6-SoCs günstig zu haben sein sollten.
Wie kommst du darauf, das hier irgendwelche Kapazitäten frei werden, wenn man auf eine neuere Fertigung setzt?
Zum einen ist die neuere Fertigung meist nur im kleineren Maße verfügbar und zum anderen werden meist bestehende Fabriken "aufgerüstet" so das die Kapazitäten bei den älteren Fertigungsverfahren wegfallen. Wirklich neue Fabriken werden da nicht ganz so häufig gebaut, das würde sich auch kaum lohnen.

Eine bessere Fertigung wird maximal für einen Shrink sorgen, so das die Kühlung, das Gehäuse usw. kleiner werden können. Hier noch einen größeren Chip mit mehr Wärmeverlustleistung einzuplanen, würde ja alles noch mal größer machen. Was für Klötze sollen die PS5 & XSX denn noch werden?
Und das nur für einen verschwindend geringen Anteil an Usern, die sich am Ende so ein Teil tatsächlich kaufen (PS4 Pro & XB1X waren nicht grad Verkaufsschlager deren Produktion auch schon eingestellt wurde).

BavarianRealist

2022-05-30, 13:45:03

[immy;13017803']Wie kommst du darauf, das hier irgendwelche Kapazitäten frei werden, wenn man auf eine neuere Fertigung setzt?...

TSMCs N6-Node wird zu einem Mainstream-Node. Hiervon werden kaum Kapazitäten geopfert, sondern bestehende "alte" N7-Nodes werden noch zu N6-Nodes mit zusätzlichen EUV-Belichtern.

Wenn AMD nun sukkzessive die CPU-Chiplets von 7nm auf 5nm und dann die GPUs von 7nm auf 5nm umstellt, wird noch nicht so viel frei. Mehr wird es wohl erst dann, wenn AMD auch die ersten 5nm-Phoenix-APUs bringt, wo dann viel von N7/N6 "frei"wird. Und genau das wäre ja auch der Zeitraum, wenn dann die neuen N6-SoC angeplant wären.

AMD hat nun quasi fast sein gesamtes IP-Portfolio auf N6 portiert, hier vor allem jeweils die letzten zwei Generationen von CPU- und GPU-Cores, also Zen2 und Zen3, sowie RDNA2 und RDNA3. Zudem sind nun alle Controller, I/O und auch Video mit Rembrandt und Raphael nun auf N6. N6 dürfte damit die neue große IP-Basis für Customized-SoCs sein.

Troyan

2022-05-30, 14:29:10

6nm ist der selbe Prozess wie 7nm. Paar Optimierungen und fertig. Es bringt überhaupt nichts auf 6nm als Mid-Refresh zu gehen. Die PS5 braucht jetzt schon ca. 210W unter Vollast...

basix

2022-05-30, 15:31:02

Warum nicht 5nm?

Die Stückzahlen der Pro war letztes mal schon nicht so hoch.

Technologisch wäre 5nm sicher besser. Aber braucht man das? Konsolen = Geringe Marge. EPYC, CDNA, Ryzen, dGPU, APUs = Hohe Marge. Jetzt weisst du, wieso N6 nicht die allerdümmste Idee wäre und man N5 für die Produkte einsetzt, wo maximale Performance und Energieffizienz ein realer Wettbewerbsfaktor ist. Neben dem ist es aus Sicht AMD einzig und allein eine Wirtschaftlichkeitsfrage, zusammengesetzt aus Chippreis, Konsolen-Marge und Wafer-Allokationen von N6 und N5.

6nm ist der selbe Prozess wie 7nm. Paar Optimierungen und fertig. Es bringt überhaupt nichts auf 6nm als Mid-Refresh zu gehen. Die PS5 braucht jetzt schon ca. 210W unter Vollast...
Vielleicht ist RDNA3 ja ein Effizienzwunder? Und/oder man gibt 250W auf die Konsole? Sicher, N5 wäre hier immer im Vorteil. Es geht aber wieder zurück auf die Frage der Notwendigkeit, siehe obigen Kommentar von mir. N5 ist an anderen Stellen aus Sicht von AMD deutlich besser eingesetzt. Sony auf der anderen Seite will es nur möglichst günstig haben (neben einigen Minimalzielen zu Performance und Verbrauch).

Iterator

2022-05-30, 15:32:16

Lässt mich alles kalt wenn man weiterhin grundsätzliche technische Entwicklungen verpennt. Siehe HBM Speicher, Wide I/O, Infinity Cache, Tensor Cores etc.. an ein pro Modell glaube ich nicht und die PS6 muss ich technisch von der PS5 deutlich absetzen, so wie damals die PS2 von der PS1. Für ein einfaches CPU oder GPU Update mit den gleichen Schwächen wie das Vorgänger Modell(zB. altbackene 256 Bit Bus Technik) lohnt sich eine neue Generation nicht.

Die Konsolenhersteller werden da nichts verpennt haben. Die Ingenieure aus den entsprechenden Abteilungen von Microsoft und Sony werden da schon ein genaues Augenmerkt auf neueste Entwicklungen haben. Die bekommen genau das von AMD wofür sie auch zahlen, sprich es ist ein reiner Kostenfaktor. Es ist auch fraglich welche Vorteile HBM Speicher in einer Konsole bringen würde (abgesehen vom Platz und Bandbreite), was man mit GDDR6 Speicher und entsprechend breitem Interface nicht auch hinbekommt. Aber da sind wir wieder beim Kostenfaktor.

Für das was die Konsolen können sollen, reicht es doch allemal. Und wer mehr will, der kauft sich wohl eher einen PC. :redface:

basix

2022-05-30, 15:34:12

Ich glaube , dass wir HBM frühestens mit einer PS7 sehen werden (10+Jahre). Vorher sind GDDR7 und Infinity Cache genug.

][immy

2022-05-30, 18:38:33

Ich glaube , dass wir HBM frühestens mit einer PS7 sehen werden (10+Jahre). Vorher sind GDDR7 und Infinity Cache genug.
HBM macht in Konsolen nur den Chip teurer, größer und sorgt dafür das bei einem Chip-Defekt mehr Müll entsteht (was sich auf die Kosten niederschlägt). Daher ist für Konsolen HBM wohl erst mal vom Tisch. Wenn es um die Größer einer Konsole ginge, könnte das zwar Platz einsparen, aber die Kosten für den Chip sprengen halt alles was die Kosten bei Konsolen angeht.
Und bei der PS7 sind wir dann schon bei wie viel GB Hauptspeicher? HBM hat halt den Nachteil, das es besonders in der Größe schlecht skaliert (besonders beim Preis). GDDRx kannst du quasi Skalieren wie du willst, ohne das die Kosten zu schnell steigen.

basix

2022-05-30, 22:02:41

Wie gesagt, frühestens ;) 10 Jahre von heute an sind eine lange Zeit.

Und HBM lässt sich exzellent in der Kapazität skalieren, viel besser als GDDR. 2-12-hi Stacks, zukünftig sogar 16-hi Stacks (HBM3). Bei HBM3 redet man hier von 64 GByte pro Package. Und 12-hi HBM3 kommt noch 2022 (24 GByte pro Stack). Bis eine PS7 kommt, gibt es schon HBM5. Und 2x 10mm2 für 2x HBM Stacks sind irgendwann ökonomischer als 65-100mm2 für 256...384bit GDDR6/7 SI + massenweise Infinity Cache. 384bit GGDR7 mit 32GT/s kommen auf 1.5TB/s. Das schaffen bereits 2x HBM3 Stacks mit 6.4GT/s, 8.4GT/s sind bereits angekündigt (SK Hynix).

Vorteile von HBM wären Bandbreite, Energieffizienz, Platzbedarf und geringere Chipfläche für die PHY. Einziger wesentlicher Nachteil bei HBM sind die Kosten. Aber wie gesagt, 10 Jahre sind eine lange Zeit. HBM kann auch ohne Interposer realisiert werden (z.B. 512bit anstatt 1024bit pro Stack oder EFB/InFO_LSI) und HBM-Packaging ist im HPC Bereich schon seit 3-5 Jahren standard. Und Die-Stacking wird zukünftig eher mehr denn weniger eingesetzt.

Wenn ich eine PS7 mit HBM kreieren müsste:
- 1x IOD + Infinity Cache (128 MByte)
- 1x CPU Chiplet
- 2x GPU Chiplet (1x = Standard; 2x = Pro)
- 2x HBM Stacks, 2x 1024bit, 12...16 GT/s --> 3...4TB/s
- Standard: 1x Stack, 64 GByte (16-hi)
- Pro: 2x Stacks, 2x 48 GByte (12-hi)

Da man Chiplets einsetzt: HBM gerechtes Packaging mit EFB/InFO-LSI wird eh schon verwendet.

Mit GDDR7 kann man so hohe "effektive" Speichertransferraten auch erreichen, aber mit deutlich mehr Chipfläche und Energieverbrauch:
- 384bit @ 32GT/s = 1.5TB/s
- 521MByte Infinity Cache = 2x höherer Bandbreitenmultiplikator wie mit 128MByte
- Für selbe Speichermengen wie oben 16GByte pro GDDR Package oder 2x 8GByte im Clamshell Mode. Beides vermutlich an der Grenze des technisch machbaren

Cyberfries

2022-05-30, 22:18:01

Lässt mich alles kalt wenn man weiterhin grundsätzliche technische Entwicklungen verpennt. Siehe HBM Speicher, Wide I/O, Infinity Cache, Tensor Cores etc..

Grundsätzliche technische Entwicklungen wie HBM, das wie wir wissen auf allen Karten dieser oder der vergangenen Generation verbaut ist?
Oder Tensor Cores - wofür nochmal? Temporales Upscaling?
Und Infinity Cache erwarte ich ziemlich sicher in der nächsten Konsolengeneration, dafür war die aktuelle einfach noch nicht reif.

Die "neuen" SoCs für die Konsolen in N6 2023/2024 liegen für mich auf der Hand: einerseits geht dann AMD mehr und mehr auf N5/N4

Wozu 2024 noch neue Konsolen in einem bis dahin alten Prozess?
Bis dahin könnte N3 in neuen RDNA4-Karten debütieren, möglicherweise ja N41 und N42 in N3 und N43 in N4.
Wenns dir nur um Fertigungskapazitäten geht, wäre dann in N5 genug frei.

Ein PS5 Pro SoC in N6 wäre vermutlich ~400mm2 (64 CU).

Ausgehend von N21 sollte das eher jenseits der 500mm² landen. Außer man verzichtet auf den Infinity Cache, doch wozu?
Immerhin lässt sich so nicht nur Interface, sondern insbesondere auch Energie sparen, eine Achillesferse der aktuellen Konsolengeneration.
Und selbst 400mm² sind ein deutliches Plus zur Ps5, für eine Refresh-Generation mit erwartbar geringeren Verkaufszahlen uninteressant.

N6 ergibt weder für eine Ps5Pro, noch eine Ps5slim Sinn. Dafür bietet N6 einfach zu wenig "mehr".
Mit 2,7GHz braucht es immer noch mindestens 30CUs, verbunden mit den 18% durch N6 kommt da nicht viel Ersparnis bei rum.
Interessant wird das eben erst mit N5, bzw. N4, dann könnten wir eine Ps5 mal 2 in den aktuellen Flächengrößenordnungen sehen.

Und ein PS5 Pro SoC in N6 ist mMn der einzig sinnvolle Grund, wieso man N33 in N6 bringen würde.

Inwiefern hängt das zusammen?

basix

2022-05-30, 23:19:19

Ausgehend von N21 sollte das eher jenseits der 500mm² landen. Außer man verzichtet auf den Infinity Cache, doch wozu?
Immerhin lässt sich so nicht nur Interface, sondern insbesondere auch Energie sparen, eine Achillesferse der aktuellen Konsolengeneration.
Und selbst 400mm² sind ein deutliches Plus zur Ps5, für eine Refresh-Generation mit erwartbar geringeren Verkaufszahlen uninteressant.

64 CU, kein Infinity Cache, keine IF-Ports.

Rein dadurch sollte der Chip ausgehend von N21 bereits auf ~350-370mm2 schrumpfen. Dazu noch 10-15% Shrink via N6, da landet man bei 330mm2 (grosszügig geschätzt). Die 8C Zen 2 CPU der PS5 ist ~40mm2 gross und viel IO hat der PS5 SoC nicht (N21 ca. 40mm2, PS5 entsprechend weniger). Jetzt kämen ca. +15mm2 für 64bit SI dazu. Wären also ca. 385mm2 + IO Zeugs. ~400mm2 sollten also schon in etwa passen.

Und wieso Infinity Cache, wenn man ihn nicht braucht? 320bit vs. 256bit machen mMn Sinn. Höhere Auflösungen verlangen nach etwas mehr Speicher (20GB <-> 16GB). Dazu sind höhere GDDR6 Speichertransferaten auch bald normal (18-21GT/s). Bandbreite hätte man somit genug und man bleibt konzeptionell näher an der Base PS5. Infinity Cache würde vermutlich schon ein paar Sachen umkrempeln, wenn man so HW nah wie bei den Konsolen programmieren kann.

Und wie gesagt, die PS5 konkurriert eigentlich nur mit sich selber und den Kosten und nicht mit Konkurrenz von Seiten Nvidia und Intel. Da ist etwas geringere Energieffizienz verkraftbar, solange das Produkt günstig bleibt. Klar, gibt es da noch die Xbox. Aber ob da eine Konsole etwas schneller oder energieffizienter ist, macht am Schluss am Markt keinen gewaltigen Unterschied.

N6 ergibt weder für eine Ps5Pro, noch eine Ps5slim Sinn. Dafür bietet N6 einfach zu wenig "mehr".
Mit 2,7GHz braucht es immer noch mindestens 30CUs, verbunden mit den 18% durch N6 kommt da nicht viel Ersparnis bei rum.
Interessant wird das eben erst mit N5, bzw. N4, dann könnten wir eine Ps5 mal 2 in den aktuellen Flächengrößenordnungen sehen.

Wenn eine Pro in N6 kommt, da RDNA3 effizient genug ist, dann passt das auch für eine Slim. Slim = Kleineres Gehäuse und geringerer Verbrauch. Der heutige N7 SoC würde vom neuen N6 SoC vollständig abgelöst. Der Slim SoC wäre exakt gleich aufgebaut: 8C, 40 CU, 2.23GHz. Die höhere RT-Performance kann entweder genutzt werden, brach liegen oder wird weggeschnippelt (geringere Die Size). Durch den gleichen Aufbau bleibt die SW kompatibel und durch den für RDNA3 Verhältnisse geringen Takt gewinnt man gut was an Effizienz. Perfekt für eine Slim. Der N6 SoC wird nicht viel kleiner als der in N7 aber solange man sich bei TSMC fast schon für N5 einkaufen muss, ist N6 nicht die schlechteste Wahl.

Zum kurz festhalten, wie ich mir das vorstelle:
- PS5 Base = ~310mm2 N7, 210W, 16GByte RAM, SSD=768GByte, 399$ digital / 499$ inkl. drive --> wird durch Slim SoC ersetzt
- PS5 Pro = ~410mm2 N6, 250W, 20GByte RAM, SSD=1.0TB, 599$ (inkl. drive only)
- PS5 Slim = ~280mm2, N6, 140W, 16GByte RAM, SSD=768GByte, 399$ (digital only)

Mit dieser Kostenstruktur ist man margenmässig grob abgeschätzt auf ähnlichem Niveau wie mit der PS5 Base. D.h. man legt nicht drauf.

Inwiefern hängt das zusammen?
Wieso RDNA3 IP in N6 für ein einziges Produkt auflegen? Da stimmt Aufwand/Ertrag einfach nicht. Wenn da nicht noch was anderes mit RDNA3 in N6 kommt, steht N33 in N6 mMn einfach schräg in der Landschaft.

Nightspider

2022-05-30, 23:36:30

N6 ergibt weder für eine Ps5Pro, noch eine Ps5slim Sinn. Dafür bietet N6 einfach zu wenig "mehr".

Mit 2,7GHz braucht es immer noch mindestens 30CUs, verbunden mit den 18% durch N6 kommt da nicht viel Ersparnis bei rum.

Der Meinung war ich auch erst aber dabei vergisst man 3 Dinge:

N6 wird ein gutes Stück billiger sein als N5/N4
Mit Zen3+ und Infinity Cache kann man deutlich Energie einsparen bzw. an Effizienz gewinnen
Alle Assets, Zen3+, IF$ und RDNA3 sind dann schon lange für N6 verfügbar, wenn die PS5 Pro kommen soll.

Alleine durch strukturelle Verbesserungen (Architektur) kann man genug für eine Pro Generation gerausholen, wenn man die Chipfläche etwas anwachsen lässt und dank N6 bleibt es bezahlbar, die Yields sind gut und man könnte es schon zur PSVR2 liefern, Ende 2023.

N5 ist knapp 25% teurer als N6 und N3 wird sogar 50% teurer als N6.

00-Schneider

2022-05-31, 09:24:44

Im ersten großen Block gehts um potentielle Pro-Varianten der aktuellen Gen:

VLGfByLqus8

-----------

tl;dw: Wird nicht passieren. ;)

Cyberfries

2022-05-31, 09:27:45

64 CU, kein Infinity Cache, keine IF-Ports.
...
Und wieso Infinity Cache, wenn man ihn nicht braucht? 320bit vs. 256bit machen mMn Sinn.
...
und man bleibt konzeptionell näher an der Base PS5.
...
die PS5 konkurriert eigentlich nur mit sich selber und den Kosten

Mit +30% Fläche und +4GB Speicher gegenüber der Ps5 kommen in dem von dir skizzierten Szenario bereits deutliche Zusatzkosten auf.
Die Alternative lautet 128bit wie bei N33, nicht 256bit. Konzeptionell entfernt man sich durch RDNA3s WGP-Umbau
ohnehin ein gutes Stück von der Ps5, außer du willst bei RDNA1.5 bleiben doch dann wird Leistungsaufnahme ein echtes Problem.

Der Slim SoC wäre exakt gleich aufgebaut: 8C, 40 CU, 2.23GHz.

Stimmt natürlich, für eine slim muss der Aufbau gleich bleiben, damit wäre RDNA3 raus, da wird zuviel geändert.
Außer es ist ein Konzept vergleichbar der xBox S, mit Leistung der alten und Aufbau der neuen.

Alleine durch strukturelle Verbesserungen (Architektur) kann man genug für eine Pro Generation gerausholen, wenn man die Chipfläche etwas anwachsen lässt und dank N6 bleibt es bezahlbar, die Yields sind gut und man könnte es schon zur PSVR2 liefern, Ende 2023.

N5 ist knapp 25% teurer als N6 und N3 wird sogar 50% teurer als N6.

Erste N5-Karten werden noch dieses Jahr erscheinen, es ließen sich also ein Jahr lang Erfahrungen sammeln.
Unter N6 wird das Ding eben so riesig (+60%), da ist dann auch wieder N5 sinnig.
Ja, aktuell kommt viel in N5, Kapazitäten sind knapp, aber 2024 sieht das schon wieder ganz anders aus.

basix

2022-05-31, 09:56:12

Im ersten großen Block gehts um potentielle Pro-Varianten der aktuellen Gen:

tl;dw: Wird nicht passieren. ;)
Ebenfalls meine Einschätzung ;)

Gebrechlichkeit

2022-05-31, 12:45:23

tl;dw: Wird nicht passieren. ;)
Ebenfalls meine Einschätzung ;)

Im nun privaten Video [fuer Patreon gedacht], behauptete die Gluehbirne doch, dass eine Pro fruehestens 2024 mit zu rechnen ist. :freak:

Die Korifaehen der Videospiel Industrie. Welch ein Trio. Ohne die, waere das Hobby langweiliger.

Wir brauchen eine:

- eine Slim Edition bzw.
- eine mit mehr raytracing-bums

DrFreaK666

2022-05-31, 12:57:33

Im nun privaten Video [fuer Patreon gedacht], behauptete die Gluehbirne doch, dass eine Pro fruehestens 2024 mit zu rechnen ist. :freak:

Die Korifaehen der Videospiel Industrie. Welch ein Trio. Ohne die, waere das Hobby langweiliger.

Wir brauchen eine:

- eine Slim Edition bzw.
- eine mit mehr raytracing-bums

Welches private Video? Vielleicht wurdest du gesperrt!? :D
Und frühestens 2024 heißt nicht, dass es 2024 erscheint

basix

2022-05-31, 14:19:12

Wir brauchen eine:

- eine Slim Edition bzw.
- eine mit mehr raytracing-bums

Verwechselst du da "wir brauchen" mit "ich will"? :D

DrFreaK666

2022-05-31, 14:21:26

Naja, das hässliche PS5-Monster kann niemand ehrlich gewollt haben. Ein Freund hat es versteckt und muss es nie wieder anschauen

prinz_valium_2

2022-05-31, 14:39:33

N6 ergibt weder für eine Ps5Pro, noch eine Ps5slim Sinn. Dafür bietet N6 einfach zu wenig "mehr".
Mit 2,7GHz braucht es immer noch mindestens 30CUs, verbunden mit den 18% durch N6 kommt da nicht viel Ersparnis bei rum.
Interessant wird das eben erst mit N5, bzw. N4, dann könnten wir eine Ps5 mal 2 in den aktuellen Flächengrößenordnungen sehen.

Für eine PS5 Pro nicht, für eine PS5 Slim aber schon.
Mehr als Kosteneinsparungen und weniger Verbaucht ist nicht nötig.

Die PS5 is so unfassbar überdimensioniert, dass da schnell eine Slim Version bei rum kommt.

Worauf sollte man sonst wechseln?
Alles andere ist viel zu teuer und nicht Design kompatibel.

Gebrechlichkeit

2022-05-31, 19:00:52

Chinese console market tops $2bn

Der Markt für Konsolenspiele in China ist klein, aber wachsend, so der "2022 China Console Games Market Report" von Niko Partner.

Das Marktforschungsunternehmen hat einige Ergebnisse aus dem Bericht veröffentlicht, wonach der Gesamtumsatz aus dem Verkauf von Konsolenhardware und -software im Jahr 2021 bei 2,16 Milliarden US-Dollar liegt, was einem Anstieg von fast 17 % im Vergleich zum Vorjahr entspricht.

Niko geht zwar nicht davon aus, dass der chinesische Konsolenmarkt diese Wachstumsrate beibehalten wird, aber es wird erwartet, dass er weiter wächst und im Jahr 2026 2,53 Milliarden Dollar erreichen wird.https://www.gamesindustry.biz/articles/2022-05-31-niko-chinese-console-market-tops-usd2bn

WE ARE BUILDING AN ARCHIVE TO EMBRACE THE HISTORY OF GAMES
Currently have 50,000 games, consoles, and accessories in Karlstad, Sweden.
https://embracer.com/about/gamesarchive/

Platos

2022-05-31, 22:53:05

Um was für Konsolen handelt es sich denn da? Also zumindest Sony und Nintendo werden da niemals einen grossteil der Bevölkerung abdecken (da schlicht zu teuer). Microsoft natürlich sowieso nicht.

arcanum

2022-05-31, 23:25:18

Naja, das hässliche PS5-Monster kann niemand ehrlich gewollt haben. Ein Freund hat es versteckt und muss es nie wieder anschauen

bei mir ist es anders rum. die ps5 steht offen und die xsx wurde versteckt. freue mich auch auf die neuen cover-farben.

Gebrechlichkeit

2022-05-31, 23:37:52

Um was für Konsolen handelt es sich denn da? Also zumindest Sony und Nintendo werden da niemals einen grossteil der Bevölkerung abdecken (da schlicht zu teuer). Microsoft natürlich sowieso nicht.

Niko believes that 80% of console revenues in China are coming from grey market sales.

Also nur ein fuenftel legal, der Rest wird illegal importiert. Andere Consolen gibt es ja nicht, es werden schon die aktuellen sein + last gen.

Rumor: Fable Has Been “Downscaled” Due to Engine Troubles
https://gameranx.com/updates/id/310306/article/rumor-fable-has-been-downscaled-due-to-engine-troubles/

Zwei Jahre spaeter ngen SSD vs SSD
https://i.ibb.co/vDQVDw6/Screenshot-1.png (https://ibb.co/vDQVDw6) https://i.ibb.co/pfB18DC/Screenshot-2.png (https://ibb.co/pfB18DC)

DrFreaK666

2022-06-01, 01:18:46

Also nur ein fuenftel legal, der Rest wird illegal importiert. Andere Consolen gibt es ja nicht, es werden schon die aktuellen sein + last gen.

Gibt es dazu Quellen oder glaubst du das halt einfach mal?

Platos

2022-06-01, 03:18:55

@ Xbox SSD: Ja, war ja klar, dass das nie wirklich günstig wird... Da hat Sony einfach eine deutlich bessere (kundenfreundlichere) Strategie gefahren, auch wenn sie anfangs noch teuer waren.

Bei Geizhals für ca. 220 die günstigste 1TB Erweiterungskarte für die Xbox. Ne 980 Pro kostet mittlerweile nur noch 130 Euro. Für 250 gibts dann schon ne 2TB 980 Pro...

Aber wie schon gesagt: War von Anfang an seriöser und Kundenfreundlicher von Sony, das so zu machen. Da kann man nur danke sagen. Und am Ende des Zyklus kann man die SSD immer noch zweitverwerten. Die Xbox SSD kann man dann wegwerfen.

basix

2022-06-01, 08:12:23

Und am Ende des Zyklus kann man die SSD immer noch zweitverwerten. Die Xbox SSD kann man dann wegwerfen.

Das ist ein Punkt, der gerne vergessen geht. Klar, wenn man die Konsole + SSD 5-7 Jahre lang hat, hat man sie wenigstens einigermassen lange genutzt. Man kann sie dann aber höchstens weiterverkaufen / weitergeben. Eine NVMe SSD kann man immer noch gut in einem Notebook oder PC verbauen. Es sind immerhin schnelle PCIe 4.0 SSDs, welche es auch in ein paar Jahren noch neu kaufbar geben wird.

Was ich allerdings immer noch als Vorteil der Xbox Lösung sehe: Der Plug & Play Charakter. Bei der PS5 muss man die Konsole abhängen und öffnen. Wie oft kommt das allerdings zum Zug? Spiele zum Kollegen mitnehmen?

Platos

2022-06-01, 12:11:47

][immy

2022-06-01, 13:30:01

Stimmt, Plug & Play ist ein theoretischer Vorteil.

Aber frage dazu: Wenn man Disc kauft, muss man die doch auch mitnehmen, sonst läufts nicht auf der Konsole des Freunds, oder ? Und wenn man es online gekauft hat und der Freund nicht, dann läufts dann doch gar nicht erst, oder etwa doch?

Oder liege ich da etwa falsch? Wenn nicht, dann würde das nur dabei helfen, das Spiel nicht nochmals downloaden zu müssen. Das ist ja nett, aber jetzt nicht gerade ein Feature, für das ich den deutlich höheren Preis bezahle und auch die Wiederverwendbarkeit dadurch opfere.

Der Stick kann jederzeit in eine andere Konsole eingesetzt werden. Ein neuer Download ist dann nicht erforderlich. Aber eine Internetverbindung + entsprechender Account um die Lizenz abzugleichen. Bzw. Mit Disc geht es dann auch direkt.
Das hab ich auch mit meinen Spielen die ich bereits auf der xb1x hatte gemacht, einfach die HDD an die X angeschlossen und konnte direkt loslegen. Da muss nichts formatiert werden oder sonst was.

Ist schon ziemlich komfortable mit dem Plug & Play allerdings sind die Preise wirklich nach wie vor jenseits von Gut & Böse. Anfangs war das ja noch relativ ausgeglichen.

So langsam sollten auch mal mehr Anbieter kommen (hatte MS ja gesagt das da mehr kommen sollen) damit die Preise purzeln.
Im Endeffekt hat MS bei den Sticks aber gepokert das sich dieser Kamera-Standard den sie da nutzen durchsetzen wird, was wohl nicht wirklich der Fall ist. Hätte es funktioniert, gäbe es allein dadurch schon erheblich mehr Anbieter. Jetzt hat man halt schon allein durch den sehr kleinen Formfaktor einen deutlich höheren Preis. Ich bin zwar nach wie vor der Meinung das ein gewisser Aufpreis durchaus vertretbar ist, aber die aktuellen Preise sind halt einfach nie angepasst worden.
Umso unschöner, das immer mehr Mini-Spiele durch die Series Unterstützung jetzt auch den schnellen Speicher benötigen, obwohl sie damit absolut nichts anfangen können.

prinz_valium_2

2022-06-01, 13:35:34

Und am Ende des Zyklus kann man die SSD immer noch zweitverwerten. Die Xbox SSD kann man dann wegwerfen.

Früher mal, aber heute würde ich eher davon ausgehen, dass du die noch für die nächste Generation verwenden kannst, außer die Performance reicht dann nicht mehr aus.

Die Zeiten wo du dein Zubehör nach jeder Generation komplett wegschmeißen kannst, sinst ja zum Glück vorbei.

Aber wie gesagt es kommt drauf an. Wenn die nächste Generation massig auf SAM und so Zeug setzt, wird man da vllt eine 10GB/s+ PCi5 SSD haben wollen.

Gebrechlichkeit

2022-06-01, 17:24:55

upcoming events
https://i.ibb.co/CtPX5MT/Screenshot-2.png (https://ibb.co/N3Tk6mH)

DrFreaK666

2022-06-01, 17:35:22

Future Games Show? Geht es in den anderen um Spiele aus der Vergangenheit? :ugly:

basix

2022-06-01, 18:53:09

Die Performance der SSD ist mitbestimmend bezüglich Architekur. Die nächste Gen wird sicher eine schnellere verlangen

bbott

2022-06-01, 21:54:01

Future Games Show? Geht es in den anderen um Spiele aus der Vergangenheit? :ugly:
Remake, Remastered, ReClassiced und Recoverd. =)

Platos

2022-06-02, 11:51:11

Früher mal, aber heute würde ich eher davon ausgehen, dass du die noch für die nächste Generation verwenden kannst, außer die Performance reicht dann nicht mehr aus.

Die Zeiten wo du dein Zubehör nach jeder Generation komplett wegschmeißen kannst, sinst ja zum Glück vorbei.

Aber wie gesagt es kommt drauf an. Wenn die nächste Generation massig auf SAM und so Zeug setzt, wird man da vllt eine 10GB/s+ PCi5 SSD haben wollen.

Du gehst davon aus, dass die nächste Xbox gen kompatibel mit diesen karten ist? Das glaube ich kaum ^^

Die SSD-Geschwindigkeit wird das nächste mal mit Sicherheit gesteigert. Zumindest bei der Xbox. Bei der PS5 könnte ich mir vorstellen, dass man sich sagt, das reicht noch. Aber man muss auch da davon ausgehen, dass man eine m.2 7GB/s SSD nicht mehr weiter verwenden kann (in einer PS6). Ist aber da schon eher vorstellbar, wie bei der xbox.

Ob die PS6 ne schnellere SSD haben wird, hängt vermutlich nur davon ab, wie günstig der Speicher zu haben sein wird und möglicherweise noch, wie schnell man die des Konkurrenten einschätzt. Dieses mal hat man sicher ordentlich gezahlt für die schnelle SSD. Das nächste mal will man vlt. nicht, dass die SSD wieder so viel vom Budget ausmacht. Könnte mir also bei ner PS6 weiterhin etwa gleich schnelle SSD vorstellen.

Bei der Xbox eher nicht, das sie ja deutlich langsamer ist. Ich denke, man wird sich nicht geben, dass die Last-Gen des Konkurrenten (also dann PS5) ne schnellere SSD hat.

generisches Benutzerkonto

2022-06-02, 12:25:46

Warum sollte die SSD Geschwindigkeit so gesteigert werden? So richtig sehe ich da aktuell noch keinen Vorteil.

mr coffee

2022-06-02, 12:29:47

Allein deswegen weil die Zeit nicht stehen bleibt, man wird also zumindest Mainstream einbauen, und das wird wohl zu PS6 Release schneller sein als die jetzige SSD.

Crazy_Bon

2022-06-02, 12:35:24

Warum sollte die Karten nicht mehr kompatibel sein? Die alten HDDs sind es ja auch noch.

00-Schneider

2022-06-02, 12:54:28

Warum sollte die Karten nicht mehr kompatibel sein? Die alten HDDs sind es ja auch noch.

Ja, aber nicht für native PS5- oder SX-Games. Die laufen nicht von HDD aus.

Gebrechlichkeit

2022-06-05, 16:41:24

https://i.postimg.cc/Df625bRV/FUubx9o-WAAAs8d-Y.jpg (https://postimages.org/) https://i.postimg.cc/SNKmPxpn/FUwc-Yd-VXs-Aclqh-N-format-jpg-name-large.jpg (https://postimages.org/)

Gebrechlichkeit

2022-06-09, 19:23:35

Wer gerne heute frueher einpennen will, in 30min findet das Summer Festival Event statt.

Sm6sJFWJIt4

Dorn

2022-06-09, 19:36:21

Wer gerne heute frueher einpennen will
;D Der war gut aber etwas zu früh für mich ich verzichte!

Gebrechlichkeit

2022-06-09, 20:26:00

Die ersten 30min.
https://i.ibb.co/LhDSQCH/u-https-i-pinimg-com-originals-1d-62-07-1d6207acca21b21b9e1f087450b322c9.gif (https://imgbb.com/)

Die zweiten 30min.
https://i.ibb.co/WV25x68/Screenshot-1.png (https://ibb.co/RjDbv9r)

Die dritten 30min.
https://i.ibb.co/QMyVw8J/u-http-i-makeagif-com-media-6-10-2015-Eu-Xa-FK.gif (https://imgbb.com/)

Phew ... wie sich wohl jemand fuehlen muss, nachdem er oder sie €1,500+ fuer eine RTX3090Titi ausgegeben hat. Eine Shitshow sondergleichen. Summer Space Festival? Alles rum um den Weltall. Bis auf Cuphead und Callisto ... nix besonders gutes dabei.

Just
https://i.postimg.cc/vZ3f82SP/charles-barkley.gif (https://postimages.org/)

Gebrechlichkeit

2022-06-09, 22:11:09

Xbox schon wieder down?
https://twitter.com/XboxSupport/status/1535723675428823041
https://support.xbox.com/en-US/xbox-live-status
https://i.ibb.co/VMQ7h4q/Screenshot-2.png (https://ibb.co/VMQ7h4q)

Gebrechlichkeit

2022-06-12, 19:36:16

Die SansungBox Show

Eine Schlaftablette nach der anderen. Microsoft Koenige des PewPewPews ... alles der gleiche Brei. Der Stream ist zwar sehr schlecht, aber Forza sah schwach aus [aestetisch]. Unglaublich die Anzahl der Shooter ....

Die Sony Show war okish, aber die Bettsoda Show ist bisher sehr schlecht.

Karümel

2022-06-12, 19:52:07

Die Sony Show war okish, aber die Bettsoda Show ist bisher sehr schlecht.

;D Stimmt das eine Konzeptart von Zoni war richtig toll. :freak:

Gebrechlichkeit

2022-06-12, 20:04:46

Schon wieder getriggert? Was fuer ein Konzeptart? Die Sony Show war um Welten besser, war ja auch nur 30min lang. Du redest wohl uber die Kleffer Keylee´s Show? Stimmt, die war genauso schlecht wie die Bettsoda Show.
..

Linmoum

2022-06-12, 20:13:31

Deutlich interessanter als der Quatsch von Sony.

Crazy_Bon

2022-06-12, 20:21:33

Wenn man seinen Urteil schon nach 30min fällt, aber die Show läuft und läuft, bis jetzt noch.

Rei-

2022-06-13, 07:52:29

Es ist Gebrecblichkeit. Da wird alles von Sony hoch gejubelt und alles von allen anderen in den Dreck gezogen. Er wäre besser im Consolewars Forum aufgehoben.

prinz_valium_2

2022-06-13, 12:03:40

Du gehst davon aus, dass die nächste Xbox gen kompatibel mit diesen karten ist? Das glaube ich kaum ^^

Die SSD-Geschwindigkeit wird das nächste mal mit Sicherheit gesteigert. Zumindest bei der Xbox. Bei der PS5 könnte ich mir vorstellen, dass man sich sagt, das reicht noch. Aber man muss auch da davon ausgehen, dass man eine m.2 7GB/s SSD nicht mehr weiter verwenden kann (in einer PS6). Ist aber da schon eher vorstellbar, wie bei der xbox.

Ob die PS6 ne schnellere SSD haben wird, hängt vermutlich nur davon ab, wie günstig der Speicher zu haben sein wird und möglicherweise noch, wie schnell man die des Konkurrenten einschätzt. Dieses mal hat man sicher ordentlich gezahlt für die schnelle SSD. Das nächste mal will man vlt. nicht, dass die SSD wieder so viel vom Budget ausmacht. Könnte mir also bei ner PS6 weiterhin etwa gleich schnelle SSD vorstellen.

Bei der Xbox eher nicht, das sie ja deutlich langsamer ist. Ich denke, man wird sich nicht geben, dass die Last-Gen des Konkurrenten (also dann PS5) ne schnellere SSD hat.

Ich meine benutzten können und das die externe Speicherkarate weiterhin kompatibel bleibt. Nicht dass sie die Geschwindigkeit der Internen SSD der neuen Generation erreicht.

Also packt man dann die alten Series X|S gen 1 Spiele auf die und die neuen, die noch mehr profitieren auf die interne Platte der Series X|S gen 2.
Aber selbst die neusten Spiele würde ich erwarten kann man noch auf die Erweiterungskarte packen. Sie laden dann nur etwas langsamer.

Eigentlich erwarte ich den nächsten großen Sprung eh bei einer art RAM disk.
So wie CDNA3 alles auf einem DIE hat. Dann mit 128GB Speicher. Dort wird das aktuelle Spiel komplett entpackt gelagert. Für alles andere reicht dann normal schneller Speicher.

Ka, ob das schon für die nächste Generation markreif ist.
Aber wegschmeißen und entsorgen zu müssen, halte ich für unwahrscheinlich.

Platos

2022-06-13, 13:09:57

Eigentlich erwarte ich den nächsten großen Sprung eh bei einer art RAM disk.
So wie CDNA3 alles auf einem DIE hat. Dann mit 128GB Speicher. Dort wird das aktuelle Spiel komplett entpackt gelagert. Für alles andere reicht dann normal schneller Speicher.

Ka, ob das schon für die nächste Generation markreif ist.
Aber wegschmeißen und entsorgen zu müssen, halte ich für unwahrscheinlich.

Viel zu teuer für ne Konsole.

Und Wegschmeissen unwahrscheinlich? Ja mal sehen dann, bin gespannt ;)

Gebrechlichkeit

2022-06-14, 02:51:51

PS+ Premium
https://i.ibb.co/6nXYn6d/FVJJF-CWQAArq-YS.jpg (https://ibb.co/DVr4V3q)
https://i.ibb.co/P9TgBwC/FVJJFs-ZX0-AE9z-B3.jpg (https://ibb.co/LJQ14np)
https://i.ibb.co/4f6dMfk/FVJJGbe-WIAAd0-H0.jpg (https://ibb.co/JdfQ2dZ)
https://i.ibb.co/QnLhrhS/FVJJGzt-WQAE3g-QK.jpg (https://ibb.co/MprKMKw)

Gebrechlichkeit

2022-06-14, 19:35:49

Stadia testen, ohne Account [angeblich, nicht getest]
Skip signup and just play
https://stadia.google.com/games

icemanemp

2022-06-14, 21:01:24

Stadia testen, ohne Account [angeblich, nicht getest]
Skip signup and just play
https://stadia.google.com/games
Soll mich immer anmelden mit meinem Account, d.h. „Signup“ muss schon erfolgen. Ggf nur kein Stadia-Abo. Aber Googleaccount mit Login. Aber hab es net weiter probiert.

bbott

2022-06-14, 21:01:41

Stadia testen, ohne Account [angeblich, nicht getest]
Skip signup and just play
https://stadia.google.com/games
Letztes Aufbäumen vor dem tot?

Gebrechlichkeit

2022-06-14, 21:18:47

Soll mich immer anmelden mit meinem Account, d.h. „Signup“ muss schon erfolgen. Ggf nur kein Stadia-Abo. Aber Googleaccount mit Login. Aber hab es net weiter probiert.

Stimmt. Ein Google Account ist Pflicht. Evtl. teste ich es mal spaeter an.

Take-Two-CEO Strauss Zelnick ist mit dem Abo-Plan von PlayStation einverstanden

Der CEO von Take-Two, Strauss Zelnick, stimmt mit der Haltung von PlayStation überein, brandneue AAA-Produkte nicht am Tag ihrer Veröffentlichung in einem Abonnement-Service zu veröffentlichen.

In seiner Rede bei GI Live: Online im letzten Monat wiederholte der Verlagschef seine Ansichten über das Geschäftsmodell, sagte aber, dass es für Katalogspiele effektiv sein kann. Er ist der Meinung, dass Abonnements für die Mehrheit der Spieler einfach keinen Sinn machen, so wie es bei Musik und Fernsehen der Fall ist.

Take-Two hat Dienste wie Xbox Game Pass regelmäßig mit alten Titeln unterstützt, unter anderem mit Spielen wie Grand Theft Auto und NBA. Letztes Jahr, zum Start der Grand Theft Auto: The Trilogy Definitive Edition, hat Take-Two eines der Spiele aus der Sammlung in Game Pass (GTA San Andreas) und PlayStation Now (GTA Vice City) integriert. Und im Jahr 2019 hat Take-Two's Private Division Publishing-Arm The Outer Worlds am selben Tag in den Game Pass aufgenommen, an dem es im Handel erschien (nach der Übernahme des Spieleentwicklers Obsidian durch Microsoft).

"Wir haben verschiedene Abo-Dienste unterstützt und tun das auch gerne", sagte Zelnick während seiner Keynote. "Wir sind skeptisch, wenn es darum geht, Konsolenprodukte der ersten Stunde mit einem Abonnement zu versehen. Das macht für uns keinen Sinn, denn wir glauben nicht, dass die Verbraucher bereit sind, dafür zu zahlen. Und wir können es uns nicht leisten, unser Geschäft auf eine Weise umzukrempeln, die wirtschaftlich keinen Sinn macht. Es muss immer eine Schnittmenge geben zwischen dem, was der Verbraucher will, und dem, was der Verlag tun kann. Und Sie wissen, dass es keinen Sinn macht, das für unsere Objekte zu tun. Das ist unsere Meinung, und ich denke, Sony stimmt uns zu, denn sie haben das gesagt.

"Es ist nicht klar, dass Ihr breites Publikum Zugang zu vielen hundert Spielen haben will.

"Das kann für Katalogtitel, für den Verkauf von Titeln, die schon eine Weile auf dem Markt sind und deren Preis gesenkt wurde, von großem Nutzen sein. Es kann wirtschaftlich sinnvoll sein, diese auf Abonnementbasis anzubieten."

Abgesehen von den wirtschaftlichen Aspekten ist Zelnick nicht davon überzeugt, dass Abonnementdienste über eine bestimmte Untergruppe von Spielern hinaus Anklang finden werden.

"Es gibt nicht genug Leute, die darüber reden, was für die Verbraucher richtig ist. Ich verstehe also, warum es lineare Unterhaltungsabonnements gibt. Die Menschen in diesem Land [USA], die Haushalte, konsumieren 150 Stunden lineares Programm im Monat. Das sind über 100 Programme. [Diesen Bedarf kann man mit zwei oder drei Abonnementdiensten decken. Das ist ein sehr gutes Geschäft im Vergleich zum Kauf von a la carte oder sogar im Vergleich zu früheren Kabelpaketen.

"Aber interaktive Unterhaltung wird auf einem anderen Niveau konsumiert, etwa 45 Stunden im Monat und auf eine andere Art und Weise. Es sind vielleicht zwei oder drei oder vier Programme im Monat. Es sind sicherlich nicht mehr als 100 Sendungen. Es ist also nicht klar, dass Ihr breites Publikum Zugang zu Hunderten von Spielen im Monat haben will und bereit ist, dafür zu bezahlen. Es ist möglich, dass ein kleiner Teil des Publikums das möchte, aber ich glaube nicht, dass es sich um eine breite Basis handelt, denn das ist nicht die Art und Weise, wie die Leute interaktive Unterhaltung konsumieren.

"Übrigens kann es sein, dass ich völlig falsch liege, und das ist völlig in Ordnung. Dieses Unternehmen basiert nicht auf der Meinung einer einzelnen Person, auch nicht auf meiner. Und wenn es Sinn macht, unterstützen wir Abo-Dienste, und wenn der Verbraucher das will, dann werden wir das auch tun."

Zelnicks Kommentare waren Teil eines Vortrags über die Zukunft der Spiele bei GI Live: Online. Während der 20-minütigen Sitzung sprach der Geschäftsführer über Konsolidierung, Streaming und das Metaverse. Was das Metaverse angeht, so ist es ein Konzept, an das Take-Two glaubt, aber Zelnick ist kritisch gegenüber der Menge an Investitionen, die in dieses Schlagwort gesteckt werden.

"Ich bin überhaupt nicht skeptisch gegenüber riesigen, interaktiven, dynamischen, unterhaltsamen Welten, denn unser Unternehmen ist für drei davon verantwortlich. Die größte der Welt, Grand Theft Auto Online, und Red Dead Redemption Online und NBA 2K Online, und weitere werden folgen. Ich bin also der festen Überzeugung, dass die Leute in digitale Welten gehen, um sich unterhalten zu lassen, und wenn man ein super unterhaltsames Erlebnis bietet, werden die Leute in Scharen kommen. Was mich skeptisch stimmt, ist die Tatsache, dass jedes Unternehmen plötzlich glaubt, wenn es das Wort Metaverse" in Verbindung mit seiner Geschäftsstrategie ausspricht, bedeute dies, dass es sich verändert und das Nirwana vor der Tür steht. Und das ist natürlich nicht der Fall.

Zelnick glaubt an große soziale Welten, ist aber skeptisch gegenüber dem Schlagwort des Metaversums

"Menschen zu unterhalten ist wirklich schwer. Es ist unglaublich schwer, erfolgreiche Objekte zu bauen. Es kostet eine Menge Geld, es braucht viel Zeit und ist mit einem großen Risiko verbunden. Wenn also ein Unternehmen, das es vor zwei Jahren noch nicht gab, mit einem White Paper und einem Blockchain-basierten Metaverse an den Start geht und innerhalb von zwei Tagen digitale Immobilien im Wert von Hunderten Millionen Dollar verkauft, bin ich natürlich etwas skeptisch, denn ich habe einen gesunden Respekt davor, wie schwierig es ist, Menschen innerhalb dieser Immobilien zu unterhalten."

Neben den neuesten Trends im Bereich der Videospiele sprach Zelnick abschließend über die kürzliche 12,7 Milliarden Dollar teure Übernahme von Zynga durch Take-Two und über die nächsten Schritte des Publishers.

"Wir sind ein Unternehmen im Aufbau", schloss er. "Wir haben gerade die große Transaktion abgeschlossen, also liegt noch viel harte Arbeit vor uns, und das ist es auch, was hinter uns liegt. Ich sage gerne, dass Arroganz der Feind des anhaltenden Erfolgs ist. Wir sehen uns selbst als ein schlankes, ehrgeiziges Unternehmen mit einer Kultur, auf die wir stolz sind, einer Kultur der Einbeziehung, Transparenz, Ehrlichkeit, etwas Diplomatie und Freundlichkeit. [Ein Unternehmen, das sich ganz auf Spitzenleistungen konzentriert, angefangen bei kreativen Spitzenleistungen.

"Wir glauben, dass wir jetzt die beste Sammlung an eigenem geistigen Eigentum sowohl im Konsolen- als auch im mobilen interaktiven Unterhaltungsgeschäft haben. Darauf sind wir stolz. Wir haben eine Menge Hits auf dem Markt, die Zynga-Franchises, die Take-Two-Handyspiele, die weiterhin erfolgreich sind, und die großen Hits von 2K und Rockstar mit Private Division.

"Wir befinden uns also in einer großartigen Position. Und wenn man davon ausgeht, dass der Microsoft/Activision-Deal zustande kommt, sind wir die Nummer zwei der interaktiven Unterhaltungsindustrie auf der Welt. Wir sind also die Nummer zwei, das bedeutet, dass wir uns noch mehr anstrengen müssen. Wir haben vor, uns noch mehr anzustrengen."

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

https://www.gamesindustry.biz/articles/2022-06-12-take-two-ceo-strauss-zelnick-agrees-with-playstations-subscription-plan

Crazy_Bon

2022-06-16, 10:47:56

Erklärung bitte?

PG5so_nwvfw

Platos

2022-06-16, 12:22:58

Na mit VRR (Variable Refresh Rate) muss man die Framerate nicht auf 60/30 fixieren, da sie eben variable ist.

Dafür brauchts nen TV, der seine Refreshrate (Hz) eben dementsprechend variable takten kann, um sie an die Framerate anzupassen (eben VRR fähig). kann nützlich sein, wenn z.B ein Spiel die 60 nicht stabil schafft (aber eben fast geschafft hätte) und man deshalb 30FPS als fixes Ziel gewählt hat. Mit VRR ginge dann aber vlt. 50FPS oder so.

So als Beispiel. Man muss aber auch sehen, dass dann die Framerate stark fluktuieren kann(!). M.m.n muss also das Nutzen von VRR nicht wirklich zwingend ein flüssigeres Erlebnis bedeuten. (Stark) schwankende Frameraten erzeugen nämlich eher ein unflüssigeres Erlebnis, auch wenn die min-FPS höher sind.

Bei Spielen die 60FPS fix haben, würde ich es z.B unterlassen, weil es dann da meistens zwischen 60-80/90 fluktiiert und nicht wirklich höhere min-FPS gegeben sind. Oder am besten einfach bei Youtube die jeweiligen Spiele mit VRR Nutzung googlen und sich die Framerate kurz anschauen.

DrFreaK666

2022-06-16, 16:46:14

Naja, bei Konsolen geht es ja eher um Fälle, dass die FPS unter 60 fallen. Besonders die Series S ist so ein Kandidat. Die unlocked 120FPS-Modi machen höchstens bei MP Sinn

Platos

2022-06-16, 21:58:30

Naja, bei Konsolen geht es ja eher um Fälle, dass die FPS unter 60 fallen. Besonders die Series S ist so ein Kandidat. Die unlocked 120FPS-Modi machen höchstens bei MP Sinn

Ja das ist aber schon recht mies, wenn das bei der der Fall ist. Aber ja, dann wird es vlt. auch dann helfen.

Bisher hatte ich bei der PS5 zum Glück keine solche Probleme (bei meinen gespielten Spielen). Habe aber noch nicht so viele gespielt.

DrFreaK666

2022-06-16, 22:00:47

Laut Digital Foundry fällt sie öfters unter 60FPS und noch tiefer. VRR macht bei hier Sinn

"For the Players war einmal, Gericht bestätigt 40 unzulässige AGBs bei Sony PlayStation"
https://playfront.de/for-the-player-war-einmal-gericht-bestaetigt-40-unzulaessige-agbs-bei-sony-playstation/?amp=1

Platos

2022-06-16, 22:05:39

Wer ist Ihr?

Und was haben die AGBs jetzt mit der Framerate zu tun??

Gebrechlichkeit

2022-06-16, 23:41:46

Allle hacken auf Sternenfeld rum, teils zu recht [technisch gesehen]. Ich bin eher vom Forza´s Remake enttaeuscht, bin extra den Trailer bei halber geschwindigkeit durchgegangen und konnte ein paar Dinge feststellen:

Das war ein Render Trailer, voll gepumpt mit Motion Blur ohne Ende. Kein echtes Gameplay, bis auf eine oder zwei Szenen die aus dem Replay stammen koennnten.

Ich wollte selbst nachpruefen, ob die Bremsscheibe wirklich so leuchtet, sauber poliert und geraytracet wird. Die Szene mit der Bremsscheibe kommt leider nicht im Trailer vor. Wurde die nachtraeglich geloescht? Die haben aber ohne nachzupruefen, wohl einfach auf :rendern: gedrueckt, weil da fehlen Teile, sind fehlerhaft usw.

Replay Render Nachts, keine Reflektion im Aussenspiegel [ergo nix mit rayracing oder einfach deaktiviert]
https://i.ibb.co/n8qPBXy/a-1-11zon.jpg (https://ibb.co/n8qPBXy)

Replay Render Regen, korrekte Darstellung im Aussenspiegel, aber dafuer eckige Reifen
https://i.ibb.co/68tSx4f/kkk-15-11zon.jpg (https://ibb.co/68tSx4f)https://i.ibb.co/xzW77xN/ll-17-11zon.jpg (https://ibb.co/xzW77xN)

Schattenwurf inkorrekt?, woher kommt die Lichtquelle? Von oben? Auch die Grube links wirkt eher wie ein Teppich.
https://i.ibb.co/XCQkNh1/c-3-11zon.jpg (https://ibb.co/XCQkNh1)

Die Texturen sind teils grotesk niedrig aufgeloest und wie der Lichtkegel den hinteren Fender direkt ausleucht, ist mir schleierhaft
https://i.ibb.co/zSZ5qF6/d-4-11zon.jpg (https://ibb.co/zSZ5qF6)

2D Wolken
https://i.ibb.co/3khPtBB/g-9-11zon.jpg (https://ibb.co/3khPtBB)

Der exzessive ueberlange Schattenwurf der Baueme?
https://i.ibb.co/Lxc5vwb/h-10-11zon.jpg (https://ibb.co/Lxc5vwb)

Tatsaechliche in-game Grafik anhand eines Replays
https://i.ibb.co/9Vw6xMv/i-11-11zon.jpg (https://ibb.co/9Vw6xMv)https://i.ibb.co/jkLtXcr/j-12-11zon.jpg (https://ibb.co/jkLtXcr)

Fehlendes Licht des Vordermanns bzw. die Lichter des Hintermanns scheinen durch den Wagen [unter dem Wagen] bzw. die muessten vom Vordermann blockiert werden und nur die Lichter des Vordermanns muessten zu sehen sein. Der hintere hat wohl staerkere Matrix LED eingebaut :wink:
https://i.ibb.co/cYk1ktM/lll-18-11zon.jpg (https://ibb.co/cYk1ktM) https://i.ibb.co/YRsj1Lf/lo-19-11zon.jpg (https://ibb.co/YRsj1Lf)

Raytracing? Komplett kaputt wenn´s RT ist. Ich behaupte mal, dass es sich nicht um RT handelt. Anders kann man das hier sich nicht erklaeren. Der Wagen wird rot reflektiert, obwohl der orange ist. Dass die Glaesser nicht transparent sind, ist nicht das schlimmste ... sondern das Geschlirre der Reflektion und der komische rote Fleck.
https://i.ibb.co/WvbtqZm/kk-14-11zon.jpg (https://ibb.co/WvbtqZm)

Wenn dunkel, dann auch richtig. FM vs GT
https://i.ibb.co/WVVKxmc/Forza-Motorsport-Official-Trailer-Xbox-Bethesda-Games-Showcase-2022-You-Tube-1655412982403-8-11zon.jpg (https://ibb.co/WVVKxmc)https://i.ibb.co/NNNgTJC/Gran-Turismo-7-20220614225300.png (https://ibb.co/NNNgTJC)

FH5 soll so aussehen, k.a ob realtime oder net. FM Remake scheint wie ein Spiel vor dieser Generation zu sein. Playground Games sollte komplett die FM IP uebernehmen. TurnTen wird von denen bloss gestellt. Wenn das wirklich die Grafik sein soll, ob sechzig fps oder nur dreissig ... da liegen mehr als nur eine Generation dazwischen.
https://ibb.co/JHk91gm

Dampf

2022-06-17, 00:27:32

Jo, ich kann die Begeisterung auch nicht nachvollziehen. Motorsport sieht IMO teils schlechter aus als FH5. Vor allem was die Geometrie und Beleuchtung angeht.

Die RT Reflektionen sind aber sehr nice.

DrFreaK666

2022-06-17, 01:03:23

Wer ist Ihr?

Und was haben die AGBs jetzt mit der Framerate zu tun??

"hier".
Und du hast die freie Zeile gesehen? Wie sonst soll ich ein anderes Thema ansprechen?

Gebrechlichkeit

2022-06-17, 01:14:30

Die RT Reflektionen sind aber sehr nice.

Die sind aber kaputt oder eben es handelt sich um kein RT.

Original
https://i.ibb.co/WVVnHMq/Forza-Motorsport-Official-Trailer-Xbox-Bethesda-Games-Showcase-2022-You-Tube-1655420530900.png (https://ibb.co/WVVnHMq)

https://i.ibb.co/YBFyYJK/Forza-Motorsport-Official-Trailer-Xbox-Bethesda-Games-Showcase-2022-You-Tube-1655420530900.jpg (https://ibb.co/YBFyYJK)

Der Wagen wird x-mal kopiert. Auch scheint der obere Teil der Reflektion nur das widerzuspiegeln, was man in der Mitte zu sehen bekommt. Ueberall rote Faeden, die am Wagen entlang zu sehen sind. Auch dieser rote Streifen der frame by frame sich fortbewegt, unter dem spoiler.

https://i.ibb.co/fSvk2nF/Screenshot-7.png (https://imgbb.com/)

DrFreaK666

2022-06-22, 20:35:45

Bei ebay gibt es die Series X dank Coupon 50€ vergünstigt

https://www.ebay.de/itm/334461143206?mkcid=16&mkevt=1&mkrid=707-127634-2357-0&ssspo=k_E_FspsQeK&sssrc=2349624&ssuid=4vMTXZYVT4S&var=&widget_ver=artemis&media=COPY

Linmoum

2022-06-22, 20:38:13

Geht schon länger nicht mehr ("Bitte geben Sie eine Stückzahl von maximal 0 ein" :tongue:), war aber gestern Abend ganz groß bei mydealz. Hat dann auch nicht mehr lange gehalten.

DrFreaK666

2022-06-22, 20:41:20

ok. Danke

DrFreaK666

2022-06-24, 08:07:28

"Xbox Series X/S outsell PS5 in Japan for the second time"
https://www.gamesradar.com/xbox-series-xs-outsell-ps5-in-japan-for-the-second-time/

drkohler

2022-06-24, 08:42:48

"Xbox Series X/S outsell PS5 in Japan for the second time"
Wenn man sich den Yen/$ Kurs so ansieht über die letzten Monate, ist es eigentlich eine ganz schlechte Idee geworden, Konsolen nach Japan zu schicken....

Dovregubben

2022-06-24, 10:52:28

Erklärung bitte?

https://youtu.be/PG5so_nwvfw
Ohne VRR: GPU hat Bild fertig. Fernseher wartet bis zum nächsten regulären 30/60Hz Frame, um es anzuzeigen
Mit VRR: GPU hat Bild fertig. Fernseher nimmt Bild und zeigt es direkt an

Realistisch gesehen dürften die meisten Spiele mit rockstable 30/60fps wohl in fast allen Situationen wesentlich höhere Frameraten schaffen, aber man muss ja den Worst Case abfedern. Sieht man ja schön bei Spiderman, dass mit VRR das Spiel meistens mit 25-50% höheren Frameraten läuft. Grade für 30fps Kandidaten wird VRR mit LFC zu einen großen Segen.

Platos

2022-06-24, 12:01:07

...Aber wie gesagt: Man hatt dan dafür eine fluktuietende Framerate. Die ist zwar oft höher, aber das muss kein flüssigeres Erlebnis bieten.

Flüssiger würde es wohl nur sein, wenn es nur ab und zu/selten auf 30 droppt und sonst recht stabile 40/50 bietet. Ich für meinen Teil würde bei jedem Spiel auf Youtube ne Frameratenanalyse schauen.

Und eben der Punkt, den hier jemand angemerkt hat. Wenn du mal ein Spiel hast, dass unter die 30/60 droppt, dann kann das auch nützlich sein. Aber mal hoffen, das das nicht zu oft passiert.

prinz_valium_2

2022-06-24, 12:39:46

Wenn man sich den Yen/$ Kurs so ansieht über die letzten Monate, ist es eigentlich eine ganz schlechte Idee geworden, Konsolen nach Japan zu schicken....
Ist ja kein vereinzeltes Phänomen, was da gerade in Japan passiert, sondern die Lieferungen von PS5 und Xbox Series gehen in 2 völlig unterschiedliche Richtungen seit einem ganzen Jahr

https://i.ibb.co/hHqQqKs/2022-06-23-15-04-09.jpghttps://i.ibb.co/PDMJyYs/2022-06-23-15-04-23.jpg
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
https://i.ibb.co/Jmc5kvG/2022-06-23-15-05-27.jpghttps://i.ibb.co/P1wKX8J/2022-06-23-15-05-38.jpg

Platos

2022-06-24, 12:50:03

crux2005

2022-06-24, 16:59:17

Die Xbox geht steil hinauf, wieso?

Edit: Auf den 2 andere Grafiken sieht man ja gut, dass die PS5 stabil ist und die Xbox hoch hinaus geht gerade.

Gute Frage. Ich kann mir 2 Gründe vorstellen.

Im "XB Series" Grafen wird auch die XBSS mitgezählt und Gamepass hat einen größeren Einfluss durch Spiele die im Osten populär sind.

DrFreaK666

2022-06-24, 17:16:12

Welche Spiele sollen das sein? Die meisten sind westlicher Natur

msilver

2022-06-25, 08:09:43

das_Apo

2022-06-25, 09:12:10

Wodurch kommt die Steigung bei der Xbox zustande? Gibts dazu Daten (keine Spekulationen)? Liegt es an einer gesteigerten Produktion oder einfach simple daran, dass man die Ware mal los wird? Die Verfügbarkeit war letztes Jahr mal deutlich besser bei der Xbox, wie bei der PS5, die ständig hoch nachgefragt ist. Aber keine Ahnung, wie wie das jetzt ist.

Aber die PS5-Kurve sieht normal aus. In den letzten Wochen des Jahres gibts keine Käufe (Weihnachten vorbei) und vermutlich aufgrund dieser Einschätzungau h keine Lieferung. Für mich sieht die Kurve relativ erade aus im Mittel. Schwankungen sind normal.

Die Xbox geht steil hinauf, wieso?

Edit: Auf den 2 andere Grafiken sieht man ja gut, dass die PS5 stabil ist und die Xbox hoch hinaus geht gerade.

Ihr seht aber schon, dass die beiden kumulierten Graphen unterschiedliche Mengen vergleichen?
- PS5: bis 1.000.000 Stück
- XS: bis 100.000 Stück
Das ist ein Verhältnis von 1:10 und wenn man die Verkäufe für 2022 anschaut, dann ist es immer noch knappe 5:1 zu Gunsten der PS5.

Gleiches Spiel bei den wöchentlichen Graphen:
- PS5: bis 120.000
- XS: bis 12.000
Das ist auch wieder ein Verhältnis von 1:10. Die PS5 liegt da im Schnitt zwischen 10.000 und 30.000 verkauften Konsolen, hatte aber letzte Woche und vor ein paar Wochen einen Einsturz in Richtung 0, was an mangelnder Verfügbarkeit liegen dürfte.
Die Xbox liegt in den vergangenen Wochen im Schnitt ganz grob zwischen 5.000 und 8.000 pro Woche (vom Ausreißen mit gut 10.000 Einheiten mal abgesehen).

Was hier gerade als großer Xbox Erfolg zelebriert wird, sind vereinzelte Wochen, in denen ganz offensichtlich keine PS5-Konsolen verfügbar sind und deshalb mehr Xbox Konsolen verkauft werden. Aber das sind Ausnahmen und nicht die Regel.

Und ja, das gute Abschneiden von Xbox liegt an der besseren Verfügbarkeit. Ein Großteil entfällt auf Xbox Series S Konsolen.
Beispiel Hardware-Verkaufszahlen aus Japan (06.06. - 12.06.2022)

Pos. System Verkaufte St. Total
----------------------------------------------------
1. Switch 33.166 18.379.851
2. Switch OLED Model 14.767 1.876.296
3. PlayStation 5 11.893 1.449.424
4. Switch Lite 10.503 4.754.257
5. Xbox Series S 4.894 126.653
6. Xbox Series X 1.348 105.711
7. PlayStation 5 Digital Edition 547 241.544
8. New 2DS LL inkl. 2DS 207 1.186.843
9. PlayStation 4 78 7.819.683

Damit will ich jetzt keinesfalls die Tatsache kleinreden, dass sich Xbox deutlich besser als in der vorherigen Konsolengeneration schlägt. Aber man sollte die Zahlen nüchtern betrachten und sich nicht von Clickbait-Artikeln leiten lassen.

Alles in allem hat Xbox in Japan noch einen langen Weg für sich. Die Xbox One haben sie mit Xbox Series schon überholt und auf gutem Wege die original Xbox einzuholen, aber sie sind noch weit entfernt vom Erfolg, den sie mit der Xbox 360 in Japan hatten.
Stand 06.02.2022:
- Xbox – 472,992
- Xbox 360 – 1,616,128
- Xbox One – 114,831
- Xbox Series X/S – 142,024
Quelle (https://www.videogameschronicle.com/news/japan-has-bought-2-3-million-xbox-consoles-in-the-last-20-years-new-report-reveals/)

Platos

2022-06-25, 10:54:33

Ja, natürlich. Die Meldung, dass die Xbox sich besser verkauft, ist natürlich einfach gerade das Hoch bei der Xbox und das Tief bei der PS. Und natürlich verkauft sich die PS5 vieo besser. Trotzdem interessant, warum die Xbox so abgeht bzw. warum können sie erst jetzt mehr absetzen? Vorher zu wenig produziert oder zu wenig Nachfrage gehabt?

Ich habe ja nie gesagt, die Xbox verkauft sich besser, wie die PS5. Nur eben steigert sich der Absatz bei der Xbox, während dem er bei der PS5 stabil bleibt. Bei der PS5 ist es irgendwo klar. Die können nicht noch mehr produzieren. Aber eben, an was liegts bei der xbox? Können sie mehr produzieren oder stieg auf einmal die Nachfrage? Warum das Jeweilige?

DrFreaK666

2022-06-25, 11:16:52

Angeblich hat MS Kapazitäten bei TSMC gekauft. Kann im Laufe des Jahres aber noch anders aussehen
https://gamingbolt.com/console-supply-chains-could-remain-rocky-through-2022-says-xbox-cfo

DrFreaK666

2022-06-29, 04:52:59

"The Xbox Series X|S sold 142,375 units to bring their lifetime sales to 15.23 million units. The PlayStation 5 sold an estimated 126,870 units to bring its lifetime sales to 20.46 million units"

Ohne offizielle Zahlen von MS sind das wohl eher geschätzte 15,23 Millionen

https://www.vgchartz.com/article/454165/global-hardware-week-24-2022/

DrFreaK666

2022-07-03, 16:25:41

bbott

2022-07-03, 17:15:16

"PlayStation: Gekaufte „Studio Canal“-Filme werden aus Kundenbibliotheken entfernt"
https://stadt-bremerhaven.de/playstation-gekaufte-studio-canal-filme-werden-aus-kundenbibliotheken-entfernt/

Geile Sache :up:

Betätigt mich in meiner Grundhaltung, (möglichst) keine digitalen Güter zu kaufen. Bin immer wieder entsetzt, dass so viele davon ausgehen das Unternehmen von Grund auf gut herzig wären. Der Kunde wäre der König :freak: Leider ist er das sehr häufig schon lange nicht mehr... :(

Platos

2022-07-03, 18:05:50

Betätigt mich in meiner Grundhaltung, (möglichst) keine digitalen Güter zu kaufen. Bin immer wieder entsetzt, dass so viele davon ausgehen das Unternehmen von Grund auf gut herzig wären. Der Kunde wäre der König :freak: Leider ist er das sehr häufig schon lange nicht mehr... :(

Korrekt und ausserdem kann ich physische Datenträger immer noch easy ausleihen und verkaufen. Selber schuld...

MSABK

2022-07-03, 18:27:14

Die Lage am Chipmarkt kühlt sich ja langsam ab, zumindest bei den GPUs. Ob es dann endlich genug PS5 geben wird?

das_Apo

2022-07-04, 12:19:45

Ist die Frage, ob es nur ein Mangel an Prozessoren war oder auch andere Bauteile Schuld an den Lieferproblemen waren und ob die dann auch besser verfügbar sind.

Und angenommen Sony und MS wechseln dieses Jahr noch auf 6nm zwecks besserer Ausbeute und günstigerer Preise, sind diese Fertigsverfahren dann auch gleichzeitig besser verfügbar oder betrifft das nur das alte 7nm?

dildo4u

2022-07-04, 12:22:36

Die Lage am Chipmarkt kühlt sich ja langsam ab, zumindest bei den GPUs. Ob es dann endlich genug PS5 geben wird?
Das Problem scheint eher die exotische SSD zu sein,die Serie X bekommste leicht und der SOC ist größer als bei der PS5.
Wird nur wenige Fabriken geben die passende Speicher Chips herstellen können.

das_Apo

2022-07-05, 19:46:30

Die SSD?
Hatte die Erweiterbarkeit des internen SSD-Speichers der PS5 mit normalen, im Handel erhältlichen SSDs nicht gezeigt, dass die SSD selbst gar nicht so besonders ist, sondern dass der Controller bzw. die Kompression den Unterschied macht?

Und die Xbox Series X bekommt man auch nicht leicht. Es gab doch Gerüchte (?) Microsoft würde zugunsten höherer Stückzahlen weniger XSX und mehr XSS produzieren lassen. Oder vielleicht war Microsoft auch bereit mehr Geld für verfügbar Produktionskapazitäten hinzublättern.
So knauserig wie Sony ist, würde es mich nicht wundern, wenn die statt steigender Kosten und einem geringeren Gewinn wegen mehr verkaufter Konsolen lieber weniger Konsolen verkaufen.

basix

2022-07-06, 10:18:47

Das Problem scheint eher die exotische SSD zu sein,die Serie X bekommste leicht und der SOC ist größer als bei der PS5.
Wird nur wenige Fabriken geben die passende Speicher Chips herstellen können.

Die SSD Speicherchips auf der PS5 sind 0815 Flash Dingens. Wie das_Apo schon gesagt hat: Den Unterschied macht der SSD-Controller.

Dass es nicht mehr PS5 zu kaufen gibt, liegt eher an der allgemeinen Situation im Elektronik- und Halbleiter-Geschäft: Wahnsinnige Engpässe an allen Ecken und Enden. Selbst einfachste Bauteile sind teilweise schwierig zu bekommen, haben 100+ Wochen Lead Time oder werden von den Distributoren aus dem Sortiment genommen (weil sie selbst keine Bauteile erhalten).

prinz_valium_2

2022-07-18, 16:16:15

Die SSD Speicherchips auf der PS5 sind 0815 Flash Dingens. Wie das_Apo schon gesagt hat: Den Unterschied macht der SSD-Controller.

Nicht wirklich
Die sind schon besonders mit ihrer Kapazität um auf die 825GB bei 12 Kanälen zu kommen.

Da werden dann 6 TH58LJT0T24BA4M verbaut.
Das ist schon deutlich teuer als ein einziger NAND Chip wie bei der Series X oder S
Und massig produziert werden die auch nicht, weil sie sonst nicht viel genutzt werden
MS könnte wirklich einfach andere NAND chips verbauen. Sony müsste erst mal passende finden.

Mal sehen, wann Toshiba/Kioxia 256Gib Module liefert.

basix

2022-07-18, 17:07:06

Nicht wirklich
Die sind schon besonders mit ihrer Kapazität um auf die 825GB bei 12 Kanälen zu kommen.

Da werden dann 6 TH58LJT0T24BA4M verbaut.

Die 825GByte sind schöngerechnet. Es sind 12x 64GByte = 768GByte
- 768 GByte sind mit 1024*1024*1024 Bytes pro GByte gerechnet
- 825 GByte sind mit 1000*1000*1000 Bytes pro GByte gerechnet

Zwischen den zwei Rechenarten pro GByte liegen 1.07374x
- 1.07374x * 768 = 824.6 GByte ;)

Das selbe sieht man ja auch bei Festplatten im PC: Eine 1TByte Platte wird von Windows mit 930 GByte oder so angezeigt. Die einen rechnen mit 1024x, die anderen mit 1000x ;)

Dein Flashbaustein ist vermutlich ein 2-High 96L BiCS Flash-Baustein von Toshiba/Kioxia (2x 512Gbit pro Die = 128GByte, gestapelt). Niemand würde für Sony solche spezielle Kapazitäten fertigen, bei Speicher und insbesondere NAND gilt ganz extrem: Economy of Scale. Eine Extrawurst kann sich hier niemand leisten, der NAND-Hersteller nicht und erst recht nicht Sony bei der PS5. 2nd Sourcing wäre auch im Eimer, wenn man was exotisches machen würde. Ne, das ist Standardware. Und wieso 2-high pro Package? 6x NAND-Packages * 2-High = 12-Channel ;)

Eine nächste PS5 Version könnte evtl. mit 1.5TByte daherkommen. Dazu halt 1 Tbit/Die anstatt 512Gbit/Die nehmen. Die neuesten NAND-Chips sind bereits bei 1Tbit pro Die.

Links zu dem Flash-NAND Baustein:
https://www.techinsights.com/products/ame-1902-801 (TH58LJT0T24)
https://www.tweaktown.com/reviews/9695/playstation-5-the-golden-era-of-console-gaming/index.html#PS4-vs-PS5-Storage
https://business.kioxia.com/de-de/memory/bics.html
https://business.kioxia.com/de-de/news/2017/20170628-2.html

Das ist schon deutlich teuer als ein einziger NAND Chip wie bei der Series X oder S

Teurer ist nur, dass es 6x NAND Packages und ein speziell designter Controller sind. Microsoft verbaut dafür 1TB in einem single Package (vermutlich 16-high 512Gbit) inkl. separatem PCB. Deswegen würde ich behaupten, die XBox SSD ist overall ähnlich teuer oder sogar einen Ticken teurer.

Und massig produziert werden die auch nicht, weil sie sonst nicht viel genutzt werden
Woher die Info?

MS könnte wirklich einfach andere NAND chips verbauen. Sony müsste erst mal passende finden.
Siehe oben: Die Kapazität ist Standard.

prinz_valium_2

2022-07-18, 17:56:03

Siehe oben: Die Kapazität ist Standard.

Wo ist denn 2 high 512GiB noch Standard heutzutage?
Microsoft nutzt 16 high 512Gib und rechnet 24GB runter. Da kann also absolute Resterampe verwendet werden.

Normale PC SSDs haben bei solchen Kapazitäten auch nur noch 1 oder 2 NAND Chips. Alle Produktionen gehen Richtung mehr stapeln.

Die PS5 NAND chips findest du z.B. nicht auf der DRAM exchange oder sonst irgendwo im Internet gelistet, die Series X|S sind wirklich standard PCIe SSDs, die du oder ich kaufen könnten. Ich wurden 3 verschiedene Lieferanten für die SSD in teardown videos aufgezeigt.

basix

2022-07-18, 21:53:30

Nicht die Anzahl stacked Chips, sondern die Kapazität des NAND Die ist standard. Das ist das entscheidende. Ob du nun 2/4/8 usw. stackest ist eine deutlich geringere Flughöhe. Dieser Prozess ist nämlich standard bei vielen SSDs: Gleiche Anzahl NAND-Packages aber unterschiedliche Anzahl stacked Die, um eine andere SSD-Kapazität zu erreichen. Eine 870 Evo setzt z.B. 4-hi für 250GByte ein, 8-hi für 500GByte und 16-hi für 1TB. Das wichtige hinsichtlich Economy of Scale ist hier das einzelne Die oder besser gesagt der entsprechende Wafer. Wie viel dann gestacked wird ist weniger wichtig.

Was du aber recht hast: Ja, heute wird in der Regel weniger hoch höher gestacked. Die meisten neueren Consumer SSDs beginnen bei 250GByte und somit 4-hi (512Gbit Die). Wenn man aber Sony ist und 15 Mio. Konsolen mit jeweils 6x NAND-Packages baut, dann wird ein Hersteller das gerne für die machen und nur 2-hi stacken. Das ist ein reines B2B-Geschäft. Soweit ich weiss werden bei NAND Wafer-on-Wafer gestacked. Deswegen gibt es nur binäre Stackgrössen: 1/2/4/8/16/32. 8-hi wird mit 2x 4-hi erreicht. Bei 2-hi hört der Stapelprozess dann halt einfach nach dem ersten Schritt auf.

Und 250GByte SSDs mit 1 TBit Chips gibt es ja auch. Wäre 2-hi ;)

][immy

2022-07-19, 00:42:55

Also wenn Sony etwas mit der SSD gezeigt hat ist es das diese beliebig durch eine pcie gen3 SSD ersetzt werden kann. Der Controller ist dementsprechend eigentlich komplett überflüssig für eine überarbeitete ps5 und könnte um Kosten zu sparen gegen marktübliche Komponenten getauscht werden.
Es war nur der Zeit geschuldet das man diesen brauchte da ssds zum Entwicklungszeitpunkt noch nicht so fix waren.
Soweit ich weiß liegt die Decompressionslogic auch im soc (schon um Datenleitungen zum Speichercontroller zu sparen), hätte also keine Auswirkung darauf.

Die Xbox SSD ist so ein Sonderfall. MS hätte sich vermutlich für eine Multichip Lösung entscheiden können und hätten damit vermutlich den Preis sogar runter gebracht (1 sehr schneller flash Speicher ist gern Mal teuer als mehrere langsame) habe. Sich aber wohl aufgrund des Formfaktors dagegen entschieden. Ich vermute aber Mal das auf lange Sicht diese 1 Chip SSD mit der Ziel Geschwindigkeit günstiger ist.
Die externe SSD ist durchaus praktisch für Benutzer aber der Preis ist weiterhin jenseits von gut und böse und weiterhin großteils den Formfaktor geschuldet. Vermutlich hat MS damals gedacht das sich dieser Kamera-SSD Standard durchsetzen wird und der Preis so runter geht ... Da haben sie aber wohl falsch gepokert.
Ich hoffe Mal das sie bald Mal alternativen zu seagate auch in anderen Formfaktoren anbieten. Aber schon die Ausrichtung des Ports macht das fast unmöglich.
Kann mir bisher auch nicht vorstellen das dieser seagate Deal seagate irgendwas bringt, hoffe daher auch das die Exklusivität wie von MS Mal angekündigt bald Mal endet.