Current Generation-Konsolen: Playstation 5 & Xbox Series S/X (Lockhart/Anaconda)

[DrFreaK666]

Final Fantasy 16 Producer Denies PC Version Rumors Saying "Buy A PS5"
https://www.dualshockers.com/final-fantasy-16-producer-denies-pc-version/

Sony wartet sicherlich nur darauf dass MS AB übernimmt, um sich SE einzuverleiben. Was für n Scheiß für Gamer

[DrFreaK666]

https://abload.de/img/everybody-chill-v0-02nbi00.jpg (https://abload.de/image.php?img=everybody-chill-v0-02nbi00.jpg)

[Dorn]

https://abload.de/img/everybody-chill-v0-02nbi00.jpg (https://abload.de/image.php?img=everybody-chill-v0-02nbi00.jpg)
Wenn man Firmen dazu kauft, ist klar das hier ein großer Anstieg auftrifft...

[Gott1337]

Final Fantasy 16 Producer Denies PC Version Rumors Saying "Buy A PS5"
https://www.dualshockers.com/final-fantasy-16-producer-denies-pc-version/

Sony wartet sicherlich nur darauf dass MS AB übernimmt, um sich SE einzuverleiben. Was für n Scheiß für Gamer
25 Jahre hätte Sony Square kaufen können, denn seitdem released SE fast nur noch ihre Titel auf der PS. Dennoch haben sie es bis jetzt nicht getan...

Und bei MS wurden stellen gekürzt die schon alt sind. Manche Mitarbeiter waren dort schon mehr als 10 Jahre... und von gerade gekauften Studios.

[Gebrechlichkeit]

Xbox's Phil Spencer Says Microsoft's 10K Layoffs 'Hurts' In Email To Staff
The CEO of Xbox sent a company-wide email addressing the mass layoffs at ZeniMax and other game studios

A few hours ago, Xbox CEO Phil Spencer sent out a company-wide email to all full-time employees under Microsoft’s gaming divisions. A copy of the email was shared with Kotaku by a current Xbox employee, we have confirmed its authenticity, and the full text has been transcribed below:

https://archive.ph/v5dDZ
Die haben vor Netflix (https://www.reuters.com/breakingviews/netflix-will-be-next-microsofts-shopping-list-2022-12-20/)aufzukaufen und können 68,7 Milliarden Dollar für die Übernahme von Activision-Blizzard ausgeben, aber MS kann es sich nicht leisten, diese 10.000 Mitarbeiter zu behalten?

Die Übernahme von Studios und die anschließende Entlassung von Mitarbeitern untermauern nur das Argument, dass MS nur hinter IPs her ist und nicht hinter Talenten. Ich weiß wirklich nicht, was ich sagen soll... aber für alle, die gesagt haben, dass Don Mattrick schlecht in seinem Job war; ich kann wirklich nicht verstehen, wie Pill Dispenser diesen Job bekommen hat.

Bruce Straley Wasn't Credited in HBO's The Last of Us, Calls for Unionization
Bruce Straley, one of the veteran game directors responsible for The Last of Us and its Left Behind expansion (not to mention much of the Uncharted series), has called for unionization in the video games industry. Straley was not credited for his role in shaping the setting and characters featured in HBO's hugely popular adaptation, with Neil Druckmann and Craig Maizin being awarded official writing credit.
In a long-form piece published in the Los Angeles Times, Straley suggests that unionization in the video games industry may be the solution to ensuring creators are recognized for their contributions.

https://archive.ph/8xdf1

[DrFreaK666]

aber für alle, die gesagt haben, dass Don Mattrick schlecht in seinem Job war; ich kann wirklich nicht verstehen, wie Pill Dispenser diesen Job bekommen hat.

Ob du es glaubst oder nicht: Bei MS gibt es Menschen, die mehr zu sagen haben als ein Phil Spencer. Und wenn es von ganz oben heißt, dass Entlassungen geplant werden, dann natürlich auch bei den Xbox Studios. Du tust so als wären die Entlassungen nur dort.

Wenn man Firmen dazu kauft, ist klar das hier ein großer Anstieg auftrifft...

Welche Studios wurden denn ab Juni 21 eingekauft? Bethesda kam März 21 hinzu.

Vielleicht sind Umstrukturierungen bei 343 und Bethesda ja nötig. Halo und jetzt Starfield wurden verschoben und haben sicherlich massive Verluste eingefahren.
Und bis auf Tech-Demos mit der UE5 hat man von The Coalition nichts gesehen

[Karümel]

https://pbs.twimg.com/media/Fm21QYuWAAMzowM?format=jpg&name=medium

Auf den Zeitraum kommt es an.

[Crazy_Bon]

Die haben vor Netflix (https://www.reuters.com/breakingviews/netflix-will-be-next-microsofts-shopping-list-2022-12-20/)aufzukaufen und können 68,7 Milliarden Dollar für die Übernahme von Activision-Blizzard ausgeben, aber MS kann es sich nicht leisten, diese 10.000 Mitarbeiter zu behalten?
Ich frage mich wohin die knapp 69k Mitarbeiter bei Sony hin sind.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/262315/umfrage/anzahl-der-mitarbeiter-von-sony-weltweit-seit-2004/

[Gebrechlichkeit]

Du tust so als wären die Entlassungen nur dort.

Die zwei Gobline, die nat. darauf rein gefallen sind und es leider auch nicht kapiert haben oder koennen, oder wollen ist das beste Beispiel. Darum ging es mir nicht Dr.Freak. Ich haette doch sonst nicht, den wichtigen Teil fett mit rotem text hervorgehoben.

So zu tun, als wuerde es ihm pers. schmerzen zubereiten, nur um dann das ganze wieder einmal umzumuenzen damit die Firma, damit Er besser dasteht. Der Typ ist ne Flasche, wie Reggie. Phil hat seit drei Jahren nichts vorzuweisen, wenn man noch die XBone Zeit mit einbezieht, sieht die Bilanz von ihm eher schlecht aus.

Er wurde zum Xbox Head Honcho befoerdert, weil er nicht die Zeit fuer die ganzen Projekte hat? Der Typ ist eine Marionette, der vorher noch Encarta CDs gedruckt hat und stets so tut als ob. Fuer ihn sprang Booty rein ... also entweder liegt es an Pill oder Booty oder an beiden.

Eine Floskel nach der anderen ..

https://i.postimg.cc/sxJZ2PNL/image.jpg (https://postimages.org/)

[DrFreaK666]

Meine Güte. Ist dir Marketing-Blabla noch nicht aufgefallen?

https://abload.de/img/playstation-5-most-anouetl.jpg (https://abload.de/image.php?img=playstation-5-most-anouetl.jpg)

Wie viele sind davon nun wirklich PS5 exklusiv?

[Crazy_Bon]

Wie viele sind davon nun wirklich PS5 exklusiv? Meinst du etwa wegen der PC-Versionen?

[DrFreaK666]

Meinst du etwa wegen der PC-Versionen?

Meinte das allgemein. Viele Spiele kamen auch für die PS4.
Anfänglich wurde MS ja ausgelacht, weil die Xbox One ja noch offiziell unterstützt wurde

[dildo4u]

IGN hat eine Liste mit den meist erwarteten Games 2023.

https://abload.de/img/top-10-done-167423540d1ehd.png

https://www.ign.com/articles/the-most-anticipated-2023-game-face-off-winner

[Gebrechlichkeit]

Hier die liste


Marvel's Spider-Man 2
The Legend of Zelda: Tears of the Kingdom
Star Wars Jedi: Survivor
Starfield
Hogwarts Legacy
Final Fantasy XVI
Resident Evil 4 Remake
Dead Space Remake
Assassin's Creed Mirage
Diablo IV
Suicide Squad: Kill the Justice League
Wo Long: Fallen Dynasty
Hades 2
Alan Wake 2
Armored Core 6
Horizon Call of the Mountain
Atomic Heart
Forspoken
S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl
Wild Hearts
Hollow Knight: Silksong
Redfall
Dead Island 2
Street Fighter 6
Lies of P
System Shock Remake
Octopath Traveler 2
The Day Before
The Wolf Among Us 2
Fire Emblem Engage
Pikmin 4
Skull and Bones
Warhammer 40,000: Space Marine 2
Forza Motorsport
Crime Boss: Rockay City
The Expanse: A Telltale Series
Ark 2
Sons of the Forest
Payday 3
Homeworld 3
Minecraft Legends
Company of Heroes 3
Kerbal Space Program 2
Bayonetta Origins: Cereza and the Lost Demon
The Texas Chainsaw Massacre

[aufkrawall]

Interessant, dass Horror-Spiele doch so gut nachgefragt sind. Zeigt, was ein unglaublicher Griff ins Klo Callisto Protocol war.
Starfield so weit oben ist auch bemerkenswert, die "Falloutlivion"-Formel bleibt wohl eine Lizenz zum Gelddrucken.

[DrFreaK666]

Klar, wer macht denn sonst noch solche Spiele? Sogar ein The Witcher 3 spielt sich anders als Skyrim, und Bioware...

[Lurtz]

Spider-Man 2 und Jedi Survivor sind aktuell auch meine größten AAA-Hoffnungen.

[DrFreaK666]

Freue mich auf Diablo IV.
Will davor 2 und 3 noch durchspielen

[DrFreaK666]

"[RUMOR] Miller Ross (Crystal Dynamics leaker): Perfect Dark hit road bumps, now expected to release at least a year after Tomb Raider"

läuft bei Microsoft, sollte das stimmen.

https://www.resetera.com/threads/rumor-miller-ross-crystal-dynamics-leaker-perfect-dark-hit-road-bumps-now-expected-to-release-at-least-a-year-after-tomb-raider.678100/

Wieso benötigt man überhaupt Hilfe von Crystal Dynamics bei der Menge an Studios, die man eingekauft hat?

[ImmortalMonk]

Ich frage mich wohin die knapp 69k Mitarbeiter bei Sony hin sind.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/262315/umfrage/anzahl-der-mitarbeiter-von-sony-weltweit-seit-2004/

Naja, die Playstation Sparte gehört bei Sony ja zu den Zugpferden, aber man hat ja viele andere Unternehmensbereiche, in welchen man früher mal sehr groß aufgestellt war, über die letzten 10-15 Jahre ordentlich ausgedünnt. Da sind ja vor allem im Elektronikbereich eine Vielzahl von Fertigungsstätten dicht gemacht worden. Gerade die Zeit Ende der 0er Jahre und zu Beginn des letzten Jahrzehnts waren bei Sony von Rekordverlusten und Massenentlassungen geprägt

Dazu muss man sich ja auch noch mal in Erinnerung rufen, womit Sony früher sein Geld verdient hat und da lag ein Schwerpunkt im Bereich Unterhaltungselektronik wie Notebooks, HiFi, TV, Videorecorder/DVD-Player etc., aber eben auch Kameras usw

[DrFreaK666]

Ich glaube bei der letzten großen Entlassungswelle bei Sony, wurde die Gamessparte nicht angerührt

[ImmortalMonk]

Ich glaube bei der letzten großen Entlassungswelle bei Sony, wurde die Gamessparte nicht angerührt

Siehe oben, die meisten Entlassungen stammen noch aus Sparten, die es heute zum Teil gar nicht mehr gibt oder extrem an Relevanz verloren haben im Vergleich zu früher.

[DrFreaK666]

Game Pass vs PS Plus

nkWl_PkhMPQ

Beides hat ihre Vor- und Nachteile.
Wer beide Konsolen hat, bei dem kommt es wohl drauf an, welche Spiele im wichtiger sind.
Was kostenlose Games angeht, ist PS+ wohl deutlich besser als Xbox Gold (was ich bestätigen kann)

[Gebrechlichkeit]

Meine Güte. Ist dir Marketing-Blabla noch nicht aufgefallen?


Microsoft execs partied with Sting in Davos hours before announcing layoffs
https://www.pcworld.com/article/1479735/microsoft-execs-partied-with-sting-hours-before-announcing-layoffs.html

It hurts my soul deeply - Pill Dispenser, right after the Sting Concert [allegedly]

Microsoft's ENTIRE team behind the MRTK has been let go in the latest layoffs news.
https://twitter.com/windowscentral/status/1616748880628006917

[Crazy_Bon]

Wieso benötigt man überhaupt Hilfe von Crystal Dynamics bei der Menge an Studios, die man eingekauft hat?
Nicht ungewöhnlich wenn Projekte Unterstützung bekommen von anderen Teams, geschieht bei EA, Ubisoft etc. regelmäßig.

[Gebrechlichkeit]

Microsoft loses bid to pause gamers' lawsuit over Activision deal
https://www.reuters.com/legal/government/microsoft-loses-bid-pause-gamers-lawsuit-over-activision-deal-2023-01-20/

[DrFreaK666]

Nicht ungewöhnlich wenn Projekte Unterstützung bekommen von anderen Teams, geschieht bei EA, Ubisoft etc. regelmäßig.

Aber auch von externen Teams? Kann ja verstehen, dass man Assetts usw. extern erstellen lässt, aber hier ist Crystal Dynamics stärker involviert

[Gebrechlichkeit]

xSdLX_32UZE

[Crazy_Bon]

Aber auch von externen Teams? Kann ja verstehen, dass man Assetts usw. extern erstellen lässt, aber hier ist Crystal Dynamics stärker involviert
Bei Nintendo sogar Gang und Gäbe ein Spiel aus der eigenen IP fremd entwickeln zu lassen.

[DrFreaK666]

Ja schon, aber so ist das ja nicht.
Perfect Dark wird von The Initiative entwickelt. MS hat mit Machine Games Entwickler, die wissen, wie man Shooter macht.
Naja egal. Sind ja erstmal nur Gerüchte

[DrFreaK666]

Der Dolphin-Emulator für Xbox wurde verbessert . Warte aber immer noch auf CEMU

HJHb3ZJXJfw

[Gebrechlichkeit]

https://archive.ph/W4a6O

Blizzard Manager Departs In Protest of Employee Ranking System

“This sort of policy encourages competition between employees, sabotage of one another’s work, a desire for people to find low-performing teams that they can be the best-performing worker on, and ultimately erodes trust and destroys creativity.”

[DrFreaK666]

"Sony doesn't want to provide documents and/or witnesses Microsoft requested in Federal Trade Commission adjudicative proceeding regarding its Activision Blizzard deal"

http://www.fosspatents.com/2023/01/sony-doesnt-want-to-provide-documents.html?m=1

Sehr viel interessanter Text

[Crazy_Bon]

Bevor sich der Forentroll wieder meldet, der Xbox Live Service war offline. Wer hat´s bemerkt?

[DrFreaK666]

Ich nicht. War schon einige Tage nicht online. Erst am Wochenende wieder, wenn mein Sohn da ist

[Crazy_Bon]

Als ich gepostet habe, war der Service eh schon wieder online, der Ausfall soll irgendwann heute morgen gewesen sein. Verschiedene Dienste haben heute ihre Problemchen, man munkelt von einer Cyberattacke oder Sabotage an Internetleitungen im Meer und Russland soll hinter dieser Aktion stecken. Auch Pron-Seiten sollen betroffen sein, kann das einer mal verifizieren?

[00-Schneider]

Auch Pron-Seiten sollen betroffen sein, kann das einer mal verifizieren?


Bin leider gerade im Office, also lieber nicht. :freak:

[vinacis_vivids]

Neuer Leak zu Playstation 5 Pro - kommt angeblich mit Wasserkühlung
https://www.pcgames.de/Playstation-5-Konsolen-265878/News/Pro-Version-soll-angeblich-Wasserkuehlung-benutzen-1412084/
https://www.phonandroid.com/ps5-pro-sortie-avril-2023-refroidissement-liquide.html

Die CPU soll eine neue sein von AMD. Vermutlich im April 2023 soll die PS5 Pro erscheinen.

[dildo4u]

DcCHhQbkgN0

[Platos]

Neuer Leak zu Playstation 5 Pro - kommt angeblich mit Wasserkühlung
https://www.pcgames.de/Playstation-5-Konsolen-265878/News/Pro-Version-soll-angeblich-Wasserkuehlung-benutzen-1412084/
https://www.phonandroid.com/ps5-pro-sortie-avril-2023-refroidissement-liquide.html

Die CPU soll eine neue sein von AMD. Vermutlich im April 2023 soll die PS5 Pro erscheinen.

Wakü, wer's glaubt wird seelig :D

Und wo hat die PS5 bitte Überhitzungsprobleme? Hatte noch nie Probleme. Und wenn man sie in solche dämlichen TV-Boards ohne Luftzufuhr stellt, ändert ne Wakü auch nix.

Sehe also nicht wirklich ein Problem für Hitze. Sony wird wohl kaum eine 300Watt Konsole mit Wakü für 899Euro draus machen :D

[DrFreaK666]

Ja, klingt nach BS

[vinacis_vivids]

Wakü, wer's glaubt wird seelig :D

Und wo hat die PS5 bitte Überhitzungsprobleme? Hatte noch nie Probleme. Und wenn man sie in solche dämlichen TV-Boards ohne Luftzufuhr stellt, ändert ne Wakü auch nix.

Sehe also nicht wirklich ein Problem für Hitze. Sony wird wohl kaum eine 300Watt Konsole mit Wakü für 899Euro draus machen :D

Und wieso nicht? Wakü an den Konsole hat auch was dekoratives, kann man als "limited Edition" verkaufen und die APU deutlich höher als die die normale Takten.

[Platos]

Ja, klingt nach BS

Und laut der Quelle soll die PS4 Pro im April raus kommen.

Hört sich nach Bullshit an. Bisher gabs nix konrketes an Leaks und jetzt soll in 3 Monaten schon ne PS5 Pro kommen und dann auch noch mit Wasserkühlung? Glaube ich nicht.

Aber mal abgesehen davon: Auf welchem Prozess soll denn die GPU bitte gefertigt werden? 5NM TSMC + RDNA 3? Was soll das gross bringen ? Man muss nur mal RDNA3 und RDNA2 vergleichen. Das Upgrade wäre ein Witz. Nicht mal Faktor 2 läge drinn bei gleich grosser GPU Fläche.

Mal verglichen mit der PS4 Pro:

Die PS4 hatte 2.3x PS4 TFLOPs. Dazu muss man aber sagen, dass die PS4 damals deutlich potenter war, wie die XBOX. Im Vergleich zur XBOX One war sie 3.2x schneller. Jetzt ist es aber umgekehrt. In der Theorie hat die Series X ne schnellere GPU wie die PS5. Selbst wenn man also doppelte PS5 Perfomance hätte!, würde das trotzdem noch nicht mal doppelte Series X Perfomance ergeben.

Die PS4 Pro hatte btw. auch einen Fullnode Sprung in der Fertigung und die DIE-Size war sogar minimalst kleiner wie bei der PS4. Trotzdem war sie teurer. Ich glaube also kaum, dass man jetzt mit 5nm eine grössere GPU macht. Und von daher ist doppelte Rasterperf. eig. ausgeschlossen, denke ich.

Das Upgrade wäre also schlechter wie von PS4 zu PS4 Pro und dazu kommt noch der abnehmende Grenzertrag. Die PS5 bietet schon gute Optik, die möglivhen Interessenten wären also noch weniger.

Also Fazit: Ich halte eine PS5 Pro vor 3nm für nicht realistisch. Gerade jetzt, wo man weiss, dass RDNA3 keine signifikante Architektursteigerung gebracht hat. Und 3nm ist noch lange nicht ready und man wird nicht den early adopter Preis bei TSMC zahlen, denke ich.

Und wieso nicht? Wakü an den Konsole hat auch was dekoratives, kann man als "limited Edition" verkaufen und die APU deutlich höher als die die normale Takten.

Konsolen verkauft man um Kunden zu gewinnen. Die bringen kein Gewinn. Und für ein paar super Nerds entwickelt man keine komplett neue Konsole.

[Gebrechlichkeit]

Neuer Leak zu Playstation 5 Pro - kommt angeblich mit Wasserkühlung
https://www.pcgames.de/Playstation-5-Konsolen-265878/News/Pro-Version-soll-angeblich-Wasserkuehlung-benutzen-1412084/
https://www.phonandroid.com/ps5-pro-sortie-avril-2023-refroidissement-liquide.html

Die CPU soll eine neue sein von AMD. Vermutlich im April 2023 soll die PS5 Pro erscheinen.

Above all, a huge clarification is essential: all the information that will follow is to be taken with huge tweezers. Sony has not yet formalized anything, not even the existence of a PS5 Pro. In addition, we are not immune to a last minute turnaround on the part of the company.

Finally, this information comes from a source which wishes to remain anonymous (in its discharge, which has already contacted us in the past and has been reliable). According to her, the Japanese giant should market a brand new model of PS5 from April 2023, or about two and a half years after the release of the original version at the end of 2020.

Our informant announces that it would be a Pro model, not a version « slim » which we have been hearing about for several months now. However, it is still too early to know what to expect in terms of power. The PS5 is currently cooled using a liquid metal compound, which has recently been the subject of a controversy, as well as a fan.

Pending the arrival of the new model, Sony could sell its PS5 stocks. However, the two models should not compete and could coexist for a long time, as was the case for PS4 and PS4 Pro. Above all, it is highly likely that PS5 Pro will be sold much more expensive than PS5. Finally, there is no guarantee that the PS5 Pro will be produced in sufficient numbers to meet demand, especially when we know the current shortage of electronic components.

We would then find ourselves in the same scenario as the PS5 when it was released in 2020. Finally, the last downside: if a PS5 Pro or a slim version were to be marketed soon, it is probably through a State-Of-Play that the firm will announce it, as she does usual.

https://i.postimg.cc/WpkDsZhL/a1554833c26d1379aa3224f3ccc0724f.gif (https://postimages.org/)

[vinacis_vivids]

Konsolen verkauft man um Kunden zu gewinnen. Die bringen kein Gewinn. Und für ein paar super Nerds entwickelt man keine komplett neue Konsole.

Dass die Konsolen kein Gewinn bringen, halte ich für ei Gerücht.

30 Mio Stück haben Sony & AMD bis Dez. 2022 verkauft. Natürlich springen da Gewinne raus. Mittlerweile sind vllt. schon 35 Mio. Stück.

Gut an die Zahl von 150 Mio. PS2 oder 120 Mio. PS4 ist die PS5 noch nicht angekommen. Aber dafür ist auch noch Zeit.

PS5 "Oberon Plus" wurde nun nach 2 Jahren auf 6nm gerefresht und von 308mm^2 vmtl. auf 270mm geshrinkt. Zwischen PS4 und PS4 Pro war ein Abstand von 3 Jahren. Also passt der Zeitraum 2023 für die PS5 Pro ganz gut.

Bei einigen Spielen kann die PS5 schon ein Upgrade an Rechenleistung gebrauchen, ebenso wie ein Upgrade bei Ray-Tracing.

Das alles bietet RDNA3 mit N32, der gerade mal 350mm^2 hat. Da wird noch ein Zen4 drangeklatscht und fertig ist die PS5 Pro. Rechenleistung mit 3840SP und 2,5Ghz sind knapp 40 Tflops fp32.

Die Leute bei Sony holen dann eben auch "dual issue", FSR 3.0 und FMF (Fluid Motion Frames) aus RDNA3 heraus. Auch die Matrix-Cores und AI Cores sind perfekt für PS5 Pro.

Ich denke AMD lässt sich auch Zeit bei N32 Desktop, wenn sie jetzt die APU mit Zen4 + RDNA3 deswegen priotisieren.

Auch 8K@60hz Gaming ist im Gespräch sowie 4K@120hz. Alles das braucht mehr Rechenpower, und die bietet AMD mit Zen4 + RDNA3.

[DrFreaK666]

Dass die Konsolen kein Gewinn bringen, halte ich für ei Gerücht.

30 Mio Stück haben Sony & AMD bis Dez. 2022 verkauft. Natürlich springen da Gewinne raus. Mittlerweile sind vllt. schon 35 Mio. Stück...

Was laberst du da? AMD hat keine Konsolen verkauft

[vinacis_vivids]

Was laberst du da? AMD hat keine Konsolen verkauft

Die APU in der Sony PS5 ist von wem?

[DrFreaK666]

Die APU in der Sony PS5 ist von wem?

Von AMD und Sony entworfen.
Die PS5 besteht aber nicht nur aus APU

[][immy]

Die APU in der Sony PS5 ist von wem?

Die Konsole wirft direkt keinen Gewinn ab. Nur Umsatz und sie zahlen wohl noch ein wenig drauf. Bei Konsolen wird klassischerweise das Design bezahlt und nicht jeder einzelne Chip. AMD wird zwar daran verdienen aber nicht wirklich viel. Die Dinger sind halt darauf ausgelegt möglichst wenig zu kosten. Das spiegelt sich auch in AMDs Gewinnen wieder.

Das Geld wird nach wie vor mit spielen gemacht. Noch deutlich mehr über den eigenen Store. Und darüber holen sie das Geld locker wieder rein.
Nintendo ist so ziemlich der einzige big Player am Markt der mit Gewinn die Basishardware verkauft.


Die Gerüchte der ps5pro sind absolut lächerlich. Macht aktuell aus vielerlei Gründen keinen Sinn. Demnächst soll psvr2 gelauncht werden da bringt man kein zweites teures Produkt auf den Markt. Da würde man sich ja gegenseitig die Käufer abjagen die sich nur eines der Produkte leisten könnten.
Bei der ps4 war es noch anders. Das war eine Low end Konsole. Aber so wahnsinnig viel hat sich am Hardwaremarkt nicht verändert, wenn man nicht ein noch gigantischeres Gehäuse basteln will. Und Wasserkühlung in einen Produkte für die Masse ist auch keine gute Idee. Da kann so viel schief laufen.

[Dovregubben]

Bei einigen Spielen kann die PS5 schon ein Upgrade an Rechenleistung gebrauchen, ebenso wie ein Upgrade bei Ray-Tracing.

Das alles bietet RDNA3 mit N32, der gerade mal 350mm^2 hat. Da wird noch ein Zen4 drangeklatscht und fertig ist die PS5 Pro. Rechenleistung mit 3840SP und 2,5Ghz sind knapp 40 Tflops fp32.
Architekturänderung bei ner Pro Konsole?
Das ist mal richtig unwahrscheinlich.
Mehr als die bestehende Hardware hochzuskalieren macht kaum Sinn.

Wenn sie an einem Faktor 5 bei der Performance mit passendem Kostenmodell so nah dran sind, sollten sie noch noch 2 Jaher warten und mit 2nm dann eine PS6 rausbringen.

Wenn sie jetzt noch anfangen nächstes Jahr eine Pro zu veröffentlichen, sehen wir keine PS6 bis 2029.

[pixelguy]

Interessant dazu:

"Mehr über die Playstation 6 als über eine PS5 Pro gehört"

https://www.golem.de/news/spielebranche-mehr-ueber-die-playstation-6-als-ueber-eine-ps5-pro-gehoert-2301-171398.html

[DrFreaK666]

Architekturänderung bei ner Pro Konsole?
Das ist mal richtig unwahrscheinlich.
Mehr als die bestehende Hardware hochzuskalieren macht kaum Sinn...

Vor allem ein Pro-Modell, dass so viel schneller ist :ugly:

[Platos]

Architekturänderung bei ner Pro Konsole?
Das ist mal richtig unwahrscheinlich.
Mehr als die bestehende Hardware hochzuskalieren macht kaum Sinn.

Wenn sie an einem Faktor 5 bei der Performance mit passendem Kostenmodell so nah dran sind, sollten sie noch noch 2 Jaher warten und mit 2nm dann eine PS6 rausbringen.

Wenn sie jetzt noch anfangen nächstes Jahr eine Pro zu veröffentlichen, sehen wir keine PS6 bis 2029.
Hatte nicht die PS4 Pro ne Polaris GPU und die PS4 nicht? Oder habe ich das falsch in Erinnerung? Die CPU war damals einfach gleich. Aber von Jaguarkernen zu Zen1 ist es ja auch ein ganz anderer Schritt wie von Zen2 zu Zen 3 (falls du die CPU gemeint hast).

Aber V_V fantasiert mal wieder rum mit Konsolen bauen um Gewinn zu machen oder Wasserkühlung.

[vinacis_vivids]

Gerüchte und Details zur PlayStation 5 Pro: Was wir bis jetzt über die PS5 Pro wissen
https://www.pocket-lint.com/de-de/spiele/news/playstation/160045-sony-playstation-5-ps5-pro-erscheinungsdatum-spezifikationen-preis-spiele/

Möglicherweise auch ein 6nm Refesh mit 72CUs / 4608SP in etwa auf dem Level der 6800XT und besserer RT-Leistung inkl. RDNA2/3 uArch. DirectX support und Shader-Model werden wegrationiert. Kann auch irgendwas auf N32 Level sein.

Das kann ich mir sehr gut als PS5 Pro vorstellen, parallel zur PS5, Premium-Modell sozusagen. Aufpreis +100€ zur PS5. Das lockt schon noch einige Käufer und pusht nochmal die ohnehin hervorragende Grafik-Qualität.

Dagegen spricht, dass Sony noch nie über 350mm^2 gegangen ist und die Shaderanzahl bei 2304SP (RX570, RX6700) derzeit die Obergrenze ist.
Dennoch kann ich mir das vorstellen, weil 6nm sehr günstig geworden ist und ein 350mm^2 Die eine hohe Ausbeute hat. Alle PS5 Titel sind ja auf der PS5 Pro dann spielbar in nochmals höhere Qualität, vor allem bei Ray-Tracing hat die PS5 Nachholbedarf um die Titel auch bei 4k@60hz oder 4k@120hz abspielen zu können.

Bei der 10-jährigen Partnerschaft von AMD und Sony, ist Su sicherlich bereit Kompromisse zu machen und das beste Silizium zu liefern.

[BavarianRealist]

gelöscht, da doppelt

[BavarianRealist]

Wichtig für so ein Massen-Produkt wie die PS5 ist der Preis für die nötigen SoCs. Bisher waren aufgrund der Wafer-Knappheit einerseits durch die teuren Wafer die SoCs entsprechend teuer. Aber viel schlimmer war für Sony, dass sie aufgrund der Knappheit vermutlich nur eine begrenzte an SoCs erhalten haben, sodass die PS5 in der Verkaufs-Stückzahl bis vor kurzer Zeit limitiert war.

Die Situation am Semi-Markt hat sich nun aber komplett geändert: aus Knappheiten sind inzwischen Überkapazitäten geworden, d.h.:

1) TSMC bekommt seine N7/N6-Wafer nicht mehr alle los => Kapazität wäre nun genügend vorhaden.

2) N6 ist nächstes Jahr ein zwei Generationen "alter" Prozess, sodass TSMC die Wafer weit günstiger abgeben dürfte, und zudem inzwischen das Yield so hoch sein dürfte, dass man auch SoCs im Bereich von >400mm² bezahlbar produzieren können sollte. Vermutlich erhält Sony dann ein 500mm² SoC zum Preis des ursprünglichen SoCs.

Zuletzt hat sich die Technologie weiter entwickelt, sodass die Käufer jetzt mehr erwarten, als die PS5 bietet => entweder die PS5 im Preis senken, oder / und zusätzlich eine leistungsfähigere PS5pro.

Es dürfte zuletzt von der Technologie nicht so aufwändig für AMD sein, Sony ein größeres, leistungsfähigeres SoC anzubieten: mit einfach mehr CUs, evtl. höher getakteten oder gar upgedatetend Zen3-Cores in N6 anzubieten. Insbesondere die Zen3-Cores gibt es in Rembrandt bereits in 6nm und ebenfalls die RDNA2 (Navi24) bzw. RDNA3 (Navi33).

Von daher würde es mich wundern, wenn Sony hier die Chance nicht nutzen würde: TSMC will seine Wafer verkaufen, für AMD sollte so ein Upgrade nicht zu aufwändig sein und Sony will endlich mit der PS5 richtig durchstarten können.

[pixelguy]

Kann eine PS5 Pro überhaupt einen sichtbaren Leistungssprung für die breite Masse liefern?

Ich könnte mir auch gut vorstellen, dass eine "PS5 Slim" mit günstigeren Produktionskosten und dadurch niedrigerem Verkaufspreis kommt.
Konsolidiert auf ein einziges Model mit optionalem Laufwerk.
So steht es um Grunde auch in dem Link etwas weiter oben.

Dadurch könnte die PS6 etwas früher kommen.

[Dovregubben]

500mm2 zum Preis von 350mm2?
Wird nicht passieren. Der Preis wächst ja nicht nur linear mit der Fläche.

[DrFreaK666]

Kann eine PS5 Pro überhaupt einen sichtbaren Leistungssprung für die breite Masse liefern?...

Welche breite Masse? Ein paar Hardware-Nerds im 3DC-Forum?
Hat sich die PS4 Pro für Sony überhaupt gelohnt und gibt es dann kein Mimimi, weil die normale PS5 die Entwicklung der Exklusiv-Titel ausbremst?

Die Gerüchte machen eher Sinn: Eine Slim ohne Laufwerk. Laufwerk separat erhältlich zum dran stecken.
PS5 kommen erst noch. Viele Spiele, wie zum Beispiel Resident Evil 4 Remaster, erscheinen noch für die PS4

[Platos]

Kann eine PS5 Pro überhaupt einen sichtbaren Leistungssprung für die breite Masse liefern?



Genau das habe ich ja auch gesagt.

Hier denken alle als PC-Enthusiasten, die auch 800 für ne GPU allein bezahlen, damit sie 20% mehr GPU Power haben.

Für einen normalen Mensch ist doch das nicht der Rede wert, wenn da jetzt vlt. 60-100% mehr Rechenleistung vorhanden ist und man da bisschen mehr Bling-Bling machen kann.

Bei der PS4 Pro war das anders. Die Base PS4 hatte ne miese Auflösung die die PS4 Pro war eig. immer noch zu schwach. Die PS5 liefert aber ne ziemlich gute Grafik (auch im Perfomance Modus). Da werden die meisten Leute einfach nicht gewillt sein, nochmals Geld auszugeben oder mehr Geld (für Leute, die noch gar keine PS5 haben).

[aufkrawall]

Was soll denn eine "PS5 Pro" bringen, wenn die RT-Performance immer noch schlecht ist und auch kein DL-Upsampling geht?

[vinacis_vivids]

Genau das habe ich ja auch gesagt.

Hier denken alle als PC-Enthusiasten, die auch 800 für ne GPU allein bezahlen, damit sie 20% mehr GPU Power haben.

Für einen normalen Mensch ist doch das nicht der Rede wert, wenn da jetzt vlt. 60-100% mehr Rechenleistung vorhanden ist und man da bisschen mehr Bling-Bling machen kann.

Bei der PS4 Pro war das anders. Die Base PS4 hatte ne miese Auflösung die die PS4 Pro war eig. immer noch zu schwach. Die PS5 liefert aber ne ziemlich gute Grafik (auch im Perfomance Modus). Da werden die meisten Leute einfach nicht gewillt sein, nochmals Geld auszugeben oder mehr Geld (für Leute, die noch gar keine PS5 haben).

Meinst du damit, dass der Grenznutzen bei der Grafik auf der PS5 bereits erreicht ist?

So macht die Aufbohrung von RT-Leistung, höhere FPS und FSR 3.0 also gar keinen Sinn?

[basix]

Eine günstiger herzustellende Version der PS5 macht viel mehr Sinn als eine Pro. Sony will Stückzahlen, was sich dann in mehr verkauften Games und somit Gewinn niederschlägt.

Eine noch teurere Konsole wäre mMn Nische. Insbesondere angesichts der momentanen Wirtschaftslage. Und die PS4 Pro gab es nur, weil die PS4 bereits deutlich günstiger verkauft werden konnte und der 4K Hype aufkam. Beide Faktoren fallen in dieser Generation flach.

RT und allenfalls gut umgesetzte Frame Generation könnten Wins bei einer stärkeren Konsole sein. Aber ich bezweifle, dass vor der PS6 noch etwas dazwischen geschoben wird.

[vinacis_vivids]

Die günstigere Version der PS5 gibt es schon mit Oberon Plus in 6nm shrink.

[Dovregubben]

Da werden die meisten Leute einfach nicht gewillt sein, nochmals Geld auszugeben oder mehr Geld (für Leute, die noch gar keine PS5 haben).
Die Leute kaufen auch einen Controller für 200 Euro. Es tut keinem Core-Gamer weh sich alle 3-4 Jahre mal eine neue Konsole zu kaufen.
Besonders da jetzt langsam mit Next-Gen Exclusives die Framerate wieder auf 30fps sinkt, ist die Zielgruppe vermutlich nicht so klein für eine Pro.

[DrFreaK666]

Die günstigere Version der PS5 gibt es schon mit Oberon Plus in 6nm shrink.

Mit günstiger meinte er für den Verbraucher, nicht für Sony.
Die PS5 ist teurer geworden.
Als die PS4 Pro kam war die PS4 weit unter UVP

[Platos]

Die Leute kaufen auch einen Controller für 200 Euro. Es tut keinem Core-Gamer weh sich alle 3-4 Jahre mal eine neue Konsole zu kaufen.
Besonders da jetzt langsam mit Next-Gen Exclusives die Framerate wieder auf 30fps sinkt, ist die Zielgruppe vermutlich nicht so klein für eine Pro.

Nein, das tun "die Leute" nicht:freak:

Das tun ein paar Spinner, aber sicherlich nicht genug, um eine neue Konsole zu designen.

30 FPS spielen die Leute auf Konsoel schon seit immer. Ihr versteht einfach nicht, dass Konsolenspieler keine Master-Race FPS PC-Gamer sind, die man hier im Forum findet :D

Meinst du damit, dass der Grenznutzen bei der Grafik auf der PS5 bereits erreicht ist?

So macht die Aufbohrung von RT-Leistung, höhere FPS und FSR 3.0 also gar keinen Sinn?

Es bringt den meisten Leuten nichts, um dafür mehr zu bezahlen, ja.

Es geht hier um Leistung pro Preis. Die erbrachte Leistung ist ein Subjektives Empfinden und nicht TFLOPs.

[Dovregubben]

Nein, das tun "die Leute" nicht:freak:

Das tun ein paar Spinner, aber sicherlich nicht genug, um eine neue Konsole zu designen.

30 FPS spielen die Leute auf Konsoel schon seit immer. Ihr versteht einfach nicht, dass Konsolenspieler keine Master-Race FPS PC-Gamer sind, die man hier im Forum findet :D
"Die Leute" werden auch älter und haben mehr Geld zur Verfügung. Sieht man allgemein, dass Sony auch ihre hochpreisigen Zubehörprodukte los wird.
Es ist sicherlich nicht für jeden, aber der Markt existiert und ist auch nicht allzu klein.
Von PC Masterrace 2000 Euro GPUs alle 2 Jahre sind wir ja noch meilenweit weg.

[DrFreaK666]

"Die Leute" werden auch älter und haben mehr Geld zur Verfügung. Sieht man allgemein, dass Sony auch ihre hochpreisigen Zubehörprodukte los wird.
Es ist sicherlich nicht für jeden, aber der Markt existiert und ist auch nicht allzu klein.
Von PC Masterrace 2000 Euro GPUs alle 2 Jahre sind wir ja noch meilenweit weg.

Ein 500€ Nischen-Walkman kann man nicht mit einer PS5 vergleichen, die wenn möglich in jedes Haushalt soll.
Und wer schlau ist, kauft sich Third Party Zubehör

[vinacis_vivids]

Es bringt den meisten Leuten nichts, um dafür mehr zu bezahlen, ja.

Es geht hier um Leistung pro Preis. Die erbrachte Leistung ist ein Subjektives Empfinden und nicht TFLOPs.

Nunja, die 30 Mio. verkauften PS5 Konsolen sprechen für ein bisher sehr gutes subjektives Empfinden, welches man sehr wohl mit TFLOPs beeinflussen kann.

Offensichtlich ist die Kaufbereitschaft da. Wenn man berechnet, wie viele von der PS4/PS4 Pro noch umsteigen können auf die PS5, reden wir von 170 Mio.+ Einheiten.

Da kann man auch 150 Mio. PS5 und 20 Mio. PS5 Pro Limited produzieren.

[DrFreaK666]

lol? Die PS4 verkaufte sich 117 Millionen Mal und MS ist mit der Series SX erfolgreicher als mit der One SX

[Platos]

"Die Leute" werden auch älter und haben mehr Geld zur Verfügung. Sieht man allgemein, dass Sony auch ihre hochpreisigen Zubehörprodukte los wird.
Es ist sicherlich nicht für jeden, aber der Markt existiert und ist auch nicht allzu klein.
Von PC Masterrace 2000 Euro GPUs alle 2 Jahre sind wir ja noch meilenweit weg.

Ne, die Leute (die Gamer) werden nicht älter ;D

Es kommen nämlich immer neue von unten nach. Die Leute (Gamerkundschaft) werden tendentiell eher jünger, denn vor 30 Jahren gabs nicht so viele Gamer, jetzt ist es aber das normalste der Welt. Ergo wird die Gamerschaft jünger. Die Masse an Gamer wird immer jünger. Auch deshalb, weil die Eltern mittlerweile selbst als oder mit Gamer aufgewachsen sind und es somit früher "zulassen" bzw. sie früher gamen lassen.

Nunja, die 30 Mio. verkauften PS5 Konsolen sprechen für ein bisher sehr gutes subjektives Empfinden, welches man sehr wohl mit TFLOPs beeinflussen kann.

Offensichtlich ist die Kaufbereitschaft da. Wenn man berechnet, wie viele von der PS4/PS4 Pro noch umsteigen können auf die PS5, reden wir von 170 Mio.+ Einheiten.

Da kann man auch 150 Mio. PS5 und 20 Mio. PS5 Pro Limited produzieren.

Klassischer Fail von Kausalität mit Korrelation verwecheslt.

Als ob die TFLOPs was mit der PS5 zu tun hätte. Dann müsste die XBOX offensichtlicherweise deutlich mehr Verkäufe haben.

Mal ehrlich: Ist das dein Ernst? Einen Zusammenhang von TFLOPS und Verkaufszahlen herzustellen ist schon ziemlich krass.... naja... "fantasievoll".

[Dovregubben]

Wie man hier Konsolenspieler alles abspricht, ist echt sensationell.
Die brauchen eh nur 30 fps. Faktor 2-3 bei Performance? Sehen die doch nicht. Falls doch, sind sie zu arm, um sich mehr zu leisten. Ansonsten könnten sie sich ja ne 4090 kaufen.

PC Masterrace at its best.

[Platos]

Hast es immer noch nicht verstanden. Es geht nicht um abschlagen.

Konsolenspieler sind einfach nicht solche Leute, wie hier die PC-Gamer im Forum. Das sind übrigens auch die Masse der PC-Gamer nicht.

Aber auch das versteht hier selten einer.

[Dovregubben]

Konsolenspieler sind einfach nicht solche Leute, wie hier die PC-Gamer im Forum.
Genau hier unterstellst du allen Konsolenspielern doch schon wieder, dass sie keinen Qualitätsanspruch haben.

[IC3M@N FX]

Die Grafische Messlatte von Content wird von der Konsole erst erschaffen bzw. erhöht und dann übertragen auf den PC und nicht umgekehrt.
Somit bestimmt die Konsole den momentanen grafischen Sprung, es steht und fällt mit den Konsolen.
Trotz meiner Highend Hardware hab mir heute Dead Space z.b für die PS5 geholt und Hogwarts Legacy, Resident Evil 4 hab ich auch für die PS5 vorbestellt.
Manche Spiele sollte man einfach nur auf Konsolen spielen.

[bbott]

Welche breite Masse? Ein paar Hardware-Nerds im 3DC-Forum?
Hat sich die PS4 Pro für Sony überhaupt gelohnt und gibt es dann kein Mimimi, weil die normale PS5 die Entwicklung der Exklusiv-Titel ausbremst?

Die Gerüchte machen eher Sinn: Eine Slim ohne Laufwerk. Laufwerk separat erhältlich zum dran stecken.
PS5 kommen erst noch. Viele Spiele, wie zum Beispiel Resident Evil 4 Remaster, erscheinen noch für die PS4
Die Pro hat sich gelohnt weil die 4er dann wieder viel gekauft wurde. Die Pro 1:10(?). Daher vermute ich es die PS 5 Pro als PS6 verkauft wird. Als 100% kompatibel. Neuer heip und 20-300€ teurer.

[DrFreaK666]

Haja, eine PS6 wird eher gekauft als eine Pro. Deswegen gibt es bei Apple keine S-Modelle mehr seit dem iPhone 11 (wenn ich mich nicht täusche). Davor gab es seit dem 4S immer eine Refresh-Version am nächsten Jahr

[basix]

Die Pro hat sich gelohnt weil die 4er dann wieder viel gekauft wurde. Die Pro 1:10(?). Daher vermute ich es die PS 5 Pro als PS6 verkauft wird. Als 100% kompatibel. Neuer heip und 20-300€ teurer.

Ich kann mir vorstellen, dass Sony bei der PS6 wie Microsoft auf zwei Modelle wechseln wird. Einer PS6 und PS6 Slim (oder alternativ PS6 Pro und PS6). Via Chiplets, entsprechend unterschiedlich starke GPUs, sollte das einfacher und ohne zusätzliches Chipdesign klappen. Zwei Preispunkte haben im immer teurer werdenden Halbleiter-Markt schon einen Vorteil. Momentan merkt man es nur nicht do, da der Bedarf mehr als gross genug war/ist.

PS6 "Big" zielt dann auf 8K und die kleinere auf 4K.

[DrFreaK666]

Also MS kopieren

[amdfanuwe]

PS6 "Big" zielt dann auf 8K und die kleinere auf 4K.
Eine Konsole wird für den TV konzipiert.
Da hat es die Industrie geschafft mitlerweile 4k als Standard zu etablieren obwohl die meisten noch SD mit 720x576 empfangen oder HD Sender mit 720p.
Wieso sollte 8K ein Thema für Konsolen sein?

[DrFreaK666]

8k prangert jetzt schon auf dem Karton der PS5.
Und Sony will sicher Gründe liefern, damit 8k TVs gekauft werden.
Wahrscheinlich kommt dann ein The Last of Us 8k Remaster für 59€ :D

[Platos]

Mal abwarten, ob 2023 auch nur ein 8k TV in Europa kommt. Denn anscheinend hat kein einziger nen 8K TV an der CES 2023 vorgestellt (wird wohl an der EU Richtlinie liegen, dass ab nem bestimmten Stromverbrauch der TV nicht mehr verkauft werden darf und 8k TVs fallen dann alle raus).

Solange also keine 8K TVs verkauft werden können, wird vermutlich auch nicht auf 8k gesetzt, weil Sony wird sicherlich nicht den Aufwand betreiben, eine Option anzubieten, die in Europa nicht nutzbar ist defacto.

[vinacis_vivids]

Naja, dann verkauft Sony halt 8k PS6 exklusiv für Japan. Europa hinkt da mind. 5Jahre hinterher. Hier in DE wird 720p und 1080p auch noch hoch gefeiert.
Schaut euch mal RPCS3 an, da wird PS3 auf 4K simuliert (wenn die CPU stark genug ist) . Das sieht fantastisch aus und ist ein absoluter Quantensprung, allein durch die hohe Auflösung. Mehr Details, mehr Schärfe, weniger Flimmern, weniger Kanten, weniger Artifakte usw.
Es gibt nur Vorteile was Qualität angeht.

[DrFreaK666]

Mal abwarten, ob 2023 auch nur ein 8k TV in Europa kommt. Denn anscheinend hat kein einziger nen 8K TV an der CES 2023 vorgestellt (wird wohl an der EU Richtlinie liegen, dass ab nem bestimmten Stromverbrauch der TV nicht mehr verkauft werden darf und 8k TVs fallen dann alle raus).

Solange also keine 8K TVs verkauft werden können, wird vermutlich auch nicht auf 8k gesetzt, weil Sony wird sicherlich nicht den Aufwand betreiben, eine Option anzubieten, die in Europa nicht nutzbar ist defacto.

Europa wird Sony also daran hindern im Rest der Welt 8k TVs zu verkaufen? Das glaubst doch selbst nicht.
Und nochmal: schon auf der Verpackung der PS5 prangert ein "8k"

[Platos]

Nein, aber es wird Sony daran hindern, gross auf 8k zu gehen (Bei Playstation). Ja, Europa ist ein grosser Absatzmarkt für Sony Playstation.

Und man wird vorher auf 4k60 setzen + höhere Details, als auf 8k30.

Klar steht das Zeug da auf der Schachtel, aber das heisst ja nicht, dass sie voll drauf setzen (beim Gaming). Das ist doch nur ein Werbespruch. Die PS5 kann ja auch 8k, aber nur nicht beim zocken in normalen Spielen :D

[vinacis_vivids]

PS5 endlich mit zwei Controller im Bundle
https://mein-mmo.de/ps5-bundle-mms-2controller/

[genervt]

Was sind das nur für bescheidene Bundle. Mein PS4 Bundle hatte 2 Controller, the Last of Us und noch die Kamera!

[DrFreaK666]

...Und man wird vorher auf 4k60 setzen + höhere Details, als auf 8k30...

Wäre auch absolut ausreichend. Das Problem an aktuellen Spielen ist, dass nur wenige ungelockte FPS haben.
Spiele, die jetzt mit 30FPS laufen, laufen auf der PS6/XBox Next auch nur mit 30FPS

[Gynoug MD]

Bevor bei etwaigen HW-Erfrischungen wieder über irgendwelchen zusätzlichen BQ-Blabla und noch mehr Checklisten-RT geredet wird,
sollte bei einer Pro/Xbox Series Elite XXL erstmal 4k/60FPS absoluter Standard werden, unscharfe 1080p-1440p-Performance-Suppe oder 4k-"BQ"-Modi@30FPS,
bei denen alle Details bei jeder Bewegung sofort weggeruckelt werden, da hab ich keinen Bock mehr drauf.

Wenn auch einige Spiele den Performance-Modus ganz gut hinbekommen.

[Gebrechlichkeit]

Microsoft accuses Sony of misleading EU over Call of Duty parity
https://www.videogameschronicle.com/news/microsoft-accuses-sony-of-misleading-eu-over-call-of-duty-parity/

[basix]

Eine Konsole wird für den TV konzipiert.
Da hat es die Industrie geschafft mitlerweile 4k als Standard zu etablieren obwohl die meisten noch SD mit 720x576 empfangen oder HD Sender mit 720p.
Wieso sollte 8K ein Thema für Konsolen sein?

Was hat TV-Ausstrahlung mit Gaming gemeinsam? Nichts.

Ausserdem gibt es Netflix und Co., Bluray usw. alles in 4K.

8K wäre wie 4K ein Verkaufsargument. Und via FSR-P oder gar UP (welches in 3-4 Jahren sicher sehr gut in 8K funkionieren wird), ist auch die Leistungsanforderung auch nicht so immens hoch wie man zuerst vermuten würde. Dazu noch Frame Generation obendrauf (bei einer Konsole wie bei Lovelace via Accelerator beschleunigt) und 8K/120 ist fast schon erreicht ;) Und wie gesagt: 8K wäre ein "Pro" Feature, wo die Konsole dann auch etwas mehr kosten würde. Darunter gibt es max. 4K und dafür ist es preiswerter.

Nachtrag:
Frame Generation und sowas wie Reflex wird garantiert bei der nächsten Konsolengeneration kommen. Da bin ich mir absolut sicher. Im begrenzten Power, Chip Area und Kosten Budget ist FG, wenn gut umgesetzt, sehr viel wert.

[Platos]

Wäre auch absolut ausreichend. Das Problem an aktuellen Spielen ist, dass nur wenige ungelockte FPS haben.
Spiele, die jetzt mit 30FPS laufen, laufen auf der PS6/XBox Next auch nur mit 30FPS

Welche denn ? Weil bei der PS5 gibts normalerweise ein Perfomance und Grafikmodus, ergo kann man auch mehr wie 30 FPS. Also welche Spiele meinst du`?

[Crazy_Bon]

Wäre auch absolut ausreichend. Das Problem an aktuellen Spielen ist, dass nur wenige ungelockte FPS haben.
Spiele, die jetzt mit 30FPS laufen, laufen auf der PS6/XBox Next auch nur mit 30FPS
Kann man nicht so sagen, bei Microsoft gibt es das Feature FPS-Boot, bei dem die Framerate von 30 auf 60fps bzw. von 60 auf 120fps hochgeschraubt wird.
https://www.windowscentral.com/xbox-fps-boost

[DrFreaK666]

Welche denn ? Weil bei der PS5 gibts normalerweise ein Perfomance und Grafikmodus, ergo kann man auch mehr wie 30 FPS. Also welche Spiele meinst du`?

Naja. Auf der PS6 will ich die PS5 dann im Qualitäts-Modus mit 60FPS genießen, nicht im Performance-Modus. Wo bliebe da der Vorteil der besseren Hardware?

[Gebrechlichkeit]

eOZ4oGFbD50

[basix]

Naja. Auf der PS6 will ich die PS5 dann im Qualitäts-Modus mit 60FPS genießen, nicht im Performance-Modus. Wo bliebe da der Vorteil der besseren Hardware?

+1

Oder sogar 120fps ;)

In dieser Hinsicht hat Microsoft in dieser Konsolengenerstion besser als Sony geliefert. Da CPU Befehlsatz gleichbleibt und GPU Leistung stark ansteigt, sollte das bei zukünftigen Konsolengeneratiinen einfach Standard werden. Ist ein Service für den Spieler. Zudem kann man mMn den Verkauf von älteren Spielen der Vorgeneration ein wenig ankurbeln (insbesondere Neukäufer, Kinder, Jugendliche die die Spiele noch nicht gespielt haben).

[Platos]

Naja. Auf der PS6 will ich die PS5 dann im Qualitäts-Modus mit 60FPS genießen, nicht im Performance-Modus. Wo bliebe da der Vorteil der besseren Hardware?

Ja eben, es gibt ein Perfomancemodus mit 60FPS und einer mit Grafik. Auf der PS6 ist dann einfach beides auf einmal. Ist ja bei der PS4 Pro und PS5 genau gleich gewesen in den Spielen, wo es ein Perfomancemode gab.

Aber wie gesagt: Welche Spiele haben denn keine Möglichkeit auf 60FPS (bzw. höher als 30) zu laufen auf der PS5 ?

[DrFreaK666]

ok, ich drücke mich glaub etwas undeutlich aus.
Sagen wir einfach mal für den Vergleich dass die Spiele aktuell einen 1080/60 und 2160/30 Modus haben.
Da der 2160/30 Modus auf 30 gelockt ist (oftmals), wird es auch auf den nächsten Konsolen so sein -> kein Vorteil ohne Patch.

Man hat es ja in dieser Generation gesehen. Viele Spiele benötigten einen Next Gen Patch um die 30-FPS Sperre aufzuheben, sonst hat man einen Fall wie z.B. bei Bloodborne, das auf der PS5 weiterhin mit 30FPS läuft

[Crazy_Bon]

https://youtu.be/eOZ4oGFbD50
http://www.ingame.de/news/ps5-nrdc-kritik-stromverbrauch-konsole-playstation-5-sony-tester-xbox-series-x-microsoft-new-york-90174548.html
Die amerikanische Umweltbehörde und die EU haben schon lange den Stromhunger der Konsolen kritisiert. Der Ruhezustand der Xbox verbraucht zu viel Energie ist nicht mehr zeitgemäß, dieser war für die Xbox One wegen der langsamen Festplatte nützlich sowie für die Remote-Funktion ein nützliches Feature gewesen.

[Platos]

ok, ich drücke mich glaub etwas undeutlich aus.
Sagen wir einfach mal für den Vergleich dass die Spiele aktuell einen 1080/60 und 2160/30 Modus haben.
Da der 2160/30 Modus auf 30 gelockt ist (oftmals), wird es auch auf den nächsten Konsolen so sein -> kein Vorteil ohne Patch.

Man hat es ja in dieser Generation gesehen. Viele Spiele benötigten einen Next Gen Patch um die 30-FPS Sperre aufzuheben, sonst hat man einen Fall wie z.B. bei Bloodborne, das auf der PS5 weiterhin mit 30FPS läuft

Ja ok, mag sein, dass es ein Patch braucht. Sehr viele kann man auf der PS5 in 4k60 zocken. Aber das liegt vor allem auch an den Entwicklern (auf beide Seiten hinaus).

[basix]

Deswegen sollten Sony und MS das als Teil ihrer API vorschreiben, dass 60/120fps von Systemseite freigeschaltet werden können (ganzzahliges Vielfaches der bestehenden 30, 40, 60, 120fps Modes). Z.B. für eine Pro oder PS6, wo entsprechende Performance-Reserven frei wären. Dann kann man das zentralisiert behandeln, was eher passieren wird, als dass die Spielehersteller das unisono mavhen werden.

[DrFreaK666]

Spiele sollten einen Quality-VRR Modus haben. Dann bräuchte man kein Patch.

[Platos]

Hat ja nicht jeder einen VRR fähigen TV.

[amdfanuwe]

Was hat TV-Ausstrahlung mit Gaming gemeinsam? Nichts.


Du zockst nicht an einem Fernseher?
Im Normalfall werden Konsolen an einen Fernseher angeschlossen und sind für diesen nur eine weitere Bildquelle.
Entsprechend müssen die Konsolen ein kompatibles Signal liefern welches die meisten Fernseher auch verstehen.
Glücklicherweise hat die TV Industrie gemerkt, dass seitens Konsolen Gamern und Computerindustrie Bedarf an weiteren Eingangsquellen und Bildraten besteht.

Aber leider:
VRR ist eigentlich Bestandteil von HDMI 2.1. Doch um diesen Standard gibt es in der Praxis ein Kuddelmuddel. So gibt es einige wenige TVs, die HDMI 2.0 verwenden, aber dennoch VRR unterstützen. Umgekehrt existieren Fernsehgeräte, die mit HDMI 2.1 beworben werden, jedoch auf VRR verzichten.
https://hifi.de/ratgeber/vrr-technik-gaming-54882

[DrFreaK666]

Hat ja nicht jeder einen VRR fähigen TV.

Ja, ist aber trotzdem kein Fehler unlockte FPS anzubieten.
Bei der XBOX reicht es wenn die FPS unlocked sind, bei der PS5 muss man VRR extra im Spiel anbieten, was Zusatzarbeit bedeutet.
Wahrscheinlich ist Microsofts Weg der bessere und die Xbox Next hat dann mehr Spiele mit hohen FPS, weil der PS5-Version VRR fehlt.
Das ist eine Liste mit den PS5-Games, die VRR unterstützen.
Sieht ziemlich dürftig aus bisher
https://www.psu.com/news/ps5-vrr-games-all-ps5-games-that-support-vrr/

[basix]

Du zockst nicht an einem Fernseher?

Nein ;)

Und es ging nur um die nicht relevante Nennung von Auflösungen von "öffentlichen" TV Austrahlungen. Die seit 10 Jahren faktisch stillgestanden, während sich viele ander Inhalte in Richtung 4K bewegen oder mindestens 1080p anbieten. Was hat also die Nennung von 576p oder 720p Inhalten mit Gaming gemeinsam? Nichts. Die Ausgabegeräte sind hier in den letzten 10-15 Jahren von dem entkoppelt worden.

[BavarianRealist]

Eine PS5pro könnte die bisherige Planung von Samsung gewesen sein. Der jetztige Einbruch im Halbleiter-Markt könnte jedoch zu einem neuen Denken geführt haben, da sich damit jetzt eine riesige Chance auftut: man könnte jetzt in großem Stile sich auf lange Zeit im Voraus zu günstigen Konditionen die nötitgen Komponenten (SoC, GDDR-Spreicher, SSDs) sichern. Denn der "Fehler" bei der PS5 war ja, dass man keine Stückzahlen liefern konnte weil es an den Komponenten fehlte bzw. deren Preise höher lagen, als vermutlich kalkuliert.

Statt eines Upgrades auf eine PS5pro könnte man somit gleich eine PS6 planen. Für ein komplett neues SoC wäre allderings die Zeit zu knapp, aber AMD hätte die meisten Komonenten in leitungsfähigerer Ausführung verfügbar, sodass man nicht zuviel verändern müsste, aber dafür groß mit viel Ram, integrierter SSD, größerem und schnellerem SoC klotzen könnte....und das Ganze würde dann einfach eine PS6. Warum nicht?

[Godlike]

Weil ja Gebrechlichkeit jede kleine negative Meldung zur XBOX hier reinpostet, hab ich mir gedacht, ich mach das auch einmal für sein geliebtes Sony:

Sony halbiert PlayStation VR 2 Produktion nach enttäuschenden Vorbestellungen
https://www.notebookcheck.com/Sony-halbiert-PlayStation-VR-2-Produktion-nach-enttaeuschenden-Vorbestellungen.688429.0.html

[Platos]

Tja, es gibt halt immer noch keine richtigen Spiele.

Abgesehen davon war das ja zu erwarten bei dem Preis. Was stellt sich Sony vor ? Dass man ein VR Headset zu einem höheren Preis kauft, als die Konsole selbst?

Selber Schuld.

Viele Leute haben noch nicht mal ne Konsole gekriegt und Sony will schon das nächste auf den Markt werfen und das bei dem Preis und eig. gibts ja auch nicht wirklich gross was an Spielen (also echte Spiele und keine VR Imersions-Demo).

Ich war auch interessiert an ner PSVR2, aber bei dem Preis... Ne, lass mal stecken. PSVR 1 hatte einen Launchpreis von 399 und viel dann bald auf 299 ab. Da ist die PSVR2 einfach zu teuer.

[arcanum]

für das gebotene ist PSVR2 eigentlich ziemlich günstig und für einen VR launch auf einer neuen platform ist die titelauswahl ziemlich gut. wenn man zubehör und inflation berücksichtigt ist PSVR2 bei release günstiger als PSVR1, die meiner meinung nach zurecht verramscht wurde.
man trifft halt auf eine user basis von ~30 millionen konsolen zu einer zeit wo viele menschen ihr geld zusammenhalten und eine PSVR2 mit LED, ohne eye-tracking und sense features für 400-450€ erscheint mir persönlich weniger attraktiv als das aktuelle feature paket für 600€.

[][immy]

Tja, es gibt halt immer noch keine richtigen Spiele.

Abgesehen davon war das ja zu erwarten bei dem Preis. Was stellt sich Sony vor ? Dass man ein VR Headset zu einem höheren Preis kauft, als die Konsole selbst?

Selber Schuld.

Viele Leute haben noch nicht mal ne Konsole gekriegt und Sony will schon das nächste auf den Markt werfen und das bei dem Preis und eig. gibts ja auch nicht wirklich gross was an Spielen (also echte Spiele und keine VR Imersions-Demo).

Ich war auch interessiert an ner PSVR2, aber bei dem Preis... Ne, lass mal stecken. PSVR 1 hatte einen Launchpreis von 399 und viel dann bald auf 299 ab. Da ist die PSVR2 einfach zu teuer.

Die Inkompatibilität mit psvr1 Titeln macht die Sache leider nicht besser. Hier hatte ich von Sony Kompatibilität gewünscht (auch wenn ich persönlich eh bei VR wegen Simulator sickness raus bin). Ich kann diesen Schritt aber wirklich nicht verstehen. Das ist ein Markt der quasi so vor sich her dümpelt und relativ nischig ist und den will man jetzt mit einer deutlich kleineren Nutzerbasis als zu psvr1 Zeiten resetten.
Klar, es wird ein paar Kompatibilitätspatches geben, aber es erhöht halt auch die Einstiegshürde enorm.

für das gebotene ist PSVR2 eigentlich ziemlich günstig und für einen VR launch auf einer neuen platform ist die titelauswahl ziemlich gut. wenn man zubehör und inflation berücksichtigt ist PSVR2 bei release günstiger als PSVR1, die meiner meinung nach zurecht verramscht wurde.
man trifft halt auf eine user basis von ~30 millionen konsolen zu einer zeit wo viele menschen ihr geld zusammenhalten und eine PSVR2 mit LED, ohne eye-tracking und sense features für 400-450€ erscheint mir persönlich weniger attraktiv als das aktuelle feature paket für 600€.

inflationsbereinigt ist der Preis vielleicht noch zu vertreten, aber viele haben das nötige Geld Dank Inflation nicht, da die Gehälter nicht entsprechend gestiegen sind um das auszugleichen.
Für den Einstieg in den VR Markt ist es natürlich auch noch günstig, wobei die Ansprüche da auch nicht überall entsprechend hoch sind. Es fragt sich halt immer nur welche Zielgruppe man erreichen möchte und ob die groß genug ist.
Für ein Geschenk für die Kinder ist der Preis aber in "normalen" Verhältnissen zu hoch.

[arcanum]

den support müssen halt noch immer die entwickler leisten aber ich vermute dass zumindest von den Sony-eigenen spielen früher oder später portierungen erscheinen. man sollte nicht vergessen, dass sämtliche sensorik bei PSVR2 komplett anders funktioniert als bei der PSVR1 und man nicht einfach so einen wrapper baut und dass die grafik dieser spiele auf sub-ps4 niveau ist.

[immy;13226295']Für ein Geschenk für die Kinder ist der Preis aber in "normalen" Verhältnissen zu hoch.

PSVR2 ist technisch auch eher ein enthusiast headset als ein gadget.

ich denke die hardware und der preispunkt sind sehr gut aber VR ist einfach zu sehr nische um mit einem platformgebundenen verkabelten headset einen riesenerfolg zu haben. ich würde mir auch wünschen, dass Sony PSVR2 für den pc-markt öffnet - dann gäbe es keine gespräche mehr über den preis weil es einfach nichts vergleichbares für das geld gibt.

[vinacis_vivids]

X-Box Chef Spencer sagt: "2022 war nicht gut genug"
https://www.pcgames.de/Xbox-Series-X-Konsolen-268616/News/game-pass-neue-spiele-starfield-forza-1412403/

Microsoft schaft es, obwohl mit stärkerer Hardware ausgestattet, nicht wirklich an die PS5 ranzukommen bei den Verkaufszahlen.

9,3 Mio. Xbox X/s vs. 13,6 Mio. bei PS5 im Jahr 2022.

[Gebrechlichkeit]

Xbox Series X and Xbox Series S price increase announced for Japan
https://www.gematsu.com/2023/01/xbox-series-x-and-xbox-series-s-price-increase-announced-for-japan

[DrFreaK666]

Es gibt Leaks zum Horizon MP-Game.
Die Figuren sehen aus wie aus Fortnite.
Die Screenshots sind aber vom Sommer 2020.

[icemanemp]

Es gibt Leaks zum Horizon MP-Game.
Die Figuren sehen aus wie aus Fortnite.
Die Screenshots sind aber vom Sommer 2020.
Gab auch ein Video. Auf Reddit mittlerweile gelöscht. War nichts für mich. Man will wohl neue Zielgruppen erreichen, wenn es so kommt.

[Platos]

für das gebotene ist PSVR2 eigentlich ziemlich günstig und für einen VR launch auf einer neuen platform ist die titelauswahl ziemlich gut. wenn man zubehör und inflation berücksichtigt ist PSVR2 bei release günstiger als PSVR1, die meiner meinung nach zurecht verramscht wurde.
man trifft halt auf eine user basis von ~30 millionen konsolen zu einer zeit wo viele menschen ihr geld zusammenhalten und eine PSVR2 mit LED, ohne eye-tracking und sense features für 400-450€ erscheint mir persönlich weniger attraktiv als das aktuelle feature paket für 600€.

Nur interessiert es Kunden nicht, ob es ein guter Preis für das Gebotene ist. Der Preis ist höher wie die Konsole selbst. Die Kunden bezahlen für diesen "Gag" nicht so vieo Geld.

Das sind keine PC Enthusiasten. Wenn man mehr wie ein paar Enthusiasten ansprechen will (die vlt. eh schon am pc aind), müsste der Preis niedriger sein.

Inflation ist ja noch schlimmer für den Preis. Inflation bedeutet nicht, dass die Leute auf einmal mehr Geld haben, im Gegenteil...

[Gebrechlichkeit]

Sony: We have not cut PS VR 2 production numbers
https://www.gamesindustry.biz/sony-we-have-not-cut-ps-vr-2-production-numbers

typisch bloomberg ...

[arcanum]

Nur interessiert es Kunden nicht, ob es ein guter Preis für das Gebotene ist. Der Preis ist höher wie die Konsole selbst. Die Kunden bezahlen für diesen "Gag" nicht so vieo Geld.

Das sind keine PC Enthusiasten. Wenn man mehr wie ein paar Enthusiasten ansprechen will (die vlt. eh schon am pc aind), müsste der Preis niedriger sein.

Inflation ist ja noch schlimmer für den Preis. Inflation bedeutet nicht, dass die Leute auf einmal mehr Geld haben, im Gegenteil...

Keine Sorge. wenn PSVR2 floppt, wird sich der Preis schnell halbieren.

[pixelguy]

Keine Sorge. wenn PSVR2 floppt, wird sich der Preis schnell halbieren.

Dann wird aber auch kein Content mehr kommen

[vinacis_vivids]

Dual Sense Edge Controller für PS5
https://www.stern.de/digital/games/dual-sense-edge-fuer-ps5-im-test--das-kann-der-neue-sony-controller-wirklich-33139532.html

Ein Controller für Profis...
Kostenpunkt: 240€

[DrFreaK666]

Sony: We have not cut PS VR 2 production numbers
https://www.gamesindustry.biz/sony-we-have-not-cut-ps-vr-2-production-numbers

typisch bloomberg ...

Auch Sony: Die Titel in diesem Trailer erscheinen nur für die PS5

[Platos]

Dual Sense Edge Controller für PS5
https://www.stern.de/digital/games/dual-sense-edge-fuer-ps5-im-test--das-kann-der-neue-sony-controller-wirklich-33139532.html

Ein Controller für Profis...
Kostenpunkt: 240€

Und weniger Akkulaufzeit hat er auch noch wegen dem kleineren Akku :D

Was für ein Dreck. Dass man die Dinger immer noch nicht mit Batterien betreiben kann...

[DrFreaK666]

Wer niedrige Latenzen will, spielt sowieso mit Kabel

[Crazy_Bon]

Keine Sorge. wenn PSVR2 floppt, wird sich der Preis schnell halbieren.
Ich glaube der Hype ist nicht so groß wie bei der PSVR1, trotz besseren Technik muss es sich nicht besser verkaufen.
Gesehen wir das schon bei der PS Portable, stolze 81 Millionen mal verkauft, die Verkaufszahlen bei der PS Vita waren schleppend und erreichte in ihrer ganzen Lebensspanne "nur" noch 16,21 Millionen.

[Platos]

Ich persönlich glaube, dass Sony sich mit der PSVR 1 keinen Gefallen getan hat. Damit haben sie doch nur die Zahlungswilligen Kunden verarscht. Die dachten vermutlich, das sei jetzt voll geil, aber in Wahrheit war es richtig mies.

Ich würde mich als PSVR1 Käufer schon ziemlich verarscht fühlen. Man hat mehrere hundert bezahlt aber eig. ist es von der Bildqualität ein Witz und es gibt nicht genug gute Spiele.

Von den PSVR1 Käufer wird es sicher viele geben, die jetzt nicht schon wieder kaufen werden.

[DrFreaK666]

https://abload.de/img/screenshot_20230201_13adpb.jpg (https://abload.de/image.php?img=screenshot_20230201_13adpb.jpg)

Hoffentlich bieten alle MS-Studios eine ähnliche Qualität

[Gynoug MD]

Wer niedrige Latenzen will, spielt sowieso mit Kabel
Ist das noch ein spürbares Ding heutzutage? MS z.B. hat doch vor einiger Zeit irgendwas an den BT-Latenzen geschraubt.
Man hat mehrere hundert bezahlt aber eig. ist es von der Bildqualität ein Witz und es gibt nicht genug gute Spiele.

Na ja, zum Release-Zeitpunkt war das gar nicht mal so schlecht (vom Kabelwust abgesehen).
Aber ja, die, die jetzt noch den alten Haufen rumliegen haben, werden nicht schon wieder 600 Steine in eine neue Version stecken.
Hier läuft's mMn wie mit den "Killer-Apps" der 16bit-Ära: sollten nicht zeitnah exklusive, geile Spiele kommen (mehr als zwei:biggrin:), geht das Ding vor Xmas 2023 wieder unter.
Half-Life:Alyx wär was.

[drkohler]

X-Box Chef Spencer sagt: "2022 war nicht gut genug"
Und jährlich grüsst das Murmeltier.....
Wie jedes Jahr bringt Phil Spencer diesen Spruch "Letztes Jahr war nicht so dolle, aber dieses Jahr starten wir voll durch!"
Und wie jedes Jahr kriegt dieser Phil Spencer nichts auf die Rolle, obwohl er vom Sugardaddy mit Milliarden gefüttert wird. Sonys Glück im Konsolenmarkt heisst seit Jahren Phil Spencer.

[DrFreaK666]

...
Und wie jedes Jahr kriegt dieser Phil Spencer nichts auf die Rolle, obwohl er vom Sugardaddy mit Milliarden gefüttert wird...

lol. Hi-Fi Rush ist ein Überraschung-Hit.
Hi-Fi Rush Metacritic 89/9.1
God of War 2 94/7.9
Horizon 2 88/8.0
The Last of Us Remastered 95/9.2
Age of Empires 2 87/8.2
Forspoken 65/3.5

Wenn man sich PC-User-Wertungen ansieht:
Hi-Fi Rush 8.8
Miles Morales 5.8 (PS5 7.7)
God of War 8.5

[vinacis_vivids]

Sony mit Quartalsrekord, 32,1 Mio. verkaufte PS5
https://www.golem.de/news/spielemarkt-sony-verkauft-32-1-millionen-ps5-und-beendet-plus-collection-2302-171620.html

Mal schauen wann die 100 Mio. Grenze gebrochen wird.

[Platos]

https://www.golem.de/news/spielebranche-mehr-ueber-die-playstation-6-als-ueber-eine-ps5-pro-gehoert-2301-171398.html

Übrigens bezüglich PS5 Pro:

Der Typ hier sagt, es sei weder ne Slim noch ne PS5 Pro geplant und er höhre mehr von PS6 als von PS5 Pro.

Im gleichen Atemzug behauptet er aber, Sony arbeitet an einer "überarbeiteten" Version der PS5 mit externem Laufwerk. Naja, überarbeitet kann natürlich auch ne PS5 Pro sein oder eine PS5 Slim, nur eben mit externem Laufwerk.

Die Gerüchte mit dem Laufwerk gibts ja irgendwie schon ne Weile. Einerseits fände ich es gut, da man dann immer noch nachträglich nachrüsten kann, andererseits ist es der erste Schritt die Kunden auf gar kein Laufwerk vorzubereiten. Dass die Konsole kein Laufwerk mehr hat, ist dann normal. Bei der PS6 wird dann das externe Teil einfach weg gelassen.

Oder aber: Die PS (5/6...) kostet dann ohne Laufwerk immer noch genau gleich viel, nur das Laufwerk darfst dann extra oben drauf bezahlen. Also man könnte das Laufwerk dann als Pheripherie (wie Controller) ansehen, mit denen man bisher sehr wohl sehr gut Gewinn gemacht hat, so viel ich weiss.

Es gäbe also viele Möglichkeiten, wie es für Kunden schlecht sein könnte, wenn man das Laufwerk extern anbeitet. Und wenn man es extern anbietet, ist es ja klar, dass es dann optional ist, ansonsten würde der Schritt keinen Sinn ergeben. Man muss es also auf jeden Fall dazu kaufen.

Mit Glück ist es dann 400+ 50/100 für diese PS5 (also noch nicht teurer). Aber bei der PS6 ist es dann vlt. 500 für ohne Laufwerk und wer ein Laufwerk haben will, muss hald den Sonderpreis zahlen, was dann natürlich niemand macht, weil 500 schon genug sind. So treibt Sony dann die Kunden immer mehr zu Digital. Ich sehe jetzt schon, dass Sony dann sagt, sie wollen das Geld (dem Kunden zuliebe) in schnellere Hardware investieren und dass sei dann natürlich der Grund, warum sie das Laufwerk jetzt optional anbieten. Alles nur dem Kunden zuliebe.

Es sollte aber klar sein, dass der Move, wenn er denn gemacht wird, natürlich dazu dient, die Leute zu Digital zu treiben. Da kann Sony immerhin die Preise als Monopolist bedienen. Eig. muss man ziemlich blöd sein, auf digital zu setzen. So fördert man ja noch ne Monopolstellung. Eigenes Grab schaufeln und so.

Edit: Und bezüglich PS6: Sony hat damals genau gesagt, dass diese Generation dieses mal länger geht, als der sonst übliche Zyklus. Wenn/Falls also keine PS5 Pro kommt, dann kommt nicht dafür ne PS6 schon früher.

[DrFreaK666]

Natürlich wird man mit dem Laufwerk Gewinn machen wollen. Sony wird es nicht ermöglichen normale Laufwerke zu nutzen, wie es bei der SSD möglich ist

[Platos]

Ne, ich meinte damit, dass man das Laufwerk auslagert, damit man überhaupt gewinn machen kann. Weil in der Konsole macht man damit keinen Gewinn. Ich glaube schon nicht, dass man einfach so ein handelsübliches Laufwerk anschliessen kann (vlt. aber mit Steckeradapter dann)

So kann man sich aber die Kosten für das Laufwerk sparen aber den gleichen Preis für die Konsole verlangen und gleichzeitig noch das Laufwerk mit viel Marge verkaufen. Und wenns niemand macht, weils dann teurer kommt, treibt man die Kunden zu digital, wo Sony Monopolist ist.

Also durch und durch schlecht für den Kunden. Wer jetzt denkt, die, die kein Netzzeil wollen, werden günstiger fahren, täuschen sich gewaltig. Vlt. wird das wie gesagt noch bei der PS5 so sein, aber spätestens bei der PS6 dann nicht mehr.

[drkohler]

Ne, ich meinte damit, dass man das Laufwerk auslagert, damit man überhaupt gewinn machen kann. Weil in der Konsole macht man damit keinen Gewinn.
Say what?
Es ist schon lange bekannt, dass die drivelose PS5 Verlust machte und die mit Drive nicht. Wurde doch von Sony so durchgegeben vor langer Zeit. Ist ja auch kein Wunder. Der VK-Preisunterschied zwischen ohne und mit ist $100, und $100 ist weit, weit, weit, weit, weit, weit, weit, weit mehr als Sony zahlt für den nackten Drive.

[Gebrechlichkeit]

Xbox Has Cancelled Its E3 Appearance Due To A Marketing Budget Cut
https://exputer.com/news/xbox-has-cancelled-its-e3-appearance/

[Platos]

Say what?
Es ist schon lange bekannt, dass die drivelose PS5 Verlust machte und die mit Drive nicht. Wurde doch von Sony so durchgegeben vor langer Zeit. Ist ja auch kein Wunder. Der VK-Preisunterschied zwischen ohne und mit ist $100, und $100 ist weit, weit, weit, weit, weit, weit, weit, weit mehr als Sony zahlt für den nackten Drive.

Ja ok, damit hast du Recht. Aber dennoch wird es so laufen, dass dann spätestens mit der PS6 dann die Base PS6 trotzdem 500 kostet und das Laufwerk oben drauf nochmals 50-100.

Mit Glück kostet diese neue PS5 dann trotzdem 400 (Euro) und das Laufwerk maximal 100.

[DrFreaK666]

50€? Das glaube ich nicht. 100€ schon eher

[Crazy_Bon]

Xbox Has Cancelled Its E3 Appearance Due To A Marketing Budget Cut
https://exputer.com/news/xbox-has-cancelled-its-e3-appearance/
Keiner von den Big 3 wird vertreten sein, aber das verschweigst du ja sicherlich gerne.
https://www.pcgames.de/E3-Event-237008/News/E3-2023-ohne-Sony-Nintendo-Microsoft-1412527/

[arcanum]

dürfte kein Geheimnis sein dass Sony und Nintendo seit jahren nicht mehr auf der E3 vertreten sind und eigene events haben.

[DrFreaK666]

Und wie oben schon erwähnt wurde: Sony und Nintendo werden auch nicht auf der E3 vertreten sein.
Und nachdem MS 11000 entlassen hat, kommt dieser Schritt wenig überraschend


Sony folgt dem Beispiel Microsofts und bringt Discord auf die Konsole - als Beta :D
Man muss Discord auch nur auf dem Smartphone oder PC laufen lassen, um es auf der PS5 nutzen zu können :ugly:

Verwende dann die Discord-App auf deinem Mobilgerät oder Computer, um einen Discord-Sprachchat auf deiner PS5 zu starten

zum Vergleich
Discord funktioniert jetzt nativ mit der Xbox-Konsole, sodass Sie Discord-Sprachkanäle auf Ihre Xbox übertragen können, während Sie auf der Konsole spielen.

[arcanum]

also ich finde es sehr gut wie phil seine arbeit macht! ich würde ihn zum chef auf lebenszeit machen und sein gehalt verdoppeln. er trifft genau die richtigen entscheidungen um xbox dort hinzubringen wo das brand seit fast 9 jahren ist.

[Gebrechlichkeit]

It Takes Two has sold over 10 million copies
https://twitter.com/HazelightGames/status/1621494307235438592

edit: angeblich soll die surs nicht vertrauenswuerdig sein [idle sloth]. evtl. stimmt´s net [das mit der E3]. hab nur den artikel verlinkt, ich les so´n scheis* net. :D

[Dorn]

also ich finde es sehr gut wie phil seine arbeit macht!Trifft die richtigen Entscheidungen und wir haben seit längerem eine klare Linie, darf gerne ein weiteres Jahrzehnt so mit XBox weiter gehen.
(Bis auf die Series S, die bremst die Entwicklung wohl aus, aber mit der Spiele ich aktuell am meisten)

[DrFreaK666]

...(Bis auf die Series S, die bremst die Entwicklung wohl aus, aber mit der Spiele ich aktuell am meisten)

Sehe nicht, dass die Series S bremst. Es ist eher so, dass Entwickler sich keine Mühe bei der Series S Version machen

[Gebrechlichkeit]

Sehe nicht, dass die Series S bremst. Es ist eher so, dass Entwickler sich keine Mühe bei der Series S Version machen

Gut zu wissen, dass wir direkten Input eines Devs. haben. Haette MS die CPU angepasst, waere die SS wohl auf PSP Niveau runter fallen. Selbst die PSVita schaffte 960x544p30, vor knapp zehn Jahren.

10GB sysram vs 16GB

SS ist mumpitz
sysram-apps, hypervisor, kernel 2GB?
gamelogic + gameassets 8GB [-42.85%]
Halo Inf. 120HZ > 960x540p [25%]
4TFlops [33%] peak

XS
sysram-apps, hypervisor, kernel 2GB?
gamelogic + gameassets 14GB [100%]
Halo Inf. 120HZ > 1920x1080p [100%]
12TFlops [100%] peak

[Gebrechlichkeit]

Resident Evil 4 Remake’s Rain Is Setting People Off
https://archive.ph/HAL06
https://youtu.be/9Pd-LZqooiU?t=27

... der Regen wirkt irgendwie falsch.

Activision Blizzard will pay $35m settlement following SEC's workplace misconduct probe
https://www.eurogamer.net/activision-blizzard-will-pay-35m-settlement-following-secs-workplace-misconduct-probe

[DrFreaK666]

Jemand hat Xenia (Xbox 360 Emulator) auf die Xbox Series Konsolen portiert.
Wird wahrscheinlich nicht lange möglich sein. Jedenfalls ist so der inoffizielle Golden Eye Port für die 360 auf den neuen Konsolen lauffähig

zuHkLlx6cNw

[Crazy_Bon]

Wenn es nur um Xenia ginge, es sind zur Zeit auch einen Nintendo Wii, Nintendo Gamecube, Sega Dreamcast, Sony Playstation 2, Sony Portable und die Retroarch zum Download verfügbar. Das Beste ist, kein Developermodus nötig, alles im Retailmodus. Einen Bann der Konsole ist unwahrscheinlich, bisher hat sich Microsoft nie dazu entschieden, da die Files zwar im einer Grauzone aber nicht illegal sind (Roms, Isos, Biose etc.).
Viele belächeln hier die Series S, aber erkennen ihr Potenzial nicht. Eine günstige Einstiegskonsole mit vielen Möglichkeiten.

[DrFreaK666]

Mir sind die anderen Emulatoren bekannt, aber es gibt weiterhin 360-Spiele im Store

[DrFreaK666]

pSN81y9RyEk

Noch sehr buggy, aber ein erster Schritt ist gemacht :up:

[Deinorius]

Mir sind die anderen Emulatoren bekannt, aber es gibt weiterhin 360-Spiele im Store


Von denen über 40 wieder aus dem Store entfernt werden.
Wenn auf der PS5 ähnliches mit Emulatoren möglich wäre, würde man diese definitiv für die Konsole entwickeln. Es gibt sooo viele Spiele für jede dieser Konsolen, die es NIEMALS offiziell im Store geben kann. Das geben Lizenzgeber einfach nicht her und wenn es nur darum ginge, dass man die originale Musik der ursprünglichen Spiele nutzen kann.


Schade, dass es nichts in der Art für die Playstation gibt, auch wenn es völlig verständlich ist. Während MS einfach UWP von Windows mit nutzen kann, da das Xbox OS irgendwie Windows mit Direct3D ist, hat Sony nichts in der Art und müsste direkt Ressourcen einsetzen, um etwas in der Richtung bieten zu können.

[Platos]

Mal ehrlich, die Leute, die Emulatoren nutzen, würden dann auch nicht damit aufhören. Die Leute, die nur das Spielen, was sie selbst gekauft haben, würden es sicherlich nicht ein 2. mal kaufen (denn man wird es wohl kaum irgendwie gratis kriegen, wenn man das Spiel schon mal auf z.B PS2 gekauft hat). Die anderen, die sich alles rein ziehen beim Emulieren, würden doch sowieso nicht nochmals dafür zahlen.

Und es wäre natürlich alles digital und somit Monopol-PSN Store. D.h Sony würde für 20 Jahre alte Spiele vermutlich dann trotzdem noch viel Geld verlangen. Sony ist zwar nicht Nintendo, aber Trotzdem. Nintendo hat ja z.b für das erste Pokemon vor ein paar Jahren noch im Store irgendwie 20 Euro oder sowas verlangt. Was ja einfach ein Witz ist (hat wahrscheinlich damals nicht viel mehr gekostet):D

[vinacis_vivids]

https://mixed.de/playstation-vr-2-vs-pc-vergleich/

PS5 schlägt 3090Ti im VR 🙈
Nvidia's Ampere ist nur noch Altmetall ggü. RDNA2.

[arcanum]

liegt natürlich zum großen teil am foveated rendering + eye tracking. wenn 60% der fläche in potatoe qualität gerendert werden können, ist natürlich mehr power für den sweet spot da.

[00-Schneider]

Die eigentliche Erkenntnis dieser Meldung dürfte sein, dass Foveated Rendering + Eyetracking ziemlich gut Leistung (hoffentlich ohne sichtbaren Qualitätsverlust) einsparen.

[Gebrechlichkeit]

https://archive.ph/JdCke
Whats happening with microsofts acquisition of activision blizzard.
Eu has officially objected to the deal, with u. K. Expected to follow.

[vinacis_vivids]

https://mixed.de/playstation-vr-2-faq/

Über 100 VR-Spiele in Entwicklung bei PS VR2.

[DrFreaK666]

Die große Überraschung... nicht:

Spencer hat jahrelang Scheiße über Gamepass verzapft.

https://www.neogaf.com/threads/microsofts-internal-documents-recognize-that-adding-games-to-game-pass-would-lead-to-cannibalization-of-buy-to-play-sales.1651895/

Ich tippe darauf dass UnclePhil™ am Ende dieses Übernahmegrschäfts nicht mehr Head of Xbox sein wird.


Kannst du das zusammen fassen? Keine Lust hunderte Kommentare von irgendwelchn Menschen im Internet zu lesen

[nalye]

Ich bin der Meinung, wenn ihr euch so extrem über MS auslassen wollt, macht das doch in einem seperaten Thread. Dieser hier sollte für Infos etc. sein.

[30@Frames]

Ich bin mal die Spiele durchgegangen, die 2022 erschienen sind. Für mich ist es absurd, dass die PS5 zu 80% die bessere Version ist. MS hat wieder einmal gelogen.

[urpils]

Ich bin mal die Spiele durchgegangen, die 2022 erschienen sind. Für mich ist es absurd, dass die PS5 zu 80% die bessere Version ist. MS hat wieder einmal gelogen.

worauf beziehst du dich mit "bessere Version"?

[Schnitzl]

So. ich hab versucht aufzuräumen. Es ging nicht anders auch einige Posts zu löschen die auf OT Posts oder gelöschte Posts verzweigt waren (oder gequotet)
Wäre schön wenn ich sowas nicht nochmal machen muss!

[ImmortalMonk]

worauf beziehst du dich mit "bessere Version"?


Er meint wahrscheinlich die Auffälligkeit, dass die meisten Multiplattform Games auf der "besten und stärksten Konsole der Welt" deutlich schlechter laufen.

Das ist ja tatsächlich so, allerdings wird vieles davon auf der Series X durch VRR bei 120hz und LFC wieder weggebügelt. Ein Elden Ring lief ja zu Beginn deutlich schlechter auf der Series X als auf der PS5, dennoch war es dank VRR bei 120HZ mit LFC deutlich besser spielbar und bietete das sehr viel flüssigere Spielerlebnis. Inzwischen haben sich sowohl Performance als auch Ladezeiten der PS5 angenähert. Dennoch hat die PS5 hier bei 60Hz rein von der Performance her noch immer die Nase vorn, deutlich besser und flüssiger spielbar ist es aber trotzdem auf der Series X, die entsprechende Hardware vorausgesetzt.

Aber es ist schon auffällig, am Anfang der aktuellen Gen gab es noch viele mögliche Erklärungen für dieses Phänomen, aber das Ganze passiert ja selbst bei aktuellen Titeln noch immer recht häufig. Er bezieht sich ja auch auf 2022.

Mir fallen jetzt aus 2022 sponatn Elden Ring sowie auch The Witcher 3 Remake ein, die auf der Series X mit spürbar weniger fps laufen

[ImmortalMonk]

lol. Hi-Fi Rush ist ein Überraschung-Hit.
Hi-Fi Rush Metacritic 89/9.1
God of War 2 94/7.9
Horizon 2 88/8.0
The Last of Us Remastered 95/9.2
Age of Empires 2 87/8.2
Forspoken 65/3.5

Wenn man sich PC-User-Wertungen ansieht:
Hi-Fi Rush 8.8
Miles Morales 5.8 (PS5 7.7)
God of War 8.5

Stimmt Hi-Fi Rush ist der Zugtitel überhaupt, alle reden nur davon, keiner will mehr große namhafte Titel wie God of War und Co von Sony. Die Verkaufszahlen der Xbox gehen wegen Hi-Fi-Rush förmlich durch die Decke....

Ach nee, stimmt ja gar nicht. In den Foren redet keine Sau von diesem Nischentitel und die Verkaufszahlen der Xbox entwickeln sich wieder negativ.


Mal ernsthaft, bist du wirklich nicht in der Lage hier mal sachlich zu differenzieren? Kommst du dir bei solchen Posts nicht selbst etwas lächerlich vor?

und nein, es geht hier nicht um die Frage ob Hi-Fi Rush ein gutes Spiel ist oder nicht, es ist schlicht nicht von Bedeutung im Zusammenhang mit dem von dir zitierten Posting. MS kann noch 100 weitere tolle Indie-Titel veröffentlichen, damit gewinnt man im Kampf um Marktanteile aber nicht wirklich einen Blumentopf, was ist daran eigentlich so schwer zu begreifen?

[DrFreaK666]

Hab ich irgendwo erwähnt, dass die Series Geräte sich dank Age of Empires und co deutlich besser verkaufen werden?
In welchem Posting soll das passiert sein?
Zugtitel wird dieses Jahr ohne Frage Starfield sein. Software-Nachschub ist aber nicht verkehrt.

[ImmortalMonk]

Hab ich irgendwo erwähnt, dass die Series Geräte sich dank Age of Empires und co deutlich besser verkaufen werden?
In welchem Posting soll das passiert sein?
Zugtitel wird dieses Jahr ohne Frage Starfield sein. Software-Nachschub ist aber nicht verkehrt.

Das musst du nicht erwähnen, es ergibt sich logisch aus dem Kontext des Postings auf welches du geantwortet hast, denn DrKohler hat ja nichts anderes geschrieben als das was ich auch immer schreibe, nämlich das MS oder in seinem Post namentlich Spencer nicht liefert, was dich dann zu deinem Post veranlasst hat und zu schreiben, dass MS/Spencer mit HiFi-Rush sehr wohl geliefert hat. Indietitel dürfte DrKohler aber kaum im Sinn gehabt haben als er sein Posting verfasst hat und einen solchen Titel mit namhaften AAA Titel wie The Last o US, God of War, Horizon etc zu vergleichen ist dann auch eher unangebracht. Auch weiß ich nicht, was Forspoken in der Auflistung zu suchen hat, denn das Game ist von Square Enix.


und was Starfield betrifft, so scheinst du mehr zu wissen als alle anderen. Auch hier muss erst mal geliefert werden.

Ich glaube ja noch immer nicht an einem Release zeitnahen Release und der ganze Hickhack sowie die Verschiebungen sprechen auch nicht unbedingt für den Zustand des Spiels. Zudem hat Bethesda selbst und das Game war ja schon vor der Übernahme in Entwicklung, die letzten Jahre auch nicht wirklich geliefert, man denke nur an Fallout76.

Damit wir uns nicht falsch verstehen, ich hoffe sehr das Starfield gut wird, schon weil ich das Setting mag, hohe Skepsis ist hier aber durchaus angebracht.

[DrFreaK666]

Ich denke dass sie aus Fallout gelernt haben und Fallout soll ja inzwischen recht gut sein.
Mich interessiert Starfield nicht wirklich. Habe mehrmals Skyrim gestartet, aber ich werde nicht warm damit

[30@Frames]

Über die Qualität der Spiele müssen wir nicht reden, da sogar MS selbst zugibt keine Chance gegen Sony zu haben.

https://www.thegamer.com/microsoft-says-sonys-games-better/
Microsoft Says Sony's Games "Are Of Better Quality"



Hier dreht sich alles um die Technik, und die PS5 rasiert ihre in Redmond ansässige Konkurrenz seit über 2 Jahren konsequent.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1069&v=l3FZqJXCuWQ&embeds_euri=https%3A%2F%2Fwww.neogaf.com%2F&feature=emb_logo

Warum kämpft die SX so oft mit so starken FPS-Einbrüchen, in Gefühlt jedem Spiel, wie ich finde?

[ImmortalMonk]

. Habe mehrmals Skyrim gestartet, aber ich werde nicht warm damit

Ich vertrete ja auch den Standpunkt, dass Bethesda Open World nicht kann, was halt schlecht ist, weil all deren RPG's in einer Open World angesiedelt sind.

Keine Lust mich da jetzt wieder im Detail auszulassen, habe das hier irgendwo auch schon mal getan, aber deren Games bzw. Open World sind schon richtig scheisse und das gilt im Besonderen für Skyrim, mit seinen immer gleichen und generischen Dungeons,in welchen man nach dem Durchkämpfen dann mit Löffel und Gabel in einer Kiste belohnt wird.

... und nein, es hat nicht damit zu tun, dass Skyrim von 2011 ist, Gothic ist von 2000 und macht das sehr viel besser.,

[icemanemp]

Hier dreht sich alles um die Technik, und die PS5 rasiert ihre in Redmond ansässige Konkurrenz seit über 2 Jahren konsequent.

…

Warum kämpft die SX so oft mit so starken FPS-Einbrüchen, in Gefühlt jedem Spiel, wie ich finde?

Hardware-nahe API (PS5) vs Grad an Abstraktion (XSX). Mehr Mhz (PS5) vs Breitere Architektur (XSX) aber bekommt man die auch gefüllt? API auf XSX wird wohl XSS und Pc gleich mit kompatibel machen. PS5 wir nur für sich entwickelt. MS könnte wahrscheinlich ohne „grosse“ Probleme einfach stärker Hardware bringen und bräuchten auf weniger zu achten. Bei Sony müssten Sie immer auf Hardware, Timings usw. aufpassen. Aber nur meine Vermutung. Aus Vergangenheit mit Ps4/Pro und Xbox One S/X.

[DrFreaK666]

Hardware-nahe API (PS5) vs Grad an Abstraktion (XSX). Mehr Mhz (PS5) vs Breitere Architektur (XSX) aber bekommt man die auch gefüllt?...

Keine neuen Infos also

[Schnitzl]

Bevor es vergessen wird, erinnere ich hier an Post #19911 und #19114

d.h. wenn ihr euch so extrem über MS auslassen wollt, macht das doch bitte in einem seperaten Thread.

[gnomi]

Die Konsolen sind imho zu eng zusammen.
PS5 hat nur eine Version. Ist auch erfolgreicher im Markt.
Daher wird es da denke ich etwas mehr Fokus seitens der Entwickler geben.
Für die PS4 habe ich nur Exklusivtitel seit der One X gekauft, bei der PS5 findet man teilweise einfach etwas bessere Versionen.
Mir persönlich gefällt auch das endlich weiterentwickelte Pad ausnehmend gut.
Und auch hier merkt man, dass auch 3rd Party Entwickler anders als bei Sixaxis was reinstecken.

Trotz allem bin ich mir bei der reinen Performance Geschichte nicht sicher, ob die Series X nicht doch meistens vorne ist. Aber da müsste schon Digital Foundry mal 2,3 Dutzend verglichener Spiele auswerten. Dürfte knapp sein. :wink:

[DrFreaK666]

Außerdem: wen interessiert das? Der XBox-User wird sich keine PS5 kaufen, weil Spiel XYZ im Schnitt etwas besser läuft.
Nach ein paar Patches kann es sowieso wieder anders aussehen, aber dann schaut kaum jemand nach der Performance, außer bei Games wie CP2077 usw

[gnomi]

Ja. Das ist eher so eine Freak Geschichte.
Nichts desto trotz ganz sicher interessant!
Alleine die ellenlangen Diskussionen bei jeder Konsolen Generation über die Hardware. Speziell Xbox 360 gegen PS3 war ziemlich feurig. :freak:

Da Digital Foundry hauptsächlich Spiele technisch bespricht, könnten die das natürlich aufbereiten.
Ich würde das zwar ganz sicher auch nicht tabellarisch auswerten, aber hätte nichts dagegen, mehr zu wissen. :wink:
Noch nehme ich meistens die Series X Version, weil dort mein Portfolio konsolenweit am größten ist und Sachen wie Gamepass, Abwärtskompatibilität und Play Anywhere für mich ansprechend sind.

[ImmortalMonk]

Außerdem: wen interessiert das?

Zum Beispiel Leute wie mich, die beide Systeme und somit die Wahl haben.

Bei mir bekommt in der Regel die Xbox den Vorzug, einfach weil sie hier dank VRR bei 120Hz und LFC nicht selten sehr deutliche Vorteile hat, selbst dann, wenn eine Game prinzipiell schlechter läuft auf der Xbox. Ich hatte es schon erwähnt, dieser technische Vorteil bügelt technische Defizite im Bereich Performance oftmals locker weg, setzt aber entsprechende Hardware voraus

[DrFreaK666]

Wer beide Konsolen hat, kann sich natürlich die bessere Version holen.
Aber mir ging es um das ständige Schlechtreden einer Firma.

[ImmortalMonk]

Wer beide Konsolen hat, kann sich natürlich die bessere Version holen.
Aber mir ging es um das ständige Schlechtreden einer Firma.


Ich sehe hier kein Schlechreden.

[DrFreaK666]

Ich sehe hier kein Schlechreden.

Klar, Mods greifen hier grundlos ein :rolleyes:
Lese vielleicht nochmal den Kommentar durch.

[ImmortalMonk]

Klar, Mods greifen hier grundlos ein :rolleyes:
Lese vielleicht nochmal den Kommentar durch.

Ja, sie greifen ein weil es hier um die Hardware gehen soll. Mal davon ab kann ich die gelöschten Posts aber auch nicht lesen, ich ahne aber, worum es ging.

Dein persönliches Problem ist doch viel mehr, dass du nicht damit klar kommst, wenn MS kritisiert wird.

[DrFreaK666]

...
Dein persönliches Problem ist doch viel mehr, dass du nicht damit klar kommst, wenn MS kritisiert wird.

Ich habe tatsächlich was gegen exzessives Haten gegen MS, weil RandomGuy0815 auf reddit irgendwas behauptet und das hier als Wahrheit verkauft wird.
Sachliche Kritik ist in Ordnung. Ich find ja auch nicht alles in Ordnung was MS veranstaltet.

Was Activision Blizzard angeht, hier entlang:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=13243462#post13243462

[Rei-]

Es ging hier doch nicht darum, dass MS kritisiert wird, sondern dass ein paar User hier den Thread in einen Fanboy War Thread gegen MS genutzt haben. Dafür gibt es consolewars als Spielwiese.

Es gab sehr gehässige Kommentare, sobald ein Spiel DayOne schlechter auf der Xbox als auf der PS5 läuft mit billigen Bashes ala Lügenphil etc.
Das hatte mit einer normalen Diskussion nichts mehr zu tun.

[DrFreaK666]

Shinji Mikami verlässt Tango Gameworks.
Mal schauen wo er landet.

https://twitter.com/bethesda/status/1628751694258479104?s=20

[DrFreaK666]

Switch Pro/2 womöglich Ende 2023?
https://nintendoeverything.com/rumor-pokemon-scarlet-and-violet-dlc-leaker-says-new-switch-coming-alongside-indigo-disk/

[HOT]

Irgendwie kann ich überhaupt nicht verstehen, warum immer so ein Kleinkrieg M$ vs. Sony hier ausbricht. Sony hat einfach einen anderen Ansatz als M$ und wird auch entsprechende Marktanteile haben. Beide haben ihre vorteilhaften Marktplätze festgesteckt und ja, M$ hat noch Probleme bei der Spieleentwicklung, die haben aber ein generelles Managementproblem bei ihren ganzen eingekauften Studios, die ja auch unterschiedlicher nicht sein könnten z.T. Bei Zenimax hat man beispielsweise massive Managementprobleme gleich mit eingekauft - wie kann es sein, dass ein Konzern, der id und Bethesda besitzt bei neuen Rollenspielen immer noch auf Uralttechnik setzt? Das ist lächerlich was die getrieben haben.

Für Spieler ist das doch alles ein Schlaraffenland eigentlich. Die Konsolen (beide) sind durchaus effizienter als der PC, weil diese ja auch anders funktionieren, aber trotzdem bekommt der PC letztendlich auch alles und kann die beste Qualität bieten, auch wenn der hinterher 3x soviel Speicher braucht ;).

DrFreaK666
Auf die Switch2 freue ich mich. Das wird mein erster Konsolenkauf seit 21 Jahren :D.

[prinz_valium_2]

Switch Pro/2 womöglich Ende 2023?
https://nintendoeverything.com/rumor-pokemon-scarlet-and-violet-dlc-leaker-says-new-switch-coming-alongside-indigo-disk/

hoffentlich

[Argo Zero]

Bei den Nintendo Spielen kann man dann wohl hoffen, dass diese auch einen Patch bekommen.
Ich kann mich einfach nicht mehr mit der 3D Grafik von 2012 anfreunden :(

[Gott1337]

Bei den Nintendo Spielen kann man dann wohl hoffen, dass diese auch einen Patch bekommen.
Ich kann mich einfach nicht mehr mit der 3D Grafik von 2012 anfreunden :(
das hat doch Nintendo nichtmal gemacht wenn ein Spiel auf 2 Konsolen verschiedener Generationen erschienen ist, siehe Zelda.

[ianm]

das hat doch Nintendo nichtmal gemacht wenn ein Spiel auf 2 Konsolen verschiedener Generationen erschienen ist, siehe Zelda.
Nunja, der Leak beschreibt einen DLC der die Performance auf neuen Switch Modellen verbessern soll. Und sie haben scheinbar keinerlei Material vom neuen DLC gezeigt. Warum nicht? Muss natürlich nichts heissen.

Zelda wird im Mai released, im November kommt dann ein DLC, der die Performance hierfür erweitert. Dazu ein neues 3D Mario/Donkey Kong, Metroid 4 plus Abwärtskompatibilität durch den Nintendo Account inkl. Online Saves, DLSS etc. Natürlich bleibt das Hybridkonzept erhalten und man hat den nächsten Millionenseller.

Würde ich sofort kaufen.

Edit: Ich hoffe es geht eher Richtung Atlan als Orin, auch wenn das unrealistischer ist.

https://wccftech.com/nvidia-atlan-soc-unveiled-with-next-gen-arm-based-grace-cpu-ampere-next-gpu-cores/

Oder doch die Idee eines neuen Docks, dass die Performance für weitere zwei Jahre erweitert. DLSS, 60fps Patches für die großen Games. Würde sich verkaufen wie geschnitten Brot.

[HOT]

Die Wii U konnte Wii-Spiele abspielen oder? Dann wird das bei der neuen Switch auch so sein.

[DrFreaK666]

Nintendo hat sich immer um Abwärtskompatibilität gekümmert, z.B. auch bei den Gameboy-Modellen.
Ein kostenloser Patch, der die Grafik verbessert wäre aber was neues

[ianm]

Für den ein oder anderen vielleicht interessant, die Informationen zum Switch Nachfolger gibt es schon ein Jahr seit dem Nvidia Leak, allerdings findet man sie so nirgendwo außer auf famiboards. Und die Diskussion um einen möglichen Nachfolger dieses Jahr hat richtig Fahrt aufgenommen.

Vielleicht interessiert es den einen oder anderen, die möglichen Specs zur neuen Switch sind im Spoiler:

https://famiboards.com/threads/future-nintendo-hardware-technology-speculation-discussion-st-read-the-staff-posts-before-commenting.55/page-904#post-601335

Von Z0m3Ie aus dem Forum:

I recommend scrolling to the bottom and reading the TL; DR: first. It should give the immediate answers, if there is more questions about other aspects of the hardware, or if my explanation is long winded/not clear, please @me.

In order to understand the upgrade "Switch 2" offers, we first need to look at Switch specs:

CPU-


TX1 ARM, 4 A57 cores @1GHz (one core reserved for the OS)
T239 ARM, 8*A78C cores ~1GHz-2GHz (one core reserved for the OS)

Upgraded result to CPU:
A78 is 3 times faster than A57 cores per clock, giving between a 7 times and 14 times performance jump, A78 cores are also faster than Ryzen 2 cores used in PS5/XBS per clock, but clocked much lower, so a 2GHz clock would result in somewhere above 50% of the CPU resources found in PS5/XBS, and far beyond last gen consoles.

When compared to Steam Deck, Steam Deck has 4 cores and 8 threads, while Drake has 8 cores/threads, if Drake is clocked at 2GHz, it would offer a similar CPU resource to Steam Deck, although Steam Deck's CPUs clock to 3.5GHz, because pairs of threads share resources between each core, the overall performance drops here, with somewhere in the neighborhood of 70-80% of having 8 cores at that clock, Drake's 2GHz cores would offer ~70% of 8 cores at 3.5GHz so while Steam Deck has more CPU performance, but it shouldn't be by very much.


RAM-


TX1 4GB 64bit LPDDR4/LPDDR4X ~20GB/s in handheld mode, 25.6GB/s docked (~800MB reserved for os iirc)
T239 8GB to 16GB 128bit LPDDR5(x?) over 60GB/s in handheld mode, up to 102GB/s (137GB/s if lpddr5x).

Upgraded result to the RAM:
3.2GB RAM @20-25GB/s vs 7-15GB RAM @60-102GB/s, we are talking about 3 to 4 times the capacity and speed of Switch, 12GB is probably the most realistic capacity.

102GB/s would be around PS4's 176GB/s RAM speed when architecture advantage is taken into account, as these architectures are far more bandwidth efficient. This should allow for third parties to bring their games forward onto the platform without much problem, bandwidth is less an issue of direct comparison with other devices, and more about individual system's available bandwidth, this is about preventing bottlenecks, rather than increasing performance, so hard to say how this compares to current gen consoles, Steam Deck for instance has 88GB/s of memory bandwidth, but it's a good balance for that system.


Storage-


While storage is unknown, what we do know is the range of storage that could be used:
First, Switch's internal storage is 100MB/s, it uses EMMC.
When compared to Drake, EMMC actually has a speed of 400MB/s, so if it uses this type of memory, expect a 4 times increase in read speeds.

UFS is also a type of storage that could be used, here the minimum speed is twice as fast, and could easily match XBS internal storage if needed.


Load times-


This is a reflection of above's specs, it also would have something to do with the decompression block found in Drake, but lets just go over minimum gains, as that is where we should discuss this, and we will also only be talking about Switch gen 1 titles, because next gen titles we have no real idea about.

If you run across a Switch game (not in the cloud) that takes 30 seconds to load, Drake should load that same data in 7 seconds or less. Most Switch games load in about half that time, so here we are talking about ~3 seconds on Drake. It could be faster if it does use UFS, and there will always be rare hiccups where games just take longer to load, but the direct comparison here is over 4 times faster than Switch.


GPU-


TX1 256 Maxwell cuda cores @ 460MHz and 768MHz for 235GFLOPs and 393GFLOPs
T239 1536 Ampere cuda cores @ 660MHz* and 1125MHz* for 2TFLOPs and 3.456TFLOPs, 48 Tensor cores, 12 RT cores

TX1 Maxwell is a 2015 design that is the 3rd iteration of Maxwell, much closer to Pascal architecture, borrowing most noteably 16fp at 2:1 cuda cores, or twice the flops at half the precision.

Ampere is over half a decade newer, it has mesh shaders, VRS, and a slew of other GPU features, that increase raw speed beyond what paper math can tell you, I'll discuss DLSS a little later, because it's much clearer to see what it offers if we separate it from the other GPU features.

Drake's GPU is 6 times bigger than Switch's, in handheld mode given these speculative (possibly real) clocks, it would out perform PS4 before DLSS is used, again even beyond just having more raw performance over the PS4, it also has those GPU features that the 2011 GPU architecture found in PS4, is lacking. VRS is said to offer a 20% increase in performance, and mesh/geometry shaders, can offer 25% increase in performance as well, just these do features combined can add 50% performance increase to the same architecture per flop. Comparing GCN to Ampere is much less precise, but we can look at the raw performance here and conclude that Drake > PS4. “if the engine supports the features that is, which will enable the game to make use of it. However, even if these aren’t accounted for there’s been a decade of improvements between architectures of the early 2010s and architectures now, Drake should be ahead, and if all things are considered it should be more efficient at doing the job if enabling other unique features” -Redddeadthelead

When compared to Steam Deck's RDNA GPU, it has these features and while the GPU is generally clocked lower for 1.3TFLOPs, it can reach 1.6TFLOPs, and it does have these features, as well as a flop advantage over Ampere in PCs, however in a closed environment, Ampere should pick up ground, I'd put 1.6TFLOPs Steam Deck around the same as a 660MHz clocked (2TFLOPs) Drake GPU, before DLSS is applied. Once DLSS is applied, it can significantly drop the required performance and offer a higher resolution, and if Drake is capable of frame generation, it could further expand this lead, basically a PS4 Pro to XB1X in your hands at the very best, however it's best to just think of it as a Steam Deck with DLSS on top. (Steam Deck is also a poor FSR2 system, so it really can't offer it's own competitive upscaling tech).

When docked, Drake at 1.125GHz offers 3.456TFLOPs, this should be similar to XBSS' 4TFLOPs. DLSS should help it match whatever XBSS can do with FSR2, and if it comes with 12GB or more RAM, it might actually have less of a RAM issue than XBSS, even though the RAM is half as fast, because RAM speed is more about bottlenecks as I discussed above.


The TL;DR
Drake's CPU is somewhere around Steam Decks, slower, but in the ballpark. (more cores, same threads, less clock) ~85% of SD?
Drake's GPU in handheld should offer similar, but better performance over Steam Deck, ~130-200%
Drake's GPU in docked should match or exceed XBSS, thanks to DLSS being superior to FSR2. ~80-100%
Drake's RAM is 3 to 4 times the capacity and speed of Switch's, and should fit well with current gen consoles.
Drake's Storage is at least 4 times faster than Switch's and load times should shrink in Switch gen 1 games by over 4 times.



Der ganze Thread ist super interessant, gerade die Seiten dem Spoiler folgend:
https://famiboards.com/threads/future-nintendo-hardware-technology-speculation-discussion-st-read-the-staff-posts-before-commenting.55/page-904

[00-Schneider]

Klingt mir viel zu sehr nach best case, aber ich lasse mich gerne positiv überraschen.

[DrFreaK666]

Schneller als Series S. Klar...

[ImmortalMonk]

Schneller als Series S. Klar...

Selbst wenn dem so wäre, so ist die Series S schon seit Release nicht der Maßstab und zudem schon über zwei Jahre am Markt und zum möglichen Release der neuen Nintendo Konsole bereits drei Jahre. Da wird es dann vermutlich auch schon erste Gerüchte oder gar Ankündigungen zu PS5 Pro und Co geben, die den Abstand zu Nintendo dann wieder erheblich vergrößern werden.

Nintendo hängt technisch halt immer sehr deutlich hinterher. Die Konsole wird wie eigentlich immer, schon bei Release technisch komplett veraltet sein.

Ich halte es also für durchaus möglich, dass sich eine neue Nintendo Konsole irgendwo zwischen Series S und SeriesX/PS5 einordnen wird. Es würde mich bei Nintendo aber auch absolut nicht überraschen, wenn man sich schon bei Release der Series S unterordnen müsste.

Schön wäre, wenn überhaupt mal ein Hardwareupdate kommt. Die Switch-Oled ist die einzige Konsole, die ich nicht behalten habe. Allerdings hätte ich gerade schon Bock auf das Metroid Remaster. Auf der Switch habe ich im Grunde auch nur Metroid Dread gespielt.

[ianm]

Wieviel Watt fressen PS5 und XBSX, 200W rum? Die Switch Handheld keine zehn, im Dock um die 15W? Das kann man doch gar nicht vergleichen. Das Hybrid Konzept wird Nintendo nicht aufgeben, daher ist der Vergleich zu den anderen Konsolen ein Apfel-Birnen Ding.

Die Switch hat einen Mega Spiele Katalog, wer was anderes behauptet, muss genauer hin schauen. Wenn der Nachfolger 720p 60fps Handheld mit OLED Display liefert und 1080p 60fps docked (1440p Ausgabe mit DLSS), hätte Nintendo gewonnen - wenn alte Spiele irgendwie davon profitieren könnten.

Sowas würde ich mir wünschen.

[ImmortalMonk]

Die Switch hat einen Mega Spiele Katalog, wer was anderes behauptet, muss genauer hin schauen. Wenn der Nachfolger 720p 60fps Handheld mit OLED Display liefert und 1080p 60fps docked (1440p Ausgabe mit DLSS), hätte Nintendo gewonnen - wenn alte Spiele irgendwie davon profitieren könnten.

Sowas würde ich mir wünschen.

Ist halt Ansichtssache in Bezug auf die Technik. Prinzipiell finde ich die Idee von Nintendo super, dass man eine Konsole sowohl mobil als auch stationär nutzen kann, aber mich persönlich interessiert der mobile Part zum Beispiel überhaupt nicht und da würde ich es schon begrüßen, wenn da stationär auf einem großen TV schon deutlich mehr Leistung zur Verfügung stehen würde. Natürlich ist mir klar, dass man hier im Vergleich zu Series X/PS5 technische Abstriche akzeptieren muss, aber da muss imho schon deutlich mehr kommen.

Was den Spielekatlog betrifft, so mag das schon richtig sein. Eine Nintendo Konsole ist sicher auch eine hervorragende Ergänzung auf Grund der vielen Nintendo Titel, dies gilt aber eben auch nur, wenn man mit den Nintendo Spielen auch irgendwas anfangen kann. Ich zum Beispiel kann mit diesem Kinderkram in weiten Teilen absolut nichts anfangen, sogar ein Zelda ist für mich deswegen ein absolutes NoGo und ich habe es wirklich versucht. Ist halt Geschmackssache.

Dennoch gibt es Titel wie die Metroid Serie die ich sehr gut finde und ich würde mir auch nur dafür eine Nintendo Konsole kaufen. Aber technisch sollte da jetzt so langsam wirklich mal ein Update kommen, denn die Switch ist für mich persönlich keine Diskusssion mehr wert.

[ianm]

Siehste und ich kann bspw. nichts mit Elden Ring anfangen und für mich ist Breath of the Wild das beste Spiel der letzten Jahre in dem Genre. Bestes RPG wäre Xenoblade 3.

Ich bin mit einem NES/SNES aufgewachsen und habe sowas wie Final Fantasy 6 und Chrono Trigger mit Adapter und amerikanischen Importen gespielt. Ich liebe japanische RPGs, daher ist die Switch für mich eine Goldgrube.

Wenn FF16 so geil wird wie es aussieht kaufe ich auch eine PS5 irgendwann. Ich sehe die Konkurrenz nicht, gerade bei Nintendo. Wie du sagst, entweder mag man die Spiele oder nicht. Ich wechsel gerade wieder vom PC Gaming vermehrt zu Konsolen, hier zur Switch. Die Games sind nicht schlechter nur weil die Grafik nicht so gut ist. Oft im Gegenteil.

Edit: Natürlich erwarte ich auch eine substanzielle Steigerung mit der nächsten Switch Generation. Nur eben realistisch für den Formfaktor.

[Troyan]

Eine Switch 2, die locker 1080p/60FPS schafft, ist vollkommen ausreichend. Mit DLSS skaliert man dann auf 4K hoch und alle sind zufrieden.

Liebers mehr Leistung in bessere Grafik stecken als sinnlos Pixel zu berechnen.

[Windi]

Die Switch ist ja nicht nur der Nachfolger von der Wii U, sondern auch vom Gameboy.

Die muss zwingend mobil bleiben, da man ansonsten die Hälfte der Kundschaft vergrault. Und mobil heißt halt, das man von der Leistung nicht mit einer stationären 200W Konsole mithalten kann.

[ImmortalMonk]

Siehste und ich kann bspw. nichts mit Elden Ring anfangen und für mich ist Breath of the Wild das beste Spiel der letzten Jahre in dem Genre. Bestes RPG wäre Xenoblade 3.

Ich bin mit einem NES/SNES aufgewachsen und habe sowas wie Final Fantasy 6 und Chrono Trigger mit Adapter und amerikanischen Importen gespielt. Ich liebe japanische RPGs, daher ist die Switch für mich eine Goldgrube.

Wenn FF16 so geil wird wie es aussieht kaufe ich auch eine PS5 irgendwann. Ich sehe die Konkurrenz nicht, gerade bei Nintendo. Wie du sagst, entweder mag man die Spiele oder nicht. Ich wechsel gerade wieder vom PC Gaming vermehrt zu Konsolen, hier zur Switch. Die Games sind nicht schlechter nur weil die Grafik nicht so gut ist. Oft im Gegenteil.

Edit: Natürlich erwarte ich auch eine substanzielle Steigerung mit der nächsten Switch Generation. Nur eben realistisch für den Formfaktor.

Das ist völlig in Ordnung und verständlich, es ging mir auch gar nicht um Kritik an Nintendo, im Gegenteil, ich finde super was die machen. Bei Nintendo wird noch Wert auf Innovation und Gameplay gelegt und weniger auf Hochglanzoptik. Ich persönlich mag das oftmals kindliche Spieldesign nicht und darum sprechen mich die meisten Nintendo Titel persönlich nicht an, was aber nicht bedeutet, dass ich die Qualität dieser Titel in Frage stelle. Sie treffen nur meinen persönlichen Geschmack nicht. Das ist halt was anderes als zum Beispiel bei Microsoft, wo meist nur absolut durchschnittlicher und zudem komplett innovationsloser Mist kommt.

Auch im Hardwarebereich sieht man bei Nintendo ja immer wieder Innovationen, sei es nun in Bezug auf die Wii-Steuerung oder eben bei der Switch die Idee mobiles und stationäres Gaming zu verknüpfen.

Wenn eine neue Konsole kommt, würde ich den Kauf wegen einiger weniger Titel sicher auch in Betracht ziehen. Mit Resi4 und Metroid Prime hatte ich einige der besten Spieleerlebnisse auch auf einer Nintendokonsole, dem Gamecube.

[DrFreaK666]

... bei Microsoft, wo meist nur absolut durchschnittlicher und zudem komplett innovationsloser Mist kommt...

War klar, dass von dir wieder sowas kommt, weil Horizon 2, GT7, GoW 2, TLOU Remake usw. ja wahnsinnig innovativ sind.

... Ich kaufe keine Sony Spiele mehr wenn sie für mich nicht gerade ein absolutes Muss bei Release sind und das gilt eigentlich für die meisten Sony-Games...

Ok, ich nehme es zurück. Du bist wohl allgemein unzufrieden oder habe ich das falsch verstanden?

[ImmortalMonk]

War klar, dass von dir wieder sowas kommt, weil Horizon 2, GT7, GoW 2, TLOU Remake usw. ja wahnsinnig innovativ sind.



Ok, ich nehme es zurück. Du bist wohl allgemein unzufrieden oder habe ich das falsch verstanden?

Ich werde mit dir keine Diskussionen mehr führen, weil es bei dir offenkundig keine Frage des Willens ist, sondern deine Unfähigkeit Dinge sachlich und differenziert zu betrachten. Offenkundig hast du auch Schwierigkeiten, komplexere Texte -wenn man ein paar Sätze oder wenige zusammenhängende Posts überhaupt so nennen sollte- richtig zu lesen und im Gesamtkontext zu verstehen. Dein aus dem Gesamtkontext gerissener Satz von mir in Bezug auf Sony-Spiele ist ein hervorragendes Beispiel dafür. Im Grunde ein Paradebeispiel dafür, warum sich Unterhaltungen mit dir nicht lohnen, du hast hier offenkundig einige Defizite. Das ich keine Sony Titel mehr kaufe, die für mich kein absolutes Musthave sind, begründet sich nicht in der Qualität der Spiele, sondern allein in der Tatsache, dass Spiele wie Forbidden West, Returnal etc nach gerade mal einem Jahr im PS Plus enthalten sind. Ich habe eh eine volle Bibliothek und somit genug das ich spielen könnte ohne 80 EUR für einen neuen Titel auszugeben, den ich in 12 Monaten umsonst in meinem eh laufenden PS Plus Abo habe. Das ergibt sich aber aus dem Kontext der Unterhaltung mit welcher du mal wieder hoffnungslos überfordert bist

Ebenso dein Post oben, denn ich sprach von "Durchschnitt und Innovation", was ja schon suggeriert, dass es bei den MS Games eben nicht nur an Innovation mangelt. Das mag auf viele Sony Titel auch zutreffen, aber zumindest hier kann man bei den meisten Games nicht von Durchschnitt reden. Aber sicher magst du jetzt wieder mich und andere davon überzeugen, dass MS Games ja gar kein Durchschnitt sind, weil du Objektivität und Subjektivität nicht unterscheiden kannst.

Von daher sehe ich keine Diskussionsgrundlage. Es verwundert aber auch irgendwie nicht, dass du direkt wieder auf mein Post anspringst. Was stimmt mir dir nicht? Lass es einfach gut sein

[DrFreaK666]

Wirst keine Diskussion mehr führen, verfasst aber dann einen halben Aufsatz. Na dann...
Und nochmal: weil DU MS durchschnittlich findest, ist das nicht objektiv. Steam-Bewertungen sprechen eine andere Sprache. Aber was wissen andere Spieler schon... :rolleyes:

[ImmortalMonk]

Wirst keine Diskussion mehr führen, verfasst aber dann einen halben Aufsatz. Na dann...
Und nochmal: weil DU MS durchschnittlich findest, ist das nicht objektiv. Steam-Bewertungen sprechen eine andere Sprache. Aber was wissen andere Spieler schon... :rolleyes:

Back to topic bitte

[Gebrechlichkeit]

Publishers Ranked by 2022 Revenue

$25.0B - Tencent
$24.4B - PlayStation
$15.6B - Xbox*
$14.0B - NetEase
$12.6B - Nintendo
$7.56B - Bandai Namco
$7.53B - Activision
$7.38B - EA
$4.83B - Take-Two
$3.23B - Embracer
$2.68B - SEGA
$2.66B - Square Enix
$2.37B - Ubisoft
$2.34B - Konami

https://twitter.com/MauroNL3/status/1638875120847446017

[Gebrechlichkeit]

wwjjmT3b3AM

edit: irgendwie schwach? Hat mich nicht von den Socken geflasht. Verbesserte UE3 Grafik.

[Gebrechlichkeit]

Microsoft says it has stopped its Xbox Game Pass $1 trial offer
https://www.theverge.com/2023/3/26/23657627/microsoft-xbox-game-pass-trial-offer-stopped

Microsoft has stopped its $1 trial offer for Xbox Game Pass Ultimate and PC Game Pass. The trial has been available for years, with brief periods where it wasn’t always available in certain markets, and it now looks like Microsoft is considering new promotions instead.

“We have stopped our previous introductory offer for Xbox Game Pass Ultimate and PC Game Pass and are evaluating different marketing promotions for new members in the future,” says Kari Perez, head of global communications at Xbox, in a statement to The Verge.

Das Xbox Live Gold Upgrade funktioniert immer noch. Ihr könnt bis zu 3 Jahre Xbox Live Gold ansammeln und dann einen Monat Game Pass Ultimate für 15 $ kaufen. Am Ende habt ihr dann 3 Jahre Game Pass Ultimate. Der einzige Unterschied besteht darin, dass das Upgrade jetzt $15 statt $1 kostet. Ihr spart also immer noch einen großen Teil der Kosten. Selbst ohne Rabatte kostet es jetzt $195 für 3 Jahre ($60 x 3 + $15). Das ist $345 billiger als der reguläre Preis für 3 Jahre.

Außerdem wird der Family Plan in immer mehr Ländern angeboten - er kostet $25/Monat für 5 Nutzer, also im Grunde $5/Monat pro Nutzer, was genauso günstig ist wie die Upgrade-Option, wenn Sie 4 Freunde oder Familienmitglieder haben.

Es gibt also andere Optionen, um Game Pass Ultimate für deutlich weniger als den regulären Preis zu erhalten.

Es funktioniert mehrfach, aber Sie müssen sicherstellen, dass Ihr Game Pass-Abonnement vollständig abgelaufen ist, bevor Sie Gold zu Ihrem Konto hinzufügen. Andernfalls würden Sie das schlechtere Verhältnis 3:1 statt 1:1 erhalten.

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

[Gebrechlichkeit]

S-Rl8F1RAQg

[Thunder99]

Gutes Video :up:

Ja, es gibt derzeit eher eine Seitwärtsbewegung als Weiterentwicklung.
Indie ist da erfrischend da sie NEU sein müssen um zu bestehen.
Würde aber die Entwicklung noch nicht tot sehen.

Hoffnungsträger sind CDRed, Blizzard (wenn sie wieder die Kurve finden),...

Und zum Schluss, wenn ein Spiel eine Story hat, der Nachfolger eine neue Story, ist das schlecht wenn der Rest gleich bleibt oder nur wenig verändert? Was will man wirklich erleben?

[Gebrechlichkeit]

Und zum Schluss, wenn ein Spiel eine Story hat, der Nachfolger eine neue Story, ist das schlecht wenn der Rest gleich bleibt oder nur wenig verändert? Was will man wirklich erleben?

Dass die Open World Seuche endgueltig den Loeffel abgibt und man wieder auf gutes Level Design Wert legt. Leider wird wenig Risiko eingegangen. Siehe GOD:R


Ragnarok hatte eine durchwachsene Story [too many Cooks], die nichts aus dem ersten Teil zu Ende, auf den Punkt bringt. Loki heisst Loki, fertisch. Freya ist nimmer sauer drauf und hat einen Bruder wie aus dem Nix. Dafuer kommen zwanzig neue Gesichter ins Spiel und alle muessen abgefertigt werden.

Der erste Akt laesst auf eine epische *Zusammenarbeit* hoffen zwischen Thor, Kratos und Odin... letzterer ist ein fauler, weiser Mann bzw. Lehrer der innerhalb von Sekunden die drei Teile einer Holzmaske haette finden koennen, will aber lieber dass Kratos´s Sohn die Arbeit uebernimmt. Weil?

Spielerisch bot es auch nix neues [bis auf eine neue Waffe].
Ich glaube niemand erwartet stets was neues, innovatives. Aber wenn FromSoftware jedesmal top Spiele rausbringen kann, warum koennen das die anderen nicht?

[Thunder99]

Stimmt.

Bei deinem Beispiel ist ja auch die Story etwas "misslungen", heißt man hätte mehr daraus machen können.

Es braucht echt in der Tat mehr Kreativität und die Sicherheit, dass man failen darf. Mehr akzeptiertes Risiko.

[Gebrechlichkeit]

Der Wirtschaftsberater von #Microsoft bei der Übernahme von #ActivisionBlizzard wird Berichten zufolge der nächste Chefökonom der Generaldirektion Wettbewerb der #Europäischen Kommission (#DGCOMP). Er hatte eine ähnliche Rolle in der Obama-Regierung.

Die EU wird ihre Staatsangehörigkeitsvorschriften nur für sie ändern. Sie wird die erste weibliche Chefvolkswirtin der GD COMP sein. Ihr Hauptaufgabenbereich wird die Umsetzung und Durchsetzung von #DigitalMarketsAcr sein.

Hier gibt es kein Problem, denn die Fusion wird genehmigt, bevor sie ihre Arbeit für die Kommission aufnimmt.

Die Tatsache, dass die EU keine Mühen scheut, um sie zu engagieren, zeigt, dass Microsoft eine gute Wahl getroffen hat, und deutet darauf hin, dass ihre Argumente für eine Fusion von der Kommission wohlwollend aufgenommen wurden.


Was mieft (https://youtu.be/gyrMA-pu6y8)hier so ...


https://twitter.com/FOSSpatents/status/1650365490693300224

[Gebrechlichkeit]

Where are Steam, Xbox and PlayStation's players located?
PlayStation, Xbox, Steam’s players: where they at?
https://newsletter.gamediscover.co/p/where-are-steam-xbox-and-playstations

[pixelguy]

PlayStation 5 Pro: Entwickler sollen Dev Kits in den nächsten Monaten erhalten

https://www.computerbase.de/2023-05/playstation-5-pro-entwickler-sollen-dev-kits-in-den-naechsten-monaten-erhalten/

Scheinbar kommt doch eine PS5 Pro?!

[HOT]

Jo sicherlich neuer SoC in N3. Auch Slim soll ja kommen.

[Ghost1nTh3GPU]

Jo sicherlich neuer SoC in N3. Auch Slim soll ja kommen.

Slim ist wohl eher 6nm mit vereinfachtem PCB und wird schon in wenigen Monaten erscheinen.

Bei der Pro wird man hoffentlich in Upscaling und Frame-Generation investieren. Beim Raytracing ist man leider auf die AMD-IP limitiert, fraglich ob da Sony bessere Ansätze beisteuern kann.

[basix]

Eine PS5 Pro sehe ich immer noch als skeptisch an, ehrlich gesagt. RDNA4 und 4nm und Chiplets wären die einzige für mich denkbare Umsetzung. Alles andere kostet zu viel, bietet zu geringen Fortschritt (z.B. RT) und N3P ist evtl. erst 2025 HVM tauglich.

Aber auch bei RDNA4 + 4nm frage ich mich, was Sony mit der PS5 Pro bezwecken will. Würden sie wirklich mehr Konsolen verkaufen oder Games besser machen? Ich bezweifle beides.

[Nightspider]

Jo sicherlich neuer SoC in N3. Auch Slim soll ja kommen.

N3 H2/2024 für Konsolen? Nope.

Dürfte auch teuer werden.

[HOT]

Chiplets wird es diese Konsolengeneration mMn sicher nicht geben, erst in der nächsten. Auch eine neue IP wirds nicht geben, das Ding bleibt RDNA1/2-Hybrid, wie jetzt auch. Das Ding wird monolithisch N3, dessen bin ich mir sicher. N3 hat sehr hohe Yields, die Größe des SoCs hält sich stark in Grenzen in N3.
Ihr müsst das nicht so kurzfristig sehen. Sicherlich ist N3 anfangs recht teuer, aber das egalisiert sich über die Zeit. Dafür ist die Konsole sparsamer, läuft ja eh nahe des Sweetspots, da dürfte ja die Energieeffizienz ggü. N4 ja doch ein gutes Stück besser sein, was wiederum andere Spareffekte hat.
Ich denke, der SoC zusammen mit dem Zen5c CCD werden AMDs erste kommerzielle N3-Produkte, alle weiteren werden ja Chiplet-Basis sein und brauchen daher länger für die Marktreife.
Und klar, der Slim wird sehr sehr sicher N4, nicht N3. War nicht meine Absicht das zu suggerieren. N6 macht dann keiner mehr für SoCs, zu ineffizient. Slim bedeutet ja gleiche Leistung wie die 5 mit deutlich weniger Energieaufwand, das geht nur mit N4 (oder N3).

[Gebrechlichkeit]

Pill Spinntder aeussert sich zum Thema RedFail:

https://www.youtube.com/embed/yKwfEQ1eEyM?start=647

"RedFall liegt im akzeptablen Bereich, was Spiele anbelangt die launciert werden"
"Unseren Erwartungen entsprechend, war der Launch ok"

2013?
https://i.postimg.cc/5N2myV8h/ezgif-3-2377ec04ebrrdr1.gif (https://postimages.org/)

[DrFreaK666]

Immerhin übertreibt er nicht und sagt, dass der Launch die Erwartungen total übertroffen hat.
Ich glaube er wusste selbst, dass das keine Granate wird

[Gebrechlichkeit]

Immerhin übertreibt er nicht und sagt, dass der Launch die Erwartungen total übertroffen hat.
Ich glaube er wusste selbst, dass das keine Granate wird

Vor der aktuellen Generation hies es noch:

Spencer says that his team has a “winning plan” ready for the current generation when the Xbox Series X launches this fall.

https://bgr.com/entertainment/xbox-series-x-vs-ps5-specs-price-phil-spencer/

Spencer is also aware that Sony’s decision to undercut the $500 Xbox One with a $400 price tag for the PS4 made a huge difference in 2013, and he doesn’t plan on making the same mistake this holiday season

Der Typ war zustaendig fuer das Bedrucken von Encarta CDs. Der Typ hat bis heute nichts abgeliefert. Evtl. fehlt einfach das Licht? Oder das Werkzeug?


https://i.postimg.cc/1tdhYQhb/BKbs9hG.png (https://postimages.org/) https://i.postimg.cc/N0gcKDkC/eggboxs-ded-2020.png (https://postimages.org/) https://i.postimg.cc/FzJtMBhz/Halo-Infinite-Gameplay-Trailer-Analysis-Are-The-Graphics-Really-Flat-You-Tube-1683216229067.png (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/4ywGt0wL/IMG-3683.jpg (https://postimg.cc/N2yZvp3m)

I see commentary out there--'If you just build great games, everything will turn around.' It's just not true [that] if we go off and build great games, all of a sudden you're going to see console share shift in some dramatic way. We lost the worst generation to lose in the Xbox One generation, where everybody built their digital library of games. 90% of the people every year who walk into a retailer to buy a console are already a member of one of the three ecosystems. Their digital library is there.

Ich sehe die Kommentare da draußen - 'Wenn man nur großartige Spiele entwickelt, wird sich alles zum Guten wenden'. Es ist einfach nicht wahr, [dass] wenn wir losziehen und großartige Spiele entwickeln, sich der Anteil der Konsolen plötzlich auf dramatische Weise verändern wird. Die schlimmste Generation, die wir verloren haben, war die Xbox One-Generation, in der jeder seine digitale Spielebibliothek aufgebaut hat. 90 % der Menschen, die jedes Jahr in einen Laden gehen, um eine Konsole zu kaufen, sind bereits Mitglied in einem der drei Ökosysteme. Ihre digitale Bibliothek ist bereits vorhanden.

Kein Wunder, dass bei denen nichts funktioniert.

[DrFreaK666]

Da lag er halt falsch. Manche scheinen mit Redfail Spaß zu haben. Aber der erhoffte Hit ist es nicht

[vinacis_vivids]

PS5 Pro = RDNA3 in 6nm.
Das ist schön billig und kann mit FSR 3.0 und HyperFR beschleunigt werden, insbesondere wenn RT im Spiel ist. Dazu hat RDNA3 noch die bisher ungenutzten AI-Cores rumliegen um auf dem AI-Hype-Zug springen zu können.
Dann noch dual-issue fp32 und extrem hohe fp16-Rate. Insgesamt ein sehr schönes Spielzeug für Sonys Entwickler.

Eine RDNA3-APU mit 60 Physischen und 56 aktivierten CUs käme bei 2,6-2,7Ghz auf ~38 Tflops fp32. Vermutlich wird der Shared GDDR6 RAM auf 24GB erhöht. ~8GB für das Betriebssystem und ~16GB für Grafik.
"günstig" zu produzieren, weil das ganze I/O, IF$, PCIe5 usw. weggelassen wird. Der Sprung wird signifikant sein, weil Sony wieder genügend Kohle eingesammelt hat.

[msilver]

Wobei der Sprung auf die ps4 pro sehr gut war

[Linmoum]

PS5 Pro = RDNA3 in 6nm.
Das ist schön billig und kann mit FSR 3.0 und HyperFR beschleunigt werden, insbesondere wenn RT im Spiel ist. Dazu hat RDNA3 noch die bisher ungenutzten AI-Cores rumliegen um auf dem AI-Hype-Zug springen zu können.
Dann noch dual-issue fp32 und extrem hohe fp16-Rate. Insgesamt ein sehr schönes Spielzeug für Sonys Entwickler.

Eine RDNA3-APU mit 60 Physischen und 56 aktivierten CUs käme bei 2,6-2,7Ghz auf ~38 Tflops fp32. Vermutlich wird der Shared GDDR6 RAM auf 24GB erhöht. ~8GB für das Betriebssystem und ~16GB für Grafik.
"günstig" zu produzieren, weil das ganze I/O, IF$, PCIe5 usw. weggelassen wird. Der Sprung wird signifikant sein, weil Sony wieder genügend Kohle eingesammelt hat.
Welcher signifikante Sprung? 6nm nutzt Sony jetzt schon, der Sprung zu RDNA3 in demselben Node wäre lächerlich klein.

Eine Pro wird frühestens nächstes Jahr auf RDNA4-Basis kommen, alles andere ergibt überhaupt keinen Sinn.

[Lurtz]

Nächstes Jahr schon ein Produkt mit RDNA4? :confused:

[pixelguy]

Was wäre, wenn Sony einfach den bisherigen SoC shrinked und davon dann 2 Stück verbaut? :freak:

[Linmoum]

Nächstes Jahr schon ein Produkt mit RDNA4? :confused:Steht zumindest für 2024 auf der Roadmap. Die PS5 kam ja auch mit RDNA2 vor den ersten dGPUs, insofern halte ich Ende 2024 für nicht unmöglich.

[arcanum]

Welcher signifikante Sprung? 6nm nutzt Sony jetzt schon, der Sprung zu RDNA3 in demselben Node wäre lächerlich klein.

Eine Pro wird frühestens nächstes Jahr auf RDNA4-Basis kommen, alles andere ergibt überhaupt keinen Sinn.

+1

[Ex3cut3r]

PS5 Pro "angekündigt" natürlich dann, wenn die normale PS5 mal ausreichend verfügbar ist zum Normalpreis. Clever.
Jetzt wartet natürlich jeder auf die Pro, und wird von der normalen Version weiterhin abstand nehmen.

[dildo4u]

Hä die Konsolen sind verfügbar es gab Rekord Auslieferungen es gibt sie ab 450€ was immer noch Top für die verbaute Hardware ist.
Das Ding hat eh keine Konkurrenz wenn man die derzeitigen grottigen PC Ports betrachtet.

[vinacis_vivids]

AMD/Sony nutz 6nm derzeit rein für die Kostensenkung, also Die-Shrink des Oberon bei 260mm^2.
Der Massenmarkt PS5 wird sich PS5 Pro 5nm nicht leisten können, daher ist 6nm die logische Folge.
6nm APU~ 350-400mm^2 und 24GB RAM wirds werden denke ich, weil Sony die Oberhand über MS Xbox-X gewinnen will. Also auch grafisch und technisch.

5nm, 4nm und 3nm ist alles zu teuer.

[IC3M@N FX]

Steht zumindest für 2024 auf der Roadmap. Die PS5 kam ja auch mit RDNA2 vor den ersten dGPUs, insofern halte ich Ende 2024 für nicht unmöglich.

Ist unmöglich die produzieren ja nicht Konsolen 3-4 Wochen vor Ankündigung, sondern locker schon 3-4 Monate vorher.
Damit die Läger schon voll sind, die brauchen ja auch noch die Vorlaufzeit um Notfalls auch noch Änderungen vorzunehmen eventuell z.b Design Änderungen.
Bis diese SoC Chips produziert werden, von Prototyp Sampels bis Endchip und alles, dauert es ja locker 2-3 Monate für Millonen von Konsolen.

Wenn also die PS5 Pro Weihnachten 2024 kommen sollte dann wird schon im Frühling/Sommer die Komponenten produziert und in Früh Herbst die Konsole selbst also voraussichtlich schon anfang/mitte September.

Ich rechne mit PS5 Pro mit RDNA 3+ GPU mit einigen RDNA 4 Features.
Die CPU wird immer noch 8 Core sein aber diesmal mit 3D Cache (weniger Cache als Desktop CPU) eventuell, und viel höheren Takt.
Die GPU wird moderat sein, in etwa 25-30 Teraflops Bereich.
Das sind Konsolen die sollen nicht mehr als 500-600€ kosten das ist der momentane Sweetspot, es spielt keine Rolle was man sich wünscht oder möchte, die Dinger müssen bezahlbar sein für den Massenmarkt, das geht nicht mit einer Ultra neuen fetten GPU, und die Konsole kostet dann 700-800€ zuletzt.
Wer soll das dann kaufen? Sowas nennt man dann am Massenmarkt vorbei entwickelt.

[00-Schneider]

Ich sehe das Marketing für die spekulierten Pro Varianten kritisch.

Die PS4 Pro und One X konnte man ja noch "relativ einfach" mit "4K" bewerben, aber wie, bzw. mit was will man die PS5 Pro bewerben?

[IC3M@N FX]

Ich sehe das Marketing für die spekulierten Pro Varianten kritisch.

Die PS4 Pro und One X konnte man ja noch "relativ einfach" mit "4K" bewerben, aber wie, bzw. mit was will man die PS5 Pro bewerben?

Besseres VR Gaming und 4K mit Raytracing? Das ist ja momentan eben nicht der Fall mit der normalen PS5.
Argumente könnte man liefern wenn z.b Horizon Zero West & Co Updates bekommen und alle neueren Spiele auch von Sony mit durchgehend Raytracing Global Illumination bei allen Spielen und viel besseres Hybrides Raytracing mit viel besseren Screen Space Reflection bei 60 fps.

[DrFreaK666]

120FPS?

[00-Schneider]

Wieso nur 4K?

Auf der Packung meiner PS5 steht was von "8K". Und 4K gibt die PS5 doch ohnehin immer mindestens aus. ;)

Damit würde man ja nur implizieren, dass die normale PS5 nicht gut genug für RT oder VR sei. Das Marketing muss auch den 08/15-User abholen. Mit nur "höherer Auflösung" und "mehr fps" kann man kein Marketing machen. Das ist zu wenig.

Die Pro muss Features haben, die es auf der normalen PS5 nicht gibt.

120FPS?

Kann meine PS5 auch schon, also wieso die Pro kaufen?

Nochmal: Versetzt euch in die Lage des 08/15-Users und springt aus eurer eigenen Rolle als Technik-affiner User raus.

[DrFreaK666]

Dann müssen halt Vergleiche her, ganz nach NVidia.
Gleiche Szene PS5 - PS5 Pro mit einem fetten Framecounter.
Natürlich worst case für PS5 und am besten mit Frame Generation auf PS5 Pro.
"Bis zu 3x schneller" und das sollte dann reichen

[00-Schneider]

Erklär dem DAU mal, was "fps" sind.

Mein Onkel hat sich auch eine PS5 gekauft, und er dachte erst, dass alle Spiele darauf mit 120Hz laufen würden, bzw. 120fps.

Davon abgesehen ist er aber von der Grafik (u.a. Callisto Protocol) laut eigener Aussage "begeistert". Wie willst du so jemanden eine Pro verkaufen?

[RBG]

RDNA4 bei der PS5 Pro? Ist es nicht wahrscheinlicher das einfach mehr RDNA2 Einheiten und RAM da drinstecken werden? Die PS4 Pro hatte doch auch die gleiche Architektur wie die PS4 - nur mehr vom Gleichen als die PS4. Wieso sollte das jetzt anders sein?

[DrFreaK666]

Erklär dem DAU mal, was "fps" sind.

Mein Onkel hat sich auch eine PS5 gekauft, und er dachte erst, dass alle Spiele darauf mit 120Hz laufen würden, bzw. 120fps.

Davon abgesehen ist er aber von der Grafik (u.a. Callisto Protocol) laut eigener Aussage "begeistert". Wie willst du so jemanden eine Pro verkaufen?

Keine Ahnung. Bin kein Marketing-Fuzzi.
Das ist deren Problem.

[Linmoum]

Die PS4 Pro basierte auf GCN4(+), das existierte zum Release der Ur-PS4 noch gar nicht. ;)

Wenn AMD nicht extra für Sony (und ggf. MS) RDNA3 fixen tut, sehe ich nüchtern betrachtet keinen Grund, warum man eine "Pro" auf dieser Basis launchen sollte. Dafür ist der Sprung einfach nicht groß genug. Klar, einfach den SoC aufblasen würde natürlich immer mehr Performance bringen, ein größerer Die hat aber wiederum Nachteile bei den Fertigungskosten (vielleicht noch am ehesten verschmerzbar, je nach Prozess) und vor allem der Ausbeute. Für mich ist eine RDNA4-Pro Ende 2024 in N4 am realistischsten.

[DrFreaK666]

Die PS4 Pro basierte auf GCN4(+), das existierte zum Release der Ur-PS4 noch gar nicht. ;)...

Auch nach dem 1000sten Wiederholen bleibt das falsch.
AMD Neo basiert auf GNC2.0
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/amd-neo.g834

[arcanum]

Auch nach dem 1000sten Wiederholen bleibt das falsch.
AMD Neo basiert auf GNC2.0
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/amd-neo.g834

„Lead-Architect Mark Cerny hat bestätigt, dass die Grafikeinheit in der PS4 Pro auf Polaris, also GCN Gen 4, basiert. Das Design mit 36 Compute Units (2.304 Shader) wurde von Polaris 10 (Radeon RX 480, RX 470) in die APU integriert, darüber hinaus aber mit neuen Funktionen erweitert.“

https://www.pcgameshardware.de/Playstation-4-Pro-Konsolen-264565/Specials/PS4-Slim-vs-PS4-Vergleich-1207177/

[Linmoum]

Auch nach dem 1000sten Wiederholen bleibt das falsch.
AMD Neo basiert auf GNC2.0
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/amd-neo.g834Es bleibt nach dem 1000sten Wiederholen auch weiterhin richtig. Lustig aber, dass die Datenbank von TPU - mal wieder - Stuss hinterlegt hat. Vor allem dann, obwohl TPU selbst damals groß entsprechend berichtet hat.

The GPU features over double the shading power of the PS4, and is based on the "Polaris" GPU architecture.
https://www.techpowerup.com/225653/sony-launches-amd-polaris-powered-playstation-4-pro?cp=2

Deren Datenbank trieft nicht zum ersten Mal von falschen Informationen.

[DrFreaK666]

ok. Thanks