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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : 450mm Wafer ab 2015 von Intel


john carmack
2013-08-10, 07:47:34
Langsam wird es doch was...
Mal schauen wie sich das auch die Preise der gefertigten Chips auswirkt!
Wenn alles gut läuft wird intel seinen Vorsprung weiter ausbauen.

http://www.golem.de/news/prozessoren-intel-bereitet-die-fab-d1x-fuer-450-mm-wafer-vor-1308-100896.html

ndrs
2013-08-10, 11:06:02
Mal schauen wie sich das auch die Preise der gefertigten Chips auswirkt!

Wahrscheinlich garnicht. Einzig die Marge wird steigen.

Leonidas
2013-08-10, 11:11:23
Bei der originalen Quelle (und auch bei 3DC) steht jedoch recht deutlich, daß diese Fab nur für Entwicklungs-Zwecke da ist. Die erste Massenfertigungs-Fab wird *danach* gebaut:
www.xbitlabs.com/news/other/display/20130802161405_Intel_Begins_Construction_of_the_World_s_First_450mm_Semiconducto r_Manufacturing_Facility.html

NiCoSt
2013-08-11, 12:25:45
Wahrscheinlich garnicht. Einzig die Marge wird steigen.

richtig. und selbst wenn es einen effekt auf den preis gibt sind andere faktoren viel wichtiger für den preis einer cpu. Das geht bei Währungsschwankungen los und hört bei der CPU-Geschwindigkeit auf...

RavenTS
2013-08-11, 15:23:03
Wahrscheinlich garnicht. Einzig die Marge wird steigen.

Und das wohl auch nur eher langfristig bei all den notwendigen Investitionen die man noch tätigen muss um die 450er Wafer inkl. neuer Fertigungen kleiner als 22 nm in Massenproduktion einsetzen zu können.

Ergo wird das eher der nächste Schritt zur Spaltung der Hersteller-Riege sein.

Brillus
2013-08-11, 15:41:28
Isst evtl. ne blöde frage aber was ist eigentlich das Problem an 450mm Wafern. (Die Vorteile sind ja weniger verschnitt, das ist klar)

boxleitnerb
2013-08-11, 15:45:39
Homogenität. Du hast nur geringe Toleranzen für Abweichungen, auch am Rand. Sonst kannst du einen Großteil der Chips wegwerfen. Das fängt an bei Waferdicke, geht über Lackdicke, Belichtungsintensität, Ätzraten, Dotierkonzentration usw. Es ist unheimlich schwer, hier über einer so großen Fläche gleichmäßige Ergebnisse zu erzielen. Vor allem sind es Hunderte solcher Schritte, bis am Ende das Die fertigprozessiert ist. Da kann soviel schiefgehen.

=Floi=
2013-08-11, 17:56:08
gerade intel ebnet da den markt für die anderen. (auch amd!) Die fahren die ersten maschinen ein und bringen das zum laufen. wenn es 2 jahre später funktioniert, dann können die anderen hersteller die nächste generation an maschinen kaufen und auch die hersteller haben mehr erfahrung damit.

edit
man hätte ja auch hier einen zwischenschritt gehen können. :rolleyes:

NiCoSt
2013-08-11, 18:43:19
Homogenität. Du hast nur geringe Toleranzen für Abweichungen, auch am Rand. Sonst kannst du einen Großteil der Chips wegwerfen. Das fängt an bei Waferdicke, geht über Lackdicke, Belichtungsintensität, Ätzraten, Dotierkonzentration usw. Es ist unheimlich schwer, hier über einer so großen Fläche gleichmäßige Ergebnisse zu erzielen. Vor allem sind es Hunderte solcher Schritte, bis am Ende das Die fertigprozessiert ist. Da kann soviel schiefgehen.

besser gesagt: uniformität.
+das kristallzüchten selbst ist natürlich ein vielfaches anspruchsvoller. einer störstelle, schon ist das ingot hin...

Flyinglosi
2013-08-12, 12:38:56
besser gesagt: uniformität.
+das kristallzüchten selbst ist natürlich ein vielfaches anspruchsvoller. einer störstelle, schon ist das ingot hin...

Ohne Störstellen klappts doch auch jetzt nicht.

Das Hauptproblem würde ich hier eher bei der Litographie sehen. Die ist doch auch der Grund, warum die Ausfallrate am Rand höher ist, als in der Mitte.

Skysnake
2013-08-12, 12:42:01
Störstellen MUSS es geben ;)

Minimierung der Entropie und so, also Grundlagen der Themodynamik falls es jemanden interessiert ;)

klutob
2013-08-12, 13:41:49
Störstellen MUSS es geben ;)

Minimierung der Entropie und so, also Grundlagen der Themodynamik falls es jemanden interessiert ;)

Bitte ausführen.
Widerspricht der mir gelehrten Definition: wenn ein idealer Einkristall gegen T=0 abgekühlt wird, geht auch die Entropie gegen 0 (Nernst, Planck). Störungen egal welcher Ordnung erhöhen die Entropie, ggü. dem idealen Einkristall.

Skysnake
2013-08-12, 14:15:08
Und welche Temp hat der reale Kristall? ;)

Richtig != 0

klutob
2013-08-12, 15:17:39
Und welche Temp hat der reale Kristall? ;)

Richtig != 0

Wie ich mirs dachte, nur heiße Luft.

Skysnake
2013-08-12, 18:53:19
Willst mich jetzt verarschen oder was?

Ein Einkristall mit T!=0K MUSS! Fehlstellen im Gitter haben, ansonsten würde deine Entropie nicht passen. Im Gleichgewicht ist die Maximal. Das ist alles fein säuberlich Quantenstatistisch bewiesen!