AMD/ATI - 64 Bit Arm SoC mit GCN Grafik [Archiv]

Karma_Zhong

2013-10-01, 16:39:38

Da steht nix drin was es zu übersetzen lohnt.

AMD hatte das schon selber angekündigt (ihre Micro-Server mit ARM Cores).
Sweclockers verschiebt den fehlenden Inhalt dieser belanglosen Meldung auf das Jahr 2014 (auf gut deutsch: sie wissen selber nix genaues ).

Die gleichen ihre Artikel immer mehr an die Art von Fudzilla an. Hauptsache die News-Seite wird voll :(

deekey777

2013-10-01, 16:41:41

AMDs Tegra? Vielleicht haben sie mehr Erfolg als Nvidia.
Adreno und Radeon haben nicht nur Buchstaben gemeinsam.

boxleitnerb

2013-10-01, 16:43:00

Adreno und Radeon haben nicht nur Buchstaben gemeinsam.

Und was hat das mit meinem Kommentar zu tun?

Karma_Zhong

2013-10-01, 16:43:28

AMDs Tegra? Vielleicht haben sie mehr Erfolg als Nvidia.

Informier dich bitte vorher.

Als AMD die Mobil-Sparte an Qualcomm verkauft hat, haben sie eine Verzichtserklärung beigepackt, selber keine neuen Mobil-Lösungen für den Grafikmarkt zu entwickeln und anzubieten (welche dann ja wieder mit Qualcomm konkurrieren).

Avalox

2013-10-01, 16:46:41

AMD hatte das schon selber angekündigt (ihre Micro-Server mit ARM Cores).

Nix da. Consumer ARM SoC hat AMD bisher immer widersprochen, seitdem der alte CEO im Akt eines geistigen Kurzschluss diese Sparte für nicht zukunftsweisend befand.
Es war eben bisher nur von Microservern die Rede. Das mit den Consumer Geräten ist eine großartige Neuigkeit.

Undertaker

2013-10-01, 16:47:12

AMDs Tegra? Vielleicht haben sie mehr Erfolg als Nvidia.

Ich sehe für AMD sogar Vorteile, wenn es langfristig um die Entwicklung eigener Custom Cores geht. Auf der anderen Seite hat Nvidia aber 5-6 Jahre Vorsprung was ARM-SoCs grundsätzlich betrifft, das kann man nicht mal so eben aus dem Stand aufholen (das hat selbst bei Intel Jahre gedauert und sicher mehr Geld verschlungen, als AMD in der gleichen Zeit überhaupt erwirtschaftet hat). Und Modem-Technik sollte sich AMD auch dringend besorgen, wenn das Projekt erfolgreich werden soll.

boxleitnerb

2013-10-01, 16:47:34

Karma_Zhong

2013-10-01, 16:54:08

Warum so pampig? Du hast es gesagt, jetzt weiß ich es ;)
Was für einen Markt hat man dann damit im Blick? Nur Server und HPC?

'tschuldige wenn der Tonfall "pampig" wirkte. Es war nicht als Zurechtweisung gedacht. Aber 12K Postings und solange schon dabei, schwant dir da nix, das AMD seit dem Deal nix im Phone & Phablet Markt anbietet?

boxleitnerb

2013-10-01, 16:55:30

Der Mobilmarkt ist nicht mein Hauptinteressengebiet. Die Entwicklungen dort verfolge ich nur am Rande.

Karma_Zhong

2013-10-01, 16:56:13

Nix da. Consumer ARM SoC hat AMD bisher immer widersprochen, seitdem der alte CEO im Akt eines geistigen Kurzschluss diese Sparte für nicht zukunftsweisend befand.
Es war eben bisher nur von Microservern die Rede. Das mit den Consumer Geräten ist eine großartige Neuigkeit.

Soso! Consumer? Diese Info hat sich Sweclockers aber aus den Fingern gesaugt. Denn das die Prozzis für Micro-Seerver auch irgendwann im Einzelhandel landen ist wohl wie bei allen Server-Prozzis unschwer zu erraten, oder?

Edit: Mit Einzelhandel meine ich, den Markt für Barebones, Selbstbauer und Kleinserien. Es wird mit Sicherheit ein ARM-Derivat als Desktop-(HTPC)-Lösung angeboten, aber kein SoC extra dafür hergestellt, sondern der µServer umgestrickt.

Duplex

2013-10-01, 17:15:02

Als AMD die Mobil-Sparte an Qualcomm verkauft hat, haben sie eine Verzichtserklärung beigepackt, selber keine neuen Mobil-Lösungen für den Grafikmarkt zu entwickeln und anzubieten (welche dann ja wieder mit Qualcomm konkurrieren).
Das war eine Totale Fehlentscheidung von AMD, genauso wie die Entwicklung von Bulldozer, verantwortlich dafür war D. Meyer.
Weder im Mobile noch im Server Markt hat AMD was zu sagen, Kabini ist lange draußen und bisher gibt es in den Läden fast keine Geräte...Mit ARM wird das auch nichts.
15% Marktanteil im Mobilen Markt sind bald Vergangenheit, im Server beträgt der Anteil nichtmal 5%.

deekey777

2013-10-01, 17:50:42

Und was hat das mit meinem Kommentar zu tun?
Auch wenn man alles an Broadcom (Xilleon) und Qualcom (Adreno) verkauft hat, so hat AMD bzw. noch ATi mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit Erfahrung, wie man solche SoCs baut.

S940

2013-10-01, 18:20:40

Lol .. vor ein paar Tagen haben wir noch im Mantle-Thread gescherzt, dass sowas eigentlich das perfekte Einsatzgebiet für ne ARM-APU wäre und nun kommt ne Bestätigung (wenn auch vorerst nur als Gerücht).

Laut Sweclockers wird das Ding im Q4 zum Update der Enduser-Roadmap offiziell, Start laut denen irgendwann in 2014.

Ailuros

2013-10-01, 18:23:30

Informier dich bitte vorher.

Als AMD die Mobil-Sparte an Qualcomm verkauft hat, haben sie eine Verzichtserklärung beigepackt, selber keine neuen Mobil-Lösungen für den Grafikmarkt zu entwickeln und anzubieten (welche dann ja wieder mit Qualcomm konkurrieren).

So lange es keine Beweise dafuer gibt bleibt es ein Geruecht. Ausser natuerlich ich hab etwas verpasst. Bei der Scherzsumme die sie fuer Imageon bekommen haben, selbst wenn es je eine solche Klause gab wird sie garantiert nicht fuer immer gelten koennen.

Der Mobilmarkt ist nicht mein Hauptinteressengebiet. Die Entwicklungen dort verfolge ich nur am Rande.

Schoen; Dir fliegt gerade die eigentliche Zukunft am Kopf vorbei.

S940

2013-10-01, 18:56:31

So lange es keine Beweise dafuer gibt bleibt es ein Geruecht. Ausser natuerlich ich hab etwas verpasst. Bei der Scherzsumme die sie fuer Imageon bekommen haben, selbst wenn es je eine solche Klause gab wird sie garantiert nicht fuer immer gelten koennen.
Erstens das, und zweitens steht in der Meldung nur was von Tablets. Eventuell wär das ne Lücke, wenn das Abkommen nur für Handys gälte.

Ansonsten, hab die Meldung mal schnell auf Deutsch gezimmert:

AMD arbeitet an APU mit ARM-Kernen für den Mobilmarkt | Planet 3DNow! (http://www.planet3dnow.de/cms/4002-amd-arbeitet-an-apu-mit-arm-kernen-fur-den-mobilmarkt/).

Ailuros

2013-10-01, 19:01:12

Erstens das, und zweitens steht in der Meldung nur was von Tablets. Eventuell wär das ne Lücke, wenn das Abkommen nur für Handys gälte.

Ansonsten, hab die Meldung mal schnell auf Deutsch gezimmert:

AMD arbeitet an APU mit ARM-Kernen für den Mobilmarkt | Planet 3DNow! (http://www.planet3dnow.de/cms/4002-amd-arbeitet-an-apu-mit-arm-kernen-fur-den-mobilmarkt/).

AMD haette nach dem Imageon Verkauf eine neue angepasste GPU Architektur fuer ULP SoCs entwickeln muessen; der Aufwand war theoretisch weder klein noch hatten sie irgendwelche ueberschuessigen resourcen dafuer. Sonst kann mir jeder seine bunten Maerchen erzaehlen.

Das was uebrigens unter AMD als Imageon aufgetischt wurde war uebrigens der letzte Dreck fuer ULP GPUs. Nur als Qualcomm sie aufnahm und in das team mit resources fett investierte ging es ab Adreno200 so langsam aufwaerts.

S940

2013-10-01, 19:27:23

AMD haette nach dem Imageon Verkauf eine neue angepasste GPU Architektur fuer ULP SoCs entwickeln muessen; der Aufwand war theoretisch weder klein noch hatten sie irgendwelche ueberschuessigen resourcen dafuer. Sonst kann mir jeder seine bunten Maerchen erzaehlen.

Kurz: Du glaubst nicht an GCN@Mobile?

Sehe ich nicht so. Nvidia verbaut demnächst schließlich auch Kepler. Spätestens @20nm sollte alles in Butter sein, so schlecht kann GCN gar nicht sein, für Stromspareffizienz könnten sie auch Mantle einplanen.

Ailuros

2013-10-01, 20:02:56

Kurz: Du glaubst nicht an GCN@Mobile?

Es ist keine smartphone Platform afaik.

Sehe ich nicht so. Nvidia verbaut demnächst schließlich auch Kepler. Spätestens @20nm sollte alles in Butter sein, so schlecht kann GCN gar nicht sein, für Stromspareffizienz könnten sie auch Mantle einplanen.

Ich wuenschte NV waere je so ehrlich und wuerde sich hinsetzen und erklaeren wie man ploetzlich von 250 auf 2W TDP fuer eine GPU kommt. GCN = graphics core next in dem Fall kann ebenso vieles heissen und ohne Anpassungen kommt nicht so leicht runter.

S940

2013-10-01, 20:08:31

Es ist keine smartphone Platform afaik.
Davon war auch nicht die Rede, die SChweden nennen explizit Tablets.

Ich wuenschte NV waere je so ehrlich und wuerde sich hinsetzen und erklaeren wie man ploetzlich von 250 auf 2W TDP fuer eine GPU kommt. GCN = graphics core next in dem Fall kann ebenso vieles heissen und ohne Anpassungen kommt nicht so leicht runter.
Naja, es wird schon Kepler sein, so ne Lügengeschichte trau ich ja nichtmal Nv zu. Im ersten Test, der im anderen Thread stand, war der Stromverbrauch auch besser als die Apple Iphone-GPU. Keine Ahnung, ob da was getürkt war, aber wie besagt bin ich da optimistisch.

Ailuros

2013-10-01, 20:20:39

Naja, es wird schon Kepler sein, so ne Lügengeschichte trau ich ja nichtmal Nv zu. Im ersten Test, der im anderen Thread stand, war der Stromverbrauch auch besser als die Apple Iphone-GPU. Keine Ahnung, ob da was getürkt war, aber wie besagt bin ich da optimistisch.

Nenn es wie Du willst aber ein einzelner Kepler cluster skaliert nicht so leicht auf 2W. Die Logan die vorgestellt wurde verbrauchte 900mW fuer 18 fps in GLB2.7. Wenn sich Tegra technisches marketing mit den FLOPs gegenueber GTX8800 nicht verzettelt hat braucht die ULP GPU 975MHz um die FLOPs zu erreichen; Anand schaetzte selber 1/5 davon ergo um die <200MHz. 5x Mal Stromverbrauch als das illustrierte im demo ist NICHT mehr 5W TDP tablet Bereich wenn allein die GPU schon so viel verbratet und sonst ist das Resultat im Vergleich zum heutigen iPhone5S auch nichts mehr so besonderes. Wobei die GPU im 5S ohnehin schon auf Temash GPU FLOPs Nivaeu liegen duerfte.

Behalt einfach dass die Logan GPU ueber OGL4.2 faehig ist; der Rest ist marketing Duennschiss.

Ravenhearth

2013-10-01, 20:29:44

Raja Koduri hat auf dem Event letztens erwähnt, dass GCN über eine Bandbreite von 1W bis 1000W - bezogen auf die Stromaufnahme des Systems - skaliere. Keine Ahnung, was sich daraus ableiten lässt.

We have also made several energy efficieny improvements for this architecture. This architecture is capable of scaling from 1 watt devices to 1 kilowatt workstations.
https://www.youtube.com/watch?v=Xo1jJJGhneg&t=19m28s

Edit:

Wobei die GPU im 5S ohnehin schon auf Temash GPU FLOPs Nivaeu liegen duerfte.

Wenn ich mich nicht verrechnet habe, schafft die GPU im 5S 110,85 GFLOPs bei FP32, der A4-5000 (Kabini) kommt auf 128 GFLOPs und der A6-1450 (Temash) auf 102,4 GFLOPs (wenn die 400MHz mal gehalten werden). Dass reine FLOPs nicht alles sind, ist allerdings klar.

Coda

2013-10-01, 23:13:59

Ich würde das nicht so von der Hand weißen wollen. Wenn man ein DX11-Featureset unterstützen will, dann ist GCN sicherlich von den ALU eine der absolut effizientesten Architekturen. Ja, ich denke auch bei den niedrigen Verbrauchswerten, die man da anpeilen müsste.

Evtl. brauchen sie noch TBR, aber das könnte man evtl. sogar dranbauen. Wobei sich das auch mit neuen Speichertechnologien entscheidend zugunsten von IMRs entwickeln könnte.

Der Optimierungspunkt von Desktop und Mobile hat sich erheblich zusammengeschoben in letzter Zeit, das darf man auch nicht außer Acht lassen.

Nakai

2013-10-02, 00:24:29

Ailuros

2013-10-02, 16:08:24

Ich verstehe die Aufregung nicht. Das AMD SOCs fertigen kann, ist bekannt. Es ist auch bekannt, dass AMD Server-APUs mit ARM-Cores liefern will.
Kabini/Temash mit ARM-CPUs, statt Jaguar.
Für Tablets sollte das reichen.

Natuerlich reicht es durchaus obwohl ich mir ueber die CPU nicht sooo sicher bin am Ende. IMHO geht es hier mehr um die tablets >5 und bis zu 15W TDP womit Intel mit ULP Haswell und dessen Nachfolgern kontern wird, NVIDIA womoeglich mit einer aufgepumpten Logan Variante und AMD eben mit dem ARM SoC und GCN.

fondness

2013-12-10, 14:12:28

Noch eine Bestätigung:

This may not come to many of you as much of a surprise, but AMD is already working on developing ARM processors for consumers. These chips will utilize ARM’s CPU IP and AMD’s GPU IP to create a mobile SoC for AMD’s consumer devices, likely starting with tablets, AMD’s most difficult market. There are teams of people at AMD working on making these consumer ARM CPU-based chips a possibility.

http://www.brightsideofnews.com/news/2013/12/9/amd-working-on-arm-socs-for-consumer-products.aspx

Nakai

2013-12-27, 21:52:28

http://www.computerbase.de/news/2013-12/amds-toronto-mit-excavator-kernen-und-ddr4-support/

Also wird endlich eine Corezahl genannt. 4-8 ARM A57-Kerne.

Was ist mit Jaguar? Sieht wohl so aus, dass Jaguar im X86-Markt vorerst bestehen bleibt(Beema hat Puma-Kerne).

Ailuros

2013-12-28, 08:41:03

Nach wie vor wohl eher windows tablets.

Sonst relativ spaet:

Ravenhearth,

A7 GPU =/>150 GFLOPs FP32

....interessiert aber im gegebenen Fall wenig da sich die oben erwaehnten AMD Platformen im rein theoretischen Raum dann wohl eher gegen Apple A8 schlagen werden.

y33H@

2013-12-28, 13:42:50

http://www.computerbase.de/news/2013-12/amds-toronto-mit-excavator-kernen-und-ddr4-support/

Also wird endlich eine Corezahl genannt. 4-8 ARM A57-Kerne. Was ist mit Jaguar? Sieht wohl so aus, dass Jaguar im X86-Markt vorerst bestehen bleibt(Beema hat Puma-Kerne).Cambridge ist IMHO etwas anderes, also kein SoC mit GPU - sondern eine reine CPU.

Nakai

2013-12-28, 14:22:23

Cambridge ist IMHO etwas anderes, also kein SoC mit GPU - sondern eine reine CPU.

Wenn du das so sagst?
AMD macht auf der Folie einen starken Unterschied zwischen APU und CPU. Im Serverbereich braucht man ja keinen GPU-Teil, nur im HPC-Bereich. Alles was als CPU ausgeschrieben ist, ist wohl nur eine CPU. Sicherlich wird aber nur ein Chip gefertigt, mit GPU. Das sagt natürlich nichts über die Leistungsfähigkeit des Grafikteils aus...

y33H@

2013-12-28, 14:34:31

Ich könnte mir schon vorstellen, dass Cambridge eine reine 8C-CPU ist und für Tablets eine 4C-APU extra aufgelegt wird.

=Floi=

2013-12-28, 16:49:04

hätte es denn eigentlich noch sinn altes know how zu besitzen? Da steht ja CGN grafik und dafür muss sowieso alles neu aufgebaut werden.

deekey777

2014-01-08, 23:08:23

Nvidia hat gerade den Tegra K1 vorgestellt, kommt noch was von AMD?

Ailuros

2014-01-09, 12:38:02

Nvidia hat gerade den Tegra K1 vorgestellt, kommt noch was von AMD?

NV verkauft die GK20A auch als GPU IP, da kann ich einen fruehen paperlaunch wie den von K1 auch verstehen. Sonst wenn man nichts fertig hat: put up or shut up.

fondness

2014-01-29, 09:24:35

Ganz schön viel Cache der kleine Chip:

Ab März wird AMD entsprechende Entwicklerkits ausliefern, die mit einem Opteron A1100 bestückt sind. Dahinter verbirgt sich der in 28 nm gefertigte ARM-Prozessor mit vier bis acht Kernen sowie bis zu 4 MByte L2-Cache und 8 MByte L3-Cache, erstmals in 64-Bit-Architektur auf Basis von ARMs Cortex-A57, den AMD für vielfältige Aufgaben in Zukunft sieht.

http://www.computerbase.de/news/2014-01/amds-64-bit-arm-server-prozessor-ab-maerz-als-sample/

http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/18/n2bc.png (https://imageshack.com/i/0in2bcp)
http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/89/r8ph.png (https://imageshack.com/i/2hr8php)
http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/202/0dmq.png (https://imageshack.com/i/5m0dmqp)
http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/11/4h95.png (https://imageshack.com/i/0b4h95p)
http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/21/ipfp.png (https://imageshack.com/i/0lipfpp)
http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/836/xho6.png (https://imageshack.com/i/n8xho6p)
http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/191/4j4a.jpg (https://imageshack.com/i/5b4j4aj)