G-/Free-/A-Sync: framesynchronisierter Displayrefresh per variablem vblank-Intervall [Archiv] - Seite 14

mironicus

2015-06-10, 12:54:21

"Der 27MU67 soll noch im Juni 2015 für 600 Euro erhältlich sein; Samsung hat für seine UHD-Freesync-Displays bisher weder Preis noch Datum genannt."

Pressemeldungen wann die Samsung-Monitore erscheinen inkl. Preise gab es von anderen Seiten im Mai.
http://www.computerbild.de/artikel/cb-News-PC-Hardware-Samsung-UE590-UE850-UHD-Monitore-11805012.html
http://4kfilme.de/ue850-4k-monitor-samsung-hdmi-2-0/

https://www.factoryprices.nl/nieuw-product/lu24e590ds-performance-uhd-pc-monitor-169-uhd-2-hdmi-1-dp-23-6i-4ms-pls-606694.html
http://maxict.nl/product/4981369/samsung-u24e590ds?btwview=in&rs=hwinfo&utm_source=hardwareinfo&utm_medium=cpc&utm_campaign=prijsvergelijker -> Direkt lieferbar, bis 16:30 Uhr bestellt, morgen da.

Vorrätig. Ich beobachte den Monitormarkt ständig, und in den Niederlanden ist der Monitor schon seit Tagen lieferbar.

Die Golem-News ist eine Troll-Meldung. "Samsung kündigt an, LG liefert". Von wegen. :rolleyes:

dargo

2015-06-10, 12:54:22

Wer, bitte, kauft sich einen 4k 24" Monitor?!

Derjenige der genug Leistung dafür hat. Also eher SLI @GM200 oder demnächst CF @Fiji, wenn man sich AFR antun will.

Wo habe ich jemanden für Dumm erklärt?

Wo hat MartinRiggs jemanden für dumm erklärt? Das kam aus deinem Munde.

fondness

2015-06-10, 12:54:32

Wer, bitte, kauft sich einen 4k 24" Monitor?! Da könnte mir fast MartinRiggs despektierlicher Kommentar zu einfallen... ;)

Ich habe ein 13" Notebook mit 3200x1800 Pixel und finde es genial. Also warum sollte man das nicht tun? Viele unterschätzen offenbar auch, wieviel besser die Interpolation mit höhere Pixeldichte funktioniert. Und manche Leute arbeiten mit ihrem PC eben auch hauptsächlich und spielen nur nebenbei.

Grestorn

2015-06-10, 13:02:25

Derjenige der genug Leistung dafür hat. Also eher SLI @GM200 oder demnächst CF @Fiji, wenn man sich AFR antun will.Nix gegen 4k, aber dann doch nicht mit einem solchen Winzmonitor...

Ich persönlich ziehe auch WQHD vor, denn da muss ich nicht ständig bei nur 30 fps rumkrebsen :)

Wo hat MartinRiggs jemanden für dumm erklärt? Das kam aus deinem Munde.
MartinRiggs: ""wundert mich immer wieder worauf die Leute alles reinfallen." in einer Antwort an einen GSync Käufer.

Was Du natürlich auch gelesen hast.

Kann man nicht mal ein Mindestmaß an Niveau und Gesprächskultur im Umgang mit anderen Leuten einhalten?

Ich habe ein 13" Notebook mit 3200x1800 Pixel und finde es genial. Also warum sollte man das nicht tun? Viele unterschätzen offenbar auch, wieviel besser die Interpolation mit höhere Pixeldichte funktioniert. Und manche Leute arbeiten mit ihrem PC eben auch hauptsächlich und spielen nur nebenbei.
Jeder wie er mag. Wer Bildbearbeitung macht: Bitte schön. Zum Gamen halte ich es für wenig sinnvoll. Zu viel Leistung für zu wenig optischen Gewinn bei der Displaygröße.

Aber das ist *nur eine Meinung* und nicht mehr.

dargo

2015-06-10, 13:10:08

Nix gegen 4k, aber dann doch nicht mit einem solchen Winzmonitor...

Und wieder projezierst du alles nur auf deine Bedürfnisse.

aufkrawall

2015-06-10, 13:12:32

Irgendetwas findet man immer wenn man danach sucht.
Ich muss nicht lange nach etwas suchen.
GTA V und Witcher 3 sind für mich fast unspielbar ohne prerenderlimit 1 per Treiber (Input Lag aus der Hölle!). AMD ist einfach komplett dämlich, das nicht anzubieten.

derF

2015-06-10, 13:14:08

Prerenderlimit? Kenn ich nicht mehr. Ist sicher aus alten vSync-Zeiten. ;)

aufkrawall

2015-06-10, 13:15:51

Hat mit Vsync rein gar nichts zu tun.

Grestorn

2015-06-10, 13:17:32

Und wieder projezierst du alles nur auf deine Bedürfnisse.

Ich schreib immer dazu, dass es nur meine Meinung ist. Du bist doch der, der nicht müde wird, festzustellen, dass Gaming unterhalb von 40 fps nicht zumutbar wäre...

Ich persönlich kann den 4k Hype nicht nachvollziehen. Du den GSync Hype. Let's leave it at that.

mironicus

2015-06-10, 13:21:27

Nix gegen 4k, aber dann doch nicht mit einem solchen Winzmonitor...

Doch. Ich bevorzuge 24 Zoll-Monitore - da brauche ich nicht meinen Kopf hin- und her bewegen. Die Auflösung bei dieser Größe ist der Hammer. Wenn es keine Probleme mit der Skalierung gibt, sehen gerenderte Schriften in 4K wie gedruckt aus.

aufkrawall

2015-06-10, 13:22:53

Da kann man jetzt ewig drüber diskutieren, jeder hat da andere Vorlieben. Führt zu nichts.

Im Gegensatz zu Input Lag. Der ist immer böse und weniger ist immer besser.

Unicous

2015-06-10, 13:32:19

@mironicus

Du bist auch so ein "Ich muss unbedingt Recht haben"-Typ, oder?

Ob in den Niederlanden die Monitore aus den Übersee-Containern fallen ist erst mal scheiß egal. Ob die Angaben der beiden Läden stimmen, wissen wir im Übrigen auch nicht.;)

Was wir wissen ist: Samsung hat die Monitore für das Q1!!! ankündigt. Im letzten Jahr.

Das Q1 kam und ging und dann kam die Ansage, Ende Mai. Und nun haben wir fast Mitte Juni und die Monitore sind immer noch nicht flächendeckend lieferbar, da kannst du auch gerne noch zig niederländische Shops posten die in Hafennähe ihre Lager haben.:rolleyes:

Ob der Monitor von LG noch im Juni lieferbar ist, wissen wir nicht, wir wissen aber dass die Samsung Monitore es (derzeit) auch nicht sind.

Ach und übrigens. Du hattest zwar Zeit bei gh die Links rauszusuchen aber das Kleingedruckte hast du wohl übersehen:rolleyes::

Googlish
Watch out! New product!
This product has not yet officially been added to our website. Prices / images and information are subject.
You can not order this product now! You can contact us by means following form. Upon receipt of your application will add an employee to the final product and provide guests with messages.

Martin K.

2015-06-10, 13:48:55

Du bist doch der, der nicht müde wird, festzustellen, dass Gaming unterhalb von 40 fps nicht zumutbar wäre...

:up:

mironicus

2015-06-10, 13:49:52

Hier noch zwei weitere Links, bestellbar, vorrätig.
http://www.centralpoint.nl/monitoren/samsung/u24e590ds-art-lu24e590ds-num-4345193/?ref=15&utm_source=belistnl&utm_medium=cpc&utm_campaign=beslistclick
http://www.ottos.nl/lu24e590ds-24i-uhd-pc-monitor-lu24e590ds-en/??utm_source=utm_source%3Dbeslist.nl&utm_medium=utm_medium%3Dcpc&utm_campaign=utm_campaign%3Dbeslist.nl

:D

Kartenlehrling

2015-06-10, 13:54:59

http://www.nixeus.com/?product=nixeus-vue-24
Nixeus Vue 24″

COMING SOON!

Refresh Rate 144Hz (AMD FreeSync™ Range 30Hz to 144Hz)

Hat nicht Nixeus geschrieben das nach der AMD Show am 16.06 ihr Monitor auch sofort Lieferbar ist?

derF

2015-06-10, 13:55:17

Hat mit Vsync rein gar nichts zu tun.
Ach der Mist wieder. Ja, hast Recht.
Wahrscheinlich deswegen war GTA V selbst mit Controller fast unspielbar als ich 60 Hz und Half-vSync probiert hab, um nen Bug zu umgehen.
Mit > 60 fps ohne vSync und Maus geht's aber gut, trotz festem Render Ahead von 3. Ist halt dann ne fps-Frage. :(

fondness

2015-06-10, 14:00:01

http://www.nixeus.com/?product=nixeus-vue-24
Nixeus Vue 24″

COMING SOON!

Hat nicht Nixeus geschrieben das nach der AMD Show am 16.06 ihr Monitor auch sofort Lieferbar ist?

Man kann davon ausgehen, dass AMD am 16. auch neue FreeSync-Monitore zeigen wird und vielleicht auch das eine oder andere neue Feature^^

Kartenlehrling

2015-06-10, 14:10:07

Kann man die Firmware irgendwie im Menü abfragen oder beurteilst du das "nur" anhand deiner Augen?

Jedenfalls hat Asus meine RMA angenommen.

Sehr geehrter Kunde,

wir bestätigen Ihnen hiermit Ihren Service-Auftrag vom 2015-06-09
19:15:08.000 für das Gerät MG279Q mit der Seriennummer xxxxxxxxxxxxxxxxx.

Ihre RMA-Nummer lautet yyyyyyyyyyyyyyyy.

Wir werden Sie per E-Mail informieren, wenn das Zentrallager das
Austauschprodukt verschickt hat.

Bitte beachten Sie die folgenden Verpackungshinweise:
1. Bitte übergeben Sie dem Kurier das defekte Produkt deinstalliert und
versandfertig in der Originalverpackung.
2. Entfernen Sie den Standfuß (falls abnehmbar) vom defekten Produkt und
verpacken ihn zusammen mit dem Gerät, sowie dem kompletten Zubehör, im
Originalkarton.
3. Behalten Sie das Netzanschlußkabel.
4. Bitte stellen Sie sicher, dass sich sowohl der Standfuß, als auch das
Zubehör, in den dafür vorgesehenen Fächern der Originalverpackung
befinden, um Beschädigungen des LCD-Bildschirms zu vermeiden.
5. Überprüfen Sie den Lieferumfang des Austauschgerätes auf
Vollständigkeit und behalten Sie das entsprechende Teil Ihres
Originalgerätes, falls etwas fehlen sollte.

Mit freundlichen Grüßen

ASUS Computer GmbH

aufkrawall

2015-06-10, 14:20:30

Ach der Mist wieder. Ja, hast Recht.
Wahrscheinlich deswegen war GTA V selbst mit Controller fast unspielbar als ich 60 Hz und Half-vSync probiert hab, um nen Bug zu umgehen.
Mit > 60 fps ohne vSync und Maus geht's aber gut, trotz festem Render Ahead von 3. Ist halt dann ne fps-Frage. :(
Bei GTA ist mit Vsync wohl allgemein etwas komisch, bei mir lief es auch nicht richtig damit.

mironicus

2015-06-10, 14:29:15

Jedenfalls hat Asus meine RMA angenommen.

Glückwunsch! 230 Euro gespart. :biggrin:
Ich werde in nächster Zeit den Alternate Outlet auch mal beobachten... :cool:

dargo

2015-06-10, 15:05:01

Ich schreib immer dazu, dass es nur meine Meinung ist.
Stell dir vor das gleiche gilt auch für das was ich schreibe. Beim nächsten Mal schreibe ich es extra groß nochmal für dich hin. Kindergarten.

Mancko

2015-06-10, 15:08:22

Lesen?
Zusätzlicher ASync-Support würde mehr Mehrwert liefern. ;)

Warum? Das von AMD mal eingeführte miese AF hätte man dann ja auch als Mehrwert anpreisen können. Ist ja besser als kein AF. Hat die Presse irgendwann zum Glück nicht mehr gemacht sondern als Malus gewertet, weil die Konkurrenz das bessere AF hatte.

Mancko

2015-06-10, 15:11:14

Und du scheinst nicht zu verstehen, dass man die Masse nicht mit Full-HD @TN Monitoren ab 430€ anspricht. Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass sich ein GTX960 Kunde so einen Bildschirm hinstellt oder wie naiv bist du?

Warum nicht. Wenn der Mehrwert da ist. Der gibt alle 2 bis 3 Jahre soviel für Grafikkarten aus. Den Monitor kann er locker 6 Jahre behalten. Wahrscheinlich sogar länger. Und nochmal Nvidia hat nicht als Zielgruppe den Massenmarkt. Es geht ihnen um ihre Gamingkunden die viel Geld für Gaming ausgeben und zukünftig vermutlich noch viel mehr dafür ausgeben werden, wenn man die richtigen Anreize setzt.

Palpatin

2015-06-10, 15:11:27

Warum? Das von AMD mal eingeführte miese AF hätte man dann ja auch als Mehrwert anpreisen können. Ist ja besser als kein AF. Hat die Presse irgendwann zum Glück nicht mehr gemacht sondern als Malus gewertet, weil die Konkurrenz das bessere AF hatte.
Nvidia bietet HQ und Q AF an also gutes und mieses. Das miese performt besser. Der User hat die wahl zwischen beiden = Mehrwert.

Mancko

2015-06-10, 15:12:27

Eigentlich nicht. Wenn NV sich abkapseln will - also Kundenbindung betreiben will, muss der Monitor inkompatibel zu A-Sync sein. Andernfalls könnte der Kunde ja beim nächsten Mal zurück zu AMD wechseln. Wenn man den Kunden (analog zu Apple) im eigenen Ökosystem binden will, geht es nicht anders.

Danke du hast es richtig erfasst. Und es wird deshalb auch nicht bei G-Synch bleiben. Die 4 Mrd an Asche und die ständigen Profite wird man jetzt zielgerichtet investieren und sich ganz massiv an das eigene Ökosystem machen. Grid ist das nächste Beispiel. Heute lachen viele noch darüber, einschließlich ich selber. In 5 Jahren lacht da keiner mehr. Da wird es signifikant weniger Kaufsoftware geben. Der Kunde kann nun mal nur das kaufen was angeboten wird und die Industrie hat ein elementares Interesse daran den Kunden auf Mietmodelle zu zwingen inklusive Abhängigkeit von Ökosystemen. Apple macht das so, Google macht das so, Amazon macht das und M$ macht sich derzeit auch ganz massiv daran. Glaubt hier einer ernsthaft das der PC Markt so bleiben wird wir ihn alle seit 10 und mehr Jahren kennen? Ich nicht. Das wird gnadenlos in die gleiche Richtung gehen ob es dem Kunden gefällt oder nicht.

Grestorn

2015-06-10, 15:16:38

Stell dir vor das gleiche gilt auch für das was ich schreibe. Beim nächsten Mal schreibe ich es extra groß nochmal für dich hin. Kindergarten.

Warum musstest Du mich dann jetzt hier in dem Thread eigentlich überhaupt anpflaumen? "Und wieder projezierst du alles nur auf deine Bedürfnisse. " war Dein Satz.

Ich sollte meinen Avatar besser in ein Bild eines roten Tuches ändern. Als optisches Hilfsmittel für einige Foristen ... :)

dargo

2015-06-10, 15:41:52

Warum nicht. Wenn der Mehrwert da ist. Der gibt alle 2 bis 3 Jahre soviel für Grafikkarten aus. Den Monitor kann er locker 6 Jahre behalten. Wahrscheinlich sogar länger. Und nochmal Nvidia hat nicht als Zielgruppe den Massenmarkt. Es geht ihnen um ihre Gamingkunden die viel Geld für Gaming ausgeben und zukünftig vermutlich noch viel mehr dafür ausgeben werden, wenn man die richtigen Anreize setzt.
Was du wieder für einen Blödsinn hier schreibst, dafür reicht nicht mal der hier. :facepalm:

Du meinst also Nvidia sind Kunden die keine ~400€ für die GPU ausgeben sche... egal? :crazy: Für wen hat NV dann GM107 ab 100€ in die Welt gesetzt? Sorry, aber diesen Blödsinn den du jedes Mal was NV angeht hier schreibst tut schon beim lesen weh.

Zu deinen Anreizen... irgendwann wird das Einigen zuviel und die gehen dann endgültig zur Konsole wenn es keine Alternative am PC mehr gibt. Dann hat NV davon Null komma Null!

Warum musstest Du mich dann jetzt hier in dem Thread eigentlich überhaupt anpflaumen?
Entschuldige... habe vergessen, dass ich hier mit unseren Sensibelchen zu tun habe.

mironicus

2015-06-10, 15:56:54

Ich sollte meinen Avatar besser in ein Bild eines roten Tuches ändern.

Nachdem du schon deine Signatur abgeschaltet hast...? :freak:

Unicous

2015-06-10, 16:01:10

Glückwunsch! 230 Euro gespart. :biggrin:
Ich werde in nächster Zeit den Alternate Outlet auch mal beobachten... :cool:

Alternativ kannst du dir doch aus einem der Niederlande-Shops den Samsung bestellen und schauen was passiert.

:rolleyes:

mironicus

2015-06-10, 16:25:52

Der Shop liefert auch nach Deutschland. 14,95 Euro Versand, 33 Euro günstiger als in Deutschland.
http://maxict.nl/product/4981369/samsung-u24e590ds?btwview=in&rs=hwinfo&utm_source=hardwareinfo&utm_medium=cpc&utm_campaign=prijsvergelijker

Unicous

2015-06-10, 16:30:16

Na dann los, worauf wartest du?:confused:

mironicus

2015-06-10, 16:35:51

Ich will die Version mit Pivot, die ist nicht lieferbar. :D
http://maxict.nl/product/5049642/samsung-lu24e85krs-en-u24e850r

Grestorn

2015-06-10, 16:54:48

Entschuldige... habe vergessen, dass ich hier mit unseren Sensibelchen zu tun habe.Ts, pflaumt mich an wegen etwas, dass er selbst gemacht hat, verträgt dann die Richtigstellung nicht, wirft mir "Kindergarten" vor und kommt dann mit so einem Satz.

Realsatire kann ich da nur sagen.

Screemer

2015-06-10, 17:16:28

Ts, pflaumt mich an wegen etwas, dass er selbst gemacht hat, verträgt dann die Richtigstellung nicht, wirft mir "Kindergarten" vor und kommt dann mit so einem Satz.

Realsatire kann ich da nur sagen.

Pack du dir mal an die eigene Nase.

Grestorn

2015-06-10, 17:22:10

Scho recht... :)

Gipsel

2015-06-10, 18:11:11

Ich hoffe, Ihr habt Euch jetzt ausreichend auf dem Niveau ausgetauscht.

Kartenlehrling

2015-06-10, 22:33:13

http://www.tftcentral.co.uk/reviews/asus_mg279q.htm
Asus MG279Q

Screemer

2015-06-11, 02:40:09

35Hz ist doch mal ne gute untere grenze. drunter fühlt es sich für mich eh an wie durch teer zu waten.

EPIC_FAIL

2015-06-11, 02:43:33

http://www.tftcentral.co.uk/reviews/asus_mg279q.htm
Asus MG279Q

Interpretier ich das richtig, im nutzbaren Freesync-Bereich beträgt der Inputlag mindestens 13 (16)ms? Das wäre doch ziemlich suboptimal und doch eigentlich unnötig oder?

dargo

2015-06-11, 08:23:31

Interpretier ich das richtig, im nutzbaren Freesync-Bereich beträgt der Inputlag mindestens 13 (16)ms? Das wäre doch ziemlich suboptimal und doch eigentlich unnötig oder?
Also ich verstehe das so, dass der Lag beim Signal Processing nur @144Hz mit 0,8ms extrem gut ist. Bereits bei 120Hz steigt der rapide auf 10,75ms an und in dem Freesync Bereich geht der dann noch höher.

Edit:
Scheint aber normal zu sein. Beim Acer Predator XG270HU steigt der Lag beim Signal Processing von 2,85ms @144Hz auf 12,35ms @60Hz an.
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/acer_xg270hu.htm

Aus irgendeinem Grund testet tftcentral nicht bei jedem Monitor den Lag bei mehreren Display-Refreshraten.

mironicus

2015-06-11, 09:36:29

Der 24 Zoll UHD Samsung-Monitor mit Freesync ist jetzt bei Amazon lieferbar.
http://www.amazon.de/gp/product/B00WUACDIU

Allerdings ziemlich überteuert und nicht die Pivot-Version.

Edit: Hier bei Jacob Elektronics für 477 Euro (-3% Qipu)
http://direkt.jacob-computer.de/samsung-ue590-series-u24e590d-lu24e590ds-en-artnr-2352171.html?ref=103

r3ptil3

2015-06-11, 09:49:28

Der 24 Zoll UHD Samsung-Monitor mit Freesync ist jetzt bei Amazon lieferbar.
http://www.amazon.de/gp/product/B00WUACDIU

Allerdings ziemlich überteuert und nicht die Pivot-Version.

Ach ja: Golem fail! :D :D

Ich weiss nicht wer sich sowas antun will.
UHD/23.6" auf Windows...

dargo

2015-06-11, 09:52:06

Das könnte eventuell auch den einen oder anderen interessieren.
Nixeus versicherte mir übrigens, dass ihr NX-VUE24 mit 24" 1080p TN 144Hz FreeSync erstmals auch in Deutschland erhältlich sein wird, was ihre früheren Modelle nicht waren.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10659948&postcount=4704

Der erste Freesync Bildschirm mit einer Range von 30-144Hz wird also in DE erhältlich sein.

mironicus

2015-06-11, 10:00:04

Ich weiss nicht wer sich sowas antun will.
UHD/23.6" auf Windows...

Wenn es keinen Bedarf gäbe, würden sie nicht produziert werden. Da geht es nicht um verfügbare Arbeitsfläche... :D
Die ersetzen einfach zukünftig die normalen Office-Monitore.

http://geizhals.de/?cat=monlcd19wide&xf=5137_3840x2160~1455_24#xf_top

Es gibt zwölf 24 Zoll-Monitore mit UHD auf dem Markt.

r3ptil3

2015-06-11, 10:09:02

Wenn es keinen Bedarf gäbe, würden sie nicht produziert werden. Da geht es nicht um verfügbare Arbeitsfläche... :D
Die ersetzen einfach zukünftig die normalen Office-Monitore.

http://geizhals.de/?cat=monlcd19wide&xf=5137_3840x2160~1455_24#xf_top

Es gibt zwölf 24 Zoll-Monitore mit UHD auf dem Markt.

Gegen eine hohe PPI Dichte habe ich nichts entgegenzusetzen - das ist sowieso mal nötig - aber die Skalierung in Windows...

mironicus

2015-06-11, 10:13:14

Windows Skalierung auf 200% sollte gehen. Dann hast du die gleiche Schriftgröße wie auf einen 24 Zoll 1080P-Bildschirm.

Das Problem betrifft aber nicht jedes Betriebssystem. Ich habe auch ein Windows 8 Zoll-Tablet mit 1920x1200 was sogar noch eine höhere Auflösung hat für das Auge als ein 24 Zoll UHD. Ich hatte die Skalierung auch bemängelt, allerdings habe ich schon bemerkt das die Programme zunehmend angepasst werden.

Das wird sowieso irgendwann hinfällig sein das Problem. Wer will denn schon freiwillig wieder auf einen niedrig aufgelösten Bildschirm zurück?

crux2005

2015-06-11, 10:20:46

Also ich verstehe das so, dass der Lag beim Signal Processing nur @144Hz mit 0,8ms extrem gut ist. Bereits bei 120Hz steigt der rapide auf 10,75ms an und in dem Freesync Bereich geht der dann noch höher.

Edit:
Scheint aber normal zu sein. Beim Acer Predator XG270HU steigt der Lag beim Signal Processing von 2,85ms @144Hz auf 12,35ms @60Hz an.
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/acer_xg270hu.htm

Aus irgendeinem Grund testet tftcentral nicht bei jedem Monitor den Lag bei mehreren Display-Refreshraten.

Für Monitore mit scalar "normal" laut tftcentral. Wichtig ist imho das der XB270HU das Problem nicht hat.

r3ptil3

2015-06-11, 10:22:15

Windows Skalierung auf 200% sollte gehen. Dann hast du die gleiche Schriftgröße wie auf einen 24 Zoll 1080P-Bildschirm.

Das Problem betrifft aber nicht jedes Betriebssystem. Ich habe auch ein Windows 8 Zoll-Tablet mit 1920x1200 was sogar noch eine höhere Auflösung hat für das Auge als ein 24 Zoll UHD. Ich hatte die Skalierung auch bemängelt, allerdings habe ich schon bemerkt das die Programme zunehmend angepasst werden.

Skalierung klappt natürlich auf Windows-Programmen. Willst du mal sehen wie SAP auf einem Surface 3 Tablet aussieht? Da bräuchtest du eine Nadel um die Buttons korrekt zu betätigen.

mironicus

2015-06-11, 10:29:16

Es gibt doch eine SAP-Gui speziell für Windows 8, oder?
http://scn.sap.com/community/sap-runs-sap/blog/2013/10/29/windows-8-working-on-a-tablet-pc-with-sap-mobile-apps

r3ptil3

2015-06-11, 10:43:28

Es gibt doch eine SAP-Gui speziell für Windows 8, oder?
http://scn.sap.com/community/sap-runs-sap/blog/2013/10/29/windows-8-working-on-a-tablet-pc-with-sap-mobile-apps

Das kann schon sein, aber klingt einfacher als es wirklich ist. (Richtlinien, Transaktionen welche nur mit einer spez. Version laufen etc.)

SAP war nur da nur ein Beispiel...

Man kann so einen Monitor nur mit erheblichen Aufwand auch produktiv richtig nutzen. Das darf halt nicht sein.

Braucht halt noch eine Weile bis Hardware/Software ünereinstimmen.

mironicus

2015-06-11, 12:00:58

MG279Q für 589 Euro versandkostenfrei bei Comtech.
http://www.comtech.de/Computer-und-Zubehoer/Monitore/Asus-Monitore/ASUS-MG279Q-68-6cm-27-LED-Monitor-EEK-B-mit-IPS-Panel-DisplayPort-HDMI-AMD-FreeSync-und?sPartner=2&campaign=psm/geizhalsat/Computer-und-Zubeh%F6r/Monitore/Asus-Monitore

dargo

2015-06-11, 18:04:13

Der LG 27MU67-B ist nun bei GH gelistet.
http://geizhals.de/lg-27mu67-b-a1273811.html?t=alle&plz=&va=b&vl=de&hloc=at&hloc=de&hloc=pl&hloc=uk&v=e

Bin gespannt wann sowas mit 1440p und 40-100Hz oder wenigstens 40-75Hz Freesync erscheint. So langsam glaube ich ich muss bis 2016 warten. :cool:

mironicus

2015-06-11, 23:29:24

Ich habe eine Anleitung zu einen der neuen Samsung-Freesync-Monitore gefunden:
http://org.downloadcenter.samsung.com/downloadfile/ContentsFile.aspx?CDSite=UNI_SK&CttFileID=6063695&CDCttType=UM&ModelType=N&ModelName=U24E590D&VPath=UM/201505/20150515102103888/BN46-00481B-Eng.pdf

Jetzt die Überraschung: Die Samsung-Monitore bieten 2 Freesync-Modi: "Standard Engine" und "Ultimate Engine" mit der Warnung das der Monitor flackern könnte. Ich schätze mal, dass Standard wohl 40-60 ist und flackerfrei und Ultimate geht noch weiter runter. Samsung hat offensichtlich mit Freesync experimentiert und lässt jetzt einem die Wahl. Damit heben sie sich von der Konkurrenz ab.

Ich habe mir den Samsung 24UE590D jetzt doch bestellt um das mal zu testen. Bei AllYouneed gibt es ihn versandkostenfrei mit Gutscheinen für 444 Euro.

Wenn der Monitor gut skaliert, kann man ja noch in niedrigeren Auflösungen spielen, z.B. 1440P. :)

Kartenlehrling

2015-06-12, 00:08:20

3840 x 2160RB
Reduced Blanking
Anscheinen arbeiten sie schon mit RB um die 4k durch Kabel zu quetschen.

3840x1630
Kannst ja in 21:9 spielen wird bestimmt 10-15fps bringen wenn du mit 4k-16:9 mit 30fps rumdumpelst.

Off

Standard Engine: You can experience standard FreeSync technology.

Ultimate Engine: You can experience maximized FreeSync technology

Das kann ja nur 75Hz overclocking heissen, .... 40 bis 60Hz freesync Bereich ist ja eigentlich zuwenig.
LG gibt ja bei seinen 21:9 freesync Monitor auch nur 60Hz normal an und nur bei freesync aktivierung kann man auf 75Hz stellen.

mironicus

2015-06-12, 11:36:53

Samsung 32 Zoll Freesync lieferbar, aber Abzockerpreise.
http://www.amazon.de/Samsung-LU32E85KRS-Monitor-schwarz-silber/dp/B00WUACDL2/

LG 27UM67 soll erst Ende Juli erhältlich sein.

FlashBFE

2015-06-12, 11:41:35

Um so trauriger, dass Samsung keine genauere Info zu den FreeSync-Funktionen liefert, obwohl die Monitore ja schon offiziell angekündigt sind. Dem Handbuch nach kann man ja auch nur entnehmen, dass da was anders ist als bei anderen Monitoren und dass es flimmern könnte. Wenn du, Mironicus, deinen hast, dann berichte bitte zeitnah! :)

mironicus

2015-06-12, 11:51:19

Mach ich. Den Preis für den 32 Zoller finde ich übertrieben, der wird von der Bildqualität nicht besser sein als der 24 Zoller. Keine professionellen Panels mit erhöhtem Farbraum. 8 Bit + FRC.

Unicous

2015-06-12, 12:27:47

Update vom 11.06.15:

Mittlerweile hat LG-Deutschland den 27MU67 offiziell angekündigt. Die hiesige unverbindliche Preisempfehlung liegt bei 600 Euro, wobei die Auslieferung schon ab Mitte Juni beginnen soll. In unserem Preisvergleich wird der Monitor zwar schon geführt, allerdings noch ohne jeglichen Händlereintrag. Bestätigt wird derweil eine Bildwiederholrate des AH-IPS-Panels von 40 bis 60 Hertz.
http://www.pcgameshardware.de/AMD-Freesync-Hardware-259942/News/LG-27MU67-4K-Monitor-27-Zoll-IPS-1160081/

mironicus

2015-06-12, 12:40:19

http://geizhals.de/lg-27mu67-b-a1273811.html?hloc=at&hloc=de&hloc=pl&hloc=uk

Zahlreiche Händlereinträge vorhanden, verfügbar ab 29.07.2015, Auslieferung ab Juni scheinbar in den USA. Aber mal schauen, vielleicht bieten ihn einige Händler exklusiv früher an wie z.B. Alternate.

Unicous

2015-06-12, 12:57:07

In den USA(/ROW?) soll es Ende Juni sein, in Deutschland/EU? laut PCGH bzw. LG Mitte Juni. Ob LG die Wahrheit sagt, werden wir am 15. oder 16. Juni erfahren.:wink:

mironicus

2015-06-12, 13:04:57

Auf Pressemeldungen lege ich keinen Wert mehr. Die letzten Freesync-Modelle von LG kamen auch viel später. Aber die mussten ohnehin alle nachgepatcht werden. Benq hat auch ein Firmwareupdate machen lassen, Asus ebenfalls. Die Verzögerungen bei Samsung dürften ähnliche Gründe gehabt haben. Die Monitorhersteller sollten einfach mal Firmwareupdates für ihre Monitore regelmäßig bereitstellen und das sollte so einfach durchzuführen sein wie bei einem Fernseher.

Unicous

2015-06-12, 13:14:12

Woher weißt du, dass LG die Dinger "gepatched" hat? Ich habe dazu nichts gelesen?

Bei einem smarten Fernseher wird übrigens nicht die Scaler firmware verändert sondern lediglich das "OS". Und die Wahrscheinlichkeit, dass der Fernseher komplett "bricked" ist deutlich geringer, als wenn man direkt die firmware des Scalers verändert und dabei u.U. den Chip killt.

An sich fände ich es auch gut dass man einfach über DP oder USB die Scaler firmware draufspielen könnte, aber dann würden die Hersteller sicherlich die Garantie verweigern.

mironicus

2015-06-12, 13:18:03

Woher weißt du, dass LG die Dinger "gepatched" hat? Ich habe dazu nichts gelesen?

Bei den ersten Tests vor einigen Monaten funktionierte das Overdrive im Zusammenspiel mit Freesync nicht (nachziehen, Doppelkonturen). PCPer hat darauf aufmerksam gemacht (das haben die auch beim Benq festgestellt). Die Modelle die jetzt geliefert werden haben das Problem nicht. Ich habe den 29UM67-P vor 2 Wochen erhalten und testen können. Zu dem 34 Zoll-Modell kann ich nichts sagen, aber da sollte es imho auch so sein. Irgendwelche Meldungen zu dem Fix gab es in der Presse nicht. Leider bleibt das aber hängen und die Monitore werden als fehlerhaft gebrandmarkt und nicht gekauft.

Unicous

2015-06-12, 13:38:30

Wie dumm kann LG eigentlich sein, das dann nicht zu kommunizieren?

Habe ich übrigens nicht mitbekommen, dass OD bei dir funktioniert hat.

mironicus

2015-06-12, 13:54:37

Hier hatte ich es gepostet: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10642092&postcount=3017

Es betrifft ja eigentlich nur das 34 Zoll-Modell, von dem 29 Zoll-Modell gab es noch keine Tests. Aber es wurde von Usern angenommen, dass dies auch auf das kleinere Modell zutrifft, was dann vom Kauf abhält. Ich habe aber trotzdem das Modell zum Testen geholt und konnte dann bestätigen, das Overdrive funktioniert.

mironicus

2015-06-12, 15:11:36

dargo

2015-06-12, 16:43:25

Und noch ein neuer Freesync-Monitor auf dem Markt:
http://www.heise.de/preisvergleich/lg-electronics-34um57-p-a1279826.html?hloc=at&hloc=de
PDF: http://www.lg.com/de/support/products/documents/34UM57-P.pdf

Ist wohl identisch mit dem LG 34UM67-P, nur mit anderem Standfuß.
Laut GH max. 60Hz. Bei nur anderen Fuss der immer noch nicht höhenverstellbar ist wären 90€ weniger etwas schräg.

Kartenlehrling

2015-06-12, 17:34:03

http://www.lg.com/de/monitore/lg-29UM57-P

Ohne Freesync ...
Ich dachte immer das DYNAMIC ACTION SYNC , nur ein verbesserter Overdrive wär, tomshardware.de schreibt was anderes, wer weiss es denn nun genau?

DAS Modus

Beim als DAS Modus abgekürzten Dynamic Action Sync handelt es sich laut Herstelleraussage um eine Eigenentwicklung von LG,
die den input lag unterbinden soll und damit dasselbe Ziel verfolgt wie Nvidias G-Sync, AMDs Freesync oder Adaptive Sync gemäß der VESA-Spezifikation.

Im Unterschied zu den genannten Ansätzen soll durch Dynamic Active Sync jedoch der Frequenzteiler (scaler) komplett umgangen werden,
so dass ein Arbeitsschritt gespart werden kann und das von der Grafikkarte ausgegebene Bild schneller auf dem Bildschirm erscheint.
http://www.tomshardware.de/lg-24gm77-gaming-monitor-display-144-hz,testberichte-241639-5.html

Motion 240

Hinter der Bezeichnung Motion 240 versteckt sich eine Technologie zur Bekämpfung von Unschärfen bei sehr schnellen Bewegungen auf dem Bildschirm (motion blur).
Wenn man diese Option nutzen will, auf der die angegebene Reaktionszeit von unter einer Millisekunde beruht, muss die Bildaktualisierungsrate auf 120 Hertz reduziert und
der Monitor über DVI-D oder DisplayPort angeschlossen werden. Der Unterschied zu 144 Hertz sollte für die meisten Nutzer kaum wahrnehmbar sein.

Ein Zuschalten dieser Funktion deaktiviert automatisch Dynamic Action Sync (DAS, siehe unten).
Das Funktionsprinzip: Beim Wechsel zwischen zwei auf dem Monitor dargestellten Bildern (Frames) wird die Hintergrundbeleuchtung kurzzeitig deaktiviert und
ein Schwarzbild eingeschoben, um dem Auge eine schnellere Reaktionszeit des Bildschirms bzw. der verwendeten Flüssigkristalle vorzugaukeln.

Mhhh das erklärt dann schon einiges, G-sync + ULMB funktioniert ja auch nicht zusammen,
beim Asus MG279Q(freesync) haben sie ULMB gleich weg gelassen was ich wiederrum überhaupt nicht verstehen kann.

dargo

2015-06-12, 17:49:08

Ich dachte immer das DYNAMIC ACTION SYNC , nur ein verbesserter Overdrive wär, tomshardware.de schreibt was anderes, wer weiss es denn nun genau?

LG schreibt...
Die Reaktionszeit entscheidet oft, wer Gewinner und Verlierer wird – und das zu Recht. Genau aus diesem Grund haben wir daran gearbeitet! Der Dynamic Action Sync-Modus ermöglicht es Ihnen, den Gegner sofort und ohne Verzug anzugreifen – was vor allem bei Real Time Strategy-Spielen über Sieg oder Niederlage entscheiden kann. Kurz gesagt: Der Monitor bildet all Ihre Aktionen verzögerungsfrei ab – ein absolutes Muss bei schnellen Games.
Hört sich für mich an wie ein verringerter Input-Lag vom Panel selbst. Natürlich hilft das nichts wenn man mit niedrigen fps oder Vsync On unterwegs ist.

fondness

2015-06-12, 22:19:05

Endlich wurde mein Asus MG279Q auch versendet, mittlerweile ist der Monitor auch schon recht gut lieferbar:
http://geizhals.eu/asus-mg279q-90lm0103-b01170-a1215454.html?t=alle&plz=&va=b&vl=de&hloc=at&hloc=de&v=e#filterform

dargo

2015-06-12, 22:20:29

Fein. =)

Schreibst du auch einen User-Hardwaretest? :naughty:

fondness

2015-06-12, 22:29:51

Hm, ich glaube nicht das ich ein guter Tester wäre, habe als Vergleichsobjekt auch nur einen relativ alten HP ZR24w Monitor. Aber ich werde versuchen ein paar Zeilen niederzuschreiben und meine Eindrücke zu schildern.

Kartenlehrling

2015-06-12, 22:32:53

Der Eizo MotionBlurChecker wurde ich zum testen nehmen und
die Demo von Civ:BE, da ist ein toller Benchmark bei der von 100fps bis runter auf 30fps geht.

dargo

2015-06-12, 22:34:07

fondness

2015-06-12, 22:35:09

Der Eizo MotionBlurChecker wurde ich zum testen nehmen und
die Demo von Civ:BE, da ist ein toller Benchmark bei der von 100fps bis runter auf 30fps geht.

Okay danke für die Tipps. Und wie hieß noch schnell das Tool mit dem du den 144hz Bug bemerkt hattest, war das eh das Eizo Tool?

Oki... dann stelle ich später gezielt Fragen. ;)

Gerne, tu das.

Kartenlehrling

2015-06-12, 22:45:27

Du meinst den FrameSkipping Test.

http://www.testufo.com/#test=frameskipping

fondness

2015-06-12, 23:00:23

Du meinst den FrameSkipping Test.

http://www.testufo.com/#test=frameskipping

Ahh thx. Das Ding muss mir also bei eingestellten 144hz auch 144hz anzeigen und fertig? Bzw. bei dir wurden da nur 120Hz angezeigt?

Screemer

2015-06-12, 23:07:25

Du musst das gane mit länger Belichtungszeit fotografieren und es dürfen keine leeren Felder zu sehen sein.

http://www.pcgameshardware.de/screenshots/759x427/2014/03/Qnix_QX2710-pcgh.jpg

Das ganze geht auch mit nem halbwegs modernen Handy.

mironicus

2015-06-13, 11:41:19

krötenfresse

2015-06-13, 16:14:56

ich weiß nicht, ob die frage hier schon gestellt wurde...
aber wie hoch ist die wahrscheinlichkeit, dass für aktuelle konsolen (xbone & ps4) noch freesync kommt?

mironicus

2015-06-13, 16:16:30

Ausgeschlossen für diese Generation.

Kartenlehrling

2015-06-13, 16:47:44

Currently the most performing/updated driver right now!
Freesync with CFX is working!

http://forums.guru3d.com/showthread.php?t=399956
AMD Catalyst 15.x (15.200.1040.0 June 8) Win 7/8.1/10 x64 - Freesync with CFX Support

Man muss bei AMD mit jeder Kleinigkeit glücklich sein.

dargo

2015-06-13, 16:51:32

So ein Mist... wieder ein Grund weniger für Troyan, Dural, Mancko & Co um gegen AMD zu bashen. ;)

fondness

2015-06-13, 17:09:24

Interessant wäre, ob CFX+FreeSync+VSR geht, daran arbeitet ja NV schon seit einer halben Ewigkeit.

Kartenlehrling

2015-06-13, 17:24:24

Und was sagt dein MG279Q ?

Civ:BE Benchmark bestanden?

Sunrise

2015-06-13, 17:24:38

Klasse, dass AMD das jetzt so schnell nachliefert. Die scheinen da ordentlich Zeit und Schweiß in ihre Treiber zu investieren. Weiter so.

Interessant wäre, ob CFX+FreeSync+VSR geht, daran arbeitet ja NV schon seit einer halben Ewigkeit.
Ist mir irgendwie ein Rätsel, warum das zusammen nicht funktioniert. VSR wird doch über die Display Engine abgebildet, oder? Also keine ALU-Geschichte? Warum sollte es denn störend sein, wenn FreeSync auch direkt in der Display Engine steckt und man dann einfach FreeSync nur auf das runtergesampelte Bild anwendet? Ist das ein Latenzproblem? Sollte es nicht sein, wenn das über fixed function units realisiert wird.

fondness

2015-06-13, 17:26:14

Und was sagt dein MG279Q ?

Civ:BE Benchmark bestanden?

Wurde erst Freitag, also gestern von Amazon versendet und wenn es blöd läuft kann ich leider nicht vor nächsten Sonntag testen.

fondness

2015-06-14, 10:32:18

Der bisher niedrigste Preis für den MG279Q: 568 Euro.
http://www.csv-direct.de/artinfo.php?artnr=A%20G3B99S479&KATEGORIE=1611&pva=geizhals&data=rPhM0DRA%2FdlDaLP9UittcJj37tvj1FsvbqH0W7bumsunf6NdsF8JbL%2F%2FVFToC7ZVE3Bxi xlOVbFYYnGTbfKzV%2FkMkS4aSepsjaW6UCxu6uf9yRpwHcufflDzkyCeGdHTwCUxPAoDfxMGJGEC%2B QUHkhN%2FJmR5XhPzd1AJJFKP7Fc%3D

Damit ist der Asus MG279Q fast 200 EUR billiger wie der G-Sync Acer mit dem selben Pannel. Und dabei bekommt man auch noch deutlich mehr Anschlüsse, keinen Klavierlack und einen schmaleren Rahmen sowie hoffentlich etwas mehr als die bescheidenen Acer-Qualität.

Kartenlehrling

2015-06-14, 11:00:37

fondness

2015-06-14, 11:04:03

Okay also bist du mit deinem nicht zufrieden und wirst ihn nicht behalten? Ich habe das ULMB ehrlich gesagt noch nie in Aktion gesehen. Die obere 90hz Grenze ist mir hingegen relativ egal, ich spiele nie mit >90 fps und bin jetzt auch eher kein Shooter-Spieler bzw. "Pro-Gamer". Und im Notfall eben 144hz ohne FreeSync, was man so hört ist alleine schon dadurch das Tearing kaum mehr sichtbar.

Kartenlehrling

2015-06-14, 11:23:54

Was mich jetzt gerade an Asus und dem MG279Q stört ist, er wurde zuerst sogar nur als 120Hz beworben, die 144Hz sind ja erst nach der CES 2015 dazugekommen.
Um wiedermal der Auto vergleich zu nehmen, der Motor ist für 250km/h, aber man hat noch Winterreifen drauf die nur 100km/h aushalten.

Wo und wofür soll man die 144Hz verwenden für Desktop oder was ?? :)
ich weiss nicht was sich Asus bei diesem Monitor gedacht hat.

mironicus

2015-06-14, 12:04:05

Der MG279Q ist halt mit der heißen Nadel gestrickt worden. Das TN-Modell von Benq hat ULMB und die Range beträgt 40-144. Früher oder später kommt sicherlich noch ein IPS-Modell von einem anderen Hersteller.

fondness

2015-06-14, 12:24:45

Mal schauen, habe ihn extra bei Amazon bestellt, weil ich dort 4 Wochen Rückgabefrist habe. :)

r3ptil3

2015-06-15, 13:28:36

Kein ULMB, freesync auf 90Hz beschränkt obwohl der Monitor bis 120Hz bzw. sogar 144Hz ausgelegt sein soll finde ich schon schlecht.
Gerade das ULMB will man für Shooter mit über >120fps nicht missen.

Bin gespannt ob du deinen behalten wirst, vielleicht kannst du ja meinen für 480€ kaufen.

Die Frage ist eher welche Alternative es gibt mit IPS, 144Hz bzw. 35-90Hz und dieser Auflösung?
Ich bin seit Tagen am überlegen ob sich das lohnt.

mironicus

2015-06-15, 13:42:35

Warte doch einfach noch ein paar Monate. Jetzt kommen erst mal viele 4K-IPS-Monitore auf dem Markt. Das Problem mit dem Scaler und dem limitierten Freesync-Bereich ist herstellerabhängig. Da wird es im Laufe der Zeit noch Verbesserungen geben.

fondness

2015-06-15, 19:25:15

Die Samsung 4K FreeSync-Monitore sind mittlerweile übrigens alle lieferbar:
http://geizhals.eu/?cat=monlcd19wide&xf=5848_AMD+FreeSync+%28Adaptive-Sync%29~950_Samsung#xf_top

aufkrawall

2015-06-15, 19:32:15

Fast gar nicht, wenn man mal von der wahrscheinlichen Verarsche irgendeines Ranz-Schuppens absieht.

mironicus

2015-06-15, 19:42:16

Ich habe vorhin eine EMail von DHL erhalten, das der bestellte Samsung U24E590D morgen geliefert wird. :)

FlashBFE

2015-06-15, 21:46:12

Die Samsung 4K FreeSync-Monitore sind mittlerweile übrigens alle lieferbar:
http://geizhals.eu/?cat=monlcd19wide&xf=5848_AMD+FreeSync+%28Adaptive-Sync%29~950_Samsung#xf_top
Nur gibt es leider immer noch keine Tests. Ich will für 1150€ nicht unbedingt die Katze im Sack kaufen.

Unicous

2015-06-15, 21:49:15

Ich verstehe es auch nicht. Zumal einige Leute schon Review Samples bekommen haben (Linustech z.B.).

Kartenlehrling

2015-06-15, 21:58:05

Vorallem wissen wir immer noch nicht was der Unterschied zwischen "Freesync-Ultimate Engine" und "Freesync-Standard Engine" ist.

http://cdn.overclock.net/9/9d/900x900px-LL-9d7bb9ca_Capture.PNG

Unicous

2015-06-15, 22:07:54

Ich könnte mir vorstellen, dass es einfach das Verhalten Vsync On/Off ist und ein üblicher Marketing-Bullshit Name um das Ganze als Innovation zu verkaufen.

Samsung darf aber gerne mal mit Mehrwert überraschen. ;)

dargo

2015-06-15, 22:09:04

Vorallem wissen wir immer noch nicht was der Unterschied zwischen "Freesync-Ultimate Engine" und "Freesync-Standard Engine" ist.

http://cdn.overclock.net/9/9d/900x900px-LL-9d7bb9ca_Capture.PNG
Ich tippe mal einfach ins blaue...

Freesync-Standard Engine = 40-60Hz
Freesync-Ultimate Engine = 30-60Hz mit den zu erwartenden Nebenwirkungen bei der Bildqualität (gelegentliches Flackern oder was weiß ich).

Der Hersteller lässt also dem User die freie Wahl.

/Spekumodus off

mironicus

2015-06-15, 22:16:32

Spekulation:
Standard Freesync = 30 oder 40 - 60 Hz
Maximized Freesync = 9 - 60 Hz (kann bei niedrigen Fameraten flackern)

Der VRR-Bereich ist normalerweise in der Firmware gespeichert und limitiert um flackern zu vermeiden, der Ultimate Modus schaltet den Monitor komplett frei von diesem Limit.

Das stelle ich mir unter "Ultimate Freesync" vor. :D

Perfekt wäre eigentlich 30-60 weil dann der Bereich 1-29 durch Framedoubling per Treiber geregelt werden kann.
Bei einem 4K-Monitor wird man sehr häufig unterhalb des VRR-Bereichs fallen, wahrscheinlich wurde deshalb so ein Modus integriert.

Kartenlehrling

2015-06-15, 22:26:47

mironicus

2015-06-15, 22:31:41

Ja, ULMB + Freesync gleichzeitig wird das wohl sein... LOL.

Ich bin gespannt auf das Panel, mit nur 4 ms dürfte die Bildschärfe bei schnellen Bewegungen immer noch gut sein.

samm

2015-06-15, 22:46:09

Ich tip auf 75Hz, aber bei 4k wird das schon schwer,
da ja von flackern geschrieben steht, kann ich mir ein "blur reduction" vorstellen, weil eins haben sie uns gezeigt das AMD-freesync stark unter Ghosting leidet.Unter Ghosting leidet nicht FreeSync: Die Firmwares einiger früher Monitore hatte aber Overdrive deaktiviert, sobald Freesync aktiviert wurde, und zwar egal, was man unter Overdrive-Settings im OSD gewählt hat. Zumindest bei den LGs (Kaufversion laut jemand hier im Forum) und dem BenQ (Firmware-Update nach Einsendung sowie die neu verkauften 2730Z) ist das inzwischen behoben, der Asus MG279Q litt nie an dem Problem und der noch nicht erhältliche Nixeus ebenfalls nicht. Beim Acer XG270HU hab ich keine Ahnung vom aktuellen Stand.

Blur Reduction hilft nicht gegen das Flackern (im Gegenteil), da seh ich den Zusammenhang grad nicht. [edit]Ah, da besteht wohl ein Problem mit der Satzlogik-Erkennung ;) Zweite Deutung des Satzes: Flackern stamme von Blur Reduction, welche gegen Ghosting eingebaut wurde. Ergibt aber auch keinen Sinn, weil die Vorposter Flackern durch niedrigere Untergrenze des VRR vermuteten, nicht wegen ULMB.

FlashBFE

2015-06-15, 22:59:50

Vorallem wissen wir immer noch nicht was der Unterschied zwischen "Freesync-Ultimate Engine" und "Freesync-Standard Engine" ist.

http://cdn.overclock.net/9/9d/900x900px-LL-9d7bb9ca_Capture.PNG

Und da es im Handbuch auch verschiedene Varianten gibt (On/Off oder Ultimate/Standard/Off), haben das zusätzliche Feature vermutlich auch nicht alle Samsung UE-Monitore. Ich spekuliere jetzt mal, dass den Ultimate-Modus nur die U28E TN-Modelle bekommen.

Kartenlehrling

2015-06-15, 23:06:39

...., der Asus MG279Q litt nie an dem Problem ....

Also ich habe von weniger gelesen und auf dem Level eines TN Monitor, von kein Ghosting muss du mir erst beweisen.

Gamers will be pleased to know that the Asus MG279Q has only the slightest amount of ghosting, making it competitive with similar TN panels, and for users in most games you'll need to go out of your way to notice it.
http://hexus.net/tech/reviews/monitors/83792-asus-mg279q-freesync-monitor/

samm

2015-06-15, 23:14:02

Die zu erwartende Menge Ghosting eines schnellen IPS-Panels halt, nicht etwas Freesync-induziertes. Im Gegensatz zu den frühen getesteten Freesync-Monitor-Samples von BenQ, LG und Acer. Was und weshalb soll ich dir was beweisen, die Reviews kennst du ja selber :confused: Hier noch ein recht gutes: http://www.tftcentral.co.uk/reviews/asus_mg279q.htm Dort hat es auch extra gelbe Kästchen, wo auf das damalige Overdrive-Problem, was tftcentral beim BenQ festgestellt hatte, eingegangen wird.

Kartenlehrling

2015-06-15, 23:30:50

Ja Ja unter den Blinden ist der Einäuige König,
jedenfalls gegen g-sync leiden die freesync Monitor durch die Bank an mehr Ghosting.

derF

2015-06-16, 09:16:25

Hä? Der FreeSync IPS hat laut deinem Zitat so viel Ghosting wie ein TN, also weniger als ein normaler IPS? Klingt doch gut?
Gibt es auch nen direkten Vergleich zum GSync-Monitor?

mironicus

2015-06-16, 09:47:33

Bei Linustechtips gibt es ein Video über ein Notebook mit Mobile G-Sync. Die VRR beträgt da 45 bis 75 Hz.
https://www.youtube.com/watch?v=aT4tZZSWems

In Anspielung an Freesync erwähnt er noch, dass er kein Problem mit diesem "Fenster" hat da er als PC-User die Spiele so konfigurieren kann, dass die Spiele zu 99% in dem Fensterbereich bleiben können.

Grestorn

2015-06-16, 09:58:24

mironicus

2015-06-16, 10:03:22

Ab 6:15 im Video erwähnt er den Bereich 45-75 für das Notebook.
https://youtu.be/aT4tZZSWems?t=6m15s

Linus hat auch schon vor einem Monat ein Unboxing von den jetzt veröffentlichten Samsung 4K-Monitoren gemacht, aber bis heute nicht getestet und keine weiteren Infos über den VRR-Bereich publiziert.

Kartenlehrling

2015-06-16, 14:41:52

Alternate Outlet : Acer Predator XB270HUbprz für 530€ mit 2x Pixelfehler am Rand,
bei 1440p wird das bestimmt nicht störend sein.

https://www.alternate.de/Acer/Predator-XB270HUbprz-NVIDIA%28R%29-G-SYNC%28TM%29/html/product/1199236?tk=9157&lk=10815

Gipsel

2015-06-16, 14:51:16

Die VRR beträgt 45 bis 75Hz? Hat er das getestet oder nur den technischen Daten entnommen?

Denn wenn der Treiber bei einem Notebook mit eDP und ohne GSync-Modul tatsächlich eine untere Grenze hätte, dann würde dort kein Framedoubling funktionieren. Das wäre eine sehr interessante Info, insbesondere da das dann ein Indiz dafür wäre, dass das per Treiber doch nicht so ohne weiteres machbar ist.45-75Hz ist ein zu kleines Fenster für Framedoubling. ;)
Außerdem hängt es nicht unbedingt nur vom Treiber ab, sondern eventuell auch von der Displayengine, ob es geht oder nicht. Und bei der wissen wir ja recht sicher, daß es da bisher bei nV Einschränkungen gab (und sie somit das GSync-Modul benötigten, um das maximale Refreshintervall garantieren zu können; höchstwahrscheinlich mit Maxwell eingebaut).

mironicus

2015-06-16, 15:00:54

Ich habe den Samsung-Monitor empfangen und er ist auch schon wieder verpackt für die Retoure.
Gleich nach dem Einschalten leuchteten mich 2 dauerhaft leuchtende Pixel an. :)
Ein paar Tests konnte ich natürlich machen.
Der VRR-Bereich ist nur 45-60! Völlig indiskutabel! :(
Ich habe keinen Unterschied zwischen den zwei Freesync-Modi feststellen können.
Ausleuchtung war ok, Bildqualität kann man nicht meckern. Windows-Skalierung funktioniert.
1080P-Skalierung total schlecht, unscharfes Bild.
Schnelles Fazit: Schrott! Kann Samsung behalten! Kein Wunder, dass der VRR-Bereich nicht kommuniziert worden ist... :)

FlashBFE

2015-06-16, 15:19:41

Kartenlehrling

2015-06-16, 22:23:24

Ich kann das zwar Wirtschaftlich verstehen, Kundenfreundlich ist es nicht.

http://www.computerbase.de/2015-06/rebrand-amd-radeon-r7-370-ohne-freesync-und-trueaudio/
Rebrand : AMD Radeon R7 370 ohne FreeSync und TrueAudio

Kartenlehrling

2015-06-17, 12:53:00

Ich habe wieder ein Tolles Angebote gefunden... für freesync Monitor.

fondness

2015-06-18, 22:28:59

So, habe den ASUS MG279Q mittlerweile erhalten, kann ihn aber aktuell nur an meinem Notebook über HDMI testen und deshalb auch nur in max. Full HD in 60Hz. Aber was ich schon mal sagen kann: Es ist kein DP-Kabel dabei was ich einen ziemlichen fail finde, sondern nur ein Mini-DP auf DP-Kabel. Ich habe keine Pixelfehler, die Ausleuchtung ist relativ homogen, zumindest kein Vergleich zu den "Horrorbildern" die man im Web zum Acer findet. Er ist zwar unten rechts in der Ecke und leicht links mittig etwas heller, aber das sieht man nur bei völligem Schwarz und dunklem Raum. Und es scheint irgend ein Assassins Creed Spiel gratis dabei zu sein. Design und Verarbeitung IMO sehr gut, schmales schlichtes Design und alles schön matt, einzig das der USB3.0-Hub nicht seitlich sondern hinten raus geht nervt etwas. Alles andere kann ich frühestens Sonntag über DP testen.

Kartenlehrling

2015-06-18, 22:51:11

Also selbst Intel HD4000 bekommt man bewegt über HDMI 2560x1440@50Hz auszugeben.

http://www.technikaffe.de/anleitung-108-intel_hd_grafik_und_wqhd_aufloesung_2560x1440_ueber_dvi_und_hdmi
Intel HD Grafik und WQHD-Auflösung (2560x1440) über DVI und HDMI

Kartenlehrling

2015-06-18, 22:56:03

DisplayPort 1.2a, Mini DisplayPort 1.2a

Aber was ich schon mal sagen kann:
Es ist kein DP-Kabel dabei was ich einen ziemlichen fail finde,
sondern nur ein Mini-DP auf DP-Kabel.

Das ist doch "genial durchdacht" somit brauchen sie nur 1x Kabel mitliefern,
der Monitor hat beide Eingänge, dein grafikkarte DP oder minDP somit hat man immer die möglichkeit einer Verbindung.!!!

fondness

2015-06-18, 23:08:42

Ahh thx für die Tipps, muss ich testen. Stimmt das mit dem Mini-DP-EIngang habe ich nicht bedacht^^

Thunder99

2015-06-19, 14:09:21

http://geizhals.de/asus-mg279q-90lm0103-b01170-a1215454.html

Ja der Moni hat echt gute HW Daten, nur sind 27" verdammt groß :( Gibt es Pläne den auch für 24" zu bauen bzw das er erscheint?

Bitte sonst um Erfahrungsberichte :). 35-90Hz sind schon mal :up: für den normalen Sync Bereich.

akuji13

2015-06-19, 14:21:13

Aktuell kann ich mangels AMD Karte leider nix zu FreeSync sagen.

So groß ist der gar nicht...könnte am Philips liegen der dahinter steht. :D

mironicus

2015-06-19, 14:52:32

Gibt es Pläne den auch für 24" zu bauen bzw das er erscheint?

Alternative ohne Freesync wenn es 24 Zoll sein soll.
http://geizhals.de/dell-professional-p2416d-a1252635.html
2560x1440, Pivot, IPS und Pixel Perfect-Garantie. :eek:

Den gab es vorgestern für 182 Euro bei Redcoon. :tongue:

Kartenlehrling

2015-06-19, 15:50:02

LOL ....

Sehr geehrter Kunde,

wir haben Ihre Anfrage vom 2015-06-09 19:15:08.000 auf Austausch des defekten
Gerätes MG279Q mit der Seriennummer yyyyyyyyyyyyyyyyy erhalten.
Unglücklicherweise ist das erforderliche Modell zurzeit nicht lieferbar.

Wir werden Sie umgehend per E-Mail informieren, wenn das Austauschprodukt
durch unser Zentrallager verschickt wurde.

Bitte entschuldigen Sie diese Verzögerung.

Mit freundlichen Grüßen

ASUS Computer GmbH

fondness

2015-06-19, 15:54:36

Wie hast du den ASUS-Support erreicht? Ich werde sicherheitshalber auch mal anfragen ob ich eh schon ein 144hz-Model habe.

Alternative ohne Freesync wenn es 24 Zoll sein soll.
http://geizhals.de/dell-professional-p2416d-a1252635.html
2560x1440, Pivot, IPS und Pixel Perfect-Garantie. :eek:

Den gab es vorgestern für 182 Euro bei Redcoon. :tongue:

Aber halt wie alle anderen "nur" 60hz. Der ASUS hat durch die Kombination IPS plus 144Hz schon ein Alleinstellungsmerkmal.

Kartenlehrling

2015-06-19, 16:35:20

eu-rma.asus.com/pick_eu/de

Kartenlehrling

2015-06-19, 22:23:38

gerade gefunden ... leider nichts besonders,
aber wenn freesync wirklich von 30 bis 144Hz greift vielleicht doch ein blick wert.

https://www.youtube.com/watch?v=YTh6baC0V-E
AMD FreeSync vs Nvidia G-Sync: Nixeus NX-VUE24 vs Acer XB240H

foenfrisur

2015-06-19, 22:44:37

das wird schon stimmen, wenn es sogar auf deren seite steht...(ganz unten)

http://www.nixeus.com/?product=nixeus-vue-24

aber fhd.....

mfg

Screemer

2015-06-19, 22:59:54

30 bis 144 hz und dazu 1440p auf 24-27'' und ich bin dabei.

fondness

2015-06-21, 20:33:51

Hat jemand zufällig einen speziellen Testcase wo man den Vorteil eines 144Hz Monitor vs. einem 60hz Monitor deutlich sieht?

aufkrawall

2015-06-21, 20:34:58

http://www.oc-burner.de/ftp/Videos/juddertest/

Seth

2015-06-21, 20:54:17

Hat jemand zufällig einen speziellen Testcase wo man den Vorteil eines 144Hz Monitor vs. einem 60hz Monitor deutlich sieht?

Überall. Selbst in Windows fühlt es sich so viel besser an.

Screemer

2015-06-21, 20:56:04

ich kann nur von 120Hz sprechen und die aussage mit windows trifft schon voll zu. es ist alles einfach smoother.

fondness

2015-06-21, 21:00:14

http://www.oc-burner.de/ftp/Videos/juddertest/

Danke. Ich nehme an der 144er müsste ohne erkennbare Ruckler laufen? Tut er nämlich nicht.

ich kann nur von 120Hz sprechen und die aussage mit windows trifft schon voll zu. es ist alles einfach smoother.

Okay dann zähle ich wohl zur Gattung "Wahrnehmungsgestört". :ugly:
Ich erkenne es nicht wirklich. Vorausgesetzt das Ding funktioniert überhaupt und tut was es soll.

aufkrawall

2015-06-21, 21:26:41

Danke. Ich nehme an der 144er müsste ohne erkennbare Ruckler laufen? Tut er nämlich nicht.

Mit madVR Smooth Motion sollte es absolut flüssig wirken, sofern es wirklich 144Hz sind. Mit Strg + J zeigt er auch ein OSD an mit der von ihm gemessenen Refreshrate. Es dürfen nicht 143.xx sein.

Kartenlehrling

2015-06-21, 21:55:56

Hat jemand zufällig einen speziellen Testcase wo man den Vorteil eines 144Hz Monitor vs. einem 60hz Monitor deutlich sieht?

http://www.eizo.de/support/kompetenz-center/tipps-tools/motion-blur-checker.html

(Keyboard controls) ・
+, - keys : Adjust speed ・
Page Up, Page Down keys: Change current image ・

↓→↑← keys: Change image direction ・
Space bar: Show/hide management window ・

ESC key: Close EIZO Motion Blur Checker

fondness

2015-06-21, 22:12:10

Thx, ja okay da sieht man es mehr als deutlich was 144hz bringt.

Finde allerdings keinen wasserdichten Test der mir zeigt ob das Ding die alte oder die neue Firmware hat.

Kartenlehrling

2015-06-21, 22:33:47

Naja bei dem Skipping Test muss du es doch sehen,
das sieht man sogar mit dem mit bloßen Auge.

http://www.testufo.com/#test=frameskipping&horiz=25&vert=10

Kartenlehrling

2015-06-21, 22:38:00

Ich habe heute auch nochmal meinen MG279 angeklemmt, witzig ist das die Monitor.inf keine Microsoft singnatur hatte, ich musste sie überbrücken, weil der Monitor sonst als Wald&Wiesen Monitor erkannt wird.

Das Asus OSD ist auch schlecht, die GamingMode verstehe ich nicht, vorallen da man viele auch gar nicht weiter einstellen kann.

fondness

2015-06-21, 22:46:12

Naja bei dem Skipping Test muss du es doch sehen,
das sieht man sogar mit dem mit bloßen Auge.

http://www.testufo.com/#test=frameskipping&horiz=25&vert=10

Okay und es muss jedes Feld ohne Lücken belegt werden? Dann habe ich die alte Firmware, habe eindeutig Löcher drinnen.

Kartenlehrling

2015-06-21, 22:52:15

Um sicher zu sein einfach Asus RMA anschreiben, die vergleich die Seriennummer.

eu-rma.asus.com/pick_eu/de/

fondness

2015-06-22, 09:07:24

Danke für die Hilfe, ist IMO eindeutig: Bei eingestellten 120Hz wird schön jedes Quadrat ausgefüllt, bei eingestellten 144hz wird jedes ca. 5te Quadrat ausgelassen. Damit geht das Ding wohl zurück zu Amazon, habe keine Lust auf den schnarchlahmen ASUS-Support, außerdem bekomme ich dann womöglich einen neuen Monitor mit mieser Ausleuchtung.

Habe mir jetzt auch mal den Dell U2515H bestellt, davon hört man ja doch sehr viel gutes. Und für den Preis kann man wenig falsch machen. Das einzige was mich nervt ist, dass der Preis hier in letzter Zeit gestiegen ist.

dargo

2015-06-22, 20:38:57

Hatten wir das eigentlich schon?
Nvidia schließt G-Sync für Adaptive-Sync nicht aus
Link entfernt

Unicous

2015-06-22, 20:58:34

Ääääh, LOL?

http://www.computerbase.de/2015-06/interview-amd-nvidia-freeync-g-sync/

Hat dich die Aufmachung der Seite nicht stutzig gemacht? Wäre gut wenn du den Link löschst... muss ja nicht jeder auf den Dreck reinfallen.

dargo

2015-06-22, 21:08:00

Sorry, bin darauf per Zufall bei der Google-Suche gestoßen. :usad:

Unicous

2015-06-23, 12:52:51

AOC Releases a Pair of AMD FreeSync-Ready Gaming Monitors (http://www.techpowerup.com/213730/aoc-releases-a-pair-of-amd-freesync-ready-gaming-monitors.html)

24-inch G2460PF, and the 27-inch G2770PF

Both offer full HD (1920 x 1080 pixels) resolutions, and are based on TN-film panels, but offer refresh-rates of up to 144 Hz, and response-time of 1 ms. Both panels offer viewing angles of 170°/160° (H/V); up to 350 cd/m² maximum brightness on the G2460PF, and up to 300 cd/m² on the G2770PF. Display inputs on both, include DisplayPort 1.2a (required for FreeSync), dual-link DVI, and D-Sub (VGA). The G2460PF is expected to be priced around $350 (including taxes), while the G2770PF is expected to go for $450 (including taxes)

Hat ja lange genug gedauert.:rolleyes: (UVP-)Preise sind mir für das Gebotene ein wenig zu hoch, aber endlich wird auch mal der "Einsteiger- Gaming-Markt" bedient.

edit:

:facepalm:

The monitors are scheduled to become available in the UK in September 2015 at a highly competitive £229/£279 MSRP for the 24”/27” model, respectively.

https://pcmonitors.info/aoc/aoc-g2460pf-and-g2770pf-freesync-gaming-models/

dargo

2015-06-23, 16:07:47

The stands included with the monitor are fully adjustable (tilt, height, swivel and pivot). If you wish to remove them and use an alternative stand or mount, you can do so. There are 100 x 100mm VESA holes at the rear of these screens. The ports include; Dual-Link DVI, HDMI, DP 1.2a+ (with Adaptive-Sync), 4 USB ports (2.0/3.0 for 24”/27” model, respectively), 3.5mm headphone jack and 2W stereo speakers. The 144Hz refresh rate is supported over Dual-Link DVI and DisplayPort, but use of Adaptive-Sync currently requires a compatible AMD GPU (for FreeSync) and the use of the monitor’s DisplayPort input. The refresh rate range for FreeSync is very impressive indeed, as it ranges from 30 – 160Hz. That is not a typo – this comes straight from the horse’s mouth and is something which will make these models stand out for some users.
WTF?

Wofür braucht man 30-160Hz wenn der Bildschirm eh nur max. 144Hz kann? Aber schön zu sehen, dass immer mehr Konkurrenz erscheint. Weiter so bitte auch mit IPS und VA. :up:

Unicous

2015-06-23, 16:28:27

Ah, interessant, wurde geupdatet. Vorhin stand da noch, er erwarte 40-144 Hz.

Hoffentlich fallen sie damit nicht auf die Schnauze und das Panel leidet unter den Settings.

derF

2015-06-23, 16:34:02

Nich schlecht. Jetzt noch in WQHD und ohne eventuelle Haken bei der Bildqualität und FreeSync-Implementierung. :/

Psychopat

2015-06-24, 00:08:35

Wofür braucht man 30-160Hz wenn der Bildschirm eh nur max. 144Hz kann?

Man kann den vielleicht noch übertakten? Bei nem TN Panel könnte da evtl. tatsächlich noch Luft sein. Aber schön, dass jemand mal die volle Bandbreite ausschöpft. Es braucht wohl erst eine Konkurrenzsituation, bis die anderen Hersteller da ihren Arsch hochkriegen und das ebenfalls anbieten.

Edit: Ich bin auch gespannt, wann es den ersten Hack gibt damit nVidia Grafikkarten FreeSync nutzen können. Gsync bei Laptops sollte ja das gleiche sein wie Freesync (kein extra Modul nötig), das müsste man dann bloß noch für Desktop freihacken.

N0Thing

2015-06-24, 01:50:05

WTF?

Wofür braucht man 30-160Hz wenn der Bildschirm eh nur max. 144Hz kann? Aber schön zu sehen, dass immer mehr Konkurrenz erscheint. Weiter so bitte auch mit IPS und VA. :up:

Wundert mich auch. Wenn man die Wahl hätte, wären 25-144Hz doch wesentlich sinnvoller.

Unicous

2015-06-24, 17:05:17

:confused:

Acer XR341CK 34" curved gaming screen (FreeSync version) has arrived with us for testing. Review in a few weeks

https://pbs.twimg.com/media/CIRYI-tWwAAzGJT.jpg:large

Das ging aber schneller als erwartet. Viel geiler: "Adapative-Sync Support".:biggrin:

Knuddelbearli

2015-06-24, 17:15:38

naja hdmi 2.0 mit amd freesync kann man da nicht werben ^^

Kartenlehrling

2015-06-24, 17:17:07

Bei der Präsentation hat er aber gut gespiegelt (https://www.youtube.com/watch?v=rvtrzVkZTs0),
können die 21:9 jetzt 75Hz unter g-sync/freesync oder sind es nur 60Hz?

naja hdmi 2.0 mit amd freesync kann man da nicht werben ^^

das kann man wohl Softwaremässig noch hinbekommen, die Endgeräte in diesem Fall der Monitor ist da Wichtigere.

r3ptil3

2015-06-26, 01:02:30

http://www.lg.com/us/monitors/lg-29UM67-P-ultrawide-led-monitor

LG 29UM67-P plötzlich nur 60Hz?
War nicht überall die Rede von 75Hz???

Hat jemand hier den Monitor?

Kartenlehrling

2015-06-26, 01:19:07

Laut LG und AMD kann man unter DP1.2 + freesync auf 75Hz stellen, was warschein ein overclock ist,
gesehen habe ich aber noch kein Video wo das auch bewiesen wurde.

r3ptil3

2015-06-26, 01:21:47

Laut LG und AMD kann man unter DP1.2 + freesync auf 75Hz stellen, was warschein ein overclock ist,
gesehen habe ich aber noch kein Video wo das auch bewiesen wurde.

Weisst du ob das denn auch unter Windows/Desktop möglich ist?

Kartenlehrling

2015-06-26, 01:29:04

Auf der deutschen LG Seite steht es immer noch ...

Und den kann der LG 34UM67-P dank FreeSync-Technologie liefern und begeisterte in einem Test mit einer Bildwiederholungsrate von bis zu 75 Hz.
http://www.lg.com/de/monitore/lg-34UM67-P

r3ptil3

2015-06-26, 01:31:25

Auf der deutschen LG Seite steht es immer noch ...

http://www.lg.com/de/monitore/lg-34UM67-P

Klingt aber auch eher danach in Verbindung mit Freesync 75Hz.
Ich glaube unter dem Desktop kann man das Ding nicht über 60Hz stellen.

So, Bestellung vom LG storniert und MG279Q bestellt.

Kartenlehrling

2015-06-26, 01:44:45

Hier im Video hat er auf jedenfall konstant 75FPS , das klingt auf jedenfall nach 75Hz.

https://www.youtube.com/watch?v=o1QKx7IDw6Y
LG 34UM67 Ultrawide FreeSync Monitor

r3ptil3

2015-06-26, 08:25:06

Hier im Video hat er auf jedenfall konstant 75FPS , das klingt auf jedenfall nach 75Hz.

https://www.youtube.com/watch?v=o1QKx7IDw6Y
LG 34UM67 Ultrawide FreeSync Monitor

Sieht schon danach aus.

Aber auch wirklich blöd von LG sowas nicht klar zu erwähnen. Schlussendlich muss man es wirklich kaufen und selber probieren.

Danke aber für die Links.

foenfrisur

2015-06-26, 14:30:17

jetzt müsstest du eigentlich schreiben:
"So, Bestellung vom MG279Q storniert und LG bestellt."

mfg

Unicous

2015-06-26, 14:38:56

Vllt. hat bardh es auch mit dem 4K LG verwechselt, der kann nur 40-60Hz, im Gegensatz zu 48-75Hz.

Kartenlehrling

2015-06-26, 14:53:12

..., im Gegensatz zu 48-75Hz.

Das Video ist vom März,
also 3 Monate alt wieso ich das nicht schon früher gefunden habe im Youtube verstehe ich nicht,
jedenfalls sollte mit dem letzten freesync-Hotfix Treiber die freesync grenze nicht mehr bei 48Hz sein beim 21:9 LG sondern auch bei 40Hz.

Aber das müsste wiedermal jemand auch bestätigen,
somit wär mit 35fps (40Hz-75Hz) ein ausreichend grosser Puffer zum Spielen.

r3ptil3

2015-06-26, 15:06:04

jetzt müsstest du eigentlich schreiben:
"So, Bestellung vom MG279Q storniert und LG bestellt."

mfg

Mein Bestellverlauf:

LG 29UM67-P - bestellt
LG 29UM67-P - storniert
Asus MG279Q- bestellt
LG29UM67-P - bestellt
:uhammer2:

Um 08.00 Uhr morgens werden die Geräte eben an die Filialen verteilt.
Kam gerade die Meldung, dass die Monitore abholbereit sind.

Ich war mir so unsicher heute Morgen, so dass ich eben beide bestellt habe.
Nachher muss ich mich vor Ort aber für einen entscheiden.

@Unicous
LG gibt auf der Homepage 60Hz an. Freesync einfach bis zu 75Hz.
Ich weiss immer noch nicht ob man nun unter Windows einfach auf 75Hz stellen kann.

Beim MG279Q habe ich die Befürchtung, dass ich noch einen mit dem Fehler erwische, da bestimmt niemand dort wissen dürfte ob nun die neue Firmware drauf ist oder nicht.

Wird lustig mit einer HD 6970 @ 2560x1440 zu zocken.

mironicus

2015-06-26, 15:11:02

Ne, der LG29UM67-P hat tatsächlich nur 48-75. Ich hatte den auch schon vor ein paar Wochen. Das VRR-Fenster wird nicht durch einen Treiber verändert, die steckt im Monitor drin. Genau so wenig kann der Treiber die 35-90 Hz des Asus verändern.

r3ptil3

2015-06-26, 15:14:23

Ne, der LG29UM67-P hat tatsächlich nur 48-75. Ich hatte den auch schon vor ein paar Wochen. Das VRR-Fenster wird nicht durch einen Treiber verändert.

Konntest du unter Windows(Desktop) auf 75Hz stellen?
Wie war dein Befinden vor dem Monitor? Zu klein?
Und wieso hast du ihn nicht mehr?

Kartenlehrling

2015-06-26, 15:16:25

Ich weiss immer noch nicht ob man nun unter Windows einfach auf 75Hz stellen kann. LG gibt auf der Homepage 60Hz an.

Ich denke das es einfaches Overclocken ist, bei 21:9 LG wird dieses nur freischaltbar sein wenn eine freesync fähige Grafikkarte erkannt wird, mit deiner HD6970 wird es nicht gehen.
Aber ich denke ein Pixel-overclock mit CRU sollte es auch können nur ein frameskipping-Test muss überpruft werden.
Weil nur wenn man overclocken kann heiss es nicht das es auch einwandfrei funktioniert.

@mironicus
Im Desktop brauch man kein freesync,
und mit CRU kann man ein Pixel Overclock auf jedenfall auch auf 75Hz stellen, wenn es AMD hinbekommt.
Schliesslich schalte der Monitor nicht erst im Spiel auf 75Hz.

r3ptil3

2015-06-26, 15:26:00

Ich denke das es einfaches Overclocken ist, bei 21:9 LG wird dieses nur freischaltbar sein wenn eine freesync fähige Grafikkarte erkannt wird, mit deiner HD6970 wird es nicht gehen.
Aber ich denke ein Pixel-overclock mit CRU sollte es auch können nur ein frameskipping-Test muss überpruft werden.
Weil nur wenn man overclocken kann heiss es nicht das es auch einwandfrei funktioniert.

Das sind Argumente genug den LG zu vergessen, danke.

Die HD6970 muss halt noch herhalten bis Fury X in psychisch verträglichen Preisregionen kommt.

mironicus

2015-06-26, 15:54:05

Nach der Aktivierung von Freesync im LG29UM67-P kann man unter Windows 75 Hz über den Displayport wählen, sonst nicht.

Es gibt leider einen Nachteil: Nach Aktivierung ist das gesamte Bild um 2 vertikale Pixel-Linien nach oben verschoben. Unten kann man das manchmal sehen wenn z.B. ein schwarzes Bild dargestellt wird, weil die ersten 2 Zeilen eine andere Farbe haben. Im Desktopbetrieb merkt man es vor allem dann, wenn man den Maus-Zeiger ganz noch oben bewegt und die Spitze des Zeigers verschwindet (auch 2 Pixel-Zeilen).

Deaktiviert man Freesync im Monitor ist wieder alles normal (und max. 60Hz). Das haben auch schon andere User im Internet bemerkt, auf Youtube konnte ich ein paar Kommentare in einer Review lesen. Das ist natürlich nicht in Ordnung und sollte gefixt werden, allerdings bezweifele ich das LG das noch macht.

An sich hat der Monitor eine gute Bildqualität und in der Breite wirkt das Bild auch sehr groß, leider nicht in der Höhe. Von einem 24 Zoll 1080P zu wechseln wäre ein kleiner Rückschritt.

Der Wechsel zwischen dem VRR-Bereich unter 48 Hz kann nerven, da der Bildeindruck im schlimmsten Falle beständig zwischen smooth und stottern wechselt. Man kann es hinbekommen, allerdings muss für jedes Spiel an den Settings gedreht werden, um eine hohe Bildrate zu garantieren. Da die Auflösung nicht so hoch ist wie z.B. 1440P geht das mit einer einzelnen Radeon R290 noch ganz gut.

Ich habe den Monitor zurückgegeben, weil mich Freesync an sich nicht überzeugt hat. So etwas wie einen VRR-Bereich sollte es gar nicht geben, man verspricht tearingfreies Gameplay aber dabei funktioniert es nur in einem eingeschränkten Bereich. Und über diesen eingeschränkten Bereich kommunizieren manche Hersteller erst gar nicht. Für mich selber gilt: Entweder funktioniert etwas oder nicht, und nicht zu einem Viertel oder einem Drittel. Das ist noch nicht ausgereift und die Verantwortung über den VRR-Bereich hat AMD komplett auf die Monitorhersteller abgewälzt. Da kann man nur warten und hoffen, das sich da etwas verbessert. Ich warte nicht und verzichte freiwillig auf dieses Feature.

r3ptil3

2015-06-26, 16:06:43

r3ptil3

2015-06-26, 21:57:31

https://www.imageupload.co.uk/images/2015/06/26/14e6d3.jpg

Hatte das jemand auch mit seinem MG279Q?
Kriege das ding nicht auf 144Hz.

Rente

2015-06-26, 22:11:45

Wieso ist eigentlich der Acer Predator XB270HUbpr nach wie vor (nach Monaten) quasi nie verfügbar?

r3ptil3

2015-06-26, 22:14:06

Wieso ist eigentlich der Acer Predator XB270HUbpr nach wie vor (nach Monaten) quasi nie verfügbar?

Aussage HWLux User:

In diesem Thread hatte sich mal ein ASUS-Mitarbeiter dazu geäußert: ** ASUS DO IT AGAIN: IPS, 144Hz & FREESYNC!!! Asus MG279Q thread ** - Overclockers UK Forums

Die Kernaussage war, dass der Monitor aufgrund technischer Limitierungen (was genau wurde nicht erklärt) nur 90 Hz mit aktiviertem Freesync ohne Probleme schafft. Leider wurden aus unbekannten Gründen alle Beiträge des Mitarbeiters gelöscht.

Ich glaube hier hat auch jemand geschrieben, dass es laut Acer am Panel von AUO liegt (zu starke Qualitätsschwankungen) und deshalb auch der Predator kaum erhältlich ist. Wenn das stimmt, hat Asus sich mit dem Limit einfach abgesichert, um eine bessere Lieferbarkeit zu gewährleisten und den Aufwand zu minimieren.

http://www.hardwareluxx.de/community/f248/mg279q-1061643-3.html

samm

2015-06-26, 23:00:52

Die Beiträge wurden nicht gelöscht, aber der ist nicht mehr Asus-Mitarbeiter. Deswegen: Im Thread nach Beiträgen von Jim99 suchen, statt Asus-Jim oder wie er zuvor hiess ;) [edit] Die Quelle vom HWLuxx-Posting ist diese Aussage hier gepostet auf oc.uk (http://forums.overclockers.co.uk/showpost.php?p=28013571&postcount=271) - es steht keine Begründung, weshalb genau sie die obere Grenze senken "mussten". Educated guess war dann ja, dass es wegen Helligkeitsschwankungen war bei kurzfristigen starken fps-Schwankungen. Meine Idee wäre banaler: Unterscheidung vom kommenden PG279Q, damit es auch schön im M wie Medium Bereich bleibt, statt dem P wie Premium gefährlich zu werden.

bardh: Vielleicht eins der nervenden DP-Kabel-Probleme?

r3ptil3

2015-06-26, 23:16:45

bardh: Vielleicht eins der nervenden DP-Kabel-Probleme?

Möglich, aber ist sogar das originale Kabel.

maguumo

2015-06-27, 01:09:33

Meine Idee wäre banaler: Unterscheidung vom kommenden PG279Q, damit es auch schön im M wie Medium Bereich bleibt, statt dem P wie Premium gefährlich zu werden.
Soll der nicht "nur" G-Sync unterstützen?

Vielleicht brauchen sie auch einfach alle guten Panels für den PG...

Screemer

2015-06-27, 01:48:40

Wird lustig mit einer HD 6970 @ 2560x1440 zu zocken.
Cayman unterstützt doch überhaupt kein VRR. Wie willst du da freesync nutzen?

Edit: schon jemand angesprochen

r3ptil3

2015-06-27, 02:18:11

Cayman unterstützt doch überhaupt kein VRR. Wie willst du da freesync nutzen?

Edit: schon jemand angesprochen

Ich meinte nur die Performance an sich mit der 6970.

Für Freesync warte ich noch auf eine lieferbare Fury.

Illithide

2015-06-28, 21:49:59

Sieht schon danach aus.

Aber auch wirklich blöd von LG sowas nicht klar zu erwähnen. Schlussendlich muss man es wirklich kaufen und selber probieren.

Danke aber für die Links.

75 Hertz funktionieren hier auf einem LG 29UM67-P @FuryX wie oben beschrieben, auch auf dem Win-Desktop. Die Auflösung wird dann allerdings eingefroren und ist nicht mehr änderbar, auch nicht mehr Ingame. D.h. im Moment wohl leider (noch?) kein VSR und FreeSync gleichzeitig. Ansonsten ist die Kombi aus Auflösung, FreeSync-Range und GraKa-Leistung imho sehr stimmig und zu empfehlen. Mit max Details hier bislang in unterschiedlichen Titeln immer im Sync-Bereich des LG.

>edit<
Auflösungsänderungen sind doch problemlos auch unter FreeSync-Betrieb möglich. Vollbildmodus muss halt aktiv sein, Vollbild-Fenstermodus machte Schwierigkeiten, sorry :-(.

derguru

2015-06-29, 00:32:13

das habe ich mir schon fast gedacht, noch ein manko gegenüber dsr und gysnc.

Illithide

2015-06-29, 09:32:20

das habe ich mir schon fast gedacht, noch ein manko gegenüber dsr und gysnc.

In gewisser Weise ja. Nur ist es imho ja noch so, dass VSR/DSR jede aktuelle GraKa in die Knie zwingen. Jedenfalls so dass man damit mehr oder weniger regelmäßig unter die untere Panelrefreshgrenze und aus der Sync-Range unten rausfallen dürfte. Framedoubling finde ich persönlich da auch nur eine Notlösung und kaum besser als VSync off, zumal ja wohl auch nur =<10 Hz dazugefrickelt werden. Grund für Fanboy-Diskussionsansätze sehe ich da jedenfalls jetzt nicht.

M.E. wird die Sache in UHD&Co. unabhängig von FreeSync/GSync wohl erst mit der nächsten GraKa-Generation problemlos einsetzbar sein. Momentan noch etwas early adopter, sobald man mehr als 1080p anstrebt.:confused:

Effe

2015-06-29, 22:15:06

Videoreview des ASUS MG279Q von PCPer:

4bkdF0rxbKg

Kartenlehrling

2015-06-30, 01:02:37

HEHE, ...
das Desktop Hintergrundbild ist aber schon bewusst ausgewählt worden, .... oder? :freak:

N0Thing

2015-06-30, 01:49:37

Bestimmt. Aber da es im Video aber nur für 6 Sekunden zu sehen ist, warum ist das einen Beitrag wert?

Kartenlehrling

2015-06-30, 12:29:58

der Beste Gaming Monitor ist wieder vorrätig ... schon traurig wenn man sowas über den Acer sagen kann, wo bleibt Eizo und benq?

https://www.alternate.de/Acer/Predator-XB270HUbprz-NVIDIA%28R%29-G-SYNC%28TM%29/html/product/1181210?campaign=Monitor/Acer/1181210
Acer Predator XB270HUbprz NVIDIA® G-SYNC™

robbitop

2015-06-30, 12:49:01

Das Panel ist wohl nur schwer verfügbar. AU Optics hat entweder nicht genug Fertigungskapazität oder zu wenig Yield. Außerdem hatte Acer wohl eine zeitliche Exklusivität auf das Panel.
ASUS bringt im August das Pendant - PG279Q (Swift 2015).

Bei den Nachteilen des Panels (IPS Glow und BLB) bin ich als Swift 2014 Besitzer bezüglich dieses Panels allerdings sehr skeptisch.

akuji13

2015-06-30, 12:53:10

Blb ist mMn kein Problem mehr.

Der glow überdeckt alles bevor das zum Tragen kommt. :freak:

aufkrawall

2015-06-30, 12:58:17

Gibts irgendeinen Monitor, auf dem Alien: Isolation nicht scheiße aussieht? :(

Lowkey

2015-06-30, 12:58:53

BlB wird bei den Koreanern seit einiger Zeit nicht mehr als Fehler anerkannt, aber das ist definitiv das Hauptproblem der Geräte mit IPS (PLE)

Das Ausleuchtungsproblem verschwindet bei den Qnix nach einer Woche betriebszeit von alleine.

aufkrawall

2015-06-30, 12:59:52

Durch gut zureden? :freak:

akuji13

2015-06-30, 13:02:13

Das Ausleuchtungsproblem verschwindet bei den Qnix nach einer Woche betriebszeit von alleine.

Bei den 3 hier hat das nicht geklappt.

Kartenlehrling

2015-06-30, 13:02:36

Bei den Nachteilen des Panels (IPS Glow und BLB) bin ich als Swift 2014 Besitzer bezüglich dieses Panels allerdings sehr skeptisch.

Also ich habe noch den MG279Q hier und gegen meinen Dell u2515h, ist das BLB sogar angenehmer, und das ips-glow in der rechten Ecke im normalen Betrachtwinkel nicht störend.
Ich habe auch gegen die Panel ge-hate, aber sie sind wohl weniger problematisch wie es einige überbelichte Fotos zeigen.

aufkrawall

2015-06-30, 13:34:58

Bei den 3 hier hat das nicht geklappt.
Es soll wohl schon eine Menge bringen können, den Rahmen geradezubiegen. Das ist aber bestimmt auch keine Lösung für die Ewigkeit. Zum "Glück" sitzt hier das Panel lose und ich kann einen großen Teil des Bleedings einfach für ein paar Wochen wegmassieren. :D

akuji13

2015-06-30, 13:42:19

Das bringt in der Tat eine Menge, habe ich beim letzten auch gemacht.

Zusammen mit einer reduzierten Helligkeit ist das letztlich auch brauchbar wenn man nicht empfindlich ist oder keinen direkten Vergleich hat.

Ich glaube nur nicht an die Lösung durch warten, das erscheint mir unlogisch.

r3ptil3

2015-06-30, 14:02:50

Das Ausleuchtungsproblem verschwindet bei den Qnix nach einer Woche betriebszeit von alleine.

Das ist bei meinem MG279Q auch der Fall.

Die Ausleuchtung in den ersten 1-2 Stunden war der Horror. Also ernsthaft selten sowas gesehen.
Mittlerweile aber einiges schwächer, hätte nicht erwartet dass das zurückgeht.
Wollte den Monitor am Montag zurückgeben, aber jetzt ist es viel ausgeglichener als zu Beginn. Für mich nun akzeptabel.

akuji13

2015-06-30, 14:56:00

Was jetzt, die Ausleuchtung oder das blb? :D

Mein 2ter MG27Q war dahingehend auch deutlich besser.

InsaneDruid

2015-06-30, 15:03:36

HEHE, ...
das Desktop Hintergrundbild ist aber schon bewusst ausgewählt worden, .... oder? :freak:

Ich will die Glow Thematik nicht kleinreden. Aber DAS ist die Reflexion des Kameralichtes. Sieht man auch bei 8.26, wenn er das Panel rotiert. Da blitzt diese Reflexion über den Schirm. Bei einem so überstrahlten, hellen Bild würde man auch kein IPS-Glow sehen.

crux2005

2015-06-30, 15:50:38

maguumo

2015-06-30, 15:51:57

Was ist bitteschön Blb?

Backlight bleeding

akuji13

2015-06-30, 15:52:44

backlight bleeding.

Ich überhnehme aber keine Garantie das diese Art der Abkürzung korrekt ist. :D

Schlimmer als der Acer kann der ASUS ja nicht werden.

Ob uns das weiterhilft? :D

Die Elektronik und die Ansteuerung davon ist ja auch nicht unwichtig.
Z. B. kann man trotz identischen panels das overdrive versauen.

Effe

2015-06-30, 16:03:56

http://www.overclock3d.net/articles/gpu_displays/acer_predator_xr341ck_34_curved_g-sync_and_freesync_monitors/1
The two versions of this display will be the XR341CK, with AMD FreeSync support, and the XR341CKA, which has NVIDIA G-sync support.
So weit, so unspektakulär.
Aber:
The XR341CK (FreeSync version) will have Displayport, Mini Dispayport and an HDMI 2.0 inputs alongside a 4 port USB 3.0 hub. The G-Sync version (the XR341CKA will include a Nvidia G-Sync v2 module and will include a single HDMI 1.4 connection alongside it's single displayport connection.
Vollkommen logisch das Ganze.

Unicous

2015-06-30, 16:13:54

Was meinst du mit logisch? Momentan kann das G-Sync Modul nur maximal einen Port ansprechen, zukünftig kann man dann wenigstens auch einen HDMI-Port nutzen. Und es könnte sogar sein, dass der dann G-Sync fähig ist. Bei Asus war das auf der Computex ja glaube ich auch schon zu sehen, bei ihrem Curved 34"er.

r3ptil3

2015-06-30, 16:15:59

Was jetzt, die Ausleuchtung oder das blb? :D

Mein 2ter MG27Q war dahingehend auch deutlich besser.

Ich habe es mit der Ausleuchtung verwechselt.

BLB habe ich gemeint. Das war beim ersten Einschalten schlimm.

Effe

2015-06-30, 16:28:43

Was meinst du mit logisch?
Weil AMD kein HDMI 2.0 kann und Nv zwar HDMI 2.0, aber kein GSync darüber. (Soweit bisher bekannt).
Schade, dass es anscheinend nicht möglich ist einen A-G-Sync Monitor zu bauen, sondern nur ausschließlich A oder G-sync Geräte.

Unicous

2015-06-30, 16:40:00

Aso, ja der Ironie war ich mir natürlich auch bewusst, als die Monitore das erste Mal von TFTCentral? mit Specs erwähnt wurden.:wink:

fondness

2015-07-02, 10:16:40

$200 Aufpreis für die G-Sync-Variante mit weiterhin weit weniger Anschlussmöglichkeiten:
http://www.computerbase.de/2015-07/acer-xr341ck-34-zoll-lcd-mit-freesync-kommt-frueher-und-ist-guenstiger/

Dazu kommt die FreeSync-Version auch noch früher.

Ex3cut3r

2015-07-02, 14:38:40

Gipsel

2015-07-02, 14:48:55

Nvidia sollte mal Freesync im Treiber freischalten.Was vermutlich nur für Maxwells funktionieren würde. Also vielleicht nächstes Jahr, wenn die Marktdurchdringung besser ist?

Unicous

2015-07-02, 14:51:39

Auf den Laptops ist es doch schon freigeschaltet.:wink:

Thunder99

2015-07-02, 14:57:28

Schön, macht leider nur keinen Sinn für mich, hab ne Geforce und meine nächste Graka wird wohl auch wieder eine Nvidia. Jetzt mal ehrlich dieser ganze Sync mist und die dazu gehörige Anbhängikeit an einen ist doch für'n Arsch.

Nvidia sollte mal Freesync im Treiber freischalten.
Daran trägt nur nvidia Schuld. AMDs Technik ist offen :wink:

Nebenbei gibt es bessere bzw interessantere Monitore eher mit FreeSync. Gerade der ASUS 27" IPS 1440p ist mit gefixter Firmware echt eine Hausnummer :cool:

akuji13

2015-07-02, 15:02:14

Nebenbei gibt es bessere bzw interessantere Monitore eher mit FreeSync.

Sehe ich nicht so.

Das Grundpaket stimmt zwar, aber bislang sind die Hz-Bereiche wo FreeSync genutzt werden kann zu eng gesteckt, vor allem nach unten hin.

aufkrawall

2015-07-02, 15:02:19

Er ist klar schlechter als der Acer:
-geringere VRR nach oben
-geringere VRR nach unten
-mehr Motion Blur mit VRR
-kein Strobing

Aber es peckt ein AMD-Logo auf der Verpackung, falls du ihn deshalb "interessanter" oder "besser" findest. =)

Troyan

2015-07-02, 15:06:01

Der Asus Monitor ist deutlich schlechter als der Acer Monitor mit gleichen Panel:
Höhere Eingabeverzögerung von 13ms (3ms zu 16ms) im Freesync Fenster:
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/asus_mg279q.htm

Deutlich geringerer VVR-Korridor mit 35Hz bis 90Hz gegenüber den bis zu 144Hz.

Deutliche Reaktionsverzögerung der Pixel mit Freesync trotz aktivem Overdrive:
http://www.pcper.com/reviews/Displays/ASUS-MG279Q-27-1440P-144Hz-IPS-35-90Hz-FreeSync-Monitor-Review/OSD-Settings-Overdri
Das wurde auch hier im Forum bestätigt: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10683474&postcount=4803

Klar, wer auf all diese spiele relevanten Techniken und Qualitäten keinen Wert legt, der kann in solchen Geräten eher sein Glück finden.

mironicus

2015-07-02, 15:10:05

Wenn NVidia Freesync unterstützt können NVidia-Nutzer dann beides nutzen. ^^

Thunder99

2015-07-02, 15:12:18

Asus vs Acer: Oh das war mir nicht so bewusst. Danke für die Aufklärung :up:

robbitop

2015-07-02, 15:13:40

Ich kann mir vorstellen, dass NV im Moment erstmal ganz zufrieden ohne A-Sync Unterstützung ist. Da kann man richtig Kunden binden. Je nach dem wie sich der Markt entwickelt, kann man dann jederzeit umschwenken.

Thunder99

2015-07-02, 15:15:51

Was müsste man nach dem derzeitigen Wissensstand machen um ein G-Sync fähigen Monitor FreeSync fähig zu machen?

Und wann soll der Acer erscheinen? Gelistet ist er noch nicht auf Geizhals

aufkrawall

2015-07-02, 15:19:35

Kartenlehrling

2015-07-02, 15:23:18

Für mich stellt sich zb. bei MG279Q nur die Frage wieso Asus kein ULMB anbiete, wenn sie schon 120Hz bzw. 144Hz werben,
damit wär der Monitor wirklich für jeden Bereich einsetztbar.
100Hz-ULMB scheinen ja immer noch besser zu sein als 144Hz ohne, ausser das Bild etwas dunkler ist. (http://www.blurbusters.com/wp-content/uploads/2013/06/motion-blur-graph.png)

Leider sind die meisten Test ... nur technisch oder
greifen das freesync nur oberflächig an in dem sie nur die blöden g- und freesynctest probieren,
3-5 Spiele mit verschieden fps wären schon toll.

afair erfolgt die Kommunikation mit dem Gsync-Modul über ein proprietäres Protokoll, da ist dann nichts zu machen.
Muss man aber auch nicht, man könnte trotzdem FS-Monitore zusätzlich unterstützen.

Also weiterfahren mit ihrem Gameworks-Motto .... alles mitnehmen aber andere Aussperren.

Grestorn

2015-07-02, 17:26:38

afair erfolgt die Kommunikation mit dem Gsync-Modul über ein proprietäres Protokoll, da ist dann nichts zu machen.
Muss man aber auch nicht, man könnte trotzdem FS-Monitore zusätzlich unterstützen.

Könnte man vermutlich, dann aber wohl auch nur mit den selben Nachteilen, die FreeSync auch bei AMD Karten zeigt. Es ist die Frage, ob nVidia das wirklich will. Mal sehen, wie sich der Markt für GSync Monitore entwickelt, davon hängt es letztlich ab.

Gipsel

2015-07-02, 19:12:11

Könnte man vermutlich, dann aber wohl auch nur mit den selben Nachteilen, die FreeSync auch bei AMD Karten zeigt.Nicht wirklich. Wie man bei ASync Framedoubling handhabt, liegt nur am GPU-Hersteller bzw. dem Treiber (also den Fähigkeiten der Displayengine und deren Konfiguration). Und Overdrive liegt nur am Monitorhersteller. NV könnte da also schon die Unterschiede sowohl zu AMD als auch von ASync zu G-Sync-Monitoren (wo nV offenbar die Hand drauf hat, wie Overdrive angesteuert wird) differenziert vermarkten.
Nebenbei finde ich es beinahe irgendwie ein Armutszeugnis der Monitorhersteller, daß die ersten FreeSync-Monitore mit so vielen Firmware-Bugs bzw. lieblos abgestimmt auf den Markt kamen. Offenbar haben die das im Wesentlichen als Checklist-Feature abgehakt, ohne viel Gehirnschmalz in die Implementation zu stecken. Wollen wir mal hoffen, daß die Hersteller zukünftig realisieren, daß sich etwas mehr Aufwand durch die resultierenden bessere Chancen am Markt auch lohnt.

Kartenlehrling

2015-07-02, 19:47:04

Asus muss mir immer noch erklären wer dieses bescheuerte GameVisual (http://www.tftcentral.co.uk/images/asus_mg279q/P1110261.JPG) verbockt hat.

Thunder99

2015-07-02, 19:55:49

Nicht wirklich. Wie man bei ASync Framedoubling handhabt, liegt nur am GPU-Hersteller bzw. dem Treiber (also den Fähigkeiten der Displayengine und deren Konfiguration). Und Overdrive liegt nur am Monitorhersteller. NV könnte da also schon die Unterschiede sowohl zu AMD als auch von ASync zu G-Sync-Monitoren (wo nV offenbar die Hand drauf hat, wie Overdrive angesteuert wird) differenziert vermarkten.
Nebenbei finde ich es beinahe irgendwie ein Armutszeugnis der Monitorhersteller, daß die ersten FreeSync-Monitore mit so vielen Firmware-Bugs bzw. lieblos abgestimmt auf den Markt kamen. Offenbar haben die das im Wesentlichen als Checklist-Feature abgehakt, ohne viel Gehirnschmalz in die Implementation zu stecken. Wollen wir mal hoffen, daß die Hersteller zukünftig realisieren, daß sich etwas mehr Aufwand durch die resultierenden bessere Chancen am Markt auch lohnt.
Nur wann ist der Zeitpunkt einen Monitor zu kaufen der keine so Fehler hat?

Wann kommt der ACER mit dem gleichen Panel und FreeSync wie der ASUS auf den Markt?

Unicous

2015-07-02, 20:17:47

Update 2nd July 2015 - Acer have confirmed a firmware update has now been made available to their service teams to address any issues people are facing with the activation of overdrive with FreeSync systems. The following statement was provided to us: "Customer service and experience are priorities for Acer. Customers owning an Acer XG270HU Monitor may potentially experience slower response times when connected over DisplayPort to FreeSync compatible graphic cards of the PC. When connecting to PCs with other graphic cards or connection options there is no impact on the performance and response time. Customers which believe they are experiencing a potentially slower response time than normal, may contact the nearest Acer Service Center for a firmware update."
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/acer_xg270hu.htm

Acer hat ja eine Reaktionszeit wie ein Seniorenheim beim WiiU spielen.:facepalm:

Kartenlehrling

2015-07-02, 20:45:34

Ich bekommen morgen oder am Samstag meinen RMA Asus MG279Q, hat auch 3 1/2 Wochen gedauert.
Bin auf das neue Firmware gespannt.

Thunder99

2015-07-02, 22:15:20

Gibt es irgendwelche Status Meldungen vom Acer HG270HU?

Zum ASUS, gibt es Infos ob das Firmware Update auch die Probleme mit Overdrive bzw Ghosting behoben hat?

Kartenlehrling

2015-07-02, 23:28:17

Diese 3 Test sind ja alle mit der neuen Firmware...
AMD macht sich keinen gefallen immer zweiter zu werden.
Was bringt es der beste Freesync Monitor zu sein, wenn Nvidia G-sync aber besser ist.

The screen quality is superb though, when uncalibrated its Delta E result below 1 is excellent, and the contrast and brightness levels are some of the best we’ve seen.
The brightness uniformity isn’t quite up there with panels aimed at colour-accurate use, although that’s not too important for a gaming screen.

We think the combination of great picture quality and superb gaming performance easily makes the MG279Q the best IPS FreeSync display on the market,
and one of the best IPS gaming screens in general.

Asus MG279Q FreeSync Gaming Monitor Review | KitGuru (http://www.kitguru.net/peripherals/monitors/orestis-bastounis/asus-mg279q-freesync-gaming-monitor-review/)
Asus MG279Q FreeSync Gaming Monitor Review

Asus MG279Q Review - TFT Central (http://www.tftcentral.co.uk/reviews/asus_mg279q.htm)
Asus MG279Q

http://www.pcper.com/reviews/Displays/ASUS-MG279Q-27-1440P-144Hz-IPS-35-90Hz-FreeSync-Monitor-Review
ASUS MG279Q 27-in 1440P 144Hz IPS 35-90Hz FreeSync Monitor Review

samm

2015-07-02, 23:38:00

Ich finde es interessant, dass immer mal wieder Poster auf mehreren Foren auch ernsthafte Reviews gerade der aktuell wohl attraktivsten Freesync-Monitore (Asus, BenQ) so umdeuten und darstellen, dass die Monitore und Freesync allgemein schlechter dastehen, als sie neutral betrachtet wären. Es ist leider nicht so offensichtlich und schnell durchschaut wie z.B. LZ/Sontins Versuch, eine 3.5-GB-Grenze für Fiji zu suggerieren. Denn die Art, wie Informationen in den Reviews dargestellt werden, fördert solche Interpretationen. Während bei GSync die Vorteile gesucht und dargestellt wurden, um den Unterschied zu Monitoren ohne Adaptive Sync zu zeigen, wird bei Freesync nun nach den Schwachpunkten gesucht, sodass manche sogar Freesync-Monitore vermeiden, obwohl sie durch's Hinzufügen der Technologie ja gar nichts verlieren sondern einfach nur ein Feature im Monitor haben, was sie nutzen können, wenn sie wollen.

Beispiele, was so an wolkigen Deutungen vermittelt wird:
- der Asus oder der BenQ hätten schlechtes Lag-Verhalten. Falsch. Es liegt sogar mit Gamer-TN-Monitoren gleichauf. Manchmal werden die Messergebnisse (höherer Lag bei niedrigerer Wiederholrate - wird bei der Frame-Vermehrfachung durch GSync geflissentlich ignoriert und als konstant beschrieben) sogar so interpretiert, dass die Response Time schlecht sei, was ein völlig davon unabhängiger Faktor ist.
- der Asus oder der BenQ hätten Ghosting-Probleme. Falsch. Das Ghosting tritt genauso auf, wie bei anderen TN/IPS-Monitoren der gleichen Kategorie. Der Swift ist genau beim Schwarz-Weiss-Übergang der AMD-Windmill-Demo besser dran, in echten Spielen weist er dafür wesentlich störendere Overdrive-Artefakte auf.
- Freesync hätte ein kleineres VRR-Fenster als GSync. Falsch. Es ist letztlich herstellerabhängig, wieviel sie in gescheite Scaler-Firmware und selektierte Panels investieren wollen. Freesync-Monitore haben hier den Nachteil, dass die Hersteller nicht mehr die Specs auf Kosten von abnormen Rückläufer-Zahlen hochpushen wollen (wie war das noch beim Swift oder beim GSync-Predator? 50%?)
- Es gebe keine echte Auswahl an brauchbaren Freesync-Geräten. Falsch. Die Vielfalt ist in Preis-, Grössen-, Formatbereichen und verwendeten Technologien schon höher als bei GSync-Geräten. Das "brauchbar" ist extrem subjektiv. Für mich würde es z.B. VA beinhalten, und da gibt es noch gar nichts mit adaptiven Technologien.
- Overdrive weniger wirksam bei geringerer Bildwiederholrate, während by GSync-Modellen alles in Butter sei. Falsch. Screenshots von GSync-Bildschirmen bei niedrigeren Refreshraten weisen genau das gleiche Trailing auf, man sehe sich die UFO- und Auto-Tests auf tftcentral an statt die unerklärlich schönen Bilder bei PCPer. Die Inversionsartefakte durch übertriebenes Overdrive nicht vergessen.

Echte und relevante Kritikpunkte gehen so in meinungsmachendem Geblubber unter. Mir wären Dinge wichtig wie (jaja, auch subjektiv, aber zu sagen "allgemein relevant" wäre gelogen) :

Softwareseitig: AMD müsste sicherstellen, dass VSync auch unterhalb des Fensters sich auf der maximalen Refreshrate basiert. Bei Monitoren mit hoher maximaler Refreshrate können sie auch gern eine Wiederholungslogik implementieren. Downsampling sollte mit Adaptive Sync möglich sein, und CF-Support.

Hardwareseitig: Auf Premium-Modelle bestehen, die zusätzliche Features wie ULMB bei abgeschaltetem Freesync bieten. Anforderungen an Scaler erhöhen oder Premium-Scaler fördern, die dann auch auf den Produkten explizit ausgewiesen werden. Nur Monitore Freesync-zertifizieren, die keine merkwürdigen Nebeneffekte beim Einsatz von Adaptive Sync zeigen (wie das deaktivierte Overdrive der ersten LG und Acer Firmware). VA pushen. Historischen analog-Ballast entfernen. An der OLED-Zukunft arbeiten. HDMI-Adaptive-Sync-Standard pushen, damit auch die Fans dieser unsäglichen Schnittstelle sich erfreuen können.

Thunder99

2015-07-02, 23:40:43

Für irgendwas muss ja das Modul gut sein. :freak: Aber laut demwas ich gelsen habe unterscheiden die sich kaum, oberhalb von 30/40Hz

Danke samm für deinen Beitrag. So muss man sich genau informieren und verschiedene Tests lesen um objektiv das beste raus zu holen

Kartenlehrling

2015-07-02, 23:51:44

Was ich nicht verstehe anscheinen nutzt Nvidia ein dynamische FPS-limiter um grosse spitzen nach unten oder oben zu vermeiden,
das wär auch mein erster gedanke um eine gleichmässige FPS Linie zu erzielen, was bringen mir 70fps wenn 4 sec später meine fps gleich in den keller rutschen auf 40fps,
um wenig später wieder auf 70 fps zu springen dann sollte ein limit greifen der dem Monitor nur erlaub auf 60fps obwohl er 70 kann.

akuji13

2015-07-03, 08:16:09

Während bei GSync die Vorteile gesucht und dargestellt wurden, um den Unterschied zu Monitoren ohne Adaptive Sync zu zeigen, wird bei Freesync nun nach den Schwachpunkten gesucht, sodass manche sogar Freesync-Monitore vermeiden, obwohl sie durch's Hinzufügen der Technologie ja gar nichts verlieren sondern einfach nur ein Feature im Monitor haben, was sie nutzen können, wenn sie wollen.

Vor G-Sync konnte man keinen Vergleich mit einer anderen Technik anstellen. ;)

Heute sieht das anders aus und FreeSync muss sich G-Sync stellen.

Freesync-Monitore haben hier den Nachteil, dass die Hersteller nicht mehr die Specs auf Kosten von abnormen Rückläufer-Zahlen hochpushen wollen (wie war das noch beim Swift oder beim GSync-Predator? 50%?)

Es zählt was am Ende rauskommt und was man kaufen kann.
FreeSync Geräte mit besseren Hz-Bereichen gibts nicht, da hilft es uns wenig wenn in der Theorie die Technik mehr kann.

Die hohen Rückläufer Zahlen beim Acer sind großteils der oft schwachen Ausleuchtung und des starken blb geschuldet.
Da ist der MG279Q auch kein Ruhmesblatt.

Und die Quote der Rückläufer beim MG279Q dürfte wegen der bekannten Probleme ebenfalls sehr hoch sein. ;)

Der Rest des posts ist viel Mimimi (von einem der G-Sync vermutlich nie selbst erlebt und verglichen hat) um die große böse von NV initierte Weltverschwörung gegen das arme kleine AMD.

Deine Signatur spricht da Bände. ;)

FuryNator

2015-07-03, 09:27:39

@samm:

Eine ziemlich .... "eigenwillige" Interpretation der Faktenlage und zum Teil auch grob falsch (z.B. Ghosting).

samm

2015-07-03, 10:24:04

Deine Signatur spricht da Bände. ;)Meine Signatur ist ehrlich ;) Von irgendwelchen Verschwörungen seitens nVidia gehe ich nicht aus, setzte auch selbst schon Karten davon ein und fand die gut. Grosses "mimimi" und Verschwörungsgefühle gibt es meinerseits nur bei Intel vs. AMD.

GSync habe ich nur "mitgekuckt" beim Arbeitskollegen mit 680 dem Predator. Freesync dito - und das beim mir grössenmässig gar nicht passenden kleinen 29" 21:9 LG. Das Manko an praktischer Erfahrung mit beiden Ansätzen betrifft aber den Grossteil der Poster hier...

Full ack bezüglich dem Punkt, dass GSync zuerst da war und dadurch die Ausgangslage der Tests eine Andere ist.

Der jetztige Post bezieht sich auf die wahrgenommene Technologie-Bremserei aus falschen Gründen. Es gibt viele Verbesserungspunkte, aber was hier und in andern Monitor-Threads im Netz promoted wird, ist Stillstand beim Status Quo. Das passt mir nicht. Es muss vorwärtsgehen, der vor Adaptive-Sync lange schlafende Markt der Montiore muss endlich mal weitergehen (sonst komme ich ja nie zu meinem Wunschdisplay xD )

@samm:

Eine ziemlich .... "eigenwillige" Interpretation der Faktenlage und zum Teil auch grob falsch (z.B. Ghosting).Bei eigenwillig geh ich ja noch mit :D aber was ist bezüglich Ghosting grob falsch?