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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : G-/Free-/A-Sync: framesynchronisierter Displayrefresh per variablem vblank-Intervall


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FuryNator
2015-07-03, 10:47:03
Bei eigenwillig geh ich ja noch mit :D aber was ist bezüglich Ghosting grob falsch?
Ich habe noch kein Review eines FreeSync-Monitors gesehen, der in Sachen Ghosting auf Höhe von G-Sync war. Das ist schlicht unbefriedigend.

akuji13
2015-07-03, 10:54:19
Ich empfehle dazu eine Szene am Tag auf einem Marktplatz in AC:U.

Gruselig.

Thunder99
2015-07-03, 11:09:13
Wurden bessere Monitore in absehbarer Zeit angekündigt? Oder muss man mit der Technik von jetzt leben

Kriton
2015-07-03, 14:42:10
Vor G-Sync konnte man keinen Vergleich mit einer anderen Technik anstellen. ;)

Heute sieht das anders aus und FreeSync muss sich G-Sync stellen.

Es zählt was am Ende rauskommt und was man kaufen kann.
FreeSync Geräte mit besseren Hz-Bereichen gibts nicht, da hilft es uns wenig wenn in der Theorie die Technik mehr kann.

Die hohen Rückläufer Zahlen beim Acer sind großteils der oft schwachen Ausleuchtung und des starken blb geschuldet.
Da ist der MG279Q auch kein Ruhmesblatt.

Und die Quote der Rückläufer beim MG279Q dürfte wegen der bekannten Probleme ebenfalls sehr hoch sein. ;)

Der Rest des posts ist viel Mimimi (von einem der G-Sync vermutlich nie selbst erlebt und verglichen hat) um die große böse von NV initierte Weltverschwörung gegen das arme kleine AMD.

Deine Signatur spricht da Bände. ;)

@samm:

Eine ziemlich .... "eigenwillige" Interpretation der Faktenlage und zum Teil auch grob falsch (z.B. Ghosting).

Man mag mit samm übereinstimmen oder nicht, aber er hat seine Meinung begründet, und man kann sich damit inhaltlich sachlich auseinandersetzen (wenn man denn wollen würde) - akuji13 macht das ja wenigstens etwas.

Die Diskussionskultur war auch schon einmal besser. :rolleyes:

Effe
2015-07-03, 14:51:57
Mir würde ein FullHD Free(A-)Sync Monitor mit 75-100 max. 120Hz reichen, für etwa 250-300€. Für 1440p braucht man für diese FPS schon wieder eine deutlich teurere Karte. Ich gebe aber nicht gerne mehr als 230€ dafür aus.

Es sollte mehr Richtung Masse gehen. Ich hoffe die Mittelklassemonitore kommen auch irgendwann.

mironicus
2015-07-03, 14:59:47
Was haltet ihr von von möglichen 4K-Displays mit 75 Hz? Das wäre doch ein weiteres Feld für FreeSync/GSync-Monitore. :)

maximus_hertus
2015-07-03, 15:04:12
Sehe ich ähnlich - 1920x1080, IPS, Freesync von 30 -75 Hz, <250 Euro und das Ding wird 3 x gekauft :) Eyefinity FTW ;) Da sind dann 3 x 1440p zu viel des guten, das geht mit Single GPU dann gar ncht mehr vernünftig bzw. man ist am Anschlag ohne Reserven.

Kartenlehrling
2015-07-05, 10:49:41
Beim Acer XR341CK (3440x1440@75Hz) werden wir entlich einen Monitor haben wo man g-sync und
freesync wirklich 1:1 vergleichen kann, da sie eigentlich nahezu identisch sind.
Witzig ist das das g-sync Modell nur 1.4a HDMI anbiete.

Botcruscher
2015-07-05, 11:29:05
Was haltet ihr von von möglichen 4K-Displays mit 75 Hz? Das wäre doch ein weiteres Feld für FreeSync/GSync-Monitore. :)
Die sind eh überfällig. Ansonsten OC anlegen.
Sehe ich ähnlich - 1920x1080, IPS, Freesync von 30 -75 Hz, <250 Euro und das Ding wird 3 x gekauft :) Eyefinity FTW ;) Da sind dann 3 x 1440p zu viel des guten, das geht mit Single GPU dann gar ncht mehr vernünftig bzw. man ist am Anschlag ohne Reserven.
Trotzdem vollkommen anderes Spielgefühl. 4K gewinnt durch den hohen DPI Wert. EF bringt einfach nur mehr Fläche. Gleiches gilt zum Teil für den 39,5" Philips.
Es gibt viele schöne Sachen aber man bekommt nicht alles auf einmal. :)

Troyan
2015-07-05, 11:41:30
Mir würde ein 24" 1080p Screen mit 144Hz und 8-Bit Panel vollkommen reichen. Ich ziehe weniger Blur jederzeit einer höheren DPI vor.

Leider scheint niemand so etwas herstellen zu wollen oder zu können.

Raspo
2015-07-05, 11:54:15
Meinen Traummonitor gibt's noch nicht. Spiele momentan auf nem 40 Zoll Philips in FHD, weil 2,50m entfernt im Gamerzimmer aufm Sofa. Die größten Monitore mit FreeSync sind die Samsung mit 34 Zoll, richtig? Weiß einer, ob noch was Größeres angekündigt ist? Am Besten in 1440p.

foenfrisur
2015-07-05, 12:39:45
Dass dürfte eher ein nischenprodukt sein.
Und wäre entsprechend teurer.
Also wirst du beim tv bleiben müssen oder einen kleineren Monitor nehmen.

Mfg

fondness
2015-07-06, 16:47:20
Asus MG279Q um 557 EUR:
http://www.mindfactory.de/product_info.php/27Zoll--68-58cm--Asus-MG279Q-schwarz-2560x1440-1xDP-1x-MiniDP-2xHDMI-1-4_1000004.html

Kartenlehrling
2015-07-06, 17:22:05
hast du deinen behalten?

fondness
2015-07-06, 17:39:15
Nope, bekomme davon wie schon gesagt Augenschmerzen. Außerdem hatte ich noch die alte Firmware und der Austausch bei ASUS dauert viel zu lange. Daher zurück an Amazon. Warte jetzt erstmal ab, bin ab Herbst eh in den USA und habe im Sommer wohl wenig zeit/lust zu spielen. Interessant wäre höchstens noch der 4K LG.

Kartenlehrling
2015-07-07, 14:00:17
Ich frage mich gerade wieso gibt es noch keine Projektoren die freesync unterstützen?

maguumo
2015-07-07, 14:13:11
Ich frage mich gerade wieso gibt es noch keine Projektoren die freesync unterstützen?
Zimmert man da die gleichen Scaler wie in Fernseher/Monitore rein? Bin mir nicht sicher, aber ich glaube nicht.

FlashBFE
2015-07-07, 15:28:11
Ich frage mich gerade wieso gibt es noch keine Projektoren die freesync unterstützen?
Zumindest bei DLP im aktuellen Aufbau mit Farbrad dürfte es schwierig werden, weil man dann ständig die Drehzahl des Farbrads ändern müsste und es bei niedrigen Hz wieder zu Regenbogeneffekten kommen könnte.
Edit: Außerdem sind es nicht viele Projektoren, die überhaupt einen DP-Eingang haben.

Kartenlehrling
2015-07-07, 16:48:11
laser-DLP-projektor haben kein farbrad und AMD hat doch erst auf der Messe HDMI-freesync vorgestellt,
und die Spiegel im DLP-Projektor müssten heute auch 80-120hz können, was schnell genug sein müsste für heutige Spiele.

mironicus
2015-07-08, 07:41:50
Der Curved Freesync von Acer ist jetzt lieferbar.
www.amazon.de/gp/product/B00X45COO8/

akuji13
2015-07-08, 07:47:49
Jetzt müsste den nur noch jemand von euch testen. :)

Unicous
2015-07-08, 15:23:54
TFT Central Acer Predator XB341CK (http://www.tftcentral.co.uk/reviews/acer_xr341ck.htm) Review




----------------------------------


144Hz Frame Skipping Bug from NVIDIA card?

We found that from our NVIDIA test system when running at the full 3440 x 1440 resolution and 75Hz refresh rate, that the screen seemed to drop some frames. We verified this via the tests at BlurBusters.com, but you could also see the issue with the naked eye on moving content like PixPerAn. In those tests the image skipped and jumped a bit. It only did this at the maximum 75Hz refresh rate, not at anything lower like 60Hz.

We found no such issue with the screen from our AMD system, either using a proper FreeSync end to end setup, or breaking the FreeSync chain and using the card with an older driver or without DisplayPort. Perhaps this is an issue with NVIDIA cards. We've reported it back to Acer for further checks.

:freak:

Gipsel
2015-07-08, 15:51:33
TFT Central Acer Predator XB341CK (http://www.tftcentral.co.uk/reviews/acer_xr341ck.htm) ReviewDaß dort bemängelt wird, daß der Monitor kein Strobed Backlight kann und vermutet wird, daß die G-Sync-Variante es bei wahrscheinlich identischer maximaler Framerate (75Hz) bieten wird, klingt nicht sehr überzeugend. Backlight-Strobing bei 75Hz ist oft nicht mehr wirklich angenehm. Das Flackern fällt dann doch schon auf. Dafür benötigt man meiner Meinung mindestens 100Hz.

Unicous
2015-07-08, 15:54:30
Naja. Das hängt wohl damit zusammen, dass irgendein Hansel "im Internet" behauptet hat, die G-Sync Variante könnte wohl 100Hz. Da hat ihm die eigene Erwartungshaltung an ein Gerücht wohl ein Schnippchen geschlagen und er hat da einfach Mist hingeschrieben... oder er weiß schon mehr. *schulterzuck*

akuji13
2015-07-08, 15:55:21
Und selbst dann fällt es vielen auf.

Obs unangenehm für einen ist muss jeder selbst entscheiden.

Kartenlehrling
2015-07-08, 15:55:31
Naja die haben ja keine g-sync version, nur die freesync mit einer Nvidia Karte geteste.
Meine u2515h kann ich auch mit 80hz betreiben nur gibts skippingframes, ich hatte sie aber trotzdem mit 80hz betrieben,
weil beim Motionblur Test ein klares Bild und schärferes Bild entstand, mit leichtem Ghosting.

Rente
2015-07-08, 16:02:40
Die G-Sync-Variante wird dann wohl hoffentlich so nicht auf den Markt kommen, Frameskipping bei der offiziellen Wiederholrate wäre einfach nur traurig...
Auch das Overdrive-Verhalten mit einer Nvidia-Karte macht überhaupt keinen Sinn, als wäre es ein 2. Monitor - böse Zungen könnten meinen AMD hat da absichtlich etwas eingefädelt, vermutlich liegt es aber in der Tat an der Unfähigkeit von Acer.

Kartenlehrling
2015-07-08, 16:04:44
Hier stand mist ...

Unicous
2015-07-08, 16:05:56
@Rente

Die G-Sync Variante hat höchstwahrscheinlich ein G-Sync Modul das extra abgestimmt ist.

Lustig wäre, wenn Nvidia per Treiber nachhelfen müsste. Traurig und dumm wäre es wenn Acer es verkackt hätte. Ich schätze mal Letzteres wäre der Fall. Bei ersterem würde ich mich mal spontan auf den Boden legen und lachend rumollen, während ich mir die Aussagen von Tom Peterson anhöre wie er sagt, AMD müsste für jeden Monitor entsprechende Anpassungen machen.;D


@Kartenlehrling

Wo steht da was mit ULMB für den Acer 34"er?

mironicus
2015-07-08, 16:12:39
Das Teil hat eine Range von 30-75 Hz! :D

Gipsel
2015-07-08, 16:14:38
Das Teil hat eine Range von 30-75 Hz! :DEs wird. Zwar langsam, aber es wird.

M4xw0lf
2015-07-08, 16:16:47
30-75 wäre für mich absolut akzeptabel, da ich meistens 40-50 anvisiere.

aufkrawall
2015-07-08, 16:19:02
Was ist mit dem 4k AH-IPS Gerät? Mal weitere Infos dazu bekannt?

mironicus
2015-07-08, 16:22:11
Ich hoffe die Information stimmt auch wirklich! Nicht das die Tester das mit der GSync-Range verwechselt haben...

fondness
2015-07-08, 22:34:52
Das Teil hat eine Range von 30-75 Hz! :D

30-75Hz ist schon nett, allerdings bin ich nicht bereit über 1000 EUR für so eingebogenes Ding zu zahlen.

Kartenlehrling
2015-07-08, 22:39:41
LOL, hardwareversand.de hat es nicht so mit zeitlicher Lieferung.

Nach über 3 ! Monate schicken sie mir einen Asus MG279Q , und ich dachte der wär schon längst stoniert.

foenfrisur
2015-07-08, 22:41:09
selbst ungebogen wäre es zu viel des guten^^
immerhin wirkt das alles noch so beta-tester-mäßig in manchen punkten.

aber in summe wirkt er schon mal extrem gut. in 1 jahr sind die alle sicher deutlich günstiger.

mfg

Kartenlehrling
2015-07-09, 23:59:35
funktioniert jetzt freesync und crossfire mit dem neuen Treiber perfekt?

Unicous
2015-07-10, 18:33:30
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=10617405#post10617405

Hate to say I told you so.:wink: (Well, not really though.:P)

https://pcmonitors.info/benq/benq-bl2420u-uhd-model/
Update: BenQ have confirmed that the original specifications, which included ‘FreeSync support’ were incorrect. This model does not support any variable refresh rate technology such as Adaptive-Sync (AMD FreeSync).

Kartenlehrling
2015-07-11, 13:17:35
Das heist leider das nicht jeder DP1.2a Monitor auch gleich freesync unterstützt muss.
Viewsonic 4k Monitore werden auch mit DP1.2a beworben.

Unicous
2015-07-11, 13:51:35
Habe ich schon zig tausend mal gesagt.;)

Ob der BenQ DP 1.2a kann sei mal dahingestellt, aber Fakt ist, dass es DP 1.2a schon vor Adaptive Sync gab und es anscheinend auch schon Monitore gibt, die die Spec beherrschen ohne AS-fähig zu sein.

Effe
2015-07-13, 12:32:34
G-/Free-sync und Inputlag bei Crysis 3 mit Vsync on/off:
MzHxhjcE0eQ
Eine Wissenschaft für sich und sehr wechselhaft. Zusammenfassend sind beide Technologien relativ gleich.

Screemer
2015-07-13, 14:46:26
G-/Free-sync und Inputlag bei Crysis 3 mit Vsync on/off:
http://youtu.be/MzHxhjcE0eQ
Eine Wissenschaft für sich und sehr wechselhaft. Zusammenfassend sind beide Technologien relativ gleich.
aaalter, wie siehts denn bei denen aus :ugly: das nenn ich mal ne aufgeräumte redaktion.

Effe
2015-07-13, 14:50:11
Ja ne Müllhalde ohne Arbeitsschutz. :D Die ziehen aber bald in ein neues Studio um. Das Haus ist nur ein Provisorium.

dargo
2015-07-13, 14:55:34
Ich verstehe diesen Test nicht so ganz.

Freesync ist mit Vsync Off @45fps einiges schlechter als Gsync (wobei die Abweichungen zwischen den einzelnen Messungen schon recht hoch sind). Mit Vsync On ist plötzlich Freesync etwas besser als Gsync. Was aber kurios ist... mit Vsync On ist Freesync besser als mit Vsync Off? :| Und was meint der genau mit Vsync On/Off bei VRR? Das ergibt irgendwie keinen Sinn. Zudem... wie sinnvoll ist es den Inputlag beider Technologien auf zwei verschiedenen Displays zu messen? Der Inputlag der Displays alleine dürfte schon unterschiedlich ausfallen. Völlig egal ob Freesync oder Gsync.

Edit:
52548 52549

N0Thing
2015-07-13, 14:59:10
Solange du ihm keinen Bildschirm schicken kannst, der sowohl g-sync wie auch free-sync anbietet, musst du dich mit Tests unterschiedlicher Monitore mit möglichst identischem Panel begnügen.

dargo
2015-07-13, 15:02:27
Solange du ihm keinen Bildschirm schicken kannst, der sowohl g-sync wie auch free-sync anbietet, musst du dich mit Tests unterschiedlicher Monitore mit möglichst identischem Panel begnügen.
Wäre es da nicht besser erst unabhängig von Freesync/Gsync den Inputlag vom Display alleine zu messen und es dann abzuziehen?

robbitop
2015-07-13, 15:06:44
Linus und sein Team sind zwar sehr unterhaltsam - aber das tiefste Fachwissen ist IMO nicht immer vorhanden.

Effe
2015-07-13, 15:12:01
Die haben immer den neuesten Scheiß. Wissenschaftler sind sie aber nicht, das ist klar.

Kartenlehrling
2015-07-13, 15:32:23
Das es Unstimmigkeiten mit Lagg unter g-sync gibt weiss man aber schon seit über 1 1/2 Jahr,
Burstbuster hatte diesen Test ja schon gemacht, es gibt aber wohl auch unterschiede in Spielen.
Und ob man bei 50fps, 80fps oder >120fps teste.
Leider sind solche Tests viel zu aufwenig und mit jedem Spiel kann sich das ändern.

Genauso kann ich Test nicht verstehen die mit durchschnittlich 30fps durchgeführt werden.


.....

Solange du ihm keinen Bildschirm schicken kannst, der sowohl g-sync wie auch free-sync anbietet,
musst du dich mit Tests unterschiedlicher Monitore mit möglichst identischem Panel begnügen.

Der Acer XR341CK (3440x1440@75Hz) (https://www.youtube.com/watch?v=qnCCK_JddVw) wird der erste Monitor sein wo man warscheinlich wirklich vergleichen kann, da sie fast gleichzeitig präsentiert werden.

robbitop
2015-07-13, 16:17:10
IIRC gab es unterschiedliche Lags beim SWIFT. 144 Hz war der Lag ein kleines bisschen höher als bei 120 Hz. Aber immer noch sehr gering.

dargo
2015-07-13, 17:18:24
TFT Central Acer Predator XB341CK (http://www.tftcentral.co.uk/reviews/acer_xr341ck.htm) Review

Eigentlich schneidet der ganz ordentlich ab.

Pro:
* 30-75Hz @Freesync
* niedriger Inputlag
* Blickwinkel scheinen sehr gut zu sein
* höhenverstellbar

Kontra:
* die deutlich hellere linke Ecke
* Acer :freak:

Aber der Preis ist mit 1200€ schon ordentlich gesalzen. Dafür bräuchte ich dann wieder mindestens eine Fury non X (wobei ich hier auch schon auf 2560x1440 in einzelnen Games runter müsste und/oder paar Details reduzieren für brauchbare fps). Kein günstiges Vergnügen. :usad: Kann man eigentlich bei diesem Bildschirm nativ 2560x1440 nutzen? Sprich wie normaler 16:9 27 Zöller, nur halt mit schwarzen Balken links/rechts?

akuji13
2015-07-13, 17:44:00
Kontra:
* die deutlich hellere linke Ecke
* Schwarzwert
* IPS glow
* 30-75Hz @Freesync
* Acer :freak:

Habs mal nach meinem Empfinden korrigiert. :D

30Hz sind schon besser, aber für den Bereich darunter muss man sich was einfallen lassen alâ NVs framedoubling.

In der Auflösung hätte ich Titel die unter 30 fps liegen und gerade da sind beim scrolling (vor allem in Echtzeitstrategie Titeln) die Syncs ein Segen.

Schwarzwert ist leider wieder typisch IPS, der glow auch.

Thunder99
2015-07-13, 20:07:29
Nochmal zum Verständnis: Wie funktioniert es nun wirklich. Braucht man VSync oder nicht und wie wirkt es sich aus?

dargo
2015-07-13, 20:27:39
Nochmal zum Verständnis: Wie funktioniert es nun wirklich. Braucht man VSync oder nicht und wie wirkt es sich aus?
Du brauchst Vsync nur wenn du bei VRR die maximale Bildfrequenz vom Bildschirm mit der Framerate überschreitest und eben keinen Framelimiter nutzen willst. Bei NV ist Vsync afaik automatisch On sobald Gsync aktiviert ist.

Thunder99
2015-07-13, 21:36:02
Heißt das synchrone Framerate ohne VSync von z.B. 35-90fps/Hz, danach ist FreeSync deaktiviert und es geht bis zur maximalen fps ohne FreeSync?

samm
2015-07-13, 21:58:44
Beim konkreten Beispiel des MG279Q: Ja. Bei einem BenQ BenQ XL2730Z hingegen z.B. von 40-144Hz, da ist man mit dem VRR-Window schon bei den maximalen Hz des Monitors angelangt, was der Normalfall ist, soweit ich weiss bei allen Freesync-Bildschirmen ausser dem genannten Asus.

Kartenlehrling
2015-07-13, 22:29:09
G-/Free-sync und Inputlag bei Crysis 3 mit Vsync on/off:
VIDEO
Eine Wissenschaft für sich und sehr wechselhaft. Zusammenfassend sind beide Technologien relativ gleich.

Laut Forum sollen die Messung im Video falsch sein, .... Die Zeitlupenmessung wär falsch berechnend.

http://linustechtips.com/main/topic/406229-freesync-vs-g-sync/?p=5477039

SchinkenSpicker
2015-07-13, 22:31:42
Wobei der MG279Q bei aktiviertem FreeSync+über 90 FPS bei 90Hz verharrt, und nicht in den 144 Hz-Modus umschaltet.

samm
2015-07-13, 23:00:01
Müsste mit VSync off auch über 90fps kommen.

Kartenlehrling
2015-07-13, 23:24:31
Eigentlich sollte man SchinkenSpicker ignorieren, er will hier sowieso nur Trollen.
Aber in diesem Fall hat er recht, freesync kann man nur aktivieren wenn die Hz auf 90Hz steht,
somit kann du zwar 150fps haben aber der Monitor bleibt auf 90Hz,
wenn der Monitor auf 120Hz oder 144Hz steht wird Freesync nicht greifen auch wenn die FPS unter 90fps sind.


http://cdn.overclock.net/6/62/500x1000px-LL-62255e22_Asus_freesync.jpeg

SchinkenSpicker
2015-07-14, 01:23:46
Bleib doch mal sachlich? Habe mit nichts getrollt.

robbitop
2015-07-14, 09:26:25
Wenn man noch ein Jahr wartet, wird man vergleichbare Monitore wie den neuen Acer wohl signifikant günstiger bekommen. Vierstellig für einen Acer ist IMO etwas fett. Vor allem, wenn die Homogenität nicht perfekt ist.

Philipps könnte mit seinem super guten VA Panel aus dem 40" ja folgendes herausschneiden:

3840x1632 (?) @38" 21:9 + VRR (ist ja nur eine Frage der Elektronik) + gute Selektion -> @75-80 Hz.

Ich glaube, den Monitor würde ich sogar kaufen.

Kartenlehrling
2015-07-14, 09:33:06
Von welcher Homogenität ist den hier die rede?
Schwarzwert und Farben oder die Zusammenführung von Features?

dargo
2015-07-14, 10:26:28
Wenn man noch ein Jahr wartet, wird man vergleichbare Monitore wie den neuen Acer wohl signifikant günstiger bekommen. Vierstellig für einen Acer ist IMO etwas fett.
Ja... das Problem ist die aktuell fehlende Konkurrenz. Der Acer ist mit seinem 75Hz Panel leider momentan konkurrenzlos. Und das lässt man sich eben vergolden. Die 3440x1440 34" IPS Bildschirme mit 60Hz fangen ja bei ~700€ an.

Ich weiß immer noch nicht was ich machen soll. ;( Eigentlich sehe ich es nicht ein jetzt ~1.800€ (der Acer + Fury non X) auszugeben wenn ich für VRR auch "nur" ~680€ ausgeben kann.
http://geizhals.de/msi-r9-390-gaming-8g-v308-041r-a1282069.html?hloc=at&hloc=de
http://geizhals.de/lg-electronics-29um67-p-a1223769.html?hloc=at&hloc=de

Der LG hat zwar diese ungünstigen min. 48Hz. Bei nur 2560x1080 wird das aber bei mir kaum zum Problem. Als Übergangslösung wäre diese Kombi für die nächsten ~2 Jahre gar nicht mal so verkehrt. Dann gibt es hoffentlich endlich brauchbare VA Freesync Bildschirme und ne neue Graka kommt bis dahin eh wieder rein. Zudem kann man sich dann auch endlich bei den 14nm GPUs umschauen.

akuji13
2015-07-14, 10:34:32
29"@21:9 ist arg klein mMn.

Habe meinen fluchs gegen einen 34" getauscht.

dargo
2015-07-14, 10:41:02
29"@21:9 ist arg klein mMn.

Habe den vor wenigen Tagen beim Sohn meiner Cousine gesehen. Fand den gar nicht mal so klein. Alles eine Frage des Sitzabstandes und von welchem Bildschirm man kommt. Das Format ansich fand ich schon klasse gegenüber 16:9.

akuji13
2015-07-14, 10:47:53
Ja, 21:9 ist schon ein Gewinn. =)

Ich hatte vorher einen 27" 16:9 und da war mir der 29" 21:9 in der Höhe zu klein.
Da ändert auch der Abstand mMn zu wenig.
Und beliebig nah ran kann man ja auch nicht z. B. wegen der geringen Auflösung.

Aber wenns dir reicht umso besser, spart Geld. :D

dargo
2015-07-14, 10:55:56
Ich hatte vorher einen 27" 16:9 und da war mir der 29" 21:9 in der Höhe zu klein.

Verständlich, ich komme von 24" 16:9.

samm
2015-07-14, 23:05:06
Aber in diesem Fall hat er recht, freesync kann man nur aktivieren wenn die Hz auf 90Hz steht,
somit kann du zwar 150fps haben aber der Monitor bleibt auf 90Hz,
wenn der Monitor auf 120Hz oder 144Hz steht wird Freesync nicht greifen auch wenn die FPS unter 90fps sind.


http://cdn.overclock.net/6/62/500x1000px-LL-62255e22_Asus_freesync.jpegMist :( Das tftcentral-Review (http://www.tftcentral.co.uk/reviews/asus_mg279q.htm) hat das das missverständlich formuliert, sodass ich es natürlich positiver verstanden habe, als es ist:If you do output more than 90fps then you have the choice as to whether the screen behaves as if Vsync is on or off, outside of FreeSync range. Tearing tends to be less problematic at higher refresh rates anyway so you could well have FreeSync operation between 35 and 90Hz, and then have Vsync off for anything above, in case you can output more than 90 fps regularly.

r3ptil3
2015-07-15, 00:40:29
Ich habe vorhin Freesync auf dem MG279Q aktiviert, auf 144Hz gestellt, geprüft ob Freesync noch drin ist (ist drin) und Skyrim gestartet. Läuft permanent auf 144fps und sehr sauber und verzerrungsfrei.

Hat jemand eine Erklärung dafür?

N0Thing
2015-07-15, 01:30:57
Wahrscheinlich ist Freesync nicht aktiv und der Unterschied zwischen 144Hz ohne Freesync und x-90Hz mit Freesync ist relativ gering.
Das war ja auch schon der Tenor bei g-sync und 144Hz.

aufkrawall
2015-07-15, 04:18:08
Das Tearing fällt bei 144Hz etwa bei flackernden Lichtquellen immer noch sehr stark auf, und mit niedrigen fps um so stärker.
Computerbase hat einfach nicht gründlich genug getestet, die haben das ja so vertreten.

robbitop
2015-07-15, 08:20:31
Von welcher Homogenität ist den hier die rede?
Schwarzwert und Farben oder die Zusammenführung von Features?
Helligkeitsverteilung. Lichthöfe, Clouding.

Kartenlehrling
2015-07-15, 09:29:28
Ich habe vorhin Freesync auf dem MG279Q aktiviert, auf 144Hz gestellt, geprüft ob Freesync noch drin ist (ist drin) und Skyrim gestartet. Läuft permanent auf 144fps und sehr sauber und verzerrungsfrei.

Hat jemand eine Erklärung dafür?

Also sehr schön kann man das reproduzieren mit Civ:BE, man brauch nichtmal die Vollversion, bei Steam gibt es die Demo und da kann man den Internen Benchmark über die Startzeile aktivieren.
der Test läuft je nach Grafikkarte >120fps bis runter auf 30fps, und sollte vsync ruckeln und Tearing sichbar machen.

Unicous
2015-07-21, 16:06:36
Spricht hier jemand zufällig Japanisch?:wink:

Googlish:

EIZO is developing a FreeSync corresponding display, publish prototype (https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=en&js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fascii.jp%2Felem%2F000%2F001%2F030%2F1030312%2F&edit-text=)


http://ascii.jp/elem/000/001/030/1030314/01_450x300.jpg
First unveiled FreeSync corresponding gaming display of prototype of EIZO is that in the event

Laut Googlish 27" Prototyp.

Und falls jemand noch ein tolles Hintergrundbild haben möchte.

http://ascii.jp/elem/000/001/030/1030316/03_900x600.jpg



Auf dem mittleren (Freesync) Monitor sieht man die Windmill-Demo
http://ascii.jp/elem/000/001/030/1030317/04_900x600.jpg

mironicus
2015-07-21, 16:15:41
Das ist bestimmt ein 1440P-Monitor, die Größe der Windows-Icons verrät mir das. Wahrscheinlich ein Konkurrent zum MG279Q mit gleichem Panel (gibt ja nur das eine 144 Hz-Panel). Da könnten die gleich mal einen ULMB-Modus hinzufügen und die Range von 30-144 Hz setzen.

dargo
2015-07-21, 16:21:15
Das ist bestimmt ein 1440P-Monitor, die Größe der Windows-Icons verrät mir das. Wahrscheinlich ein Konkurrent zum MG279Q mit gleichem Panel (gibt ja nur das eine 144 Hz-Panel).
Das wäre super, dann warte ich noch. =)

Kartenlehrling
2015-07-21, 16:21:52
Da stimmt einiges nicht,
aufjedenfall sind die Gaming-Monitore ... keine freesync Monitore, da sie mit DVI-D angeschlossen sind.

Unicous
2015-07-21, 16:26:47
Lesen ist aber nicht so deine Stärke oder? Die haben den gezeigten Monitor als Prototypen vorgestellt. Mit was die da zocken (u.a. Laptops:wink:) ist nebensächlich.

Da Eizo überwiegend IPS-type Panels verbaut, denke ich auch dass das hier der Fall ist. 1440p wie mironicus sagt, denke ich ist auch plausibel. Andererseits haben sie auch viele TN-Panels für "Gamer".

dargo
2015-07-21, 16:35:47
Da Eizo überwiegend IPS-type Panels verbaut, denke ich auch dass das hier der Fall ist. 1440p wie mironicus sagt, denke ich ist auch plausibel. Andererseits haben sie auch viele TN-Panels für "Gamer".
Noch schöner wäre es wenn das ein VA wäre. :redface:

Kartenlehrling
2015-07-21, 16:37:40
Ich habe das schon gelesen, trotzdem ist so eine Präsentation mist.

Unicous
2015-07-21, 16:40:11
Ich habe das schon gelesen, trotzdem ist so eine Präsentation mist.

Warst du anwesend um darüber urteilen zu können?:confused:

mironicus
2015-07-21, 16:42:23
Das wäre super, dann warte ich noch. =)

Der wird aber bestimmt teurer als der Asus werden.
Erstens die Marke und wenn das Teil etwas Neues kann (z.B. ULMB, höhere Range), lässt sich das Eizo schön bezahlen. :freak:

Was Acer/Benq wohl machen, bringen die vielleicht auch noch ein 144 HZ IPS Freesync-Monitor? Stellt euch mal die würden das schaffen mit 30-144 Hz, ULMB und 4-5 Displayanschlüssen. :eek:

Der einzige Hersteller der momentan VA-Panels verbaut ist Samsung, die könnten 21:9 und 16:9-Monitore mit Freesync mit einem VA-Panel anbieten. Das Problem ist nur das die es nicht so drauf haben mit der Implementierung von Freesync. Die derzeit im Handel erhältlichen Monitore haben bisher die schlechteste Range von allen Freesync-Monitoren.

dargo
2015-07-21, 16:51:30
Der wird aber bestimmt teurer als der Asus werden.
Erstens die Marke und wenn das Teil etwas Neues kann (z.B. ULMB, höhere Range), lässt sich das Eizo schön bezahlen. :freak:

Konkurrenz belebt das Geschäft. =)

aufkrawall
2015-07-21, 16:53:48
Der einzige Hersteller der momentan VA-Panels verbaut ist Samsung
Wie kommst du denn darauf? Gibt diverse MVA-Monitore verschiedener Anbieter.
Informationen über einen BenQ Gsync MVA-Monitor sind doch schon seit Langem bekannt.

mironicus
2015-07-21, 16:54:53
Konkurrenz belebt das Geschäft. =)

Preisabsprachen beherrschen den deutschen Markt. :freak:
In Italien müsste man wohnen. :D

mironicus
2015-07-21, 17:00:11
Wie kommst du denn darauf? Gibt diverse MVA-Monitore verschiedener Anbieter.
Informationen über einen BenQ Gsync MVA-Monitor sind doch schon seit Langem bekannt.

Du hast recht. Samsung war für mich jetzt der erste Gedanke an einen Hersteller der aktuelle viel VA-Monitore (einziger Hersteller mit VA-Curved, 21:9 z.B.) anbietet und Freesync verbauen könnte.

aufkrawall
2015-07-21, 17:01:48
Die Qualitäten von PVA mit den Reaktionszeiten von AMVA+ wären jedenfalls mal etwas feines. :redface:

Kartenlehrling
2015-07-21, 17:21:12
Eizo Prototyp wird ein 27 inch > 1080p > MVA > 120Hz/240motion sein, alles andere würde mich verwundern.
Da Eizo gern Sharp Panel nimmt wird er auch recht Teuer sein.

Kartenlehrling
2015-07-22, 19:26:10
HEHE, wie geil Asus drauf ist ....

I’m more interested in the upcoming PG279Q!
When will we hear anything about that monitor?

Possibly as early as next week. Early August if not. Limited numbers to start, so get in quick!

5 std. später:
Unfortunate mistake - it seems we have no release date after all.
Will not be so soon sadly :(
https://twitter.com/ASUS_ROGUK/status/623885078276521984

Unicous
2015-07-22, 19:30:06
Du hast den money shot Tweet vergessen.;)

Our ASUS gremlins got the product codes mixed up when we asked them about release dates. Sorry!

Wie wäre es mal wenn ihr euch product codes ausdenkt die sowohl intern als auch für den Kunden nachvollziehbar sind.:rolleyes:

Blediator16
2015-07-22, 19:48:58
http://www.overclock.net/t/1554580/got-a-wasabi-mango-4k-42-korean-ips-monitor-what-tests-to-run/520#post_24193708

http://www.overclock.net/t/1554580/got-a-wasabi-mango-4k-42-korean-ips-monitor-what-tests-to-run/550#post_24201158



Koreanischer Moni mit Freesync nach F/W Update.

samm
2015-07-22, 19:55:45
Eizo Prototyp wird ein 27 inch > 1080p > MVA > 120Hz/240motion sein, alles andere würde mich verwundern.
Da Eizo gern Sharp Panel nimmt wird er auch recht Teuer sein.Nun... in dem Bereich *VA, 120Hz, müsste er die Enttäuschung durch den gut spezifizierten, aber praktisch mauen FG2421 wett machen. Wenn er das tut: Kaufkandidat.

http://www.overclock.net/t/1554580/got-a-wasabi-mango-4k-42-korean-ips-monitor-what-tests-to-run/520#post_24193708

http://www.overclock.net/t/1554580/got-a-wasabi-mango-4k-42-korean-ips-monitor-what-tests-to-run/550#post_24201158



Koreanischer Moni mit Freesync nach F/W Update.Da könnte sich manch einer der grösseren Monitor-Hersteller eine Scheibe abschneiden: FW-Update via USB-Port, und dann auch noch Features hinzufügen, statt erst ein neues Modell aufzulegen dafür: Thumbs up!

Kartenlehrling
2015-07-22, 20:05:55
http://www.overclock.net/t/1554580/got-a-wasabi-mango-4k-42-korean-ips-monitor-what-tests-to-run/520#post_24193708

http://www.overclock.net/t/1554580/got-a-wasabi-mango-4k-42-korean-ips-monitor-what-tests-to-run/550#post_24201158



Koreanischer Moni mit Freesync nach F/W Update.


55 inch und 42 inch, das sind doch schon Fernsehr Grössen.

http://prod.danawa.com/info/?pcode=3203107&cate=112757#bookmark_product_information

Kartenlehrling
2015-07-22, 20:10:39
Ist eigentlich immer noch das alte deutsche Zollgesetz, das über 27" nicht als Monitor versteuert wird, dann wird so ein Korea TV richtig teuer.

Unicous
2015-07-27, 16:47:52
Zwei weitere Samsung Monitore mit FreeSync und Wireless Charging im Standfuß;D

http://global.samsungtomorrow.com/samsung-electronics-unveils-worlds-first-wireless-mobile-charging-monitor/

23,6" und 27",1080p, PLS (250 bzw. 300cd/mm²), 4ms? und das Wichtigste: Win10-kompatibel.;)

fondness
2015-07-27, 16:49:44
Die Idee mit dem Wireless Charging finde ich gar nicht blöd, mein Handy liegt meist beim Monitor^^

Unicous
2015-07-27, 17:18:13
Blöd ist es nicht, aber dennoch nur ein Gimmick. Der Monitor macht für mich aus Marketingsicht wenig Sinn und ich verstehe nicht, wer damit angesprochen werden soll. Das Video allein verkauft den Monitor als eierlegende Wollmilchsau, das zwischen Büro, Media und Gaming alles kann und dann auch noch eine Qi-Ladestion integriert hat.Wow.:eek: Der Standfuß aber scheint 08/15 zu sein und maximal vertikal neigbar.

Das Ding sollte mE also maximal 200 Euro kosten, aber ich befürchte Samsung haut die für €300+ raus.:tongue:

foenfrisur
2015-07-27, 19:49:03
naja, wenn man eben gute innovationen schlecht umsetzt &dadurch keine monitore mehr verkauft, dann meint man es durch schlechte innovationen kompensieren zu können & baut eben eine qi-ladestation im standfuss ein :hammer::uclap:

jetzt bin ich aber echt heiß auf diese ladestation mit intergriertem monitor :freak:

mfg

mironicus
2015-07-27, 19:52:03
Samsung soll mal ein Freesync-Monitor mit VA-Panel bringen. Leider kann man von denen keine besonders innovativen Monitore erwarten mit übertakteten Panel oder einer besonders hohen Range wie von Acer.

dargo
2015-07-27, 19:53:28
Zwei weitere Samsung Monitore mit FreeSync und Wireless Charging im Standfuß;D

http://global.samsungtomorrow.com/samsung-electronics-unveils-worlds-first-wireless-mobile-charging-monitor/

23,6" und 27",1080p, PLS (250 bzw. 300cd/mm²), 4ms? und das Wichtigste: Win10-kompatibel.;)
Na immerhin ein Full-HD Bildschirm mit Freesync und kein TN-Panel. Afaik gabs das bisher noch nicht. :) Weiter so, wir brauchen mehr Konkurrenz bei den Standardauflösungen. :cool:

Edit:
Dem Video nach würde ich drauf tippen, dass min. 40Hz geliefert werden.

fondness
2015-07-27, 20:05:07
Vermutlich werden es wieder nur 40-60Hz. Aber natürlich noch immer besser als gar kein Sync und wenigstens scheint Samsung sehr konsequent jeden neuen Monitor mit FreeSync auszustatten.

dargo
2015-07-27, 20:09:58
Vermutlich werden es wieder nur 40-60Hz. Aber natürlich noch immer besser als gar kein Sync und wenigstens scheint Samsung sehr konsequent jeden neuen Monitor mit FreeSync auszustatten.
Jup.

Ich ärgere mich immer noch darüber etwas, dass LG dem kleinen 21:9 keine 40-75Hz verpasst hat. Das Ding wäre schon lange gekauft. So kämpfe ich mit mir immer noch ob ich die 48-75Hz als Zwischenschritt für die in 1-2 Jahren kommenden Freesync Bildschirme nehmen soll oder nicht. :usad: Der Preis ist einfach jut, auch was die Anforderung an die Graka angeht.

mironicus
2015-07-27, 20:22:59
Ein bißchen sparen und den Acer kaufen. :D

Unicous
2015-07-27, 20:30:00
[...] wenigstens scheint Samsung sehr konsequent jeden neuen Monitor mit FreeSync auszustatten.

Das ist natürlich völlig falsch. Samsung bringt weiterhin den Großteil ihrer Monitore ohne FreeSync. Das sind iirc überhaupt die ersten Nicht UHD-Monitore die Samsung mit FreeSync vorgestellt hat. Es wurden z.B. auch neue VA-Panels vorgestellt die nicht FreeSync-fähig sind.

dargo
2015-07-27, 20:40:21
Ein bißchen sparen und den Acer kaufen. :D
Das Geld ist nicht das Problem. Mein Problem ist der Gegenwert für 1.200€. Da ist mir "nur" IPS einfach zu wenig bei so einem Preis. Wäre das ein guter VA, sähe die Sache eventuell anders aus. Und dann noch die nötige Graka. Ich bräuchte für min. 45+fps bei der Auflösung wohl mindestens irgendwas im Bereich der GTX 980TI OC. Auch nicht so prickelnd. :cool:

horn 12
2015-07-27, 21:34:12
@Dargo

in paar Tagen kommt der Neue LG 27 Zoll Ultra HD inkl. Pivot, Höhenverstellbar, :-) :-) FreeSync und wohl auch 35 Hz Minimum.

Test erwarte ich schon in den nächsten Tagen.

mironicus
2015-07-27, 22:24:43
Und noch en Freesync Monitor
http://www.computerbase.de/2015-07/viewsonic-xg3401-curved-debuet-mit-uwqhd-freesync-und-bt-lautsprechern/

dargo
2015-07-28, 06:23:29
@horn12

4k ist für mich erstmal für die nächsten ~3 Jahre uninteressant. :)

Und noch en Freesync Monitor
http://www.computerbase.de/2015-07/viewsonic-xg3401-curved-debuet-mit-uwqhd-freesync-und-bt-lautsprechern/
Ich glaube das Jahr 2016 wird richtig interessant was Freesync Bildschirme angeht. Schön, dass immer mehr Hersteller einsteigen. :up:

fondness
2015-07-28, 09:46:54
Jap sehr positiv, gerade da bei G-Sync nur noch ASUS und Acer übrig bleiben. Es müsste halt auch mal jemand etwas mehr investieren und eine entsprechend breiten Sync-Bereich anbieten. Der Acer sticht ja aktuell doch sehr positiv hervor mit 30-75Hz.

Freesync und Ultra HD kombiniert: Der LG 27MU67-B im Test
http://www.pcgameshardware.de/LCD-Hardware-154105/Tests/Freesync-Ultra-HD-Display-LG-27MU67-1165677/

dargo
2015-07-28, 10:18:52
Es müsste halt auch mal jemand etwas mehr investieren und eine entsprechend breiten Sync-Bereich anbieten. Der Acer sticht ja aktuell doch sehr positiv hervor mit 30-75Hz.
Kommt doch mit 30-144Hz. Nur halt TN.
http://www.nixeus.com/?product=nixeus-vue-24

mironicus
2015-07-28, 10:51:22
Es ist sehr lobenswert das der Hersteller die Range in den technischen Daten erwähnt.

Das der LG erst ab 40 Hz Freesync bietet ist fatal weil dann ein nachträgliches Framedoubling per Software nicht mehr komplett möglich ist, da der Bereich 30-39 nicht abgedeckt werden kann.
Ein 60 Hz-Monitor sollte eine Range ab 30 Hz bieten, dann wäre Framedoubling möglich.

Es wundert mich daher nicht, dass es keine GSync IPS-Monitore mit 4K gibt.

Kartenlehrling
2015-07-28, 11:01:15
LOL,
bin ja auf die ersten Berichte vom Wasabi-Mango 4k-HDMI2.0 mit freesync gespannt,
aber der Hersteller macht es einem nicht einfach, sie sind einfach zu blöd den 42 inch TV Versandsicher zu verpacken.
Die ganzen Kunden durfen sich über gesprungen Panelen freuen.

http://cdn.overclock.net/6/63/900x900px-LL-633613f1_20150727_165524.jpeg
http://www.overclock.net/t/1554580/got-a-wasabi-mango-4k-42-korean-ips-monitor-what-tests-to-run/640#post_24225068

mironicus
2015-07-28, 12:38:45
Ich habe übrigens wie im TFT Central-Test feststellen können, dass eine NVidia-Karte die 75 Hz bei dem Acer XR341K nicht packt, es kommt zu Rucklern im Blurbuster-Test.

Wenn ich mit dem EVGA Precision X Tool dagegen die Hz-Rate auf 60 Hz senke (der Monitor unterstützt in 3440*1440 über Displayport eigentlich nur 30 und 75 Hz) ist das Bild ganz normal flüssig.

Wie kann es zu diesem unterschiedlichen Verhalten kommen? Wer ist schuld? Der Monitor oder die NVidia-Karte/Treiber? Wie kann dann die GSync-Variante angeblich 100 Hz erreichen...?

Der Monitor lässt sich bis 85 Hz übertakten (ist aber bei NVidia nicht mehr flüssig), darüber sagt der Monitor "Bereich wird nicht unterstützt".

Unicous
2015-07-28, 12:59:39
Vllt. kommt der Scaler/Timing Controller nicht mit Nvidia klar. Könnte sein, dass Nvidia das per Treiber ausbessern muss. Oder gegebenfalls Acer.

Ex3cut3r
2015-07-28, 13:54:19
Schön Beta Tester für ein 1200€ Gerät spielen.

M4xw0lf
2015-07-28, 13:57:24
Man muss halt die richtige Grafikkarte dazu haben :uup:

Unicous
2015-07-28, 13:58:03
Schön Beta Tester für ein 1200€ Gerät spielen.

So gut wie jeder Monitor mit x-Sync hatte irgendwelche Probleme. Seien es Mängel am Panel, oder komplette Ausfälle, firmware-Patzer etc.

Wenn da nur Nvidia am Treiber etwas umstellen muss, ist das wirklich die geringste Sorge.

fondness
2015-07-28, 14:15:45
Der Monitor wird wohl kaum unterscheiden welche Grafikkarte da dran hängt, von daher muss NV einfach ihre Hausaufgaben machen.

Grestorn
2015-07-28, 14:19:57
nVidia interessiert es auch nicht, welcher Monitor dranhängt. Wenn es ein Treiberproblem wäre, müsste er bei allen Monitoren auftreten, die per DP 75Hz bekommen.

dargo
2015-07-28, 14:36:32
nVidia interessiert es auch nicht, welcher Monitor dranhängt. Wenn es ein Treiberproblem wäre, müsste er bei allen Monitoren auftreten, die per DP 75Hz bekommen.
Wieso denn das? Der Acer ist der erste G-Sync Bildschirm mit 3440x1440 @75Hz. Alles andere hat ne kleinere Auflösung. Und bei 4k sinds bloß max. 60Hz.

mironicus
2015-07-28, 15:08:37
Mein kleiner 1440P-Monitor von Dell lässt sich auf 75 Hz übertakten, da läuft der Blurbuster-Test flüssig. Ab 76 Hz kommt es zu den gleichen Aussetzern wie bei dem Acer.

fondness
2015-07-28, 15:12:20
Schaffst du mit einer AMD-Karte die 85Hz ohne Bildaussetzer? Bzw geht dann auch FreeSync bis 85Hz mit Übertaktung?

mironicus
2015-07-28, 16:05:16
Das konnte ich nicht testen. Das EVGA-Precision X Tool läuft nicht mit AMD-Karten. Beim Wechsel der Karte sind dann auch die eingestellten Refresh-Raten wieder weg. Kennt jemand noch eine (simple) Anwendung die ein OC des Monitors ermöglicht?

mironicus
2015-07-28, 18:46:10
Mit dem Custom Resolution Utility konnte ich den Acer auf 85 Hz übertakten. Es funktionierte einwandfrei und der Blur Buster Test läuft auch ohne Ruckler - aber nur auf AMD. Die Firmware im Monitor blockiert leider jeden höheren Wert...

Aber! Nach jeglichen Verstellen irgendwelcher Werte schaltet sich die Freesync-Option im Catalyst-Treiber aus! Das Problem liegt wohl darin begründet, dass der Treiber über eine Datenbank die Monitore erkennt und dann die Option verfügbar macht.

Wenn ich jetzt zum Beispiel nur einen kleinen Wert ändere: Von 74,925 auf z.B. 74,920 Hz dann verschwindet die Freesync-Option sofort. Erst ein Reset aller Werte macht Freesync wieder verfügbar.

Da müsste mal ein Hacker ran... :)

samm
2015-07-28, 21:34:15
Da müsste mal ein Hacker ran... :)Denke nicht, dass ein Hacker treiberseitig da gross helfen könnte: Die Freesync-Grenzen werden vom Monitor der Grafikkarte mitgeteilt. Müsste man imo eher am EDID/DisplayID-Datensatz rumbasteln, der da geschickt wird.

Gipsel
2015-07-29, 09:18:48
Denke nicht, dass ein Hacker treiberseitig da gross helfen könnte: Die Freesync-Grenzen werden vom Monitor der Grafikkarte mitgeteilt. Müsste man imo eher am EDID/DisplayID-Datensatz rumbasteln, der da geschickt wird.Man bräuchte also eine Methode, um eine modifizierte Firmware im Monitor zu flashen (wie das bei dem einen Korea-Teil offenbar prinzipiell möglich ist).
Aber eventuell hilft es auch schon, der Grafikkarte bzw. dessen Treiber vorzugaukeln, da wäre was anderes geschickt worden. Denn nach wie vor kann der Monitor nicht verhindern, daß die GPU ihm Frames mit irgendeiner festen oder flexiblen Framerate schickt. Dir Frage ist nur, ob er damit klarkommt (und was dann z.B. der Overdrive macht, wenn man aus dem eigentlich festgelegten FreeSync-Bereich rauskommt). Aber das wäre dann bereits mit einem modifizierter Grafiktreiber möglich.

Kartenlehrling
2015-07-29, 11:13:36
Die frage ist ob der freesyncbereich über den Pixelclock berechnend wird oder wirklich nur der Hz wichtig.
Wird ja einen grund haben wieso nur 90Hz beim MG279Q mit freesync möglich sein sollen,
aber ich könnte zb. mitleben wenn ich eine 21:9 Auflösung zb. 2560x1080@120Hz auf dem MG279Q einstellen kann.

maguumo
2015-07-29, 11:17:26
Ich dachte ASUS hatte den FreeSync Bereich beim MG279Q nur derart eingeschränkt um Pixel Drift zu minimieren? Weiß aber nicht mehr wo ich das gelesen habe...

Kartenlehrling
2015-07-29, 11:33:58
gerade geteste auf MG279Q auf 2560x1080@90Hz funktioniert, wenn ich 120Hz einstelle kommt die Monitormeldung freesync wurde deaktiviert,
also auch mit einer kleineren Auflösung will er die 90Hz.
Ohne die Möglichkeit eines Servies-USB und einer Firmware wie es der Korea-TV anbiete wirds damit nichts.

mironicus
2015-07-29, 11:38:58
Ich dachte ASUS hatte den FreeSync Bereich beim MG279Q nur derart eingeschränkt um Pixel Drift zu minimieren? Weiß aber nicht mehr wo ich das gelesen habe...

Ne, das wurde so von NVidia angeordnet denn Freesync-Monitore sollen immer etwas schlechter sein als GSync-Monitore. :freak:

Acer Amerika bestätigt das die Gsync-Variante des Acer XR314K 100 Hz unterstützt.
https://twitter.com/AcerAmerica/status/626183607107895296

Kartenlehrling
2015-07-29, 12:18:11
Schon bei den Korea Monitor gibt es das Phänomen das sich mit Nvidia höhere bzw. die angestrebten 120Hz wirklich erzielen lassen,
da hatten schon immer AMD Besitzer probleme und mussten oft mit 90-110Hz leben.

mironicus
2015-07-29, 12:28:44
Das liegt am GSync-Scaler der NVidia-Version. Mit dem normalen Scaler der Freesync-Version schaffen NVidia-Karten nur 60 Hz.

Effe
2015-07-30, 00:11:00
Man bräuchte also eine Methode, um eine modifizierte Firmware im Monitor zu flashen (wie das bei dem einen Korea-Teil offenbar prinzipiell möglich ist).
Ja, hier ist ein aktuelles Beispiel. Freesync per Update:
Qfcejpl0it4
Range ist von 42-60Hz. Monitor ist ein 42'' IPS UHD.

Unicous
2015-07-30, 01:01:30
Er hat auch noch einen anderen "Hersteller" erwähnt: Crossover. Die haben auch ein firmware update für Freesync bereitgestellt:

Es dreht sich wohl um einen 3 43"er und einen 49"er (IPS, UHD) und die Panels sind von LG.

http://www.crosslcd.co.kr/main.html?tmp=product&pg=434K

http://www.crosslcd.co.kr/main.html?tmp=product&pg=494K

bzw.

http://www.crosslcd.co.kr/board.html?table=notice&mode=read&idx=357&page=1&category=

Kartenlehrling
2015-07-30, 01:14:16
Crossover, another Korean monitor manufacturer, also has released a firmware for the 494K 49-in display, and promises it will come to the 434K 43-in model.
http://www.pcper.com/reviews/General-Tech/Wasabi-Mango-UHD420-42-4K-FreeSync-and-HDMI-20-800

.
Eigentlich klingen die 42-60Hz freesync bereich zuwenig und am Ziel vorbei,
bei 4k wünscht man sich halt immer 25-60Hz wenigsten,
aber für Renn- und Flugsimulationen sind diese FETTEN Bildschirme ein Traum.

mironicus
2015-07-30, 13:17:18
TFTCentral hat nochmal bestätigt, dass der Acer GSync 34 Zoller 100 Hz kann, aber der kommt erst im Oktober, eine Review aber wohl schon im September.

Vielleicht hängt die Verschiebung mit dem neuen GSync-Modul v2 (hat jetzt noch zusätzlich HDMI) zusammen, der Asus 144 Hz GSync IPS verschiebt sich ja auch ständig.

r3ptil3
2015-08-01, 12:57:24
Nur mal ein kleiner Erfahrungsbericht nach wenigen Wochen mit Freesync:

Hardware: 3930K, 16Gb RAM, nur Samsung 840/850Pro SSD im Einsatz, Fury X, Asus MG279Q.

Einstellungen: Im CCC ist die Framerate permanent auf 90 FPS begrenzt, Auflösung 2560x1440, ingame alles auf max. Getestet wurde alles mit Win8.1 Pro x64, habe aber gerade Win 10 Pro x64 frisch installiert samt allen aktuellen Treibern.

Spiele: Shadow of Mordor, The Witcher 3, CS:GO, Battlefield 4.
FPS: in jedem Spiel zwischen 60-90FPS, lediglich The Witcher 3 liegt vielleicht durchschnittlich bei 55-60FPS

Wenn ich jetzt Freesync deaktiviere, fällt der Unterschied spürbar auf. Ich bin so angetan von Freesync, dass ich kein einziges Spiel mehr ohne Freesync spiele.
Die Bildqualität und das Spielgefühl selber ist einfach deutlich höher. Es ist erstaunlich wieviel Freesync zur Atmosphäre selber beiträgt, auch wenn es sich komisch anhören mag.
Der Bildverlauf ist einfach butterweich. Ich habe auch Freesync deaktiviert und den Monitor auf 144Hz gestellt, absolut kein Vergleich zu Freesync (35-90Hz). Generell muss ich aber auch sagen,
dass es nicht wirklich spürbar ist ob man nun 50FPS hat oder 80FPS mit Freesync hat, es wirkt beides flüssig. Hingegen ohne Freesync merkt man so einen Einbruch viel eher.

Ich hätte wirklich gerne mal aufgenommen wie das live wirklich rüberkommt, aber habe leider keine Kamera die das richtig aufnehmen kann.

Kartenlehrling
2015-08-03, 23:24:31
Das TN Modell scheint auch bald kaufbar ... ULMB ist wieder gestrichen.

http://hexus.net/tech/reviews/monitors/84971-asus-mg278q-freesync-monitor/
Review: Asus MG278Q FreeSync Monitor (TN 1440p, freesync)

dargo
2015-08-03, 23:35:19
Öhm... Leute, kann einer helfen?

Ich habe gerade den LG Electronics 29UM67-P mit Freesync über DP hier angeschlossen, finde aber keine Freesync Option im Treiber. :confused:

Unicous
2015-08-03, 23:41:54
Mal versucht im OSD zu aktivieren?

Kartenlehrling
2015-08-03, 23:43:10
Eine neu installation kann wohl helfen, Monitor muss auch auf DP1.2 stehen.

Unicous
2015-08-03, 23:45:34
Wenn der Treiber keinen Freesync-Monitor erkennt, schaltet er doch gar nicht die Option im CCC frei?:confused:

Soweit ich weiß muss man es erst im OSD aktivieren, wenn es nicht schon aktiviert ist.

dargo
2015-08-03, 23:47:47
Argh... ich Dussel. Man muss Freesync natürlich erst am Bildschirm aktivieren, erst dann sieht man entsprechende Option im Treiber. :anonym:

akuji13
2015-08-04, 08:10:04
Die Bildqualität und das Spielgefühl selber ist einfach deutlich höher. Es ist erstaunlich wieviel Freesync zur Atmosphäre selber beiträgt, auch wenn es sich komisch anhören mag.

Nachdem ich G- und FreeSync erleben durfte finde ich keineswegs das das komisch klingt.
Zumindest in den Spielen wo die Syncs optimal arbeiten.

Selbst Videos können die "Weichheit" nicht richtig wiedergeben, das sollte man mal selbst erlebt haben. =)

dargo
2015-08-04, 10:15:44
Mein Ersteindruck zum LG Electronics 29UM67-P mit Freesync mit einer Range von 48-75Hz.

Erstmal das positive. Wie konnten wir bloß jahrelang ohne VRR spielen? :eek: Meine Güte, was für ein flüssiges Spielgefühl. Jede Fahrt, jeder Kameraschwenk butterweich, solange die Software nicht rumspiked. :massa: Und da sind wir gleich beim Thema... VRR ist kein Allheilmittel gegen miese Frametimes! Also keine falschen Hoffnungen machen. Nun zum 21:9 Format. Was für ein Immersionsgewinn. :massa: Dagegen wirkt 16:9 wie Guckloch. Ich finde 21:9 passt perfekt zum menschlichen Blickfeld. Die 29" Größe ist für mich persönlich ideal. Ich hatte zuerst Bedenken, dass es in der Vertikalen etwas zu klein sein wird. Schließlich komme ich von 24" 16:9. Ergo ist der LG in der Vertikalen minimal kleiner. Davon merke ich aber nichts, der Zugewinn in der Breite macht es locker wieder wett. Die minimal bessere Pixeldichte im Vergleich zu meinem 24" Full-HD ist mir gleich positiv aufgefallen, obwohl der Unterschied den Daten nach recht klein ist.

Nun zum negativen. Meine Güte... was ist das für ein mieser Kontrast und Schwarzwert. :eek: Ich hatte erwartet, dass ich hier gegenüber meinem VA Abstiche machen muss (und ich habe noch nicht mal einen VA mit dem besten Schwarzwert, da hat sich in der Zeit auch einiges noch getan). Aber nicht so heftige. ;( Das ist kein Schwarz! Die Spiele haben keine Tiefe mehr in dunkleren Szenen, da gehen so viele feine Details verloren... unglaublich. Ich glaube ich werde mit einem IPS nicht glücklich, trotz VRR. Dann steht der Kontrast standardmäßig auf 70% beim LG. Damit brennen meine Augen auf Dauer. Ich habe diesen jetzt auf 60% reduziert, das ist für meine Augen deutlich angenehmer. Die Helligkeit ist natürlich auch reduziert sonst brennen einem die Augen wieder weg. Aktuell 50%, das muss jetzt aber nicht das endgültige Setting sein. Muss da eventuell noch bissel rumprobieren.

Gestern Nacht hatte ich u.a. BF4 im MP mit VRR getestet. Hier sehe ich ein Riesenproblem. Ich habe bisher BF4 auf meinem 60Hz Bildschirm ohne VRR immer mit einem Framelimit von 122fps ohne Vsync gespielt. Jetzt mit dem LG mit Vsync On (Vsync On deshalb weil mit Vsync Off ich immer an den 122fps klebe und somit wieder kein VRR habe), ergo ständig 75fps. Ich kann damit kein BF4 spielen. Der Inputlag ist spürbar schlechter dank Vsync On. Wenn ich Vsync auf Off stelle und die Frames zb. auf 74 oder 70fps limitiere ist es vom Input her deutlich besser. Das Problem... mit dem Framelimiter sehe ich vereinzelt wieder leichtes Tearing. :confused: Wie kann das sein? Ich dachte man könnte oben rum einfach einen Framelimit knapp unterhalb der oberen Freesync Grenze setzen und schon wäre alles in Butter. Aber irgendwie funktioniert Freesync nur richtig mit Vsync On. Und das kann es nicht sein. Ich hätte nicht gedacht, dass mich mehr die Obergrenze von 75Hz stört als die untere Grenze von 48Hz. :freak: Was mir bei Vsync On @Freesync auch nicht gefällt. Fällt man unter die 48fps gibts ein starkes Stuttering, als ob Doublebuffering aktiv wäre. Nehme ich Vsync raus bei VRR gibts "nur" die üblichen Nachteile bei unter 48Hz wie man sie von Bildschirmen ohne VRR kennt.

Effe
2015-08-04, 10:23:05
Linus hat den Acer XR341CKA mit Adaptive Sync(75Hz)
VqsQBeAW8kk[url]

Kartenlehrling
2015-08-04, 10:30:57
Sehe ich das Richtig das er den Monitor auf 85Hz overclock hat, greift das freesync immernoch?
Das g-sync Modell soll ja sowieso 100Hz schaffen.

M4xw0lf
2015-08-04, 10:33:55
Linus hat den Acer XR341CKA mit Adaptive Sync(75Hz)
http://youtu.be/VqsQBeAW8kk[url]
Kein Editor's choice award wegen kein G-Sync? Yeah...

fondness
2015-08-04, 10:41:50
Gestern Nacht hatte ich u.a. BF4 im MP mit VRR getestet. Hier sehe ich ein Riesenproblem. Ich habe bisher BF4 auf meinem 60Hz Bildschirm ohne VRR immer mit einem Framelimit von 122fps ohne Vsync gespielt. Jetzt mit dem LG mit Vsync On (Vsync On deshalb weil mit Vsync Off ich immer an den 122fps klebe und somit wieder kein VRR habe), ergo ständig 75fps. Ich kann damit kein BF4 spielen. Der Inputlag ist spürbar schlechter dank Vsync On. Wenn ich Vsync auf Off stelle und die Frames zb. auf 74 oder 70fps limitiere ist es vom Input her deutlich besser. Das Problem... mit dem Framelimiter sehe ich vereinzelt wieder leichtes Tearing. :confused: Wie kann das sein? Ich dachte man könnte oben rum einfach einen Framelimit knapp unterhalb der oberen Freesync Grenze setzen und schon wäre alles in Butter. Aber irgendwie funktioniert Freesync nur richtig mit Vsync On. Und das kann es nicht sein. Ich hätte nicht gedacht, dass mich mehr die Obergrenze von 75Hz stört als die untere Grenze von 48Hz. :freak: Was mir bei Vsync On @Freesync auch nicht gefällt. Fällt man unter die 48fps gibts ein starkes Stuttering, als ob Doublebuffering aktiv wäre. Nehme ich Vsync raus bei VRR gibts "nur" die üblichen Nachteile bei unter 48Hz wie man sie von Bildschirmen ohne VRR kennt.

Das sollte auf jeden Fall nicht sein, auch mit Framelimiter muss Sync aktiv sein, solange du unter 75fps bleibst.

Effe
2015-08-04, 10:44:22
Kein Editor's choice award wegen kein G-Sync? Yeah...
Linus ist NV-Fan(boy). Da gabs mal ein Video, wo er dem CEO Jen-Hsun Huang gegenüberstand und man seine Rührung sehen konnte. War recht niedlich... :freak:

dargo
2015-08-04, 10:50:41
Das sollte auf jeden Fall nicht sein, auch mit Framelimiter muss Sync aktiv sein, solange du unter 75fps bleibst.
Ist es aber nicht. Oder ist es nur eine Treibereinstellung? Im Treiber habe ich bei Vsync "immer aus" stehen.

btw.
BF4 kann man mit Freesync und Vsync On @75fps vergessen. Die optimale Einstellung ist imo 148 oder 152fps Limit bei 75Hz und Vsync Off. Absolut direkte Steuerung und nicht so was Schwammiges wie ersteres. Da finde ich das minimale Tearing was kaum auffällt nicht so störend wie dieser eklige Inputlag.

PHuV
2015-08-04, 10:55:56
Mein Ersteindruck zum LG Electronics 29UM67-P mit Freesync mit einer Range von 48-75Hz.

Erstmal das positive. Wie konnten wir bloß jahrelang ohne VRR spielen? :eek: Meine Güte, was für ein flüssiges Spielgefühl.
Nur mal ein kleiner Erfahrungsbericht nach wenigen Wochen mit Freesync:
Wenn ich jetzt Freesync deaktiviere, fällt der Unterschied spürbar auf. Ich bin so angetan von Freesync, dass ich kein einziges Spiel mehr ohne Freesync spiele.
Die Bildqualität und das Spielgefühl selber ist einfach deutlich höher. Es ist erstaunlich wieviel Freesync zur Atmosphäre selber beiträgt, auch wenn es sich komisch anhören mag.
Der Bildverlauf ist einfach butterweich.
Und jetzt mal ehrlich, jetzt wo Ihr das kennt, wäre das doch auch einen Aufpreis wert, oder? ;)

Jetzt wißt Ihr, warum Nvidia-Nutzer gerne was draufgelegt haben, und fast ein Jahr früher hatten, und der Sync schon mit 30 FPS greift. Dieses Feature ist es definitiv wert.

mironicus
2015-08-04, 10:59:08
Sehe ich das Richtig das er den Monitor auf 85Hz overclock hat, greift das freesync immernoch?

Bei Übertaktung schaltet sich Freesync automatisch im Treiber aus. Jegliche Manipulation wird sofort mit dem Ausschalten des Features bestraft.

Das g-sync Modell soll ja sowieso 100Hz schaffen.

Das wurde auch schon von mehreren Quellen bestätigt, inkl. Acer selbst. Leider kommt das Teil erst im Oktober auf dem Markt.

dargo
2015-08-04, 11:12:00
Und jetzt mal ehrlich, jetzt wo Ihr das kennt, wäre das doch auch einen Aufpreis wert, oder? ;)

Jetzt wißt Ihr, warum Nvidia-Nutzer gerne was draufgelegt haben, und fast ein Jahr früher hatten, und der Sync schon mit 30 FPS greift. Dieses Feature ist es definitiv wert.
VRR ist die beste Erfindung seit Jahren, keine Frage. Wobei ich flüssiges Gameplay durchaus auch ohne VRR kenne. Mit Vsync On halt. Solange du die fps halten kannst ist fast alles in Butter. Fast deshalb weil mit Vsync On halt wieder das Problem mit dem hohen Input-Lag vorhanden ist. Also sind wir wieder bei VRR. Allerdings habe ich gerade mit VRR das Problem, dass ich ohne Vsync ich leichtes Tearing sehe, was eigentlich innerhalb der Range nicht passieren dürfte. Da muss ich noch herausfinden woran das liegt.

Ich bin schon am überlegen ob ich den ASUS MG279Q, 27" nicht testen soll, trotz fast doppelten Preis. Dort geht die Range immerhin bis 90Hz. Aber da stört mich die höhere Auflösung und somit höhere Anforderung an die Graka wieder. Und dann für über 600€ immer noch nur IPS und kein 21:9. ;(

Meine Güte... wie lange muss ich noch auf diesen Monitor warten?

* 29-30" VA mit 2560x1080 Auflösung
* Freesync Range von 40-144Hz (Zur Not gehen oben auch 100Hz)
* um die 500€

Es kann doch nicht sein, dass ich nur wegen VRR so deutliche Abstriche bei der Bildqualität machen muss. :mad:

robbitop
2015-08-04, 11:43:27
Sehe ich das Richtig das er den Monitor auf 85Hz overclock hat, greift das freesync immernoch?

Soweit ich weiß nicht. EDID halt.

@dargo
ich hatte für den 2. PC auch diesen Monitor (bzw ggf. seinen 34" großen Bruder - 29" sind @21:9 IMO winzig) auch in Betracht gezogen. Das größte Manko ist IMO, dass VRR erst ab 48 Hz greift. Das ist eine recht hohe untere Grenze.

dargo
2015-08-04, 12:22:35
@dargo
ich hatte für den 2. PC auch diesen Monitor (bzw ggf. seinen 34" großen Bruder - 29" sind @21:9 IMO winzig) auch in Betracht gezogen. Das größte Manko ist IMO, dass VRR erst ab 48 Hz greift. Das ist eine recht hohe untere Grenze.
Der Witz ist ja gerade, dass mich persönlich die max. 75Hz mehr stören als die min. 48Hz. :usweet: 75fps sind mir einfach zu wenig für direkten Input, zumindest was BF4 angeht. Und wie gesagt... die 29" sind für mich ideal am Schreibtisch. Ich brauche jetzt nicht unbedingt 34". Schon gar nicht mit einer R9 390 @3440x1440. Ich finde aber auch schon 24-25" 16:9 am Schreibtisch von der Größe her ideal. Müsste jetzt auch nicht unbedingt 27" haben. Kann, aber eben nicht muss. 34" @3440x1440 gerne, aber erst wenn es eine GPU gibt die mindestens 50% auf eine GTX980 TI drauflegt und 400-500€ kostet. Das dauert noch etwas. Zudem sollten die Spiele auch nicht mehr GPU-Leistung benötigen als Heutige. Und selbst wenn es diese GPU heute geben würde hast du immer noch nur einen Acer für 1.200€ mit IPS. :crazy2: Da muss auf dem Monitor Markt deutlich mehr passieren! Wo bleiben die verdammten VAs mit Freesync? :P

Edit:
Ich frage mich echt warum am Monitor Markt so wenig im Augenblick passiert bzw. im Schleichtempo vorangeht was VRR angeht. Das ist absolut wieder ein Gamechanger. Entweder sehen die Hersteller das Potenzial von VRR nicht richtig oder die haben Schiss, dass keine Bildschirme mehr ohne VRR gekauft werden.

dargo
2015-08-04, 14:51:46
Es geht doch... VA @144Hz.
https://geizhals.de/benq-xr3501-9h-le7lb-qbe-a1291095.html?hloc=de

Verdammte Hacke... baut das Ding in 29-30" und eine vernünftige Freesync Range. Das kann doch nicht so schwer sein. :ubash2:

horn 12
2015-08-04, 22:55:46
@dargo
Für Dich :-)

http://www.trovaprezzi.it/prezzo_monitor-lcd_asus_mg279q.aspx

dargo
2015-08-05, 08:48:25
Gestern Nacht hatte ich u.a. BF4 im MP mit VRR getestet. Hier sehe ich ein Riesenproblem. Ich habe bisher BF4 auf meinem 60Hz Bildschirm ohne VRR immer mit einem Framelimit von 122fps ohne Vsync gespielt. Jetzt mit dem LG mit Vsync On (Vsync On deshalb weil mit Vsync Off ich immer an den 122fps klebe und somit wieder kein VRR habe), ergo ständig 75fps. Ich kann damit kein BF4 spielen. Der Inputlag ist spürbar schlechter dank Vsync On. Wenn ich Vsync auf Off stelle und die Frames zb. auf 74 oder 70fps limitiere ist es vom Input her deutlich besser. Das Problem... mit dem Framelimiter sehe ich vereinzelt wieder leichtes Tearing. :confused: Wie kann das sein? Ich dachte man könnte oben rum einfach einen Framelimit knapp unterhalb der oberen Freesync Grenze setzen und schon wäre alles in Butter. Aber irgendwie funktioniert Freesync nur richtig mit Vsync On. Und das kann es nicht sein.
Ich habe das Problem gefunden. Es ist sogar nicht nur leichtes Tearing stellenweise sichtbar sondern vereinzelt auch Microstuttering. Es liegt am Framelimiter von RTSS. Man muss bei Freesync unbedingt mit dem Treiber die fps limitieren. Jetzt weiß ich auch warum AMD diesen implementiert hat. Zudem bleibt AMD damit immer knapp unter der Grenze sobald mal limitiert. Stelle ich bsw. 60fps ein habe ich 59fps. Stelle ich 75fps ein habe ich 74-75fps (schwankt ab und zu). Mit dem Treiberlimiter passt aber alles. Endlich butterweiches Bild und Steuerung. Letzteres zumindest im Rahmen der Möglichkeiten von 75fps halt. Für BF4 reicht mir das vom Input her immer noch nicht (aber schon wesentlich besser als Vsync On @75Hz). Da finde ich immer noch Vsync Off und Framelimit @152fps @75Hz deutlich besser.

@dargo
Für Dich :-)

http://www.trovaprezzi.it/prezzo_monitor-lcd_asus_mg279q.aspx
Ganz nett und mal wieder toll wie wir in DE abgezockt werden. :cool: Aber auch nur IPS. Ich glaube nicht wirklich, dass ich mit IPS glücklich werde. Obwohl ich VRR sehr vermissen werde. :(

Edit:
Übrigens funktioniert der treiberinterne Framelimiter nicht mit Mantle, nur D3D. Da hat AMD nicht weit genug gedacht. (no)

Also ich kann mich nur wiederholen... VRR ist der Gamechanger schlechthin! Dann noch DX12 dazu, das wird ein richtig geiles 2016. :massa: Gerade eben Watch Dogs mit einem Framelimit von 75fps gespielt. Was für ein geschmeidiges Rumheizen mit dem Motorrad in der Stadt. :massa: Vorher (60Hz Bildschirm ohne VRR) hatte ich die Detailstufe auf Mittel um die 60fps für Vsync On in der Worst Case Szene nicht zu unterschreiten (starkes CPU-Limit). Jetzt kann ich die Detailstufe auf Ultra stellen weil es scheiß egal ist ob die Frames an dieser Stelle auf 51fps einbrechen. Es ist immer noch absolut flüssig. Man muss einfach das einmal erlebt haben.

Edit 2:
Verdammt... jetzt habe ich Assetto Corsa getestet. Hier sehe ich schon wieder Microstuttering ohne Vsync und 75fps Limit über den Treiber. Wie kann das sein? Ist das jetzt von Spiel zu Spiel unterschiedlich? Erst wenn ich Vsync auf On stelle läufts wieder butterweich. Aber auch nicht durchgehend zu 100%. Ich bewerte natürlich nur die Szenen wo ich über 48fps bin. In Assetto Corsa kann man es im Replay wunderbar beobachten mit den ganzen Kameraschwenks. Übrigens hat Assetto Corsa perfekte Frametimes (quasi Flatline), also daran liegt es schon mal nicht.

Edit 3:
Alter Schwede... welcher normale User soll hier noch den Überblick behalten? In Assetto Corsa muss man den spielinternen Framelimiter und nicht den vom Treiber verwenden wenn man flüssiges VRR @Vsync Off haben will. :crazy: Mit 14ms (71,4fps, 13ms sind bereits 76,9fps laut Spiel) und Vsync Off butterweich. :usweet:

mironicus
2015-08-05, 11:01:52
Das Freesync und GSync nicht immer Smooth sind und man mit VSync On/Off experimentieren muss, kann ich bestätigen. :D

In den Zwischensequenzen läuft GTA V auch nicht butterweich, im Spiel selbst stottert es nicht. Das liegt aber bestimmt nicht an den Sync-Techniken selbst, sondern eher an den 3D-Engines.

derF
2015-08-05, 11:14:39
Edit 3:
Alter Schwede... welcher normale User soll hier noch den Überblick behalten?
Hm, das klingt echt unschön. Habe nicht mehr die Zeit wie früher um tagelang Settings zu optimieren. :freak:
Warten auch so schon dutzende Spiele im Steam Account.

dargo
2015-08-05, 12:33:24
Das Freesync und GSync nicht immer Smooth sind und man mit VSync On/Off experimentieren muss, kann ich bestätigen. :D

In den Zwischensequenzen läuft GTA V auch nicht butterweich, im Spiel selbst stottert es nicht. Das liegt aber bestimmt nicht an den Sync-Techniken selbst, sondern eher an den 3D-Engines.
Das kann aber nicht die Lösung sein. VRR sollte nicht nur was für Freaks sein sondern vorallem massentauglich. Es kann doch nicht so schwer sein eine globale Einstellung im Treiber für Framelimit zu implementieren die über alle Spiele ordnungsgemäß funktioniert. Ich stelle mir gerade den 08/15 Hans vor der sich VRR holt und immer der Meinung ist alles ist supi. Dabei merkt der u.U. gar nicht, dass er Microstuttering hat. :freak: Mit solchen Feinheiten wie wir hier beschäftigt sich doch Hans gar nicht. Ich hoffe bloß das sind noch Kinderkrankheiten im Treiber und mit der Zeit das Ganze noch perfektioniert wird. Ansonsten wird das langfristig ziemliche Frickelarbeit da jedes Spiel erstmal genau zu untersuchen welchen Framelimiter man nun nimmt. Eigentlich hatte ich keine Lust auf Frickeln. :cool: Ich schau mir das nochmal querbeet über mehrere Spiele genauer an. Eventuell sollte man einfach immer den spielinternen Limiter nehmen. Dann wäre die Lösung relativ einfach. Bei Frostbite 3 gibts ja auch einen internen Framelimiter der sogar mit Mantle greift. Ich schau mir das nochmal in BF4 und PvZ: GW an.

robbitop
2015-08-05, 13:05:31
Framelimiter sind halt problematisch. Besser man hat einen Monitor der VRR + hohe Refreshraten unterstützt. Oder aber man ist mit 75 fps zufrieden (sind vermutlich 99,5 % der Leute).
Insbesondere wenn man Offline spielt (oder nicht so bescheiden optimierte Spiele wie BF4 - kann nicht sein, dass bei 75 fps noch irgendwas unsmooth oder laggy ist!), ist das alles nicht notwendig. Dann kann man die Details auch hochhämmern, so dass man eine Framerate von 45-50 fps @VRR hat. Dann ist alles smooth (wenn kein Framelimiter und wenn kein merkwürdiges Game) und sieht gut aus.

dargo
2015-08-05, 13:09:15
Framelimiter sind halt problematisch. Besser man hat einen Monitor der VRR + hohe Refreshraten unterstützt. Oder aber man ist mit 75 fps zufrieden (sind vermutlich 99,5 % der Leute).
Du sagst es. Ich glaube deshalb muss ich doch den Asus 27 Zöller noch testen. :freak: Der hat ne Range von 35-90Hz. Gerade auf die 90Hz bin ich scharf. Eventuell reicht mir das dann für BF4. Und selbst wenn nicht habe ich die Option 144Hz ohne Freesync. Bei 144Hz wäre mir VRR dann in BF4 auch schon egal. Ich sehe selbst @75Hz und 152fps Limit die Vorteile gegenüber @60Hz und 122fps Limit was Tearing angeht. Mich stört das jetzt schon mit dem 75Hz Bildschirm kaum in BF4.

Mal eine technische Frage... habe ich den erhöhten Input-Lag mit Vsync On @Freesync nur wenn ich an den 75fps @75Hz klebe oder auch wenn ich drunter bin? Ich hatte noch keine Zeit das genauer zu untersuchen.

robbitop
2015-08-05, 13:11:45
unter 75 fps greift VSync nicht, da VRR. Also keine Auswirkung. Über 75 fps greift VSync und der Lag erhöht sich, je höher die Differenz zwischen Refreshrate und fps.

Bei einem anständig optimiertem Spiel sollte bei 75 allerdings in jedem Fall alles ziemlich lagarm und smooth sein. BF4 ist komisch...

Erinnert mich an alte NFS Titel, die selbst bei stabilen 60 Hz @VSync unrund liefen. Das liegt dann an den unterschiedlichen Abtastraten der Engine.

horn 12
2015-08-05, 13:17:07
Bitte einer bereits getestet diesen 27 Zoll ULTRA HD Monitor von LG
40 - 60 Hz FreeSync, wohl etwas zu gering!

LG 27MU67-B, 27"

http://geizhals.at/lg-27mu67-b-a1273811.html

dargo
2015-08-05, 13:17:44
unter 75 fps greift VSync nicht, da VRR. Also keine Auswirkung. Über 75 fps greift VSync und der Lag erhöht sich, je höher die Differenz zwischen Refreshrate und fps.

Ok... dann ist man definitiv mit 144Hz im Vorteil. Es passiert mir selten (höchstens BF4), dass ich 144fps habe. Also muss doch ein 144Hz Freesync Bildschirm her.


Bei einem anständig optimiertem Spiel sollte bei 75 allerdings in jedem Fall alles ziemlich lagarm und smooth sein. BF4 ist komisch...

Ja... BF4 ist da schon etwas eigenartig. Afaik hat das Game schon von sich aus um die 70ms Inputlag. Da sich Lags addieren sind sehr hohe fps in BF4 halt für eine direkte Steuerung Pflicht.

fondness
2015-08-05, 13:19:48
Leider gibt es 144Hz mit FreeSycn aktuell nur mit TN Pannel.

Achill
2015-08-05, 13:25:59
Wie sieht es aus wenn ihr die GPU etwas runter taktet um im entsprechenden Frame-Intervall zu landen? Das geht ja mit Tools wie Radeon-Pro auch pro Spiel.

robbitop
2015-08-05, 13:47:42
Ich kann mir gut vorstellen, dass das dynamische Ändern der Taktdomains auch nicht gut für den fps Verlauf ist. Erstens kann der Treiber den FPS Verlauf nicht voraussehen - je nach Regler kann sich das ganze aufschwingen - und zweitens kostet das Ändern der entsprechenden Taktdomains bestimmt ein paar Leerlaufzyklen.

Ich halte davon nichts. In den meisten Spielen sollten 45-50 fps @VRR absolut flüssig sein. Kein Grund, sich Sorgen zu machen. Zu viel FPS habe ich in meinem Leben nie gesehen - es gibt ja genug BQ Settings (und gern auch die DSR/VSR Keule).

Aber am Ende ist eine möglichst hohe VRR Ränge natürlich förderlich.

Der MG279Q ist @Radeon sicher eine sehr gute Wahl.

Unicous
2015-08-05, 14:10:23
EIZO Introduces the FORIS FS2735 144 Hz IPS Gaming Monitor (http://www.techpowerup.com/214964/eizo-introduces-the-foris-fs2735-144-hz-ips-gaming-monitor.html)


EIZO Corporation today announced the FORIS FS2735, a 27-inch gaming monitor with a 2560 x 1440 resolution, 144 Hz refresh rate, IPS (in-plane switching) panel and AMD FreeSync compatibility. EIZO is combining cutting-edge hardware performance with its own new smartphone and cloud-sharing solutions called G-Ignition for a more integrated and enjoyable gaming experience.

The FORIS FS2735 will begin shipping this winter.

mironicus
2015-08-05, 14:12:44
Der Eizo hat auch ULMB, wie der Acer 144 Hz IPS (Blur Reduction Mode), dazu noch eine Menge Anschlüsse mehr. :)
Aber erst im Winter erhältlich. :/

fondness
2015-08-05, 14:14:31
Nice das KÖNNTE der perfekte Monitor werden, WENN der FreeSync-Range stimmt. Wobei die ganzen Smartphone-Spielereien wohl nur den Preis treiben und wenig bringe.

dargo
2015-08-05, 14:19:55
Leider gibt es 144Hz mit FreeSycn aktuell nur mit TN Pannel.
Jup, TN kommt mir aber nicht in die Tüte.

Der Asus wäre zwar mit etwas Kompromiss behaftet. Aber für BF4 würde ich dann eher 144Hz ohne Freesync nehmen. Natürlich wären 35-144Hz @Freesync besser.

EIZO Introduces the FORIS FS2735 144 Hz IPS Gaming Monitor (http://www.techpowerup.com/214964/eizo-introduces-the-foris-fs2735-144-hz-ips-gaming-monitor.html)
Ui... ok, dann warte ich noch etwas... neue Hoffnung. :D Aber warum nehmen die nicht gleich VA? :usad:

Sunrise
2015-08-05, 14:22:47
EIZO Introduces the FORIS FS2735 144 Hz IPS Gaming Monitor (http://www.techpowerup.com/214964/eizo-introduces-the-foris-fs2735-144-hz-ips-gaming-monitor.html)
Jetzt wirds schlagartig interessant.

M4xw0lf
2015-08-05, 14:25:53
Zis news is worthless wizout Angaben zur VRR-range.

dargo
2015-08-05, 14:27:18
Wie sieht es aus wenn ihr die GPU etwas runter taktet um im entsprechenden Frame-Intervall zu landen? Das geht ja mit Tools wie Radeon-Pro auch pro Spiel.
Das bringt ja nichts. Die Leistung die du kappst kann dir wieder in anderen Szenen fehlen. Die GPU-Last ist viel zu dynamisch. Dann doch lieber oben Framelimit setzen.

Sunrise
2015-08-05, 14:40:35
Zis news is worthless wizout Angaben zur VRR-range.
Bei EIZO mache ich mir da weniger Gedanken. Schlechter als der ASUS sicher nicht.

Übrigens noch ein Auszug aus dem Handbuch:


Frei von Bewegungsunschärfe

Neben der Bildwiederholrate von 144 Hz sorgen im FORIS FS2735 zwei weitere Technologien für die flüssige und klare Darstellung von Bewegtbildern. Dies
ist zum einen die Steuerung der Hintergrundbeleuchtung, welche mit schwarzen Zwischenbildern den Eindruck von Bewegungsunschärfe verringert und zum anderen die variable Synchronisierung der Bildwiderholrate mit der Frame-Rate des Bildsignals durch die neue AMD FreeSync-Technolgie. Das Zusammenspiel aus 144 Hz, Blinking-Backlight und AMD FreeSync eliminiert Bewegungsunschärfen sowie Bildschirm-artefakte, die durch Tearing entstehen können. Zusammen-gefasst liefert der FORIS FS2735 ein intensives Spielerlebnis und signifikante In-Game-Vorteile."

Klingt als wäre das alles auch gleichzeitig möglich. Dann zusätzlich noch die schnelle Reaktionszeit und die 5 Jahre Vor-Ort-Austauschservice und EIZOs lange Erfahrungen mit IPS.

mironicus
2015-08-05, 14:43:25
ULMB + Freesync gleichzeitig wird wohl nicht gehen, es sei denn man führt auch eine ULMB-Range ein. Unter 40 FPS bleibt ULMB aus, darüber wird es aktiv oder so. :D

dargo
2015-08-05, 14:47:31
Ich kann mir gut vorstellen, dass das dynamische Ändern der Taktdomains auch nicht gut für den fps Verlauf ist. Erstens kann der Treiber den FPS Verlauf nicht voraussehen - je nach Regler kann sich das ganze aufschwingen - und zweitens kostet das Ändern der entsprechenden Taktdomains bestimmt ein paar Leerlaufzyklen.

Hmm... dann wären Boost @NV und Powertune @AMD für den Ars...

derF
2015-08-05, 14:53:32
Ui, das scheint wirklich vielversprechend was Eizo da macht. FreeSync Range wissen sie vermutlich selbst noch nicht, wenn der erst in nem halben Jahr kommt.

Klingt als wäre das alles auch gleichzeitig möglich.
Schon, aber es steht auch nicht explizit da, kann also sein, dass wie üblich nur FreeSync oder ULMB geht.

@mironicus:
Ja, bei niedrigen fps wird man immer Bewegungsunschärfe bekommen, wenn man keine Flimmerei möchte. Man könnte es aber optimieren, dass die Flimmerei ausbleibt und man dennoch ein bisschen mehr Schärfe durch kurze Black Frames bekommt.

robbitop
2015-08-05, 16:06:37
Hmm... dann wären Boost @NV und Powertune @AMD für den Ars...
Ich frage mich, ob das mal jemand untersucht hat....

aufkrawall
2015-08-05, 16:21:28
Ja... BF4 ist da schon etwas eigenartig. Afaik hat das Game schon von sich aus um die 70ms Inputlag. Da sich Lags addieren sind sehr hohe fps in BF4 halt für eine direkte Steuerung Pflicht.
Da hattest du einen Test von Blurbusters missverstanden. Unglaublich, dass das bei dir so hängen geblieben ist, obwohl ich dir schon letztes Mal erklärt hatte, warum diese Schlussfolgerung so falsch ist...

Dynamischer Takt ist ziemlich egal, das bewegt sich zumindest bei Powertune 2 irgendwo im Mikrosekunden-Bereich. Fragt Gipsel.

dargo
2015-08-05, 17:44:06
Da hattest du einen Test von Blurbusters missverstanden. Unglaublich, dass das bei dir so hängen geblieben ist, obwohl ich dir schon letztes Mal erklärt hatte, warum diese Schlussfolgerung so falsch ist...

Ich hab nur das in Erinnerung.
http://www.criticaledge.net/showthread.php?13777-BF4-input-lag-on-PC-compared-to-other-games

Gerade im Vergleich zu CS: GO sieht BF4 ziemlich übel aus.

Edit:
Der ASUS MG279Q ist gerade bei 579€. Ich glaube den teste ich doch noch. :uponder: Irgendwie bin ich jetzt auch auf bessere Pixeldichte scharf seitdem ich den 29" LG hier habe. Mir ist das direkt aufgefallen. Obwohl der Unterschied zu 24" Full-HD klein ist wirkt das Bild schärfer. So kommt es dann, dass ich zb. bei Assetto Corsa und dem zusätzlichen FXAA nicht mehr das Verlangen habe minimal nachschärfen zu müssen. Gleiches gilt auch für AC: U. Der 27 Zöller dürfte noch eine etwas bessere Pixeldichte haben als der 29" LG oder? Da wo die Leistung nicht reicht wird halt erstmal mit weniger fps gespielt oder paar Details reduziert.

aufkrawall
2015-08-05, 19:02:40
Ich hab nur das in Erinnerung.
http://www.criticaledge.net/showthread.php?13777-BF4-input-lag-on-PC-compared-to-other-games

Gerade im Vergleich zu CS: GO sieht BF4 ziemlich übel aus.

Kann sein, dass du CS:GO noch nie gespielt hast?

Kartenlehrling
2015-08-05, 19:07:45
Die "alten" blurbusters.com test (http://www.blurbusters.com/gsync/preview2/)kann man wohl sowieso nicht mehr ranziehen,
das müsste einer neu Testen, weil mit g-sync2.0 kann man vsync ja auch ausschalten, das war zum zeitpunkt dieser Tests nicht möglich.

Somit alles zurück zum Start ....

dargo
2015-08-05, 19:12:07
Die "alten" blurbusters.com test (http://www.blurbusters.com/gsync/preview2/)kann man wohl sowieso nicht mehr ranziehen,
das müsste einer neu Testen, weil mit g-sync2.0 kann man vsync ja auch ausschalten, das war zum zeitpunkt dieser Tests nicht möglich.

Somit alles zurück zum Start ....
Wie kommst du jetzt auch G-Sync? Ich spreche vom Inputlag der Engine bzw. Spiel. Es gibt dort Tests mit Vsync Off.

Kartenlehrling
2015-08-05, 19:24:01
Wie kommst du jetzt auf G-Sync?
Du hast doch den Link aus dem Forum geposte, das orginal ist vom g-sync test von Blurbuster.

dargo
2015-08-05, 19:26:18
Nochmal... ich spreche von Vsync Off. G-Sync war dann deaktiviert.

Edit:
Brauche ich eigentlich ein spezielles DP-Kabel für den ASUS MG279Q mit 2560x1440 @144Hz? Liegt eventuell schon eins im Lieferumfang bei?

akuji13
2015-08-05, 21:01:22
Der 27 Zöller dürfte noch eine etwas bessere Pixeldichte haben als der 29" LG oder?

https://www.sven.de/dpi/

Brauche ich eigentlich ein spezielles DP-Kabel für den ASUS MG279Q mit 2560x1440 @144Hz? Liegt eventuell schon eins im Lieferumfang bei?

Nö, liegt eins bei und das lief auch mit 144Hz.

dargo
2015-08-05, 22:07:52
Danke. :)

Ich habe hier zwar ein DP Kabel, weiß aber nicht wo die Grenzen davon sind.

PHuV
2015-08-05, 22:39:08
Siehe meine Tests, unter 2m dürften keine Probleme auftauchen.

Unicous
2015-08-05, 22:52:40
2m ist maximal spezifiziert für (passive) DP-Kabel.

Monty
2015-08-05, 23:56:31
Ich selbst hatte mit G-Sync auch mal kurzzeitig Probleme. Hab aber das Gefühl, dass das mit dem letzten Treiberupdate behoben wurde. Kann bisher absolut nichts Nachteiliges mehr dazu sagen. Feine Technik die nach meinen aktuellen Erfahrungen sehr ausgereift scheint ;)

Kartenlehrling
2015-08-06, 00:32:08
http://www.eizoglobal.com/products/foris/fs2735/index.html

FORIS FS2735 -- 27" (68 cm) LCD Monitor
IN SYNC WITH VICTORY

Comming Soon. This Winter.

144Hz+ MotionBlur Reduktion .... das wär ja dann nicht mehr motion240 sondern motion288 !!
connectivety hier, connectivety da, connectivety dort, .... also diese Mobil Teil finde ich sinnlos, mich nervt schon diese GameVisual von Asus.





IPS-LCD mit 2560 x 1440 Pixeln für hervorragende Bildqualität
144 Hz refresh, Blinking Backlight kombiniert mit FreeSync-Technolgie für flüssige und rasante Bildwiedergabe frei von Bewegungsunschärfen
Smart Insight Demolition für perfektionierte Wiedergabe bis ins Detail
Flimmerfreie Bildwiedergabe durch Hybridsteuerung der Bildhelligkeit
Extrem kurze Latenzzeit - Aktion und Wirkung ohne vernehmbaren Zeitversatz
G-Ignition Drive, EIZO Cloud-Tauschbörse mit optimalen Spielprofilen für Bildschirmeinstellungen
G-Ignition Mobile, einfache Bedienung via Bluetooth und Smartphone inkl. Smartphone Messanger


LOL auf der Deutschen Eizo Seite steht es wohl .... 144 Hz refresh, Blinking Backlight kombiniert mit FreeSync-Technolgie für flüssige und rasante Bildwiedergabe frei von Bewegungsunschärfen.
Blinking Blacklight mit Freesync .... Hurra !! jetzt müssen sie nur noch freesync bereich auf 30-144Hz schreiben.


http://www.eizo.de/monitore/foris/27-zoll/FS2735.html
verfügbar ab 12.2015

Loeschzwerg
2015-08-06, 06:45:49
Der EIZO klingt auf dem Blatt echt zu schön um wahr zu sein :) Besser fände ich zwar 24" bei der Auflösung, aber da kann ich drüber hinwegsehen. Genügend alternative Anschlüsse sind ebenfalls vorhanden, da freuen sich auch meine Retro Systeme :)

Ich hoffe der Preis wird nicht zu extrem.

Das "G-Ignition" Zeug kann sich EIZO aber sparen :freak:

Gipsel
2015-08-06, 12:00:33
ULMB + Freesync gleichzeitig wird wohl nicht gehen, es sei denn man führt auch eine ULMB-Range ein. Unter 40 FPS bleibt ULMB aus, darüber wird es aktiv oder so. :DEine Range wird da nicht helfen. Es gilt, (sehr starke) Helligkeitsunterschiede bei variablen Frameraten mit Backlight-Strobing zu verhindern. Dazu muß die Ansteuerung des Backlights anders gestaltet werden, so daß ein kontinuierlicher Übergang von Strobing bei maximaler Refreshrate zu minimalem Strobing bei niedrigem Refresh erfolgen kann. Das ist etwas komplizierter (insbesondere, da das menschliche Auge kein ideal linear mit der Dauer der Hintergrundlichtpulse verlaufendes Intensitätsempfinden hat, das muß also vom Hersteller vernünftig kalibriert werden, wenn es perfekt aussehen soll), aber nicht unmöglich.

Ein einfaches Beispiel mit 100Hz Maximalrefresh (der Einfachheit halber wegen den glatten 10ms Refreshintervall):

Bei konstanter Refreshrate ist das Backlight z.B. 3ms an und 7ms aus (eher andersrum, also 7ms aus, in denen die Pixelmatrix mit neuen Werten "beschrieben" wird und dann 3ms an). Solange der Refresh mit 100Hz läuft, ist alles gut (wenn die Framerate nicht bei 100fps liegt, mindert das aber den Effekt der höheren Bewegungsschärfe erheblich).
Mit variabler Refreshrate "weiß" das Display zum Zeitpunkt des 3ms Backlight-Flashes ja noch gar nicht, wie lange das Frame dann letztendlich nach dem Lichtpuls noch dargestellt werden wird. Es kann also die Länge nicht anpassen, um die gleiche Helligkeit zu garantieren. Geht die Framerate (instantan) auf 50fps runter, kann der Puls ja nicht bei 3ms bleiben, wenn dann Dunkelheit bis zum nächsten Frame folgt wird (also 7ms Dunkelheit vorher, dann 3ms Licht an und danach wieder Dunkelheit mir variabler Länge, genauso wenig kann man Das Hintergrundlicht einfach an lassen). Dies würde zum einen eine erheblich andere Helligkeit bedeuten und es flimmert auch wie die Hölle (wenn man die 3ms Pulslänge beibehält). Man muß also immer die 7ms Licht aus und 3ms Licht ein einhalten, bei einer Verzögerung des nächsten Frames dann aber das Backlight auf einer niedrigen Intensität (passend zum 7/3ms Split) wieder einschalten (bis das nächste Frame kommt). Damit es perfekt wird, muß man die Intensität dieses Dauerlichtes auf niedriger Intensität noch mit der Zeit leicht in der Helligkeit ändern. Dadurch ergibt sich ein kontinuierlicher Übergang mit nur leicht erhöhter Flimmerneigung (etwas steigt sie auch, aber nicht so stark, als wenn man z.B. 50Hz mit 6ms Licht an, 14ms Licht aus [also einfach Skalierung der 100Hz-Situation] machen würde). Diese leicht erhöhte Flimmerneigung wäre nur mit einer noch etwas komplizierteren Anordnung zu unterdrücken, die auch eine "Vorhersage" (also die Verwendung der Annahme, daß das aktuelle Frame in etwa so lange angezeigt werden wird wie das letzte) beinhaltet. Dann müßte man nämlich langsam zu kontinuierlichem Backlight ganz ohne Strobing übergehen, also die Ausschaltzeit des Backlights wie auch die Intensität des Pulses mit steigender Frametime langsam reduzieren (dafür den Puls dann länger machen, so daß er irgendwann für sehr lange Frametimes fließend in das Dauerlicht niedriger Intensität nach den 10ms übergeht). Das sehen wir vermutlich aber nicht so schnell. Und ohne praktische Versuche kann man vermutlich auch nicht sagen, ob die einfachere Version ohne Vorhersagen nicht schon gut genug ist und eine ausreichend geringe Flimmerneigung zeigt (hier würden 144Hz oder noch höhere Maximalfrequenz anstatt von 100Hz helfen).

dargo
2015-08-06, 12:04:17
Morgen kommt mein ASUS MG279Q. =)

Ich habe gestern noch etwas Assetto Corsa und BF4 gespielt. Ich spiele nie wieder was ohne VRR! Das ist das geilste Feature am PC seit Jahrzehnten! Leider muss ich dann wohl Kompromisse beim Schwarzwert eingehen. Gibt halt beides noch nicht... VA + Freesync. ;( Mein Plan... erstmal den Asus behalten wenn der überzeugt, beide Augen zukneifen und durch. Später (in 2-3 Jahren) hole ich mir einen 34" 3440x1440 Freesync Bildschirm mit VA und eine Graka mit Faktor 2 der R9 390. Weil 21:9 definitiv geil ist.

Edit:
Sind bei 3440x1440 überhaupt 144Hz machbar oder limitiert hier schon DP 1.2?

robbitop
2015-08-06, 12:20:01
Reicht knapp 17,12 GBit werden benötigt - 17,28 GBit werden durch DP1.2 geboten.

Ich vermute aber fast, dass bis dahin eh DP1.3 (50 % mehr BB) Verbeitung gefunden hat.

fondness
2015-08-06, 12:22:09
Morgen kommt mein ASUS MG279Q. =)


Viel Glück mit dem ASUS, da scheint es leider auch enorme Qualitätsschwankungen zu geben.

dargo
2015-08-06, 12:26:29
Reicht knapp 17,12 GBit werden benötigt - 17,28 GBit werden durch DP1.2 geboten.

Danke, gut zu wissen. Dann sollten 120Hz auf jeden Fall gehen. Das würde mir auch schon reichen.

Viel Glück mit dem ASUS, da scheint es leider auch enorme Qualitätsschwankungen zu geben.
Inwiefern?

Edit:
Man... ich freue mich so sehr auf DX12, das wird ein Fest. =) Wenn nur alle DX11 Games solche perfekten Frametimes wie GRID 2 liefern würden.

http://abload.de/img/grid_2u2s7y.jpg

Besonders Rennspiele sind ein absoluter Hochgenuss mit VRR. :massa: Ich konnte das vorher ohne VRR und Vsync Off überhaupt nicht mehr ertragen. Ich musste da immer Vsync On nehmen.

Kartenlehrling
2015-08-06, 12:26:52
Sony regelt das "sony Motion 240" in dem sie das halbe Bild schwarzmachen und das sie die frames verdoppelten kommt man wieder auf 1x ganze Frame.
Eizo Schwarzbildzeit soll ja nicht so lang sein wie ein ganzes frame.

http://cnet3.cbsistatic.com/hub/i/r/2013/08/11/d5aa9bc3-6de1-11e3-913e-14feb5ca9861/resize/570xauto/a3658c4e6cdafdc2a99ece9f98fef58d/Sony_Motionflow_200.jpg
http://www.tftcentral.co.uk/images/eizo_fg2421/turbo_240_4.jpg

mironicus
2015-08-06, 12:57:17
Der Eizo Freesync Monitor hat laut PCGH eine Range von 50 bis 144.
http://www.pcgameshardware.de/LCD-Hardware-154105/News/Eizo-Foris-FS2735-27-Zoll-1440p-IPS-144-Hertz-Freesync-1167066/

Gefällt mir nicht. :(
Der Acer XR341CK bleibt wohl für lange Zeit der beste Freesync-Monitor für meinen Geschmack.

horn 12
2015-08-06, 13:03:54
@Dargo

Nimm doch den Neuen LG 27 Zoll U-HD für Freesync
und deaktievier AA .
Sollte knapp gehen wenn doch mal ein Update auf 30 Hz erfolgen würde.
Die ausgeschriebenen 40 bis 60 Hz sind zu hoch / gering angesetzt.

dargo
2015-08-06, 13:09:36
@Dargo

Nimm doch den Neuen LG 27 Zoll U-HD für Freesync
und deaktievier AA .

Was soll ich mit dem 4k Mist? Wie oft muss ich noch sagen, dass mir hohe fps wichtig sind? Ich hab schon bei 1440p meine Bedenken. Achja... und 60Hz will ich beim neuen Bildschirm auch nicht mehr haben.

Der Eizo Freesync Monitor hat laut PCGH eine Range von 50 bis 144.
http://www.pcgameshardware.de/LCD-Hardware-154105/News/Eizo-Foris-FS2735-27-Zoll-1440p-IPS-144-Hertz-Freesync-1167066/

Gefällt mir nicht. :(

:down:

Dann lohnt das Warten nicht.

Edit:
@horn 12

Um nochmal genauer auf das Thema einzugehen.

VRR ist ein verdammt geiles Feature. Es ist eine Schande, dass wir so lange darauf warten mussten. VRR kann aber auch nicht zaubern. Hohe fps sind immer noch notwendig für direkte Steuerung. Das sehe ich wunderbar in Crysis 3. Da wo ich auf 50fps falle spüre ich schon die etwas schwammige Steuerung. Da wo ich ~70fps habe ist alles bestens. Es gibt durchaus Gamer die mit 30fps klar kommen. Das ist aber bei weitem nicht mein Anspruch.

fondness
2015-08-06, 13:17:33
40 wäre das Mindeste gewesen, 50Hz ist leider viel zu hoch.

Kartenlehrling
2015-08-06, 13:20:04
mir wären auch 30/35 - 120Hz lieber als 50-144Hz, warscheinlich ein zugeständnis wegen dem Blinking Blacklight.

derF
2015-08-06, 13:50:05
Die können sowohl das blinken, als auch den Smartphone G-Mist ruhig weglassen, wenn dafür 30-100 Hz Freesync Range geht... :mad:

Kartenlehrling
2015-08-06, 13:54:16
das ist schon gut, diese Ghosting Bilder finde ich sehr störend.

http://www.pcgameshardware.de/LCD-Hardware-154105/Tests/Eizo-Foris-FG2421-Test-1094860/
Eizo Foris FG2421 im Test: 240 Hertz für Spieler - die Revolution im LCD-Bereich? [Test der Woche]

dargo
2015-08-06, 17:35:52
@fondness

Wie konnte ich nochmal feststellen ob der ASUS noch von diesem 144Hz Bug betroffen ist? Ich meine du hattest das schon irgendwie getestet.

Edit:
ASUS MG278Q mit einer Range von 40-144Hz (laut GH) ist gelistet.
http://geizhals.de/asus-mg278q-90lm01s0-b01170-a1277261.html

Leider nur TN. Auf der Homepage steht was von 35-144Hz.
http://www.asus.com/Monitors/MG278Q-Gaming-Monitor/specifications/

Allerdings nicht explizit, dass es um Freesync geht.

Kartenlehrling
2015-08-06, 18:37:53
Wie konnte ich nochmal feststellen ob der ASUS noch von diesem 144Hz Bug betroffen ist?



Eigenlich mit diesem Frameskipping Test, aber die Internet-Browser können auch verbuggt sein,
zb. funktioniert firefox bis version 38 wunderbar nun macht er bei mir problem und zeigt skipping an,
IE11 scheint zu funktionieren und chrome soll prima laufen.
Also kann man damit auch nicht 100% sicher sein.

http://www.testufo.com/#test=frameskipping&horiz=25&vert=5


LOL, gerade nochmal getest nun zeigt mir IE11 auch "Scheiße" an,
bei 144Hz werden nur 72Hz angezeigt, aber dafür kein frameskipping.
Wieso gibts so ein tool nicht als kleines Program?

dargo
2015-08-06, 19:00:29
Kann ich nicht irgendwie die Firmware vom Bildschirm auslesen und erkennen ob alt oder neu?

fondness
2015-08-06, 19:04:34
Chrome hat bei mir sehr gut funktioniert, man sieht sofort, ob Frames geskippet werden. Das es Probleme mit den anderen Browsern gibt wird auch irgendwo erwähnt.

OC_Burner
2015-08-06, 19:08:38
Kann ich nicht irgendwie die Firmware vom Bildschirm auslesen und erkennen ob alt oder neu?

Wenn diverse Monitortools nichts weiter anzeigen dann google doch mal nach "Service Menu" zu deinem Monitor.

mironicus
2015-08-06, 19:29:51
Den LG 27UM67-B gibt es momentan versandkostenfrei für 568 Euro. Es gibt übrigens nur einen Monitor dieser Größe der günstiger ist. Freesync kostet hier also nichts.

fondness
2015-08-06, 20:14:37
Jap, habe mir den LG 27UM67-B auch soeben bestellt. Selbst ohne FreeSync ein sehr gutes Angebot und auch wenn der Range mit 40-60 Hz nicht sehr groß ist - allemal besser als gar kein Sync.

mironicus
2015-08-06, 20:40:06
Der Monitor dürfte auch mindestens 10 Bit Farbtiefe haben. Auch für NVidia-Nutzer ist das Teil interessant, es bietet immerhin zwei mal HDMI 2.0. Insgesamt 4 Quellen die alle 4K60 unterstützen, kann man anschließen.

Ich schließe auch nicht aus, dass NVidia Adaptive Sync (die werden niemals von Freesync sprechen) in naher Zukunft unterstützen wird.

fondness
2015-08-06, 20:45:25
Edit:
ASUS MG278Q mit einer Range von 40-144Hz (laut GH) ist gelistet.
http://geizhals.de/asus-mg278q-90lm01s0-b01170-a1277261.html

Leider nur TN. Auf der Homepage steht was von 35-144Hz.
http://www.asus.com/Monitors/MG278Q-Gaming-Monitor/specifications/

Allerdings nicht explizit, dass es um Freesync geht.

Gibt auch schon einem Test:
http://hexus.net/tech/reviews/monitors/84971-asus-mg278q-freesync-monitor/

Damit sollte 40-144 Hz fix sein, also genau wie die anderen TN-FreeSync-Monitore. FreeSync plus Overdrive geht auch.

Schaffe89
2015-08-07, 07:50:40
Ich warte bis zu einem neuen Monitor auf einen 30 bis 144 Hertz Freesync 4K Monitor.
Vorher behalt ich meinen 4K Samsung.

Aber wenn ich einen bräuchte dann wäre der hier erwähnte wahrscheinlich der richtige.
40 bis 144 Hertz ist ein knackiger Range, vor allem für High FPS.

Elite_Warrior
2015-08-07, 10:31:16
Ist denn die Untere Range denn so wichtig? Wenn man Frameverfielfachung wie es bei G-Sync der Fall ist nutzt müsste man doch auch ein ähnlich flüssiges Gefühl hinbekommen?

Das einzig Problem, dass ich erkenne, ist wenn gerade ein neues Bild am Monitor ankommt als es seinen Refresh beendet hat. Das wären bei 144Hz 6,94ms delay und was auch immer noch dazu kommt.

dargo
2015-08-07, 12:54:53
Bildschirm gerade angekommen und ich muss gleich zur Arbeit... meh. Also doch erst heute Nacht. :cool:

Edit:
Bei mir sieht das so aus als ob der Monitor schon mal bei Asus zum Firmware Update war. Jedenfalls ist die Verpackung 2x verklebt mit dem Zusatz "QC Passed". Ist jetzt aber nur meine Vermutung.

M4xw0lf
2015-08-07, 13:48:15
Ist denn die Untere Range denn so wichtig? Wenn man Frameverfielfachung wie es bei G-Sync der Fall ist nutzt müsste man doch auch ein ähnlich flüssiges Gefühl hinbekommen?
Wird aber nicht genutzt.

OC_Burner
2015-08-07, 18:35:22
Wird aber nicht genutzt.

Naja ist auch schlecht möglich. Ein vielfaches von 31, 35, 40fps sind schon der Logik nach nicht machbar wenn nur ein 60Hz Display zum Einsatz kommt.

fondness
2015-08-07, 18:47:03
Edit:
Bei mir sieht das so aus als ob der Monitor schon mal bei Asus zum Firmware Update war. Jedenfalls ist die Verpackung 2x verklebt mit dem Zusatz "QC Passed". Ist jetzt aber nur meine Vermutung.

Ein Aufkleber mit "QC Passed" war bei mir auch drauf, trotzdem hatte ich noch den 144Hz Bug.

dargo
2015-08-07, 18:56:37
Hattest du auch eindeutig zwei Aufkleber auf der Verpackung?

fondness
2015-08-07, 18:57:18
Nein, war nur einmal verklebt bei mir AFAIK.

Elite_Warrior
2015-08-07, 19:02:55
Wird aber nicht genutzt.

Dann lasst uns Fondness Signatur ausnutzen und AMD damit nerven dass wir es unbedingt brauchen!

dargo
2015-08-08, 00:20:15
So ein Mist. :(

Der ASUS MG279Q hat in der Windowstaskleiste bei mir so einen ca. 3-4mm langen schwarzen Strich. Könnte ein Insekt sein. Muss den leider deshalb zurückschicken. Dabei finde ich den Bildschirm erste Sahne. Fantastische Farbdarstellung, gepaart mit der fabelhaften Bildschärfe dank 1440p. Ich habe mich zuerst wegen der Größe erschrocken. Die 27" sind mir eigentlich schon etwas zu groß am Schreibtisch. Paar Tage aber und ich gewöhne mich bestimmt daran. Habe auch noch einen einzigen schwarzen Pixelfehler gefunden. Der würde mich aber nicht stören, sieht man kaum. Den Strich dagegen sieht man deutlich. Zwar nicht in Windows da er genau in der Taskleiste ist, aber beim Zocken und hellem Inhalt.

Die Ausleuchtung ist sehr gleichmäßig und sogar mit dem Schwarzwert könnte ich leben. Klar... an ein VA kommt der immer noch nicht ran. Der Schwarzwert bei dem LG 29UM67-P ist aber echt eine Katastrophe. Ich habe immer das Gefühl da liegt ein Grauschleier drüber. Nicht nur beim Schwarzwert, auch bei den anderen Farben. Bei Asus sieht das sehr brauchbar aus. Auch Games mit dunkleren Inhalten sehen nicht mehr so langweilig aus. Die Freesync Range von 35-90Hz ist klar vorzuziehen. Gerade BF4 mit einem Framelimit von 88fps unter Mantle gespielt. Das läuft wie Butter. Steuerung auch absolut butterweich. Genau so muss es sein. Ich werde den Bildschirm mir jedenfalls vormerken bzw. gleich mal den zweiten ordern. Ist sogar im Preis auf schon sehr gute 566€ gefallen. :up:

Edit:
Mit Gutschein sogar 561€. :)

aufkrawall
2015-08-08, 00:44:57
Das liest sich ja gut, ist das Panel/das BLB offenbar doch nicht durchgängig furchtbar bzw. die Fotos lassen es unrealistisch schlimm erscheinen.

dargo
2015-08-08, 01:47:38
Ich hätte gar nicht gedacht, dass die R9 390 so viel Power noch für 1440p @Watch Dogs hat. Min. 51fps in meiner Worst Case Szene @High Detailstufe, selbst Ultra sollte kein Problem sein. Und das beste daran, butterweich ohne einen einzigen Zuckler. :massa: :massa: :massa:

Edit:
Was ich auch richtig genial finde... man hat bei dem Asus in jedem Spiel automatisch 144, 120, 90 und 60Hz zur Auswahl. Wählt man 144 oder 120Hz wird Freesync automatisch mit einer Info deaktiviert. Nehme ich wieder 90Hz ist Freesync automatisch wieder aktiv, wenns natürlich im Bildschirm selbst aktiviert ist. Dieses IPS Glow nehme ich in der rechten unteren Ecke wahr. Aber nur bei einem vollen Schwarzbild. Ansonsten sehe ich davon nichts. Also ich komme damit klar. sRGB finde ich perfekt von der Farbdarstellung. Nur nachts ist mir das Bild bißchen zu hell bei der dezenten Deckenbeleuchtung. Mal schauen wie es dann bei Tageslicht wirkt.

PS: WD @Ultra Detailstufe min. 48fps. Null Probleme. :up: VRR ist so mega geil, wie ein zusätzliches Grakaupgrade. :D

horn 12
2015-08-08, 09:20:16
@Dargo

HERZLICHEN Glückwunsch
Also sollte man sich diesen echt holen

Warte aber noch Testberichte des Ultra HD LG 27 Zoll, FreeSync 40 bis 60 hz ab
http://geizhals.at/lg-27mu67-b-a1273811.html?hloc=at&hloc=de
Mit einer womöglichen Fury sollte es doch laufen.

Probelemzonen sind eben die Neuen Games wie Witcher 3 udg.

dargo
2015-08-08, 09:46:22
Apropo IPS Glow beim Asus.

Heute morgen, also bei Tageslicht (wobei es gerade nach dem Unwetter gestern nacht noch stark bewölkt ist) sehe ich in der rechten unteren Ecke selbst beim kompletten Schwarzbild nichts mehr von. Offenbar ist meine Deckenbeleuchtung eher kontraproduktiv und hat direkten Einfluss darauf. Also die Bildqualität ist hervorragend. Bis halt auf den Nachteil, dass es ips typisch nicht den Schwarzwert eines guten VAs liefern kann. Für ein IPS dennoch imo sehr gut.

mironicus
2015-08-08, 09:49:25
Das ist normal. Blacklight-Bleeding nimmt man bei Tageslicht oder mit einer kleinen Lampe am Arbeitsplatz fast nicht mehr wahr.

akuji13
2015-08-08, 09:58:11
Tagsüber war das bleeding mMn nie ein Problem.

Doof nur, das ich zu 80% Spiele wenn es stockdunkel ist. :D
Da sieht man dann leider sogar den VA glow.

Insgesamt ist der Asus mit der aktuellen firmware aber schon ein sehr gutes Gerät.

dargo
2015-08-08, 10:01:08
Tagsüber war das bleeding mMn nie ein Problem.

Doof nur, das ich zu 80% Spiele wenn es stockdunkel ist. :D

Naja... also ich habe immer dezente Beleuchtung an. Im komplett dunklen Zimmer sieht sogar ein VA beim Schwarzwert mies aus. Da müsste schon ein OLED her.

PS: sRGB finde ich bei Tageslicht super. Ich müsste mir eigentlich zwei Profile anlegen.

fondness
2015-08-08, 10:06:43
Edit:
Mit Gutschein sogar 561€. :)

Nice, das Teil ist also nochmal im Preis gefallen und mittlerweile schon fast 200 EUR billiger wie der Acer G-Sync mit demselben Panel. Auch ansonsten hört sich dein Bericht ja sehr positiv an, vielleicht schaue ich mir den doch noch mal genauer an.

dargo
2015-08-08, 10:10:40
Kann mir aber einer sagen warum ich auf dem Desktop nur 60Hz habe? Ich finde keine Einstellung für 144Hz. Gemeldet werden die vom Treiber.
52802

akuji13
2015-08-08, 10:14:19
Naja... also ich habe immer dezente Beleuchtung an. Im komplett dunklen Zimmer sieht sogar ein VA beim Schwarzwert mies aus. Da müsste schon ein OLED her.

Stockdunkel bedeutet natürlich nur draußen. :wink:

fondness
2015-08-08, 10:20:46
Kann mir aber einer sagen warum ich auf dem Desktop nur 60Hz habe? Ich finde keine Einstellung für 144Hz. Gemeldet werden die vom Treiber.
52802

Was ist wenn du FreeSync deaktivierst? Auch dann nur 60 Hz?

dargo
2015-08-08, 10:22:35
Ups... dann sinds 144Hz. Daran gar nicht gedacht. :redface:

fondness
2015-08-08, 10:24:47
Schon getestet ob du volle 144 Hz hast?

dargo
2015-08-08, 10:25:40
Nee... bringt ja eh nichts da der wegen dem Insekt oder was das ist zurück geht. Den zweiten der nächste Woche kommt teste ich dann daraufhin.

Edit:
Mit Google Chrome jetzt 3x den 144Hz Test ausgeführt. Es werden immer 144Hz und 144fps mit dem Hinweis "Valid" angezeigt.

Grestorn
2015-08-08, 10:41:42
Warum sind auf dem Desktop mit Freesync nur 60 Hz möglich? Das klingt eigenartig.

Bei Spielen im Fenster (z.B. Cities: Skylines) kann man Freesync dann momentan wohl leider auch nicht nutzen, oder? Naja, kann ja noch kommen, bei GSync hat das auch viele Monate gedauert bis das möglich war.

GSync lässt am Monitor nur die Umschaltung zwischen 60, 120 und 144 Hz zu. Und man kann am Monitor zwischen ULMB und GSync umschalten.

dargo
2015-08-08, 10:43:07
Warum sind auf dem Desktop mit Freesync nur 60 Hz möglich? Das klingt eigenartig.

Keine Ahnung, womöglich reine Treibersache.


Bei Spielen im Fenster (z.B. Cities: Skylines) kann man Freesync dann momentan wohl leider auch nicht nutzen, oder?
Fenstermodus läuft hier ohne Freesync. Zum Glück spiele ich immer Vollbild.

akuji13
2015-08-08, 10:51:11
Warum sind auf dem Desktop mit Freesync nur 60 Hz möglich? Das klingt eigenartig.

Ich bin mir sehr sicher das ich auf dem desktop 144Hz hatte und der Monitor bei einer 3D Anwendung dann auf den FreeSync Bereich umschaltet.

Ist im browser Fenster bei blurbusters überhaupt der 144Hz Test möglich wenn der desktop auf 60Hz läuft?

fondness
2015-08-08, 10:53:45
Edit:
Mit Google Chrome jetzt 3x den 144Hz Test ausgeführt. Es werden immer 144Hz und 144fps mit dem Hinweis "Valid" angezeigt.

Valid wird immer angezeigt, du musst schauen ob auch alle Quadrate durchlaufen werden, oder jedes 6te ausgelassen wird.

dargo
2015-08-08, 10:54:48
Ich bin mir sehr sicher das ich auf dem desktop 144Hz hatte und der Monitor bei einer 3D Anwendung dann auf den FreeSync Bereich umschaltet.

Das kann aber nicht sein. Um 144Hz auf dem Desktop zu haben muss ich im OSD vom Bildschirm Freesync deaktivieren. Wenn du ne 3D Anwendung startest ändert sich dabei nichts. Du musst im OSD Freesync wieder aktivieren um es nutzen zu können.


Ist im browser Fenster bei blurbusters überhaupt der 144Hz Test möglich wenn der desktop auf 60Hz läuft?
Der läuft doch mit 144Hz sobald Freesync deaktiviert ist.

akuji13
2015-08-08, 10:56:21
Ist wohl doch schon zu lange her. :D