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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : G-/Free-/A-Sync: framesynchronisierter Displayrefresh per variablem vblank-Intervall


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dargo
2016-01-03, 12:26:35
Nun, ist OHNE Zweifel gut aber mit meiner Sapphire Fury doch noch die FreeSync Range nicht optimal.

Ist die Range nicht optimal ist deine Graka zu schwach. ;)

OC_Burner
2016-01-03, 12:26:38
Nun, ist OHNE Zweifel gut aber mit meiner Sapphire Fury doch noch die FreeSync Range nicht optimal.
33 bis 34 gehen, aber möchte gerne die 25 bis 60 Hz sehen.
Besserer Scaler ist ja in Aussicht.
Wird wohl ein Update Rev. 2 erhalten jener Monitor im Frühjahr!

So gut wie er sich verkauft und kaum Reklamationen!

Woher hast du deine Info?

dargo
2016-01-03, 12:27:34
Ach... der träumt nur wieder vor sich hin. :wink:

Unicous
2016-01-03, 12:55:33
Woher hast du deine Info?

Es ist wirklich nur unzusammenhängendes Gebrabbel.

horn 12
2016-01-03, 17:06:07
Ne, Mitte Ende März sollte was Besseres am Markt auftauchen

Loeschzwerg
2016-01-03, 17:08:27
@horn12: Ich zitiere :D

Woher hast du deine Info?

Kartenlehrling
2016-01-03, 17:18:17
Hat AMD nicht erst Herbst 2016 als Release genannt für die "ersten" neuen Monitor.
@Horn12 hat wieder seine Tagträume.

Kartenlehrling
2016-01-04, 15:36:16
Allerdings funktioniert FreeSync nicht am Stück mit 35 bis 144 Hz.
Stattdessen gibt es Intervalle von 35 bis 90 Hz und 56 bis 144 Hz, für die man sich entscheiden muss.
Die Auswahl des FreeSync-Modus' High (56-144 Hz) oder Low (35-90 Hz) muss über das separat zugängliche Administrator-Menü des Monitors erfolgen und
kann nicht unter Windows oder im normalen Onscreen-Menü eingestellt werden, was im Handbuch jedoch entsprechend dokumentiert ist.
http://www.computerbase.de/2016-01/eizo-foris-fs2735-freesync-von-35-bis-144-hz-fuer-1.099-euro-ab-morgen/

Hoffentlich ist das Tool auch auf dem MG279Q einsetzbar, wobei ich es auch ganz fix hinbekommen habe,
einfach einen alten Samsung Monitor Installer genommen und die zwei .INF reingeworfen, nur frisch booten muss Ich damit es angenommen wird.

Unicous
2016-01-04, 16:11:38
Acer bringt einen XR342CK

http://www.acer.co.uk/ac/en/GB/press/2016/175161

Acer XR342CK – New Angle in Entertainment Acer’s next generation XR series, the XR342CK monitor with an UltraWide QHD (3440 x 1440) resolution and a 34-inch 21:9 panel with a 1900R curvature and 100 percent of the sRGB color gamut, delivers immersive, picture-perfect visuals. Special features like 6-axis color adjustment and DTS® Sound deepen the audio/visual impact, while a customizable ambient light at the lower edge of the monitor provides lighting effects that match the desired mood. The PIP/PBP and daisy-chain modes allow users to take their productivity to a new level, and the base can swivel from -30 to +30 degrees, allowing users to easily adjust the monitor to their desired viewing angle.

The XR series features AMD FreeSync™ technology, which ensures variable refresh rates for a smooth, tear-free experience in gaming and video playback.


So wie ich das sehe gibt es zum Acer XR341CK keine größeren Unterschiede, wahrscheinlich ist da wirklich nur die Krümmung deutlich höher: 3000R vs. 1900R.

Hat Acer bei der Produktbezeichnung wieder volle Arbeit geleistet. Ich "freue" mich schon auf den Nachfolger des Acer XR341CKbmijpphz.:rolleyes:

Kartenlehrling
2016-01-04, 16:17:41
Ich würde 2016 sowieso keinen Monitor kaufen,
höhsten eine B-ware zum halben Preis, 2017 steht doch echte 10bit an.

aufkrawall
2016-01-04, 16:23:52
Nochmal: ohne HDR sind 10 Bit Output völlig uninteressant.
Wenn du HDR meinst, dann solltest du das auch schreiben.

z3ck3
2016-01-04, 17:40:13
@Kartenlehrling: Es wird immer etwas geben was nächstes Jahr ansteht. Das ist ja auch das schöne am Kapitalismus, so hast du immer was zu kaufen und das neue ist schon alt ;)

Kartenlehrling
2016-01-05, 11:23:34
http://pics.computerbase.de/6/9/7/6/2/2-1260.3643417.jpg

http://www.computerbase.de/2016-01/lenovo-gaming-pc-und-g-sync-monitor-in-razer-edition-erst-ab-juni/
Lenovo : Gaming-PC und G-Sync-Monitor in Razer Edition erst ab Juni


Was für eine Kombination: 27" + 16:9 + 1080p + Curve !! + Gsync + 144Hz + VA ,
also Surround 3x Monitoring.

Loeschzwerg
2016-01-05, 11:59:55
1080p bei 27"... Pfuiii.

Unicous
2016-01-05, 16:32:45
Viewsonic hatte ja vor Ewigkeiten einen FS-Monitor angekündigt. Aus dem ist ja offensichtlich nichts geworden.

Nun haben sie aber eine regelrechte Lawine an neuen -xSync-Monitoren angekündigt.

http://www.viewsonic.com/us/news/uncategorized/viewsonic-unveils-new-gaming-monitors-and-home-entertainment-digital-projectors-at-ces-2016/


XG2703-GS 27-inch monitor: Quad HD (2560 x 1440) resolution, SuperClear® IPS-type panel technology, ultra-wide viewing angles, 165Hz refresh rate and NVIDIA’s G-Sync™ technology
XG2401 24-inch monitor: Full HD (1920x1080) resolution, 144Hz refresh rate, AMD FreeSync™ technology, ultra-fast 1ms response time and SmartSync technology
XG2701 27-inch monitor: Full HD (1920x1080) resolution, 144Hz refresh rate, AMD FreeSync™ technology, ultra-fast 1ms response time and SmartSync technology
XG2700-4K 27-inch monitor: 4K Ultra HD (3840x2160) resolution, SuperClear® IPS panel, AMD FreeSync™ technology, 5ms response time, DisplayPort 1.2a and HDMI 2.0 connectivity, supports 4K UHD resolution at 60Hz


ViewSonic will also showcase its latest additions to the VX Series of entertainment and multimedia monitors. The new 22-inch VX2257-mhd, 24-inch VX2457-mhd, and 27-inch VX2757-mhd Full HD monitors deliver 2ms response times and low input lag modes. They are equipped with AMD FreeSync™ technologies, ensuring the virtual elimination of screen tearing and stuttering.

6x FS, 1xGS. Im Vergleich zu dem was schon angekündigt wurde Standardkost. Wettbewerb ist natürlich gut, aber so gar keine Alleinstellungsmerkmale ist schon arg langweilig.:usleep:

Sunrise
2016-01-05, 16:43:00
Ich weiß nicht was du hast, zumindest die G-Sync-Varianten sind SuperClear-Panels! ... SmartSync ist auch total geil!

Wenn das nicht als Argument greift, was dann...:D

Unicous
2016-01-05, 16:47:36
Varianten?:confused:

Sunrise
2016-01-05, 16:51:35
Varianten?:confused:
Stimmt, ist nur einer.

aufkrawall
2016-01-05, 17:07:49
6x FS, 1xGS. Im Vergleich zu dem was schon angekündigt wurde Standardkost. Wettbewerb ist natürlich gut, aber so gar keine Alleinstellungsmerkmale ist schon arg langweilig.:usleep:
Hoffnung auf Refreshratenverfielfachung beim 4k Modell schon begraben?

Unicous
2016-01-05, 17:19:41
Keine Ahnung was du mir damit sagen willst.




Wenn ich das richtig "interpretiere" kann der 27UD88 auch über USB Type-C DP übertragen.

http://pics.computerbase.de/6/9/7/9/0/11-1080.3046217209.jpg
http://www.computerbase.de/2016-01/15z960-lgs-980-gramm-leichtes-15.6-zoll-notebook-ausprobiert/

Nett, wenn es stimmt.

ndrs
2016-01-05, 20:30:11
Bei den neuen ach so tollen superflachen Notebooks mit nichts als USB-C die zZ angekündigt werden sicher nicht verkehrt.

Unicous
2016-01-06, 00:52:17
Asus bringt einen 28" UHD TN Monitor namens...:usleep::usleep: ...oh entschuldigt ich war kurz eingeschlafen, namens MG28UQ.

Der MG24UQ hingegen ist ein wenig interessanter, denn er hat Überraschung - ein UHD IPS-Panel.:O

Asus also added a couple 4K options to its MG series of displays. The 28" MG28UQ offers a TN panel with 3840x2160 resolution and a 1-ms response time. Meanwhile, its younger brother, the 24" MG24UQ, packs an IPS panel that could offer higher color accuracy and better viewing angles than its sibling, though likely at the expense of response time. Both these displays also offer support for VESA Adaptive-Sync, better known as FreeSync.
http://techreport.com/news/29536/asus-ces-monitor-lineup-has-a-little-something-for-everyone

Der PG348Q mit G-Sync wurde auch nochmals vorgestellt.

M4xw0lf
2016-01-06, 09:15:34
Gebt mir OLED mit Freesync :usweet:

z3ck3
2016-01-06, 09:23:23
Ja, wo bleibt eigendlich OLED? ^^

AintCoolName
2016-01-06, 09:32:15
Wenn wirklich dieses Jahr HDR Monitor kommen sollten (laut AMD wegen Polaris) dann müssten das doch Oled sein oder? Ich meine bekommt man das sonst anders hin? Led Matrix Hintergrundbeleuchtung vielleicht?

z3ck3
2016-01-06, 10:03:38
Es gibt bereits einige Monitore mit ner 10 bit LUT. Aber du brauchst dafür ne Quadro und Software die es unterstützt. Das als HDR zu verkaufen ist ja quasi nur ein Gag um es überhaupt ins Consumersegment zu bringen.

Unicous
2016-01-06, 15:30:33
10Bit wird (min.) seit der 300er Serie von Radeon-Karten unterstützt, bei Apple iMacs z.B. wird es mittlerweile auch unterstützt.

...

Acer listet einen neuen FS-Monitor namens BX340C

http://www.acer.co.uk/ac/en/GB/content/professional-model/UM.CB0EE.005

34", IPS 1080p UW, 300cd/m², 6ms, 100Hz

Keine Ahnung wer sich so etwas in Zimmer stellen möchte.:confused:

Bei Händlern gelistet ist er auch schon, ab 699 Euro.

http://geizhals.eu/acer-bx340cbmjdphzx-um-cb0ee-005-a1375853.html?hloc=at&hloc=de


edit: Gibt noch ein 3440x1440 Äqivalent namens BX340CK. Auch IPS, 320cd/m², 60Hz und 6ms.

http://www.acer.co.uk/ac/en/GB/content/professional-model/UM.CB0EE.001

aufkrawall
2016-01-06, 15:54:56
Aber du brauchst dafür ne Quadro und Software die es unterstützt.
Nür für Photoshop OGL-Overlay mit dem DWM:
http://nvidia.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/3011/~/10-bit-per-color-support-on-nvidia-geforce-gpus
Für Spiele geht 10 Bit Rendering seit der GeForce 200er Reihe mit D3D10 Anwendungen im exklusiven Vollbild-Modus.

Edit: Wobei Output wohl erst seit einigen Treiberänderungen für Windows 10 geht, seit r352 kann man mehr als 8 Bit im Panel auswählen.
Das ist bei AMD und NV aber nur für D3D10+ FSE, DWM/windowed ist immer nur 8 Bit.

z3ck3
2016-01-06, 16:52:24
Oh ja tatsächlich, wenn ich den Monitor per HDMI anschließe habe ich eine entsprechende Option im Panel (W10, GTX570, v358.50). Allerdings kann mein Eizo FS2333 scheinbar nur 8bpc trotz 10 bit LUT. Steht auch so im Datenblatt (Darstellbare Farben: 16,77 Millionen aus 1,06 Milliarden Farben).

Sunrise
2016-01-06, 16:54:36
Oh ja tatsächlich, wenn ich den Monitor per HDMI anschließe habe ich eine entsprechende Option im Panel (W10, GTX570, v358.50). Allerdings kann mein Eizo FS2333 scheinbar nur 8bpc trotz 10 bit LUT. Steht auch so im Datenblatt (Darstellbare Farben: 16,77 Millionen aus 1,06 Milliarden Farben).
Und selbst dann fehlt dir z.B. noch die entsprechende Farbraumabdeckung.

aufkrawall
2016-01-06, 16:58:52
Der Treiber konvertiert übrigens für eine D3D10/11-Anwendung 10 Bit im FSE automatisch nach 8 Bit mit Dithering, wenn kein 10 oder 12 Bit Output eingestellt ist. Damit gibts dann auch auf acht Bit Displays kein Banding.

Hiermit kann man dahingehend gut rumprobieren:
http://forum.doom9.org/showthread.php?t=172128

Alien Isolation unterstützt schon Deep Color. Mir ist dazu leider kein Benchmark bekannt.
Auf jeden Fall könnte 10 Bit Farbtiefe schon längst Standard bei Spielen sein. Entwickler machen es aber einfach nicht...

Der Farbraum ist ohne HDR nicht so interessant, es ist eh alles auf sRGB bzw. BT.709 ausgelegt.

Savay
2016-01-06, 16:59:42
Die Farbauflösung hat doch eh nur allenfalls indirekt mit dem Farbraum zu tun. Letzteres beschreibt eine absolute Sättigung.
Das native 10bit mit heutigem Content nur selten Vorteile bringt ist aber unbestritten...gibt natürlich künstliche Szenen mit monochromatischen Farbverläufen wo man bei normalen 8bit schonmal Banding sehen müsste...aber naja...da die Bildinhalte meist recht hochfrequent sind fällt das allein deshalb schonmal oft kaum auf...
Und genauso wie die wenigstens 6bit+FRC in der Praxis von echten 8bit dürften unterscheiden können wirds bei der Unterscheidung zwischen 8Bit+FRC und 10bit eher noch schwerer sein.

aufkrawall
2016-01-06, 17:15:12
Mit nur 8 Bit Renderpräzision können Gradienten nicht Banding-frei sein. Ich weiß nicht, ob das für das extreme Banding in vielen Spielen verantwortlich ist, oder, ob der Entwickler noch zusätzlich etwas falsch macht und einige Effekte etwa in noch niedrigerer Präzision rendert oder ob sich das Banding durch mehrere Effekte addiert. Es sieht jedenfalls häufig schlimm aus, bei Dying Light oder Witcher 3 sieht die Skybox oft unfreiwillig aus wie abstrakte Kunst.
Evtl. kann man in Zukunft mit ReShade in allen D3D10+ Spielen 10 Bit erzwingen. Dann wird man sehen, wie viel das bringt.

dargo
2016-01-06, 17:24:38
Acer listet einen neuen FS-Monitor namens BX340C

http://www.acer.co.uk/ac/en/GB/content/professional-model/UM.CB0EE.005

34", IPS 1080p UW, 300cd/m², 6ms, 100Hz

Keine Ahnung wer sich so etwas in Zimmer stellen möchte.:confused:

Bei Händlern gelistet ist er auch schon, ab 699 Euro.

http://geizhals.eu/acer-bx340cbmjdphzx-um-cb0ee-005-a1375853.html?hloc=at&hloc=de

Das einzige was mir hier gefällt ist, dass der nicht gebogen ist. Interessanter wäre das Teil natürlich mit 1440p und 100Hz.

horn 12
2016-01-06, 18:10:08
Kommen denn keine 16:10 Monitore mehr mit FreeSync auf den Markt
Bin zu verwöhnt von meinem 16:10 bildschirm, Modell: LG 2600HP-BF seit August 2008

von Richthofen
2016-01-06, 20:39:15
Das 16:10 Format hatte mir auch immer besser gefallen, ist allerdings bei Spielen, da meist auf 16:9 optimiert, fast immer kompromissbehaftet: entweder fehlt links und rechts ein Teil des Bildes oder der Blickwinkel passt nicht mehr.
Der bereits erwähnte, wiederholt abgerauchte Samsung 245B plus stammte auch aus dem Sommer 2008 und hätte noch eine Weile seinen Dienst verrichten sollen. Beim anstehenden Wechsel auf Freesync wird es dann auch das Mainstreamformat 16:9 werden. So große Auswahl gibt es da ja auch nicht.

Kartenlehrling
2016-01-06, 20:43:01
Das Witzige ist ich spiele seit ich einen 2560x1440 Monitor habe in 2560x1080, zuerst auf meinem u2515h und nun auf dem Asus MG279Q genauso.
Und die 16:9 (2560x1440) sind nur zum Surfen und Video schauen.

Kartenlehrling
2016-01-06, 21:01:40
4K Gaming Monitor, GSync, Pivot, USB3-Hub "Predator XB271HK" für 799€
http://www.zackzack.de/html/detail/zackzack.html?itemId=31087&


haben wohl eine palette zuviel geordert .


......

LOL .... Wahnsinn, die 3 1/3 Monitore sind weg, wer hätte das gedacht !!
http://geizhals.eu/eizo-foris-fs2735-fs2735-bk-a1317311.html?hloc=at&hloc=de

Unicous
2016-01-07, 14:09:15
Nur zur Info. Besonders interessant ist der Monitor aber eh nicht.

Samsung Introduces Curved 27-inch CF591 FreeSync-Over-HDMI Monitor (http://www.tomshardware.com/news/samsung-cf591-freesync-curved-monitor,30858.html)

27", 1080p VA?, 1800R

Für 350$

Hat aber dennoch auch einen DP-Port.:confused:

Kartenlehrling
2016-01-07, 18:01:49
Was ich mich jetzt frage, man wird ja kein HDMI2.0a verbauen für 1080p und vorallem gibts ja keine AMD Grafikkarte die überhaupt HDMI2.0a kann.
Wenn jetzt HDMI1.4a reicht für 1080p Freesync heist das jetzt auch das jetzt zb. eine HD7970 die ja nicht DP1.2a Freesync unterstüzt jetzt aber vielleicht freesync kann?
Weil sonst sehe ich den Sinn von HDMI freesync nicht ausser zb. für Playstation 4 und XBone.

Unicous
2016-01-07, 18:28:07
Der Display Controller von GCN Gen1 kann doch gar keine variablen Refresh Rates, außer wahrscheinlich PSR (Panel Self Refresh).

FreeSync@HDMI hat als einzige Daseinsberechtigung die Marktdurchdringung von HDMI selbst. Deswegen wurden auch nur Einsteigermodelle vorgestellt, die beim Preis ($350 für den Samsung) dann aber gar nicht mehr so einsteigerfreundlich zu sein scheinen.:rolleyes:

Die Hersteller selbst finden DisplayPort auch nicht so geil, weil sie dann vllt. noch einen teureren Scaler kaufen müssen, der neben HDMI (und DVI?) auch noch DP beherrschen muss. In jedem Fall ist es wohl teurer (zusätzlich?) DP zu verbauen.

Unicous
2016-01-07, 23:46:43
HardwareCanucks behauptet, der MG28UQ UHD TN hat eine Refreshrate von 144Hz.:cool:

The MG28UQ will come with a 4K, 144Hz TN screen and a 1ms response time for an optimal blend of price, resolution and performance. Meanwhile the MG24UQ brings the accurate color reproduction and viewing angles of IPS to a smaller, more affordable screen size of 24” while still retaining a high refresh rate and FreeSync capabilities.

http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/71232-asus-adds-4k-panels-mg-series-freesync-gaming-monitors.html

Also doch nicht sooo uninteressant, wenn es denn stimmt. Die vage Angabe bei dem 24" verstehe ich hingegen mal wieder nicht.:rolleyes:

Kartenlehrling
2016-01-08, 17:44:40
Im CB Forum hatte einer eine gute Idee wie man die untere VRR von G-sync Monitor rausfinden kann,
einfach ein 12€ Strommessergerät an den Monitor klemmen,
wenn Framedoubling greift steigt der Verbrauch an, so kann man ganz leicht die grenze finden.

dargo
2016-01-08, 17:51:28
@Unicous

Das wird sicherlich eine Falschinformation sein. Mit einem Kabel gehts jedenfalls noch nicht.

robbitop
2016-01-08, 17:52:10
Ist die These denn auch belegt? Bei Freesync macht das Doubling ja die GPU. Bei GSync - wo alles auf dem verbauten Modul läuft, kann ich mir eine Erhöhung des Stromverbrauchs schon eher vorstellen.

Edit: Alles klar - es ging um GSync. Dennoch: wurde die These belegt?

Unicous
2016-01-08, 18:14:22
@Unicous

Das wird sicherlich eine Falschinformation sein. Mit einem Kabel gehts jedenfalls noch nicht.

Habe nicht nachgedacht und irgendwie DP 1.3 vermutet. Mit DP 1.3 geht aber maximal UHD@120Hz (ohne Tricksereien). Also wird es ein Fehler sein. Dann frage ich mich aber was der Müll soll, zumal das ja kein Flüchtigkeitsfehler zu sein scheint da sie ja auch dem 24"er eine "hohe" Refreshrate zugebilligt haben. 60Hz ist nicht "hoch".;)

dargo
2016-01-08, 18:44:27
Ist die These denn auch belegt? Bei Freesync macht das Doubling ja die GPU. Bei GSync - wo alles auf dem verbauten Modul läuft, kann ich mir eine Erhöhung des Stromverbrauchs schon eher vorstellen.
:confused:

Kartenlehrling spricht doch von G-Sync.

robbitop
2016-01-08, 18:48:47
Das kommt davon wenn man Dinge nur überfliegt. :D

von Richthofen
2016-01-09, 16:05:19
Habe seit heute nun den AOC G2460PF hier stehen.
Ausstattung und Verpackung sind top: Zu jedem der 4 Bildsignalanschlüsse gibt es ein Anschlusskabel. Dazu noch jeweils ein USB- und Audiokabel. Das Handbuch spart man sich, ist aber auf deutsch auf der Homepage als PDF verfügbar. CD lag, wie eigentlich angegeben, keine dabei. Keine Pixelfehler:)

Das war es aber vorerst mit den positiven Punkten.
Das Bild ist out of the box schrecklich. Furchtbar hell und farblos. Anfängliches an den Rädchen drehen bachte kaum Besserung. Ich hab noch nie ein so schlechtes LCD-Bild gesehen.
Auf dem Desktop kann man die Helligkeit getrost auf 0 stellen.
Nur mit extremen Einstellungen kommt man auf ein insgesamt akzeptables Ergebnis. Mit aktuell rot auf 100, grün 58 und blau auf 40 kann man es fast durchgehen lassen. Im Netz gefundene Farbprofile ändern nichts oder nichts nennenswert.

Freesync ist allerdings ein Genuss. Serious Sam TFE mit 144Hz ist trotz Vsync on unglaublich weich und präzise. Kein Vergleich zu 60Hz ohne Freesync.
Letzteres funktioniert wohl nicht in Kombi mit VSR.?
Der Bild ist etwas weniger blickwinkelabhängig als beim Samsung-Vorgänger und den zum Vergleich aktuell verwendeten LG Flatron W2240T.

Mal schauen ob ich ihn behalten mag. Alternativen sind rar.

EPIC_FAIL
2016-01-09, 16:11:36
Mal schauen ob ich ihn behalten mag. Alternativen sind rar.

Der neue iiyama 2488 B2 (Red Eagle) wär noch ne Alternative.
Wurde ja auch schon getestet:

http://nl.hardware.info/productinfo/329880/iiyama-g-master-red-eagle-gb2488hsu-b2/testresultaten

und

http://nl.hardware.info/reviews/6454/8/iiyama-g-master-gaming-monitoren-review-gb2488hsu-ge2788hs-gb2888uhsu-testresultaten-kleurtemperatuur-en-kleurechtheid

Gamma ist ein wenig schräg, aber vielleicht war da wieder ein Bildverbesserungsmodi an. Was mich vom Kauf abhält ist die fehlende Angabe der Helligkeit bei verschiedenen OSD-Helligkeitsstufen. Ich brauche ne relativ große Range von 80-200+ um komfortabel zu jeder Tages/Nachtzeit davor zu sitzen. Da das Teil 400cd bei 100% raushaut, habe ich die Befürchtung, dass das nicht tiefer als 140 geht...

von Richthofen
2016-01-09, 16:43:09
Also hier gibt es eine Einstellung 'Schattensteuerung'. Vllt. betrifft das das LED-Backlight. Standard sind 50 mit einer Range von 0-100. In 10er Schritten geht es runter bis fast alles schwarz ist.

EPIC_FAIL
2016-01-09, 16:55:48
Also hier gibt es eine Einstellung 'Schattensteuerung'. Vllt. betrifft das das LED-Backlight. Standard sind 50 mit einer Range von 0-100. In 10er Schritten geht es runter bis fast alles schwarz ist.

Meinst du jetzt bezogen auf die Helligkeit? Den AOC hatte ich ja auch in Betracht gezogen, allerdings wurde der mit über 140cd Mindesthelligkeit gemessen. Das ist mir einfach zu viel für manche Situationen.

"Schattensteuerung" ist wohl irgendeine Maßnahme wie "Black Equalizer" um bestimmte Bildbereiche aufzuhellen/abzudunkeln in Abhängigkeit vom Helligkeitswert. Das ist nicht wirklich mit dem regulären Helligkeitsregler zu vergleichen.

dargo
2016-01-09, 21:09:46
Das Bild ist out of the box schrecklich. Furchtbar hell und farblos. Anfängliches an den Rädchen drehen bachte kaum Besserung. Ich hab noch nie ein so schlechtes LCD-Bild gesehen.
Auf dem Desktop kann man die Helligkeit getrost auf 0 stellen.
Nur mit extremen Einstellungen kommt man auf ein insgesamt akzeptables Ergebnis. Mit aktuell rot auf 100, grün 58 und blau auf 40 kann man es fast durchgehen lassen. Im Netz gefundene Farbprofile ändern nichts oder nichts nennenswert.

So ein extremer Unterschied zwischen den einzelnen Farben bringt erst brauchbare Ergebnisse? Das habe ich ja noch nie erlebt. :|

von Richthofen
2016-01-09, 22:20:50
Habe von heute morgen bis jetzt rumgfuchtelt. ICC-Profile reingedrückt und ewig am Monitor und an der Graka gedreht. Dachte mehrfach ich hätte es. Aber dann war es doch wieder nix - einmal stimmen die Farben aber das Gamma nicht, dann wieder ein Farbstich auf einem bestimmten Hintergrund (Stichwort Grauwerte) oder der Desktop sieht furchtbar aus.
Am meisten weitergebracht hat mich die Windows Bildkalibrierung :)

Und um die 'fehlenden' Farben zu bekommen ganz einfach die Sättigung (+25) hochgestellt. Für Spiele sieht alternativ auch die Voreinstellung 'Spieler1' ganz brauchbar aus. Das Monitormenü wiederrum macht einen verrückt: Zum einen sind die blöden Tasten an der Unterseite angebracht und viele Einstellungen beeinflussen über Untermenügrenzen hinweg wieder andere. Eine wirkliche Profilverwaltung gibt es nicht. Vorgegebene Profile lassen sich nur stellenweise nachjustieren. Ein Untermenü, welches im Handbuch beschrieben wird fehlt mir.
Der Bildschirm selbst scheint zum Glück ein neues Modell zu sein: Bei den ersten ließ sich die höchstmögliche Wiederholfrequenz nicht mit der stärksten Overdrivestufe kombinieren (ausgegraut).
Für den Moment hab ich ein gutes Gefühl...

dargo
2016-01-09, 22:38:56
Hat deiner auch noch 48-144Hz Freesync Range ohne den speziellen Treiber oder wurde das mittlerweile in Hardware mit 35-144Hz gegossen?

von Richthofen
2016-01-09, 23:51:14
Dazu kann ich nichts sagen. Der komplette Tag ist für das Strunzdisplay draufgegangen. Den regulären Treiber habe ich bereits um die Beta *.inf mit der neuen Range erweitert.
Irgendwelche Ideen wie man den vorgegebenen Freesync-Bereich genau ausloten kann?

iuno
2016-01-10, 00:42:45
Via Kartenlehrling ;)
Versuch doch die nvidia demo mit dem Pendel, die hat fps slider und eignet sich gut. Gibt es auf deren Seite zum download. Hat mir auch geholfen

von Richthofen
2016-01-10, 13:43:50
Guter Tipp!
Hab zuerst das AMD Windmühlen-Pendant probiert. Dort ist nur leider keine FPS-genaue Anpassung möglich.
Deshalb wurde dann doch das Pendel bemüht bzw. alternativ der sich bewegende Balken. Da sieht man es dann ganz genau. Den gibt es auch bei der Mühle.
Ermittelter tatsächlicher Freesyncbereich des AOC G2460PF mit offiziellem Beta Treiber:

37Hz - 142Hz

Ohne zusätzlichen VSync wird das Bild unter- oder oberhalb wieder zerrissen -> Ich lebe noch nicht im Crimson-Zeitalter. (15.11.1 Beta)

von Richthofen
2016-01-12, 15:18:47
Ermittelter tatsächlicher Freesyncbereich des AOC G2460PF mit offiziellem Beta Treiber:

37Hz - 142Hz


Der signierte Treiber macht komischerweise den selben Bereich. Den hatte ich nur aus folgendem Grund testweise eingespielt:

Beim Umschalten (ingame) auf eine VSR Auflösung kommt es oft zu einem extrem verzerrten Bild. Meist aber gibt es so eine Art Gammaglühen von rot bis hin zu blau. Das sieht gruselig aus. Selten wird der Bildschirm gleich schwarz. Muss dann händig am Schirm aus- und wieder einschalten. Selten passiert das auch beim Wechsel der Wiederholfrequenz ingame.
Bisherige 60Hz, non Freesync-Schirme machten keinerlei Probleme.

Vllt. ist im Treiber etwas zu sehr auf Kante genäht um die große Freesync Range zu ermöglichen.

Edit:
Letzteres ist wohl zutreffend. Macht man den Haken bei 'Freesync' im Catalyst raus, kann man Auflösungen und Wiederholfrequenzen beliebig durchschalten.
Blöd nur, dass es auch (selten) beim Spielstart mit aktiviertem Freesync zu einem schwarzen Bild kommen kann. Irgendetwas sagt mir dass G-Sync weniger problematisch ist.

Julius
2016-01-12, 15:25:23
Da ich meinen alten Dell IPS Monitor gut los werden konnte habe ich mir diesen hier gegönnt: Dell S2716DG.

Ich bin sehr zufrieden. Farben sind zwar weniger aber das Bild ist ansonsten sehr sehr gut.
Ich habe schon immer ohne G-Sync gespielt da die meisten Spiele mir dann träge vorkammen.
Daher ist der Monitor für mich wirklich tip top. Keine Pixelfehler oder irgendwelche Ausleuchtungen schlecht. Farbe ist auch sehr gut. Musste nichts groß einstellen.

Bin einfach begeistert.

derF
2016-01-12, 15:38:45
Da ich meinen alten Dell IPS Monitor gut los werden konnte habe ich mir diesen hier gegönnt: Dell S2716DG.
[...]
Ich habe schon immer ohne G-Sync gespielt da die meisten Spiele mir dann träge vorkammen.
"Schon immer"? Klingt nicht so, als ob dein alter Monitor G-Sync hatte.

Julius
2016-01-12, 15:59:42
Ich hab mit den Bildfehler eben gelebt. Ich mag aber V-Sync nicht. Shooter spielen sich wie mit einer Bremse (Mousebewegung -> Bildschirmänderung) sobald V-Sync eingeschaltet ist.

von Richthofen
2016-01-12, 16:03:13
Du verwechselt V-Sync, eine bildsynchronisierende Notlösung die auf allen Bildschirmen funktioniert, mit adaptiven (variablen) Bildsychronisierungstechniken wie Adaptive Sync (AMD Freesync) oder nVidia's G-Sync, welche auf nur wenigen Monitoren unterstützt werden. Der zusätzliche Inputlag entfällt wenn einer der letztgenannten Synchronisierer aktiv ist.

Julius
2016-01-12, 16:58:43
Mein neuer Monitor hat G-Sync und ich kann in den Spielen V-Sync aus lassen und das Bild passt.

Mein alter hatte nix und ich hatte V-Sync aus und das Bild wahr halt öfters mal mit Fehler.

Oder verstehe ich das ganze falsch?

derF
2016-01-12, 17:06:42
Oder verstehe ich das ganze falsch?
Ja.
Ich hab mal für dich gegooglet: https://www.youtube.com/watch?v=fghQh0Y4oA4
Ansonsten steht ja alles in diesem übersichtlichen Thread. ;)

Kartenlehrling
2016-01-13, 14:21:25
Confirmation that the Eizo Foris FS2735 uses the AU Optronics AHVA (M270DAN02.3) IPS-type panel.
Same as Asus MG279Q, Acer XB270HU

Also das hätte ich jetzt nicht erwarte, sondern wenigsten die neue Panel die schon im Asus PG279Q verbaut wurde.




AU Optronics M270Q008 V0 AHVA (PG279Q)
AU Optronics M270DAN02.3 AHVA (Acer XB270HU and Asus MG279Q)

fondness
2016-01-13, 18:49:03
Der signierte Treiber macht komischerweise den selben Bereich. Den hatte ich nur aus folgendem Grund testweise eingespielt:

Beim Umschalten (ingame) auf eine VSR Auflösung kommt es oft zu einem extrem verzerrten Bild. Meist aber gibt es so eine Art Gammaglühen von rot bis hin zu blau. Das sieht gruselig aus. Selten wird der Bildschirm gleich schwarz. Muss dann händig am Schirm aus- und wieder einschalten. Selten passiert das auch beim Wechsel der Wiederholfrequenz ingame.
Bisherige 60Hz, non Freesync-Schirme machten keinerlei Probleme.

Vllt. ist im Treiber etwas zu sehr auf Kante genäht um die große Freesync Range zu ermöglichen.

Edit:
Letzteres ist wohl zutreffend. Macht man den Haken bei 'Freesync' im Catalyst raus, kann man Auflösungen und Wiederholfrequenzen beliebig durchschalten.
Blöd nur, dass es auch (selten) beim Spielstart mit aktiviertem Freesync zu einem schwarzen Bild kommen kann. Irgendetwas sagt mir dass G-Sync weniger problematisch ist.

VSR ist generell nicht zu empfehlen mit FreeSync, da dann max Hz-Anzahl sinkt.

von Richthofen
2016-01-13, 21:51:18
@fondness
Sollen doch die Hz sinken. Is ja klar. Aber besser irgendein gesyncter Bereich als gar keiner. Der Mon. macht immerhin noch 100Hz unter WQHD und 60Hz mit 3200x1800. Leider kann man mit dem nV-Pendel nicht höher als nativ testen. Mit VSR-Auflösung wird eine Fensteranwendung draus und damit zwangsläufig ge-vsynct.

Mir wäre schon geholfen wenn ein Spiel (mit aktiviertem Freesync) gestartet wird und man nicht bangen muss ob denn der Monitor auch ein Bild anzeigen mag.

Edit:
Gerade bemerkt dass wenn der Monitor auf 144Hz läuft, taktet der VRAM starr auf volle 1500MHz.

samm
2016-01-13, 23:21:54
Das Verhalten vom AOC habe ich glücklicherweise noch nicht feststellen können. Mal ins Blaue geraten evt. eine Folge der eher günstigen Produktion auf Kante?Edit:
Gerade bemerkt dass wenn der Monitor auf 144Hz läuft, taktet der VRAM starr auf volle 1500MHz.Jup, ist offenbar belastender für die Karten - hat bei nVidia zu Kritik wegen stark erhöhtem Stromverbrauch geführt, aber AMD-Karten verhalten sich wohl ähnlich

von Richthofen
2016-01-13, 23:36:06
Das Verhalten vom AOC habe ich glücklicherweise noch nicht feststellen können. Mal ins Blaue geraten evt. eine Folge der eher günstigen Produktion auf Kante?

Rein rhetorisch nehme ich an.

Dieser Monitor macht mich noch verrückt.
Wiederholftrequenz eingestellt auf 120 Hz: Die Graka taktet sauber in den Idle-Modus (300/150). Aber jetzt kommt's: In der Pendeldemo ergibt das eine satte 20-120Hz Range und das auf dem Microsoft-Standardmonitortreiber :freak:.
Tiefer kann man den Schieberegler gar nicht tun.
Vllt. arbeitet Windows ja trotzdem weiter mit dem AOC-Treiber.

dargo
2016-01-14, 06:03:34
Jup, ist offenbar belastender für die Karten - hat bei nVidia zu Kritik wegen stark erhöhtem Stromverbrauch geführt, aber AMD-Karten verhalten sich wohl ähnlich
Nö... meine nicht.

Seth
2016-01-14, 16:21:12
Als ich meine Range von 35-90Hz auf 56-144 beim MG279Q geändert habe, ist mir da auch was zu aufgefallen.
Bin nach der Anleitung von PCGH (http://www.pcgameshardware.de/LCD-Hardware-154105/Specials/Freesync-Frame-Doubling-Modding-Test-1180261/) vorgegangen.

Wenn man es, wie in den Bildern beschrieben, macht, also erst die 144Hz Auflösung hinzufügt (Schritt 1 und 2), taktet die Karte den Speicher dauerhaft auf max + hoher GPU Spannung.

Lässt man Schritt 1 und 2 weg, und ändert nur die Freesync Range (Schritt 3 und 4) passiert das nicht.

In beiden Fällen kann man 144Hz in Windows einstellen und hat Freesync bis 144Hz. :confused:

fondness
2016-01-14, 19:03:08
Meh, 55-75Hz FreeSync:
https://pcmonitors.info/lg/lg-34uc98-curved-freesync-ultrawide/

Hoffentlich geht da noch was, sonst toller Monitor von LG.

Und noch ein 4K IPS FreeSync Schirm von Benq, leider nur 48-60Hz Range:
https://pcmonitors.info/benq/benq-bl2711u-4k-uhd-ahva-model/

Loeschzwerg
2016-01-14, 19:10:11
Geil wie FreeSync bei etlichen Herstellern halt einfach nur ein Checklistenfeature ist :freak:

fondness
2016-01-14, 19:14:11
Geil wie FreeSync bei etlichen Herstellern halt einfach nur ein Checklistenfeature ist :freak:

Meistens kann man die Dinger allerdings noch gut übertakten, deshalb trotzdem besser kleiner Range als gar kein FreeSync^^

Die Samsungs 4K IPS Schirme, die default auch nur 48-60Hz haben, gehen zB bis 32-60Hz. Aber natürlich wäre es besser, wenn sich die Hersteller mehr Mühe geben würden.

Loeschzwerg
2016-01-14, 19:19:24
Kommt dem Ruf von AMD halt nicht unbedingt zugute, damit bleibt man nämlich eine "Bastelbude".

Meinetwegen dürfen die Hersteller mit VRR / Adaptive Sync werben, aber bei solchen Ranges würde ich das FreeSync Siegel verwehren. Letztendlich muss man sich immer noch mit G-Sync vergleichen lassen.

Kriton
2016-01-14, 19:22:34
Kommt dem Ruf von AMD halt nicht unbedingt zugute, damit bleibt man nämlich eine "Bastelbude".

Meinetwegen dürfen die Hersteller mit VRR / Adaptive Sync werben, aber bei solchen Ranges würde ich das FreeSync Siegel verwehren. Letztendlich muss man sich immer noch mit G-Sync vergleichen lassen.

Ja, das wäre besser.

Kartenlehrling
2016-01-14, 19:24:08
Frequenzen
Zeilenfrequenz 30 - 90 kHz
Bildfrequenz 56 - 61 Hz

Ich dachte zuerst das die 55-75Hz vom LG einfach nur von der vertial wert wär, aber LG wirbt wirklich mit diesen Werten auf ihrer Seite.

Refresh Rate 60 Hz
FreeSync Yes (DP 55~75Hz)
http://www.lg.com/us/monitors/lg-34UC98-W-ultrawide-monitor

Thunder99
2016-01-15, 10:36:37
Der neue Eizo liest sich echt gut. Toller Monitor aber der Preis... :freak: Bisschen mehr darf es ja sein aber nicht 500 Tacken mehr!

maguumo
2016-01-19, 16:16:52
Weiß zufällig gerade jemand ob PG278Q, MG278Q und Dell S2716DG das gleiche Panel verwenden?

Kartenlehrling
2016-01-19, 16:46:16
The Dell S2716DG features an AU Optronics M270DTN01.5 TN Film panel

The BenQ XL2730Z features an AU Optronics M270DTN01.0 TN Film technology panel
The Asus ROG Swift PG278Q utilises a AU Optronics M270Q002 V0 TN Film panel
http://www.tftcentral.co.uk/

Und das hast du nicht selbst rausgefunden ?

maguumo
2016-01-19, 16:48:49
Wenn ich gewusst hätte das das bei TFTcentral steht schon. Danke.

Kartenlehrling
2016-01-20, 21:56:54
http://www.zackzack.de/html/detail/zackzack.html?itemId=31251&
Dell LED-Monitor "S2716DG" TN-Gsync für 555€ !!

Troyan
2016-01-21, 14:12:20
Computerbase hat einen neuen Test:http://www.computerbase.de/2016-01/eizo-fs2735-asus-pg279q-test/1/

Haben Leute nicht mal diskutiert, dass das G-Sync Modul einen höheren Stromverbrauch aufweisen würde? :rolleyes:

Julius
2016-01-21, 14:25:28
Ich kann den Dell nur Empfehlen... bin sehr zufrieden.

mironicus
2016-01-21, 14:45:04
Computerbase hat einen neuen Test:http://www.computerbase.de/2016-01/eizo-fs2735-asus-pg279q-test/1/

Haben Leute nicht mal diskutiert, dass das G-Sync Modul einen höheren Stromverbrauch aufweisen würde? :rolleyes:

Thema Stromverbrauch:
Computerbase hat den Stromverbrauch bei einer Helligkeit von 272 cd/m² gemessen, das ist für mich total praxisfern. Mich würde der Verbrauch bei 120 cd/m² interessieren.

derF
2016-01-21, 14:45:30
Haben Leute nicht mal diskutiert, dass das G-Sync Modul einen höheren Stromverbrauch aufweisen würde? :rolleyes:
Was soll es da zu diskutieren geben? Ein Extra-Modul verbraucht mehr Strom als kein Extra-Modul.

Kartenlehrling
2016-01-21, 14:58:01
@Troyan du willst ja nur wieder trollen, ich habe zb. geschrieben das die Leute die bei ihren g-sync Monitor den unteren VRR range erfahren wollen,
es über den Stromverbrauch auswerten können, bei framedouble müsste man eine leichte Stromanhebung erkennen.
Weil 66Hz/33fps müssten ja mehr strom brauchen als 33Hz/33FPS.


Leistungsaufnahme in Abhängigkeit der Refreshrate
Eizo FS2735 Asus PG279Q
37 Watt 32 Watt 60 Hz
41 Watt 35 Watt 120 Hz
43 Watt 36 Watt 144 Hz



aber vielleicht hast du noch die falschen werte verglichen .
Update 21.01.2016 15:00 Uhr

Aufgrund eines Messfehlers waren die angegebenen Werte der Leistungsaufnahme beider Monitore zu hoch.
Wir haben den Fehler korrigiert, die Messungen wiederholt und den Text entsprechend angepasst. Wir bitten den Fehler zu entschuldigen.

ndrs
2016-01-21, 16:10:44
Haben Leute nicht mal diskutiert, dass das G-Sync Modul einen höheren Stromverbrauch aufweisen würde? :rolleyes:
Es würde mich sehr wundern, wenn in dem Monitor eines der ursprünglichen G-Sync-FPGA-Module drin steckt. Da wird einfach ASync-Technik mit einem Flag "RunWithNvidiaOnly = 1" drinstecken.

W4RO_DE
2016-01-21, 16:20:27
@Troyan du willst ja nur wieder trollen, ich habe zb. geschrieben das die Leute die bei ihren g-sync Monitor den unteren VRR range erfahren wollen,
es über den Stromverbrauch auswerten können, bei framedouble müsste man eine leichte Stromanhebung erkennen.


Er spielt glaube ich nicht auf deine Theorie an, sondern auf Aussagen, G-Sync-Monitore würden mehr Strom verbrauchen. Diese sind offensichtlich, trotz des von Asus extra beworbenen Belüftungskonzepts des Monitors, falsch.

derF
2016-01-21, 16:28:12
Er spielt glaube ich nicht auf deine Theorie an, sondern auf Aussagen, G-Sync-Monitore würden mehr Strom verbrauchen. Diese sind offensichtlich, trotz des von Asus extra beworbenen Belüftungskonzepts des Monitors, falsch.
"Offensichtlich" ist nur der Stromverbrauch des getesteten EIZO bei gleicher Helligkeit höher als der des getesteten ASUS.
Was das allgemein über FreeSync/GSync-Stromverbrauch aussagt? Null.

Pirx
2016-01-21, 16:34:46
Stichwort "kindergarten" trifft es ganz gut.

fondness
2016-01-24, 15:40:19
Hatten wir den Schirm schon? Asus MG24UQ ausprobiert: 24-Zöller mit Freesync, IPS und Ultra-HD
http://www.pcgameshardware.de/LCD-Hardware-154105/News/Asus-MG24UQ-24-Zoll-Freesync-IPS-UHD-1184130/

Kartenlehrling
2016-01-24, 16:13:55
Solang es keine 4kUHD Monitor mit >100Hz gibt uninteressant,
es muss gewehrleiste werden das dieses Low Framerate Compensation (LFC) greift,
sonst kann man sich das freesync auch gleich sparen.

Unicous
2016-01-24, 16:14:38
Erwähnt wurde er iirc


Aufgrund von Partnerschaften mit anderen Herstellern (Schenker/XMG, die wiederum eine Partnerschaft mit Nvidia hatten) wurden in dem Bereich, in dem der MG24UQ ausgestellt wurde, PCs mit GTX-980-Ti-Grafikkarten zur Verfügung gestellt. Damit hatten wir keine Möglichkeit, die Freesync-Spanne über den Treiber auszulesen.
:facepalm:


jfyi

Den 24", 144Hz TN-Acer gibt es gerade für 250 Euro bei Amazon

http://www.amazon.de/Acer-XF240Hbmjdpr-Monitor-Reaktionszeit-schwarz/dp/B01684HUJU

dargo
2016-01-24, 16:22:31
Den 24", 144Hz TN-Acer gibt es gerade für 250 Euro bei Amazon

http://www.amazon.de/Acer-XF240Hbmjdpr-Monitor-Reaktionszeit-schwarz/dp/B01684HUJU
Netter Preis, aber leider nur eine Range von 48-144Hz. ;( Man könnte sich da mit CRU sicherlich was basteln, zb. 30-90Hz. Ich suche für den Kollegen aber was ohne zu "Frickeln". Ist halt ein "08/15" Nutzer.

fondness
2016-01-24, 16:38:44
Netter Preis, aber leider nur eine Range von 48-144Hz. ;( Man könnte sich da mit CRU sicherlich was basteln, zb. 30-90Hz. Ich suche für den Kollegen aber was ohne zu "Frickeln". Ist halt ein "08/15" Nutzer.

Naja, dafür gibt es LFC. Ansonsten sollte da mit CRU schon etwas mehr gehen, so 40-144Hz allemal wenn man sich andere TN Panels anschaut.

aufkrawall
2016-01-24, 16:55:04
sonst kann man sich das freesync auch gleich sparen.
Na, 33Hz Minimum bei dem LG mit CRU sind schon ziemlich gut.

dargo
2016-01-24, 16:58:33
Naja, dafür gibt es LFC. Ansonsten sollte da mit CRU schon etwas mehr gehen, so 40-144Hz allemal wenn man sich andere TN Panels anschaut.
LFC funktioniert leider bisher nicht überall beim Übergang sauber. Wenn ich das von Anfang an vermeiden kann dann tue ich es beim Kauf vom Monitor. Was max. gehen könnte ist erstmal offen. Ich verlasse mich da eher auf die offiziellen Angaben. Und da der Acer Faktor 3 bei der Range bietet wird garantiert 30-90Hz, 35-105Hz, 40-120Hz usw. gehen. Aber wie schon gesagt... der Monitor den Kollege bekommt muss das alles von sich aus @Vanilla bieten.

Kartenlehrling
2016-01-24, 17:01:15
@aufkrawall

...es fehlen aber 5Hz,
die VRR müsste "mindesten" 28-60Hz sein damit LFC greift,
jedenfall habe ich das bei meinen test rausgefunden, somit fallen alle UHD Monitor erstmal raus,
und selbst die Monitor die eine oberrange von 75Hz, weil keiner davon 35-75Hz konnte.

fondness
2016-01-24, 17:04:03
Bleibt die Frage wer mit unter 30 fps spielt. Klar wäre LFC besser, aber mit den 33Hz Min kann ich sehr gut leben.

Kartenlehrling
2016-01-24, 17:11:30
es fehlt halt immer noch schwer selbst bei einer minFPS von 45, das es punkte gibt wo das Spiel darunter fällt und
wenn das passiert sieht man es und wenn es nur die Cutscene sind die mit 30fps ablaufen.


Das problem ist wenn es kein LFC gibt, man nur Vsync-OFF > Tearing was bei niedrigen FPS sehr stören wirkt oder
Vsync-ON und somit das "normale" Vsync greift das im schlimmsten Fall die fps noch weiter fallen.

http://images.hardwarecanucks.com/image//skymtl/GPU/FREESYNC/FREESYNC-12.jpg

fondness
2016-01-24, 17:14:29
Mag sein, mir reicht es erstmal wenn 99% gesynct sind, speziell wenn ich mir dadurch >300EUR zu einem sonst max. gleichwertigen G-Sync-Monitor sparen kann.

horn 12
2016-01-24, 17:15:18
Da kann man nur hoffen dass LG in die Pushen kommt und uns was schönes liefert in wenigen Monaten!

Kartenlehrling
2016-01-24, 17:28:13
Am besten eine VRR von mindesten 35-100Hz.

dargo
2016-01-24, 17:31:27
Das problem ist wenn es kein LFC gibt, man nur Vsync-OFF > Tearing was bei niedrigen FPS sehr stören wirkt oder
Vsync-ON und somit das "normale" Vsync greift das im schlimmsten Fall die fps noch weiter fallen.

Da gibt es kein Problem. Einfach Settings entsprechend wählen, dass man immer über der min. Grenze bleibt. Das Thema ist ausgelutscht. Wer mit 30fps spielt muss sich halt einen entsprechenden Monitor suchen oder noch warten. Wer wie ich möglichst mit min. 40fps spielt (besser 45fps, optimal 50fps) hat genug Monitore zur Auswahl.

Kartenlehrling
2016-01-24, 17:39:16
Das Thema ist ausgelutscht.

Es ist nichts ausgelutscht, AMD hätte einfach mehr Vorgaben verlangen sollen.
Wie regelt Nvidia das bei ihrem neuen Asus PG27AQ, das ist ja Nvidia zweiter 60Hz Gsync?
Wo ist bei diesem Monitor die unter VRR und was passiert wenn man darunter fällt?

dargo
2016-01-24, 17:44:27
Es ist nichts ausgelutscht, AMD hätte einfach mehr Vorgaben verlangen sollen.

Bei einem offenen Standard? Wohl kaum.

aufkrawall
2016-01-24, 17:45:12
Wo ist bei diesem Monitor die unter VRR und was passiert wenn man darunter fällt?
Da dürfte Gsync weiterhin besser sein.
Trotzdem wär mir das den Aufpreis nicht wert. Wenn NV auch mit Pascal FS nicht unterstützen will, wär das schon ein krasses Abturn-Argument.

Mancko
2016-01-24, 18:05:13
Bei einem offenen Standard? Wohl kaum.

Was hat das mit dem offenen Standard zu tun? AMD hätte doch einfach sagen können, dass es das Freesync Logo nur gibt, wenn gewisse Anforderungen erfüllt sind. Das halte ich für eine schwache Ausrede. Es ist vielmehr typisches AMD Verhalten. Sie verlassen sich einfach auf andere und wenn es dann nicht 100%ig klappt waren es die anderen und nicht AMD. Das ist aber zu kurzfristig gedacht, denn der Kunde sieht am Ende das Endergebnis und der hätte auch garantiert nichts dagegen, wenn AMD einfach mal den Arsch in der Hose hätte und frecher und rustikaler auftreten würde. Irgendwie haben die da immer ein Problem mit.

dargo
2016-01-24, 18:20:25
Ich bin schon gespannt ob du den gleichen Standpunkt vertrittst wenn Intel in den A-Sync Bereich einsteigt. AMD hat nunmal eine ganz andere Unternehmenspolitik in vielen Bereichen als Nvidia. Bei A-Sync lässt AMD die Monitorhersteller entscheiden.

maximus_hertus
2016-01-24, 19:32:05
Was hat das mit dem offenen Standard zu tun? AMD hätte doch einfach sagen können, dass es das Freesync Logo nur gibt, wenn gewisse Anforderungen erfüllt sind. Das halte ich für eine schwache Ausrede. Es ist vielmehr typisches AMD Verhalten. Sie verlassen sich einfach auf andere und wenn es dann nicht 100%ig klappt waren es die anderen und nicht AMD. Das ist aber zu kurzfristig gedacht, denn der Kunde sieht am Ende das Endergebnis und der hätte auch garantiert nichts dagegen, wenn AMD einfach mal den Arsch in der Hose hätte und frecher und rustikaler auftreten würde. Irgendwie haben die da immer ein Problem mit.

Angenommen AMD wäre 20% schneller, 20% günstiger und Freesync mindestens ebenbürtig, nein, sagen wir sogar etwas besser als G-Sync. Es würde bzgl. des "Markts" kaum bis keinen Einfluss haben. Viele glauben hier in Techforen, dass die Leute immer über *alle* Details bescheid wüssten.

Bis heute weiss ca. 80+% meiner Kunden nicht, dass der VRAM der 970 kreativ aufgeteilt ist. Die sagen GeForce = Grafikkarte und ATI möchte ich nicht, egal wie teuer nV ist. Wie gesagt, fast alle reden von ATI, nicht von AMD.... Klar, es ist nur ein kleiner Schnitt, der bei "mir" vorbeikommt (bzw. bei uns im Laden), aber man kann durchaus dies als einigermaßen repräsentativ betrachten.

ecodriver
2016-01-24, 19:41:48
LFC funktioniert leider bisher nicht überall beim Übergang sauber. Wenn ich das von Anfang an vermeiden kann dann tue ich es beim Kauf vom Monitor. Was max. gehen könnte ist erstmal offen. Ich verlasse mich da eher auf die offiziellen Angaben. Und da der Acer Faktor 3 bei der Range bietet wird garantiert 30-90Hz, 35-105Hz, 40-120Hz usw. gehen. Aber wie schon gesagt... der Monitor den Kollege bekommt muss das alles von sich aus @Vanilla bieten.

Kannst du mir Spiele nennen bei denen der Übergang nicht gut funktioniert.
Ich konnte dies bei meinen Spielen bislang nicht feststellen, möchte es aber selbst mal testen.

dargo
2016-01-24, 20:15:01
Puh... da fragst du mich jetzt was. Müsste mir das wieder aktuell mit 56-144Hz nochmal anschauen. Ich meine ich hatte den Übergang in Assetto Corsa bemerkt. Um auf Nummer sicher zu gehen müsste ich aber einen neuen Versuch starten. Wo ich ganz sicher bin... ich sehe es eindeutig im Grafiktest 1 von Fire Strike.

dargo
2016-01-27, 08:26:13
Den ASUS MG278Q gibt es gerade für effektiv 425€.
http://www.ebay.de/itm/ASUS-MG278Q-LED-Gaming-Monitor-27-HDMI-MHL-DVI-DP-1ms-Schwarz-1440p-Pivot-USB-/262230692081?_trksid=p2141725.m3641.l6368

von Richthofen
2016-01-27, 09:30:54
Ein Kumpel hat da zugeschlagen. Meint auf hellen Bildern zeichnet sich ein riesiger "Mond" ab und auf dunklen gibt's eine zu helle Stelle nahe der Power-LED. Freesync und alles andere i.O.
Mal sehen wie der zweite ausschaut...

Unicous
2016-01-28, 14:32:17
Panel-News geklaut von TFT-Central.

Samsung bringt zwei VA 30" und 35" 3440x1440 144Hz Monitore mit Freesync und notwendigerweise DP 1.3. Q3 und Q2 sollen sie herauskommen.

http://www.overclock3d.net/articles/gpu_displays/samsung_to_release_144hz_3440x1440_monitors_in_2016/2

M4xw0lf
2016-01-28, 14:35:14
Samsung bringt zwei VA 30" und 35" 3440x1440 144Hz Monitore mit Freesync und notwendigerweise DP 1.3. Q3 und Q2 sollen sie herauskommen.

http://www.overclock3d.net/articles/gpu_displays/samsung_to_release_144hz_3440x1440_monitors_in_2016/2
Omnomnom :usweet:

N0Thing
2016-01-28, 14:38:28
Samsung bringt zwei VA 30" und 35" 3440x1440 144Hz Monitore mit Freesync und notwendigerweise DP 1.3. Q3 und Q2 sollen sie herauskommen.

http://www.overclock3d.net/articles/gpu_displays/samsung_to_release_144hz_3440x1440_monitors_in_2016/2


Bei der Quelle von OC3D findet man diese Daten nicht wieder:
http://www.tftcentral.co.uk/news_archive/35.htm#panels_jan
http://www.tftcentral.co.uk/articles/monitor_panel_parts.htm

dargo
2016-01-28, 14:40:27
Samsung bringt zwei VA 30" und 35" 3440x1440 144Hz Monitore mit Freesync und notwendigerweise DP 1.3. Q3 und Q2 sollen sie herauskommen.

http://www.overclock3d.net/articles/gpu_displays/samsung_to_release_144hz_3440x1440_monitors_in_2016/2
Wenn es das Ding noch ohne Biegung gäbe und die Freesync-Range passt. :up:

Unicous
2016-01-28, 15:25:28
Bei der Quelle von OC3D findet man diese Daten nicht wieder:
http://www.tftcentral.co.uk/news_archive/35.htm#panels_jan
http://www.tftcentral.co.uk/articles/monitor_panel_parts.htm

Ach ich bin dumm. Ich dachte das war von denen. Die haben nur bei TFT-Central abgeschrieben.:facepalm::facepalm::facepalm: (e: Und da geht es ja nur um die Verfügbarkeit der Panels)


Zum Kotzen. Also Kommando zurück OC3D ist genauso vertrauenswürdig wie eine treulose Tomate.

maguumo
2016-01-28, 19:08:40
Den ASUS MG278Q gibt es gerade für effektiv 425€.
http://www.ebay.de/itm/ASUS-MG278Q-LED-Gaming-Monitor-27-HDMI-MHL-DVI-DP-1ms-Schwarz-1440p-Pivot-USB-/262230692081?_trksid=p2141725.m3641.l6368
Hrm, wären da nicht die Qualitätsschwankungen würde ich für den Preis wohl zuschlagen, obwohl ich eigentlich auf einen 4K Screen mit DP1.3 und >60Hz warten wollte....

mironicus
2016-01-29, 10:18:49
Gestern gab es den Dell S2716DG für 342 Euro bei Amazon. War wohl ein Preisfehler. Wurde massiv bestellt und ist dann nach 1-2 Stunden im Angebot verschwunden. :freak:

Glaube ja nicht, dass irgendjemand den geschickt bekommt.

EDIT: Wurden doch zu dem Preis versendet. :) (MyDealz)

edelhamster
2016-01-29, 16:54:26
Tag zusammen,
hab mich hier mal eben angemeldet in der Hoffnung eine Antwort auf meine Frage zu bekommmen.
Hatte mir Anfang des Jahres den iiyama Gold Phoenix 4K Bildschirm mit FreeSync gegönnt und war dann hier auf die Möglichkeit zur Anpassung der FreeSync Range aufmerksam geworden.
Hat auch soweit alles geklappt und ich konnte den Treiber gestern Abend fehlerfrei mit 30-60Hz installieren und bin damit glücklich in Witcher 3 und Rise of the TombRaider unterwegs gewesen.
Beim gemoddeten Bildschirmtreiber lässt sich die Video-Bandwith jedoch auf maximal 250mhz einstellen. Wenn ich den original Treiber auslese gibt dieser mir aber 600mhz Video-Bandwith an. Wie gesagt sind mir mit diesem Umstand noch keine Probleme aufgefallen. Aber was hat es denn genau mit der Video-Bandwith auf sich? Übersehe ich iwas ganz gewaltig?

Habe beim Bildschirm aufjedenfall die iiyama eigene overdrive-Funktion aktiviert. Ist es möglich, dass diese positiv Einfluss auf die FreeSync-Range nimmt? Laut Auszügen aus dem Netz stellt diese Funktion dem Panel ja mehr Energie zur Verfügung.

Wäre um etwas Aufklärung, wenn möglich, sehr dankbar.

greetz

samm
2016-01-29, 17:10:13
Zur Video Bandwidth kann ich nichts sagen, aber zu Overdrive. Das hat keinen Einfluss auf die Freesync-Range, sondern bewirkt, dass schnellere Schaltzeiten erreicht werden. Das äussert sich optisch darin, dass es weniger Schlieren-Bildung gibt ("ghosting" ist der Englische Begriff in dem Zusammenhang). Es funktioniert so, dass Farbwechsel sozusagen übertrieben stark durchgeführt werden, dadurch dass höhere Spannungen anliegen. Der negative Effekt davon ist, dass sich eine Art Doppelbilder bilden können ("inverse ghosting" ist der Englische Begriff in dem Zusammenhang).

Übrigens Gratulation zu 30-60Hz :) Eine so tiefe Untergrenze erreicht man nur selten.

Kartenlehrling
2016-01-29, 17:22:52
Wär toll wenn er uns das mit einem Hz-FPS Video/Foto belegen kann, das Doubleframe greift.

Mit dem Overdrive würde ich vorsichtig sein, oft bewirkt es genau das Gegenteil und
man hat nachher mehr Schlieren als wenn man Overdrive Ausschalte oder auf "Normal" stellt.
Ist zwar eine alte FAQ aber an der Funktion und negativ Wirkung hat sich nichts geändert.

http://www.prad.de/new/monitore/shownews_faq593.html
FAQ MONITORE- Was ist eigentlich Overdrive und wie funktioniert es?

dargo
2016-01-31, 21:46:47
Gibt es irgendwas Neues zur Verfügbarkeit vom Nixeus Vue 24″ in Europa? Ich verstehe nicht warum der Hersteller sich den europäischen Markt so entgehen lässt? Kann er entsprechende Stückzahlen nicht liefern oder woran liegt das?

edelhamster
2016-02-01, 11:26:10
@dargo: zum Nixeus Monitor kann ich leider nichts sagen.

Aber wie fertige ich denn so ein Hz/FPS-Video an? Google verrät mir hier auf Anhieb nichts zu. Kann Fraps sowas?

dargo
2016-02-01, 11:50:34
Mit einer externen Kamera.

Kartenlehrling
2016-02-01, 12:03:37
Aber wie fertige ich denn so ein Hz/FPS-Video an? Google verrät mir hier auf Anhieb nichts zu. Kann Fraps sowas?

Mit Fraps und Co. geht das eigentlich nicht, weil diese nicht das Monitor OSD(Menü) mitaufnimmt.
Somit musste du dein Monitor abfotogafieren oder halt mit einer Kamera ein Video.
Ich weiss aber nicht ob überhaupt dein "iiyama Gold Phoenix 4K" die live Hz anzeigt.

Hier im meinem Video siehst du es anhand von einem Asus MG279Q, (https://www.youtube.com/watch?v=2GxgqmK4YXk)
und hier sieht man halt das ab 35fps die Hz verdoppelt wird, .... 34fps werden zu 68Hz, wo noch vorher 35fps auch 35Hz waren.

Es wär toll wenn dein iiyama wirklich Low Framerate Compensation (LFC) beherscht.

edelhamster
2016-02-01, 13:53:45
Ok, danke euch beiden zunächst. Eine Live Hz-Angabe habe ich bisher leider nicht gesehen, schau ich später aber nochmal nach. Würde es schon gerne belegen.

Hab hier bei CB nen paar Pic´s gepostet bzgl. Blickwinkelstabilität weil TN-Panel, falls von Interesse

http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1543135#post18423170

Kartenlehrling
2016-02-01, 13:59:04
Das ist der Fluch der Monitore,
Du musst in der mitte sitzen damit die Farben auf dem TN kräftig bleiben,
ich muss bei meinem iPS MG279Q den Monitor leicht versetzten damit das iPS-Glow in der untern rechten Ecke nicht stört.

dargo
2016-02-03, 16:56:49
Der AOC C3583FQ ist nun bei GH gelistet.
http://geizhals.de/aoc-c3583fq-a1371790.html?hloc=at&hloc=de

Für 35" natürlich recht kleine Auflösung. Immerhin aber ein VA. Stimmt das mit der Freesyncrange von 45-160Hz?

Edit:
Scheint zu stimmen.
http://aoc-europe.com/de/products/specification/c3583fq%252Fbs

Die untere Grenze etwas doof gewählt. Aber immerhin sind locker 34-120Hz drin wenn das Panel das mitmacht.

Kartenlehrling
2016-02-03, 17:27:32
Aber das ist doch die gleiche Panel drin die schon vom g-sync Acer Predator Z35,
und dieser wurde zerrissen.

bei 35" erwarte ich wenigsten 3440x1440 oder 3840x1600.

akuji13
2016-02-04, 08:19:12
Der AOC C3583FQ ist nun bei GH gelistet.
http://geizhals.de/aoc-c3583fq-a1371790.html?hloc=at&hloc=de


Nach den Erfahrungen mit dem BenQ und dem Acer erwarte ich keine Verbesserungen.
Da hilft auch keine niedrige range weiter.

Wenigstens ist der Preis nicht mehr ganz so absurd angesetzt wie bei den anderen Geräten.

Ob der später auch so zahlreich im outlet auftauchen wird wie inzwischen fast jeder Acer "gamer" Monitor?
https://www.alternate.de/html/product/listing/relatedProducts.html?productId=1223673

dargo
2016-02-04, 11:39:08
Ist Benq auch schon bei der Qualität so tief gefallen?

PS: in deinem Link sehe ich nur Acer. Naja... mal schauen ob AOC es besser hinbekommt.

akuji13
2016-02-04, 11:48:38
Die Quali ansich war beim BenQ gar nicht das Hauptproblem, abgesehen vom schlechten Schwarzwert.

Aber das panel ist viel zu langsam für die Elektronik.
Der Testbericht zum Z35 von tftcentral fördert nahezu exakt die gleichen Erfahrungen zu Tage wie beim BenQ.

Kartenlehrling
2016-02-04, 18:34:36
morgen gibts den Billig freesync im ZackZack (http://www.zackzack.de/html/detail/zackzack.html?itemId=31362&), versandfrei ... bestimmt unter 250€.

http://geizhals.de/aoc-g2460pf-a1318972.html
AOC G2460PF, 24" ab € 269,01


-------------------------------------------------------------
Da war ich mit meiner schätzung nah dran ...

€ 249,90* versandfrei .

Kartenlehrling
2016-02-05, 22:40:59
http://www.asus.com/media/global/products/zCi2Mzn3zGCFUGfw/P_setting_fff_1_90_end_500.png

http://geizhals.de/asus-mx27uq-90lm02bb-b01670-a1376646.html
ASUS MX27UQ, 27" (90LM02BB-B01670)

Anscheinend 10bit 3840x2160 mit freesync, obwohl es nicht wirklich beworben wird, anscheinend funktioniert auch Low Framerate Compensation (LFC) unter 30Hz.

Und ... anscheinend 1. HDMI2.0 freesync Monitor, zwar sehr viele anscheinend ... aber es geht schon in die richtige Richtung.

Robust connectivity including DP, HDMI and HDMI 2.0 with support for adaptive refresh




ASUS GamePlus

ASUS GamePlus enhances your gaming experience with additional in-game crosshair, timer functions and FPS counter.
You get four different crosshair options to suit the game environment; while the latter keeps you aware of the elapsed time – especially useful in real-time strategy games.
FPS counter* shows the rate at which frames are being drawn by the graphics card. You can access these GamePlus functions easily via the OSD menu.

* The FPS counter function can be activated while Adaptive-Sync is on, and the MX27UQ monitor should connect to AMD graphics card via DisplayPort.




Wie kann man ein Video von einem Monitor machen und so wenig Infos rausgeben.
https://www.youtube.com/watch?v=kNY1LxnpMRg
ASUS MX27UQ Monitor Preview CES 2016

aufkrawall
2016-02-05, 23:07:23
obwohl es nicht wirklich beworben wird, anschein funktioniert auch Low Framerate Compensation (LFC) unter 30Hz.
Kannst du bitte die Quelle posten, aus der du das entnimmst?

Kartenlehrling
2016-02-05, 23:19:44
Asus.com


Will ich mal nicht soo sein ...

[MX27U.AddReg]
HKR,"MODES\3840,2160",Mode1,,"31.0-135.0,30.0-75.0,+,+"
HKR,,ICMProfile,0,"MX27U.icm"
http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/LCD%20Monitors/MX27U/MX27U_WHQL_Driver_WIN7-81-10.zip

OC_Burner
2016-02-06, 04:28:01
Asus.com


Will ich mal nicht soo sein ...


http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/LCD%20Monitors/MX27U/MX27U_WHQL_Driver_WIN7-81-10.zip

Diese Zahlen haben nichts mit der variablen Refreshrate zu tun. Die Spannweite der variablen Refreshrate läßt sich nur in den EDID-Informationen finden. Mein Samsung beispielsweise hat dort HKR,"MODES\3840,2160",Mode1,,"30.0-135.0,24.0-75.0,+,+" zu stehen, obwohl die variable Refreshrate nur von 40Hz bis 60Hz reicht.

Kartenlehrling
2016-02-08, 22:00:41
Da pflegt einer bei Wiki eine Seite mit alle Freesync Monitore, die Frage ist wie lange.

https://en.wikipedia.org/wiki/FreeSync
List of FreeSync monitors

Rente
2016-02-08, 22:39:16
Gab es in letzter Zeit mal ein Kommentar von Nvidia zu FreeSync?
So langsam nervt die Abwesenheit der Unterstützung bei Nvidia nur noch...

P.S.: Ich konnte keinen Kommentar in den letzten Monaten dazu hier finden, bitte verzeiht mir falls ich es übersehen haben sollte. ;(

Kartenlehrling
2016-02-08, 23:05:09
Nvidia hat geschrieben das sie im Moment nur mit G-sync das Volle Potenzial für den Gaming-Kunden bieten können und somit was anders keine alternative sein kann.
Viellleicht sieht es anders aus wenn die ersten Monitor wie oben der Asus MX27UQ mit HDMI2.0 adaptive Sync kommt.

Intel wird vielleicht diesen unterstützen.

fondness
2016-02-09, 18:50:32
FreeSync-Schirme sprießen weiter fröhlich aus dem Boden:
http://www.computerbase.de/2016-02/viewsonic-monitore-freesync-offensive-mit-xg2401-xg2701-und-xg2700-4k/
http://www.computerbase.de/2016-02/aoc-u2879vf-potenzial-zum-guenstigsten-uhd-monitor-mit-28-zoll/

Das Topmodell kommt auch mit G-Sync:

http://s8.postimg.org/ngk4sycet/1_1080_1711124799.jpg (http://postimage.org/)

horn 12
2016-02-09, 18:58:35
Nun noch einen besseren, mit FreeSync Range überabeiteten LG 27 Zoll, Modell des Nachfolgers LG 27MU67-B und ich steige auch auf 4K mit meiner Fury um :-)

dargo
2016-02-10, 08:07:32
FreeSync-Schirme sprießen weiter fröhlich aus dem Boden:
http://www.computerbase.de/2016-02/viewsonic-monitore-freesync-offensive-mit-xg2401-xg2701-und-xg2700-4k/

404$ ohne Mwst. für den 24" TN mit 1080p? Ganz schön gesalzener Preis. Naja... mal schauen wie die Straßenpreise hier ausfallen und vorallem die Freesync Range.

Edit:
Der Straßenpreis geht. :)
http://www.amazon.com/ViewSonic-XG2401-DisplayPort-FreeSync-Technology/dp/B01A0ZRR50

von Richthofen
2016-02-11, 12:59:00
Habe aufgrund der Probleme mit dem AOC G2460GF die Garantie in Anspruch genommen.


Beim Umschalten (ingame) auf eine VSR Auflösung kommt es oft zu einem extrem verzerrten Bild. Meist aber gibt es so eine Art Gammaglühen von rot bis hin zu blau. Das sieht gruselig aus. Selten wird der Bildschirm gleich schwarz. Muss dann händig am Schirm aus- und wieder einschalten. Selten passiert das auch beim Wechsel der Wiederholfrequenz ingame.
Bisherige 60Hz, non Freesync-Schirme machten keinerlei Probleme.

Vllt. ist im Treiber etwas zu sehr auf Kante genäht um die große Freesync Range zu ermöglichen.


Das Problem stellte sich als etwas allgemeiner als in obigem Beitrag geschildert heraus. Letztendlich sah es so aus:

Bei gleichzeitig im Treiber aktivierten FreeSync und des Schaltens in eine Vollbildanwendung oder dem Ändern von Bildwiederholfrequenz und/oder Auflösung innerhalb, konnte es zu den oben aufgeführten Fehldarstellungen kommen. Auf dem Desktop gab es nie Probleme - wohl weil hier kein FreeSync aktiv wird.

Da nun auch nach Wochen des Wartens kein Ersatzbildschirm geliefert werden konnte, wurde mir von AOC das 27-zöllige Modell G2770PF mit beinahe identischen technischen Daten angeboten.
Dieser verrichtet nun seinen Dienst zur vollen Zufriedenheit. Obwohl ich eigentlich kein Fan von derart niedrigen Pixeldichten bin, war das die mittelfristig einzig Alternative.

Die beiden Monitore sind abgesehen der Größe stark miteinander vergleichbar. Die bekannten Stärken und Schwächen des G2460PF besitzt auch der große Bruder - vom Menü über den Standfuß bis hin zu den Anschlussmöglichkeiten und der Bilddarstellung ist alles gleich oder vergleichbar. Mitgeliefert wurden diesmal weit weniger Kabel. Dafür gab es eine Treiber-CD.

Den (erweiterten) FreeSync-Bereich gibt AOC in der Beschreibung des auch für diesen Bildschirm offiziell erhältlichen Betatreibers mit 30-146 Hz an.
Der Praxistest mit dem nV-Pendel offenbart dann (wie beim G2460PF) bis zu 143Hz.


Edit: Nicht richtig gekuckt - gleiche Anzahl und Art von Kabeln wie beim 24-Zöller sind dabei.

dargo
2016-02-11, 20:55:56
Drei neue Freesync Bildschirme auf GH aufgetaucht.

ViewSonic VX2257-mhd
http://geizhals.de/viewsonic-vx2257-mhd-a1392557.html?hloc=at&hloc=de

ViewSonic VX2457-mhd
http://geizhals.de/viewsonic-vx2457-mhd-a1392536.html?hloc=at&hloc=de

ASUS MG28UQ
http://geizhals.de/asus-mg28uq-90lm027c-b01170-a1384653.html

von Richthofen
2016-02-11, 21:08:49
Bei den 60 Hz-Vertretern wird es immer schwierig ohne basteln in den LFC-Bereich zu kommen. Für UHD wäre das besonders wichtig.

dargo
2016-02-12, 06:44:28
Die ViewSonic Dinger sind wohl 75Hz Geräte. Die Min. Hz liegen aber angeblich bei 47Hz, was nicht so prickelnd ist.

Kartenlehrling
2016-02-12, 10:19:31
Solche Monitor schädigen das Freesync Image nur, da will ein Hersteller mit dem Feature nur Kasse machen.
Entweder 35-75Hz oder 48-100Hz alles andere ist wegen dem fehlenden LFC ein NoGO.

Kriton
2016-02-12, 10:57:37
Ja, wäre klug gewesen, dass freesync label mit entsprechenden Mindestanforderungen zu versehen.

Übrigens: HP stattet Carrizo-Notebooks mit Bildverbesserer aus (http://www.computerbase.de/2016-02/amd-freesync-hp-stattet-carrizo-notebooks-mit-bildverbesserer-aus/)

Kartenlehrling
2016-02-16, 09:16:14
600€ für 1920x1080 G-sync finde ich Grenzwertig, aber 144Hz SVA Panele von Samsung klingt gut, ob sie das Schlierenproblem reduziert haben?

http://www.tftcentral.co.uk/news_archive/35.htm#lenovo_y27g

W4RO_DE
2016-02-16, 21:31:11
Diese scheiß Auflösung ärgert mich immer noch.

Troyan
2016-02-16, 21:33:54
"8ms G2G" - das wird nichts bei 144Hz...

Kartenlehrling
2016-02-17, 11:24:34
Gerade durch Zufall gesehen das LG "The Division" den Neuesten Monitore beilegt.

Dabei habe ich gesehen das LG ein neues Freesync Modell hat, leider geben sie bei der Freesync Range 55-75Hz an,
somit würde Low Framerate Compensation (LFC) wieder nicht greifen, das man die Range selber soweit drücken kann damit es funktioniert (35-75) kann ich nicht glauben.

http://www.lg.com/de/images/monitore/34uc98-w/gallery/medium09.jpg
www.lg.com/de/monitore/lg-34UC98-W
34UC98-W (21:9 Curved UltraWide™ IPS Monitor )

horn 12
2016-02-17, 11:50:01
Der "Nachfolger" des LG 27MU-67 B ist auch so wie es scheint eher ein Downgrade und eben billiger in der Herstellung. Da muss noch was Besseres daherkommen!

Der_Korken
2016-02-17, 12:39:14
Gibt es eigentlich technische Gründe, dass bei vielen Monitoren die minimale FreeSync Range so niedrig hoch ist? Oder liegt das daran, dass die Hersteller den Sinn von FreeSync nicht verstehen und das nur als Checklistenfeature einbauen, ohne zu prüfen, ob das Feature so überhaupt sinnvoll genutzt werden kann? Ich würde mittelfristig schon gerne auf 4K+FreeSync umsteigen, aber viele Monitore kommen aufgrund der bescheidenen Hz-Range gar nicht erst in Frage. Bei 55-75Hz kann ich auch gleich 60Hz+VSync/fps-Limit nutzen.

dargo
2016-02-17, 12:43:07
Oder liegt das daran, dass die Hersteller den Sinn von FreeSync nicht verstehen und das nur als Checklistenfeature einbauen, ohne zu prüfen, ob das Feature so überhaupt sinnvoll genutzt werden kann?
This.

Savay
2016-02-17, 12:51:03
Die Scaler der Panels werden halt auch irgendwelche Standard ASICs sein die allein aus Kostengründen nicht mal hopladiehop umgeworfern werden...da heißt es dann friss oder stirb.
Wird einfach ne weile dauern bis die durchgängig "genug" können das jeder monitor auch mit LFC funktioniert.

Das größte Problem ist in dem Zusammenhang, dass das Freesync Label keine mindestanforderung für die Range hat.

Der "Nachfolger" des LG 27MU-67 B ist auch so wie es scheint eher ein Downgrade und eben billiger in der Herstellung.

Das der technisch nicht unbedingt besser wird, war doch von Anfang an klar...:wink:
Ab und an mal auf TFT Central in die PanelDatabase schauen lohnt sich :tongue:
Die nutzen bei dem Ding halt nur die neue "randlose" Revision vom ursprünglichen LG Panel aus und packen das in nen Lifestyle/Designergehäuse.

Kartenlehrling
2016-02-17, 13:02:10
Man muss auch den Hersteller den Schutz vorbringen das AMD LFC erst Ende November 2015 präsentierte, AMD hätte die vorgaben strenger festlegen müssen.

Das Problem ist ja wenn man Freesync nutzt und zb. wie in diesem Fall 55-75Hz nur greift, kann es trotzdem passieren das die FPS unter 55 fällt,
und da ist das problem im schlimmsten Fall greift das Vsync und das Spiel gibt nur 20 oder 25fps aus obwohl eigentlich 50 oder 40fps sein sollten,
jedenfall war das vor einem Jahr in einem Test so, das wird sich aber wohl nicht geändert haben.
Somit würde man mit einem Monitor der nur 60Hz/vsync ausgibt warscheinlich sogar besser fahren.

Die Voraussetzung für LFC ist damit automatisch, dass die maximale Bildwiederholfrequenz des Monitors mindestens doppelt so hoch sein muss wie die niedrigste.
AMD empfiehlt für ein optimales Funktionieren gar den Faktor 2,5x. Ist die niedrigste Frequenz 30 Hertz und die höchste 60 Hertz, funktioniert LFC.
Liegen die Werte dagegen bei 35 Hertz und 60 Hertz, wird die Technik nicht angewendet.

USS-VOYAGER
2016-02-17, 17:05:54
Gerade durch Zufall gesehen das LG "The Division" den Neuesten Monitore beilegt.

Dabei habe ich gesehen das LG ein neues Freesync Modell hat, leider geben sie bei der Freesync Range 55-75Hz an,
somit würde Low Framerate Compensation (LFC) wieder nicht greifen, das man die Range selber soweit drücken kann damit es funktioniert (35-75) kann ich nicht glauben.

http://www.lg.com/de/images/monitore/34uc98-w/gallery/medium09.jpg
http://www.lg.com/de/monitore/lg-34UC98-W
34UC98-W (21:9 Curved UltraWide™ IPS Monitor )

Und die Händler abzocke hat begonnen...
LG 27MU67-B Ohne Spielegutschein 523€ mit Spielegutschein 586€
http://www.amazon.de/gp/product/B01B89R46Y/ref=s9_simh_gw_p147_d0_i1?pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_s=desktop-1&pf_rd_r=0WR46RY7A18CKVCCR7ZJ&pf_rd_t=36701&pf_rd_p=585296347&pf_rd_i=desktop
Tolles "Gratis" Spiel :rolleyes:

Kartenlehrling
2016-02-17, 17:45:19
Eigentlich eine Meldung beim Verbaucherschutz wert.

aufkrawall
2016-02-17, 17:50:29
Wer bei so einer Investition nicht richtig Preise vergleicht, ist selbst schuld.

dargo
2016-02-20, 13:00:49
Der AOC G2460PF ist mittlerweile bei 250€ ohne Sonderangebot gelandet.
http://www.mindfactory.de/product_info.php/24Zoll--60-96cm--AOC-G2460PF-schwarz-1920x1080-1xDisplayPort-1xDVI-1xHDM_1022037.html

Hab das mal dem Kollegen verklickert. Dem ist das immer noch zu viel Geld. :freak: Der AOC G2460VQ6 für 170€ würde ihn schon eher ansprechen. Zu dumm nur, dass der keine 35-75Hz kann. Naja, sein Sohn studiert jetzt. Da der jetzt eh nicht zu Hause ist warten wir weiter ab was der Markt so bringt. :tongue:

aufkrawall
2016-02-20, 14:53:53
Der Preis ist auch immer noch unverschämt, für 300€ gabs schon vor zig Jahren TN mit 144Hz.
180€ wären angemessen, dafür bekommt man gute 1080p AMVA+ oder IPS-Geräte.

dargo
2016-02-20, 15:21:03
Mit 60Hz. :uclap:

Das gleiche Ding ohne Freesync ist nur unwesentlich günstiger.
http://geizhals.de/aoc-g2460fq-a1116721.html?hloc=at&hloc=de

Und dazu ohne Höhenverstellung.

aufkrawall
2016-02-20, 18:07:12
Mit 60Hz. :uclap:

Mit OC geht bei einigen Modellen auch mehr.

dargo
2016-02-20, 18:57:57
Reicht nicht, und ohne VRR eh uninteressant.

aufkrawall
2016-02-20, 19:14:49
Tearing ist sicher schlimmer als irgendein Augenwischerei Gaming-TN, alles klar...

edelhamster
2016-02-22, 16:14:17
Wieder ein bisschen Bewegung im Thread, wie schön.

Ich bin hier wohl noch Rückmeldung wegen dem Iiyama Gold Phoenix 4K FreeSync Monitor schuldig.
Im Bildschirm-Menu kann man wie auch bei gängigen Asus-Modellen sich die aktuell anliegenden Live-Hz anzeigen lassen, aber auch mit angepasstem Monitor-Treiber war meine Aussage, dass FreeSync bis 30 FPS greift nicht richtig. Also nix mit LFC.
Hab da zwar paarmal seltsame Verhaltensweisen bei den Live-Hz beobachten können, aber das kann ich leider noch nicht korekkt einordnen.
Bildfehler entstehen keine, das hat mich wohl zu Beginn etwas hinters Licht geführt, letztendlich macht der Scaler aber wohl nur bis 33Hz richtig mit. Das Sagt mir zumindest der Monitor. Darunter konnte ich zumindest in The Witcher 3 selten auftretendes Tearing beobachten. In Rise of the TombRaider seh ich aber selbst bei 26 FPS kein Tearing, kommt halt auf die Anwendung an wie stark sich das auswirkt, anders kann ich mir das nicht erklären.

Aber auch kein wirkliches Problem, mit einer Fury X bewegt man sich doch auch in 4K grundsätzlich in höheren FPS-Gegenden.
Versteh dabei auch wirklich nicht warum die Nivea-Fraktion in einigen Foren die Meinung äußert "eine 980Ti reicht nicht für 4K". Eine Fury X reicht aufjedenfall für 4K :wink: Und in Kombination mit dem Gold Phoenix einfach perfekt vom Gameplay :smile:

akuji13
2016-02-22, 17:05:03
http://www.computerbase.de/2016-01/rise-of-the-tomb-raider-benchmarks/4/#diagramm-rise-of-the-tomb-raider-3840-2160-crimson-1611

http://www.computerbase.de/2015-12/just-cause-3-grafikkarten-benchmarks/2/#diagramm-just-cause-3-3840-2160

http://www.computerbase.de/2015-11/anno-2205-benchmarks-viele-einwohner/#diagramm-anno-2205-3840-2160

http://www.computerbase.de/2015-05/witcher-3-grafikkarten-test-benchmark-prozessoren-vergleich/#diagramm-grafikkarten-benchmarks-in-3840-2160

Wir haben unterschiedliche Ansprüche was spielbare fps angeht. :wink:

edelhamster
2016-02-23, 11:14:20
Klar, hast du vollkommen recht. Die Ansprüche an die FPS variieren und entweder das subjektive Spielgefühl passt, oder eben nicht!
Ich bewege mich in TombRaider aber auch nicht mit 26 FPS, das diente lediglich Testzwecken :wink:

Zu deinen Benchmarks, naja, daran habe ich etwas den Glauben verloren. Diese immer erzwungenen Worst-Case Szenarien und Settings, die meiner Meinung nach nicht wirklich repräsentativ das mögliche Spielfeeling darlegen.
Beispiel Witcher 3 lässt mich da gerade nicht los. Laut Benchmark in 4K nicht zockbar. Im PCGH Radeon Sonderheft heißt es 26 FPS für die FuryX. Bei Tom´s Hardware im Mittel 36 FPS. Kaum ein Unterschied^^
Hab selbst nur die Schatten von Ultra auf Hoch gesetzt was gute 20% Mehrleistung bringt und turne mit nahezu konstanten 40 FPS rum ohne sichtbare optische Einbußen. Das sind für mich flüssige Bildraten. Die PCGH Einordnung und Beurteilung mit 26 FPS am Ende für mich nur Blödsinn.
Vllt ein Einzelfall, rausgesuchtes Beispiel, blabla, alles kein Thema. Musste mal raus :wink:

Drifte hier aber scheinbar sowieso gerade ab, sorry, und Back to Topic ;D

akuji13
2016-02-23, 17:04:52
Beispiel Witcher 3 lässt mich da gerade nicht los. Laut Benchmark in 4K nicht zockbar. Im PCGH Radeon Sonderheft heißt es 26 FPS für die FuryX. Bei Tom´s Hardware im Mittel 36 FPS. Kaum ein Unterschied^^
Hab selbst nur die Schatten von Ultra auf Hoch gesetzt was gute 20% Mehrleistung bringt und turne mit nahezu konstanten 40 FPS rum ohne sichtbare optische Einbußen. Das sind für mich flüssige Bildraten. Die PCGH Einordnung und Beurteilung mit 26 FPS am Ende für mich nur Blödsinn.

Das Mittel ist mMn recht uninteressant wenn ich z. B. im Buckelsumpf unterwegs bin und mal eben 10-15 fps weniger habe als sonst.
Da bin ich ja nicht 5 Sekunden sondern relativ lange, also muss es auch im worst case mit den fps passen.

Klar kannst du Details runterdrehen (mache ich auch manchmal), aber so testet man nun eben nicht.

Im Umkehrschluß könnte man so auch sagen das Grafikkarte XY aus dem Jahr Z für TW3 mit maximalen Details reicht wenn ich die Auflösung auf 1024x786 senke.
Gibt bestimmt genug die da auch keinen relevanten grafischen Unterschied sehen. :wink:

USS-VOYAGER
2016-03-02, 11:12:10
Habe heute den LG 27MU67-B bekommen. Die Freesync Range geht leider auch nur bis 33Hz ab 32Hz bekomm ich Grafikfehler. Naja besser als 40.

von Richthofen
2016-03-02, 12:33:04
Hattest wohl auf die 30 gehofft um in den Genuss von LFC zu kommen? Unter UHD wird das echt schwierig.

Screemer
2016-03-02, 18:42:53
Hast du nach oben vielleicht noch Luft. Schon mal 70hz getestet?

Dorn
2016-03-02, 19:14:56
Hallo Gemeinde,

habe jetzt mal ausgiebig die User Reviews und die Technischen Daten der 3 Monitore welche aktuell für mich eine Kaufoption sind durchgelesen.
http://geizhals.de/?cmp=1318972&cmp=1367528&cmp=1344416
AOC G2460PF, 24"
iiyama G-Master GB2488HSU-B2 Red Eagle, 24"
Acer XF240Hbmjdpr, 24" (UM.FX0EE.001)

Irgendwie beschleicht mich das Gefühl, das alle drei das gleiche Panel verbaut haben. Überall lese ich blasse Farben schlechte Werkseinstellungen etc...

USS-VOYAGER
2016-03-02, 19:37:46
Hast du nach oben vielleicht noch Luft. Schon mal 70hz getestet?

Geht das überhaupt? Bei 4K habe ich bis jetzt immer nur gelesen das man mit der Range nach unten geht aber nicht nach oben. Hat das schon einer gemacht?
Dachte der Displayport Limitiert da und mehr als 60Hz geht eh nicht.

von Richthofen
2016-03-02, 21:52:23
Irgendwie beschleicht mich das Gefühl, das alle drei das gleiche Panel verbaut haben. Überall lese ich blasse Farben schlechte Werkseinstellungen etc...

Das ist allgemein eine typische Eigenschaft von TN-Panels.
Hier kannst du dich auf die Suche nach dem verwendeten Panel begeben: http://www.tftcentral.co.uk/

EPIC_FAIL
2016-03-02, 22:03:41
Hallo Gemeinde,

habe jetzt mal ausgiebig die User Reviews und die Technischen Daten der 3 Monitore welche aktuell für mich eine Kaufoption sind durchgelesen.
http://geizhals.de/?cmp=1318972&cmp=1367528&cmp=1344416
AOC G2460PF, 24"
iiyama G-Master GB2488HSU-B2 Red Eagle, 24"
Acer XF240Hbmjdpr, 24" (UM.FX0EE.001)

Irgendwie beschleicht mich das Gefühl, das alle drei das gleiche Panel verbaut haben. Überall lese ich blasse Farben schlechte Werkseinstellungen etc...

War auch mein Eindruck. Ich warte mal auf den 24er Viewsonic der bald kommen sollte. Also auch TN 24 Zoll 144Hz.

dargo
2016-03-02, 22:09:43
Jo, vielleicht überzeugt der Viewsonic XG2401.
http://www.computerbase.de/2016-01/viewsonic-6x-freesync-und-1x-g-sync-von-guenstig-bis-teuer/

Allerdings sind die angeblichen 404$ alles andere als günstig bei 24" und TN.

Unicous
2016-03-02, 22:33:52
@Dorn.

Das wird höchstwahrscheinlich das gleiche AUO-Panel sein, dass schon seit 2008 oder noch früher hergestellt wird und nur geringe Updates bekommen hat, laut dem pcmonitors.info

Actually the panel is from 2011, And that is part of the problem; it's long overdue a replacement.

http://forums.overclockers.co.uk/showpost.php?p=29168843&postcount=606

ist die aktuelle Version von 2011.

Allein deswegen sollte man schon nicht mehr auf 24" TN setzen. Wenn überhaupt könnte man sich die "neueren" 27"er TNs angucken, wie den ROG Swift bzw. das Pendant der anderen Hersteller. Oder gleich auf IPS setzen.:wink:

Screemer
2016-03-02, 22:57:56
Geht das überhaupt? Bei 4K habe ich bis jetzt immer nur gelesen das man mit der Range nach unten geht aber nicht nach oben. Hat das schon einer gemacht?
Dachte der Displayport Limitiert da und mehr als 60Hz geht eh nicht.

Hab jetzt ein bisschen rumgegoogelt und nur lauter alte Sachen gefunden. 4k@60hz braucht ~12Gbps. Dp 1.2 hat effektiv 17.28. da sollte also noch Luft sein.

Dorn
2016-03-03, 08:10:29
Jo, vielleicht überzeugt der Viewsonic XG2401.
http://www.computerbase.de/2016-01/viewsonic-6x-freesync-und-1x-g-sync-von-guenstig-bis-teuer/

Allerdings sind die angeblichen 404$ alles andere als günstig bei 24" und TN.
Bei Amazon USA (http://www.amazon.com/ViewSonic-XG2401-DisplayPort-FreeSync-Technology/dp/B01A0ZRR50?psc=1&SubscriptionId=AKIAJ2RTWSYJUOAO3DIA&tag=bom_tomsguide-20&linkCode=xm2&camp=2025&creative=165953&creativeASIN=B01A0ZRR50&tzd=21&ascsubtag=[site|tguus[cat|[art|[pid|B01A0ZRR50[tid|14569887008608129[bbc|LESPRIX) kostet das Teil nur 281 Dollar (Steuer kommt ja noch hinzu).

Wenn man den User Berichten glauben darf ein toller Monitor, kommt auf jeden fall auch in die engere Auswahl, sobald das Teil in Deutschland erhältlich ist.

dargo
2016-03-03, 08:31:12
Ah, ok. Dann ist die UVP bei CB wohl eine Fehlinformation. Ich verstehe ehrlich gesagt immer noch nicht warum Nixeus nicht nach Europa liefern will oder kann?
http://www.amazon.com/Nixeus-1920x1080-Adaptive-Sync-Widescreen-NX-VUE24A/dp/B0131PBN6U

Der perfekte A-Sync Bildschirm bleibt uns verwehrt. :crazy:

btw.
15 Rezensionen beim Viewsonic XG2401 und keiner schreibt was zur Freesync Range? Diese Amateure. :cool:

OC_Burner
2016-03-03, 09:45:10
Hab jetzt ein bisschen rumgegoogelt und nur lauter alte Sachen gefunden. 4k@60hz braucht ~12Gbps. Dp 1.2 hat effektiv 17.28. da sollte also noch Luft sein.

Wird nicht funktionieren. Eine Erhöhung bspw. auf 66Hz setzt leider auch vorraus das man ebenso die minimale Refreshrate erhöht. Bei 33Hz kann die minimale Refreshrate leider nicht belassen werden, diese müsste um genauso viele Hertz angehoben werden wie auch die maximale Refreshrate erhöht worden ist. Der Frequenzbereich von 27Hz wandert sozusagen nur hin und her.

Botcruscher
2016-03-03, 09:54:03
Dachte der Displayport Limitiert da und mehr als 60Hz geht eh nicht.
Also zumindest meiner ohne Sync läuft bei 67Hz.

Kartenlehrling
2016-03-03, 10:04:26
Da anscheinend auch die Kabellänge von Displayport wichtig ist, kann man ja 1m bzw. 1,5m testen.

Also zumindest meiner ohne Sync läuft bei 67Hz.
Was ist meiner, kann man nicht wenigsten die Modell Nummer angeben?

von Richthofen
2016-03-03, 10:35:15
Wird nicht funktionieren. Eine Erhöhung bspw. auf 66Hz setzt leider auch vorraus das man ebenso die minimale Refreshrate erhöht. Bei 33Hz kann die minimale Refreshrate leider nicht belassen werden, diese müsste um genauso viele Hertz angehoben werden wie auch die maximale Refreshrate erhöht worden ist. Der Frequenzbereich von 27Hz wandert sozusagen nur hin und her.

Oder anders: (Aktuell) kein LFC unter UHD!

Wie sieht das bei GSync aus? Alle UHD-Modelle haben mit einer Ausnahme (24-75Hz) theoretisch ausreichende 30-60Hz Range.

Botcruscher
2016-03-03, 10:49:17
Was ist meiner, kann man nicht wenigsten die Modell Nummer angeben?
U28D590D. Ist das wichtig auf die Frage ob DP limitiert?

OC_Burner
2016-03-03, 10:56:01
Oder anders: (Aktuell) kein LFC unter UHD!

Wie sieht das bei GSync aus? Alle UHD-Modelle haben mit einer Ausnahme (24-75Hz) theoretisch ausreichende 30-60Hz Range.

Naja man könnte ja mal probieren den entgegengesetzten Weg zu gehen und die maximal Refreshrate zu senken. 50Hz maximum, minus 27Hz Range ergibt eine variable Refreshrate von 23Hz-50Hz. LFC wäre somit möglich.

Kartenlehrling
2016-03-03, 11:00:15
Wie sieht das bei GSync aus?

Behaupte wird es, das LFC bei UHD G-sync Monitore einwandfrei funktioniert,
ein Video das es belegt was der Monitor macht habe ich noch nicht gesehen,
da Nvidia aber auch höher VRR hinbekommen als AMD mit Freesync kann es natürlich stimmen.

UHD Monitore mit AMD Freesync können es "bis Heute" nicht.

http://geizhals.de/?cmp=1214688&cmp=1367994
ASUS ROG Swift PG27AQ, 27" + Acer Predator XB321HKbmiphz, 32"

von Richthofen
2016-03-03, 11:13:14
... Refreshrate von 23Hz-50Hz. LFC wäre somit möglich.

OK gut...oder auch nicht - das tut ja schon beim lesen weh.

Behaupte wird es, das LFC bei UHD G-sync Monitore einwandfrei funktioniert,
ein Video das es belegt was der Monitor macht habe ich noch nicht gesehen,
da Nvidia aber auch höher VRR hinbekommen als AMD mit Freesync kann es natürlich stimmen.

UHD Monitore mit AMD Freesync können es "bis Heute" nicht.


Das ist dann ein eindeutiger Vorteil für GSync.
6GB vs 4GB und Framedoubling ja vs LFC nein lassen den AMDchen 4K Ansatz weiterhin fragwürdig ausssehen.
Mal sehn wie schnell die Sache mit DP 1.4 ins Rollen kommt.

Dorn
2016-03-03, 20:14:47
@Dorn.

Das wird höchstwahrscheinlich das gleiche AUO-Panel sein, dass schon seit 2008 oder noch früher hergestellt wird und nur geringe Updates bekommen hat, laut dem pcmonitors.info


http://forums.overclockers.co.uk/showpost.php?p=29168843&postcount=606

ist die aktuelle Version von 2011.

Allein deswegen sollte man schon nicht mehr auf 24" TN setzen. Wenn überhaupt könnte man sich die "neueren" 27"er TNs angucken, wie den ROG Swift bzw. das Pendant der anderen Hersteller. Oder gleich auf IPS setzen.:wink:
Super, danke für die Recherche. Mit 27 Zoll komm ich nicht zurecht bei Egoshootern, ich sitze dafür zu nah am Monitor.

Dorn
2016-03-05, 21:30:55
Jo, vielleicht überzeugt der Viewsonic XG2401.
TN.
Der XG2401 soll ab Ende Mai für 349 Euro erhältlich sein.
http://www.tomshardware.de/viewsonic-gaming-monitore-xg-vx57-mhd,news-254977.html
Na und im Juni kommt hoffentlich Polaris und ich bin um 700 bis 900 Euro ärmer.:smile:

Kartenlehrling
2016-03-05, 21:39:38
Hätte er 1440p würde ich Dir zustimmen, nativ ist immer besser als VSR, 1080p sind Heute zu wenig.
Ich habe nicht die Monitor Erfahrung, aber ich würde meinen jetzigen Asus MG279Q gleich wieder gegen meinen Dell u2515h tauschen wenn er freesync mit 35-100Hz hätte.

die 2" inch kleiner und besser Panel sind einfach zu gut.

Dorn
2016-03-05, 22:45:23
Ich mach sogar ein Downgrade von 1200p.

dargo
2016-03-05, 23:26:29
Der XG2401 soll ab Ende Mai für 349 Euro erhältlich sein.
http://www.tomshardware.de/viewsonic-gaming-monitore-xg-vx57-mhd,news-254977.html
Na und im Juni kommt hoffentlich Polaris und ich bin um 700 bis 900 Euro ärmer.:smile:
Du wirst es nicht bereuen. Freesync ist die beste Investition die ich seit Jahren gemacht habe. =)

von Richthofen
2016-03-05, 23:40:20
Ich mach sogar ein Downgrade von 1200p.

Das hab ich auch hinter mir, sehe es aber nicht als Verschlechterung. Klar sind 1200p "mehr Bild" aber Spiele (selbst AAA-Prodduktionen) sind oft auf 16:9 ausgelegt, so dass ständig auf's neue FOV-Frickeleien notwendig werden um einen angenehmeren Blickwinkel zu erhalten.
Nach 7,5 Jahren in 16:10 hab ich einfach keine Lust mehr drauf. Gibt eh schon zuviel Sachen die man händig anpassen muss, bis es endlich mal losgehen kann.
Höhere VSR-Level sind in 16:9 auch möglich. :)

Freesync ist die beste Investition die ich seit Jahren gemacht habe.
This!

Unicous
2016-03-06, 02:29:44
Der XG2401 soll ab Ende Mai für 349 Euro erhältlich sein.
http://www.tomshardware.de/viewsonic-gaming-monitore-xg-vx57-mhd,news-254977.html
Na und im Juni kommt hoffentlich Polaris und ich bin um 700 bis 900 Euro ärmer.:smile:

Viewsonic würde ich aber keine 350 Euro in den Rachen werfen (und auch keine 300 Euro evtl. Straßenpreis). Das ist der Monitor einfach nicht wert und ich wette mit dir, dass da ein ähnliches wenn nicht gar das gleiche Panel drin ist, wie in den anderen TN-Monitoren auch.
Desweiteren hat Viewsonic auch nicht den Ruf, Qualitätsmonitore herzustellen, sie agieren mMn eher auf Acer-Niveau.
Da bist du mit dem AOC noch besser bedient, behaupte ich.

Der Nixeus kostet momentan im Angebot sogar nur 240 Dollar in den USA (die Version mit drehbarem Standfuß) und hat die volle Range von 30-144Hz.
Und selbst das empfinde ich als noch zu teuer.:tongue: Das Ding könnte meines Erachtens gerne die 200er Marke knacken, wie auch alle anderen 144Hz 24" TN-Monitore.

Leider ist das letzte Lebenszeichen von einem Release in der EU auch schon wieder einen Monat her.


Nixeus Technology ‏@Nixeus 4. Feb.

@aldaric87 Yes. They will be available on Amazon in UK and EU first. Thank-you!

Nixeus Technology
‏@Nixeus

@aldaric87 I do know the monitors are on its way and will pass through our USA Corporate HQ first before being shipped to the UK/EU market.
17:13 - 5. Feb. 2016

https://twitter.com/Nixeus/status/695777286503550976

dargo
2016-03-06, 09:19:43
Mich würde mal echt interessieren was der Hauptgrund ist? Kann Nixeus eine entsprechende Stückzahl für den weltweiten Vertrieb nicht gewährleisten?

Dorn
2016-03-06, 09:33:11
Viewsonic würde ich aber keine 350 Euro in den Rachen werfen (und auch keine 300 Euro evtl. Straßenpreis). Das ist der Monitor einfach nicht wert und ich wette mit dir, dass da ein ähnliches wenn nicht gar das gleiche Panel drin ist, wie in den anderen TN-Monitoren auch.
Desweiteren hat Viewsonic auch nicht den Ruf, Qualitätsmonitore herzustellen, sie agieren mMn eher auf Acer-Niveau.
Da bist du mit dem AOC noch besser bedient, behaupte ich.
https://twitter.com/Nixeus/status/695777286503550976
Wenn das so kommt und das Panel ist auf den gleichen Niveau, hole ich mir den AOC. Es sei den der Monitor von Nixeus gibt es hier in Europa bzw. ein konkretes Datum ist bekannt. :biggrin:

Unicous
2016-03-09, 14:27:11
Nixeus Vue 24" @AMDGaming #FreeSync 144Hz Monitors coming soon on Amazon UK & Europe!...
https://twitter.com/Nixeus/status/707339532702715904

http://www.amazon.co.uk/dp/B0131PBN6U

Aber ohne Datum. ;)

dargo
2016-03-09, 14:42:43
Dorn... übernehmen sie. :D

btw.
Das wird der perfekte Bildschirm für den Sohn vom Kollegen. Hoffentlich max. 250€. :redface:

Mandalore
2016-03-09, 18:14:52
Wann können wir denn die neuen UHD@120 Hz Monitore erwarten? Irgendeinen Swift wird Asus doch zur Computex raushauen oder?

von Richthofen
2016-03-09, 22:28:31
Wann können wir denn die neuen UHD@120 Hz Monitore erwarten? Irgendeinen Swift wird Asus doch zur Computex raushauen oder?

Monitor allein reicht ja nicht. Für 120 Hz braucht's auch DP 1.4 1.3 Unterstützung auf Seiten der Grafikkarte. Laut Informationen von AMD benötigt das immer etwas Vorlaufzeit. Robert Hallock sprach zuletzt von zuletzt 12-18 Monaten.
There is a 12-18 month lag time between the final ratification of a display spec and the design/manufacture/testing of silicon compliant with that spec. This is true at all levels of the display industry. For example: DP 1.3 was finished in September, 2014.Dieses Jahr wird also nichts mehr.

Mandalore
2016-03-09, 22:43:26
Monitor allein reicht ja nicht. Für 120 Hz braucht's auch DP 1.4 Unterstützung auf Seiten der Grafikkarte. Laut Informationen von AMD benötigt das immer etwas Vorlaufzeit. Robert Hallock sprach zuletzt von zuletzt 12-18 Monaten.
Dieses Jahr wird also nichts mehr.


DP1.4 wird nur für HDR@120 Hz benötigt. DP1.3 bringt 120 Hz Unterstützung für 4K im normalem SDR ;)

von Richthofen
2016-03-09, 23:55:02
DP1.4 wird nur für HDR@120 Hz benötigt. DP1.3 bringt 120 Hz Unterstützung für 4K im normalem SDR ;)

Du hast natürlich vollkommen Recht - ein wichtiger Unterschied.

4K Monitore sollen laut AMD gegen Ende des Jahres erscheinen.
The 2016 AMD Radeon GPUs will be the first mobile architecture to supprot DisplayPort 1.3 HBR3 (High Bit Rate 3). AMD has also stated that by the end of 2016, there will be 4K monitors with a maximum refresh rate of 120Hz, will support FreeSync (http://www.144hzmonitors.com/freesync/) and will be compatible with Low Framerate Compensation that was added with AMD Radeon Crimson Software (http://www.144hzmonitors.com/other/amd-crimson-drivers-released-for-windows-10/).http://www.144hzmonitors.com/other/displayport-1-3-will-support-4k-at-120hz/

Habe mir erlaubt meinen vorangegangenen Beitrag zu editieren.

akuji13
2016-03-10, 07:25:17
Mal schauen ob die panels in den Geräten dann mit der Elektronik Schritt halten können.

Bei den 144/160Hz 21:9 Geräten ist das mMn nicht der Fall.
Da bringen viele Hz nicht nur mehr Bewegungsschärfe.

dargo
2016-03-11, 21:10:41
Bei GH sind mittlerweile 40 Freesync Bildschirme aufgelistet. Ist da was Interessantes dazu gekommen? Ich verliere langsam den Überblick. X-D

Unicous
2016-03-11, 21:30:09
Nö. Aber LG hat jetzt nochmal 11 Monitore vorgestellt (einige sind schon bekannt, einige "neu").

http://www.pcgameshardware.de/Monitor-Display-Hardware-154105/News/Freesync-LG-UHD-ultrawide-1188847/

Und die Koreaner von Crossover haben einen 27" IPS 1440p Monitor im Angebot. Also auch nichts besonderes.
http://www.crosslcd.co.kr/main.html?tmp=product&pg=27S

Botcruscher
2016-03-11, 21:59:34
Langweilig. Dazu scheitert 21:9 einfach an isometrischen Spielen.

Der_Korken
2016-03-12, 00:45:00
Aus dem PCGH-Link:

Die Monitore mit der niedrigeren Auflösung können Freesync nun von 40 bis 75 statt 48 bis 75 Hertz darstellen.

Warum können die Hersteller das denn nicht einfach mal vernünftig machen :usad:

dargo
2016-03-12, 12:05:37
Das habe ich mich auch gefragt. Ich meine gut... min. 40Hz sind jetzt bei 2560x1080 nicht mehr ganz so schlimm. Aber dennoch hätte man die 35Hz anpeilen können wenn schon neue Monitore kommen. Es dürften jetzt aber 32-60Hz gehen wenn das Panel nicht limitiert. Wer traut sich? :D

aufkrawall
2016-03-13, 22:30:24
Wie ist eigentlich die Situation unter OpenGL mit beiden Technologien?
Spiele momentan Warcraft 3 mit OpenGL, das dummerweise einen fps-Lock von 64 hat. Da wär A-Sync sicher praktisch.

Lurtz
2016-03-14, 08:34:47
Wie ist eigentlich die Situation unter OpenGL mit beiden Technologien?
Spiele momentan Warcraft 3 mit OpenGL, das dummerweise einen fps-Lock von 64 hat. Da wär A-Sync sicher praktisch.
Wieso spielst du das mit OpenGL?

Der_Korken
2016-03-14, 12:36:49
Wieso spielst du das mit OpenGL?

Vielleicht zockt er unter Linux.

aufkrawall
2016-03-14, 12:55:25
Windows. D3D hatte mit neuen Windows-Versionen aber manchmal rumgezickt, mit OpenGL dürfte man auf der sichereren Seite sein.

dargo
2016-03-16, 22:03:07
Der Viewsonic XG2401 ist u.a. bei GH gelistet. In den Spezifikationen steht was von 24-144Hz vertikale Frequenz. Ob das ein grober Hinweis auf die Freesync Range ist? :uponder: Wäre schön wenn der auch die 30-144Hz bieten würde wie der Nixeus.

Pretest
2016-03-20, 10:26:58
Hier (https://www.reddit.com/r/Monitors/comments/48l4vn/viewsonic_xg2401/) schreiben welche, dass die Range für den Viewsonic bei 48-144Hz liegt. Quellen sind wohl eine Anfrage beim Hersteller und eigene Beobachtung von Käufern. Um die 30 wäre natürlich schöner gewesen, aber dank LFC sollte das ja nicht mehr ganz so problematisch sein. Sieht für mich jedenfalls sehr interessant aus. Wenn er hierzulande mal lieferbar ist werd ich den mal im Auge behalten. Suche noch einen 24" 144Hz Monitor mit Freesync, und hatte sonst bisher nur den AOC G2460PF auf dem Schirm. Mal sehen wie die Panels im Vergleich so abschneiden.

dargo
2016-03-20, 10:34:46
Meh... min. 48Hz ist wieder nichts Besonderes. Wenn es wenigstens 35-40Hz wären. Da kannst du auch gleich auf den Nixeus warten.

Pretest
2016-03-20, 10:37:00
Wenn er es denn mal nach Europa schafft :D Weiß man eigentlich schon was über das Panel vom Viewsonic? In den USA ist er ja schon zu haben

Disco_STFU
2016-03-20, 10:37:09
Können die Hersteller nicht einfach immer die Range angeben? Das ist oft so undurchsichtig und unklar... Das nervt wie sau...

dargo
2016-03-20, 10:39:29
Wenn er es denn mal nach Europa schafft :D
Lange sollte das nicht mehr dauern.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10966355&postcount=5456

Edit:
Übrigens gibt es den Nixeus in zwei Varianten. Einmal mit und einmal ohne Höhenverstellung.
http://www.amazon.com/Nixeus-1920x1080-Adaptive-Sync-Widescreen-NX-VUE24A/dp/B0131PBN6U/ref=sr_1_1?s=pc&ie=UTF8&qid=1458467329&sr=1-1&keywords=NX-VUE24a
http://www.amazon.com/Nixeus-1920x1080-FreeSync-Monitor-NX-VUE24B/dp/B013CRPUBQ

fondness
2016-03-20, 10:51:20
Untertakte den Schirm doch einfach, bei den meisten geht deutlich mehr als die Hersteller offiziell freigeben. Einen Versuch ist es allemal wert. Ich betreibe meinen LG von Beginn an mit 33-60 statt 40-60 Hz FeeeSync-Range ohne jegliche Probleme. Außerdem hat man eh LFC.

wn612953
2016-03-20, 10:52:08
Meh... min. 48Hz ist wieder nichts Besonderes. Wenn es wenigstens 35-40Hz wären. Da kannst du auch gleich auf den Nixeus warten.


Was ist an der 48 Hz Minimum-Frequenz jetzt so schlimm? Solange der im ganzen Bereich zwischen 48 Hz und 144 Hz freesyncen kann ist es doch absolut TOP!!!

Bei 30 fps geht er halt auf 60/90/120 Hz, bei 31 fps auf 62/93/124 Hz, bei 24 fps auf 48/96/120/144 Hz, bei 25 fps auf 50/75/100/125 Hz, bei 14 fps auf 56/112 Hz, bei 35 fps auf 70/105 Hz und so weiter...

Hast du eventuell das Prinzip von LFC (Low Framerate Compensation) nicht verstanden?

Klar, ne geringere Minimum-Frequenz kann nicht schaden, aber ist halt dank LFC einfach nicht nötig (siehe Beispiele oben).

dargo
2016-03-20, 10:53:34
Klar, ne geringere Minimum-Frequenz kann nicht schaden, aber ist halt dank LFC einfach nicht nötig (siehe Beispiele oben).
Man merkt gleich, dass du LFC nicht in Aktion gesehen hast. Das ist aktuell nur eine Notlösung. Der Unterschied ist... du kennst es aus der Theorie, ich aus der Praxis. ;)

Pretest
2016-03-20, 10:56:12
Als es raus gekommen ist haben ja einige Leute von Problemen mit LFC durch einen unsauberen Übergang berichtet, insofern wäre eine niedrigere Grenze sicher ein Vorteil. Das müsste ich mir aber mal in der Praxis ansehen, ob ich das überhaupt bemerken würde.

Ist es denn echt so deutlich wahrnehmbar?

dargo
2016-03-20, 10:59:54
Als es raus gekommen ist haben ja einige Leute von Problemen mit LFC durch einen unsauberen Übergang berichtet, insofern wäre eine niedrigere Grenze sicher ein Vorteil. Das müsste ich mir aber mal in der Praxis ansehen, ob ich das überhaupt bemerken würde.
Das bemerkst du auf jeden Fall. Glaub mir... sobald du VRR siehst bist du noch allergischer gegen (Mikro)ruckler. Wenn alles wie Butter läuft und du plötzlich beim Übergang in den LFC-Bereich diesen Stocker siehst wirst du dich ärgern. Es betrifft aber wie schon öfter gesagt nicht alle Spiele. Ist halt die Frage... limitiert hier der Treiber und kommt noch Besserung oder liegts an der Technik und bleibt so? Grundsätzlich empfehle ich schau dir deine Games an mit wievielen fps du sie spielst und wähle entsprechend den Bildschirm. Kommst du nie oder kaum unter 48fps spricht nichts gegen min. 48Hz.

wn612953
2016-03-20, 11:03:20
Meh... min. 48Hz ist wieder nichts Besonderes. Wenn es wenigstens 35-40Hz wären. Da kannst du auch gleich auf den Nixeus warten.


Was ist an der 48 Hz Minimum-Frequenz jetzt so schlimm? Solange der im ganzen Bereich zwischen 48 Hz und 144 Hz freesyncen kann ist es doch absolut TOP!!!

Bei 30 fps geht er halt auf 60/90/120 Hz, bei 31 fps auf 62/93/124 Hz, bei 24 fps auf 48/96/120/144 Hz, bei 25 fps auf 50/75/100/125 Hz, bei 14 fps auf 56/112 Hz, bei 35 fps auf 70/105 Hz und so weiter...

Hast du eventuell das Prinzip von LFC (Low Framerate Compensation) nicht verstanden?

Klar, ne geringere Minimum-Frequenz kann nicht schaden, aber ist halt dank LFC einfach nicht nötig (siehe Beispiele oben).


Man merkt gleich, dass du LFC nicht in Aktion gesehen hast. Das ist aktuell nur eine Notlösung. Der Unterschied ist... du kennst es aus der Theorie, ich aus der Praxis. ;)


Gut, dann erklär uns mal, warum es in der Praxis eine Notlösung sein soll?

Denn in der Theorie sollte das was ich beschrieben habe keinen Unterschied machen zu einem Monitor der tatsächlich mit einer niedrigeren Frequenz syncen kann.

LFC gibt es im Grunde auch schon seit Jahren im Unterhaltungselektronik Bereich.

24 fps Blu-ray Discs werden von HDTVs häufig mit 48/72/96/120 Hz dargestellt.

Auch im Kino laufen die Shutter mit 72 Hz bei 24 fps Filmen.

Einfach ein Vielfaches der Bildwiederholrate und gut ist, sollte sogar weniger Flimmern dann (bei Displays die technologiebedingt flimmern können).

fondness
2016-03-20, 11:05:20
@dargo, ev. wäre es interessant das an AMD weiterzuleiten. Hast du eine Überblick über die Spiele wo es problemlos funktioniert und die Spiele, wo der Übergang "ruckelt"?

dargo
2016-03-20, 11:08:14
Gut, dann erklär uns mal, warum es in der Praxis eine Notlösung sein soll?

Wurde hier schon öfter erklärt. Blättere mal paar Seiten zurück.

Ich machs kurz... beim Übergang in den LFC-Bereich und wieder zurück in die Freesync-Range gibt es gut sichtbare Ruckler, je nach Engine/Spiel.

@dargo, ev. wäre es interessant das an AMD weiterzuleiten. Hast du eine Überblick über die Spiele wo es problemlos funktioniert und die Spiele, wo der Übergang "ruckelt"?
Ich hätte kein Problem damit etwas mehr Zeit zu investieren und mir das über mehrere Spiele genau anzusehen. Dafür brauche ich aber auch eine Gegenseite die zuhört und mir antwortet. Sprich... ein geben und nehmen. Letzter Stand war wo ich das getestet habe... die Stone Giant Demo läuft mit LFC einwandfrei. Der Grafiktest 1 vom 3DMark aus Fire Strike ruckelt jedes Mal beim Übergang.

N0Thing
2016-03-20, 11:12:30
Denn in der Theorie sollte das was ich beschrieben habe keinen Unterschied machen zu einem Monitor der tatsächlich mit einer niedrigeren Frequenz syncen kann.

LFC gibt es im Grunde auch schon seit Jahren im Unterhaltungselektronik Bereich.

24 fps Blu-ray Discs werden von HDTVs häufig mit 48/72/96/120 Hz dargestellt.

Auch im Kino laufen die Shutter mit 72 Hz bei 24 fps Filmen.

Einfach ein Vielfaches der Bildwiederholrate und gut ist, sollte sogar weniger Flimmern dann (bei Displays die technologiebedingt flimmern können).

Filme mit konstanten Bildern pro Sekunde sind keine Spiele mit schwanken Frameraten, die auf Aktionen des Spielers reagieren müssen. Sonst wären ja alle mit 24fps in Spielen vollkommen zufrieden. Cinematic experience? :D
Eine niedrigere Schwelle ist allein deshalb begrüßenswert, weil bei Frameschwankungen um die LFC-Grenze Verzögerungen in der Bildwiedergabe auftreten können, weil das nächste Bild nicht sofort angezeigt werden kann, sobald die GPU fertig ist. Nicht umsonst wünschen sich meisten eine Untergrenzen zwischen 24-30 Bildern pro Sekunde.

wn612953
2016-03-20, 11:15:33
Wurde hier schon öfter erklärt. Blättere mal paar Seiten zurück.

Ich machs kurz... beim Übergang in den LFC-Bereich und wieder zurück in die Freesync-Range gibt es gut sichtbare Ruckler, je nach Engine/Spiel.


LFC ist auch FreeSync. Nur dass der Treiber ein Vielfaches der Frequenz der Bildwiederholrate anfordert anstelle des Einfachen der Frequenz der Bildwiederholrate.

Dass es ruckelt sollte sich ja eigentlich per Software beheben lassen. Vielleicht setzt der Treiber die Anfragen einfach nur nicht schnell genug um oder kommt durcheinander. Wäre ja nun nichts beonderes, dass AMD / Radeon Technologies Group ihre Treiber nicht im Griff haben :uroll: :usad: :freak:.

Denn, wie gesagt, theoretisch sollte das einwandfrei funzen und da ist dann auch ne FreeSync Range von 48 - 144 Hz mehr als ausreichend, weil es dann auch erlaubt alles von 1 fps bis 47 fps per FreeSync darzustellen, siehe wie gesagt vorher genannte Beispiele.

dargo
2016-03-20, 11:17:37
LFC ist auch FreeSync. Nur dass der Treiber ein Vielfaches der Frequenz der Bildwiederholrate anfordert anstelle des Einfachen der Frequenz der Bildwiederholrate.

Sag bloß. :eek:

wn612953
2016-03-20, 11:23:17
Sag bloß. :eek:


Selbst schuld wenn du schreibst:

Ich machs kurz... beim Übergang in den LFC-Bereich und wieder zurück in die Freesync-Range gibt es gut sichtbare Ruckler, je nach Engine/Spiel.


:upicard: :freak:

Man merkt auf jeden Fall, dass hier der Sinn und das Potenzial von LFC noch nicht so richtig angekommen ist.

Du tust es ja auch direkt als Notlösung ab und heulst wegen niedrigeren Minimum Frequenzen, obwohl es dank LFC eigentlich garnicht sein müsste und obwohl LFC eigentlich ne gute Sache ist, die AMD / Radeon Technologies Group wahrscheinlich schlicht und einfach bisher nur nicht in der Lage ist richtig im Treiber umzusetzen, wie so vieles andere auch.

dargo
2016-03-20, 11:30:24
@wn612953

Hör lieber auf bevor du dich noch lächerlicher hier machst. Du willst mir was von Freesync und LFC als Theoretiker erzählen obwol ich es schon von Anfang an aus der Praxis kenne? Ich bitte dich... :tongue:

N0Thing
2016-03-20, 11:32:22
Selbst schuld wenn du schreibst:




:upicard: :freak:

Man merkt auf jeden Fall, dass hier der Sinn und das Potenzial von LFC noch nicht so richtig angekommen ist.

Du tust es ja auch direkt als Notlösung ab und heulst wegen niedrigeren Minimum Frequenzen, obwohl es dank LFC eigentlich garnicht sein müsste und obwohl LFC eigentlich ne gute Sache ist, die AMD / Radeon Technologies Group wahrscheinlich schlicht und einfach bisher nur nicht in der Lage ist richtig im Treiber umzusetzen, wie so vieles andere auch.

Dargo hat vollkommen recht mit dem was er geschrieben hat. Du solltet dich vielleicht nicht so weit aus dem Fenster lehnen und anderen Unverständnis vorwerfen, wenn du Begriffe wie Freesync und Freesync-Range nicht auseinander halten kannst.

wn612953
2016-03-20, 11:33:57
Du willst mir was von Freesync und LFC als Theoretiker erzählen obwol ich es schon von Anfang an aus der Praxis kenne? Ich bitte dich... :tongue:


Herzlichen Glückwunsch ob deines FreeSync Early Adopter Status™®, dir macht auf jeden Fall keiner so schnell was vor...

:redface:

wn612953
2016-03-20, 11:37:01
wenn du Begriffe wie Freesync und Freesync-Range nicht auseinander halten kannst.


LFC würde in diesem Fall in der FreeSync Range (48-144 Hz) operieren du Witzbold...

Ihr seid wohl diejengen die das noch begreifen müssen.

dargo
2016-03-20, 11:50:30
Herzlichen Glückwunsch ob deines FreeSync Early Adopter Status™®, dir macht auf jeden Fall keiner so schnell was vor...

Nur um auf deinen Trollversuch letztes Mal einzugehen. Mein Bildschirm kann min. 35Hz bei Freesync ohne LFC. Da ich nie unter 40fps komme läuft hier alles perfekt. Beim Bildschirmkauf Kopf einschalten dann klappt es auch ohne Einschränkungen. ;)

Edit:
Oben sind für mich die 90Hz auch kein Problem. Bisher brauche ich nur für den MP von BF4 144Hz. Ergo einmal in CRU die Freesync Range auf 56-144Hz anpassen, neustarten... fertig. Im MP komme ich nie unter 56fps. Mit der nächsten Grafikkarte (voraussichtlich Anfang/Mitte 2017 mit Vega) wird sich das eh ändern sofern die Anforderungen in Spielen nicht gravierend ansteigen. Dann komme ich in keinem Spiel unter 56fps und somit können 56-144Hz auf Dauer bleiben. Oder alternativ 47-120Hz. Der Asus ist da recht flexibel ohne den Scaler "übertakten" zu müssen.

Screemer
2016-03-20, 11:54:43
@wn612953: Und du hast wohl beim angreifen der anderen nicht verstanden, dass es ruckelt sobald die Spiele an der Grenze der min.range schwanken. Bleibt es konstant unter der min. Range ist alles gut, genau wie anders rum. Fällt man jedoch aus der Garage oder kehrt in diese zurück, dann stockt es und zwar reproduzierbar. Fällt am meisten auf wenn man um die min.range hoovert. Keiner sagt das lfc ein schlechter Ansatz wäre, in der derzeitigen Umsetzung ist es aber nicht gut.

wn612953
2016-03-20, 12:07:42
@wn612953: Und du hast wohl beim angreifen der anderen nicht verstanden, dass es ruckelt sobald die Spiele an der Grenze der min.range schwanken. Bleibt es konstant unter der min. Range ist alles gut, genau wie anders rum. Fällt man jedoch aus der Garage oder kehrt in diese zurück, dann stockt es und zwar reproduzierbar. Fällt am meisten auf wenn man um die min.range hoovert. Keiner sagt das lfc ein schlechter Ansatz wäre, in der derzeitigen Umsetzung ist es aber nicht gut.


An LFC ist überhaupt nichts auszusetzen AFAICT.

Am LFC von AMD mag jedoch vielleicht etwas auszusetzen sein.

Wenn ich richtig verstehe, dann wird LFC schon seit jeher von NVIDIA's G-Sync genutzt, auch wenn es dort vielleicht "Frame Doubling/Trippling/Quadruppling" heißen mag. Das ist aber genau das selbe.

Schätze mal der einzige Unterschied wird sein, dass LFC bei NVIDIA's G-Sync direkt vom Hardware Display Controller (gerne fälschlicherweise auch als "Scaler" bezeichnet) im Monitor geregelt wird, während es bei AMD's FreeSync vom DisplayPort Display Controller auf der Grafikkarte geregelt wird, welcher wiederum von der Software (Treiber) angesteuert wird.

Und genau hier ist wahrscheinlich das Problem: Der AMD Treiber bekommt es bisher nicht ordentlich hin das zu regeln.

Soll AMD das Problem softwareseitig fixen und gut ist, dann reichen Ranges wie 48-144 Hz auch vollkommen aus.

Das LFC auch funktionieren kann sieht man ja wie gesagt an G-Sync (scheint zumindest keine Beschwerden darüber zu geben).

Und das ist kein NVIDIA Fanboy Gelabere, finde G-Sync ist der allerletzte Rotz (da proprietär)

ecodriver
2016-03-20, 12:33:21
Das Problem liegt darin das es einige wenige immer so hinstellen als sei es normal das es ruckelt.
Das ist aber nicht korrekt!!
Ich hab vor einigen Seiten mal gefragt bei welchem Spiel es ruckelt und es wurde mir 2 Spiele genannt;D.

Um es kurz zu machen es funktioniert 1a.
Ist wie der Unterschied zw. HDD uns SSD und jedem zu empfehlen.

Ich zocke von Aquanox 2 bis Fallout 4 alle mögliche Spiele und hatte bislang keinen einzigen Problemfall.

Schönen Sonntag noch.

Pretest
2016-03-20, 12:53:19
Bei Notebooks nutzt Nvidia doch scheinbar auch AdaptivSync anstelle ihres G-Sync-Moduls. Wie gut funktioniert Framedoubling denn da? Wenn es dort auch nicht gut funktioniert wäre es wohl ein generelles Problem mit dem Standard, ansonsten läge es wohl an AMD.

samm
2016-03-20, 12:59:13
Im Standard ist da gar nichts geregelt bezüglich frame-Vervielfachung, weil es weder zur Definition des Monitorverhaltens noch zur Definition der Codierung der nötigen Parameter gehört. Und wenn es zum Standard gehören würde, wäre es ja schön blöd, darin festzulegen, dass es einen Ruckler beim Übergang geben soll :biggrin:

Was nVidia bei Laptops nutzt, wird auch nicht der Vesa adaptive sync Standard sein. Wäre wirklich interessant, ob es da LFC gibt.

Es funktioniert bei Freesync nicht grundsätzlich nicht, sondern offenbar kann es beim Wechsel des Bereichs nach ausserhalb des VRR Windows ein Ruckler auftreten. Klar ein Treiberproblem. Gut, konnte ich es bsiher nicht feststellen, habe aber auch nicht danach gesucht^^

[edit]
Noch zur möglichst tiefen Untergrenze: das ist sowieso immer gut, LFC hin oder her, weil mit LFC zwangsläufig ein zusätzlicher Lag auftreten muss, mit [End-Zeitpunkt der letzten Vervielfachung] - [Zeitpunkt, zu dem das nächste Frame bereit gewesen wäre]. Wiederum ein Grund für einen Monitor mit möglichst hoher maximaler refresh rate, weil man bei denen die wiederholten frames möglichst kurz halten kann.

N0Thing
2016-03-20, 13:11:02
LFC würde in diesem Fall in der FreeSync Range (48-144 Hz) operieren du Witzbold...

Ihr seid wohl diejengen die das noch begreifen müssen.

Wovon redest du denn da? :confused:
LFC ist in dem Szenario bei fps unterhalb von 48 aktiv, oberhalb ist man in der Freesync-Range und LFC wird nicht genutzt. Der Wechsel zwischen diesen Bereichen kann problematisch sein.

Lies nochmal was geschrieben wurde, denk drüber nach, ich hab was besseres zu tun, als Beleidigungen von dir zu lesen.
Vielleicht überdenkst du dein Verhalten in der Zukunft, du fällst hier im Forum ja in fast jedem Thread, an dem du dich beteiligst, negativ auf.