G-/Free-/A-Sync: framesynchronisierter Displayrefresh per variablem vblank-Intervall [Archiv] - Seite 7

fondness

2015-02-28, 11:20:10

Jap: http://forums.blurbusters.com/viewtopic.php?f=16&t=1807&p=13256

And then, as seen below, I played around with the options of the windmill. It had an option to sweep the framerate. The sweep was seamless, seeing framerate bounce around from 40fps through 60fps without stutter. It looked every bit as good looking at G-SYNC at the same rates (40-60fps in Pendulum Demo). Disable FreeSync and VSYNC brought about ugly tearing and stutters, so it was certainly cool to see FreeSync doing its job.

Initial FreeSync Impressions
Now, my initial impressions of FreeSync is that it's on an equal footing to GSYNC in motion quality. At least by first impression, without looking closely at them "under a microscope". FreeSync certainly eliminated stutters and tearing, just like GSYNC does, even if the methods/technologies work somewhat differently. A future article will probably compare GSYNC and FreeSync. Many sources have reported various pros and cons of GSYNC and FreeSync, but a major one that sticks out: Lower cost of implementing FreeSync.

aufkrawall

2015-02-28, 11:22:24

Das ist kein Test, ihr Jubelperser.

Kartenlehrling

2015-02-28, 11:40:15

Ich kann es auch kaum erwarten,
aber nur wenige Tester haben auch die Möglichkeit das in laufende Bilder fest zu halten.
Ich habe letzt versuch mit meiner alten AVcapture das auch nachzustellen, aber irgendwie wollte meine Karte nur 50fps über HDMI-Eingang und
für heutige Test muss so eine Karte mindesten 120fps aufnehmen.

Mit dem Civ:BE intern Benchmark (http://www.gamersyde.com/thqstream_civbe_vsync_test-RwcMj8zmOELBxuVA_en.html) gibts auch einen guten Test wo man es bestimmt gut sieht.

Unicous

2015-02-28, 12:02:30

Monitor wurde mir heute Nacht gestohlen

Wieviele Märchen willst du uns denn noch erzählen? Wenn du auch nur ansatzweise als glaubwürdig erscheinen möchtest, hättest du mal ein paar Bilder vom Monitor gemacht, oder wenigstens mal die Verpackung samt Rechnung und! Modellnummer gepostet.

Viele sind hier spitz wie Lumpi, wenigstens einen Userbericht zu hören, sehen, fühlen und du machst hier einen auf cock teaser.

horn 12

2015-02-28, 12:22:37

Nun, ein Scherz muss auch in der Fastenzeit mal sein.
Italien hat eben noch KEINEN Einzigen FreeSync Monitor gelistet :-(

robbitop

2015-02-28, 12:34:12

Das ist kein Test, ihr Jubelperser.

Es sind vielmehr Eindrücke. Aber von Leuten mit wirklich geschulten Augen für sowas. Wenn die schon keinen Unterschied sehen, dann ist die Wahrscheinlichkeit, dass es nicht so ist, sehr gering.

Zumal Gipsel das Thema doch nun schon gefühlt tausend Mal durchgekaut hat. Es funktioniert prinzipbedingt.

Ich verstehe angesichts dessen deine Skepsis einfach nicht. Als wenn es wahrscheinlich wäre, dass es nicht ordnungsgemäß funktioniert...

Kartenlehrling

2015-02-28, 12:48:55

Acer XG270HU (TN, rahmenlose, freesync, 550€) und Acer XB270HU (ips, Gsync 800€)

Was ich halt überhaupt nicht von Acer verstehe, sie bringen keine wirklich vergleichbare Monitor raus.
Wieso kann man nicht zwei ips, 1440p bauen, einmal mit freesync und einmal mit gsync?

Unicous

2015-02-28, 12:56:44

Das sind nicht die richtigen Preise.

http://www.acer.de/ac/de/DE/press/2015/151652

XG270HU 499 Euro, XB270HU 749 Euro.

Kriton

2015-02-28, 14:52:54

Was ich halt überhaupt nicht von Acer verstehe, sie bringen keine wirklich vergleichbare Monitor raus.
Wieso kann man nicht zwei ips, 1440p bauen, einmal mit freesync und einmal mit gsync?

Weil reine Nvidia-Jünger auch gern mal überteuert kaufen? :freak: Das fällt dann doch zu sehr auf wenn sonst alles gleich ist.

Sunrise

2015-02-28, 16:10:58

Was ich halt überhaupt nicht von Acer verstehe, sie bringen keine wirklich vergleichbare Monitor raus.
Wieso kann man nicht zwei ips, 1440p bauen, einmal mit freesync und einmal mit gsync?
Kann ja noch kommen. Wobei NV da sicher auch die Hände mit im Spiel hat.

Spätestens mit Fiji sollte sich das aber erledigt haben, hoffentlich.

aufkrawall

2015-02-28, 16:18:19

Wie meinen?

Unicous

2015-03-03, 13:21:47

Jetzt hat wohl Computeruniverse den Benq lagernd

http://www.computeruniverse.net/products/90583366/benq-xl2730z.asp

und ein Händler aus UK behauptet er hätte "47" Stück auf Lager.

http://www.ksn-online.co.uk/newbenq-xl2730z-widescreen-led-black-monitor-2560x14402ms-vgad-p-17182.html

Sonst sieht es mau aus. Sweclockers hat auch eine Meldung herausgehauen, dass der Monitor bei einem schwedischen Händler lagert.

Kann mir mal jemand erklären, warum BenQ nicht mal ein paar Monitore springen lässt damit sie getestet werden könnnen?

Ich verstehe es einfach nicht. Wollen die das Zeug nicht verkaufen oder was?

Bei OcUK ist er auch angelandet:

http://forums.overclockers.co.uk/showthread.php?t=18658638

Edit:

Simon Baker (Baddass) von TFTCentral versucht wohl gerade ein Test-Exemplar von BenQ zu bekommmen.

http://forums.overclockers.co.uk/showpost.php?p=27719067&postcount=4
trying to get hold of one from BenQ for a full review at TFTCentral already got a FreeSync graphics card ready to test it all out!

Kartenlehrling

2015-03-03, 14:36:38

Ich finde selbst der LG Electronics 29UM67-P (http://geizhals.de/lg-electronics-29um67-p-a1223769.html?hloc=at&hloc=de) mit einer Auflösung von nur 2560x1080 und 75hz.
der besser Spiele- und Medien Monitor für AMD freesync User.

Unicous

2015-03-04, 14:30:19

Bei Cyberport scheint der Acer (exklusiv?) vorrätig zu sein.

https://www.cyberport.de/?DEEP=6121-4D6&APID=14

bzw.

http://geizhals.eu/acer-predator-xg270huomidpx-um-hg0ee-001-a1216778.html?hloc=at&hloc=de&hloc=pl&hloc=uk&hloc=eu

Und jetzt würde ich gerne mal von BenQ wissen, was für ein Alleinstellungsmerkmal ihr Monitor gegenüber dem Acer hat das einen 30-40% höheren Preis rechtfertigt.

horn 12

2015-03-04, 14:35:32

Wollte auch gerade dies verkünden
Langsam wird es ja, nur Preislich muss man die gute Vorrätigkeit abwarten...

Unicous

2015-03-04, 17:36:35

They Live!!!:eek:

http://forums.overclockers.co.uk/showpost.php?p=27725894&postcount=31

Ein paar pics von Mr. Shaky Hands

http://i1276.photobucket.com/albums/y470/abarrass/WP_20150304_15_18_05_Rich__highres_zpsoajpewec.jpg

http://i1276.photobucket.com/albums/y470/abarrass/WP_20150304_15_18_30_Rich__highres_zpsvhrkb5yb.jpg

Mehr shaky hands Fotos im Link.

Botcruscher

2015-03-04, 18:07:31

Eingebauter Dosenhalter oder wofür ist das Ding im Fuß?

fondness

2015-03-04, 18:21:25

Acer Predator XG270HUomidpx, 27" FreeSync Monitor gelistet und lieferbar und zwar ab 499EUR mit weitgehend den gleichen Specs wie der BenQ:
http://geizhals.at/eu/acer-predator-xg270huomidpx-um-hg0ee-001-a1216778.html?hloc=at&hloc=de

Kartenlehrling

2015-03-04, 18:31:22

Eingebauter Dosenhalter oder wofür ist das Ding im Fuß?

ist das nicht seit jahren bei benq das magnetische Büroklammerfach?
In einer Zeit wo das Blatt Papier im Büro immer weniger wird eigentlich ein Witz.

Loeschzwerg

2015-03-04, 19:56:24

ist das nicht seit jahren bei benq das magnetische Büroklammerfach?
In einer Zeit wo das Blatt Papier im Büro immer weniger wird eigentlich ein Witz.

Ja genau ;D Ich weiß gar nicht wie viele Leute bei mir im Büro (und auch in den anderen Abteilungen) Mails, Manuals und Co. ausdrucken... und das sogar oft zweimal weil der zentrale Drucker per Default S/W druckt, die Leute aber recht oft Farbe wollen.
Mit der digitalen Flut an Dokumenten kommt es mir eher so vor als würde der Papierverbrauch sogar steigen.

Aber egal, das Fach dient lediglich für diesen komischen "S Switch Arc" für unterschiedliche Display Settings :)

Siehe hier:
http://gaming.benq.com/gaming-monitor/xl2730z

Kartenlehrling

2015-03-04, 20:09:27

achso für den Fernbedienungspuck, wieso hat man die keilförmige gerade nicht gelassen, die sahen doch gut aus.

http://gaming.benq.com/html/en/gaming-monitor/xl2730z/img/gallery/gallery-3.jpg

Loeschzwerg

2015-03-04, 20:15:17

Oder gleich weglassen? Braucht doch eigentlich keiner. Lieber lege ich in dem Fach SD Karten ab ^^

Troyan

2015-03-04, 20:19:09

FlashBFE

2015-03-05, 08:43:57

Was ist eigentlich aus den Samsung-UHD-Freesync-Monitoren geworden? Es ist schon März und es gibt immer noch nichts Neues, dabei wurden die von AMD doch schon frühzeitig angekündigt.

Sunrise

2015-03-05, 09:54:19

Laut TFTCentral soll der Acer Monitor nur ein 6bit Panel haben:
http://www.tftcentral.co.uk/news_archive/32.htm#acer_xg270hu

Imo sollte man Tests abwarten, bevor man zuschlägt. Nichts ist schlimmer als 6bit + FRC.

/edit: PCMonitor schreibt das selbe:
https://pcmonitors.info/acer/acer-xg270hu-with-2560-x-1440-144hz-tn-panel/
Das passt mal wieder perfekt zu Acer. Nicht nur, dass sie nur einen FreeSync TN statt einem IPS präsentieren, sondern auch gleich maximal schrottige 6bit-Panels.

Der Acer G-Sync IPS ist mit diesem Hintergrund echt eine Ausnahmeerscheinung.

PHuV

2015-03-05, 10:54:24

Was mich ja sehr wundert, daß es bisher überhaupt keine Tests zu FreeSync gibt. Sonst werden doch vorher bereits diverse Testmuster an Redakteure rausgegeben.

Screemer

2015-03-05, 11:17:47

Ich glaube, dass das vor allem AMDs versagen ist. Bei NV wäre die ersten Muster schon im vorweihnachtsgeschäft an die Redaktionen gegangen. AMD und seine Partner bekommen nicht mal gebacken schon am Markt verfügbare Produkte an die Redaktionen zu sampeln... Wirklich traurig.

Thunder99

2015-03-05, 12:27:49

Mir sind keine Reviews bekannt von nvidia und G-Sync auf den einschlägigen Seiten

Unicous

2015-03-05, 13:12:45

@Screemer

Versagen ist so eine Sache. AMD hat keine Handhabe gegenüber den Herstellern. Wenn die zu doof sind, Samples zu verteilen sind sie erst einmal selbst schuld. Aaaber... AMD hätte natürlich dennoch bei ihrem "Spec(k)baby" sagen können: Ey Leute wir wollen die Presse sampleln, schickt mal ein paar Monitore los.

Bei Nvidia ist es logisch, dass sie da mehr Handhabe hatten, sie stellen schließlich ein Teil der Elektronik.

Fetter facepalm:

http://forums.overclockers.co.uk/showpost.php?p=27729788&postcount=249

Hi there

FREESYNC update, I can't test it!
Spoken with AMD and they gave me this official response:

AMD is very excited that monitors compatible with AMD FreeSync™ technology are now available in select regions. We know gamers are excited to bring home an incredibly smooth and tearing-free PC gaming experience powered by AMD Radeon™ GPUs and AMD A-Series APUs. We’re pleased to announce that a compatible AMD Catalyst™ graphics driver to enable AMD FreeSync™ technology for single-GPU configurations will be publicly available on AMD.com starting March 19, 2015. Support for AMD CrossFire™ configurations will be available the following month in April, 2015.

It seems BenQ and OcUK have jumped the gun a little with getting physical stock, so enjoy the monitors for their performance be ready to download the FREESYNC driver on the 19th, so not to long to wait.

In the meantime I shall ask AMD if they can maybe help OcUK with getting a BETA driver.

AMD hatte zwar bei Omega gesagt, Freesync würde supportet, aber offensichtlich ist das nicht der Fall. Und Probleme gibt es bei 144Hz auch noch.

Ich frage mich ob am 19.03. ein WHQL-Treiber oder der Beta-Treiber kommt.

Anscheinend sollte aber der "Launch" auf AMD-Seite erst Mitte März sein. Jetzt verstehe ich auch die Gerüchte, dass sich die FreeSync-Monitore wegen AMD verzögern.

:facepalm::facepalm::facepalm:

PHuV

2015-03-05, 13:23:18

Mir sind keine Reviews bekannt von nvidia und G-Sync auf den einschlägigen Seiten
Sollen wir für Dich nun auch googlen? :|
MD hätte natürlich dennoch bei ihrem "Spec(k)baby" sagen können: Ey Leute wir wollen die Presse sampleln, schickt mal ein paar Monitore los.
Richtig. So geht FreeSync unberechtigt vielleicht unter, weil es keiner wahrnimmt.

Dimitri Mayakovsky

2015-03-05, 13:34:18

Fetter facepalm:

http://forums.overclockers.co.uk/showpost.php?p=27729788&postcount=249
Der übliche AMD-Fail. Viel versprechen, ewig brauchen und dann funktioniert es meistens nicht mal.

Haben die Erstkäufer jetzt erstmal zwei Wochen nix von ihrem Glück :facepalm:

Kartenlehrling

2015-03-05, 13:43:00

im Omega Treiber kann man Freesync auf jedenfall aktivieren.

Unicous

2015-03-05, 13:49:04

im Omega Treiber kann man Freesync auf jedenfall aktivieren.

Laut Gibbo funktioniert es nicht und der hat eben einen BenQ da. Könnte natürlich auch ein typischer "pebcak" sein.

PHuV

2015-03-05, 13:57:55

Der übliche AMD-Fail. Viel versprechen, ewig brauchen und dann funktioniert es meistens nicht mal.

Haben die Erstkäufer jetzt erstmal zwei Wochen nix von ihrem Glück :facepalm:
Das ist jetzt nicht wahr, oder? Na so schafft man sich Kunden. :rolleyes:

Blediator16

2015-03-05, 14:05:36

AMD ist sowieso nur eine Randfigur. Die sind so tief wie noch nie von daher kann es nur besser werden. Spätestens mit den neuen GPUs wird AMDs Zukunft entschieden da spielt es keine Rolle wie gut Zen wird.

Unicous

2015-03-05, 14:20:29

So wie es scheint, werden Samples in diesem Monat verteilt und Acer und BenQ wollten einfach nicht mehr warten bis der Treiber fertig ist.

Jason Evangelho der bei Forbes schreibt bekommt jedenfalls einen.

https://twitter.com/killyourfm/status/573223226282680320

Edit:

https://twitter.com/emilakered/status/573094852579209217

Wenn ich den Tweet von dem Sweclockers Autor per Googlisch richtig interpretiere gibt es eine NDA auf die FreeSync-Berichterstattung während es Monitore zu kaufen gibt. Könnte dann aber auch bedeuten, dass FreeSync doch geht, bzw. die Redaktion(en?) Beta-Treiber zur Verfügung gestellt bekommen haben.

Geht schon wieder alles drunter und drüber.:facepalm:

Dimitri Mayakovsky

2015-03-05, 16:18:34

im Omega Treiber kann man Freesync auf jedenfall aktivieren.
Nö, bestätigt auch PCGH:

http://www.pcgameshardware.de/AMD-Freesync-Hardware-259942/News/Monitor-Testlabor-Catalyst-Treiber-1152647/

Was für eine Blamage mal wieder für AMD. Null Kommunikation, keine Deadline, keine Informationen - und jetzt gibt es die Monitore zu kaufen und keinen Treiber.

Blediator16

2015-03-05, 16:20:08

Nö, bestätigt auch PCGH:

http://www.pcgameshardware.de/AMD-Freesync-Hardware-259942/News/Monitor-Testlabor-Catalyst-Treiber-1152647/

Was für eine Blamage mal wieder für AMD. Null Kommunikation, keine Deadline, keine Informationen - und jetzt gibt es die Monitore zu kaufen und keinen Treiber.

Übertreibst es ein wenig kann es sein? Man könnte meinen du Ejakulierst gerade über diese "News". GFE und Shadowplay waren letztes Jahr auch monatelang nicht nutzbar, nachdem es viele Monate davor angekündigt wurde und monatelang verschoben wurde.

Unicous

2015-03-05, 16:23:41

"Man trollt wo man kann" ist seine Devise.

Dimitri Mayakovsky

2015-03-05, 16:24:08

Man könnte meinen du Ejakulierst gerade über diese "News".
Niveau ist keine Handcreme.

"Man trollt wo man kann" ist seine Devise.
Wo und wann soll ich getrollt haben?

fondness

2015-03-05, 16:24:38

Ist nicht schön, aber wegen 2 Wochen muss man jetzt auch nicht völlig ausflippen. Leider wurde der Treiber nicht so bald fertig wie geplant/erhofft, was bei Software schnell mal passieren kann.

Unicous

2015-03-05, 16:36:06

@Dimitri Mayakovsky

Wenn AMD gesagt hätte, der Treiber für FreeSync kommt später als geplant, wäre deine Reaktion die gleiche gewesen.:wink:

Und was für eine deadline brauchst du bitte? Damit du dich eventuell aufregen kannst, dass der Treiber erst am Tag darauf veröffentlicht wird?:confused:

Offensichtlich hat AMD es nicht geschafft, den Treiber früh genug zu finalisieren, oder hat kritische Bugs gefunden die ausgemerzt werden müssen. Bis auf Acer und BenQ waren wohl die Hersteller eh noch nicht fertig und man hat sich auf März geeinigt.

Wie sähe deine Reaktion aus, wenn BenQ und Acer die Monitore nicht exklusiv an OcUK und einige andere Händler geliefert hätte und auf AMD und die anderen Monitorhersteller gewartet hätte?

Dimitri Mayakovsky

2015-03-05, 16:45:57

Wenn AMD gesagt hätte, der Treiber für FreeSync kommt später als geplant, wäre deine Reaktion die gleiche gewesen.:wink:
Nur hat AMD gesagt, der Omega-Treiber wäre bereits am Februar bereit für FreeSync:
http://community.amd.com/community/amd-blogs/amd-partners/blog/2015/02/03/what-is-freesync-an-explination-in-laymans-terms

The driver: AMD’s latest Catalyst Omega driver will be available on amd.com in February.

Und der Artikel stammt aus dem Februar.

Wo trolle ich nun, wenn ich sage, dass AMD diesen 19.3. nie kommuniziert hat?

Unicous

2015-03-05, 16:51:09

Du hast den (unsichtbaren) Disclaimer nicht gelesen.

Timeline might change due to Dimitri Mayakovsky constant nagging and trolling

Der Treiber sollte im Februar erscheinen. Ist er aber nicht. (Laut AMD sollte sogar schon der erste Omega-Treiber Freesync-ready sein). Muss man also wegen dir immer eine PM raushauen, dass es sich um ein paar Wochen verschiebt?

Hat Jensen alle paar Wochen eine PM rausgehauen, warum es immer noch keine GSync-Monitore zu kaufen gibt, obwohl die "deadline" schon verstrichen war?

Dimitri Mayakovsky

2015-03-05, 16:58:31

Du hast den (unsichtbaren) Disclaimer nicht gelesen.
Bist du witzig.

Und so jemand wie du wirft anderen Nutzern vor zu Trollen :facepalm:

Der Treiber sollte im Februar erscheinen. Ist er aber nicht. (Laut AMD sollte sogar schon der erste Omega-Treiber Freesync-ready sein). Muss man also wegen dir immer eine PM raushauen, dass es sich um ein paar Wochen verschiebt?
Nö, muss man natürlich nicht machen. Man kann natürlich Monitore in 2014 versprechen, die dann nie zeigen, dann irgendwann in 2015 mal tatsächlich Monitore ausliefern - dann aber an die Presse keine Samples liefern, damit die das ganze Zeug mal testen kann und vor allem selbst wenn die Presse endlich mal normale Retailgeräte bekommt, die dann auch noch zwei Wochen ohne Treiber stehen lassen. Dazu im Februar einen Treiber für den selben Monat versprechen, dann aber noch doppelt so lange dafür brauchen. Gleichzeitig verkaufen die erste Hersteller schon die Geräte an die sicherlich über-glücklichen Kunden. Testberichte gibt es null (wie auch ohne Treiber?).

Ja, das kann man machen. Aber dann darf man sich auch nicht wundern, wenn niemand das Zeug kaufen will.

Marketing geht anders. Fester Termin, dann MUSS alles da sein. Hard- und Software. Vorher Geräte an die Presse, mit Fall des NDA ist die Presse voll mit Testberichten und der Kunde kann in den nächsten Laden rennen, das Gerät kaufen und zuhause direkt loslegen.

Wer von diesen ersten Käufern, der jetzt zwei Wochen das Hauptfeature seines Gerätes nicht nutzen kann, wird wohl nochmal so früh so ein Gerät kaufen?

Hat Jensen alle paar Wochen eine PM rausgehauen, warum es immer noch keine GSync-Monitore zu kaufen gibt, obwohl die "deadline" schon verstrichen war?
Und als es den ersten G-Sync Monitor zu kaufen gab fehlte der Treibersupport? Nein? Ach.

Unicous

2015-03-05, 17:03:37

Allein das Zerfetzen von drei Sätzen ist schon Trollen an sich. Wie man in den Wald ruft sage ich da nur.

Man kann übrigens auch 2013 Monitore für Anfang 2014 ankündigen und die dann ewig nicht liefern und sich immer wieder über den nächsten Monat retten, bis dann ein dreiviertel Jahr später der erste echte! retail-Monitor auf den Markt kommt.

Deine Argumente wurden alle schon durchgekaut. Letzes Jahr als G-Sync herauskam.

Freund Blase. Es gab genau einen Monitor. Einen. Mit DIY-Kit mit einheitlicher Elektronik zusammengefriemelt. Das kam direkt von Nvidia. Es ist offensichtlich deutlich einfacher, für einen Monitor die Parameter abzustecken und dann den Support zu gewährleisten. Ab diesem Zeitpunkt hatte Nvidia über ein e: halbes Jahr Zeit eine handvoll an Monitoren zu unterstützen. AMD muss muss über 12 in einem deutlich kleineren Zeitraum unterstützen.

Dass AMD dann auch noch Treiberbugs bei 144Hz Monitoren hat ist natürlich ein Problem, das auch noch gelöst werden muss.

Dimitri Mayakovsky

2015-03-05, 17:05:25

Japp, erst mich als Troll beschimpfen und jetzt nicht mal eine sachlich Antwort bringen können.

Genau was ich erwartet hatte :)

nalye

2015-03-05, 17:07:45

Ab jetzt gibt's Karten für die Pöbelei... :(

Unicous

2015-03-05, 21:41:49

http://forums.overclockers.co.uk/showpost.php?p=27731673&postcount=454

Yeah still selling well even with warning, end of the day the technology will come and it works, it was demoed heavily enough at CES.

I think just shy of 50 units shipped now, though a university took 20 units, seems these days at Uni they must just be playing games.

:eek:

;D;D;D;D

M4xw0lf

2015-03-05, 21:46:26

Jetzt muss ich nur noch wissen, von welcher Uni die Rede ist :usweet:

Unicous

2015-03-05, 21:52:25

Es ist die Procrastination University.

Frankenstein's Monster will rise soon.

Working on this closely with Acer, trust me we are working on something, but right now we can't give more info as were testing TN, IPS and VA because the dream is 3440x1440, 120Hz, G-Sync and FREESYNC, plus curved and all for under £1000.

Will take a few months but Acer have designed the chassis and design, looks truly awesome.

http://forums.overclockers.co.uk/showpost.php?p=27732359&postcount=14

Ein UK AMD-Community Typ hat einen FAQ-Thread eröffnet, Acer und BenQ sind offensichtlich AMD zumindest im EMEA-Gebiet in die Parade gefahren und man versucht sich jetzt in Schadensbegrenzung.

http://forums.overclockers.co.uk/showthread.php?t=18659151

Rente

2015-03-06, 09:11:58

Sunrise

2015-03-06, 09:26:29

Gibt es eigentlich auch Planungen entsprechende Scaler in Fernsehern einzusetzen?
Gerade für Konsolen, aber auch für Inhalte mit fester Bildrate wäre das doch durchaus auch interessant weil man sich jeglichen umständlichen Pulldown o.ä. sparen könnte.
Das war ja auch meine Hoffnung, besonders in Bezug auf FreeSync, weil theoretisch 9-240Hz möglich sind (und das stand auch nur auf einem Slide, also Marketing), hier limitiert dann die Elektronik/Panel).

Vor allem mit Hinsicht auf den Trend der NUCs, SHIELD und Steammaschinen, die immer kleiner und immer besser werden, wäre sowas am TV einfach spitze. Wenn sowas fehlt, hat man wieder einen riesigen Nachteil gegenüber PC-Monitoren. TVs bräuchten dann eine Art "Pure Direct FreeSync"-Modus, damit dort möglichst alles an zusätzlicher Verarbeitung (Latenz) umgangen oder garnicht erst ausgeführt wird.

Aktuell schwer zu sagen, ist alles noch zu jung, aktuell sieht man FreeSync als "Spieletechnologie" (bzw. garnicht, weil AMD wiedermal den Arsch nicht hochbekommt), dabei könnte es wohl auch für andere Anwendungen eingesetzt werden. Und Tests gibt es ja auch noch keine.

Nächstes Jahr sieht das aber sicher (hoffentlich) schon anders aus.

M4xw0lf

2015-03-06, 09:33:41

Frankenstein's Monster will rise soon.

http://forums.overclockers.co.uk/showpost.php?p=27732359&postcount=14

Ein UK AMD-Community Typ hat einen FAQ-Thread eröffnet, Acer und BenQ sind offensichtlich AMD zumindest im EMEA-Gebiet in die Parade gefahren und man versucht sich jetzt in Schadensbegrenzung.

http://forums.overclockers.co.uk/showthread.php?t=18659151

Mjam mjam, da bastelt jemand meinen Traummonitor :ulove:

robbitop

2015-03-06, 10:38:51

Nur, dass es leider Medion Acer ist.

Mandalore

2015-03-06, 23:14:02

Es ist die Procrastination University.

Frankenstein's Monster will rise soon.

http://forums.overclockers.co.uk/showpost.php?p=27732359&postcount=14

Ein UK AMD-Community Typ hat einen FAQ-Thread eröffnet, Acer und BenQ sind offensichtlich AMD zumindest im EMEA-Gebiet in die Parade gefahren und man versucht sich jetzt in Schadensbegrenzung.

http://forums.overclockers.co.uk/showthread.php?t=18659151

Das weckt wirklich große Hoffnung. Denn mit dem Post bestätigt er diesen vor paar Wochen durch TFTCentral gezeigten Acer Predator (Curved, 34", 3440*1440, GSync und 144 Hz, plus Freesync?! HAMMER)

dargo

2015-03-07, 08:38:44

Hach... das wäre zu schön um wahr zu sein noch in 2015.
Working on this closely with Acer, trust me we are working on something, but right now we can't give more info as were testing TN, IPS and VA because the dream is 3440x1440, 120Hz, G-Sync and FREESYNC, plus curved and all for under £1000.

Will take a few months but Acer have designed the chassis and design, looks truly awesome.
Nur bitte diesen curved Blödsinn weg lassen. :cool:

Kriton

2015-03-07, 12:04:58

Unterhalb von ca. 1400,- € und Ihr macht Euch alle vor Freude in die Hose?

dargo

2015-03-07, 16:01:18

Hatten wir den schon?
https://www.cyberport.de/?DEEP=6121-4D6&APID=14

Leider wieder nur TN Schrott. :(

Unicous

2015-03-07, 16:04:39

Hatten wir den schon?

Ja.

Blediator16

2015-03-09, 16:33:05

Should be receiving the BenQ XL2730Z soon. FreeSync drivers from AMD delayed a bit apparently. So will be 4 weeks or so for review of that

https://twitter.com/TFTCentral/status/574946585643204608

Kartenlehrling

2015-03-09, 16:43:07

Dell macht wohl auch alles recht gut mit der 2015 Serie an Monitor, schade das sie nicht freesync haben.

Impressed with the Dell U3415W factory calibration.
Accurate gamma (1% out), white point (0%) and dE average 2.0.
Excellent CR of 1134:1

http://geizhals.de/dell-ultrasharp-u3415w-210-adys-a1052362.html
Dell UltraSharp U3415W, 34" (210-ADYS) ab €745,--

robbitop

2015-03-09, 16:48:48

Mal sehen, wie der wird:
http://www.blurbusters.com/acer-predator-xr341ck-34-144hz-g-sync-ultrawide/

Hoffentlich setzt Acer diesen genauso gut um, wie den 27" G-Sync Monitor.

144 Hz + 3440x1440 + IPS + G-Sync sind IMO echt eine Ansage...

Unicous

2015-03-09, 16:57:18

Ich denke von dem oder einem ähnlichen wird es auch eine FreeSync-Version (bzw. einen Hybriden) geben wie von Gibb(OcUK) schon angedeutet.

Screemer

2015-03-09, 17:29:51

Quote:
Will Freesync work with older cards? I have an old HD 6850 ready for a second PC and knowing that I could use it with Freesync would be most useful in respect of future purchases.
Supported products are listed at www.amd.com/freesync. Products like HD 7000 and HD 6000 lack the right display controllers (the link between GPU<->display) to perform highly dynamic adjustments of refresh rates. This is a hardware limitation that cannot be overcome with software.

http://forums.overclockers.co.uk/showpost.php?p=27747834&postcount=81

dann werden wohl auch die 280er und abwärts nicht freesync fähig sein, oder wie seht ihr das?

€dit: grad gefunden. die 260 bieten wohl support: http://www.amd.com/en-us/innovations/software-technologies/technologies-gaming/freesync#supporting-products

Unicous

2015-03-09, 17:34:06

Das wurde vor Monaten von AMD kommuniziert (steht u.a. im FreeSync-FAQ). Die ersten GCN-Karten können nur den "Panel Self Refresh"-Part nutzen.

Screemer

2015-03-09, 17:34:52

war mir soweit nicht bekannt. muss ich wohl übersehen haben.

Unicous

2015-03-09, 17:37:09

Siehe hier (aus dem FAQ):

All AMD Radeon™ graphics cards in the AMD Radeon™ HD 7000, HD 8000, R7 or R9 Series will support AMD FreeSync™ technology for video playback and power-saving purposes. The AMD Radeon™ R9 295X2, 290X, R9 290, R9 285, R7 260X and R7 260 GPUs additionally feature updated display controllers that will support dynamic refresh rates during gaming.

AMD APUs codenamed "Kaveri," "Kabini," "Temash," "Beema" and "Mullins" also feature the necessary hardware capabilities to enable dynamic refresh rates for video playback, gaming and power-saving purposes. All products must be connected to a display that supports DisplayPort Adaptive-Sync.

Screemer

2015-03-09, 17:38:06

zumindest die 7790 müsste das allerdings könne, da sie wie die r7 260 auf bonaire basiert.

Unicous

2015-03-09, 17:40:16

Jap. Gerade gefunden:

Yes, both cards will have similar VSR functionality as the 290X.

The 7790 will also fully support FreeSync.

http://forums.overclockers.co.uk/showpost.php?p=27748113&postcount=95

Ist zwar nicht 100%, weil der Typ nur so ein Community-Typ für UK ist, aber es entbehrt ja nicht ein gewissen Logik. ;)

boxleitnerb

2015-03-09, 19:26:09

Wann kann man mit ersten 4K G-Sync/Freesync Monitoren rechnen? Natürlich ohne TN-Panel.
Mich juckt es so langsam in den Fingern. Größer als 27-28" sollte es nicht sein, dafür hab ich auf dem Schreibtisch keinen Platz (wegen Betrachtungsabstand).

Unicous

2015-03-09, 22:50:30

CB hat offenbar einen 34UM67 bekommen.

https://twitter.com/roccetry/status/574911962917834752

Ich schätze mal, dass diese Woche noch mehr Redaktionen Monitore zum Testen bekommen, oder vllt. schon haben.

FreeSync sollte also offiziell am 19. März starten und AMD hatte sich auch mit den Herstellern abgesprochen, aber es hat nichts genutzt.

aufkrawall

2015-03-09, 22:52:52

Kartenlehrling

2015-03-09, 23:13:03

Ich bin ja gespannt wie die ganzen Seiten "uns" das Spielgefühl von freesync sichtbar machen,
wieviele uns auch ein Video präsentieren wo man einen Unterschied auch wirklich sehen kann,
vorallem das Vsync Typische Ruckeln.

Isen

2015-03-09, 23:15:20

Da wird jeder alles mögliche bemerken/sehen.... da braucht es schon gescheites Equipment...
Wird ohnehin auf die Gunst des Testers hinauslaufen... man sehe sich doch nur mal die Pappnasen an, die den Freesync " Enable " Button hatten, und davon sprachen, wie es funktioniert :D

Edit:

Hm... ob die Presse noch vor 19. einen Vorläufigen Treiber bekommen? ... Denke mal schon, oder? ...

Kartenlehrling

2015-03-09, 23:23:08

vorallem muss uns auch jemand erklären wie das mit dem "Vorhersagen" funktioniert :)

Wir haben auf der CES mit einem Spieleentwickler und Programmierer gesprochen, der namentlich nicht genannt werden möchte, laut dem G-Sync spürbar besser arbeiten soll als Freesync.
Vereinfacht würde der Treiber bei Freesync die zu erwartende Framerate bloß anhand der 3D-Last "vorhersagen" und daraufhin die Refresh-Intervalle an das Display schicken.
Somit käme es bei wechselnden Frameraten trotzdem noch zu mehr oder weniger starken Lags auf Freesync-Displays.
http://www.pcgameshardware.de/LCD-Hardware-154105/Specials/Freesync-schlechter-als-G-Sync-1148033/
LG 34UM67 ausprobiert: Freesync schlechter als G-Sync?

Screemer

2015-03-09, 23:29:32

Das ist doch schon Uhr alt und hat nen Bart.

Isen

2015-03-09, 23:42:34

@Kartenlehrling,

nicht schon wieder, dieser " Anonyme Depp " .... hör mir bloß auf mit dem Schinken. Dem Typen hätte man Einfärben müssen, damit man genau weiß woher er kommt.

Schnoesel

2015-03-10, 00:32:47

Also von Samsung kommt der UE 850 mit 4K/Freesync und PLS Panel dieses Jahr, aber nur die Version mit 31,5" :biggrin: Beispiele zum testen wüsste ich genug von Shadows of Mordor bis zu Heroes of Might and Magic gibts massig Bedarf in Games.

mironicus

2015-03-10, 13:53:32

Meint ihr, dass es Freesync auch im TV-Bereich geben könnte? Vor allem bei künftigen Spielekonsolen wäre das nicht schlecht. Ich hoffe ja noch auf eine 40 Zoll-Version des Phillips mit Freesync.

StefanV

2015-03-10, 14:20:56

Das setzt 'nur' voraus, dass die TV Schirme DP unterstützen und entsprechende Scaler und (eDP) Panele verbaut sind.

Das ganze ist momentan schwer zu sagen. Möglich ist es unter Umständen, aber nicht soo wahrscheinlich, da der TV Bereich ja (immer noch) auf HDMI zu setzen scheint.

Dass die ganze Infrastruktur jetzt auf DP umgestellt wird, halte ich für nicht soo wahrscheinlich...

robbitop

2015-03-10, 15:05:51

Alternativ könnte A-Sync aber auch vielleicht Teil einer neuen HDMI Spec werden. Wenn man das direkt in den HDMI 2.0-Nachfolger als Voraussetzung implementiert, wäre die Chance gut, dass die Nachfolgegeneration das Feature nutzen kann.

Bei Konsolen ist es eben so, dass die QA da heutzutage stark drauf achtet, dass das Spiel möglichst nicht unter 30 fps rutscht. (siehe the order 1886) Dann ist eigentlich kein Bedarf für A-Sync da. A-Sync würde es leichter machen. Aber damit es in einem Konsolenökosystem sinnvoll genutzt werden kann, muss der Großteil (besser praktisch alle) der Nutzer auch bereits diesen Standard verbaut haben.

PHuV

2015-03-10, 15:11:38

Alternativ könnte A-Sync aber auch vielleicht Teil einer neuen HDMI Spec werden. Wenn man das direkt in den HDMI 2.0-Nachfolger als Voraussetzung implementiert, wäre die Chance gut, dass die Nachfolgegeneration das Feature nutzen kann.
Glaube ich eher nicht, da HDMI von Anfang an eigentlich nur für den Hifi-/Consumerbereich gedacht war. Jedoch hat sich das, wie mit vielen Dingen, dann irgendwie verselbstständigt, und HDMI wurde für die normalen Computer und Monitore eingeführt. Eigentlich war hierfür immer DisplayPort gedacht, welches sich hier bis heute nicht richtig durchsetzen konnte, und wohl erst mit den UHD-Auflösungen aufwärts sich ausbreiten wird. Mit den Konsolen sieht man, daß man hier in eine Zwickmühle geraten ist.

Unicous

2015-03-10, 15:39:24

Meine persönliche Meinung: Not gonna happen. Was passiert denn dann mit den ganzen tollen "600Hz"-Fernsehern, wenn 30Hz-120Hz auf einmal gut genug ist.:wink:

Die Spec wurde immer nur auf "gut genug für die nächsten zwei Jahre" wenn die ersten Geräte mit der neuen Spec herauskommen konzipiert. Und sie wurde extra für die "Consumer" konzipiert. Natürlich von den Consumer Electronics Herstellern persönlich:wink: Sodass die Kunden schön ihre Blurays verschlüsselt angucken können und nicht von bösen Piraten abhängig sind, die ihnen schlechte Raubkopien verkaufen wollen und der ehrlichen Industrie die Gewinne raubt.
Das HDMI-Forum steht sich selbst im Weg. HDMI ist nur Mittel zum Zweck und hatte nie eine Zukunft als fortschrittliche Schnittstelle.

Am schlimmsten ist jedoch, dass DisplayPort nicht mehr Royalty Free ist und an MPEG-LA $0,20 für jedes DP-Produkt abführen muss.

http://www.mpegla.com/Lists/MPEG%20LA%20News%20List/Attachments/92/n-15-03-05.pdf

Einige der Patenthalter sind natürlich auch im HDMI-Forum vertreten.:wink:

Ich kann mir eher vorstellen, dass HDMI auf dem letzten Loch pfeift, was die Unterstützung durch die Industrie angeht, denn 2.0 war kein großer Wurf, und man sich zunehmend mit Displayport anfreunden könnte.

Aber das wird noch Jahre so weiter gehen und HDMI 2.1 oder wie auch immer es heißen wird, erfährt auch nur marginale Verbesserungen.

Edit: Das mit MPEG-LA könnte auch ein Bluff sein? Warum sagt VESA nichts dazu? Vllt. will MPEG-LA hier wie bei VP8 Fakten schaffen ohne Grundlage. Sehr komische Sache. Auch weil es nicht von den Medien beachtet wurde. Die PM ist ja von letzter Woche.

Krass. Das scheint wirklich ein perfider Bluff von MPEG La zu sein:
http://www.mpegla.com/main/programs/DisplayPort/Pages/Licensees.aspx

DisplayPort Licensees

To Be Supplied.

fondness

2015-03-10, 20:20:53

Hach... das wäre zu schön um wahr zu sein noch in 2015.

Nur bitte diesen curved Blödsinn weg lassen. :cool:

Sehe ich nicht so. Ich habe keine Lust als User eines offenen VESA-Standards ohne Lizenzkosten den überteuerten NV-Schrott mitzubezahlen.

Rente

2015-03-10, 20:28:14

fondness

2015-03-10, 20:32:25

Und du wirst auch sicherlich nicht auf Nvidia wechseln bevor die Hölle zugefroren ist, das ist hier allen klar.
Trotzdem gibt es User die gerne ohne Einschränkung die Wahl bei der Grafikkarte haben wollen und das geht mangels Support durch Nvidia nun mal aktuell nur über die Unterstützung beider Varianten.

NV wird über kurz oder lang umsteigen, alles andere wäre Wahnsinn. Das ganze G-Sync Konstrukt ist technisch wie wirtschaftlich ein Witz. Bevor ich in eine tote Technik investiere würde ich selbst als NV-User noch diesen Moment abwarten.

Rente

2015-03-10, 20:40:54

NV wird über kurz oder lang umsteigen, alles andere wäre Wahnsinn. Das ganze G-Sync Konstrukt ist technisch wie wirtschaftlich ein Witz. Bevor ich in eine tote Technik investiere würde ich selbst als NV-User noch diesen Moment abwarten.
Der Punkt wird irgendwann (vmtl. 2016) sicherlich kommen, wenn man aber zuvor schon Sicherheit haben möchte und den Monitor nicht bereits in einem Jahr wieder tauschen will (Monitore werden für gewöhnlich deutlich länger als Grafikkarten genutzt) dann ist das nun mal die einzige Möglichkeit sich halbwegs abzusichern.
Natürlich werden die Geräte dadurch teuer, das ist eben leider aktuell der Preis für die flexible Nutzung dieses "Nerd"-Features (wenn denn überhaupt so ein Gerät kommt).

Thunder99

2015-03-11, 00:05:05

Ich persönlich würde gerne eher auf einen FreeSync Monitor gehen wenn es einen gibt mit meinen Vorstellungen. Mind. 1080p, kein TN, 120+ Hz.

Dabei möchte ich nicht gezwungen sein auf ein GPU Hersteller. Und daher bleibt nur die FreeSync Wahl bestehen da nvidia mit ihrer Arroganz niemals sowas was für einen offenen Standard bieten wird!!!

Psychopat

2015-03-11, 09:29:53

Das ein neuer Monitor am besten G-Sync und FreeSync haben sollte steht ausser Frage. Das entscheidende ist der Preis.
Im Moment sind die Monitore teuer genug, das der Preis nicht über die Komponenten kalkuliert wird sondern an der Marktsituation. Gemolken werden wir sowieso... wenn der Monitor aber 5+ Jahre im Einsatz bleibt da alles wichtige drin passt das schon.

Grestorn

2015-03-11, 10:39:03

Das ein neuer Monitor am besten G-Sync und FreeSync haben sollte steht ausser Frage. Das entscheidende ist der Preis.

Ich bezweifle, dass es je Monitore geben wird, die sowohl GSync als auch Freesync unterstützen. Einfach deswegen, weil für GSync der proprietäre Scaler von nVidia benötigt wird, wogegen Freesync in modernen Scalern von der Stange integriert sein wird. Theoretisch wäre es denkbar, dass auch GSync in Standard-Scaler implementiert wird, aber das würde mich überraschen.

Früher oder später wird nVidia vermutlich einfach von den Grafikkarten aus sowohl GSync als auch Freesync unterstützen, weil sie andernfalls irgendwann einen Marktnachteil haben würden.

M4xw0lf

2015-03-11, 10:40:27

Grestorn

2015-03-11, 10:41:30

G-Sync Notebooks ohne G-Sync Modul sagen das Gegenteil.

Die verwenden iDP und nutzen damit quasi Freesync , d.h. das läuft darauf hinaus, dass nVidia eben Freesync über den Treiber unterstützt (auch wenn sie es GSync nennen :) ).

M4xw0lf

2015-03-11, 10:43:21

Deshalb ist es zu erwarten, dass Nvidia das still und leise auch bei Desktopmonitoren einfühen wird.

Grestorn

2015-03-11, 10:44:57

Nicht bei den MONITOREN sondern im TREIBER muss das unterstützt werden.

M4xw0lf

2015-03-11, 10:46:57

Ja eben. Reden wir aneinander vorbei?

Grestorn

2015-03-11, 10:48:50

Offenbar. Lies Dir am besten nochmal den Ursprung von Psychopats Post und meiner Antwort durch, dann ist der Kontext klar.

Sunrise

2015-03-11, 10:56:31

Ich bezweifle, dass es je Monitore geben wird, die sowohl GSync als auch Freesync unterstützen. Einfach deswegen, weil für GSync der proprietäre Scaler von nVidia benötigt wird, wogegen Freesync in modernen Scalern von der Stange integriert sein wird. Theoretisch wäre es denkbar, dass auch GSync in Standard-Scaler implementiert wird, aber das würde mich überraschen.

Früher oder später wird nVidia vermutlich einfach von den Grafikkarten aus sowohl GSync als auch Freesync unterstützen, weil sie andernfalls irgendwann einen Marktnachteil haben würden.
Dann muss dir entgangen sein, dass z.B. BenQ bei einem hier geposteten Modell beides, also G-Sync und einen "Normalmodus" anbietet. Mal davon ab, dass diese "tolle Idee" jeden Monitor einfach nur unnötig verteuert.

Aber NV ist bei G-Sync aktuell wohl nicht bereit, da weder vor- noch rückwärts zu gehen, weil man wohl Angst hat, es kommt immer mehr darüber raus, wie sie die Kunden mit einer proprietären Technik zur Kasse bitten, die bald einfacher und wohl deutlich günstiger zu implementieren sein wird.

Wenn man als Hersteller also G-Sync integrieren will, hat man wohl keine andere Wahl als einen Alternativweg zu integrieren, sofern man auch eigene Funktionen (andere Scaler, andere GUI, andere Funktionen) integrieren möchte.

Da gibts wohl nur Friss oder lass es bleiben.

Grestorn

2015-03-11, 10:59:48

Dann muss dir entgangen sein, dass z.B. BenQ bei einem hier geposteten Modell beides, also G-Sync und einen "Normalmodus" anbietet. Mal davon ab, dass diese tolle Idee jeden Monitor einfach nur unnötig verteuert. Lassen wir uns mal überraschen, wie das in der Praxis aussieht...

Aber NV ist bei G-Sync aktuell wohl nicht bereit, da weder vor- noch rückwärts zu gehen, weil man wohl Angst hat, es kommt immer mehr darüber raus, wie sie die Kunden mit einer proprietären Technik zur Kasse bitten, die bald einfacher und wohl deutlich günstiger zu implementieren sein wird.
Man muss das nicht als böse VT sehen. nVidia war mit GSync deutlich früher am Markt und hat damit den Early Adopter Bonus, der einfach auch immer etwas kostet. Dass man nicht zugibt, dass man irgendwann Freesync offiziell unterstützt, ist einfach Marketing, um den Monitorherstellern, die GSync Modelle im Programm haben, nicht in den Rücken zu fallen.

Unicous

2015-03-11, 11:38:17

In der Praxis? Hat BenQ einen "normalen" Scaler und ein G-Sync Modul verbaut. Die technische Hürde den Scaler gegen einen Adapative Sync fähigen auszutauschen sehe ich nicht.

Konkrete Gerüchte von Gibbo (alias Andrew Gibson, Beschaffungsmanager bei OcUK) zu einem Acer der das auch können soll/wird gibt es auch schon.

Grestorn

2015-03-11, 11:50:48

Das GSync Modul *ist* ein Scaler, genauer, es übernimmt dessen Aufgaben.

Unicous

2015-03-11, 11:59:28

Und?:confused:

Edit:

Ich bringe dir gerne nochmal die "Praxis" näher bevor du hier weitere Captain Obvious Kommentare vorbereitest.

http://techreport.com/review/27762/benq-xl2420g-g-sync-monitor-reviewed

Grestorn

2015-03-11, 12:26:22

PHuV

2015-03-11, 15:06:12

Das ganze G-Sync Konstrukt ist technisch wie wirtschaftlich ein Witz.
Das ist ja wieder blödes Geschwätz vom feinsten. :rolleyes:

G-Sync läuft aktuell und ist im Gegensatz zi Freesync auch zu kaufen, und das seit einem halben Jahr. Das ist kein Witz wie Freesync, wo es zwar jetzt schon Monitore gibt, aber kein AMD-Treiber es unterschützt.

Man kann sich das alles auch immer wieder schönreden, oder? :facepalm:

fondness

2015-03-11, 15:13:17

Das ist ja wieder blödes Geschwätz vom feinsten. :rolleyes:

G-Sync läuft aktuell und ist im Gegensatz zi Freesync auch zu kaufen, und das seit einem halben Jahr. Das ist kein Witz wie Freesync, wo es zwar jetzt schon Monitore gibt, aber kein AMD-Treiber es unterschützt.

Man kann sich das alles auch immer wieder schönreden, oder? :facepalm:

Ich habe ausdrücklich geschrieben technisch wie wirtschaftlich, du wirfst irgend etwas in einem Topf und rührst kräftig um nur um pauschal gegen mich zu schießen. Das Thema wurde hier denke ich auch schon lange genug ausführlich diskutiert. Und nein einen $300 FPGA in einem Monitor zu pflanzen nur um die Bildausgabe zu syncen ist sicher nicht der Weisheit letzter Schluss. Deshalb bieten auch alle G-Sync-Monitore notgedrungen nur einen einzige DP-Anschluss ohne Daisy-Chaining.

PHuV

2015-03-11, 15:15:57

Ich habe ausdrücklich geschrieben technisch wie wirtschaftlich, du wirfst irgend etwas in einem Topf und rührst kräftig um nur um pauschal gegen mich zu schießen.
Nein, weil Du hier einfach blanken Unsinn verzapfst. Wo ist G-Sync technisch ein "Witz"? Es funktioniert, damit ist diese Aussage schon mal widerlegt. Dann wirtschaflich, wo ist es ein Witz? Es wird ein eigener Scaler für ~100 € in einem Monitor dazugebaut. Wo ist hier der Witz? Solange sich das für Nvidia rechnet und Leute das kaufen, paßt das auch.

2 mal widerlegt. Und dann beschwerst Du dich. :rolleyes: Gibt doch einfach zu, daß Du falsch liegst, und gut ists.

Bevor man stupide wie ein Schaf vor sich hin blökt, sollte man doch gefälligst informieren. So Leute wie Du gehen mir so auf den Keks, die ohne Fundament permanent Dinge schlechtreden, obwohl sie nicht schlecht sind.

fondness

2015-03-11, 15:23:44

Nein, weil Du hier einfach blanken Unsinn verzapfst. Wo ist G-Sync technisch ein "Witz"? Es funktioniert, damit ist diese Aussage schon mal widerlegt. Dann wirtschaflich, wo ist es ein Witz? Es wird ein eigener Scaler für ~100 € in einem Monitor dazugebaut. Wo ist hier der Witz? Solange sich das für Nvidia rechnet und Leute das kaufen, paßt das auch.

2 mal widerlegt. Und dann beschwerst Du dich. :rolleyes: Gibt doch einfach zu, daß Du falsch liegst, und gut ists.

Bevor man stupide wie ein Schaf vor sich hin blökt, sollte man doch gefälligst informieren. So Leute wie Du gehen mir so auf den Keks, die ohne Fundament permanent Dinge schlechtreden, obwohl sie nicht schlecht sind.

Eine minimale Anpassung der DP-Spec reicht um dasselbe praktisch ohne Mehrkosten und teuren FPGA im Monitor zu realisieren. Dadurch sind dann auch mehr Monitoreingänge möglich. Da muss man sich schon fragen was für einen Mist NV da eigentlich entwickelt hat, sorry. Wenn du das anders sieht bitte, aber das sind nun mal Fakten.

Unicous

2015-03-11, 15:43:36

Diese Aggressivität ist genau der Grund, warum es einfach keinen Spaß mehr macht, hier und in anderen Foren Zeit zu verschwenden.

Der Link und die Anmerkung "der BenQ nutzt zwei Scaler, zwischen denen man umschalten kann" hätte auch gereicht, ohne den persönlichen Angriff.

Die "Aggressivität" (ich nenne es verbal mit dem Kopfschütteln) erwächst daher, dass du irgendwelche Behauptungen (Stichwort: Praxis) aufstellst, keine Nachforschungen betreibst und Leute wie Sunrise angehst, obwohl sie dir schon erklärt haben, dass es bereits ein Modell mit zwei getrennt agierenden Scalern gibt.

Fakt ist: G-Sync Modul+normaler Scaler in einem Monitor ist schon Realität, unter anderem Acer arbeitet, laut Gibbo (OcUK), an einem Hybrid Adaptive Sync/G-Sync Monitor. Es ist "praktisch" schon geschehen, du kannst dich also schon von BenQ "überraschen" lassen.

Kartenlehrling

2015-03-11, 15:43:43

Das ganze G-Sync Konstrukt ist technisch wie wirtschaftlich ein Witz.

G-Sync läuft aktuell und ist im Gegensatz zi Freesync auch zu kaufen, und das seit einem halben Jahr. Das ist kein Witz wie Freesync,
wo es zwar jetzt schon Monitore gibt, aber kein AMD-Treiber es unterschützt.

Man kann sich das alles auch immer wieder schönreden, oder?
Ich habe von einem großen Versandhändler in Berlin die Info, daß ca 50% (Swift PG278Q) als Ausfall bzw. mit Fehlern zurückgesendet wurden.

Hast du mir nicht gestern erst meine Aussage das ungewöhnlich viele G-sync Monitor wieder zurück gegeben wurden bestätig?
So wirklich Rund laufen die G-sync Module wohl nicht.

dargo

2015-03-11, 15:50:57

Sehe ich nicht so. Ich habe keine Lust als User eines offenen VESA-Standards ohne Lizenzkosten den überteuerten NV-Schrott mitzubezahlen.
Ich auch nicht. Wenn ich aber die Wahl habe zwischen alles für mich perfekt + G-Sync und Freesync und kein reiner Freesync Bildschirm dann würde ich wohl in den sauren Apfel beißen und den Aufpreis für G-Sync bezahlen (müssen). Ansonsten müsste ich noch länger warten. Und bis irgendwann 2016 ist mir ehrlich gesagt zu lange.

Unicous

2015-03-11, 15:56:58

Hast du mir nicht gestern erst meine Aussage das ungewöhnlich viele G-sync Monitor wieder zurück gegeben wurden bestätig?
So wirklich Rund laufen die G-sync Module wohl nicht.

Ob das an den Modulen liegt, weißt du doch gar nicht? Allerorten wird davon gesprochen, dass das Panel den Geist aufgibt. Asus hat wohl bei dem Panel zu viel rumgeschraubt. JJ Guerrero (von Asus) hatte ja gesagt, dass sie ewig am Panel getweaked haben. War wohl zu viel des Guten.

PHuV

2015-03-11, 16:29:56

Hast du mir nicht gestern erst meine Aussage das ungewöhnlich viele G-sync Monitor wieder zurück gegeben wurden bestätig?
So wirklich Rund laufen die G-sync Module wohl nicht.
Ich kenne nur die Aussage bzgl. Asus ROC Swift. Über die anderen Hersteller wie Acer, Benq usw. ist mir nichts bekannt. Also sprich, das G-Sync zu mehr Fehlern bei Monitoren führen soll, ist mir so noch nicht geläufig.

PHuV

2015-03-11, 16:39:21

Eine minimale Anpassung der DP-Spec reicht um dasselbe praktisch ohne Mehrkosten und teuren FPGA im Monitor zu realisieren.
Das rechtfertigt noch lange nicht Deine abfällige Bemerkung, daß es "ein Witz" sei. Tatsache ist nun mal, bevor Nvidia das aufgeworfen hat, gabs darüber bisher nur Worte. Und wir sehen ja, was bisher von der "anderen Seite" dazu gekommen ist, konkrekt nichts.
Dadurch sind dann auch mehr Monitoreingänge möglich. Da muss man sich schon fragen was für einen Mist NV da eigentlich entwickelt hat, sorry. Wenn du das anders sieht bitte, aber das sind nun mal Fakten.
Und da wunderst Du Dich, daß man Dich angeht, wenn Du so unreif vor Dich hinbrabbelst. :facepalm: Und schon wertest Du wieder mit "Mist" ab, was überhaupt nicht gerechtfertigt ist. Etwas ist Mist, wenn es nicht oder fehlerhalft funktioniert. G-Sync funktioniert gut, deshalb sind Deine Äußerungen in jeder Hinsicht falsch, kontraproduktiv, sinnbefreit, fördern die Aggression hier und macht zu Unrecht nur schlechte Stimmung hier. Geh wieder in den Sandkasten spielen, und überlaß die Computerei den Erwachsenen hier, die sich auch sinnnvoll austauschen können.

Kartenlehrling

2015-03-11, 18:10:48

Ob das an den Modulen liegt, weißt du doch gar nicht? Allerorten wird davon gesprochen, dass das Panel den Geist aufgibt. Asus hat wohl bei dem Panel zu viel rumgeschraubt.

JJ Guerrero (von Asus) hatte ja gesagt, dass sie ewig am Panel getweaked haben. War wohl zu viel des Guten.

Warum soll das an den Panel liegen? es ist eine TN 1sec, 2560x1440, 144hz , nichts was Weltbewegen sein müsste.

Wir reden hier schliesslich nicht von einen S-IPS oder AHVA oder VA.

Wieso haben sie nicht gleich den Monitor bis 120hz begenzt,
das frage ich mich die ganze Zeit?!
144hz macht laut forums viel zu viele problem, Mauslag, Idle hochtakten und Ultra Low Motion Blur sowie G-sync funktioniert mit <=120Hz überhaupt oder besser.

Skysnake

2015-03-11, 18:50:04

Und selbst wenns am "Panel" liegt. Kann auch gut sein, dass die Ansteuerung von selbigen eben verbockt wurde.

Unicous

2015-03-11, 22:53:12

@Kartenlehrling

Das Panel hat eine native Farbtiefe von 8Bit anstatt 6Bit+Dithering. Es ist für TN sehr wohl weltbewegend.

Edit:

The Asus ROG Swift PG278Q utilises a AU Optronics M270Q002 V0 TN Film panel which is capable of producing 16.77 million colours. This is achieved according to Asus' specs through a true 8-bit colour depth as opposed to Frame Rate Control (FRC) being needed. That is quite a rare thing in the TN Film panel market, and it is designed to be a premium grade TN Film panel, not like your normal TN Film offering.

http://www.tftcentral.co.uk/reviews/asus_rog_swift_pg278q.htm

aufkrawall

2015-03-11, 22:54:38

Haben afair mehrere der neueren 4k TN Panels.

Unicous

2015-03-11, 23:05:33

Und die haben gleichzeitig eine RR von 144Hz?:confused:

aufkrawall

2015-03-11, 23:24:49

Da kommst du der Sache wohl näher. Als ob 8 bit nennenswert höhere Ansprüche an die Elektronik stellen würden, dass es reihenweise irgendwas auf dem pcb zerreißt. 10 bit per frc ist auch nicht mehr unüblich.

Unicous

2015-03-11, 23:36:10

Ich dachte die Specs hat jeder ungefähr im Kopf.:confused: Zu der Zeit gab es kein anderes Panel mit diesen Specs. Und wahrscheinlich ist der FreeSync BenQ erst der zweite mit dem Panel. Der Acer hat nur 6Bit.

Ich suche gerade nach dem Video, wo JJ Guerrero über die Probleme beim ROG Swift spricht.

Ich glaube es war bei PCPer zur CES.

Edit: Finde es nicht.:(

https://twitter.com/TFTCentral/status/575699006111768576

TFTCentral hat den BenQ bekommen und wurde wohl wegen FreeSync gebriefed.

Und das Panel ist ein anderes als das beim Swift, aber dennoch von AUO.

Confirmation that the BenQ XL2730Z is using an AU Optronics M270DTN01.0 TN Film panel. Different to the Asus ROG Swift PG278Q (M270Q002 V0)

https://twitter.com/TFTCentral/status/575701197010649088

Kartenlehrling

2015-03-12, 17:23:23

http://www.tftcentral.co.uk/images/asus_rog_swift_pg278q/viewing_angles_small.jpg

Wenn man sich dieses Bild anschaut könnte man meinen man würde 5! Monitor sehen,
meinte wegen kann der Shift PG278Q 10bit haben ich wollte ihn nicht geschenkt.

Unicous

2015-03-12, 21:07:37

April, April.

Asus MG279Q with 144 Hz IPS panel in April (https://translate.google.com/translate?sl=sv&tl=en&js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.sweclockers.com%2Fnyhet%2F20192-asus-mg279q-med-144-hz-ips-panel-i-april&edit-text=)

^Sweclockers Googlish

Hoffe mal das stimmt auch.

hasebaer

2015-03-12, 21:30:30

Oh ha, 144Hz IPS klingt ja mal geil.

Kartenlehrling

2015-03-12, 21:40:53

Auf der Januar CES2015 hiess es noch 120hz beim ASUS MG279Q.
Wenn der jetzt wirklich mit 144hz kommt, haben sie vom Swift PG278Q nichts gelernt.
https://www.youtube.com/watch?v=F1deIQjp4M0

Unicous

2015-03-12, 21:43:02

Ney, es hieß 120+. Hatte ich seinerzeit auch verlinkt.

http://rog.asus.com/393632015/gaming-monitors/ces-2015-mg279q-27-inch-wqhd-ips-at-120hz/

The MG279Q is a 27-inch IPS-spec display that’ll run at 120+Hz (we’re still working on certifying 144Hz ready for launch) at WQHD (2560 x 1440) resolution.

Kartenlehrling

2015-03-12, 21:51:54

Ändert nichts an meiner Aussagen 144hz hat sich ein Marketing Manager ausgedacht um sich von den anderen 120hz Monitor abzusetzen.

Mit Freesync und G-sync sind wir eigentlich keinem Limit (festen Hz Marke) mehr gebunden,
ich würde sogar 80Hz oder 100Hz bevorzugen.
Gerade da unsere Stromnetz mit 50hz läuft.

y33H@

2015-03-12, 22:05:34

Was hat eine Netzfrequenz von 50 Hz mit dem Panel zu tun?

MadManniMan

2015-03-12, 22:06:46

Was hat eine Netzfrequenz von 50 Hz mit dem Panel zu tun?

Auf die Antwort bin ich jetzt auch gespannt :D

OC_Burner

2015-03-12, 22:13:38

Benutzt noch wer eine Röhre?:confused:;D

EPIC_FAIL

2015-03-12, 22:14:32

Benutzt noch wer eine Röhre?:confused:

Ganz selten mal, warum?

M4xw0lf

2015-03-12, 22:32:46

Benutzt noch wer eine Röhre?:confused:;D

Logo, wie sollte man sonst Backen?

:freak:

OC_Burner

2015-03-12, 22:34:08

Ganz selten mal, warum?

Videoaufnahme --> Leuchtstoffröhren --> Flimmern --> ergo 50p/25i am sinnvollsten

Ähm, ist hier schon das Wort PAL gefallen?:ucrazy4:

Kartenlehrling

2015-03-12, 23:22:59

Schön das ich zu belustigung beigetragen habe, ich wollte nur damit sagen das immer noch der Unterschied US/Europa haben, und da wär mir auch ein 100Hz Monitor recht.
Wieso wurde ich nicht zitiert das mit freesync und g-sync eine Feste Hz bei monitor nicht mehr wichtig ist?
Mit Freesync und G-sync sind wir eigentlich keinem Limit (festen Hz Marke) mehr gebunden, ....

Ich habe erst letzt wieder vor dem Problem gestanden das meine ach so tolle alte AVmediaCapture Karte nur als 50hz Monitor erkannt wurde über den HDMI Anschluss,
auch ein erzwingen auf 60hz hat nichts gebracht, er liess nur 720p/52fps durch.

derF

2015-03-14, 17:35:48

Und wieso ist 144 Hz maximale RR deiner Meinung nach schlechter als 100 Hz?

PHuV

2015-03-15, 23:57:04

Unicous

2015-03-16, 03:07:26

Und du brauchst HDMI 2.0 an einem 1440p Monitor für?

boxleitnerb

2015-03-17, 08:34:06

Alle angekündigten Samsungs haben entweder ein TN-Panel oder sind mir zu groß. Gibt es sonst gar nichts anderes bei Freesync? :(

dargo

2015-03-17, 08:43:01

Alle angekündigten Samsungs haben entweder ein TN-Panel oder sind mir zu groß. Gibt es sonst gar nichts anderes bei Freesync? :(
Muss es denn unbedingt 4k sein? Reichen dir nicht erstmal 1440p bei Fiji? Ich weiß nicht so recht, ich denke aber Single-GPU Fiji wird für 4k noch nicht genug fps liefern können. Außer du bist bereit mehrere Details zu reduzieren.

OC_Burner

2015-03-17, 08:48:50

Alle angekündigten Samsungs haben entweder ein TN-Panel oder sind mir zu groß. Gibt es sonst gar nichts anderes bei Freesync? :(

Woher hast du den die TN-Panel Info? Ich warte immer noch auf Infos zur UE590 und UE850 Serie mit FreeSync und 4k die es in den größen 23.6", 28" und 31.5" geben soll.

boxleitnerb

2015-03-17, 09:03:40

Muss es denn unbedingt 4k sein? Reichen dir nicht erstmal 1440p bei Fiji? Ich weiß nicht so recht, ich denke aber Single-GPU Fiji wird für 4k noch nicht genug fps liefern können. Außer du bist bereit mehrere Details zu reduzieren.

Du meinst den ASUS MG279Q mit 27" und 1440p? Dann hab ich nur eine etwas höhere Pixeldichte als jetzt (24" und 1080p). Das ist doch gerade der Sinn von 4K. Gerade du solltest das doch verstehen?

Woher hast du den die TN-Panel Info? Ich warte immer noch auf Infos zur UE590 und UE850 Serie mit FreeSync und 4k die es in den größen 23.6", 28" und 31.5" geben soll.

Steht hier:
http://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/monitore/33795-das-sind-die-freesync-modelle-der-ces-2015.html

Palpatin

2015-03-17, 09:06:52

28 Zoll 4k und gutes Panel, dazu irgend ein Sync und Hz sind mird dann Wumpe. So soll er sein. Könnte aber genau der Samsung UE850 bieten?

fondness

2015-03-17, 09:10:41

Alle angekündigten Samsungs haben entweder ein TN-Panel oder sind mir zu groß. Gibt es sonst gar nichts anderes bei Freesync? :(

Es wurden 20 FreeSync-Monitore für 2015 versprochen, noch nicht mal die Hälfte davon wurde bereits angekündigt...

dargo

2015-03-17, 09:13:09

Du meinst den ASUS MG279Q mit 27" und 1440p? Dann hab ich nur eine etwas höhere Pixeldichte als jetzt (24" und 1080p). Das ist doch gerade der Sinn von 4K. Gerade du solltest das doch verstehen?

Natürlich verstehe ich den Sinn von 4k. Aber nicht auf Kosten von unspielbaren fps. Mein Ziel bei Freesync sind mindestens 40fps.

boxleitnerb

2015-03-17, 10:07:26

Natürlich verstehe ich den Sinn von 4k. Aber nicht auf Kosten von unspielbaren fps. Mein Ziel bei Freesync sind mindestens 40fps.

Ich werde höchstwahrscheinlich wieder auf MGPU setzen.

@fondness:
H2 ist mir wohl zu spät, dann muss es evtl. ein 1440p zum Übergang sein.

robbitop

2015-03-17, 10:55:20

Ich kann nur empfehlen, 21:9 gegenzutesten. Viele, die 4K und 21:9 @1440p getestet haben sagen "4K is dead to me". 4K hat eine höhere Pixeldichte. Aber 21:9 steigert die Immersion und man hat noch genug Leistung über. Zusätzlich kann man dort auch noch mit DSR/VSR arbeiten. Außerdem wird es wohl 3440x1440p IPS Displays mit 120/144Hz geben und G/A-Sync. Acer bringt dieses Jahr eine G-Sync Version.

Höhere Immersion, mehr Frames und 144 Hz. Da fällt es schon schwer, sich für 4K zu entscheiden IMO.

dargo

2015-03-17, 11:06:44

Ich werde höchstwahrscheinlich wieder auf MGPU setzen.

Ah ok... mit zwei GPUs sollte das dann mit 4k gut klappen. Aber willst du dir echt mGPU antun?

Ich kann nur empfehlen, 21:9 gegenzutesten.
Hehe... ich schwanke auch noch zwischen 2560x1440 und 3440x1440. Wird sich wohl danach richten wer zuerst einen brauchbaren VA mit Freesync liefert. :D

boxleitnerb

2015-03-17, 11:49:10

Ah ok... mit zwei GPUs sollte das dann mit 4k gut klappen. Aber willst du dir echt mGPU antun?

Hatte ich zweimal und war zufrieden. Klar gab es Einschränkungen, aber die waren für mich verschmerzbar (Limited und quasi immer konstante 58-59 fps).
Vielleicht ist CF XDMA noch besser, will es mal testen.

HPVD

2015-03-18, 00:44:48

Hatte ich zweimal und war zufrieden. Klar gab es Einschränkungen, aber die waren für mich verschmerzbar (Limited und quasi immer konstante 58-59 fps).
Vielleicht ist CF XDMA noch besser, will es mal testen.

vielleicht bringen ja auch die neuen mit Fiji angekündigten "Dual-GPU modes" weitere mGPU Verbesserungen - (und das nicht nur für Fiji??)
http://www.3dcenter.org/dateien/abbildungen/AMD-Radeon-R9-390X-DirectX12.jpg

Effe

2015-03-18, 14:06:01

Freesync geht endlich los:
Tinytomlogan: Lets see what all this #Freesync fuss is about then....
https://www.facebook.com/tinytomlogan/photos/a.199509330089988.47891.188125641228357/927649287275985/?type=1&theater

Unicous

2015-03-18, 14:12:31

So gut wie alle "wichtigen" Redaktionen auf der Welt haben Monitore erhalten. Auch kleinere wie TFTCentral oder pcmonitors.info.

AMD hat aber keine Vorabtreiber geschickt, hoffen wir mal, dass der 15.3.1 Beta-Treiber den die Redaktionen benutzen wenigstens schon FreeSync-fähig ist.

y33H@

2015-03-18, 14:16:52

Doch und ja.

Unicous

2015-03-18, 14:20:01

Na ich meinte zeitnah.:wink: Einige Redaktionen hatten den Monitor schon tagelang aber keinen Treiber. Wann habt ihr den Treiber bekommen? Freitag? Montag? Den Treiber hätte man schon früher schicken können. Ihr habt ja sicherlich genug zu tun.;)

Kartenlehrling

2015-03-18, 14:43:41

Ich will die Demo ...

Effe

2015-03-19, 09:34:27

Erster Test eines Freesync Monitors: http://hothardware.com/reviews/amd-freesync-and-lg-34um67-widescreen-monitor-review?page=1

fondness

2015-03-19, 10:00:04

Böse NDA-Brecher^^

If we focus specifically on AMD FreeSync, the technology delivers. It does exactly what it was designed to do and worked as expected.

http://hothardware.com/reviews/amd-freesync-and-lg-34um67-widescreen-monitor-review?page=7#b42VSUOKygvx8I5a.99

Und das mit Verlaub ohne teuren und völlig unnötigem FPGA im Monitor und mit einem offenen VESA-Standard.

M4xw0lf

2015-03-19, 10:22:41

limited dynamic refresh rate range (48-75Hz)
Wot? Das ist aber dürftig...

fondness

2015-03-19, 10:23:25

Ist eben ein IPS-Display.

derF

2015-03-19, 10:25:02

Aber das sollte doch die untere Grenze nicht einschränken, oder?

30 hätte ich schon gerne für fiese fps drops. :)

robbitop

2015-03-19, 10:26:12

Wie sieht es eigentlich mit der unteren Grenze vom Acer 27" IPS G-Sync Display aus? Sind das auch 30 Hz wie beim SWIFT oder mehr?

FlashBFE

2015-03-19, 10:45:09

Wot? Das ist aber dürftig...
Finde ich auch. Gerade in den FPS-Bereichen, wo ASync seinen größten Vorteil hätte, funktioniert es nicht mehr. Hoffentlich kommunizieren alle Hersteller diese untere Grenze offen, damit man nicht immer erst Tests abwarten muss.

y33H@

2015-03-19, 10:49:01

Freesync geht eh nur bis runter 40 Hz, G-Sync bis 30 Hz.

Gipsel

2015-03-19, 10:52:28

Freesync geht eh nur bis runter 40 Hz, G-Sync bis 30 Hz.Das ist schlicht vom Panel abhängig. A-/Free-Sync an sich unterstützt auch niedrigere Refreshraten.

Kartenlehrling

2015-03-19, 10:59:36

48 - 75fps (Hz) ist wirklich ein kleines Fenster, vielleicht kann man den Monitor noch auf 80-90Hz overclocken,
das müsste aber wirklich dann reichen.
48Hz heisst ja nur das wir dann typisches Vsync ruckeln sehen/spüren werden, das vielmehr störende Tearing wird ja immer noch weg sein.
Man muss es halt selbst angespielt haben.

Ist das eine alte Folie ?

http://hothardware.com/ContentImages/Article/2302/content/big_slide-2.jpg.ashx?maxwidth=980&maxheight=980

fondness

2015-03-19, 11:01:57

Das ist schlicht vom Panel abhängig. A-/Free-Sync an sich unterstützt auch niedrigere Refreshraten.

AMD spricht ja von 9-240Hz.

horn 12

2015-03-19, 11:12:12

Wann sollte der Treiber bitte denn kommen
15 Uhr oder doch AMD typisch 19 bis 20 Uhr ?

fondness

2015-03-19, 11:28:48

Ist das eine alte Folie ?

http://hothardware.com/ContentImages/Article/2302/content/big_slide-2.jpg.ashx?maxwidth=980&maxheight=980

Oha, ein Spezialmode von AMD?

y33H@

2015-03-19, 11:40:46

Das ist schlicht vom Panel abhängig. A-/Free-Sync an sich unterstützt auch niedrigere Refreshraten.So war es gemeint, also in welcher Form es aktuell (bald) erhältlich ist. 40 Hz als Untergrenze finde ich nicht so pralle.

Sunrise

2015-03-19, 11:46:00

So war es gemeint, also in welcher Form es aktuell (bald) erhältlich ist. 40 Hz als Untergrenze finde ich nicht so pralle.
Jo, du schreibst aber "FreeSync geht..." das war stark missverständlich. Wenn du sowas in eine Golem-News einfließen lässt, wäre das nicht so toll.

Natürlich sind 9Hz wohl auch Quark, welchen Nutzen hätte das? Aber zwischen 23Hz und 144Hz wäre schon mal was.

40Hz als unterste Grenze ist für mich persönlich untauglich, das können die neuen IPS-Panels sicher besser, vor allem da die Dinger ja jetzt auch 144Hz fahren können, mit deutlich niedrigerer response time.

dargo

2015-03-19, 11:46:14

Autsch... 48Hz in der unteren Frequenz ist aber echt bissel mies. Jetzt haben wir offenen Standard @Freesync und die blöden Panels limitieren. :crazy:

Ist eben ein IPS-Display.
Wie wird das erst bei VA? Ich ahne schon böses. :usad:

Unicous

2015-03-19, 11:46:24

@ y33H@

Sowohl der BenQ, der Acer als auch er LG? Oder nur der Monitor den ihr bekommen habt (BenQ oder LG)?

@dargo

Es könnte auch der Scaler limitieren.

Sunrise

2015-03-19, 11:50:51

@dargo

Es könnte auch der Scaler limitieren.
Eben, das Panel selbst sehe ich da erst ganz am Schluss.

dargo

2015-03-19, 11:53:43

Es könnte auch der Scaler limitieren.
Wieso verbaut man dann so einen minderwertigen Scaler? Ich hoffe das sind bloß noch die "Startschwierigkeiten". Also, dass mit der Zeit auch bessere Scaler verbaut werden die min. 40Hz erlauben.

Unicous

2015-03-19, 11:55:00

@Sunrise

Am Schluss sehe ich das Panel nicht. Wenn es zu langsam ist, ist es zu langsam. Aber der Scaler könnte dennoch erst ein "Vorserienmodell" sein um die Monitore so schnell wie möglich auf den Markt zu hauen. 48-75 ist jedenfalls großer Blödsinn von LG (müsste ja der LG sein). 40-75 wäre noch vertretbar gewesen aber auch nicht schön.

Dass keiner der Monitore auf 30 runtergeht fände ich sehr ernüchternd. Aber gut, die vorgestellten Monitore interessieren mich persönlich eh nicht.:tongue:

@dargo

Daran ist nichts "minderwertig". Einen Scaler zu designen ist jetzt nicht so trivial wie man denkt. Und daher schätze ich einfach, man hat einen Prototypen zum retail-Modell befördert um TTM zu verkürzen. Oder die Panels sind wirlich so schlecht und können nicht schnell genug schalten. Der LG ist ja auch IPS fällt mir gerade ein.

fondness

2015-03-19, 11:56:11

Hoffentlich bedeutet das dann nicht wieder Monate warten auf neue Scaler, wenn jetzt womöglich alle den gleichen Scaler verbauen der als erster fertig wurde.

robbitop

2015-03-19, 11:57:32

http://hothardware.com/ContentImages/Article/2302/content/big_slide-2.jpg.ashx?maxwidth=980&maxheight=980
Kann das mal jemand genauer erklären? Geht das mit G-Sync auch? :)

Troyan

2015-03-19, 12:00:19

Nein, nVidia erlaubt keine Einstellung, ob über der Monitor-Grenze "V-Sync On" oder "Off" verwendet wird.
Das G-Sync Modul verhält sich immer wie V-Sync On.

AMD zeigt hier das ganze normale V-Sync Off Verhalten.

Wobei ich mich frage, wieso ein "Competitive Gamer" sich einen 60Hz Monitor kaufen und mit AdaptiveSync spielen würde...

Unicous

2015-03-19, 12:02:23

Was hat ein 60 Hz Monitor damit zu tun?:confused:

Es ist übrigens das normale V-Sync "Verhalten" imt Adapative Sync an.

fondness

2015-03-19, 12:02:38

Es ist allemal ein valider Punkt, sobald die Refreshrate-Grenze des Monitors erreicht wird, hat man wieder die typischen Vsync-Probleme mit erhöhtem Lag und µRuckler. AMD erlaubt hier wohl auch Vsync auszuschalten und nur FreeSync zu benutzen. Dadurch hat man natürlich Tearing wenn man Refreshrate-Grenze des Monitors sprengt.

Unicous

2015-03-19, 12:05:11

Ich weiß auch nicht warum das "neu" ist. AMD hat schon vor einer Weile gesagt, dass das geht. Wahrscheinlich auf der CES(2015).

Troyan

2015-03-19, 12:06:12

Was hat ein 60 Hz Monitor damit zu tun?:confused:

Dort wird ein 60Hz Monitor als Vergleich genommen und von "Competitive Gamer" gesprochen.

Ein 60Hz Monitor wird über 60Hz immer verstärkt zum Tearing neigen. Persönlich sehe ich keinen Nutzen im Deaktivieren vom AdaptiveSync über der Monitorgrenze. Negiert einfach die Sinnhaftigkeit von der Technik.

robbitop

2015-03-19, 12:07:33

D.H. bei G-Sync ist unterhalb der unteren Schwelle (bspw 30 fps) = VSync und bei FreeSync kann gewählt werden ob V-Sync = on oder V-Sync=off?

Aber ehrlich gesagt: 30 fps finde ich eine sinnvolle untere Grenze. Mir macht alles darunter persönlich bei den meisten Spielen keinen Spaß mehr. Ich empfinde selbst bei G-Sync sowieso erst ab 40-45 fps (im Durchschnitt über viele Spiele) das ganze erst richtig flüssig genug (damit meine ich Flüssigkeit aber auch Mauslag. Beides kombiniert muss IMO stimmen)

fondness

2015-03-19, 12:08:08

Dort wird ein 60Hz Monitor als Vergleich genommen und von "Competitive Gamer" gesprochen.

Ein 60Hz Monitor wird über 60Hz immer verstärkt zum Tearing neigen. Persönlich sehe ich keinen Nutzen im Deaktivieren vom AdaptiveSync über der Monitorgrenze. Negiert einfach die Sinnhaftigkeit von der Technik.

Wenn man einen konstanten Mouselag haben will macht es sehr wohl Sinn, wird eh sehr schön erklärt mit der Grafik.

D.H. bei G-Sync ist unterhalb der unteren Schwelle (bspw 30 fps) = VSync und bei FreeSync kann gewählt werden ob V-Sync = on oder V-Sync=off?

Aber ehrlich gesagt: 30 fps finde ich eine sinnvolle untere Grenze. Mir macht alles darunter persönlich bei den meisten Spielen keinen Spaß mehr. Ich empfinde selbst bei G-Sync sowieso erst ab 40-45 fps (im Durchschnitt über viele Spiele) das ganze erst richtig flüssig genug (damit meine ich Flüssigkeit aber auch Mauslag. Beides kombiniert muss IMO stimmen)

Es geht um darüber, unten kann man eh nichts machen wenn die GraKa nicht mehr fps liefern kann. Also wenn du zB bei einem 60Hz Monitor 80 fps hast, bei Nv wird dann automatisch normales Vsync verwendet, bei AMD wird man wählen können.

Unicous

2015-03-19, 12:08:45

@Troyan

Wo steht da was von 60 Hz?

Und was interessiert mich 60Hz?

robbitop

2015-03-19, 12:11:12

Darüber verhält sich G-Sync wie V-Sync. Das sollte schon relativ gut sein. Noch besser aber bei Monitoren mit höherer Hz Rate. Deshalb (und weil sGPU Leistung noch immer nicht im gleichen Maßstab wächst, wie die Auflösung bei 4K) halte ich viel vom 1440p 144 Hz im 21:9 und 16:9 Format. Wenn tatsächlich mal noch überschüssige Leistung vorhanden ist -> VSR/DSR. :)

fondness

2015-03-19, 12:12:55

Darüber verhält sich G-Sync wie V-Sync.

Richtig und bei AMD wird man wählen können ob Vsync on oder off.

Das sollte schon relativ gut sein. Noch besser aber bei Monitoren mit höherer Hz Rate. Deshalb (und weil sGPU Leistung noch immer nicht im gleichen Maßstab wächst, wie die Auflösung bei 4K) halte ich viel vom 1440p 144 Hz im 21:9 und 16:9 Format. Wenn tatsächlich mal noch überschüssige Leistung vorhanden ist -> VSR/DSR. :)

Klar mit einem 144hz-Monitor wird man das Problem kaum haben. Allerdings wird man bei 4K-Monitore auf absehbare Zeit auf max. 60hz limitiert sein.

Kartenlehrling

2015-03-19, 12:14:03

Das wird bestimmt diese LG`s Dynamic Action Sync (DAS) sein, was mich halt wurdert das es eine AMD Folie ist.
Schliesslich teste er auch diesen LG Electronics 34UM67-P.

FreeSync ist optimal beim Gaming und verhindert Schlierenbildung oder Ruckeleffekte bei geringster Latenz
Dynamic Action Sync (DAS) ermöglicht Echtzeit Kommandos ohne Verzögerung

robbitop

2015-03-19, 12:14:58

@fondness
Wie gesagt: 4K ist IMO noch viel zu kompromissbehaftet. Aber wirklich IMO. DP1.3 und Pascal werden das ändern. Dann kommt aber hoffentlich auch noch ein 21:9 2160p Gerät mit >60 Hz. Viele 21:9 Besitzer, die Gamer sind, wollen nicht mehr zurück. Linus von Linustechtips, der von 4K begeistert war, sagt seit dem er 21:9 genutzt hat "4K is dead to me". :D (natürlich übertrieben)

dargo

2015-03-19, 12:19:02

@dargo

Daran ist nichts "minderwertig".
Minderwertig ist vielleicht die falsche Wortwahl. Schnellschuss passt da eher. Naja... erstmal abwarten welche Scaler andere Hersteller verwenden. Afaik geht nur LG bei den beiden IPS Bildschirmen bis 75Hz.

Aber ehrlich gesagt: 30 fps finde ich eine sinnvolle untere Grenze. Mir macht alles darunter persönlich bei den meisten Spielen keinen Spaß mehr. Ich empfinde selbst bei G-Sync sowieso erst ab 40-45 fps (im Durchschnitt über viele Spiele) das ganze erst richtig flüssig genug (damit meine ich Flüssigkeit aber auch Mauslag. Beides kombiniert muss IMO stimmen)
Spiele ja... aber für Videos wären min. 23Hz durchaus sinnvoll.

robbitop

2015-03-19, 12:25:45

Für Videos braucht es doch kein G/A-Sync. Da ist die Frequenz ja statisch. Moderne Videoplayer erkennen die Refreshrate des Videos und schalten das Display auf die richtige Frequenz. (XBMC und PLEX tun das - so dass man judderfrei auf dem heimischen Plasma - aber auch am PC - seine FullHD Medien schauen kann - herrlich!) :)

dargo

2015-03-19, 12:29:52

Für Videos braucht es doch kein G/A-Sync. Da ist die Frequenz ja statisch.
Ähm... das ist Steinzeit. ;)

Schau dir mal an mit welchen Frequenzen Shadowplay deine Spielevideos aufnimmt wenn du die 60fps nicht halten kannst, Stichwort... variable Framerate. ;)

Unicous

2015-03-19, 12:31:33

Roy Taylor der Idiot hat die Hot Hardware review gepostet obwohl die NDA noch läuft.;D

https://twitter.com/amd_roy/status/578489423177900032
https://twitter.com/amd_roy/status/578489568669863936

@robbitop

Nicht alle Monitore unterstützen das, afaik. Außerdem weiß die GPU dann auch Bescheid und kann sich vllt. in einen noch niedrigeren state runtertakten.

robbitop

2015-03-19, 12:33:31

Ähm... das ist Steinzeit. ;)

Schau dir mal an mit welchen Frequenzen Shadowplay deine Spielevideos aufnimmt wenn du die 60fps nicht halten kannst, Stichwort... variable Framerate. ;)

Ist die Refreshrate bei Spielevideos variabel? Wow. Ich dachte, das wäre mit fester Frequenz aufgenommen.

Ehrlich gesagt, nehme ich nichts auf, was ich selbst spiele. Ich schaue Lets Plays auf Youtube. Und dort ist die Frequenz statisch. Insofern sehe ich den Bedarf bei 99 % der Leuten nicht. (zumal die Wenigsten sich nochmal anschauen, was sie gerade gespielt haben - sie machen post production und laden es auf YT hoch -> fixed ratio).

Also der Sinn ist doch sehr begrenzt.

dargo

2015-03-19, 12:36:28

Ist die Refreshrate bei Spielevideos variabel?
Bei Shadowplay ja.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=49929&d=1413630207

robbitop

2015-03-19, 12:44:10

Wie gesagt: nett - aber spätestens beim Distributieren (Twitch, Youtube) funktioniert es nicht. Und selbst wenn, muss deren Webplayer es unterstützen und das auch an die API übermitteln. Diese ganze Kette existiert noch nicht. Insofern ist das letzte Glied dieser Kette noch nicht so wirklich bedeutend.

Unicous

2015-03-19, 12:45:29

:freak:

Freesync-Konferenzschaltung.

jP3kj0_5P0Y

dargo

2015-03-19, 12:46:04

Wie gesagt: nett - aber spätestens beim Distributieren (Twitch, Youtube) funktioniert es nicht. Und selbst wenn, muss deren Webplayer es unterstützen und das auch an die API übermitteln.
Wen interessiert der Youtube Matsch? ;) Wenn ich Spielevideos aufnehme dann landen diese bestimmt nicht dort. :)

robbitop

2015-03-19, 12:51:45

Was machst du denn mit deinen Spielevideos? Schaust du dir an, wie du gespielt hast? Ich sehe den Sinn nicht.

Disco_STFU

2015-03-19, 12:56:04

Wieso nimmt Hothardware den Artikel nicht wieder vom Netz?

robbitop

2015-03-19, 12:57:41

Jetzt wäre es eh egal -> google cache. :D

Unicous

2015-03-19, 12:59:16

Weil es Spastis sind und entweder den Schuss nicht gehört haben oder eben aus Wettbewerbsgründen diesen dick move gemacht haben. AMD "schläft" oder sagt sich, egal, es ist ja nur ein halber Tag.

Acer und BenQ haben eine DRR-Range von 40-144Hz (TN). Der LG(IPS) hat eine DRR-Range von 48-75Hz.

dargo

2015-03-19, 13:13:59

Was machst du denn mit deinen Spielevideos? Schaust du dir an, wie du gespielt hast?
Ich nicht, andere. :wink:

Kriton

2015-03-19, 13:15:39

Skysnake

2015-03-19, 13:18:49

So war es gemeint, also in welcher Form es aktuell (bald) erhältlich ist. 40 Hz als Untergrenze finde ich nicht so pralle.
In obigen AMD Video ist von 9-240Hz als Grenzen die Rede (16:30). Ist also nur eine Limitierung der aktuellen Monitore und nicht der Technik. Hilft einem im Zweifel wenn man einen kaufen will aktuell auch nicht weiter, lässt aber für die Zukunft hoffen. Die Monitorhersteller wollen das sicherlich auch wieder über ein paar Jahre strecken, also z.B. 40->30->25->20->17.5->15->14->13->12->11->10->9 Hz

Damit würde man ja sicherlich ein paar Jahre lange den Leuten "Innovationen" verkaufen können :freak:

PS:
Mal wieder richtig scheise, was die NDA-Brecher da abziehen.... Die Leute gehören echt geschlagen, genau wie Roy in diesem Fall... So was auch noch unterstützen, egal ob gewollt oder nicht :mad::motz::ubash2:

Kartenlehrling

2015-03-19, 13:25:38

Ich bin auf Samsung gespannt,
ihre VA Monitor sind schon Klasse, aber bitte mit >80-120Hz.

derF

2015-03-19, 13:25:48

Unicous

2015-03-19, 13:26:52

Shane Parfitt sagt übrigens warum es länger dauert mit Crossfire Freesync. Sie müssen Framepacing mit Freesync abstimmen, damit beide sich nicht gegenseitig eliminieren.

robbitop

2015-03-19, 13:28:47

Was über der maximalen Refreshrate passiert ist eigentlich absolut irrelevant solange es nen funktionierenden Fps-Limiter gibt. Wozu sollte man mehr fps produzieren als der Monitor darstellen kann und dabei noch Tearing "riskieren"?
Bei G-Sync wird auf die maximale Refreshrate des Monitors begrenzt (bzw die im Spiel eingestellte Refreshrate). Ist halt wie bei V-Sync, wenn die Frequenz überschritten wird. Man braucht also keinen Framelimiter mehr.

Die FPGA Lösung scheint zumindest einen Vorteil zu haben. Nicht jeder macht was er will. Die G-Sync Monitore haben alle den gleichen Scaler. Also limitiert das zumindest nicht mehr. Ich bin mir aber sicher, dass die modernen Scaler eh alle früher oder später eintrudeln und dann nicht mehr die Refreshraten limitieren.

Kartenlehrling

2015-03-19, 13:33:16

Ist halt wie bei V-Sync, wenn die Frequenz überschritten wird. Man braucht also keinen Framelimiter mehr.

Man brauch immer einen Framelimiter !!
Vsync begrenzt nicht automatisch auch die FPS.

fondness

2015-03-19, 13:35:40

Wozu sollte man mehr fps produzieren als der Monitor darstellen kann und dabei noch Tearing "riskieren"?

Zeigt doch der Graph, um den Mouselage nicht zu erhöhen. Wer das nicht will der kann eh ganz normal wie bei G-Sync mit Vsync on spielen.

PHuV

2015-03-19, 13:40:31

Ich sehe bei den aktuellen HD und 2560er-Monitoren kein Problem, hier 48 Hz zu erreichen (und dann ist IMHO Free- oder G-Sync eh obsolete). Interessant wird es doch bei allen Bildraten ab 30 FPS, welches eben überwiegend im UHD-Bereich anzutreffen sind. Da will ich einen vernünftigen Sync haben, und nicht erst ab 48 Hz.

Sunrise

2015-03-19, 13:42:44

@Sunrise

Am Schluss sehe ich das Panel nicht. Wenn es zu langsam ist, ist es zu langsam.
Das ist aber fast nie der Fall, vorher limitiert etwas anderes. Der Acer ist einer der wenigen Ausnahmen, wo laut TFTCentral praktisch keine Processing-Verzögerung messbar war. Wenn jetzt ein anderer Hersteller das identische Panel verbaut, heißt das nicht, dass die Werte genau so gut werden. Daher sehe ich das Panel immer erst am Schluss. Vorher hast du ganz andere Beschränkungen. Daher ist G-Sync eben auch in gewissem Maße im Vorteil, weil NV hier genau vorgibt, wie der Scalerteil auszusehen hat und der ist so abgestimmt, dass dort alles problemlos bis 30Hz runtergeht. Bei FreeSync gibt es keine solchen Vorgaben, was natürlich in die ein oder andere Richtung gehen kann.

Siehe
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/acer_xb270hu.htm (ganz unten, average lag comparison)

Und das sind größtenteils schon speziell optimierte Monitore, die bereits eine Vielfaches an Verzögerung hinzuaddieren. Warum das ein Großteil der Hersteller immer noch nicht hinbekommt, ist eigentlich schon bezeichnend.

dargo

2015-03-19, 14:10:41

Was über der maximalen Refreshrate passiert ist eigentlich absolut irrelevant solange es nen funktionierenden Fps-Limiter gibt. Wozu sollte man mehr fps produzieren als der Monitor darstellen kann und dabei noch Tearing "riskieren"?
Um zb. den Input-Lag weiter zu senken.

Ich sehe bei den aktuellen HD und 2560er-Monitoren kein Problem, hier 48 Hz zu erreichen (und dann ist IMHO Free- oder G-Sync eh obsolete).
Hä? Das ruckelt doch bei einem Bildschirm mit ner festen Frequenz. Achte mal genauer drauf. ;)

aufkrawall

2015-03-19, 14:14:13

Um zb. den Input-Lag weiter zu senken.
Wahrscheinlich fühlt es sich mit async auch bei 60fps direkter an als ohne sync, es wird ja immerhin die bewegung flüssiger umgesetzt.

robbitop

2015-03-19, 14:15:37

Man brauch immer einen Framelimiter !!
Vsync begrenzt nicht automatisch auch die FPS.
Sondern? Und was soll daran schlecht sein, mehr als fps zu haben als die maximale Refreshrate (bei 144 Hz Monitoren passiert das eh nie)?

aufkrawall

2015-03-19, 14:17:13

Sondern? Und was soll daran schlecht sein, mehr als fps zu haben als die maximale Refreshrate (bei 144 Hz Monitoren passiert das eh nie)?
Jetzt kommt er wieder mit seinem lucid schrott, wonach er zu 120hz als optimum überleitet...

dargo

2015-03-19, 14:19:30

Wahrscheinlich fühlt es sich mit async auch bei 60fps direkter an als ohne sync, es wird ja immerhin die bewegung flüssiger umgesetzt.
Verstehe nicht wie du das meint. An der Fluffigkeit der Steuerung dürfte sich mit A-Sync nichts ändern gegenüber Vsync Off.

aufkrawall

2015-03-19, 14:25:11

Verstehe nicht wie du das meint. An der Fluffigkeit der Steuerung dürfte sich mit A-Sync nichts ändern gegenüber Vsync Off.
wenn von einem bild nur ein bruchteil angezeigt wird, ist das ähnlich einem mikroruckler, und du hast ja sicher selber schon mal gemerkt, dass es sich mit unrunden frametimes zäh anfühlt.

fondness

2015-03-19, 14:26:37

Und was soll daran schlecht sein, mehr als fps zu haben als die maximale Refreshrate (bei 144 Hz Monitoren passiert das eh nie)?

Zum fünften male, der Lag nimmt zu.

robbitop

2015-03-19, 14:28:48

Zum fünften male, der Lag nimmt zu.
Entspann dich.

Warum nimmt der Lag zu?

FlashBFE

2015-03-19, 14:29:20

Und was soll daran schlecht sein, mehr als fps zu haben als die maximale Refreshrate?Gerade bei den thermisch begrenzten Grafikkarten könnte es sich lohnen, die Wärme zu sparen, um dann in kritischeren Situationen die Taktrate oben halten zu können.

fondness

2015-03-19, 14:34:23

Entspann dich.

Warum nimmt der Lag zu?

Weil Vsync einen Buffer benützt und dementsprechend die angezeigten Bilder bereits "in der Vergangenheit" berechnet wurden. Das ist natürlich nur der Fall wenn die GPU (deutlich) schneller ist wie der Monitor.

derF

2015-03-19, 14:36:52

Verstehe nicht, wie ihr über der maximalen Refresh-Rate noch sinnvoll weniger Inputlag herausholen wollt.
Der Vorteil von VRR ist ja gerade, dass der (fertig gestellte) Frame so früh wie möglich dargestellt wird und damit der Input Lag so gering wie möglich ist.
Im Vergleich zu vSync Off hat man dann zwar immer noch einen Teil des Refreshs später die ersten Bildinformationen. Aber das dürfte beim zerhackten Bild nicht grad zu nem besseren Bediengefühl führen. Wer damit auch nur annähernd Probleme hat, wird sich sicherlich auch keinen 60 Hz hinstellen,sondern 120 Hz+ womit das Problem noch mehr marginalisiert wird.

Effe

2015-03-19, 14:38:02

Roy Taylor der Idiot hat die Hot Hardware review gepostet obwohl die NDA noch läuft.;D

https://twitter.com/amd_roy/status/578489423177900032
https://twitter.com/amd_roy/status/578489568669863936

Genau da hatte ich den Link her. Interessant, wie sie ihr eigenes NDA torpedieren.

Nightspider

2015-03-19, 14:40:11

Acer hatte das IPS Panel mit 144Hz oder?

Wurde da schon eine FreeSync Variante angekündigt?

Ich glaube nicht oder? Ich blicke nicht mehr ganz durch bei den vielen Modellen.

dargo

2015-03-19, 14:41:57

wenn von einem bild nur ein bruchteil angezeigt wird, ist das ähnlich einem mikroruckler, und du hast ja sicher selber schon mal gemerkt, dass es sich mit unrunden frametimes zäh anfühlt.
Jetzt klingelts bei mir. Ob man das aber in der Praxis auch spürt? Schauen wir mal. Immerhin hat man dann den direkten Vergleich.

horn 12

2015-03-19, 14:45:01

Nun wie gut wirkt nun das Freesync von AMD?
Idealer oder gar besser als G-Sync... Denke man sollte das NDA abwarten und dann entscheiden ...

dargo

2015-03-19, 14:45:34

Verstehe nicht, wie ihr über der maximalen Refresh-Rate noch sinnvoll weniger Inputlag herausholen wollt.

Teste es mal selbst. Einmal 60fps per Limiter und Vsync Off und einmal nur Vsync Off mit um die 150fps. In Alien Isolation ist der Input-Lag im ersten Fall deutlich spürbar.

robbitop

2015-03-19, 14:48:50

Gerade bei den thermisch begrenzten Grafikkarten könnte es sich lohnen, die Wärme zu sparen, um dann in kritischeren Situationen die Taktrate oben halten zu können.
Das macht Sinn. Passiert bei mir - auch als ich noch ein 60 Hz Display noch hatte - eh nicht. BQ Settings / DSR sei dank. :D

Acer hatte das IPS Panel mit 144Hz oder?

Wurde da schon eine FreeSync Variante angekündigt?

Ich glaube nicht oder? Ich blicke nicht mehr ganz durch bei den vielen Modellen.
1. Jap.
2. Leider nein.

Wird aber früher oder später kommen.

Ich kann's kaum erwarten, dass es das Ding als 21:9 Display gibt. :)

Kartenlehrling

2015-03-19, 14:58:39

Acer hatte das IPS Panel mit 144Hz oder?

Wurde da schon eine FreeSync Variante angekündigt?
Ich glaube nicht oder? Ich blicke nicht mehr ganz durch bei den vielen Modellen.

Also vor Herbst gibts bestimmt keinen Acer mit IPS/144hz/freesync.
Nvidia wird sich da nach Microsoftsart eine zeitliche Exklusivität erkauft haben.

hier übrigens Fotos vom Blending problem des G-sync IPS, seltsam ist der zusätzliche gelbe Lichtfleck unten Rechts wo auch der Powerschalter ist,
das haben wohl alle Acer Predator XB270HUbprz Monitor.
Beide Bilder sind vom gleichen Monitor, zweite Bild mit langer Belichtung.

http://abload.de/image.php?img=mobile.281f5axt.jpg
Acer Predator XB270HUbprz (gsync IPS 144hz)

http://abload.de/image.php?img=mobile.280wmo7f.jpg
Acer Predator XB270HUbprz (gsync IPS 144hz)

PHuV

2015-03-19, 15:02:44

Hä? Das ruckelt doch bei einem Bildschirm mit ner festen Frequenz. Achte mal genauer drauf. ;)
Das Gefühl des Rückelns nimmt aber immer mehr ab, je mehr FPS da sind. :wink: Beispielsweise habe ich bei CoD AW mit G-Sync an/aus keinen/wenig Unterschied merken können, wenn das Spiel überhalb 50 FPS waren. Drastisch merken tut man das bei FarCry3/4, aber hier wird es ab ~50 Hz auch besser (wenn das mal erreicht wird).
das haben wohl alle Acer Monitor.
Beide Bilder sind vom gleichen Monitor, zweite Bild mit langer Belichtung.

http://abload.de/image.php?img=mobile.281f5axt.jpg
Acer Predator XB270HUbprz (gsync IPS 144hz)

http://abload.de/image.php?img=mobile.280wmo7f.jpg
Acer Predator XB270HUbprz (gsync IPS 144hz)
Dieser Langbelichtungstest ist IMHO kaum aussagekräftig. Ich hab das, als ich den LG 4K getestet hatte, genau so einen LCD getestet, da siehst Du ähnliche Bilder.

dargo

2015-03-19, 15:24:48

Das Gefühl des Rückelns nimmt aber immer mehr ab, je mehr FPS da sind. :wink: Beispielsweise habe ich bei CoD AW mit G-Sync an/aus keinen/wenig Unterschied merken können, wenn das Spiel überhalb 50 FPS waren. Drastisch merken tut man das bei FarCry3/4, aber hier wird es ab ~50 Hz auch besser (wenn das mal erreicht wird).

Ruckler sind Ruckler. Klar... die Intensität fällt unterschiedlich aus je nachdem wie gut die Frames zu den 60Hz vom Bildschirm passen und je nach Spiel. Am schlimmsten bisher ist mir das in Assetto Corsa aufgefallen. Nimmt man ein Video vom Rennen auf und schaut es sich später Ingame an ruckelt einfach alles deutlich sichtbar was nicht synchron zum Bildschirm läuft.

PHuV

2015-03-19, 15:38:27

Ruckler sind Ruckler.
Wenn Du danach gehst, dürftest Du aktuell kein Spiel über HD betreiben. ;)

Wenn ich mir beispielsweise Dead Rising 3 ansehen mit den 30 FPS fest, das fand ich persönlich sehr angenehm und flüssig zu spielen. Rein von der Wahrnehmung her kann ich durchaus verstehen, warum dann diverse Spielen eine 30FPS-Lock haben. Eine immer gleichwährende FPS-Zahl wirkt besser als ein permanenter Wechsel, der sehr wohl als störend wahrgenommen wird. Unsere Wahrnehmung reagiert sehr empfindlich auf Veränderungen. Gleichförmige Dinge werden nach kurzer Zeit angenommen und von der Wahrnehmung ausgeblendet.

Das hängt nach meinen Tests wirklich von der Engine ab. Ein Crysis 3 konnte ich selbst mit 23-35 FPS noch ertragen, während ein FC4 mit festen 30 FPS überhaupt nicht bei mir ging.