Intel HD Graphics (Video Technologien)

[john carmack]

Hi Leute,

ich muss euch mal was fragen.
Ich möchte mir einen HTPC nur für Internet und Videos (bald auch 4k) zusammenstellen und will eine zukunftssichere CPU verbauen.
Ich gehe jetzt mal stark davon aus das die unten aufgeführten Technologien der Intel HD Graphics Einheit wohl mehr Marketing geschwätz ist als etwas anderes.

Also - bringen diese Technologien wirklich einen Vorteil bei meinem Vorhaben?

Intel® Quick-Sync-Video
"Intel® Quick-Sync-Video bietet schnelle Videoumwandlung für tragbare Medienplayer, Online-Veröffentlichung sowie Videobearbeitung und Entwicklung."

Intel® InTru™ 3D-Technologie
"Intel® InTru™ 3D-Technologie bietet ein Stereobild bei 3D-Blu-ray* Wiedergabe in voller 1080p-Auflösung über HDMI 1.4 und erstklassiges Audio."

Intel® Insider™
"Intel® Insider™ bietet Premium HD-Inhalt für das Ultrabook™ oder den PC."

Intel® Wireless Display (hier stellt sich die Frage welcher TV sowas auch unterstützt?)
"Intel® Wireless Display ist eine Technologie, die das drahtlose Streamen von Filmen, Fotos, Websites und mehr von einem Ultrabook™ oder PC auf einen HD-TV ermöglicht."

Intel® Clear-Video-HD-Technologie
"Die Intel® Clear-Video-HD-Technologie gibt Medien im High-Definition-Format wieder und lässt Sie Spielfilme und Games in brillanter Qualität erleben."



Intel Celeron: /

Intel Pentium: Quick-Sync-Video

Intel i3: Quick-Sync-Video / InTru 3D-Technologie / Wireless Display / Clear-Video-HD-Technologie

Intel i5: Quick-Sync-Video / InTru 3D-Technologie / Insider / Wireless Display / Clear-Video-HD-Technologie

[robbitop]

4K kannst als HTPC ohne HDMI 2.0 sowieso vergessen. Das kommt frühestens ab Broadwell.

Wenn du nur Videos schauen willst, bringt dir Quick-Sync auch nichts. Das ist zum Videokonvertieren. Der Rest ist IMO Spielkram für einen HTPC.

Machs wie ich und kaufe dir einen Haswell NUC als HTPC.

[OC_Burner]

Intel® Quick-Sync-Video ist nicht nur zum konvertieren da. Videos lassen sich damit auch prima in Hardware beschleunigen/decodieren und das sogar sehr energiesparend. Die LAV Video Decoders unterstützen QuickSync. 4K Videos werden ebenfalls beschleunigt, dies funktioniert auch wenn das Bild über eine dedizierten Grafikkarte ausgegeben wird.;)

[john carmack]

Machs wie ich und kaufe dir einen Haswell NUC als HTPC.


Was für einen NUC hast du?


4K Videos werden ebenfalls beschleunigt ausgegeben

Da hat robbitop aber schon Recht. Das habe ich vergessen. Ohne HDMI2.0 bringt das nicht viel.

[OC_Burner]

Da hat robbitop aber schon Recht. Das habe ich vergessen. Ohne HDMI2.0 bringt das nicht viel.

Wie gesagt das ganze funktioniert auch noch wenn eine seperate Grafikkarte im System steckt. LowEnd-Karten mit HDMI 2.0 werden ganz bestimmt erscheinen.

[robbitop]

Intel® Quick-Sync-Video ist nicht nur zum konvertieren da. Videos lassen sich damit auch prima in Hardware beschleunigen/decodieren und das sogar sehr energiesparend. Die LAV Video Decoders unterstützen QuickSync. 4K Videos werden ebenfalls beschleunigt, dies funktioniert auch wenn das Bild über eine dedizierten Grafikkarte ausgegeben wird.;)
Kann die HD Graphics das nicht auch so?

[Jasch]

Meine erfahrungen sind eher bescheiden mit Intel APU als Htpc, da gabs immer Ärger mit Microrucklern spätestens bei Bild in Bild.
Die Frameverläufe sahen immer graußig aus, wenn man die mit MPC angeschaut hat.(23,24,50Hz...)
Eventl lags aber auch an Apfel, das waren immer Macminis, nach dem 3ten Versuch hat mein Kumpel das jetzt aufgegeben und auch nen FM2 verbaut, nun funzt es.

[Loeschzwerg]

Ich habe mit Quick-Sync ganz gute Erfahrungen in Zusammenhang mit Magix Video Deluxe gemacht, das funktionierte bei mir immer am unkompliziertesten als alle anderen Encoder. Zugegebenermaßen bin ich aber auch nicht der uber-pro was Videobearbeitung angeht :freak:

Wireless Display kann evtl. noch ein nettes Feature sein. Jeder Smart TV mit DLNA Client Software sollte hier funktionieren.

Die restlichen Features erachte ich als unwichtig.

[robbitop]

Meine erfahrungen sind eher bescheiden mit Intel APU als Htpc, da gabs immer Ärger mit Microrucklern spätestens bei Bild in Bild.
Die Frameverläufe sahen immer graußig aus, wenn man die mit MPC angeschaut hat.(23,24,50Hz...)
Eventl lags aber auch an Apfel, das waren immer Macminis, nach dem 3ten Versuch hat mein Kumpel das jetzt aufgegeben und auch nen FM2 verbaut, nun funzt es.
Ab Haswell wurde das gefixt.

[Jasch]

Ab Haswell wurde das gefixt.

Oki dann werd ich das bei nächsten Htpc mal wieder ins auge fassen.

[john carmack]

sooo :)

ich hab mir jetzt einen HTPC mit einem g3220 bestellt.

2x Samsung DDR3 1066MHz hab ich hier noch rumfliegen die ich dort einbauen wollte.
Jetzt habe ich mir noch einmal die CPU auf der Intel Seite genau angeschaut und muss festellen das dort steht das nur DDR3 1333 unterstützt wird!

Denkt Ihr das es Probleme geben könnte?

[Air Force One]

eig. nicht, einfach auf 1333 stellen und gut ist. Sonst halt verkaufen und neue holen.

[ndrs]

Wegen so einer Lappalie würd ich nicht extra RAM kaufen. Notfalls lässt du ihn mit 1066 laufen. Das ändert das bei nem Performance-unkritischen HTPC auch nichts.

[john carmack]

ja das meine ich doch!
die Geschwindigkeit ist da an dem Punkt absolut nicht kritisch. Ich hoffe nur das der MemContoller mit dem Speicher umgehen kann und diesen auch erkennt!
;)

[stav0815]

Sollte das mit den Microrucklern nicht auch schon bei Icy Bridge (HD Graphics 4000) gefixt sein?

[Twodee]

Sollte das mit den Microrucklern nicht auch schon bei Icy Bridge (HD Graphics 4000) gefixt sein?
Nicht zu 100%, allerdings tritt der "Ruckler" seltener ein.

[x-force]

ich kann das definitiv empfehlen. meine 4600 läuft sogar mit madvr und lanczos(anti-ring) sowie debanding und smooth motion. skalierung von 4k auf 1080 ist kein problem.

[y33H@]

Jetzt habe ich mir noch einmal die CPU auf der Intel Seite genau angeschaut und muss festellen das dort steht das nur DDR3 1333 unterstützt wird!Es wird nicht NUR 1333 unterstützt, sondern bis zu - d.h. 1066 ist fein, alles gut.

[Gandharva]

Was für einen NUC hast du?
Sowas hier reicht: http://geizhals.at/eu/?cat=WL-440369
Damit laufen auch Silverlight Streams in HD. Über 4k kann man mal in 3-4 Jahren nachdenken.

[mironicus]

Die oben genannten Features beherrschen auch die Baytrail-Prozessoren, also jeder Z37xx und Q1800/1900 kann 4K-Videos wiedergeben, Videos enkodieren mit Quicksync etc, 23 Hz-Wiedergabe gefixt. Für einen reinen HTPC braucht man keinen Haswell mehr.

Das gleiche gilt auch für AMD und seine AM1-Prozessoren. Da sind alle Features freigeschaltet die auch die High-Endkarten in Sachen Videoausgabe besitzen. Das war früher mal anders. Für reine HTPC-Zwecke macht AM1 den FM2-Sockel überflüssig.

[Gandharva]

HD Streams via Silverlight (Amazon Prime, Maxxdome, Watchever etc...) kannst du mit dem BayTrail vergessen. Selbst der NUC mit i3 hat bei HD Streams ordentlich zu schuften.

[AnarchX]

HD Streams via Silverlight (Amazon Prime, Maxxdome, Watchever etc...) kannst du mit dem BayTrail vergessen. Selbst der NUC mit i3 hat bei HD Streams ordentlich zu schuften.
Bei der Silverlight-DRM-Variante bleibt halt der Videoprozessor außen vor, da hier wohl nur mit CPU-Dekodierung die Kopierschutzkette eingehalten wird.

[deekey777]

HD Streams via Silverlight (Amazon Prime, Maxxdome, Watchever etc...) kannst du mit dem BayTrail vergessen. Selbst der NUC mit i3 hat bei HD Streams ordentlich zu schuften.
Ähm was?
Auf meinem Acer W4-820 mit dem Z3740 klappt alles wunderbar (am Besten über Chrome). Natürlich wäre mir eine Beschleunigung wie mit Flash lieber, aber dafür kann mein W4 nichts.

[-/\-CruNcher-/\-]

Ähm was?
Auf meinem Acer W4-820 mit dem Z3740 klappt alles wunderbar (am Besten über Chrome). Natürlich wäre mir eine Beschleunigung wie mit Flash lieber, aber dafür kann mein W4 nichts.

1080p playback sollte absolut kein problem sein über HDMI out bis selbst zu 2k und auch 4k (non DRM Media) nur bei DRM bin ich mir da zwecks der encryption/decryption nicht sicher wie gesagt der DSP dekodiert das Video schonmal nicht ohne Protected DXVA support.

Und das gibts momentan eigentlich nur bei Intel Insider support http://www.intel.com/content/www/us/en/architecture-and-technology/intel-insider-for-premium-hd-home-entertainment.html

z.b hier https://us.cinemanow.com/

Nur das hat Hollywood als bis jetzt absolut sicher auf dem PC eingestuft da kommt die gesammte DRM Ladung von Windows NT 6 zum Einsatz gepart mit Intels eigenem Encryption/Decryption Part auf dem gesammten Bus inklusive Uefi Bios protection.

Könnte vielleicht helfen ;)

https://cinemanow.zendesk.com/hc/en-us/articles/202831350-Streaming-from-the-Webstore-now-uses-Microsoft-Silverlight

Hardware Playback support im Browser ist aber auch nochmal ein komplexeres Feld wenn dann auch noch DRM hinzu kommt ;)

Da würde ich technisch momentan nur auf Chrome und IE vertrauen wenn es um Performance geht ;)

[deekey777]

Also gut:
Externer Fernseher über HDMI anschließen. Check.
Die Einstellungen zu Silverlight aufrufen und das Häkchen bei HW-Beschleunigung setzen. Check.
Im Chrome-Browser auf Maxdome gehen und dort einen Film in HD aufrufen. Check.
Die CPU wird weiterhin mit bis zu 100% ausgelastet. Check.

Egal wie oft du deinen Blödsinn mit egal wie vielen Smileys schreibst, richtiger wird er nicht. Check.

[-/\-CruNcher-/\-]

Hast du den Protected Video Audio Path in deinem Intel Uefi aktiviert (PAVP) und die Management Engine kernel treiber installiert, hast du überhaupt support dafür ?

[deekey777]

PVP ist eine Treibersache und ist seit fast einem Jahrzehnt ein Bestandteil aller Grafiktreiber. Ohne PVP wäre die Wiedergabe von Blu-rays unter Windows nicht möglich. Gleiches gilt für Audio.

[-/\-CruNcher-/\-]

Da irst du PAVP ist im Uefi implementiert die ganze verschlüsselung zwischen Intel CPU authentification und Co funktioniert darüber auch die weitergabe an die IGPU und Windows letztendliche freigabe für den Protected DXVA Path.

Über den selben mechanismus funktionierte auch die Test freischaltung (Upgrade) von gewissen Intel CPU featuren per freischaltcode.

Das ganze System wurde erst 2011 mit Sandy Bridge eingeführt (2nd Generation), kurz danach gab Hollywood Intel Insider support und Verifizierung bekannt ausserhalb von Blu-Ray für Online DRM Content in Full HD

[w0mbat]

Ich hab nen ThinkPad mit nem i3 4100M und Netflix in HD laggt manchmal. Also Bild und Ton verchieben sich. Kann das an der CPU liegen?

[StefanV]

Mögliche Ursachen:
zu geringe Bandbreite von Server zu Client
zu geringe CPU Leistung auf dem Clienten
zu geringe Grafik Leistung auf dem Clienten

[Acid-Beatz]

Wobei HD bei einer 2,5GHz CPU definitiv nicht laggen sollte, evtl Codecs? Ich kenne das Problem von lokalen Videos, mit VLC gehts z.B und Media Player zickt - oder anders rum!


Greez

[deekey777]

Wobei HD bei einer 2,5GHz CPU definitiv nicht laggen sollte, evtl Codecs? Ich kenne das Problem von lokalen Videos, mit VLC gehts z.B und Media Player zickt - oder anders rum!


Greez
Bei Netflix kann und darf nichts rumzicken, das läuft über Netflix-eigene Software (HTML5).
Eigentlich dürfte es gar nicht zur Tonasynchronität führen, aber zB Xbox Video hat mich etwas besseres gelehrt, da läuft der Ton dem Bild hinterher, wenn man etwas übers Internet abspielt.

Denkbar wäre zB, dass der Proxy oder VPN rumzicken.

[Acid-Beatz]

Bei Netflix kann und darf nichts rumzicken, das läuft über Netflix-eigene Software (HTML5).
Der war gut - kann und darf nicht :D
Im Ernst: Ich kenne Netflix selbst nicht und kann dadurch auch nichts über seine Umsetzung sagen - ich kann aber sagen, dass ich schon die verschiedensten "Streaming-Erlebnisse" hatte, zum Beispiel, dass ein "illegaler Stream" besser war als der Livestream eines (legalen) Zahl-Portals und, und, und, ich denke du weißt, dass wir hier viel zu viele Unbekannte haben, um irgendwas sagen zu können!

Ich hab mal kurz nachgesehen und bin auf diese Seite gestoßen: Klick (http://www.w3schools.com/html/html5_video.asp) . Je nach Browser(-Version) scheinen hier durchaus unterschiedliche Codecs verwendet zu werden und an dieser Stelle würde ich jetzt ansetzen: Einfach mal einen anderen Browser ausprobieren!


Greez

[-/\-CruNcher-/\-]

DRM implementation in HTML5 ist noch nicht völlig durch, keine Chance (das ist auch gut so)

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Streit-um-DRM-in-HTML5-1827717.html

Brendan Eich wollte Wasserzeichen aber wie wir ja alle Wissen kamm da so ein gewisser Skandal ;)

https://blog.mozilla.org/blog/2014/04/03/brendan-eich-steps-down-as-mozilla-ceo/

http://www.defectivebydesign.org/no-drm-in-html5

https://dvcs.w3.org/hg/html-media/raw-file/tip/encrypted-media/encrypted-media.html

DRM only restricts and punishes those who have acquired their media legally through DRM-encumbered platforms.


Allerdings wird das Netz dichter selbst discrette karten werden durch ihr Uefi Bios im Zugriff von Secureboot schon vorbereitet, wir werden verlieren.

Euer traum wird bald war werden freut euch drauf wenn ihr das Recht an eurem eigenen System dafür verliert ;)

Und danke an euch das ihr das alle durch die hintertür ermöglicht :)

[deekey777]

DRM implementation in HTML5 ist noch nicht völlig durch, keine Chance (das ist auch gut so)

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Streit-um-DRM-in-HTML5-1827717.html

Brendan Eich wollte Wasserzeichen aber wie wir ja alle Wissen kamm da so ein gewisser Skandal ;)

https://blog.mozilla.org/blog/2014/04/03/brendan-eich-steps-down-as-mozilla-ceo/

http://www.defectivebydesign.org/no-drm-in-html5

https://dvcs.w3.org/hg/html-media/raw-file/tip/encrypted-media/encrypted-media.html




Allerdings wird das Netz dichter selbst discrette karten werden durch ihr Uefi Bios im Zugriff von Secureboot schon vorbereitet, wir werden verlieren.

Euer traum wird bald war werden freut euch drauf wenn ihr das Recht an eurem eigenen System dafür verliert ;)

Und danke an euch das ihr das alle durch die hintertür ermöglicht :)
HTML5 Video in Safari on OS X Yosemite (http://techblog.netflix.com/2014/06/html5-video-in-safari-on-os-x-yosemite.html)
Du bist.

[-/\-CruNcher-/\-]

Ja also sollte es doch schon alles schön funktionieren zumindestens mit Windows 8.1 und Mac OSX dann freut euch doch.

Wenn die dumdössel CTOs bei Maxdome und Co das nicht hinbekommen solltet ihr euch an die wenden, die werden sich momentan eher fragen wie man für so einen Schrott CTO sein kann ;)

http://forum.golem.de/kommentare/internet/encrypted-media-extensions-drm-im-firefox-kommt-von-adobe/da-haben-wir-ja-den-uebergang-ein-oos-trojaner./82543,3737223,3737223,read.html

http://www.golem.de/news/encrypted-media-extensions-drm-im-firefox-kommt-von-adobe-1405-106495.html