AMD - Beema und Mullins - Review-Thread [Archiv] - Seite 2

Screemer

2014-09-10, 14:54:49

Screemer macht keinen sinn zu hoher Stromverbrauch und GPU Leistung wird nicht benötigt der Preis ist dafür dann auch noch zu hoch.
Stromverbrauch ist in der Leistungsklasse dich völlig nebensächlich. Die Anschaffungskosten sind wesentlich niedriger als bei den klassischen Kassensystem und sogar noch günstiger als ein IPAd, welches für die von mir oben genannten neuen Systeme genutzt wird. Der trend geht bei kleinen Lösungen grad in die Tabletrichtung. Dafür wird die Software dann meist über ein gehostetes Backend abgewickelt oder man braucht noch nen zusätzlichen Server. 200€ sind da ein Schnäppchen und warum sollte man auf Leistung verzichten. Die Welt steht doch nicht still. Ich hab in letzter Zeit einiges an Kassen Software testen dürfen/müssen und die sind teils so lahm, dass es nicht mehr feierlich ist.

-/\-CruNcher-/\-

2014-09-10, 14:59:04

ja das sind Client-Server solutions ist schon klar aber dafür brauchst du keinen Mullins um eine Menükarte anzuzeigen oder einen Bezahlvorgang durchzuführen oder selbst ein Video zu schauen das ist absolut over the top Wirtschaftlich gesehen.
Dann machen diese Kassensysteme etwas falsch oder wollen noch billiger als billig sein, selbe kannst du übrigens für so einiges anderes sagen z.b alle möglichen automaten in OVMs zum beispiel die sind lahm ohne ende, meistens werkelt dort ATOM technik von vorm letzten jahrhundert oder noch die Windows CE ARM socs von damals ;)

Bau da einfach nur mal einen Soc von heute ein egal nehm den billigsten Dualcore Soc aus China den du kriegen kannst und die dinger fliegen :D

Screemer

2014-09-10, 15:33:12

Leider nicht. Aktuelle Software ist da teils anders. Mir völlig schnuppe an was das liegt aber selbst auf einem core2duo mit 2gb RAM und 2,6Ghz läuft openbravo/unicenta POS mit DB im Hintergrund teils sehr bescheiden. Das ist ne Java Anwendung und derzeit sehr beliebt. Als DB stehen viele Systeme zur Wahl von MySQL über firedbhin zu Derby und so weiter. Die kann man natürlich auch dezentral auf nen Server betreiben ist aber bei euner ein Kassen Lösung total sinnfrei. Für mich wäre so ein kleines Mullins convertible um 250€ echt ne feine Sache.

Undertaker

2014-09-10, 16:37:45

Screemer macht keinen sinn zu hoher Stromverbrauch und GPU Leistung wird nicht benötigt der Preis ist dafür dann auch noch zu hoch.

Für sowas reicht Bay-Trail schon absolut, selbst noch billigere Dualcore SOCs die immer weiter fallen im Preis :)

Man sollte nicht übersehen, dass da auch nur der kleine Micro-6400T drin steckt. Tendenziell wohl eher unter einem Z3770 was die Performance betrifft.

mboeller

2014-09-13, 22:29:42

bin ich blind, oder hat wirklich noch niemand den Test verlinkt:

http://www.notebookcheck.com/Test-HP-15-g005ng-Notebook.125718.0.html

... das Display ist IMHO ziemlicher Schrott. Der Kontrast ist ok, aber spiegelnd und dunkel.

fondness

2014-09-13, 22:51:36

Interessanter wäre ein Test des 17" Full-HD Version mit matten Display.

fondness

2014-10-11, 10:06:29

Ein ziemlich nettes A8 Beema-NB mit 15" Full-HD non-glare Bildschairm um unter 400EUR:
http://geizhals.at/eu/hp-pavilion-15-p121ng-k3j07ea-a1177497.html

deekey777

2014-10-11, 10:18:39

Ein ziemlich nettes A8 Beema-NB mit 15" Full-HD non-glare Bildschairm um unter 400EUR:
http://geizhals.at/eu/hp-pavilion-15-p121ng-k3j07ea-a1177497.html
Leider ist das Betriebssystem nicht so mein Ding.

fondness

2014-10-11, 10:22:50

Für viele Studenten die zumindest Zugang zum Dreamspark-Programm von MS haben und sich jedes mal ärgern das sie bei den meisten NBs das OS trotzdem mitkaufen müssen perfekt. ;)

Nakai

2014-10-16, 14:38:55

http://www.computerbase.de/2014-10/erstes-windows-tablet-mit-mullins-apu-gesichtet/

Eureka! :)

Unicous

2014-10-16, 14:44:49

Yay.

1, in Worten "ein" design win von einem Unternehmen in Taiwan von dem ich nie zu vor gehört habe. Haben sie wohl Lisa Su zum Amtsantritt geschenkt.:rolleyes:

Jetzt kann sie sagen: we have one design win for the Mullins Platform. Yippie.:freak:

Pirx

2014-10-16, 16:03:31

Bei der Intel-Politik kein Wunder, aber immerhin.

Nakai

2014-10-16, 16:05:41

Da hast du natürlich recht, aber wenigstens gibt es ein Tablet. Ob es hierzulande kommen wird, ist eine andere Sache.:freak:

deekey777

2014-10-16, 18:00:34

http://www.computerbase.de/2014-10/erstes-windows-tablet-mit-mullins-apu-gesichtet/

Eureka! :)
Interessantes Gerät. Und es bietet auch angemessene Grafikleistung. Da wäre ein deutscher Preis von 399,00 EUR in Ordnung.

samm

2014-10-16, 21:44:48

Oh Mann, bescheuerte Bezeichnung, praktisch Bunga Bunga... xD Aber brauchbare Specs. Mal sehen, ob und wie es hierzulande ankommt.

deekey777

2014-11-10, 12:34:45

Die kleinen (http://www.ultrabookreview.com/5648-asus-transformer-book-t300fa-review/) Core M Prozessoren bringen eine höhere Leistung als Atome, aber - was absolut klar war und in Ordnung ist - nicht die Leistung von mobilen i3 oder i5. Anscheinend ist der eine oder andere damit nicht zufrieden, wenn ein passiv gekühltes, aber schwereres, dickeres Tablet mit einen i3 wie Acer Aspire Switch 11 mit einem i3-4012Y für den gleichen Preis eine bessere Leistung bringt bzw. bringen kann.

Ein A10 Micro-6700T passt genau zwischen den schnellen Atomen und 5Y10, ist leider nirgendwo in einem Tablet zu kaufen. Noch blöder kann für AMD es nicht laufen.

fondness

2014-11-10, 12:38:44

Natürlich sind die (sehr guten) AMD-Chips nirgends verbaut wenn Intel die Chips herschenkt, da wird nicht mehr Dumping betrieben die Chips werden schlicht verschenkt. Anders lässt sich bei 14M ausgelieferten Tablet-Chips ein Umsatz von nur einer Million nicht erklären.

Undertaker

2014-11-11, 16:39:54

Interessantes Gerät. Und es bietet auch angemessene Grafikleistung.

Gibt es dazu eigentlich schon irgendwo ausführlichere Benchmarks? Durch die bewusste TDP-Überschreitung jedweder Tablet-CPUs kann man eigentlich erst bei Benchmarks >5-10 Minuten halbwegs die 3D-Performance einschätzen. Das gilt genauso für die CPU, allerdings ist dort ein kräftiger (wenn auch nur kurzzeitiger) Turbo zumindest auch praktisch interessant.

fondness

2014-11-24, 20:58:52

HPs lautloses "Windows-Chromebook" mit Mullins ist mittlerweile lieferbar und es gibt auch schon den ersten Test wo es durchaus zu überzeugen weiß:
http://www.notebookcheck.com/Test-HP-Stream-14-z050ng-Notebook.128400.0.html
http://geizhals.at/eu/hp-stream-14-z050ng-lila-k0y07ea-a1171050.html

Pirx

2014-11-25, 17:31:05

Schnoesel

2014-11-29, 10:08:55

Das ist das schlimme daran. Keiner stellt mal was vernünftiges auf die Beine mit den AMDa und das wäre definitv möglich. Ich möchte doch nur ein 13"-14" Notebook mit ordentlichem Full HD Display mit AMD. Fehlanzeige.

Undertaker

2014-11-29, 11:46:29

deekey777

2014-11-29, 12:03:14

Test des HP Pavilion 13-a020nr x360 (K1Q28EA) in Russisch: http://www.ixbt.com/portopc/hp/hp-pavilion-13-a020nr-x360.shtml

Schnoesel

2014-11-29, 12:03:58

Tja immerhin gibt es welche. Bei AMD genau 0 nicht ein einziges Notebook mit diesen Anforderungen. Das einzige was hinkommt wäre:

http://geizhals.de/hp-elitebook-725-g2-f1q15et-a1147390.html

aber nur 12,5" und leicht teuer.

Ravenhearth

2014-11-29, 13:46:19

2-3 Lenovo Yoga und 2 Sonys, mehr gibt der Markt da nicht her. Die Kombination aus preiswerter CPU + gutem Display wird wohl einfach nicht ausreichend nachgefragt.

Wenn man sich so umhört, scheint aber durchaus eine Nachfrage zu bestehen. Vielleicht denken die Marktanalysten der Hersteller lediglich, es gäbe keine Nachfrage. Oder man hat Angst, dass Notebooks mit günstiger CPU und gutem Display den teureren Modellen das Wasser abgraben und bieten gute Displays daher nur in Kombination mit teureren CPUs etc. an.

Undertaker

2014-11-29, 14:11:45

Ein paar Forenmeinungen spiegeln (manchmal leider) nicht den Geschmack der Masse wieder. Von IPS und TN haben 90% der Kunden wohl noch nicht einmal was gehört... Tja.

Die Theorie mit dem Wasser abgraben macht wenig Sinn, denn dann würden ja auch bei Notebooks mit schlechtem Display jegliche <Core-i3- oder AMD-Geräte den teureren Modellen das Wasser abgraben. Prinzipiell wird von den Herstellern doch alles gebaut, was irgendwie Gewinn verspricht. Leider entspricht das halt nicht immer dem, was man selbst gerne hätte...

Pirx

2014-11-30, 14:15:06

Das hängt halt wie immer mit der Preisklasse zusammen: Generell gibt es günstigere CPUs (egal ob von AMD oder Intel) kaum in Verbindung mit guten Displays. Wer es nicht glaubt: Setzt mal Suchfilter z.B. für einen Core i3 + FHD IPS + 12-14":

http://geizhals.de/?cat=nb&asuch=ips&asd=on&bpmax=&v=e&plz=&dist=&filter=aktualisieren&mail=&sort=r&xf=2379_12~9_1920x1080~2377_14.9~29_Core+i3-4

2-3 Lenovo Yoga und 2 Sonys, mehr gibt der Markt da nicht her. Die Kombination aus preiswerter CPU + gutem Display wird wohl einfach nicht ausreichend nachgefragt.
Naja, wenn ich mir das so anschaue:

http://geizhals.de/?cat=nb&v=e&filter=aktualisieren&bl1_id=30&sort=r&xf=2379_12~2377_14.9~9_1920x1080~1482_Intel#xf_top

http://geizhals.de/?cat=nb&v=e&filter=aktualisieren&sort=r&xf=2379_12~1482_AMD~2377_14.9~9_1920x1080#xf_top

bekomme ich Lust irgendeinen Verantwortlichen zu verprügeln... Das ist niemals Zufall oder Marktwirtschaft.
Bspw. gibt es das Lenovo Ideapad Flex 2 auch mit AMD, aber nicht mit dem FHD-Display....

Schnoesel

2014-11-30, 16:15:24

Nun Intel wird eben die größeren Zahlung bzw. "Werbehilfe" an die Hersteller leisten wie es ja nun neuerdings heißt.

Undertaker

2014-11-30, 19:21:31

Das ist niemals Zufall oder Marktwirtschaft.

Von Zufall spricht keiner, aber der Zusammenhang zwischen Preisklasse und high-DPI Displays ist wohl kaum zu übersehen. Man beachte das Angebot jeglicher AMD-Notebooks oberhalb von 600€:

http://geizhals.de/?cat=nb&asuch=&bpmax=600-9000&v=l&plz=&dist=&filter=aktualisieren&mail=&sort=r&xf=2379_12~2377_14.9~1482_AMD

Ergebnis: Außer den HP Business Kisten gibt es keinerlei AMD-Notebooks größer 600 Euro. Und in dem Preissegment ist nunmal tendenziell sehr wenig Spielraum für richtig gute Displays, da wird eher erstmal auf mehr Speicher u.ä. geachtet. Sicher, gerade in einem Forum wie hier wird es Interessenten für derartige Zusammenstellungen geben, in der Masse sieht das aber wohl anders aus.

Bspw. gibt es das Lenovo Ideapad Flex 2 auch mit AMD, aber nicht mit dem FHD-Display....

Abgesehen von der einen Pentium-Config gibt es FHD ausschließlich bei den höher angesiedelten Core-Modellen. Die Beema-Modelle zielen halt eher auf die unteren Preisklassen, und da gibt es genauso wie bei den Bay Trail Versionen eben nur das billigere Display.

Pirx

2014-11-30, 22:35:17

Was Schwachsinn ist, denn die Auflösung hat kaum etwas mit der CPU/APU zu tun.
Hier das Intel-Angebot unter 600€ bis 14,9"

http://geizhals.de/?cat=nb&bpmax=600&v=l&filter=aktualisieren&bl1_id=30&sort=r&xf=2379_12~1482_Intel~2377_14.9~9_1920x1080#xf_top

Natürlich gibt es großes Interesse an günstigen Notebooks mit höheren Auflösungen als 1366x768 mit 12-14" und sparsamen, aber leistungsfähigen APUs, wie es Bema ist - sogar eine sehr große Nachfrage. In einem funktionierenden Markt gäbe es auch das entsprechende Angebot, denn die Machbarkeit ist, wie man sieht, weit von unmöglich entfernt.

Undertaker

2014-11-30, 22:58:16

Das sind genau zwei verschiedene Modelle in unterschiedlichen Konfigs in deinem Link. Zwei Modelle!

Wenn es jetzt ein Marktpotential für zwei(!) Intel Notebooks gibt, wie wahrscheinlich ist dann ein entsprechendes AMD-Modell, wenn laut Geizhals in dieser Preisklasse etwa 4 Intel Modelle auf ein AMD Modell kommen?

Wir können es uns noch so sehr wünschen, FHD in dieser Klasse ist derzeit noch die absolute Ausnahme.

Pirx

2014-12-01, 07:24:41

Jupp, z.B. das bewusste Ideapad Flex 2, daß es nur mit Intel mit FHD gibt.

Undertaker

2014-12-01, 17:14:11

Pirx

2014-12-01, 18:15:33

Was wie gesagt nur logisch ist, denn bei gerade einmal zwei Modellen in der zuvor besprochenen Kategorie ist klar, dass eine AMD-Variante entsprechend des allgemeinen Marktanteils da eher nicht dabei ist. Wenn es jetzt 50 Intel Modelle und dennoch keines von AMD gäbe, könnte man über die nächste Verschwörungstheorie philiosophieren, so allerdings kaum.

Mit Bay Trail gibt es übrigens auch keines, um das nochmals zu betonen.
Nö, das ist absolut unlogisch, denn es gibt das Notebook mit Beema, nur nicht mit dem FHD-Display. Schau dir meine beiden Geizhals Links von oben an - es gibt von 12-14,9" mit FHD 340 Intel-Varianten ab 399,- € und genau 1 mit AMD für 1250 €. Das sagt alles. Ich frage mich, was es selbst da noch zu relativieren gibt. edit: selbst ab 1600 x 900 gibt es mit AMD nur ganze 4 Listungen

Undertaker

2014-12-01, 18:42:59

Nö, das ist absolut unlogisch, denn es gibt das Notebook mit Beema, nur nicht mit dem FHD-Display. Schau dir meine beiden Geizhals Links von oben an - es gibt von 12-14,9" mit FHD 340 Intel-Varianten ab 399,- € und genau 1 mit AMD für 1250 €. Das sagt alles. Ich frage mich, was es selbst da noch zu relativieren gibt. edit: selbst ab 1600 x 900 gibt es mit AMD nur ganze 4 Listungen

Es gibt auch keines mit Bay Trail, obwohl das gleiche Notebook mit Bay Trail CPUs erhältlich ist. Wie passt das in die Theorie hinein? edit: Mein Fehler, das war das Flex 10.

Vergleiche über die gesamte Preisbandbreite sind nicht zielführend, wenn AMDs CPUs den Markt >600€ praktisch überhaupt nicht abdecken. Und hochauflösende Displays sind nun einmal vorzugsweise hochpreisigen Notebooks vorbehalten.

Wo soll das ganze eigentlich hinführen? Intel verbietet den Herstellern, FHD-Displays bei AMD zu verbauen? Warum nicht auch gleich SSDs? Und warum darf HP dann beides ignorieren? Und wenn nur HP es ignorieren darf, warum bauen die dann nicht das von dir gewünschte low-cost Beema-Modell mit FHD?

Die Erklärung ist so simpel wie logisch. a) Es gibt einen extrem klaren Zusammenhang zwischen Preisklasse und den angebotenen Displays. b) Wenn die Hersteller keinen ausreichenden Markt für eine bestimmte Zusammenstellung sehen, z.B. also Einstiegshardware plus FHD-Display, dann gibt es auch keine entsprechenden Produkte. Und wenn es meinetwegen doch 2 Modelle mit Intel-Hardware für eine sehr exotische Kombination gibt, dann kommt für AMD entsprechend der Verteilung der Marktanteile eben auch mal ein Erwartungswert <<1 heraus.

Edit: Nur um das nochmal klarzustellen: Ich fände ein günstiges Subnotebook mit Beema/Bay Trail und FHD IPS ebenfalls sehr nett.

fondness

2014-12-01, 22:02:28

Vorallem da die NB heute für >90% der Kunden und Anforderungen (= surfen plus Office) schnell genug sind. Und für solche Anforderungen habe ich wahrlich keine Lust mir einen teuren Core i7 zu kaufen nur weil ich ein ordentliches Display will. Mittlerweile gibt es zumindest ein paar ganz nette und preiswerte AMD-NBs mit gutem Display, aber leider nicht unter 15" das stimmt.

samm

2014-12-02, 00:36:30

a) Es gibt einen extrem klaren Zusammenhang zwischen Preisklasse und den angebotenen Displays.Bei Intel eben nicht. Da gibt es Pentiums und i3U s mit popeliger Festplatte und trotzdem Full HD Displays.
b) Wenn die Hersteller keinen ausreichenden Markt für eine bestimmte Zusammenstellung sehen, z.B. also Einstiegshardware plus FHD-Display, dann gibt es auch keine entsprechenden Produkte.Dafür gibt es nutzloserweise Notebooks mit AMD-Einsteigerhardware mit zusätzlich dedizierter Einsteiger-Grafikkarte und Mini-Batterie...

Nein, Logik hilft bei der Erklärung so mancher AMD-Notebook-Zusammenstellungen in der Realität nicht weiter.

Undertaker

2014-12-02, 16:44:00

Bei Intel eben nicht. Da gibt es Pentiums und i3U s mit popeliger Festplatte und trotzdem Full HD Displays.

Ein i3 steht eine Klasse über Beema, das sollte klar sein. Pentiums gibt es, ja, aber absolut minimal, was sich mit der allgemeinen Verteilung der Marktverhältnisse begründen lässt (hier gerne nochmal: Wenn es zwei Modelle einer exotischen Konfiguration mit Intel-HW gibt, ist ein entsprechendes AMD-Modell gemäß der allgemeinen Marktanteile eher unwahrscheinlich. Wären es 20, sieht das anders aus). Bay Trail als direkten Beema-Gegner gibt es ebenso wenig mit FHD in der besprochenen Klasse. Der genannte Zusammenhang Preis<->Display ist da nun wirklich nicht zu übersehen.

Aber ich sehe schon, die nächste Verschwörungstheorie wächst und gedeiht... Na dann. Es ist allerdings sehr bezeichnend, dass gerade der Faktor der ebenfalls fehlenden Bay Trail Modelle durchgängig überlesen wird.

http://geizhals.de/?cat=nb&xf=2379_12~1482_Intel~2377_14.9~29_Celeron+N~29_Pentium+N#xf_top

Pirx

2014-12-02, 19:04:40

samm

2014-12-02, 19:57:19

Ein i3 steht eine Klasse über Beema, das sollte klar sein. Pentiums gibt es, ja, aber absolut minimal, was sich mit der allgemeinen Verteilung der Marktverhältnisse begründen lässt (hier gerne nochmal: Wenn es zwei Modelle einer exotischen Konfiguration mit Intel-HW gibt, ist ein entsprechendes AMD-Modell gemäß der allgemeinen Marktanteile eher unwahrscheinlich. Wären es 20, sieht das anders aus). Bay Trail als direkten Beema-Gegner gibt es ebenso wenig mit FHD in der besprochenen Klasse. Der genannte Zusammenhang Preis<->Display ist da nun wirklich nicht zu übersehen.

Aber ich sehe schon, die nächste Verschwörungstheorie wächst und gedeiht... Na dann. Es ist allerdings sehr bezeichnend, dass gerade der Faktor der ebenfalls fehlenden Bay Trail Modelle durchgängig überlesen wird.

http://geizhals.de/?cat=nb&xf=2379_12~1482_Intel~2377_14.9~29_Celeron+N~29_Pentium+N#xf_topErstens: Tatsächlich war mein Posting zu breit gefasst für den Beema/Mullins-Thread, da inkl. Kaveri & co. Mein Fehler, da am Thema vorbei.

Zweitens: Ich sehe da keine Verschwörungstheorie. Ein Hersteller, Intel, gibt klare Vorgaben, was in ein Gerät welcher Klasse muss und knüpft Marketing-Hilfen daran. Der andere Hersteller, AMD, macht zwar Vorschläge, die ihrerseits auch oftmals suboptimal sind, lässt aber die OEMs letztlich jeden Furz veröffentlichen, den sie wollen. Resultat ist: Schlecht konfigurierte Geräte, auch deswegen wenig Verkäufe, weniger Grund irgendwas Gescheites auf dieser Basis zu Konfigurieren, etc.

Undertaker

2014-12-02, 20:04:40

Der i3 ist single-threaded schneller, hat aber nur 2 Kerne - von einem Klassenunterschied kann keine Rede sein.

(Preis-)Klassen definieren sich nicht durch die MT-Performance, siehe Bulldozer im Desktop. Gegner eines ULV i3 ist ein ULV Kaveri wie der FX-7500 oder A10-7300, die von den schnelleren Beemas bzgl. MT-Leistung sogar geschlagen werden (und das bei höherem Preis, ergo ist das nicht der entscheidende Faktor). Beema steht in erster Linie gegen Bay Trail (gleiche MT- und ST-Leistung, bessere GPU vs. niedrigerer Verbrauch/Quick Sync/4K-Support).

Der Bedarf ist da, Beema ist ein schnelles, featurereiches und günstiges Produkt, wird aber aus "politischen" Gründen kaum in hochwertigen Notebooks verbaut.

Genau das gleiche ist Bay Trail auch. Es hat also auch politische Gründe, dass Bay Trail nicht mit FHD in der besprochenen Größenklasse angeboten wird? Ich frage jetzt zum dritten oder vierten Mal, da dieser klare Widerspruch zur aufgestellten Verschwörungstheorie gekonnt ignoriert wird.

Ein Hersteller, Intel, gibt klare Vorgaben, was in ein Gerät welcher Klasse muss und knüpft Marketing-Hilfen daran. Der andere Hersteller, AMD, macht zwar Vorschläge, die ihrerseits auch oftmals suboptimal sind, lässt aber die OEMs letztlich jeden Furz veröffentlichen, den sie wollen.

Die Vorgaben gibt es, z.B. für das Ultrabook-Siegel. Im Gegensatz zu Touch gibt es allerdings keinerlei Vorschriften für die Displayauflösung.

Resultat ist: Schlecht konfigurierte Geräte, auch deswegen wenig Verkäufe

Jeder Notebookhersteller hat ein ureigenes Interesse daran, die Konfiguration mit dem größten Verkaus- und Gewinnpotential anzubieten. Und wenn ein 500€-Gerät mit FHD schlechter weggeht als ein 450€-Gerät mit WXGA (und die Nachfrage zur Umsetzung beider Geräte nicht hoch genug ist), dann gibt es eben nur das WXGA-Modell. Das betrifft wie gesagt nicht nur Beema, sondern auch Bay Trail als direkten Low-End-Konkurrenten.

Pirx

2014-12-03, 11:28:55

Du konstruierst hier irgendwelche Preisklassen von CPUs, die mit besseren Display auszustatten wären. Das halte ich für Quatsch.:D Leistungsmäßig kann man bei i3 4010U/4030U vs. 6310/6410 auch nicht von einem Klassenuntersched sprechen (siehe Intel-Compiler-Cinebench, den du immer so gern als tootal neutralen Benchmark verteidigst:ulol:) und somit man auch nicht davon, daß Beema ein Low-End-Konkurrent von Bay Trail wäre.
Dies kann man natürlich tun, um Beema in die Low End /Billig /Ramschecke zu stellen, die keine qualitativ hochwertige Produktumsetzung verdient hat.

Daß Bay Trail nicht mit FHD angeboten wird, dürfte einer Vorgabe Intels geschuldet sein, um den Haswells nicht das Wasser abzugraben - schätze ich mal. Oder denkst du, daß dieses Phänomen durch den "freien" Markt verursacht wurde? Dies würde in einem funktionierenden Markt niemals die Folge haben, daß konkurrierende CPUs anderer Hersteller dieses Schicksal ebenso erleiden.

In diesem Displaygrößenbereich gibt es gerade mal 4 Notebooks mit AMD und > 1366x768 ab 721 €:uhammer: (natürlich kein einziges mit Beema:rolleyes:), die stehen gegen 541 Angebote mit Intel ab 399 € - teilweise sind dort Modelle dabei, die es mit kleinerer Auflösung auch mit AMD gibt... Das ist in einem funktionierenden Markt nicht möglich.

Undertaker

2014-12-03, 16:42:41

Die Angebotsstruktur ist doch bei AMD wie Intel grundlegend identisch: Im unteren Preissegment gibt es eine Architektur (Beema und Bay Trail), darüber eine andere (Kaveri und Haswell/Broadwell).

Du argumentierst wiederholt, dass die Leistung im Cinebench Multi der ausschlaggebende Faktor ist, Beema und i3 gleichzusetzen. Offensichtlich hast du übersehen, dass Kaveri ULV hier sogar langsamer als Beema ist, aber dennoch teurer angeboten wird. Genauso entnehme ich deiner Argumentation das du übersehen hast, dass Bay Trail hier auf einem Niveau mit Beema liegt (+-10% in sämtlichen CPU-Benchmarks bei den jeweiligen Topmodellen). Oder ist jetzt auch ein Pentium N3530 ein Gegner des FX-7500, da gleiche MT-Leistung?

Das Bay Trail und Beema als direkt konkurrierende Modellreihen gleichermaßen nur mit WXGA angeboten werden, ist ganz einfach der in dieser Klasse höchst preissensitiven Kundschaft geschuldet, die die Mehrkosten eines besseren Displays offensichtlich nicht bezahlen will. Genau das ist Marktwirtschaft, ohne ausreichende Nachfrage kein Angebot, ganz simpel. Es spräche absolut nichts dagegen, dass Hersteller Bay Trail oder Beema Subnotebooks mit FHD herausbringen, wenn es denn aktuell einen nennenswerten Absatzmarkt dafür gäbe. Jetzt zu unterstellen, dass es neben der Verschwörung gegen Beema auch geheime Verbote für Bay Trail gebe, ist einfach nur an den Haaren herbeigezogen.

Schnoesel

2014-12-03, 17:44:15

Fakt ist es gibt bis auf das HP business Notebook kein Subnotebook 12"-14.9" mit AMD +Full HD. Egal welcher Preisrahmen. Nicht mit Kaveri, Beema oder sonst was.

Intel + Full HD beim gleichen Filter (12"-14.9") 324! Artikel und zwar von 399€ - Apple teuer alles dabei.

Es gibt keinen! Wettbewerb.

Wenn es keine Nachfrage gibt warum gibt es dann so viele bei Intel und bei AMD nicht ein einziges? Ich sags mal andersrum. Ohne Angebot keine Nachfrage. Das ist genau das was wir bei AMD haben.

Pirx

2014-12-04, 16:11:10

...Du argumentierst wiederholt, dass die Leistung im Cinebench Multi der ausschlaggebende Faktor ist, Beema und i3 gleichzusetzen. Offensichtlich hast du übersehen, dass Kaveri ULV hier sogar langsamer als Beema ist, aber dennoch teurer angeboten wird. Genauso entnehme ich deiner Argumentation das du übersehen hast, dass Bay Trail hier auf einem Niveau mit Beema liegt (+-10% in sämtlichen CPU-Benchmarks bei den jeweiligen Topmodellen). Oder ist jetzt auch ein Pentium N3530 ein Gegner des FX-7500, da gleiche MT-Leistung?...
Was ich nicht alles übersehen habe:lol: (Kaveri könnte ja vielleiiiicht noch andere Qualitäten haben, die Beema nicht hat, Bay Trail könnte vielleicht ggü. Beema noch einiges vermissen lassen - aber das weißt du doch alles, pickst dir aber hier einige Sachen heraus) Die Leistungsfähigkeit einer APU bemisst sich nach der MT-Performance (wobei ST nicht unterirdisch sein sollte) und der der iGPU - hier kann sich der i3 nicht wirklich von Beema absetzen und damit ist auch kein Klassenunterschied festzustellen.

Den Cinebench habe ich hier nur ein mal erwähnt, er ist für mich nicht unbedingt relevant. Ich habe ihn nicht zuletzt deshalb angeführt, weil du ihn immer so vehement als neutralen Benchmark verteidigst, obwohl er mit dem Intelcompiler erstellt wurde.:D

Tja, warum gibt es denn dann kein einziges Bay Trail Notebook mit mehr als WXGA? Weil kein Bedarf besteht wohl kaum, denn viele Kunden würden sich sehr gern die Mehrkosten einer für ihre Anwendungen sinnlos teuren CPU/Mainboardkombination ersparen. Das gleiche ist bei Beema der Fall.
Die "Klasse" beginnt bei 399 € mit Haswell-Derivaten und es ist nicht marktwirtschaftlich begründbar, daß den Kunden ensprechende Geräte mit den besseren/gelichwertigen Beema A6/A8 vorenthalten werden. Ich frage mich, was es da seitenlang zu diskutieren gibt.

Undertaker

2014-12-04, 17:35:19

Was ich nicht alles übersehen habe:lol: (Kaveri könnte ja vielleiiiicht noch andere Qualitäten haben, die Beema nicht hat, Bay Trail könnte vielleicht ggü. Beema noch einiges vermissen lassen - aber das weißt du doch alles, pickst dir aber hier einige Sachen heraus) Die Leistungsfähigkeit einer APU bemisst sich nach der MT-Performance (wobei ST nicht unterirdisch sein sollte) und der der iGPU - hier kann sich der i3 nicht wirklich von Beema absetzen und damit ist auch kein Klassenunterschied festzustellen.

Vielleicht lässt auch Beema einiges gegenüber Bay Trail vermissen, z.B. was Energieeffizienz oder Videode- und -encoder betrifft? Diese Einseitigkeit nervt. Erst pochst du auf der MT-Leistung herum, wenn die bei Bay Trail und Beema aber plötzlich identisch ist, wird schnell der nächste Punkt herausgesucht... Von der 3D-Performance ist ein i3 übrigens kaum hinter Kaveri ULV und signifikant vor Beema, um das noch klarzustellen. Dennoch bleibt es der Mix aus ST- und MT-Performance, GPU-Leistung, Energieeffizienz und Features bzw. Plattform, der den Preis bestimmt. Beema ist ebensowenig i3-Konkurrent wie Bay Trail mit Kaveri ULV konkurriert, auch wenn alle 4 die gleiche MT-Leistung bieten.

Tja, warum gibt es denn dann kein einziges Bay Trail Notebook mit mehr als WXGA? Weil kein Bedarf besteht wohl kaum

Was nicht sein kann, dass nicht sein darf? Warum gibt es im Discounter keinen Safran und bei Lada keine Volllederausstattung? Offensichtlich ist es so, dass preissensitive Low Cost Käufer bei Bay Trail und Beema nicht in ausreichendem Maße dazu bereit sind, für ein besseres Display auch mehr Geld zu bezahlen. Hier schon wieder abstruse Verschwörungstheorien aufzustellen, ohne auch nur einen einzigen Fakt dafür bringen zu können, ist Unfug. Wenn es ausreichende Nachfrage gäbe, würden entsprechende Produkte auch gebaut. Es gibt keinerlei Hindernisse für Bay Trail oder Beema Subnotebooks mit FHD.

Pirx

2014-12-05, 07:44:41

Du bist derjenige, der ständig mit neuen(Unter-)punkten kommt, um Beema in die Ramschecke zu stellen, statt Grundsätzliches zu betrachten.

"Echte" Bechmarks zur 3D-Performance i3 40x0u vs 6310/6410 würden mich ja mal interessieren...
http://www.notebookcheck.net/Intel-Core-i3-4010U-Notebook-Processor.93567.0.html
http://www.notebookcheck.com/AMD-A-Series-A8-6410-Notebook-Prozessor.122363.0.html

Es geht nicht um "preissensitive Low Cost Käufer"(:lol:) sondern darum daß dem Kunden die Auswahl eines Notebooks mit den für ihn passenden Eigenschaften teilweise vorenthalten wird. Bspw. könnte er für Office/Surfen, was wohl das Haupteinsatzgebiet von Notebooks ist, einen besseren Bildschirm sehr gut gebrauchen, benötigt aber keine großartige CPU-Leistung - da gibt es sehr wohl sehr viel Marktpotenzial.(*gähn*)

Undertaker

2014-12-05, 17:18:02

Du bist derjenige, der ständig mit neuen(Unter-)punkten kommt, um Beema in die Ramschecke zu stellen

Es hat nichts mit Ramsch zu tun, ein Produkt in die korrekte Klasse einzuordnen. Ich bezeichne auch Bay Trail nicht als Ramsch, obwohl beide in der gleichen Liga spielen. Jeweils mit unterschiedlichen Vor- und Nachteilen, aber Preis und CPU-Leistung (ST und MT) sind gleich.

Es geht nicht um "preissensitive Low Cost Käufer"(:lol:) sondern darum daß dem Kunden die Auswahl eines Notebooks mit den für ihn passenden Eigenschaften teilweise vorenthalten wird.

Dafür jetzt bitte endlich mal Belege. Welcher Quelle entnimmst du, dass entsprechende Produkte von irgendjemandem verboten werden?

Bspw. könnte er für Office/Surfen, was wohl das Haupteinsatzgebiet von Notebooks ist, einen besseren Bildschirm sehr gut gebrauchen, benötigt aber keine großartige CPU-Leistung

Sehe ich ähnlich, aber der Gesamtmarkt offensichtlich nicht so. Ist dir schon aufgefallen, dass selbst ein 800 - 1500€ teures MacBook Air ausschließlich mit 768p/900p angeboten wird? Ob Apple wohl auch nix besseres verbauen durfte? :freak:

Pirx

2014-12-05, 20:03:02

Ich habe nicht gesagt verboten, sondern vorenthalten. Ich kenne bspw. viele Leute, die sich ein AMD-Notebook mit 12-13" und mehr als WXGA sehr wünschen würden, aber es wird ihnen vorenthalten, wie bspw. beim Ideapad Flex 2 klar erkennbar.

Undertaker

2014-12-05, 20:35:51

Wo ist da der Unterschied? Wenn du sagst, die Leute wollen genau das kaufen, warum wird es dann nicht gebaut? Der einzig mögliche Schluss wäre dann das angesprochene "Verbot". Nur gibt es dafür keinerlei Indizien, da nicht einmal die angeblich vorhandene Nachfrage begründbar ist...

Pirx

2014-12-05, 22:56:04

Was soll es da zu begründen geben, die Nachfrage ist vorhanden, ebenso wie die nach den i3-Notebooks - vor allem da es im Fall von Beema praktisch keine Leistungseinbußen und sogar einige Vorteile gäbe, aber aufgrund der nicht so aufwendigen Plattform wohl etwas günstiger angeboten werden könnte.

Undertaker

2014-12-06, 10:17:07

"Die Nachfrage ist vorhanden" ist erst einmal nur eine von dir getroffene Behauptung, keine Tatsache. Ich sage, dass bei Beema und Bay Trail ein etwaiger Aufpreis von vielleicht 50€ für FHD von zu wenigen Kunden akzeptiert wird und es deshalb keine derartigen Modelle gibt. Da Core und Kaveri über Beema/Bay Trail stehen, sieht das bei denen natürlich anders aus.

Bei Kaveri ist allerdings auch sehr viel Glück dabei, dass das einzige Modell zwischen 12 und 14,9" FHD hat, dass hätte auch WXGA werden können (gerade weil es das teurere Intel Modell auch mit WXGA gibt). Dann wäre die Theorie vermutlich erweitert wurden, dass auch bei Kaveri keine FHD-Displays erlaubt sind?

YfOrU

2014-12-06, 10:35:02

Es gibt aus nachvollziehbaren Gründen keine Notebooks mit hochwertigen Panel (->FHD IPS oder sehr gutes TN) auf Basis der Low-Cost SoCs. Macht einfach wenig Sinn auf der einen Seite derart massiv den Rotstift anzusetzen und gleichzeitig ein vergleichsweise richtig teures Panel zu verbauen.

Um das mal zu verdeutlichen: Acer Aspire E5 Reihe
AMD A6-6310 (Beema): http://geizhals.at/de/acer-aspire-e5-521-63u8-nx-mlfev-005-a1130512.html
Intel Pentium N3530 (Bay Trail): http://geizhals.at/de/acer-aspire-e5-511-p7at-nx-mnyeg-004-a1121869.html
Intel Core i3-4030U (Haswell): http://geizhals.at/de/acer-aspire-e5-571-36w9-nx-ml8ev-004-a1144187.html

Die Differenz zwischen den Low-Cost SoCs und einem Haswell Core i3-4030 liegt bei 20 bis 30€. Letzterer spielt im Kontext der realen Anwendungsperformance genaugenommen schon in einer anderen Kategorie.
Sobald ein Panel dazu kommt welches nicht totaler Schrott ist und das Gerätedesign etwas oberhalb von Low-Cost angesiedelt ist bewegt man sich in einem Preisbereich um 450€. Der prozentuale Aufpreis für mehr als einen Low-Cost SoC hält sich dann in einem nahezu vernachlässigbaren Rahmen.

Pirx

2014-12-06, 10:43:51

"Die Nachfrage ist vorhanden" ist erst einmal nur eine von dir getroffene Behauptung, keine Tatsache. Ich sage, dass bei Beema und Bay Trail ein etwaiger Aufpreis von vielleicht 50€ für FHD von zu wenigen Kunden akzeptiert wird und es deshalb keine derartigen Modelle gibt. Da Core und Kaveri über Beema/Bay Trail stehen, sieht das bei denen natürlich anders aus. ...
Und ich sage das nicht, da die Kaufentscheidung nicht in erster Linie von "bei Beema und Bay Trail" abhängt, sondern von der Gesamtausstattung des Notebooks, bei der das Display eine sehr gewichtige Rolle einnimmt. Außerdem gibt es leistungsmäßig keinen Klassenunterschied zwischen i3u und A6/A8, soadass es hier marktwirtschaftlich gar nicht zu begründen ist, daß (bei 12"-14,9") kein einziges Notebook >WXGA damit verfügbar ist. Aber diese Konkurrenz auf Augenhöhe soll wohl verhindert werden, anders kann ich mir das nicht erklären.

fdk

2014-12-06, 11:08:00

Das aktuelle AMD-Lineup ist von der Energieeffizienz her vergleichbar mit Intels Angebot aus 2012 (ivb). Mir erschließt sich jetzt nicht ganz warum man sich einer Verschwörungstheorie bedienen muss um das schlechte Abscheiden von AMD in einem Markt auf dem genau dieses Kriterium zählt zu erklären.

YfOrU

2014-12-06, 11:16:53

Mir fällt bei der Betrachtung ein elementarer Punkt unter den Tisch: Ordentliche Panels für Notebooks sind richtig teuer. Liegt vor allen daran das die entsprechenden Produktionskapazitäten in erster Linie für kleinere Panels eingesetzt werden. Also Smartphones und Tablets.

WXGA TN zu FHD IPS ergibt ganz flott einen Aufpreis von gut 100€ (Toshiba Satellite L50). Dabei ist das noch ein positives Beispiel.
http://geizhals.at/de/toshiba-satellite-l50-b-1dk-schwarz-pskt4e-03y003gr-a1096230.html
http://geizhals.at/de/toshiba-satellite-l50-b-180-silber-pskt4e-01m003gr-a1096219.html

Ist damit im Mittel nahezu Faktor zwei der Differenz (Gerätepreis) von Low-Cost CPU zu Core i5-4210U.
Die meisten Käufer haben schlichtweg keine Ahnung wie ein gutes Panel aussieht und würden deshalb ein günstigeres Gerät mit i5-4210U und billigst TN Panel kaufen statt Beema/Pentium etc. mit IPS FHD. Tolle CPU im Prospekt und fertig. Genau so stellt sich eben auch das Angebot am Markt dar.

Gute Panels gibt es im Low-Cost Segment nicht und im Mainstream muss man mit der Lupe suchen. Darüber hinaus hat AMD aktuell keine mobilen SoCs/APUs im Portfolio.

Schnoesel

2014-12-26, 11:34:19

So nachdem es kein AMD subnotebook mit full HD gibt das auch etwas hätte kosten dürfen habe ich mich jetzt für ein HP stream 14 als Übergang entschieden. Günstig, fanless, leicht, flach ist es ja schon mal. Ich werde berichten wie es sich im Alltag schlägt.

Pirx

2014-12-26, 11:58:40

fondness

2015-01-08, 21:45:22

Ein Mullins mini PC:
http://techreport.com/news/27644/quad-core-amd-soc-squeezes-into-pocketable-mini-pc?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

Loeschzwerg

2015-01-09, 07:12:00

Cool, sieht interessant aus und bietet mehr als die Intel Version. Danke für den Link :)

Denke mal Preis wird bei ~200€ liegen.

Botcruscher

2015-01-12, 15:55:36

Warum immer nur lächerliche 2GB RAM?

deekey777

2015-01-12, 19:22:05

Warum immer nur lächerliche 2GB RAM?
Weil sonst Windows 8.1 (Bing) nicht kostenfrei möglich wäre?.

Botcruscher

2015-01-12, 22:00:33

War da als Einschränkung nicht immer ein Endkundenpreis von 250€ die Rede?! MS muss nach dem Desaster bei den Netbooks doch was gelernt haben. 2GB und W8 geht echt nicht.

mczak

2015-01-13, 00:43:48

War da als Einschränkung nicht immer ein Endkundenpreis von 250€ die Rede?! MS muss nach dem Desaster bei den Netbooks doch was gelernt haben. 2GB und W8 geht echt nicht.
Naja könnte schlimmer sein. Gibt massenhaft Tablets die haben bloss 1GB Speicher mit Windows 8.1. Gut da wird auch nicht wirklich erwartet dass was anderes als Metro-Apps vernünftig läuft...
Hat wahrscheinlich auch bloss die 32bit Version, spart immerhin etwas Speicher. Und mit bloss 32GB eMMC ist das System offensichtlich auch nicht dazu gedacht irgend etwas kompliziertes zu installieren. Ich schätze zum Surfen und Filme gucken reichen 2GB aus...

StefanV

2015-01-13, 05:00:26

Viel wichtiger als das ist, dass das Tablett beim Filmeschauen (720p) auch den Takt halten kann...

Das ist bei meinem Lenovo Thinktablet 10 leider nicht der Fall, das fängt nach etwa 15min an so sehr zurück zu takten, dass Ton und Film nicht mehr Synchron laufen - und auch die Untertitel nicht mehr ganz passen.

DIE Härte ist aber Teamspeak 3 aufm Tablett...
Das lagt nach 'ner Zeit so dermaßen extrem und der Takt geht auf 200MHz (!!!) zurück...

fondness

2015-01-14, 16:47:38

Noch ein fanless Mullins Mini-PC:
http://techreport.com/news/27669/compulab-stuffs-amd-mullins-into-a-tiny-fanless-pc
http://www.fit-pc.com/web/about/news/fitlet-announcement/

Dubbed fitlet, the CompuLab system packs an impressive array of hardware into its passively cooled 4.3" x 3.3" x 0.9" chassis. The fitlet-i variant features a A4-6400T processor with Radeon R3 integrated graphics, room for up to 8GB of DDR3 RAM, mSATA and mini-PCIe slots, and a Micro SD card slot. Connectivity spans dual HDMI 1.4a outputs, dual Intel Gigabit Ethernet, 802.11ac Wi-Fi, Bluetooth 4.0, and USB 3.0. Phew.

-/\-CruNcher-/\-

2015-03-07, 19:14:02

Gibt es schon Real Life Performance tests ;) ?

Aber sehr interessant die Daten bin sehr gespannt wie weit intel mit Cherry Trail dieses Jahr aufholen kann mit 14nm Vorsprung bei der GPU :)

Gleichstand müsste zu schaffen sein für Intel wenn man richtig kalkuliert und die vorhandenen daten zu grunde legt mit Intels aussagen müssten sogar +20% drin sein gegenüber Mullins bei der GPU ;)

Nakai

2015-04-07, 14:03:10

http://shop.lenovo.com/us/en/laptops/thinkpad/11e-series/11e-2nd-gen-amd/

Also kein Carrizo/Carrizo-L.

deekey777

2015-04-07, 16:37:56

http://shop.lenovo.com/us/en/laptops/thinkpad/11e-series/11e-2nd-gen-amd/

Also kein Carrizo/Carrizo-L.
Und kein Mullins und kein Tablet. ;(

Nakai

2015-04-07, 20:14:44

Das ist einfach Beema, wie man sehr einfach sieht. Es kommt noch ein Thinkpad Yoga 11e mit Convertible Funktionalität. Mal gucken.

Unicous

2015-08-11, 12:44:29

Im Gehäuse des Smach Zero, das entfernt an Sonys PlayStation Vita erinnert, werden der G-Serien-SoC "Steppe Eagle" von AMD, eine Jaguar-basierte CPU und eine Radeon-Grafikeinheit auf Basis von GCN verbaut. Ebenfalls an Bord sind 4 GByte RAM und 32 GByte interner Speicher, der sich per SD-Kartenslot aufstocken lässt. Zur weiteren Ausstattung des Handheld gehören USB OTG, ein HDMI-Ausgang, WLAN und Bluetooth. Die Pro-Version soll zudem 4G-Support bieten. Das integrierte Touch-Display im 5-Zoll-Format hat eine Auflösung von 720p.
:freak:

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Gamescom-2015-SteamOS-Handheld-Steam-Boy-bekommt-neuen-Namen-und-einen-Preis-2775838.html

-/\-CruNcher-/\-

2015-08-11, 14:58:25

Hui endlich mal ein Device mit AMD wo der Chip in sogar unter 8 zoll überleben kann :D

Mullins scheint es ja nicht wirklich zu packen bis jetzt rappelt er ja nur in 10 aufwärts rum ;)

"Steppe Eagle" wann wo haben sie den den mal announced ?

Das target ist also 1280x720 30/60 FPS bei den wohl angestrebten 5W max dieses Devices

oha :)

Power gating added to Multimedia Engine

Das was ja anscheinend viele beim Discreete part vermissen haben sie hier endlich realisiert :)

Power out bei CPU takt ist gegenüber Intel aber ziemlich hoch.

http://linuxgizmos.com/amd-enhances-g-series-power-performance-security/
das ist gut und gerne noch ein unterschied von 600 MHz

Nakai

2015-08-11, 15:05:40

Das ist Beema/Mullins, nur die embedded Version.

Ahja, ich find das Ding geil.

robbitop

2015-08-11, 15:19:53

Würde in der TDP Klasse ein Core-M nicht deutlich besser sein?
(aber natürlich auch signifikant teurer)

-/\-CruNcher-/\-

2015-08-11, 15:22:35

Ein Core M in 8 zoll hab ich bis jetzt noch nicht gesehen ich glaube da würde dir das gehäuse schmelzen ;)

8 und 5 kannst mit Cherry Trail targeten :)

robbitop

2015-08-11, 15:24:15

Core-M gibts mit 4,5 W TDP. Mullins müsste in der gleichen TDP liegen.

-/\-CruNcher-/\-

2015-08-11, 15:25:40

Naja wenn das machbar währe würden wir sicherlich schon 8 zoll Devices sehen es gibt aber noch 0 im Vergleich zur Intels 8 zoll Win 8.1/10 Lineup.

Das Smachzero wäre das erste was sogar noch die 8 zoll unterbietet auf 5 zoll x86 :D

robbitop

2015-08-11, 15:29:42

Der Name ist völlig bescheuert. Warum haben sie es nicht bei Steam Boy belassen?

-/\-CruNcher-/\-

2015-08-11, 15:31:17

Jo der name ist schon ehh what ?

dachte ja erst falschgeschrieben soll sicherlich Schmachzero heisen ;)

Sofia gibts auch in unter 8 zoll aber 5 zoll hab ich selbst mit Sofia noch nirgends gesehen :)

Ahh diese Kategorie nennt AMD "APU SoC"

Also ist eher die G-Serie das vergleichbare equivalent zu Bay und Cherry Trail :)

ein G-Device wird dann wohl auch der Nano PC gewesen sein den sie damals präsentiert hatten :)

https://youtu.be/vDvfdxcqSKU?t=206

Hoffentlich sehen wir mal solche Produkte langsam ;)

Der Fit PC mit AMD Mullins (A4 Micro-6400T) ist ja wessentlich klobiger von der Kühlanforderung im Vergleich zu dem Nano PC eher so wie ein alter Atom und auf 10W kommt man da ja locker im Max wurde ja bei den 10 zoll aufwärts tablets oft genug gemesen :)

fondness

2015-08-11, 15:54:55

Core-M gibts mit 4,5 W TDP. Mullins müsste in der gleichen TDP liegen.

Core-M überschreitet die TDP allerdings auch gerne mal um das doppelte. Bei Dauerlast ist die Frage wieviel Leistung da noch über bleibt.

deekey777

2015-08-11, 15:57:18

Core-M gibts mit 4,5 W TDP. Mullins müsste in der gleichen TDP liegen.
Wie Cruncher schon sagte: Core M gibt es nicht in Geräten unter 10 Zoll. Und ich hätte da meine Zweifel daran, dass es nur wegen mangelnder Nachfrage so ist.

-/\-CruNcher-/\-

2015-08-11, 16:19:55

Jo frag mich wann Nvidia ein ordentliches X1 Tablet announcen kann sie werden wohl auch alles mögliche optimieren müssen und da werden wohl allerhand köpfe rauchen wie man das in 8 zoll bekommt ;)
oder sie sagen sich wir haben 1 Tablet und die Shield Konsole (die wir erstmal popularisieren müssen) Aufwand für X1 Tablet zu hoch kommt vorerst nicht ;)

StefanV

2015-08-11, 16:54:52

Würde in der TDP Klasse ein Core-M nicht deutlich besser sein?
(aber natürlich auch signifikant teurer)

Wenn dem so wäre, glaubst du, dass Valve den Core-M nicht genutzt hätte?!

deekey777

2015-08-11, 17:52:20

Wenn dem so wäre, glaubst du, dass Valve den Core-M nicht genutzt hätte?!
Was hat Valve damit zu tun?

-/\-CruNcher-/\-

2015-08-11, 18:50:04

Wahrscheinlich deshalb auch das renaming von Steam Boy in ehhm Smach Zero ;)

die Hardware Entwickler sollen auf der Gamescom gewesen sein gab es da irgend einen berricht drüber errinere mich an nix Virales von z.b PCGH die sich die Jungs geschnapt haben und interviewed ?

sie sollen neben dem HTC Vive stand gewesen sein ?

4. Quartal 2016

Bis dahin bewegt sich noch einiges viel zu unsicher für eine investition :D

Demo ist auch keine zu sehen

https://www.skelleton.net/wp-content/uploads/2015/08/Smach_Zero.png

Der Herr Sauter hat einen interessantent Artikel geschrieben

http://www.golem.de/news/smach-zero-der-steamboy-handheld-mit-amd-chip-kostet-300-us-dollar-1508-115678.html

Weil 300€ vorinwestieren für eine Kabini Hardware die erst in einem Jahr Released wird und dann auch noch 4 Quartal ?

Bin davon ausgegangen das des schon Mullins ist aber im PDF steht selbst Jaguar Cores also doch der alte Chip (Konsolen Kern).

Scheint noch garkeine Mullins G-Serie zu existieren.

deekey777

2015-08-12, 10:08:55

Mullins wurde anscheinend nur für die Prototypen gefertigt. Wirklich schade um den SoC.

Anscheinend bietet AMD außer Steppe Eagle keine SoCs mehr an, die unter 10W und weniger laufen. Würde mich nicht wundern, dass es bei diesem SoC bleiben wird. Was auffällt: Warum haben sie sich nicht für einen Atom entschieden? Oder haben sie etwa kein Vertrauen in Intels Treiber? :D

fondness

2015-08-12, 10:33:06

Mullins wurde anscheinend nur für die Prototypen gefertigt. Wirklich schade um den SoC.

Anscheinend bietet AMD außer Steppe Eagle keine SoCs mehr an, die unter 10W und weniger laufen. Würde mich nicht wundern, dass es bei diesem SoC bleiben wird.

Naja, die Wahrheit ist eben Mullins war alles, nur kein Erfolg. Die Konkurrenz in dieses vorrangig Tablet-Bereich ist viel zu groß, die Margen sind völlig im Keller. x86-Chips bekommt man von Intel geschenkt.

Ravenhearth

2015-08-12, 12:01:26

Aber Mullins wird im Moment zumindest in ein paar Geräten verkauft, warum nicht auch hier?

deekey777

2015-08-12, 12:15:03

Aber Mullins wird im Moment zumindest in ein paar Geräten verkauft, warum nicht auch hier?
Welche Geräte wären das? Ich kenne nur das Photon 2 und es scheint wirklich zu existieren: http://www.bungbungame.com/EN/products/products.aspx?name=Photon2&Tab=1 Nur wie soll man es kaufen?

Die Facebook-Seite ist schon lustig: https://www.facebook.com/BungBungame.TW

Hier ein Video: https://www.youtube.com/watch?t=75&v=TWsaQuEFBIo

-/\-CruNcher-/\-

2015-08-12, 15:15:28

Jo fast noch garnix als währe Mullins ein Geist und jetzt kommt Cherry Trail sollte bald wieder alles überfluten und die billigsten Bay Trail Asia OEM Tablets( Sold by German Reseller) sind jetzt bei unglaublichen 90€ wirklich unter 100€ und das nichtmal 7 zoll sondern 8 zoll 4 kerne und nichtmal TFT sondern IPS

selbst für billiger ARMs bist mit 130 € dabei Intel haut echt rein und es geht mit Sofia noch billiger (meistens Android Lineup) :D

Wenn ich überlege was mein erstes OMAP tablet gekostet hat 5 zoll ;)

Und mein erstes 8 zoll Android mit Rockchip war auch bei 130 für 8 zoll( Dualcore + Mali 400) und Intel haut hier mit Windows die 8.1 tablets für unter 100 raus mit ordentlich Performance vor allem Subjektiv ist schon krass :)

Und wenn man glück hat findet man mal so ein Intel Tablet im Microsoft Store für selbst unter 90€ so im berreich 50 € :D

AMD ist in diesem berreich vollkommen abwesend.

Haben die Prototypen präsentiert aber bis jetzt absolut nichts in Serie sichtbar.

Selbst die Asien OEMs scheint AMD nicht wirklich die Bohne mehr zu interessieren haben aber alle Intel nach ARM aufgenommen durch die Bank weg.

Wie schnell Intel das überannt hat ist auch irsinn die ganze Zeit gepennt aber als sie aufgewacht sind haben sie angefangen richtig Speed zu geben.

Dieses Smach Zero kann nur auf die fresse fliegen mit der Kabini Performance und dem Preis, niemand der etwas Ahnung hat wird da vorinwestieren.

Intel steht nur noch Nvidia im Weg die gefährlich werden ;)

Und AMD scheint jetzt auch diese Generation den Sprung den Nvidia sowie Intel in die 8 zoll geschaft haben wieder nicht zu packen.

Topha

2015-08-12, 15:50:37

AMD scheint sich hier irgendwie zu schade zu sein an den Nischenmarkt zu liefern. Gerade für kleine Geräte Marke Eigenbau wären Beema und Mullins durchaus konkurrenzfähig als Nachfolger für die E-350er.
Und da sie ja doch große Probleme haben die Hersteller dazu zu bringen gescheite Geräte zu bauen könnten Sie wenigstens die Chips auf den Markt werfen... Irgendwer sollte sich doch zumindest für ein kleines Mainboard finden lassen.

Ravenhearth

2015-08-12, 16:17:52

Welche Geräte wären das?

Ok, es ist eins. Das HP Stream 14.

-/\-CruNcher-/\-

2015-08-12, 17:16:23

Es wurde ja mal spekuliert das man mit Mullins keine große chancen sieht und lieber gleich "Nolan" gegen Cherry Trail ins rennen schickt aber auch "Nolan" 20nm wurde dann ja gekippt somit hat AMD scheinbar jetzt überhaupt nichts für diesen Release Zyklus ausser "Amur" den ARM Cortex A57 .
Also greift man scheinbar lieber gleich Nvidias X1 auf Android an, aber auch da hört man nix aber auch Nvidia ist da noch bedeckt was ihr Tablet angeht mit dem X1 ;)

Ob sie diesmal das ganze in 8 zoll bekommen bleibt ja auch noch fraglich vielleicht wirds das erstemal das wir hier ein 10 aufwärts selbst von Nvidia sehen ;)

Ok, es ist eins. Das HP Stream 14.

Jep gibts auch schon viele tests von

v_TCazmuUHU

Bei Cherry Trail kann man denke ich in diesem spezifischen test schon von 2x output als wie hier noch von Bay Trail ausgehen nach den Surface 3 Tests :)

Ravenhearth

2015-08-12, 17:32:52

Amur ist auch weg.

-/\-CruNcher-/\-

2015-08-12, 17:52:18

Huh ? und was will man anstelle releasen ?

Ravenhearth

2015-08-12, 18:04:40

Wie wärs mit nix? AMD möchte nicht mehr ins Low End, weil sie da nichts verdienen. Das kleinste sind offiziell Carrizo-L und Mullins, nächstes Jahr gibts als Ersatz Stoney Ridge parallel zu Bristol RIdge, 1 Excavator Modul + 192 SPs, aber keine dedizierten Architekturen mehr.

-/\-CruNcher-/\-

2015-08-12, 18:11:29

Naja da würde ich mal sagen stimmt diese Analyse dann wohl eher

There are several reasons why AMD’s chips are not accepted by tablet makers. Firstly, AMD’s APUs do not support Google Android operating system, which is by far more popular than Microsoft Windows 8 on the market of tablets. Secondly, AMD does not provide enough support when it comes to integration of its processors, hence, it is rather expensive for tablet makers to design new slates from the ground up with no assistance or incentives from AMD. By contrast, Intel Corp. not only helps to develop tablets based on its chips, but also provides marketing funds to manufacturers.

But while AMD has troubles winning designs with smaller tablet makers, it claims that certain large PC vendors plan to adopt the Mullins chip for their slates.

“We have engaged with ‘the top three’ OEMs in the world to handpick some of the platforms in the tablet space, and we probably have to wait on them to announce it,” said Mr. Lienhard.

Hoffentlich verlieren sie ihre R&D wenigstens nicht aus den Augen Intel wird es bestimmt nicht.

Das ist ein herber schlag für AMD dieses jahr so wirklich nichts Nvidia und Intel entgegensetzen zu können.

Die Frage ist ob Nvidia es kann immerhin konzentrieren die sich anscheinend momentan eher auf ihre ARM Konsole als wie ein Tablet was noch dieses Jahr Released werden könnte ;)

Ravenhearth

2015-08-12, 18:22:40

Ist wohl beides legitim. Auf der einen Seite bietet AMD nicht genügend Support und unterstützt Android nicht (obwohl sie das mal vor hatten), auf der anderen Seite können sie aber auch rein preislich gar nicht mit der versammelten ARM-Billig-Konkurrenz sowie Intels Gratis-Atoms mithalten. So oder so, da kommt nichts mehr.

-/\-CruNcher-/\-

2015-08-12, 18:29:37

Naja um Android zu supporten werden wohl die Resourcen einfach nicht mehr reichen momentan
Intel hat schon sehr früh damit angefangen die Atoms Softwaremässig auf Linux und Android vorzubereiten, da brauch es aber auch Man Power zu.
Die Strategie bei AMD schien eher 2 Chips für 2 Szenarien das das nicht kompetiv sein kann und höhere kosten nach sich zieht sollte jedem klar sein.
Und jetzt gibt es erstmal garnix ein gutes Zeichen ist das jedenfalls auch nicht.

Bin mal gespannt wann AMD soweit ist beides auf ihren Socs zu booten wie Intel ja schon länger kann.

Gipsel

2015-08-12, 19:48:51

Anscheinend bietet AMD außer Steppe Eagle keine SoCs mehr an, die unter 10W und weniger laufen.Das ist ja im Prinzip auch nicht wirklich nötig. Selbst die normalen Beemas bieten ja im Prinzip eine konfigurierbare TDP, nur standardmäßig nicht ganz so weit nach unten (wenn man ein paar mehr kaufen will, könnte man mit AMD da sicher was aushandeln). Aber selbst ohne das kann man auch einfach einen billigen Beema nehmen und die maximalen Taktraten schlicht per BIOS (oder im Zweifelsfall sogar im OS per Software) etwas einschränken (wodurch auch automatisch die angelegte Spannung sinkt, man sperrt lediglich die höheren Performance-Stufen im Powermanagement). So läuft ein standardmäßig 1,8-2,4GHz (Base-Boost) taktender Beema selbst mit 800Mhz GPU bei auf 1 GHz eingeschränktem CPU-Takt wohl knapp unter 10W (mit CPU+GPU-Last; Anhebung des CPU-Taktes aller 4 Kerne von 1GHz auf 1,4GHz kostet etwa 4-5W unter Last). Die CPU-Kerne schlucken bei höherem Takt deutlich mehr als die GPU, dort bringt also eine Absenkung relativ viel. Man bekommt das Ding vielleicht nicht ohne AMDs Hilfe unbedingt auf <5W, aber doch schon halbwegs nah dran, wenn man auch noch etwas GPU-Takt opfert. Komplett passive Kühlung wird halt eng bis unmöglich bei 7-8W, insbesondere für ein 5"-Gerät, das wäre ein Problem. Und daß man keinen Schutz vor einem "Powervirus" integriert hat, der den Takt weiter absenkt, falls man das TDP-Limit trifft.

deekey777

2015-08-12, 21:31:34

Das ist aber schon etwas konstruiert.

-/\-CruNcher-/\-

2015-08-13, 05:16:47

Ne ziemlich plausibel wenn noch ein X1 Tablet kommen sollte wird Nvidia z.b sicherlich dies tun müssen um auf die 5W zu kommen in ihrem neuen Shield Tablet nachfolger mit den 256 kernen.

Die Shield liegt bei 20W in der jetzigen konfiguration undenkbar für selbst ein 10 zoll tablet

http://www.anandtech.com/show/9289/the-nvidia-shield-android-tv-review/9

deekey777

2016-04-21, 15:06:20

Pirx

2018-01-17, 10:49:42

Compulab fitlet-XA10-LAN mit AMD A10 Micro-6700T (http://anandtech.com/show/10244/compulab-fitletxa10lan-review-a-fanless-amd-ucff-pc-for-networking-applications)

Sachen gibt's. Hätte, hätte - Fahrradkette.
Tjo, ist auch weiterhin noch lieferbar.

Man man, dieser A10 Micro-6700T wäre sogar heute noch eine tolle APU für günstige Subnotebooks, aber nicht ein einziges ist damit auf den Markt gekommen.