HTC Vive (VR-Headset von HTC und Valve)

[Guest83]

Budget Cuts:

QfwzM6NsY4c

[drmaniac]

http://www.gulli.com/news/27064-motion-sickness-ist-weiterhin-ein-problem-bei-htc-vive-2016-02-01

http://venturebeat.com/2016/01/31/elite-dangerous-shows-you-can-get-sick-from-a-vr-game-on-the-htc-vive/

HTC rühmte sich damit, dass man das Problem der Motion Sickness in Virtual-Reality-Games in den Griff bekommen habe. Doch dem scheint nicht so zu sein, denn Tester berichten von Übelkeit in einigen Spielen.

HTC und Valve erklärten, dass man Motion Sickness, auch als Kinetose bekannt, mit dem Virtual-Reality-Headset Vive in den Griff bekommen habe. Doch offenbar ist dem nicht so.


Ich denke, dass mit egal welcher VR-Hardware durch nicht VR-gerechte Software Kinetose ausgelöst werden kann.

Ich hoffe, irgendwann wird das Problem 100% gelöst sein. Ich selbst bin leider mehr als anfällig dafür. Ausgerechnet bei dieser geilen Sache (VR) :frown::frown::frown:

[Guest83]

Was für ein Schwachsinn, natürlich kann einem Software schwindlig oder übel machen, es ging immer darum, dass bei Roomscale VR niemanden mehr schlecht wird. Die Hardware ist nun gut genug dafür.

[MasterElwood]

Was für ein Schwachsinn, natürlich kann einem Software schwindlig oder übel machen, es ging immer darum, dass bei Roomscale VR niemanden mehr schlecht wird.

Volle Zustimmung. Der Schreiberling hat einfach keinen Dau...

Schlimm ist jedoch dieser Satz:

"Barnett told me that the Vive wouldn’t get you sick because it was more precise than other VR systems."

Natürlich wieder mal typischer HTC/VALVE BS: Sowohl VIVE als auch RIFT tracken beide mit "sub-millimeter" Genauigkeit - und es gibt KEINERLEI Tests oder auch nur Hinweise darauf, dass das ein System PRÄZIESER arbeitet als das andere!

Keine Ahnung warum die immer die FUD-Keule rausholen müssen :mad:

[Trap]

Schlimm ist jedoch dieser Satz:

"Barnett told me that the Vive wouldn’t get you sick because it was more precise than other VR systems."
Es ist doch präziser als Google Cardboard und Galaxy Gear, oder nicht? ;D

[MasterElwood]

Es ist doch präziser als Google Cardboard und Galaxy Gear, oder nicht? ;D

Oder Virtual Boy :biggrin:

[prinz_valium]

http://www.htc.com/managed-assets/shared/desktop/vive/Vive_PRE_User_Guide.pdf

Die benutzen hdmi? Wenigstens 2.0?

[MartinB]

Alle benutzen HDMI.

Ist ja eh nur 2160*1200*90Hz, also voll im Rahmen von HDMI 1.3

[prinz_valium]

Also nur knapp über full hd, dachte die hätten mehr. Eher Richtung quad hd
Dann soll es für gen 1 wohl reichen

[Crazy_Borg]

Alle benutzen HDMI.

Ist ja eh nur 2160*1200*90Hz, also voll im Rahmen von HDMI 1.3

Ich finde nichts dazu, aber hat überhaupt einer der Anbieter eine Displayport Variante geplant? Meine Grafikkarte hat nämlich genau nur einen HDMI Ausgang, da ich will nicht dauernd meinen Fernseher abklemmen.
Und Displayport zu hdmi Adapter schaffen ja alle die Auflösung nicht.

[MartinB]

Soweit ich weiss sind alle HDMI

[Guest83]

Ein Adapter kostet 10-15 Euro.

[Dorn]

HTC Vives Handbuch schlägt Zimmerumbau vor

HTC rät, dass man mindestens einen freien Raum von 1,50 Meter mal 2 Meter benötigt, sodass Vive auch gut funktionieren kann. Die Stationen für die Sensoren dürfen aber nicht mehr als fünf Meter voneinander entfernt sein. Zudem muss man seinen PC so aufstellen, dass die fünf Meter langen Kabel des Headsets überall hin reichen. Das ist aber noch nicht alles. Sollten sich Spiegel oder andere reflektierende Objekte im Zimmer befinden, so muss man diese abdecken. Dasselbe gilt für Fenster, denn es darf kein direktes Sonnenlicht in den Raum fallen.

Ja ne is klar...:freak:
http://www.gulli.com/news/27085-htc-vives-handbuch-schlaegt-zimmerumbau-vor-2016-02-05

[Disco_STFU]

Und sowieso darf das Tracking System nurbei Vollmond benutzt werden... :freak:

[drmaniac]

Ach na und, es gibt genug Leute, die auch einen dedizierten Heimkinoraum haben. Da ist eh abgedunkelt und wegen Kontrastgründen nichts spiegelndes vorhanden bzw. Wände/Decke behangen...Wird eben daraus auch ein VR-Raum / Holodeck ;D(***)

Allerdings hoffe ich, dass denen nicht vorher die Puste ausgeht...;(


HTC schreibt weiter rote Zahlen und hofft auf VR-Produkte
http://www.zdnet.de/88259199/htc-schreibt-weiter-rote-zahlen-und-hofft-auf-vr-produkte/?utm_source=feedly&utm_medium=rss&utm_campaign=rss










***(zumindest ich mache es so :D)

[Guest83]

Ich finde nichts dazu, aber hat überhaupt einer der Anbieter eine Displayport Variante geplant? Meine Grafikkarte hat nämlich genau nur einen HDMI Ausgang, da ich will nicht dauernd meinen Fernseher abklemmen.
Und Displayport zu hdmi Adapter schaffen ja alle die Auflösung nicht.

You may notice an additional DisplayPort port on the Link Box. If you prefer, you can use a DisplayPort cord (not included) instead of HDMI to connect your Link Box to your computer.

https://support.steampowered.com/kb_article.php?ref=2001-UXCM-4439

[Topha]

Allerdings hoffe ich, dass denen nicht vorher die Puste ausgeht...;(


HTC schreibt weiter rote Zahlen und hofft auf VR-Produkte
http://www.zdnet.de/88259199/htc-schreibt-weiter-rote-zahlen-und-hofft-auf-vr-produkte/?utm_source=feedly&utm_medium=rss&utm_campaign=rss



Und dann wird der diabolische Plan von Valve fruchten die Entwicklungskosten zu teilen und das Ding nachher trotzdem komplett selbst zu besitzen :tongue:

[Crazy_Borg]

Ah Danke, Guest83.

And Valve's eigene Steamseite hab ich gar nicht gedacht.
Schön dass wenigstens ein VR-Anbieter mitdenkt. :up:
Inzwischen haben die Grafikkarten ja mehr DP- als HDMI-Anschlüsse, wohl wegen der HDMI-Abgaben.

[Guest83]

Die Seite gibt es auch erst seit ein paar Tagen.

[Guest83]

Engine-Hersteller Unity hält heute und morgen eine Entwicklerkonferenz, genannt Vision Summit 2016, in Kalifornien ab. Dabei dreht sich alles um die kommende Technologierevolution: Virtual Reality. Valve ist offizieller Sponsor der Veranstaltung und pflegt damit sein gutes Verhältnis mit Unity. Obwohl die Spieleschmiede mit Source 2 gerade eine eigene Engine entwickelt, wurde etwa die im Dota 2-Universum angesiedelte VR-Demo Secret Shop mit Unity erstellt. Gabe Newell meldete sich deshalb während der Eröffnungsrede mittels Videobotschaft zu Wort und endete sein kurzes Statement mit einem kleinen Oprah-Moment: Jeder Entwickler darf eine HTC Vive mit nach Hause nehmen.

Das ist eine Anspielung auf die US-amerikanische Talkshow-Moderatorin Oprah Winfrey, die 2004 ihrer gesamten Studioaudienz ein Auto geschenkt (https://www.youtube.com/watch?v=8CAscBCdaQg) hat. "You get a Vive and you get a Vive and you get a Vive!", sagte Newell in Anlehnung daran am Ende des Videos, wobei seine Worte im Beifall der Zuhörer untergingen. Doch er machte noch zwei andere Ankündigungen, künftig wird SteamVR nativ und kostenlos in Unity unterstützt werden, so wie das auch bereits in der Unreal Engine 4 der Fall ist. Außerdem möchte Valve ein Plugin für Unity veröffentlichen, das bessere Grafikqualität und Performance ermöglichen soll - ein Resultat aus der eigenen Erfahrung, die Valve mit der Engine gesammelt hat.

K2ekteuHBi4

[MartinB]

Kein Plugin, sondern nativer Support in Unity.

[Guest83]

Das sind zwei verschiedene Dinge. Nativer Support für SteamVR war Punkt 1, ein Plugin mit Render- und Performanceverbesserungen war Punkt 2.

https://twitter.com/mano1creative/status/697602324802318336

[Guest83]

Preis soll wohl nächste Woche auf dem Mobile World Congress bekannt gegeben werden.

https://www.reddit.com/r/oculus/comments/46i6uh/htc_japan_president_said_vive_consumer_price_will/

[prinz_valium]

Hype

Wird bestimmt irgendwo zwischen 500 und 1000 liegen :D

[just4FunTA]

Für bis 500euro ist es gleich gekauft ansonsten warte ich wohl eher ab.

[Guest83]

500 halte ich für unwahrscheinlich, 700-800 ist denke ich realistisch, da ja auch die Motion Controller enthalten sind.

[Guest83]

$800.

http://uploadvr.com/htc-vive-is-799/

[Trap]

Also beim aktuellen Kurs mit Steuer 850€+Versand. Find ich absolut gesehen relativ teuer, im Vergleich zu Rift aber ganz passend.

[MasterElwood]

Also beim aktuellen Kurs mit Steuer 850€+Versand. Find ich absolut gesehen relativ teuer, im Vergleich zu Rift aber ganz passend.

Das wird es nicht spielen. Die 799 sind ohne AMI-Steuer - und Europa hat eine höhere.

Rechne MINDESTENS mit 950 Euro - eher 999.

[y33H@]

Da hat die Computerbild mal fett das NDA gebrochen oder hatte keins und es von jemandem mit NDA erfahren :uclap:

EDIT
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:www.computerbild.de/artikel/cb-News-PC-Hardware-HTC-Vive-800-Dollar-April-11469625.html

[Guest83]

http://i.imgur.com/aARSpDg.jpg

[Dorn]

Ja dann werde ich mir wohl dieses Jahr ne Rift zulegen.

[MasterElwood]

Ja dann werde ich mir wohl dieses Jahr ne Rift zulegen.

Ja - die große "RIFT-CANCELWELLE" die da einige prophezeit haben, wird jetzt wohl doch nicht kommen :biggrin:

Preislich kann man wohl sagen, dass die VIVE rund 50 bis 100 Euro teuer ist als die RIFT + TOUCH. (kommt jetzt darauf an, ob TOUCH 149 oder 199 kosten werden).


Wäre schön, wenn jetzt HTC auch mal das Produkt zum Preis vorstellen würde - EINE WOCHE vor Bestellbeginn!

Aber wahrscheinlich haben sie uns eh angelogen wie immer - und die PRE ist in Wirklichkeit eh die CV...

[Traxx]

Schön, dass die Vive im Gegensatz zur Rift auch aus der Schweiz bestellbar ist :D

Edit sagt: Rift jetzt in die Schweiz lieferbar, muss neu sein...

[Trap]

Rechne MINDESTENS mit 950 Euro - eher 999.
Das hab ich gerechnet https://www.google.de/#q=1%2C19*+799+usd+in+eur+. Wie rechnest du?

[y33H@]

Jez mal noch den Versand und den "Europäer sind doof"-Aufschlag dazu.

[labecula]

lol... nope... mittlerweile bin ich zur Erkenntnis gelangt, dass die Lighthouse Dinger den Aufpreis zur Rift es nicht wert sind

[Dunkelwald]

lol... nope... mittlerweile bin ich zur Erkenntnis gelangt, dass die Lighthouse Dinger den Aufpreis zur Rift es nicht wert sind

Jupp, ich werde meine Rift-Vorbestellung auch nicht canceln. Zumal die Rift ja auch angenehmer sitzen soll (vielleicht ändert sich das mit der CV der Vive, glaube ich aber eher nicht) und das ist für mich mit das wichtigste Kriterium überhaupt. Das Teil sitzt wie ein Facehogger im Gesicht; wenn das nicht perfekt passt, scheitert die ganze VR-Geschichte noch bevor sie überhaupt begonnen hat...

[y33H@]

Es sind 800 Euro hierzulande ;D

[MasterElwood]

Das hab ich gerechnet https://www.google.de/#q=1%2C19*+799+usd+in+eur+. Wie rechnest du?

RIFT-PREIS ($599) x 1.24 = RIFT-PREIS bei uns inkl. Versand (741 Euro).

Den Faktor umgelegt auf VIVE-PREIS:

799 (USD) x 1.24 = 991 (EURO)

950 hab ich als Untergrenze genommen, weil der Dollarkurs momentan etwas günstiger ist als Anfang Jänner - und HTC durch die Infrastruktur hier ja vielleicht doch ein bisschen was am Versandpreis machen kann.

[Guest83]

Es sind 800 Euro hierzulande ;D
Source?

[y33H@]

http://www.heise.de/newsticker/meldung/MWC-2016-HTC-Vive-kostet-799-Euro-und-spricht-mit-Handys-3113172.html

[just4FunTA]

Rift 750€
Vive 800€

Ich glaube da lasse ich die Sache mit VR erstmal bleiben, für das Geld würde ich schon ein perfektes Produkt erwarten und davon sind beide VR Headsets ja leider noch weit entfernt..

[dildo4u]

Gut für Sony da würden 500€ fast billig wirken.

[Disco_STFU]

Der US Preis ist ja immer VOR Steuern. Wieso sollten plötzlich bei uns die 800€ MIT Steuern sein? Mal sehen ob da morgen Klarheit geschaffen wird...

[Guest83]

Der US Preis ist ja immer VOR Steuern. Wieso sollten plötzlich bei uns die 800€ MIT Steuern sein? Mal sehen ob da morgen Klarheit geschaffen wird...
Weil Hersteller den Preis nicht einfach umrechnen und Steuern draufhauen sondern gezielt für den Markt bestimmen mit dem sie denken dass sie am meisten verdienen werden.

[Traxx]

Also für 799.- und April bin ich dabei. Mehrwert im Bezug auf Erlebnis z.B. im Vergleich zu den Kosten einer neuen GPU - gekauft.

[dildo4u]

Min Specs für Vive.


http://i.imgur.com/AtpFAbk.png

http://www.htcvive.com/us/product-optimized/

[MasterElwood]

Weil Hersteller den Preis nicht einfach umrechnen und Steuern draufhauen sondern gezielt für den Markt bestimmen mit dem sie denken dass sie am meisten verdienen werden.

Und bescheißen damit die US-Kunden weil sie den Europäern die Steuern schenken?

Neee... eher NOCH schlimmer: Da sie einem sicher nichts schenken werden, müssen sie logischerweise den US-Preis im Vergleich HÖHER anlegen - damit sich die Rechnung ausgeht. :freak:

Oder anders ausgedrückt: Die Amis dürfen die VIVE´s der Europäer mitzahlen :eek:

Das sind größere *insert Schimpfwort hier* als selbst ICH dachte :wink:

[Disco_STFU]

Morgen sind wir hoffentlich schlauer.

[Crazy_Bon]

Ich fand im Artikel von heise.de bzw. htcvive.com das hier sehr interessant.
"Wie bei Oculus wird nur Windows (ab Window 7 SP1) unterstützt."
Kein Linux? Kein Steam OS? Wo ist die Missgunst gegenüber Microsoft geblieben?

[Guest83]

Min Specs für Vive.
Recommended. Min Specs hängen von der jeweiligen Software ab. Gab zahlreiche Berichte dass Entwickler Spiele auch mit schwächeren GPUs spielen konnten.


Und bescheißen damit die US-Kunden weil sie den Europäern die Steuern schenken?

Neee... eher NOCH schlimmer: Da sie einem sicher nichts schenken werden, müssen sie logischerweise den US-Preis im Vergleich HÖHER anlegen - damit sich die Rechnung ausgeht. :freak:

Oder anders ausgedrückt: Die Amis dürfen die VIVE´s der Europäer mitzahlen :eek:

Das sind größere *insert Schimpfwort hier* als selbst ICH dachte :wink:
Die PS4 kostet 349 Euro und 349 US-Dollar. Erzähl mal, wie ist das möglich?

[just4FunTA]

Und bescheißen damit die US-Kunden weil sie den Europäern die Steuern schenken?

Neee... eher NOCH schlimmer: Da sie einem sicher nichts schenken werden, müssen sie logischerweise den US-Preis im Vergleich HÖHER anlegen - damit sich die Rechnung ausgeht. :freak:

Oder anders ausgedrückt: Die Amis dürfen die VIVE´s der Europäer mitzahlen :eek:

Das sind größere *insert Schimpfwort hier* als selbst ICH dachte :wink:

wenn man das so liest könnte man meinen du hast ganz übel einen an der Klatsche. Vielleicht lehnst du dich etwas zurück und beruhigst dich erstmal etwas. Keine Ahnung wie du dich in sowas unwichtiges dermaßen reinsteigern kannst. Hat HTC deine Katze überfahren oder wie?

[prinz_valium]

Ich fand im Artikel von heise.de bzw. htcvive.com das hier sehr interessant.
"Wie bei Oculus wird nur Windows (ab Window 7 SP1) unterstützt."
Kein Linux? Kein Steam OS? Wo ist die Missgunst gegenüber Microsoft geblieben?

Die kann man sich nur als fanboy erlauben
Wenn man einen Markt erschließen will und etwas verkaufen, dann nicht.

Wie man sieht, ist ex extreme schwer sich als ökosystem zu etablieren, wenn es schon einen erwachsenen Markt gibt. Und dann ist eben die frage, ob man die Nischen auch noch mit unterstützen. Alles eine kosten / nutzen frage...



Zum preis: auf der einen seite überrascht er, auf der anderen aber auch nicht.
Oculus hat denke ich den richtigen weg gewählt Touch nicht zu bündeln.
Ps vr erwarte ich jetzt bei 499

Der EU preis ist aber ziemlich gut

[Disco_STFU]

http://www.heise.de/newsticker/meldung/MWC-2016-HTC-Vive-kostet-799-US-Dollar-und-spricht-mit-Handys-3113172.html


[Update 19:49 Uhr]

HTC hat die Aussage, der Europreis sei der gleiche wie der Dollarpreis, zurückgezogen. Der Artikel wird aktualisiert, sobald der finale Preis feststeht.

Bleibt uns nichts anderes übrig als abzuwarten...

[[dzp]Viper]

Zurückgezogen = hat nicht gestimmt.

Da kommen noch mindestens die MwSt dazu.. also rechnet mal eher mit 900+ € und nicht mit 800€ ;)

[Flusher]

Und bescheißen damit die US-Kunden weil sie den Europäern die Steuern schenken?

Neee... eher NOCH schlimmer: Da sie einem sicher nichts schenken werden, müssen sie logischerweise den US-Preis im Vergleich HÖHER anlegen - damit sich die Rechnung ausgeht. :freak:

Oder anders ausgedrückt: Die Amis dürfen die VIVE´s der Europäer mitzahlen :eek:

Das sind größere *insert Schimpfwort hier* als selbst ICH dachte :wink:

Ah und Oculus die ihren Backern die Dinger verschenken, und es von den Käufern quersubventionieren lassen sind heilig oder wie? :freak:

Ich glaube manche hier haben sich die Rift vorbestellt, haben jede Menge Vorfreude darauf, und akzeptieren jetzt keinerlei Alternative - die muss einfach schlechtgeredet werden.


Min Specs für Vive.


http://i.imgur.com/AtpFAbk.png

http://www.htcvive.com/us/product-optimized/

Geil - keine X speziellen USB Ports benötigt. Da sieht man mal das HTC offenbar deutlich erfahrener ist und elegantere Lösungen entwickeln kann.

[prinz_valium]

Viper;10949967']Zurückgezogen = hat nicht gestimmt.

Da kommen noch mindestens die MwSt dazu.. also rechnet mal eher mit 900+ € und nicht mit 800€ ;)

Wäre auch zu schön gewesen.
Bestimmt 950 Euro
Oder man macht gleich 999 inklusive Versand

[MasterElwood]

wenn man das so liest könnte man meinen du hast ganz übel einen an der Klatsche. Vielleicht lehnst du dich etwas zurück und beruhigst dich erstmal etwas. Keine Ahnung wie du dich in sowas unwichtiges dermaßen reinsteigern kannst. Hat HTC deine Katze überfahren oder wie?

Nein - ich hab nur über fünfhundert euro in den Sand gesetzt, weil ich blauäugig die HTC Lügen geglaubt hab, die sie mir in ihren tollen Präsentationen erzählt haben.

ONE-X gekauft, das Ding war sooo schlecht dachte es ist kaputt! Support - Forum - support - forum.... Endergebniss: Nein - Ding war in Ordnung - die haben beim bewerben einfach gelogen das sich die Balken biegen. Also nach 2 Monaten wieder verkauft - um den halben Preis - weil den Scheiß keiner wollte.

Und weil ich extrem superblauäugig war: dasselbe nochmals ein Jahr später mit dem M7!!! Ja - so blöd war ich.

Nie wieder. Das ist keine ehrliche Firma. Die haben ihre Mobilesparte komplett in den Sand gesetzt (und auch praktisch aufgegeben), das Wasser steht ihnen mittlerweile bis zum Hals, und die suchen jetzt krampfhaft ein Feld wo sie schnell Kohle machen können um zu überleben. Und sie lügen immer noch wo sie können. Genau DAS braucht VR im moment nicht.

PS: An dem mit der Klatsche ist sicher auch was dran :biggrin:

[MasterElwood]

Die PS4 kostet 349 Euro und 349 US-Dollar. Erzähl mal, wie ist das möglich?

Sowie bei den meisten "normalen" Produkten: indem die Gewinnspanne SO hoch ist, dass sie den Preis an verschiedene Märkte anpassen können, und TROTZDEM in jedem Markt Gewinn machen. :wink:

Genau das was OCULUS eben NICHT macht: Die verkaufen zum Selbstkostenpreis - und rechnen damit, dass die Kohle langfristig durch den Store wieder reinkommt. Und dann kanns natürlich USDPREIS = EUROPREIS nicht geben.

Aber wie man sieht: Euro-Preis war anscheinend eh eine Ente. Also keine Panik :cool:

[-/\-CruNcher-/\-]

Wow es gibt noch Entwickler mit Verstand :D

When the headset came off, I had a very primal need to get back into VR. I didn't *want* to get back into VR, I *needed* to. Something was compelling me. I noticed it right away as foreign and was a bit confused about how a VR experience can ilicit a drug like response.

I spend a lot of time in VR, so this is very unusual.

I think the primary cause is the content difference, but I can't be sure.

I have been told I am not the only one, and that is kinda cool and also kinda scary. It means awesome things if you are a VR dev as it means VR will spread like an unstoppable virus. They will not be able to make VR headsets fast enough to meet demand - not by a long shot.

The down side is that there are some possibly serious and negative societal side effects of VR. That is beyond what I already worried about before it was addictive. We may see some government regulation of VR.

All told though as a VR dev myself, I'm super excited and impressed that VR has come this far in such short a time. One thing is clear, the future is virtual.


Genau das ist auch das was das US Millitär Hauptsächlich untersucht hat als Nebenwirkung ;)

Und was Shatner zusammen mit Goulart in TeKWar zugegebenermasen etwas übertrieben darstellt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Tek_War_%E2%80%93_Krieger_der_Zukunft


Man sollte zumindestens sein Gehirn schon jetzt darauf trainieren um nicht irgendwan als VR Junkie zu Enden ein vorbereitetetes unterbewusstsein ist die Beste Verteidigung das geht auch aus einer US Army Studie hervor probanden die darüber aufgeklärt wurden das VR süchtig machen kann zeigten in der Anzahl oft weniger auffälliges verhalten als Probanden die nicht informiert wurden.

[Flusher]

Nein - ich hab nur über fünfhundert euro in den Sand gesetzt, weil ich blauäugig die HTC Lügen geglaubt hab, die sie mir in ihren tollen Präsentationen erzählt haben.

ONE-X gekauft, das Ding war sooo schlecht dachte es ist kaputt! Support - Forum - support - forum.... Endergebniss: Nein - Ding war in Ordnung - die haben beim bewerben einfach gelogen das sich die Balken biegen. Also nach 2 Monaten wieder verkauft - um den halben Preis - weil den Scheiß keiner wollte.

Und weil ich extrem superblauäugig war: dasselbe nochmals ein Jahr später mit dem M7!!! Ja - so blöd war ich.

Nie wieder. Das ist keine ehrliche Firma. Die haben ihre Mobilesparte komplett in den Sand gesetzt (und auch praktisch aufgegeben), das Wasser steht ihnen mittlerweile bis zum Hals, und die suchen jetzt krampfhaft ein Feld wo sie schnell Kohle machen können um zu überleben. Und sie lügen immer noch wo sie können. Genau DAS braucht VR im moment nicht.

PS: An dem mit der Klatsche ist sicher auch was dran :biggrin:

Wenn man ein Produkt kauft, dass offenbar nicht die beworbenen Funktionalitäten erfüllt, dann ist man selber Schuld wenn man es weiterverkauft statt es mit genauer Begründung beim Händler zurückzugeben.

Darüberhinaus: HTC ist mir bis dato nie in der Berichterstattung sonderlich negativ aufgefallen. Ich bin mir sicher: würde das stimmen was du behauptest, dann wäre auch die Berichterstattung deutlich kritischer.

[prinz_valium]

£689 in UK laut diesem Artikel
http://mashable.com/2016/02/21/htc-vive-price-release-date/#MjpzvMoFsuqQ


das sind dann ~890 Euro umgerechnet
also wird es wohl auf 899 euro hinaus laufen
oder eben mehr


das gute ist, ich muss keinem hier ein vive schenken
denn das teil kostet weder weniger als die oclulus, noch unter 500 euro :)
aber ist schon interessant, wie sich die Wahrnehmung doch geändert hat.
plötzlich ist unter 1000 euro "billig" einfach mal auf die Gespräche von vor 4 bis 5 Monaten zurück blicken :D

[Eidolon]

Der Preis ist schon eine Ansage, aber das Vive ist einfach mein bevorzugter Kandidat. Nur werde ich doch etwas warten, muss nicht gleich am Anfang dabei sein.

[just4FunTA]

http://i.imgur.com/fQk3ifG.png

rift = 3x USB3 und 1 USB2 Anschluß
vive = 1 USB2 Anschluß

WTF?

[Chris Lux]

Der Preis ist schon eine Ansage, aber das Vive ist einfach mein bevorzugter Kandidat. Nur werde ich doch etwas warten, muss nicht gleich am Anfang dabei sein.
Sind bei dem Preis die Eingabegeräte schon dabei? Weil wenn ja ist der Preis in Relation zu Oculus Ok. Denn die Oclulus Touch kommen auch noch einmal mit 200€+ daher.

[Guest83]

http://i.imgur.com/fQk3ifG.png

rift = 3x USB3 und 1 USB2 Anschluß
vive = 1 USB2 Anschluß

WTF?
Rift nutzt Kameras für Positional Tracking, Vive nutzt Lighthouse. Letzeres braucht nur Strom, keine Verbindung mit dem Computer.


Sind bei dem Preis die Eingabegeräte schon dabei? Weil wenn ja ist der Preis in Relation zu Oculus Ok. Denn die Oclulus Touch kommen auch noch einmal mit 200€+ daher.
Ja, das komplette Paket. 2 Lighthouse Basestations für Roomscale-Tracking, zwei VR-Eingabegeräte und natürlich das Headset. Hier sieht man alle Komponenten die man für die 800 Dollar im Paket erhält:

https://pbs.twimg.com/media/CbpwfZeW0AIPejn.jpg

[Lord_X]

Sind bei dem Preis die Eingabegeräte schon dabei? Weil wenn ja ist der Preis in Relation zu Oculus Ok. Denn die Oclulus Touch kommen auch noch einmal mit 200€+ daher.
Ja sind dabei.

[[dzp]Viper]

/korrigiert

[deekey777]

Was mich interessiert, ist die Frage, ob die Geräte (Rift und Vive) untereinander kompatibel sind.

[Guest83]

Kommt auf die Software an, Unity und UE4 unterstützen beide Headsets nativ. Ansonsten müssen die Entwickler die jeweiligen SDKs implementieren, was aber kein so großer Aufwand ist.

[MartinB]

Unity unterstuezt Vive aktuell nur mittels Plugin.

Auch bei UE4 muessen Entwickler noch selber Hand anlegen. Ja, es ist nativ, aver die virtuelle Kamera muss anders platziert werden. Rift builds im Vive sind auf einer komplett falschen Hoehe und umgekehrt.

Theoretisch sind alle Spiele die mit SteamVR gemacht sind auch Rift kompatibel (und das Room Setup Tool korrigiert auch die Hoehe entsprechend), aber diese Spiele setzen ja vermutlich Hand Controller voraus.

[just4FunTA]

Unity unterstuezt Vive aktuell nur mittels Plugin.

Auch bei UE4 muessen Entwickler noch selber Hand anlegen. Ja, es ist nativ, aver die virtuelle Kamera muss anders platziert werden. Rift builds im Vive sind auf einer komplett falschen Hoehe und umgekehrt.

Theoretisch sind alle Spiele die mit SteamVR gemacht sind auch Rift kompatibel (und das Room Setup Tool korrigiert auch die Hoehe entsprechend), aber diese Spiele setzen ja vermutlich Hand Controller voraus.

wie sieht es mit der Bildqualität aus? Ich habe nur ein s6edge und Videos sind mit der GearVr und dem S6edge echt eine Zumutung falls du beides mal ausprobieren konntest sind die rift/vive da wirklich deutlich besser oder (also sauberes klares Bild)?

[Guest83]

Unity unterstuezt Vive aktuell nur mittels Plugin.
Wird ja in Kürze geändert...

[MartinB]

wie sieht es mit der Bildqualität aus? Ich habe nur ein s6edge und Videos sind mit der GearVr und dem S6edge echt eine Zumutung falls du beides mal ausprobieren konntest sind die rift/vive da wirklich deutlich besser oder (also sauberes klares Bild)?

Deutlich. GearVR apps rendern ja eh nur mit ~2000x1000, also sogar unter der eigentlichen Displayaufloesung.

Videos sind da ausserdem noch viel viel schlechter, weil der SOC im S6 keine super hochaufloesenden Videos dekodieren kann (>4k). Die meisten Videos sind daher nur 2048px breit, nur wenige 4096. Weil das Sichtfeld nur um die 90Grad ist, sieht man dementsprechend nur ein Viertel der Videoaufloesung, also bestenfalls hat das Video im Blickfeld nichtmal 720p Aufloesung.

Zudem sind die Linsen bei Rift und Vive deutlich besser und die Displays haben deutlich hoehren "Pixel Fill". Auch 90hz vs 60hz macht einen enormen Unterschied.

[Rente]

SteamVR Performance-Test (http://store.steampowered.com/app/323910) steht zur Verfügung.

http://abload.de/img/steamvrysuz6.png

Meine Quelle: http://www.computerbase.de/2016-02/steamvr-performance-test/
Ergebnisse aus dem Reddit: https://www.reddit.com/r/Vive/wiki/systems

[Lowkey]

Nur 2300 Frames tested, aber auch eine 11.

[Trap]

Ich hab 3,2 mit einer R9 285 - mal sehen wie schlecht das dann tatsächlich ist.

[frix]

ich hätte mit einem höheren preis gerechnet.
Rein von den features her bekommt man doch deutlich mehr als bei der rift.

Wird auf jeden fall spannend:
Rift vs. Vive

[Nightspider]

Wann genau startet denn nun der Vorverkauf?

Und welche Zahlungsmöglichkeiten gibt es eigentlich bei Steam-Hardware?
Ich gehe zumindest mal davon aus das man das Vive über den Steam-Shop bestellen muss oder?

Wird man da sofort zahlen müssen oder erst bei Auslieferung?

[MartinB]

Ich nehme an es wird ueber HTC laufen und da konnte man bisher mit Kreditkarte und Paypal bezahlen

[Grundkurs]

Wann genau startet denn nun der Vorverkauf?

29.Februar

[Awrack]

Wie sieht es beim Vive aus mit nicht speziell angepassten Games, kriegt man die mit wenig Aufwand zum laufen oder wird es seitens Steam sogar Profile dafür geben?

[MartinB]

Es gibt zwei Programme die normale Spiele mehr schlecht als recht in VR ausgeben koennen: Vireo und VorpX. Beide Entwickler haben aber soweit ich weiss kein CV1 oder Vive Prototyp.

VR Headsets sind einfach nicht dafuer gedacht normale Spiele auszugeben. Der Entwickler soll und muss VR Support extra einbauen und selbst dann bekommen es viele Entwickler es nicht hin einen guten Port abzuliefern.

[prinz_valium]

899 euro + Versand ist der eu preis
http://i.imgur.com/GhV19xc.png

[MartinB]

Passt ungefaehr mit den ~20%Mwst zusammen.

Hoffentlich ist der Versand nicht zu teuer, da HTC bereits eine Distributionskette hat

[Christopher_Blair]

Deutlich. GearVR apps rendern ja eh nur mit ~2000x1000, also sogar unter der eigentlichen Displayaufloesung.

Videos sind da ausserdem noch viel viel schlechter, weil der SOC im S6 keine super hochaufloesenden Videos dekodieren kann (>4k). Die meisten Videos sind daher nur 2048px breit, nur wenige 4096. Weil das Sichtfeld nur um die 90Grad ist, sieht man dementsprechend nur ein Viertel der Videoaufloesung, also bestenfalls hat das Video im Blickfeld nichtmal 720p Aufloesung.
...

D.h. beim GearVR hat man praktisch nie die volle native Display Auflösung:confused:

[MasterElwood]

D.h. beim GearVR hat man praktisch nie die volle native Display Auflösung:confused:

360er Photos sowie Videos im Oculus Cinema (jetzt Oculus Video) werden lt. Carmack mit voller Displayauflösung dargestellt.

[prinz_valium]

Passt ungefaehr mit den ~20%Mwst zusammen.

Hoffentlich ist der Versand nicht zu teuer, da HTC bereits eine Distributionskette hat

Wenn htc wirklich was machen will, sollten sie kostenlosen oder 6 euro Versand anbieten. Oculus kostet ja mal eben 40 oder so

Damit ist man dann plötzlich nur noch gut 150 euro teurer, bekommt aber lightroom mit dazu.

[MartinB]

In Australien zahlen wir fuer das Rift 132 USD Versandkosten, und ein kompletter Staat ist vom Versand ausgeschlossen ;)
Wenn Versand kostenlos ist, ist das Vive sogar guenstiger als das Rift hier.

Das Vive Pre wurde uebrigens fuer die Europaeischen Entwickler aus Prag versendet.

[Nightspider]

Um welche Uhrzeit beginnt morgen der Vorverkauf?

Und wird das Geld dann sofort abgebucht?

[MartinB]

Countdown gibts hier:
http://www.htcvive.com/de/

Bei Kreditkarte wird der Betrag erst bei Versand abgegucht (aber es gibt ne Authorisierung ueber den Betrag). Bei Paypal wird direkt abgebucht.

Versand uebrigens ab 5. April.

[Guest83]

Wann fügt ihr eigentlich euer Spiel im Steam Store hinzu? http://store.steampowered.com/search/#sort_by=_ASC&sort_order=ASC&vrsupport=101

Wäre schön wenn die Liste etwas wächst und man die einfach verlinken kann, wenn Leute sagen dass es keinen Content für die Vive gibt.

[Nightspider]

Ob das Vorbesteller-Kontingent ebenso limitiert ist wie bei Oculus damals?

Gabs dazu mal Aussagen also zB. zur Produktionsmenge?

Die Massenproduktion vom Rift begann ja schon eher oder?

Edit:

Glaubt ihr Valve präsentiert doch noch kurzfristig kurz vor Auslieferung ein neues echtes VR Game wie Portal 3 oder Left 4 Dead 3?

[Guest83]

HTC hat deutlich mehr Produktionskapazitäten, aber genaue Angaben zur Menge gab es nicht.

[prinz_valium]

Gerüchte. Nicht mehr und nicht weniger.
Es gibt keine verlässlichen Aussagen zur Produktionskapazität oder verfügbaren Menge zum Launch.

Also einfach mal abwarten, wie sich alles entwickelt...

[=Floi=]

bei 900€ und dem eingeschränktem softwareangebot ist der absatz sowieso sehr gering.

viel hype und keine nutzer. wartet ab.

[ShinyMcShine]

Bei Preisen von 500-550€ (Rift) bzw. 600-650€ (Vive) hätte ich wohl blind bei einem der beiden Geräte zugeschlagen, auch wenn mein System (besser, die Grafikkarte) für VR nicht besonders geeignet gewesen wäre.

Für 750€ (Rift) und 900€ (Vive) werde ich dann auch erst einmal abwarten. So dürfen sich die Fachpresse und die mutigen Erstkäufer mal ein Bild davon machen. Obwohl ich zugebe, dass es mich schon auch extrem "juckt". :biggrin:

Ich werde dann Pascal abwarten und wenn die "GTX 1080" gekauft ist, eines der beiden Headsets dazu kaufen, je nachdem welches bis zu dem Zeitpunkt dann bessere Kritiken bekommt.

VG
Shiny

[Affinator]

Was mich interessiert: Wurde sich schon dazu geäußert wie es mit den Nachfolgern ausschaut?

Kann ich die Basestations und die Controller behalten und kaufe mir "nur" eine neue Brille? Dann wäre die Investition leichter zu verdauen (bzw. sich leichter einzureden, dass es "vernünftig" ist. :biggrin:)

[MartinB]

Was die Zukunft bringt weiss noch keiner, aber zumindest Vive DK1 und Vive Pre sind untereinander komptaibel.

[Traxx]

Bei mir laufen ja die ganzen HL2 / EP's nicht mehr mit dem DK2 ohne Umweg über Virtual Desktop etc. Geht das mit der Vive (pre) aktuell problemlos?

[Crazy_Borg]

Extrablatt Extrablatt!

VR Revolution auf unbestimmte Zeit abgesagt!
Die grossen Anbieter von VR Hardware konnten sich nicht auf marktkonforme Verkaufspreise einigen.
Für den Massenmarkt erschwingliche Geräte werden, wenn überhaupt, erst nach Verklingen des aktuellen Hypes den Markt erreichen.


Vive 900€ :uhammer:
Die wollen wohl auf Teufel komm raus vom ersten Tag an Gewinn mit den Geräten machen, was?
Dabei hätte Valve im Hintergrund doch genügend Geldreserven um das über über den Steamstore wieder rauszuholen.
Selbst wenn jetzt irgendwelche Killer-Apps für VR herauskommen werden die meisten bei den Preisen nur müde lächeln. "Spielzeug für Reiche", sonst nichts.

Ich hoffe ja darauf das SONY einfach so dreist ist und ihr Ding massiv subventioniert auf den Markt wirft (um es über den Playstation Store alles wieder reinzuholen) und die PS4 Fraktion es dann wie blöde kauft damit auch Oculus und HTC/Valve kapieren dass das preislich so nicht klappen wird.
Wenn dann nämlich erstmal 1 Million PS VR gegenüber ein paar Tausend Rifts/Vives verkauft sind werden die ganzen Entwickler auch bald woanders sein...

[Chrisu02]

Vive 900€ :uhammer:


Ist doch Spottbillig, zuerst wurde ja auf 1500 € geschätzt :D

Ich glaub ich warte für meinen Teil dann doch auf Gen2, den PC hab ich halt umsonst gekauft, bis dahin is der sicher wieder zu lahm ...

mfg Chri

[drmaniac]

ist doch egal.

Top GraKas kosten 500 aufwärts, Smartphones von Apple/Samsung mal eben 700-1000, und es gibt noch viele Beispiele im Mediabereich wo das neuste teuer ist. Wer warten will wartet eben :) Damals hätte ich auch nicht erwartet, dass man unter 500 Euro heute +50" Flats bekommt ^^ Edit: noch eingefallen: mein erster DVD-Player. 1500 DM. Gebraucht...


Eine Frage: kennt jemand einen guten Gaming/Notebook-Rucksack, wo ich ein Gamingnotebook im laufenden Betrieb betreiben kann? In normalen Rucksäcken befürchte ich Hitzestau ;)

Spricht ja nichts dagegen, die Vive mit nem Lappi zu befeuern und dann komplett unabhängig zu sein ^^

[Traxx]

Oder gleich ein Micro-itx an den Rücken schnallen ;D

[Lowkey]

900 Euro? Die spinnen doch? Woher soll ein armer Apple Besitzer so viel Geld herzaubern?

[ShinyMcShine]

Eine Frage: kennt jemand einen guten Gaming/Notebook-Rucksack, wo ich ein Gamingnotebook im laufenden Betrieb betreiben kann? In normalen Rucksäcken befürchte ich Hitzestau ;)

Spricht ja nichts dagegen, die Vive mit nem Lappi zu befeuern und dann komplett unabhängig zu sein ^^

Das ist ja 'ne geile Idee! :up:

[Crazy_Borg]

Wie lange soll denn da der Akku halten? :biggrin:

[ShinyMcShine]

Naja, da würde doch eine Stunde schonmal genügen. Zur Not muss man halt noch ein externes Akkupack irgendwie mit in den Rucksack stecken. :smile:

Interessanter Kommentar auf Computerbase.de (http://www.computerbase.de/2016-02/htc-vive-vorbestellen/):

Installation, Auflösung, Tragekomfort, Tracking, Controller, Bewegung im Raum – nichts davon ist mir bisher extrem negativ in die Quere gekommen. Gegenüber der vielen Interessenten bekannten Oculus DK2 ist das Bild um Längen schärfer und Kondenswasser hat sich bisher keines auf den Linsen gebildet. Als ich DK2 vor einer Woche auf hatte, war das anders.

[MartinB]

Fuer VR kommen nur Laptops ohne iGPU in Frage, und aktuell eignen sich wohl die Laptops mit Desktop GTX980 sehr. Nur kann keines dieser Laptops die vollen Taktraten ohne Kabel anlegen.

Kommerzielle Loesungen habe ich bisher noch nicht gesehen. Eigentlich braeuchte man ja "nur" LiPo Akkus aus dem RC Bereich und evtl. nen Wandler auf die 19v/21v vom Laptop

[Nightspider]

Ihr wollt nicht ernsthaft nur eine Stunde lang mit reduzierter Grafik per Laptop spielen oder?

Mal davon abgesehen das selbst schnelle Laptops an aufwendigeren VR Games scheitern werden.

[MartinB]

GTX980 ist inwiefern zu langsam?

[y33H@]

Systeme mit einer GTX 980 Mobile sind so fett, da kann man fast gleich nen "echten" Rechner einpacken :ulol:

[Nightspider]

GTX980 ist inwiefern zu langsam?


Von der Rechenleistung.

Es kauft sich ja wohl jetzt kaum jemand einen 2000 Euro Laptop wenn dieser in einem halben Jahr vielleicht schon wieder zu langsam ist für neue VR Games von CryTek und Co.
Im Laptop takten CPU und GPU nun mal viel niedriger. Da kommt bestimmt mehr Spaß auf mit meinem ausgewachsenen PC bei dem man auch noch AA,DS oder weitere Effekte aktivieren kann.

[MasterElwood]

Countdown gibts hier:
http://www.htcvive.com/de/

Bei Kreditkarte wird der Betrag erst bei Versand abgegucht (aber es gibt ne Authorisierung ueber den Betrag). Bei Paypal wird direkt abgebucht.

Versand uebrigens ab 5. April.

Verlassen würde ich mich darauf aber nicht. Bei Oculus bezahlst du auch erst wenn das Ding versendet wird - trotzdem buchen sie den Betrag rund eine Woche vorher ab: dann wenn sie den Versand vorbereiten.

[Traxx]

Gentlemen, get your creditcards ready...

[drmaniac]

45 Sekunden :D

[y33H@]

Kein Bestell-Button ^^

[Nightspider]

Where is teh fuck'in butt'n?

[drmaniac]

es tut sich nichts ;D

[Traxx]

lol, und nu?

[drmaniac]

lol, und nu?

k.a.

http://www.htcvive.com/de/support/contactus/

?

;D

[Nightspider]

https://media.giphy.com/media/lXiRBo13VMYxsxIE8/giphy.gif

[y33H@]

Und nun sind sie offenbar down ^^

[Mayhem]

complete refresh machen dann gehts. 960€ inkl versand

[Nightspider]

960,60€ ui

[MasterElwood]

61 Euro shipping? Hooolllaaaa!!!! :eek:

PS: Erster. Und dabei will ich garkeine :biggrin:

[Traxx]

Order confirmed

Nr. 9xxxxxxxx7

:ujump:

Shipping 74 Teuronen :hammer:

[drmaniac]

60 Euro Versandkosten..^^ happig :cool:



Bestellinformationen
Bestelldatum: 29.02.2016
Bestellnummer: 9xxxxxxxx7

Sobald wir Ihre Bestellung bearbeitet haben, erhalten Sie zur Bestätigung eine E-Mail an die angegebene Adresse geschickt.

Vive

Versandprodukt

Vielen Dank für Deine Bestellung bei HTCVIVE.com – Startet ab April. Die voraussichtliche Ankunft Deiner Vorbestellung richtet sich nach dem Datum, an dem Du Deine Versandbenachrichtigung erhältst. Sobald Dein Produkt versandt wurde, erhältst Du eine Benachrichtigung mit einer Nummer zur Nachverfolgung der Sendung. Bitte beachte, dass Du die Lieferung bei Ankunft unterschreiben musst, damit sichergestellt ist, dass Du Dein neues HTC Produkt unbeschadet erhalten hast.



Erster.

von wegen, ich hab hier nur mehr Tipparbeit gehabt ;D

[Nightspider]

Wir müssen Ihnen leider mitteilen, dass Vive gegenwärtig nicht vorrätig ist. Gehen Sie bitte zum Warenkorb zurück und entfernen Sie das Produkt, um Ihre Bestellung abzuschließen. Wir möchten uns für alle Unannehmlichkeiten entschuldigen, die Ihnen möglicherweise hierdurch entstanden sind.

FICKT EUCH

[y33H@]

Äh ja ...
Wir müssen Ihnen leider mitteilen, dass Vive gegenwärtig nicht vorrätig ist. Gehen Sie bitte zum Warenkorb zurück und entfernen Sie das Produkt, um Ihre Bestellung abzuschließen. Wir möchten uns für alle Unannehmlichkeiten entschuldigen, die Ihnen möglicherweise hierdurch entstanden sind

[Traxx]

60 Euro Versandkosten..^^ happig :cool:






von wegen, ich hab hier nur mehr Tipparbeit gehabt ;D

da bin ich auch noch im Rennen ;D

[Traxx]

Wir müssen Ihnen leider mitteilen, dass Vive gegenwärtig nicht vorrätig ist. Gehen Sie bitte zum Warenkorb zurück und entfernen Sie das Produkt, um Ihre Bestellung abzuschließen. Wir möchten uns für alle Unannehmlichkeiten entschuldigen, die Ihnen möglicherweise hierdurch entstanden sind.

FICKT EUCH

Boah, ne oder... *beliebigesfluchworteintragen*

[drmaniac]

wenn ich teste kommt da "Auf Lager" ?

[Awrack]

Bei mir steht immer noch auf Lager aber ich will keins^^

[MasterElwood]

Wir müssen Ihnen leider mitteilen, dass Vive gegenwärtig nicht vorrätig ist. Gehen Sie bitte zum Warenkorb zurück und entfernen Sie das Produkt, um Ihre Bestellung abzuschließen. Wir möchten uns für alle Unannehmlichkeiten entschuldigen, die Ihnen möglicherweise hierdurch entstanden sind.

FICKT EUCH

Da stimmt was nicht. Ich könnte noch eine bestellen. Probier nochmal.

[Sweepi]

Also meine Bestellnummer beginnt mit 10 :freak: (Mist...?)

[ChaosTM]

960€ ist mir doch etwas zu viel angesichts der mauen Situation was Games betrifft..

[y33H@]

Uff, ging doch ;D Bestellnummer 10xxxxxx6

[MasterElwood]

da bin ich auch noch im Rennen ;D

Keine Chance! :cool:

Ich hab auf der "EU" bestellt - die war rund eine Minute vor der "DE" seite online :biggrin:

[Disco_STFU]

http://img.pandawhale.com/66068-panic-gif-sgeU.gif

[Traxx]

Keine Chance! :cool:

Ich hab auf der "EU" bestellt - die war rund eine Minute vor der "DE" seite online :biggrin:

Ich auch :D

xxxxx77 Du? ;D

[drmaniac]

Uff, ging doch ;D Bestellnummer 10xxxxxx6

wieso mit 10?

meine beginnt mit 90 wenn ich nach deiner Syntax gehe ;) ist also kein Indikator

[Nightspider]

Seite gekillt und nochmal probiert. Jetzt ging es.

[MasterElwood]

Ich auch :D

Schwein du. :biggrin:

Wann hast du die Mail bekommen?

[drmaniac]

Schwein du. :biggrin:

Wann hast du die Mail bekommen?

16:07

[Nightspider]

Bestellnummer: 93XXXXX877

http://img.pandawhale.com/66068-panic-gif-sgeU.gif

+++

[prinz_valium]

Wow noch höhere Versandkosten als Oculus
Also doch knapp 1000 euro...

Warten wir, bis es das zeug auch bei amazon oder Mediamarkt gibt.


Edit: das vive Paket ist natürlich auch schwerer. Erklärt den unterschied also

[ChaosTM]

Der Cursor schwebt über dem Bestellknopf.. :)

[Nightspider]

https://media4.giphy.com/media/wErJXg1tIgHXG/200.gif

[Disco_STFU]

Mit seinem Bankkonto würden wohl die wenigsten zögern... :freak:

[Flusher]

Was soll der Blödsinn mit über 60 € Versandkosten? Von wo aus versenden die? Antarktis?

[Nightspider]

Expressversand.

Ich hoffe ja das die so sehr deswegen noch angeschissen werden das sie eine zweite Option nachträglich hinzufügen und man das ändern kann.
Kein Schwein braucht Expressversand nachdem man 3 Jahre gewartet hat.

[RLZ]

Was soll der Blödsinn mit über 60 € Versandkosten? Von wo aus versenden die? Antarktis?
Das sind die Kosten für den Premiumservice des hervorragenden HTC Distributionsnetzwerks. :D

[Traxx]

Bestellnummer: 93XXXXX877



+++

93xxxxx377

;D

Schwein du. :biggrin: oink oink :D

Mail:16:06 wird knapp ;D

[Disco_STFU]

Wo waren hier gleich nochmal die Leute die meinten in den 800€ wären schon MwSt und Versandkosen enthalten? :rolleyes:

[MasterElwood]

16:07


Ha-HA! 16:05

[SynchroM]

Habt ihr eine Mail bekommen? ich nämlich nicht.

[Traxx]

Habt ihr eine Mail bekommen? ich nämlich nicht.

Jap.

[MasterElwood]

93xxxxx377

;D

oink oink :D

Mail:16:06 wird knapp ;D

Die 77 am Ende sagt anscheinend garnix - weil ich hab 93xxxxx177

[Sweepi]

Die Mail mit dem Betreff "HTC - Auftragsbestätigung([...])" kam bei mir um 16:02
Oder kommt noch eine?

[MasterElwood]

Die Mail mit dem Betreff "HTC - Auftragsbestätigung([...])" kam bei mir um 16:02
Oder kommt noch eine?

Whaaaaaat? Wie kann denn das sein? Die ersten 3 Minuten waren doch alle Seiten noch down.

[Disco_STFU]

Jetzt geistern Gerüchte rum es gab doch Standardversand?!?

http://www.computerbase.de/forum/attachment.php?attachmentid=546363&d=1456761238

[SynchroM]

Die Mail mit dem Betreff "HTC - Auftragsbestätigung([...])" kam bei mir um 16:02
Oder kommt noch eine?

Ich habe versehentlich das Ablaufdatum nicht richtig eingetragen. Statt einen Fehler habe ich einfach keine Bestätigungsmail erhalten.
Jetzt hab' ich nochmal bestellt und gleich eine Mail (HTC - Auftragsbestätigung) erhalten.

[Sweepi]

Whaaaaaat? Wie kann denn das sein? Die ersten 3 Minuten waren doch alle Seiten noch down.
https://www.htcvive.com/preorder (Link vom Steam Store) ging bei mir direkt. War auch ~16:02 fertig.

[DerRob]

Bestellnummer: 93XXXXX877
Ich bin direkt hinter dir:
Auftragsnummer: 93xxxxx878 :biggrin:

[MasterElwood]

https://www.htcvive.com/preorder (Link vom Steam Store) ging bei mir direkt. War auch ~16:02 fertig.

Then... ALL HAIL TO THE 16:02 BESTELLKINGS! :umassa: :umassa: :umassa:

[Traxx]

Ist schon bekannt, was das für beiliegende "earbuds" sind?

[MartinB]

Sind anscheinend aehnlich diesen hier
http://www.amazon.com/HTC-Pro-Studio-Earphones-Black/dp/B013IIWU7Q

[Konami]

Krasse Scheiße. Rift: $599 -> 741€. Vive: $799 -> 960€
Man sollte ja meinen, dass es günstigere Methoden gibt als eine riesige Box per internationalem Expressversand zu verschicken :ugly:

[MasterElwood]

Krasse Scheiße. Rift: $599 -> 741€. Vive: $799 -> 960€
Man sollte ja meinen, dass es günstigere Methoden gibt als eine riesige Box per internationalem Expressversand zu verschicken :ugly:

Ammis haben $30 Versand. :mad:

Und DIE sind auch angefressen weil ihnen anscheinend gratis-shipping versprochen wurde :freak:

[MasterElwood]

California... Total: $895.32
990.25 € in sweden
961 in Austria
959.69€ in Germany
972 Frankreich
987.33€ in spain
£746.60 UK
Dänemark 990.25 €

Canada anscheinend nur $5 shipping
dafür Spanien 73€ shipping!

[Traxx]

Schweiz Total: 973.- € (Shipping: 74.- €)

[Pixelmonk]

Geht ja noch, ich hab mal umgerechnet 100€ für ein Paket von Schweden nach Deutschland bezahlt. UPS ist schweineteuer.

[Flusher]

Tja bin raus - nach den anfänglich kolpotierten 799 EUR dachte ich ja noch, dass das im Vergleich zur Rift ein ordentliches Angebot ist. Aber mit einem Preis nahe der 1000 EUR Grenze muss ich passen. Da sagt der Verstand einfach
"Haaaalt Stoppp"

[MasterElwood]

Tja bin raus - nach den anfänglich kolpotierten 799 EUR dachte ich ja noch, dass das im Vergleich zur Rift ein ordentliches Angebot ist. Aber mit einem Preis nahe der 1000 EUR Grenze muss ich passen. Da sagt der Verstand einfach
"Haaaalt Stoppp"

Ich will eigentlich keine VIVE. Ich will eine RIFT. Hab mir die VIVE nur bestellt, weil ich Panik hab dass sie mir meine RIFT Bestellung stornieren und ich dadurch zurückgestuft werde von "April" auf "Juli". Sollte nix schlimmes passieren, stornier ich die VIVE kurz vor Auslieferung.

SOLLTE es jedoch passieren, dann werde ich die VIVE die 3 Monate benutzen, und im Juli dann verkaufen.

Wenn du also das Risiko, dass es vielleicht nicht passieren wird, eingehen willst - kann ich dich gerne für eine (leicht) gebrauchte VIVE im Juli vormerken. Ich denk um 800 könnte ich sie hergeben. PS: Die Earbuds werde ich natürlich NICHT benutzen :smile:

[Guest83]

FhSsdsu4yIk

[TheGood]

@ Guest83: wo ist jetzt dein tolle Prognose dass die VIVE ja so viel günstiger oder gleich teuer sei. haha kann ich da nur sagen...

Es kommt wie ich gesagt habe. Alle haben sich zusammengesetzt und beschlossen dass beide Brillen gleichviel kosten. Denn wenn man die Oculus Touch noch dazurechnet sind wir beim gleichen Preis.
Ein wohl auf die Marktwirtschaft!!!!

[Konami]

@ Guest83: wo ist jetzt dein tolle Prognose dass die VIVE ja so viel günstiger oder gleich teuer sei. haha kann ich da nur sagen...

Es kommt wie ich gesagt habe. Alle haben sich zusammengesetzt und beschlossen dass beide Brillen gleichviel kosten. Denn wenn man die Oculus Touch noch dazurechnet sind wir beim gleichen Preis.
Ein wohl auf die Marktwirtschaft!!!!
Warum sollten sich dafür irgendwer zusammensetzen müssen?
HTC hatte zwei Monate lang Zeit auf den Preis der Rift zu reagieren. Sie haben den Preis genau so angesetzt, dass wahrscheinlich noch ein bisschen Profit für sie rausspringt (Verkauf zum Selbstkostenpreis können sie sich im Gegensatz zu Facebook naturgemäß nicht leisten) und sie gleichzeitig wettbewerbsfähig sind für all diejenigen Kunden, die an roomscale tracking und Handcontrollern interessiert sind.

Aber vielleicht macht ja auch mal wer ein marxistisches VR-Headset ;D

[RLZ]

http://youtu.be/FhSsdsu4yIk
Neben Budget Cuts der zweite interessante Titel.
Ist der Vive exklusiv?

[Guest83]

Mit Xbox Gamepad lässt sich das wohl nicht spielen.

[RLZ]

Mit Xbox Gamepad lässt sich das wohl nicht spielen.
Ich dachte das Lighthouse Tracking kann man überall drantackern? Dann müsste es auch mit zwei Gamepads funktionieren. :freak:

[MartinB]

https://viveready.htcvr.com/

Coole Webseite, aber ich glaube das schreckt potentielle Kaeufer eher ab. Das ist eher Wii Gameplay als VR

[prinz_valium]

15.000 preorders

[Nightspider]

15.000 in 10 Minuten

[Dorn]

Aber vielleicht macht ja auch mal wer ein marxistisches VR-Headset ;D
Sony

[[dzp]Viper]

15.000 in 10 Minuten
Mal ausgerechnet?

Wären in 10 Minuten, bei 800 Dollar, schon mal 12 000 000 Dollar :ulol:

Wenn sie also, auf längere Sicht, vielleicht 100 000 Stück bis Ende des Jahres verkaufen, wären das 80 000 000 Dollar. Das sind schon ganz schön heftige Zahlen :ugly:

[Guest83]

100.000? Soviel werden sie in den nächsten Tagen verkaufen. Bis Jahresende kann man mit etwa einer Million rechnen. (HTC verkauft nicht nur an Endverbraucher.)

[[dzp]Viper]

100.000? Soviel werden sie in den nächsten Tagen verkaufen. Bis Jahresende kann man mit etwa einer Million rechnen. (HTC verkauft nicht nur an Endverbraucher.)
Vielleicht, vielleicht auch nicht. Ich bin da noch nicht soooo optimistisch. Viele "VR-Käufer" sind mit dem RIFT schon abgespeist.

Wobei ich die 100 000 wirklich niedrig angesetzt habe. Aber mehr als 300 000 bis 400 000 glaube ich erstmal nicht.

[drmaniac]

Viper;10958611']Mal ausgerechnet?

Wären in 10 Minuten, bei 800 Dollar, schon mal 12 000 000 Dollar :ulol:

Wenn sie also, auf längere Sicht, vielleicht 100 000 Stück bis Ende des Jahres verkaufen, wären das 80 000 000 Dollar. Das sind schon ganz schön heftige Zahlen :ugly:

Was sind 80 Mio ^^

https://www.google.de/?gws_rd=ssl#tbm=nws&q=vr+umsatz+goldman

Goldman Sachs rechnet damit, dass VR

- den Umsatz der heutigen PC-Welt erreicht

- dass VR ebenso heftig eingeschätzt wird, wie die Erfindung des Smartphones

- bis 2025 soll der Software-Markt für VR-Geräte über 70 Milliarden Dollar groß sein

- der für Hardware über 110 Milliarden Dollar (Summe 170.000.000.000 ^^)


:)

[[dzp]Viper]

Goldman Sachs ist aber sehr, sehr optimistisch. So lange die Brillen doch noch "so groß" sind, denke ich das eher nicht. Aber mal schauen wohin es sich entwickelt.
Ich denke schon, dass VR sich aber jetzt einen festen Platz in der IT Welt erarbeiten wird. Aber aktuell steckt das noch zu sehr in den Kinderschuhen als dass es wirklich überall den Markt massiv durchdrängt. Mal schauen wo wir in 4-5 Jahren sind wenn es dann wohl bereits die nächste oder sogar übernächste Generation gibt.

[MartinB]

Firmen suchen Informationen ueber VR
Firmen die Informationen ueber VR suchen, wollen womoeglich in VR investieren
Report der extrem die Zahlen extrem optimistisch darstellt wird oefter verkauft
Reports haben hoehere, optmistische Zahlen

Die ersten Reports for ein paar jahren gingen von 2 Millionen aus, mittlerweile sind selbst die grossen Firmen bei Prognosen von ueber 20 Millionen bis 2017 geblendet.

[Traxx]

Ich erwarte den zahlenmässigen Durchbruch eher in der Mobile-sparte mit Anwendungen im Socialbereich. Soziale Netze nicht mehr vor dem Screen betippen - sondern erleben.

[Guest83]

Firmen suchen Informationen ueber VR
Firmen die Informationen ueber VR suchen, wollen womoeglich in VR investieren
Report der extrem die Zahlen extrem optimistisch darstellt wird oefter verkauft
Reports haben hoehere, optmistische Zahlen

Die ersten Reports for ein paar jahren gingen von 2 Millionen aus, mittlerweile sind selbst die grossen Firmen bei Prognosen von ueber 20 Millionen bis 2017 geblendet.
Naja, da reden sie vor allem von Mobile-VR, nicht Premium-VR. Aber ja, Riccitello hatte auf der Unity-Konferenz eine gute Grafik gezeigt:

https://pbs.twimg.com/media/Ca-BRDAUUAAHuw5.png

Demnach wird sich VR zu Beginn schlechter verkaufen als erwartet und langfristig besser verkaufen als erwartet. Und in der Zeit dazwischen, "Gap of Diasppointment", wie er es nennt, dürfen wir uns auf zahlreiche "VR ist nur eine Modeerscheinung", "wird vorüber gehen wie Kinect und Wii", "3D-Fernseher", etc. einstellen. Also noch mehr als ohnehin schon.

Dennoch, es gibt rund 15 Millionen Hardcore-Gamer mit VR-fähigen PCs und bis Jahresende wird noch die eine oder andere Million dazu kommen. Dass sich 5-10% von denen ein VR-Headset kaufen halte ich nicht für unrealistisch.

[[dzp]Viper]

5-10% ein VR Headset für 800-1000€ kaufen nicht für unrealistisch?

Wo nicht mal 98% der "Gamer" sich High-End Grafikkarten leisten können und der Rest sich im Bereich der 100-400€ Grafikkarten tummeln? Wo für die meisten Spieler Monitore über 400€ "überteuert" sind und im Schnitt für einen Monitor zwischen 150-250€ ausgegeben wird?

Nein... imho ist das bei den Preisen noch zu optimistisch. Ich gehe aber stark davon aus, dass die VR-Headsets in den nächsten 1-2 Jahren deutlich im Preis fallen werden und wir die ziemlich schnell die 500€ Marke unterbieten werden.

[MartinB]

PSVR wird von den Verkaufzahlen her interessant. Es gibt mehr PS4 als starke Gaming Rechner und der Einstiegspreis ist auch deutlich niedriger (unabhaengig vom Preis der PSVR selbst ist die PS4 ja deutlich geunstiger als ein GTX970+i5)

[Guest83]

Viper, du hast mein Posting offenbar falsch verstanden. Ich rede von 5-10% von denen die bereits einen High-End-PC besitzen.


@MartinB

Aber gleichzeitig ist die Konsolennutzerbasis bereits mit einem Bias vorselektiert, dass dort überdurchschnittlich viele Nutzer eben nicht viel Geld für Hardware ausgeben möchten und sich deshalb eine Konsole kaufen. Entsprechend glaube ich, dass der Vergleich des prozentuellen Anteils zwischen PS4-Besitzer mit VR-Headset und High-End-PC-Besitzer mit VR-Headset zugunsten des PC ausfallen wird. (Was nicht heißt, dass trotzdem insgesamt mehr PSVR verkauft werden könnten.)

[[dzp]Viper]

Viper, du hast mein Posting offenbar falsch verstanden. Ich rede von 5-10% von denen die bereits einen High-End-PC besitzen.
Oh okay ja das habe ich dann.
Aber 15 Millionen Gamer mit High-End PC (also GTX 980+ bzw. Fury)? Empfinde ich als sehr hoch gegriffen.

[MasterElwood]

Viper;10958677']5-10% ein VR Headset für 800-1000€ kaufen nicht für unrealistisch?

Wo nicht mal 98% der "Gamer" sich High-End Grafikkarten leisten können und der Rest sich im Bereich der 100-400€ Grafikkarten tummeln? Wo für die meisten Spieler Monitore über 400€ "überteuert" sind und im Schnitt für einen Monitor zwischen 150-250€ ausgegeben wird?



Ist alles eine Sache des MEHRWERTES.

Wie groß ist denn der Mehrwert zwischen einem 250 und einem 500 Euro Monitor? Meh.

Oder der Unterschied zwischen einer 320 Euro GTX970 und einer 900 Euro TITAN? Seien wir uns mal ehrlich: genauso meh. Gehst du zurück von "ultra" auf "high" settings - das wars schon.

Oder wie groß ist der Unterschied zwischen einem 500 und einem 1000 Euro Fernseher. Oder zwischen einem 1000 und einem 5000 Euro Fernseher? Ja - schön - aber wirklich WELTBEWEGEND sind solche Unterschiede nicht.

Aber der Unterschied zwischen (gutem) VR haben und nicht haben? HOLLLAAAA! Der Mehrwert ist extrem - und bei extremen Mehrwert sind Kunden auch bereit dafür zu zahlen.

[Lowkey]

Die Wirtschaft will wissen, ob VR das next, big Thing ist. Und die Preorder-Verkaufszahlen der Rift sind bestimmt ein Vermögen wert, da sie die realistische Erwartungshaltung auf dem PC wiederspiegeln.

[MasterElwood]

Viper;10958713']Oh okay ja das habe ich dann.
Aber 15 Millionen Gamer mit High-End PC (also GTX 980+ bzw. Fury)? Empfinde ich als sehr hoch gegriffen.

Lt. NVIDIA sind 13 Mill. PC´s VR-Ready (GTX970 und höher).

[MasterElwood]

Die Wirtschaft will wissen, ob VR das next, big Thing ist. Und die Preorder-Verkaufszahlen der Rift sind bestimmt ein Vermögen wert, da sie die realistische Erwartungshaltung auf dem PC wiederspiegeln.

Das stimmt eben NICHT.

99 Prozent der Vorbesteller sind Freaks. Nerds. Geeks. Und von denen kann man nur sehr sehr bedingt auf "Normalos" schließen.

Die für die interessanten Zahlen kommen vom "echten" Retail Geschäft.


Wieviel Leute bestellen das Ding nachdem sie eine Werbung (in den klassischen Medien) gesehen haben?

Wieviel Leute bestellen das Ding, nachdem sie es bei einem Freund gesehen/probiert haben?

Wieviele Leute gehen mit einer vagen Ahnung in ein Geschäft, probieren das Ding, und gehen mit einem Paket unter dem Arm nach Hause?

Wieviele Leute gehen OHNE Ahnung in ein Geschäft, sehen das Ding zum ersten mal, probieren es aus, und gehen damit nach Hause?


DAS sind die wichtigen für die Zahlen für die Wirtschaft, weil nur diese Zahlen lassen sich skalieren und hochrechnen.

Early Adapter lassen sich nicht hochrechnen.

[[dzp]Viper]

Ist alles eine Sache des MEHRWERTES.

Wie groß ist denn der Mehrwert zwischen einem 250 und einem 500 Euro Monitor? Meh.

Oder der Unterschied zwischen einer 320 Euro GTX970 und einer 900 Euro TITAN? Seien wir uns mal ehrlich: genauso meh. Gehst du zurück von "ultra" auf "high" settings - das wars schon.

Oder wie groß ist der Unterschied zwischen einem 500 und einem 1000 Euro Fernseher. Oder zwischen einem 1000 und einem 5000 Euro Fernseher? Ja - schön - aber wirklich WELTBEWEGEND sind solche Unterschiede nicht.

Aber der Unterschied zwischen (gutem) VR haben und nicht haben? HOLLLAAAA! Der Mehrwert ist extrem - und bei extremen Mehrwert sind Kunden auch bereit dafür zu zahlen.

Das Argument mit dem Mehrwert ist absolut richtig. Nur was ist denn aktuell der wirklich praktische "Mehrwert"? Ein Haufen Tech-Demos und ein paar Spiele die man an einer Hand abzählen kann?
Der technische Mehrwert ist hoch.. der Mehrwert bzgl. der Anwendungen aber noch(!) niedrig. Das sollte man in den ganzen Gedankengängen nicht vergessen.

Wie der Mehrwert bzgl. der Anwendungen in 12-24 Monaten aussieht steht auf einem anderen Blatt. Aber genau dieser Mehrwert ist am Ende ausschlaggeben für alle Käufer abseits des "Nerds" ;)
Der Technische Mehrwert ist vornehmlich für die "Nerds" ausschlaggebend.

Lt. NVIDIA sind 13 Mill. PC´s VR-Ready (GTX970 und höher).
Eine GTX970 ist für mich schon lange nicht mehr "HighEnd".. bei 280€ ;)
High-End fängt bei mir bei einer GTX 980 bzw. GTX 980ti an

[Dunkelwald]

Viper;10958730']Das Argument mit dem Mehrwert ist absolut richtig. Nur was ist denn aktuell der wirklich praktische "Mehrwert"? Ein Haufen Tech-Demos und ein paar Spiele die man an einer Hand abzählen kann?

Naja, also mir persönlich würde schon alleine Elite Dangerous + Alien Isolation @ VR einen *deutlich* größeren Mehrwert bedeuten im Vergleich zu beispielsweise ner 970 vs. Titan. Ernsthaft, nur die zwei Spiele @ VR würde ich dem bissl mehr an Kantenglättungsgedöns + Minidetails, die man mit ner Lupe suchen muss, vorziehen - jederzeit.

Edit: Eigentlich würde mir sogar nur Elite Dangerous alleine schon ausreichen...

[[dzp]Viper]

Naja, also mir persönlich würde schon alleine Elite Dangerous + Alien Isolation @ VR einen *deutlich* größeren Mehrwert bedeuten im Vergleich zu beispielsweise ner 970 vs. Titan. Ernsthaft, nur die zwei Spiele @ VR würde ich dem bissl mehr an Kantenglättungsgedöns + Minidetails, die man mit ner Lupe suchen muss, vorziehen - jederzeit.
Ja logisch. Aber dein spezieller Anwendungsfall ist eben nicht für alle gültig. Spielen doch eher wenige Leute Elite oder Alien Isolation ;)

Für mich hätte so ein VR Headset auch schon einen enormen Mehrwert (Assetto Corsa, pCars, ..) aber ich kaufe es trotzdem nicht da es mir noch zu teuer ist. Und so wie mir geht es vielen ;)

[MasterElwood]

Viper;10958730']
Eine GTX970 ist für mich schon lange nicht mehr "HighEnd".. bei 280€ ;)
High-End fängt bei mir bei einer GTX 980 bzw. GTX 980ti an

Die 980er ist eine Fehlgeburt. Viel zu Nahe an der 970er - vor allem weil die dazu auch noch so gut übertacktbar ist. Ausserdem ist das P/L Verhältniss eine Katastrophe.

Nebenbei: Palmer hat eindeutig klargestellt, das die 970er keine Notlösung ist, sondern DIE VR-Karte ist, auf die alles hin optimiert wird. Also vergleichbar mit "empfohlene Anforderungen" und nicht "minimale Anforderungen" (von ganz wenigen Ausnahmen wie E:D abgesehen).

Valve wird das wahrscheinlich ebenso sehen.

[Dunkelwald]

Ich glaube dass der Knackpunkt in Bezug auf VR nicht der Preis ist, sondern die Akzeptanz der breiten Masse sich so ein Ding vors Gesicht zu schnallen. Ehrlich gesagt traue ich mir überhaupt keine Prognose diesbezüglich zu. *Wenn* das Teil perfekt sitzen sollte (null Druckstellen, Schwitzen, etc, das Ding muss komplett aus dem Bewusstsein verschwinden) und *wenn* die Leute bereit sind dafür komplett von der Außenwelt abgeschottet zu sein, dann wird VR einschlagen wie eine Bombe, das wird dann eine Revolution. Der Preis der ersten Generation ist m.M.n. dagegen völlig unerheblich.

Ich finde es sogar gut, dass der Einstiegspreis hoch ist. Denn das deutet darauf hin dass bezüglich Tragekomfort und allgemeine Qualität nur wenig Kompromisse eingegangen wurden. Ich hoffe das zumindest, denn damit steht und fällt die ganze Geschichte. Es ist besser ein Teil anzubieten, dass jeder haben will, sich aber (noch) nicht jeder leisten kann, als eines dass sich viele leisten können, aber das nach ner kurzen Probierphase in der Ecke vergammelt.

Ehrlich, ich traue mir überhaupt keine Vorhersage bezüglich der VR-Geschichte zu. Für mich ist es z.B. auch völlig unverständlich, warum sich 3D Vision nie durchsetzen konnte. Die läppische Brille ist ein Witz gegen den Facehogger namens VR-Headset und der Preis lächerlich.

[MasterElwood]

Viper;10958825']

Für mich hätte so ein VR Headset auch schon einen enormen Mehrwert (Assetto Corsa, pCars, ..) aber ich kaufe es trotzdem nicht da es mir noch zu teuer ist. Und so wie mir geht es vielen ;)

Es wird ja auch damit gerechnet, das der VR Markt in den nächsten 3-5 Jahren explodiert - nicht heuer :smile:

[MasterElwood]

Für mich ist es z.B. auch völlig unverständlich, warum sich 3D Vision nie durchsetzen konnte. Die läppische Brille ist ein Witz gegen den Facehogger namens VR-Headset und der Preis lächerlich.

Weil der Preis viel zu hoch (mit dem dazu notwendigen Monitor warst du gleich auf 500 Euro)

und die Softwarunterstützung eine Katastrophe war: nur wenige Games haben die unterstützt - die meisten von denen hatten dann noch Grafikfehler wie falsche Schatten ect.

Und wo war der Mehrwert? Ja - das Bild war in 3D - aber es war immer noch "im Monitor". Na toll. Das ist auch der Grund warum sich 3D im Kino durchgesetzt hat - und Zuhause nicht: Mit kleinem FoV bringt 3D nicht viel.

Ich hatte das Ding auch. Benutzt hab ich es praktisch nie. Ich glaub ich hab im ersten Monat schon mehr Stunden in der GearVR verbracht gehabt als mit 3D Vision in den 2 Jahren die ich sie hatte. DAS nenn ich Mehrwert :cool:

[Dunkelwald]

Weil der Preis viel zu hoch (mit dem dazu notwendigen Monitor warst du gleich auf 500 Euro)

und die Softwarunterstützung eine Katastrophe war: nur wenige Games haben die unterstützt - die meisten von denen hatten dann noch Grafikfehler wie falsche Schatten ect.

Und wo war der Mehrwert? Ja - das Bild war in 3D - aber es war immer noch "im Monitor". Na toll. Das ist auch der Grund warum sich 3D im Kino durchgesetzt hat - und Zuhause nicht: Mit kleinem FoV bringt 3D nicht viel.

Ich hatte das Ding auch. Benutzt hab ich es praktisch nie. Ich glaub ich hab im ersten Monat schon mehr Stunden in der GearVR verbracht gehabt als mit 3D Vision in den 2 Jahren die ich sie hatte. DAS nenn ich Mehrwert :cool:

Tja, so unterschiedlich sind die Leute... Ich hab praktisch jedes Game @ 3D Vision gezockt was das unterstützt hat und tue das heute immer noch. Insgesamt habe ich bestimmt 20-30 Games @ 3DVision (durch-)gezockt. ATI GraKas waren für mich allein wegen fehlender 3D Unterstützung außen vor.

Ich hatte für ein halbes Jahr auch eine GearVR (S6). Leider aktuell nicht mehr, weil mir das Phone geklaut wurde. Länger als eine Std. am Stück hab ich das wegen dem miesen Tragekomfort nicht ausgehalten und der Content auf dem Smartphone... Naja. Jedenfalls lag das Ding monatelang unbenutzt rum. Hab mir übrigens jetzt das LG G4 geholt, da das unterm Strich das für mich bessere Smartphone (austauschbarer Akku, SD-Karte, größeres Display) ist und ich auf das mobile-VR echt verzichten kann.

Trotzdem habe ich die Oculus vorbestellt, weil ich generell heiß auf die Technik bin und mir nen deutlich besseren Tragekomfort / Bildquali / Content im Vergleich zur GearVR erhoffe. Für *mich* bin ich optimistisch, für die breite Masse noch skeptisch.

[SpielerZwei]

Tja, so unterschiedlich sind die Leute... Ich hab praktisch jedes Game @ 3D Vision gezockt was das unterstützt hat und tue das heute immer noch. Insgesamt habe ich bestimmt 20-30 Games @ 3DVision (durch-)gezockt. ATI GraKas waren für mich allein wegen fehlender 3D Unterstützung außen vor.

Ich hatte für ein halbes Jahr auch eine GearVR (S6). Leider aktuell nicht mehr, weil mir das Phone geklaut wurde. Länger als eine Std. am Stück hab ich das wegen dem miesen Tragekomfort nicht ausgehalten und der Content auf dem Smartphone... Naja. Jedenfalls lag das Ding monatelang unbenutzt rum. Hab mir übrigens jetzt das LG G4 geholt, da das unterm Strich das für mich bessere Smartphone (austauschbarer Akku, SD-Karte, größeres Display) ist und ich auf das mobile-VR echt verzichten kann.

Trotzdem habe ich die Oculus vorbestellt, weil ich generell heiß auf die Technik bin und mir nen deutlich besseren Tragekomfort / Bildquali / Content im Vergleich zur GearVR erhoffe. Für *mich* bin ich optimistisch, für die breite Masse noch skeptisch.
Also ich hab ne AMD Karte und nen so nen LG 3d monitor (Polarisation). Die meisten spiele laufen damit. Wo fehlt da jetzt die 3D unterstützung? Ist aber wie VR einfach unbequem, unpraktisch und irgendwie halt auch nur ein aha Effekt. Nach ein paar wochen ist die Luft raus. Das größte Problem bei VR ist einfach die Abschottung durch die Brille. Ich hab das DK2 und ausser zur Präsi wenn Freunde da sind und für die Arbeit nutze ich das Ding eigentlich kaum noch. Das ganze Kabel Gulasch - wer will das schon. Wireless muss das werden. Imho wird sich das in der Form nicht durchsetzen - für zu Hause. Ich seh das eher im Freizeit und Event Bereich (coaster mit VR, VR Hallen etc). Aber was weis ich schon.

[Dunkelwald]

Also ich hab ne AMD Karte und nen so nen LG 3d monitor (Polarisation). Die meisten spiele laufen damit. Wo fehlt da jetzt die 3D unterstützung? Ist aber wie VR einfach unbequem, unpraktisch und irgendwie halt auch nur ein aha Effekt.

Ich hatte/hab halt nen 120/144Hz Monitor und kannte da ausser dem 3D Vision Kit nix Vergleichbares von AMD. Habe mich ehrlich gesagt aber auch nicht weiter damit beschäftigt, da NVidia für mich auch ohne 3D das bessere Paket hatte. Ich bin aber nicht irgendwie markengebunden und entscheide immer neu wenn eine Anschaffung ansteht.

Nach ein paar wochen ist die Luft raus

für mich nicht - 3D erhöht auch nach Jahren für mich persönlich noch stark die Immersion.

Das größte Problem bei VR ist einfach die Abschottung durch die Brille. Ich hab das DK2 und ausser zur Präsi wenn Freunde da sind und für die Arbeit nutze ich das Ding eigentlich kaum noch. Das ganze Kabel Gulasch - wer will das schon. Wireless muss das werden. Imho wird sich das in der Form nicht durchsetzen - für zu Hause. Ich seh das eher im Freizeit und Event Bereich (coaster mit VR, VR Hallen etc). Aber was weis ich schon.

Du könntest Recht behalten. Mir macht die Abschottung jetzt eher weniger aus - im Gegenteil ich will ja gerade in Spielen wie Elite die volle Immersion - aber für die breite Masse könnte das durchaus ein Punkt sein. Wovon ich absolut überzeugt bin, ist dass Roomscale-VR erstmal nur eine Nische bedienen wird. Das Rumlatschen/Fuchteln wird nie und nimmer die primäre VR-Interaktion für zu Hause. Im Eventbereich sieht das sicherlich anders aus. Bin echt gespannt und traue mir keine Vorhersage zu. Sollten die kommenden Headsets aber eine gute Qualität und Tragekomfort bieten, denke ich schon dass sich dafür auch ein Markt finden wird. Ich werde das dann jedenfalls sicher nutzen.

[SpielerZwei]

Ich hatte/hab halt nen 120/144Hz Monitor und kannte da ausser dem 3D Vision Kit nix Vergleichbares von AMD. Habe mich ehrlich gesagt aber auch nicht weiter damit beschäftigt, da NVidia für mich auch ohne 3D das bessere Paket hatte. Ich bin aber nicht irgendwie markengebunden und entscheide immer neu wenn eine Anschaffung ansteht.



für mich nicht - 3D erhöht auch nach Jahren für mich persönlich noch stark die Immersion.



Du könntest Recht behalten. Mir macht die Abschottung jetzt eher weniger aus - im Gegenteil ich will ja gerade in Spielen wie Elite die volle Immersion - aber für die breite Masse könnte das durchaus ein Punkt sein. Wovon ich absolut überzeugt bin, ist dass Roomscale-VR erstmal nur eine Nische bedienen wird. Das Rumlatschen/Fuchteln wird nie und nimmer die primäre VR-Interaktion für zu Hause. Im Eventbereich sieht das sicherlich anders aus. Bin echt gespannt und traue mir keine Vorhersage zu. Sollten die kommenden Headsets aber eine gute Qualität und Tragekomfort bieten, denke ich schon dass sich dafür auch ein Markt finden wird. Ich werde das dann jedenfalls sicher nutzen.
Jepp - ich bin ja auch gespannt. Aber es werden noch einige Jahre ins Land ziehen bis es soweit ist. Früher wurde man ja auch belächelt wenn man stundenlang vorm "brotkasten" in die flimmerkiste gestarrt hat. Dann brauch ma noch ben standard für die Eingabegeräte - da könnte die vive grad alles richtig machen. Aber wie schon von anderen erwähnt - der preis ist zu hoch. Selbst wenn das ding für die ps4 unter 500 kostet - wer gibt das schon aus. Dafür bekomme ich x spiele. Und die massenkonsum-konsoleros kaufen die Konsole ja wegen dem preis und der einfacheren Handhabung. Und dann die kabel. Die meisten kriegen schon wegen nicht wireless Maus und Tastatur im Wohnzimmer die Krise ;). Ich Lehn mich zurück - es bleibt spannend ;).

[gordon]

Viper;10958730']Das Argument mit dem Mehrwert ist absolut richtig. Nur was ist denn aktuell der wirklich praktische "Mehrwert"? Ein Haufen Tech-Demos und ein paar Spiele die man an einer Hand abzählen kann?
Der technische Mehrwert ist hoch.. der Mehrwert bzgl. der Anwendungen aber noch(!) niedrig. Das sollte man in den ganzen Gedankengängen nicht vergessen.

Wie der Mehrwert bzgl. der Anwendungen in 12-24 Monaten aussieht steht auf einem anderen Blatt. Aber genau dieser Mehrwert ist am Ende ausschlaggeben für alle Käufer abseits des "Nerds" ;)
Der Technische Mehrwert ist vornehmlich für die "Nerds" ausschlaggebend.



Das kann ich Wort für Wort unterschreiben. Ich gelte ja in unserem 200-Leute-Betrieb (und auch im Freundeskreis) als Nerd - da ist eigentlich außer mir noch einer, der einen passenden PC für VR hat. Und selbst hier sind es trotz der hohen Nerddichte doch immer die selben paar Leute, die in diesem Thread posten und auch Master Elwoods Liste ist nicht allzulang. Ich hatte mir die Vive gestern abend schon in den Korb gepackt, bin aber doch zurück gezuckt: zuviel Geld für zuwenig Gegenleistung. Sims und Weltraumspiele interessieren mich nichtund Spiele wie Audioshield sind imho nur für ein paar Minuten geeignet. Ich glaube an VR - aber einen Durchbruch zum Massenmarkt sehe ich frühestens in 10 Jahren.

[Nightspider]

Ich bin mir sicher das dieses Jahr noch paar richtig geile VR Games auf den Markt kommen werden.

Und selbst wenn nicht werde ich bis dahin tief in Elite Dangerous, Alien Isolation und Star Citizen versinken. ;)
Da ich optisch nicht sehr empfindlich bin werde ich sicherlich auch paar normale Shooter (HL2 :D) mit VR mal durchspielen.
Geht Crysis eigentlich auch in VR? :)

[ShinyMcShine]

Und selbst wenn nicht werde ich bis dahin tief in Elite Dangerous, Alien Isolation und Star Citizen versinken. ;)

Star Citizen in VR? Da brauchst Du aber auch einen Mörder-PC! :eek:

[Dunkelwald]

Star Citizen in VR? Da brauchst Du aber auch einen Mörder-PC! :eek:

Hmm, Pascal-Grafikkarte + Details runter? Zumindest ich hoffe drauf dass das passt. Star Citizen wäre für mich der VR-Traum...

[Nightspider]

Star Citizen in VR? Da brauchst Du aber auch einen Mörder-PC! :eek:

Den braucht Star Citizen sowieso. ;)

Für Squadron42 werde ich mir bestimmt sogar 'ne zweite Grafikkarte einbauen.

Ich hoffe ich kratz bis ~Oktober genug Geld zusammen. ^^ Notfalls gehe ich in den Sommer(Semester)ferien paar Wochen extra arbeiten. :D

[prinz_valium]

Das stimmt eben NICHT.

99 Prozent der Vorbesteller sind Freaks. Nerds. Geeks. Und von denen kann man nur sehr sehr bedingt auf "Normalos" schließen.

Die für die interessanten Zahlen kommen vom "echten" Retail Geschäft.


Wieviel Leute bestellen das Ding nachdem sie eine Werbung (in den klassischen Medien) gesehen haben?

Wieviel Leute bestellen das Ding, nachdem sie es bei einem Freund gesehen/probiert haben?

Wieviele Leute gehen mit einer vagen Ahnung in ein Geschäft, probieren das Ding, und gehen mit einem Paket unter dem Arm nach Hause?

Wieviele Leute gehen OHNE Ahnung in ein Geschäft, sehen das Ding zum ersten mal, probieren es aus, und gehen damit nach Hause?


DAS sind die wichtigen für die Zahlen für die Wirtschaft, weil nur diese Zahlen lassen sich skalieren und hochrechnen.

Early Adapter lassen sich nicht hochrechnen.

das ist wahr
deswegen finde ich die 15.000 in 10 min auch so interessant
ich schätze 20.000 in der ersten stunde.
bestimmt weniger als 50.000 am ersten tag


hier mal ein paar zahlen zu Kinect
168k am ersten tag
1m in den ersten 10 tagen
8m in den ersten 60 tagen
24m in 2 1/4 jahren
und trotzdem hat alles nichts genützt

heute verkauft sich Technik immer schneller, als damals
die frage ist immer, ob die pace gehalten werden kann

[Mayhem]

das ist wahr
deswegen finde ich die 15.000 in 10 min auch so interessant
ich schätze 20.000 in der ersten stunde.
bestimmt weniger als 50.000 am ersten tag


hier mal ein paar zahlen zu Kinect
168k am ersten tag
1m in den ersten 10 tagen
8m in den ersten 60 tagen
24m in 2 1/4 jahren
und trotzdem hat alles nichts genützt

heute verkauft sich Technik immer schneller, als damals
die frage ist immer, ob die pace gehalten werden kann

Tjo wenn man jetzt mal überlegt, dass HW Basis von Kinect viel größer war, es "RETAIL" verkauft wurde und 6 mal billiger war, wären 50k (Umsatz von 300K Kinect1) ja phänomenal.

[prinz_valium]

Konsole a verkauft sich für 200 euro 10m mal
Konsole b verkauft sich für 500 euro 5m mal.

Welche ist erfogreicher? Ich meine du willst das doch wohl wirklich nicht an der Hardware revenue festmachen.

Nicht umsonst war die wii das maß aller dinge was consolen angeht. Nintendo hat damit in einem jahr mehr gewinn gemacht als sony mit der ps4 seit launch...

Der preis wird eine entscheidende rolle aber eh erst im massenmarkt spielen.

50k sind nicht schlecht, aber alles andere als phänomenal. Wichtig werden first year sales und ob man sich dann im 2. Jahr steigern kann.
Vorher ist es müßig drüber zu reden. Ohne Daten kann man eben nichts beueteilen

[Traxx]

Ich sehe den Zusammenhang mit der Stückzahl von Verkäufen (Total nicht nur Vive) und möglichem zukünftigen (VR) Erfolg vorwiegend wegen der daraus entstehenden Plattform für gewinnbringende Anwendungen. Ist die Basis gut und die Hardware weit verbreitet und somit vielversprechend in Bezug auf potentiellen Gewinn durch Software, wird dort auch gross investiert. Hoffe ich... :D

In dieser Hinsicht macht imho Samsung / Oculus mit der Gear Aktion und dem normalen Preis gerade einiges richtig. Wenn das so läuft wie ich es mir vorstelle, sind die zahlenmässig bald weit voraus und für Anwendungsentlickler aufgrund der beim Kunden verbreiteten Gears sehr atraktiv.

[Guest83]

Ein GearVR kostet in der Produktion halt nur um die 30 Dollar, ein Premium-PC-Headset um die 500. Bei ersterem tut man sich leichter es zu verschenken (bzw. als Bonus bei einem Kauf eines anderen Geräts mitzugeben, mit dem man bereits mehrere hundert Dollar Profit macht).

[Traxx]

Ja klar, dazu kommt noch, dass das S7 in ein paar Monaten mehr im Preis gefallen sein wird als die Gear VR wert ist ;).

Also zwei Fliegen mit einer Klappe: Mehr S7 wegen Gear VR zu hohem Preis verkauft und gleichzeitig leader in VR :uup:

Ich dachte schon lange, wäre ich FB oder so würde ich die Dinger verschenken (gebunden an FB Account dann natürlich). Zucki hat das ja nun mit der "Partnerschaft" mit Oculus / Samsung ja schon fast erreicht.

[Nightspider]

Sind bei Mai:

"Vorbestellungen werden ab Anfang Mai 2016 ausgeliefert"

[akuji13]

1 Monat macht den Kohl doch auch nicht mehr fett nach all den Jahren.
Zur Not kauft man im April irgendwo im Handel.

Ich weiß noch immer nicht welche Lösung ich wann kaufen soll.
Möchte damit ausschließlich im Sitzen HL & Co. spielen.

[prinz_valium]

1 Monat macht den Kohl doch auch nicht mehr fett nach all den Jahren.
Zur Not kauft man im April irgendwo im Handel.

Ich weiß noch immer nicht welche Lösung ich wann kaufen soll.
Möchte damit ausschließlich im Sitzen HL & Co. spielen.

Du wirst keine vive oder oculus im handel finden

[Guest83]

Möchte damit ausschließlich im Sitzen HL & Co. spielen.
Falsch. Du glaubst dass du das möchtest, weil du es noch nicht ausprobiert hast. Großer Unterschied.

[ShinyMcShine]

Du wirst keine vive oder oculus im handel finden

Sicher? (http://www.roadtovr.com/the-oculus-rift-will-be-in-retail-stores-come-april/)

[prinz_valium]

Sicher? (http://www.roadtovr.com/the-oculus-rift-will-be-in-retail-stores-come-april/)

jap sicher ;)

Falsch. Du glaubst dass du das möchtest, weil du es noch nicht ausprobiert hast. Großer Unterschied.

"du glaubst du möchtest keinen analsex mit einem mann haben, weil du es noch nicht ausprobiert hast"
Man kann durchaus wissen was man will und mag oder nicht mag, auch ohne es ausprobiert zu haben ;)

[Konami]

Sicher? (http://www.roadtovr.com/the-oculus-rift-will-be-in-retail-stores-come-april/)
Nur in sehr begrenzter Stückzahl und nur in den USA. (https://www.reddit.com/r/IAmA/comments/3zt7ul/i_am_palmer_luckey_founder_of_oculus_and_designer/cyox0a1?context=1) Bis man das Teil im Mediamarkt kaufen kann, werden sicher ein paar Monate mehr vergehen.

[Traxx]

Falsch. Du glaubst dass du das möchtest, weil du es noch nicht ausprobiert hast. Großer Unterschied.

Also ich habe HL und AI bereits auf der Rift gespielt und möchte es mit der Vive in besserer Quali sehr gerne nochmals tun. Weitere, noch bessere Erlebnisse sind natürlich sowieso willkommen ;)

[MartinB]

HL und AI auf dem Rift werden von der Immersion eines jeden Vive Spiels deutlich uebertroffen :)

[Traxx]

Schön zu hören! :D
HL2 mit Controller für das Brecheisen - Fitness ist dann auch gleich erledigt ;D o.k, etwas einseitig ;)

[akuji13]

Falsch. Du glaubst dass du das möchtest, weil du es noch nicht ausprobiert hast. Großer Unterschied.

Das weißt du genau woher?

Ich habe bereits den VBS3 mit VR und Cyberith Virtualizer getestet also erzähl mir nicht was ich will und was nicht. ;)
Es gibt durchaus Menschen die sich selbst einschätzen können, tut mir leid das du das nicht kannst.

Mag sein das du rumhampeln beim Minigolf oder anderen dusseligen Spielen toll findest, wenn ich körperliche Anstrengung will gehe ich auf die Arbeit, Jagd oder laufen mit 30KG Ausrüstung + Gewehr.
So richtig echt in Multi-D mit echten Gerüchen, Geräuschen und Wetterbedingungen.

Spiele dienen mir als Entspannung und diese gibts es im Sitzen oder im Liegen.

[Traxx]

Wie genau sind eigentlich die Controller? Wäre es z.B. möglich, diese in einer Halterung als Joystick / Schubregler zu benutzen? DAS wär doch was für Cockpitspiele (Darkfield? :) )

[MartinB]

Theoretisch ja, aber die Halterung braeuchte dann ja noch ne Feder um den Controller wieder zu zentrieren.

[Traxx]

Das Pad auf den Controllern könnte doch sicher auch gut eingebunden werden oder? Waffen, Schilde etc. @Halterung: Kickstarter anyone? ;D

[Disco_STFU]

Und nominiert in der Kategorie "beste Veranschaulichung" ist...


"du glaubst du möchtest keinen analsex mit einem mann haben, weil du es noch nicht ausprobiert hast"




:D

Ich liege! :D

[Traxx]

:D

Ich liege! :D

:lol:

[RLZ]

Es gibt durchaus Menschen die sich selbst einschätzen können, tut mir leid das du das nicht kannst.
Ein nicht kleiner Teil der Menschen haben auch in First Person Shooter keine Probleme mit Motion Sickness (wir beide zum Beispiel). In Zukunft wird das durch eine gewisse Gewöhnung auch noch mehr werden.

Man könnte fragen, warum es jemand riskieren sollte, ein Spiel zu entwickeln und zu verkaufen, bei dem 50% (zufällige Zahl) der Nutzer schlecht wird.

Da Minecraft VR aber eine normale Shooter-Gamepad Steuerung hat, werden wir aber schnell wissen, ob sich sowas lohnen kann. :)

[Guest83]

Auch wenn einem nicht schlecht wird ist 1:1 Motion Tracking besser als Gamepad-Steuerung, weil immersiver.

[RLZ]

Auch wenn einem nicht schlecht wird ist 1:1 Motion Tracking besser als Gamepad-Steuerung, weil immersiver.
Immersiver ja. Besser... wenn es für die konkrete Anwendung funktioniert auch ja. Wird auch von der Nutzungsgewohnheit der Anwender abhängen. Das wird man aber erst in 1-2 Jahren sehen.
Ich würde trotzdem ungern auf manche Genres verzichten, nur weil manchen Leuten schlecht wird.

Von 1:1 Motion Tracking sind wir noch weit weg. Bisher haben im Consumer Bereich nur getrackte Koordinatensysteme für Kopf und beide Hände. Da muss noch mehr kommen, auch wenn ich noch keine Idee hab wie genau. Irgendwelche Schnallen mit Markern/Sensoren am Körper oder kompletter Trackinganzug war für mich bisher immer ziemlich unangenehm nach 30 Minuten. Rein optisches Tracking ala Kinect wäre vielleicht möglich, aber da sind wir in der benötigten Qualität noch zu weit weg.

[Guest83]

osqhpGpd3WQ

[Gimmick]

Ich konnte die HTC Vive Brille vor kurzem auch mal kurz ausprobieren und war/bin auch total geflashed :D

Die Bewegungserkennung vom Kopf und des Controllers war sehr gut und es gab für mich in den kleinen Spielchen eigentlich keine Eingewöhnungszeit.

Und wegen des Platzes: Ich meine ein Bereich wäre kleiner gewesen, als die in dem Video genannte Mindestgröße.

Nachteil an der Sache ist, dass ich so ein Ding jetzt gerne hätte :freak:

[Guest83]

Nachteil an der Sache ist, dass ich so ein Ding jetzt gerne hätte :freak:
Das lässt sich einfach lösen: https://www.htcvive.com/preorder/

[Gimmick]

Das lässt sich einfach lösen: https://www.htcvive.com/preorder/

Joar, aber ~1000€ sind mir zuviel :<

[Sweepi]

Übersicht um die eigene Auftragsnummer einzuordnen:

http://imgur.com/a/52vao

[Lowkey]

http://www.computerbase.de/2016-03/htc-vive-erfahrungen-test/5/


Interessant, dass Valve das Marketing besser im Griff hat.

+ 970 reicht demnach kaum aus bzw. die min. FPS sind das Wichtigste. Ich erwarte DDR4-3600 Empfehlungen bei Neukauf von PC Systemen der Zukunft.

[MasterElwood]

http://www.computerbase.de/2016-03/htc-vive-erfahrungen-test/5/


IMMER und deutlich sichtbare Pixel (inkl. Foto Beweis)
Geringer Sweetspot der Linsen
Ruckeln dank fehlendem ATW


Das liest sich eher wie eine Werbeartikel für die RIFT :biggrin: