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Vento
2016-03-09, 19:53:42
Bei den Gehältern wird der FC Bayern auf Dauer so oder so nicht ganz mithalten können.
Aktuell kompensiert man die fehlenden TV-Gelder im Vergleich zu England und Barca/Real über herausragende Akquise im Bereich Sponsoring, allerdings sind die im Bereich Sponsoring bisher schlafenden Riesen wie Barcelona längst geweckt.
Real wird ebenfalls Verträge wie z.B. mit Adidas nachverhandeln und noch höhere Summen generieren als Bayern.

Vereine wie Real, Barca, United und Co. werden uns mittelfristig auch im Sponsoring wieder einholen, manche uns gar überholen und dann wird da eine Lücke von 100-170 Mio. jährlich zu diesen Teams klaffen im Bereich TV-Gelder.
Das lässt sich dauerhaft nicht kompensieren und wird sich im Lizenspieleretat widerspiegeln.
Von PSG oder City müssen wir da gar nicht reden mit unendlichen Ressourcen im Rücken, aber auch Real, Barca, United, Chelsea werden andere Möglichkeiten bei den Gehältern haben, da sie viel höhere Einnahmen via TV-Gelder generieren.

Bayern hat da viele Bereiche schon sehr weit ausgereizt.
Sponsoring lässt sich nicht beliebig erhöhen, zumal die Verträge mit Adidas und Co. für die kommenden Jahre neue ausgehandelt wurden und es hier vorerst nur noch wenig Spielraum gibt.
Spieltagseinnahmen lassen sich ebenfalls nicht beliebig steigern, auch hier generiert man nicht ansatzweise die Summen, die sich in England mit sehr viel höhere Eintrittspreisen generieren lassen.

Bleiben noch Dinge wie Merchandising, allerdings ist man auch hier bereits in Dimensionen vorgestoßen mit über 1,3 Mio. verkauften Trikots zuletzt, die sich nicht beliebig erweitern lassen.
Schafft es die BuLi nicht beim kommenden TV-Vertrag deutlich zuzulegen, wird Bayern umsatztechnisch auf Dauer nicht mehr mithalten können mit den anderen Umsatzriesen.
100-110 Mio. mehr TV-Gelder jährlich wie bei Barca/Real, oder gar 150-170 wie die Top Teams in England erlauben ganz andere Möglichkeiten bei den Gehältern und den Transfers.

Die Zeiten wo man die besten BuLi Spieler nahezu konkurrenzlos abgreifen konnte sind jetzt schon vorbei, siehe De Bruyne.
Bayern wird zwar ein reicher Verein bleiben, wird aber den Fokus sehr viel stärker auf eine herausragende Jugendarbeit legen müssen, um die in Zukunft zu erwartenden Diskrepanzen im Bereich Umsatz zu den anderen großen Vereinen Europas zu kompensieren.

Matrix316
2016-03-09, 19:55:47
Nein, 1,5 Jahre nur 1. Liga
Hmmm, hätte ich vielleicht anders gemacht. Was ist wenn man absteigt? Kommt wieder jemand anderes. Vielleicht hätte man auch einen Vertrag für die 2. Liga machen sollen, dann hätten sie mehr Motivation auch in der ersten zu bleiben. :biggrin:

gruntzmaker
2016-03-09, 20:06:02
Der FC Bayern hat gar keine Schwierigkeiten. Der Umsatz ist bereits auf nahezu demselben Stand wie bei Real Madrid und dem FC Barcelona.

In Sachen Gehälter ist es allenfalls problematisch, dass unterschiedlich besteuert wird, aber auch das ließe sich erheblich durch geschickte Gehaltsverteilung ändern. In der Hinsicht kann man als Buchhalter oder Steuerberater Einiges von den Vereinen lernen.

Am Ende ergeben sich aber sowieso nur zwei lohnenswerte Vereine mit Real und Barca. In England ist es dasselbe.

Der Rest der Bundesliga ist aber richtig in der Bredouille. Entweder schlägt Bayern zu oder England und Spanien locken. Kein Vergleich zu den Bayern, die doch von der Situation eher national noch profitieren werden.

Vento
2016-03-09, 20:24:07
Vom Umsatz hält man derzeit nur deshalb halbwegs mit, weil es mit Ausnahme von United keinen Fußballverein gibt, der mehr Geld durch Sponsoring generiert.
Bayern zieht da sogar signifikant mehr Geld als Real aus dem Sponsoring, siehe die jeweiligen Jahresberichte der letzten Umsätze.
Das ist aber nicht von Dauer, Bayern hat die Verträge bereits nachverhandelt, Real noch nicht.
Barcelona hat jahrelang komplett geschlafen in diesem Bereich, hat aber ebenfalls erkannt das man hier nachlegen muss und noch enormes Potential beim Sponsoring.

Hier wird sich das Bild also noch deutlich verschieben, Vereine wie Real, Barca und Co. werden zukünftig sehr viel mehr aus dem Sponsoring herausholen.
Haben in diesem Bereich noch sehr viel mehr Potential als der FC Bayern.
Deshalb wird die Entwicklung bei den Umsätzen mittelfristig die Lücke wieder anwachsen lassen und dann bleiben mickrige TV-Gelder und Lücken von 100-170 Mio. im Vergleich zur größten europäischen Konkurrenz.
Das sind Lücken die so groß sind wie der Unterschied zwischen dem BVB und dem FC Bayern und was das bei den Möglichkeiten im Lizenspieleretat und bei den Transfers bedeutet, muss man nicht näher durchkauen.

Real und Barca liegen nach der transferberinigten Deloitte Money List jetzt schon circa 100 Mio. vor dem FC Bayern bei den Umsätzen.
Beide haben aber noch nicht ansatzweise ihr volles Potential beim Sponsoring ausgeschöft, neuer Adidas Vertrag wird für Real mit 100-130 Mio. jährlich kolportiert.
Ich gebe dir Brief und Siegel, wenn die TV-Gelder hier nicht deutlich anziehen, dann liegt der FC Bayern in 4-5 Jahren wieder ~ 150 - 200 Mio. vom Umsatz hinter diesen Vereinen und das sind bei den Möglichkeiten im Bereich Gehälter und Transfers Welten, wenn du jedes Jahr 150-200 Mio. mehr zur Verfügung hast.

Sowohl Barca als auch Real haben mittlerweile für ihren Stadionmodernisierungen längst fette Sponsoring-Deals mit Katar/Abu Dhabi über viele hunderte Mio. eingefädelt, haben beste Kontakte zu den Scheichs und zapfen diese Quellen bereits an für ihre gewaltigen Stadionmodernisierungspläne.
Da wird sich also in Zukunft noch einiges tun bei diesen Teams und die Umsätze weiter gewaltig anziehen.
Was glaubst du warum Rummenigge einer der größten Befürworter einer europäischen Giganten-Liga ist, weil er genau weiß das es mit den Möglichkeiten bei den TV-Geldern der BuLi in Zukunft sehr schwer wird.
In einer Europa-Liga der besten Teams wäre das Geschichte, die Lücke bei den TV-Geldern nicht mehr existent.

gruntzmaker
2016-03-09, 21:52:29
Die Europa Liga existiert mit der Champions League bereits. Eine ausgedehnte Konzeption davon hätte imho nur zur Folge, dass kleinere Vereine zu Farmteams verkommen, da sie von größeren Ausschüttungen ja dann noch stärker ausgegrenzt werden können als bislang schon.

Nicht umsonst haben vor allem die kleineren Vereine der Idee einer Europa Liga eine Absage erteilt.

Bayern hätte auch dann kein Problem, wenn das Sponsoring bei Real und Co anzieht. Die Zukunft der Bundesliga Vereine wird ohnehin in Richtung Aktienmarkt und Partnerschaften gehen und das imho natürlich ohne 50+1.

RB Leipzig ist dahingehend eine Blaupause wie es zB auch Bayern & BVB in Abstrichen machen werden müssen. Talent und Geld durch industrielle Partnerschaften.

Das Sponsoring wird dann durch die Partnerschaften auch im Ausland zu Erträgen führen, das mit Fußball bislang noch nichts am Hut hatte. Da könnte zB demnächst China eine bedeutende Rolle einnehmen.

LairD
2016-03-09, 23:08:44
Bei den Gehältern wird der FC Bayern auf Dauer so oder so nicht ganz mithalten können.

Kein Verein der BL konnte seit Ende des zweiten Weltkriegs bei den spitzen Gehältern anderer Ligen mitgehen.

thomasius
2016-03-10, 09:08:36
Ich habe aber auch keine Ahnung wie man die TV Gelder in D weiter steigern soll? Gerade in meinem Bekanntenkreis sehe ich, dass mittlerweile eine ziemlich Abneigung gegenüber dieser absoluten Kommerzialisierung im Fussball zunimmt.
Das äußert sich sogar darin, dass man nicht wirklich Aufsteigen will und wenn dann lieber nur in Liga 2. Für Fussball im TV zu zahlen ist eigentlich keiner bereit, für einzelne Spiele ja, aber mehr auch nicht, und dann liegt der aktzeptierte Preis pro Spiel eher bei 2-5€.

Wenn jetzt einer sagen würde Fussball kostet Geld im TV würde ein Großteil einfach kein TV mehr schaun, dann eben Radio , wenn das nicht geht, dann eben Ticker.

Mein Bekanntenkreis setzt sich eigentlich schon aus Fußballfans zusammen, aber die wollen ins Stadion, haben ne Dauerkarte, kaufen sich 2 Trikots in der Saison , noch nen Pulli und anderen Kram und spenden Dynamo auch immer mal Geld für die Lizenz.

Sven77
2016-03-10, 09:51:35
Nur Platz 10: HSV bangt um Zusatzeinnahmen durch Relegationsspiele
http://www.der-postillon.com/2016/03/nur-platz-10-hsv-bangt-um.html

Timbaloo
2016-03-10, 09:55:22
:D

Matrix316
2016-03-10, 09:56:03
Es muss ja nicht mehr kosten, aber es würde schon helfen, wenn mehr Fans Sky abonnieren würden. Problem ist halt, dass selbst wenn man ohne Abo einzelne Spiele kaufen könnte, braucht man einen Sky Receiver bzw. eine Karte und Sky Modul.

Sky muss eigentlich mehr in Richtung Netflix gehen, allerdings ist die Streaming Quali auch nicht vergleichbar mit Sat oder Kabel. Da fehlt noch so einiges an Bandbreite glaube ich.

Vento
2016-03-10, 11:37:47
Aktuell empfinde ich die Preise bei Sky noch als sehr fair, jedenfalls als jemand mit einem alten Vertrag, der immer gekündigt wird.
Ich zahle 30,- für das Sky Komplettpaket inklusive HD.
Finde das noch sehr fair, dafür das man alle BuLi Spiele bekommt, 2. Liga, CL, etliche Spiele der PL, Serie A, französische Ligue 1.
Dann noch etliche Spiele der NBA, NHL, Formel 1, Tennis Wimbledon, Golf, aktuelle Serien, Dokus, Filme, e.t.c..

Früher habe ich Sky auch kategorisch abgelehnt, lieber die Konferenz im Radio gehört.
Hat man aber einmal Sky, gewöhnt man sich sehr schnell an den Luxus alle BuLi-Spiele live schauen zu können.

Der Trend scheint wohl in Zukunft dahin zugehen, dass die Rechte weiter aufgesplittet werden.
PL-Rechte hat Sky schon nicht mehr, BuLi wird vermutlich mit dem nächsten Vertrag ebenfalls gesplittet.
Von daher sind das derzeit noch fast paradiesische Zustände, dass so ziemlich alle wesentlichen Rechte bei Sky liegen und der Preis dafür noch vergleichsweise moderat ist.

Palpatin
2016-03-10, 11:54:38
Ich glaube ja, dass beim BVB hinter den Kulissen schon alles mit Gündogan geklärt ist und man schon nach Nachfolgern sucht.
Möglich, aber in den Medien klingt es zur Zeit nicht danach:
http://www.focus.de/sport/videos/ilkay-guendogan-bvb-geht-in-die-gehaltsoffensive_id_5347647.html

blackbox
2016-03-10, 11:55:02
Nö, finde ich absolut nicht.
Für jemanden wie mich, der oft selbst unterwegs ist in Sachen Sport, lohnt sich das hinten und vorne nicht.

Noch immer kann man sich einzelne Spiele nicht anschauen bzw. buchen. Das ist immer noch TV-Steinzeit.

Topha
2016-03-10, 12:11:10
Frage mich sowieso, wann Netflix o.Ä. sich das erste mal Übertragungsrechte an einer der großen Ligen oder einem der großen Wettbewerbe mitsichern wird.

Sky bietet ja momentan nicht viel mehr als eben die Übertragungsrechte. Alles was die neben dem Fußballspiel an sich bieten ist Werbung, und das artet doch langsam irgendwie aus. Das die Spieler Werbehemdchen und -höschen tragen ist ja schön und gut, und auch die Bandenwerbung kann man ausblenden. Das Spielerinterviews und Pressekonferenzen vor Werbewänden und mit eher wenig dezenten Produktplatzierungen stattfinden ist auch geschenkt. Aber dann wird immer wieder das Bild verkleinert und von einem Chipsessenden Schweini eingerahmt, sonstwie geartete Einblendungen werden vom Kommentator dann auch noch vorgelesen :rolleyes:, jede Sekunde zwischendrin wird für Werbeinblendungen genutzt. Dass das so Manchem den Spaß verdirbt, auch weil es ja immer und immer und immer wieder das Selbe ist was da gezeigt wird, kann ich schon nachvollziehen, da wird sehr viel getan um vom Fußball abzulenken...

KjB6r-HDDI0

Die englischsprachigen Übertragungen die man sich ab und an Mangels verfügbaren Skypartnern anschaut :redface: sind da unglaublicherweise weniger aggressiv, auch wenn die Werbung in den Halbzeitpausen nicht besser ist.

Ein Streaming Dienst könnte vor allem tatsächlich Interessante Features bieten, die ja teilweise auch schon vorhanden sind. Abgesehen davon, dass das ja auch für die vielen Sponsoren und Werbepartner interessanter sein dürfte, da man ja die Werbung viel gezielter auf das Individuum anpassen kann, je nach dessen Einstellung zu Adblockern und Privatsphäre Einstellungen auch außerhalb von den durch die Nutzung des eigentlichen Streamingdiestes bekannten Präferenzen.

Die Möglichkeit die Sprache des Audiokommentars zu wählen oder diesen abzustellen, bestimmte Kameraeinstellungen, das Spiel zeitlich versetzt zu gucken, sich seine eigene Konferenz zusammenzustellen sind schon interessant.

Zu Gündogan muss man sagen, dass er oder seine Berater sich so dermaßen schlecht benehmen, dass es fast schon albern ist. Klar, man weiß nicht was genau da abläuft, aber muss den diese Pseudoheimlichtuerei sein? Es wissen doch alle, das er liebend gerne zu einem der Topvereine will, aber die Art wie das angegangen wird, dieses Herumgedruckse... Naja, die Dortmund Fans werden wohl wieder was haben worüber sie sich aufregen können. Peinlich wird es erst, wenn da wieder zu hoch gepokert wird und er dann nochmal ein Jahr dranhängen muss ;D

Bin mal gespannt ob er die Nummer sicher geht und vor der EM was in trockene Tücher bringt, oder ob er die vielleicht nutzen will um den Preis und vor allem das Gehalt noch zu optimieren. Muss ja scheinbar für die ganze Großfamilie reichen ;)

Nett wäre allerdings, wenn die Bayern sich da nicht einmischen und angesichts der momentanen Situation ein allgemeiner deutscher "Schwachkaufwaffenstillstand" (explizit nicht nur an Bayern gerichtet) eingehalten werden würde um die Preise nicht zu versauen die da teilweise geboten werden und gleichzeitig im internationalen Ranking stabil zu bleiben :cool:

Oh, und um Aubameyang wäre es schade, auch weil er diesen lustigen Paradiesvogelcharme in die Bundesliga bringt und dabei ehrlichen Spaß an der Sache verströmt. Aber für 100000000 könnte man ihn auch gehen lassen.

00-Schneider
2016-03-10, 14:46:28
2017 laufen einige Verträge aus: Hummels, Gündogan, Miki, Schmelzer.

Mal sehen, wer davon nach der Saison geht. Tippe auf Hummels und Gündogan. Da das zwei Leistungsträger sind, glaube ich nicht, dass mit Auba noch ein Dritter abgegeben wird, außer die Ablösesumme wird wahnwitzig...

jay.gee
2016-03-10, 15:46:43
Nett wäre allerdings, wenn die Bayern sich da nicht einmischen und angesichts der momentanen Situation ein allgemeiner deutscher "Schwachkaufwaffenstillstand" (explizit nicht nur an Bayern gerichtet) eingehalten werden würde um die Preise nicht zu versauen die da teilweise geboten werden und gleichzeitig im internationalen Ranking stabil zu bleiben :cool:

Ich finde die Formulierung "Schwachkaufen", die hier in der Vergangenheit ja schon häufiger rumgegeistert ist, irgendwie unpassend. Sie suggeriert immer, dass es den Bayern darum gehen würde, den Gegner bewusst zu schwächen, statt sich selbst zu stärken. Wenn Bayern München Spieler wie Lewandowski oder von mir aus auch Neuer nicht zum FC Bayern holt, würden sie heute wahrscheinlich in England oder Spanien spielen. Von daher wäre es einfach unprofessionell, wenn man sich nicht um die besten Spieler bemühen würde und sie stattdessen der Konkurrenz überlässt. Wenn ein Hummels oder Gündogan hypothetisch gesehen zu haben sind und sie ins Schema passen, ist man dazu verpflichtet, sich um solche Spieler zu bemühen.

Palpatin
2016-03-10, 15:50:02
Boateng läuft wieder: http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/647048/artikel_boateng-hat-wieder-rasen-unter-den-fuessen.html

Das sind mal richtig gute Nachrichten. CL Halbfinale falls man es erreicht damit realistisch. :)

Topha
2016-03-10, 17:15:48
Ich finde die Formulierung "Schwachkaufen", die hier in der Vergangenheit ja schon häufiger rumgegeistert ist, irgendwie unpassend.

Joa, da hätte ich vielleicht nochmal extra Anführungszeichen machen sollen, also ""Schwachkauf"waffenstillstand" :smile:, das Götze öfter auf dem Platz stand als so manch ein BVB Fanatiker zuzugeben bereit ist ist ja auch aufgrund der reinen Zahlen unstrittig. Und wenn das Verletzungspech nicht die Innenverteidigung sondern die Offensive des FCB getroffen hätte dann wäre Götze wahrscheinlich noch öfter aufgelaufen. So wie es ist ist er halt einer der vergleichsweise wenigen verletzten Offensivspieler, dass seine Genesung ziemlich Zeitgleich mit der von Robbery kommt ist dann halt doppelt Pech.

Aber ich meine auch sowas wie die Einstellung von Palpatin (nichts für ungut) von zwei Seiten weiter vorne,

Wenn Bayern nicht an Gündogan interessiert ist, ist Unruhe Stiften beim BvB mit Sicherheit kein Interessenkonflikt sondern evtl. durchaus auch so von der Säbener Straße sagen wir mal "toleriert". ;)

und die Tatsache, dass der Vorwurf des Schwachkaufens zumindest in der ferneren Vergangenheit auch nicht immer nur von Ungefähr kam.

Andererseits unterstützt Guariola damit ja vielleicht sogar indirekt den BVB, wenn er z.B. sagt "Gündogan or nothing" ;)

Was die Unruhestiftung angeht kann der BVB auf Gündogan wahrscheinlich ganz gut verzichten, auch wenn das natürlich immer wieder für Schlagzeilen sorgt.

Oid
2016-03-10, 18:15:40
Sky bietet ja momentan nicht viel mehr als eben die Übertragungsrechte. Alles was die neben dem Fußballspiel an sich bieten ist Werbung, und das artet doch langsam irgendwie aus.
Wartet mal ab bis die Werbeindustrie auf die durch den Videobeweis entstehenden Pausen aufmerksam wird. Auf einmal werden ausgedehnte Videobeweise eine ganz starke Lobby bekommen.
Der weitestgehend unterbrechungfreie Fußball war den Marketingabteilungen eh schon immer ein Dorn im Auge.

jay.gee
2016-03-10, 21:34:51
:popcorn:

nToLgoM0zuQ

OneBWgFhHsQ

prinz_valium
2016-03-10, 21:50:04
Frage mich sowieso, wann Netflix o.Ä. sich das erste mal Übertragungsrechte an einer der großen Ligen oder einem der großen Wettbewerbe mitsichern wird.


niemals, oder zumindest in den nächsten 5 jahren nicht
wurde oft genug von netflix erklärt, dass sportrechte zu teuer sind und sich nicht für sie lohnen ;)

passt bissher so gar nicht zum aktuellen geschätsmodell

Topha
2016-03-11, 13:40:02
niemals, oder zumindest in den nächsten 5 jahren nicht
wurde oft genug von netflix erklärt, dass sportrechte zu teuer sind und sich nicht für sie lohnen ;)

Muss ja nicht Netflix selbst sein, da kann immer noch aus dem Nichts was neues entstehen. Muss ja kein Startup sein, reicht ja schon wenn eine große Gruppe voll auf Streaming setzt.

Die beiden Bremer kommen ohne Sperre, dafür aber mit Geldstrafen davon.

Und nach der Schneeballschlacht in Freiburg hat jetzt die halbe Leipziger Mannschaft die Grippe.

Aubameyang sagt Wechselgerüchte seien Bullshit.

jay.gee
2016-03-11, 14:21:25
Boateng läuft wieder: http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/647048/artikel_boateng-hat-wieder-rasen-unter-den-fuessen.html

Das sind mal richtig gute Nachrichten. CL Halbfinale falls man es erreicht damit realistisch. :)


Martinez ist mittlerweile sogar wieder zurück im Bayern-Training. :)

Dykstra
2016-03-11, 15:50:31
Pizarro wird in München wegen muskulärer Probleme nicht spielen.

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/647133/artikel_kein-wiedersehen_pizarro-fehlt-in-muenchen.html

Bringhimup
2016-03-11, 21:26:16
Hertha - Schalke fühlte sich über weite Strecken der ersten Halbzeit eher wie Not gegen Elend als wie CL-Aspirant gegen CL-Aspirant an, aber das 1:0 für die Hertha, durch Ibisevic, das alte Schlitzohr, war schon sehenswert.

Topha
2016-03-11, 21:50:58
Hertha - Schalke fühlte sich über weite Strecken der ersten Halbzeit eher wie Not gegen Elend als wie CL-Aspirant gegen CL-Aspirant an, aber das 1:0 für die Hertha, durch Ibisivic, das alte Schlitzohr, war schon sehenswert.

Jupp.

In der zweiten Liga hat Bielefeld es verpasst mit einem 3:0 für eine perfekt symetrische Bilanz (also gleich viele Siege und Niederlagen, dazu Tordifferenz von 0) zu sorgen und stattdessen 0:4 gegen Nürnberg verloren. Gab aber auch einen abgepfiffenen Vorteil und kurz nach dem 0:1 noch eine dieser (in diesem Fall zumindest in der Härte) fragwürdigen dreifach Bestrafungen. Bis dahin war die Arminia sogar etwas besser und hat auch nach dem 0:2 noch Kampfgeist gezeigt und zu zehnt noch ein paar schöne Chancen rausgespielt. Ist am Ende dann aber doch zerbröckelt. Eventuell ist der Plan aber auch gleich viele Siege und Niederlagen und genauso viele Unentschieden wie Siege und Niederlagen zusammen zu haben. Die Armina hat nämlich fabelhafte 14x Unentschieden gespielt diese Saison.

Und Streich hat seinen Spielern aus Sorge um die Demokratie erklärt, dass es die Möglichkeit der Briefwahl gibt :smile: Und sich nach dem vielen Nörgeln über die Platzverhältnisse im letzten Spiel gegen Fußball als Hallensport ausgesprochen.

feflo
2016-03-11, 21:54:12
Hertha serviert erstmal Schalke ab.Schön. 2:0 😎

Bringhimup
2016-03-11, 21:55:20
Und Hertha macht die Sache wohl klar. Stark nach einer Ecke völlig unbedrängt mit einem Bananenkopfball zum 2:0.

Mal sehen, ob Schalke mich Lügen straft und noch mal zurückkommen kann.

Topha
2016-03-11, 21:59:54
Sieht eher so aus als würden sie sich noch ein oder zwei Tore fangen.

Bringhimup
2016-03-11, 22:04:51
Sieht eher so aus als würden sie sich noch ein oder zwei Tore fangen.

Jap. Ganz schwach von Schalke und Hertha mit einer beschissenen Chancenverwertung, was diese Saison ja eigentlich ihre große Stärke war.

feflo
2016-03-11, 22:07:49
Schade. So frei hätte dass das 3:0 vorhin sein müssen und grad leider Abseits.

Topha
2016-03-11, 22:16:24
Wenn man das so aufgesagt bekommt klingen die nächsten Wochen wirklich nicht lustig für Breitenreiter: Ingolstadt (OK...), BVB, Bayer, Bayern, Gladbach...Reihenfolge ist ohne Gewähr ;)

Bringhimup
2016-03-11, 22:18:50
Wenn man das so aufgesagt bekommt klingen die nächsten Wochen wirklich nicht lustig für Breitenreiter: Ingolstadt (OK...), BVB, Bayer, Bayern, Gladbach...Reihenfolge ist ohne Gewähr ;)

Ich sage: ein Sieg, ein Unentschieden und 3 Niederlagen!

Topha
2016-03-11, 22:19:50
Ich sage: ein Sieg, ein Unentschieden und 3 Niederlagen!

In der Reihenfolge? Oder auch ohne Gewähr?

gruntzmaker
2016-03-11, 22:21:37
Wenn man das so aufgesagt bekommt klingen die nächsten Wochen wirklich nicht lustig für Breitenreiter: Ingolstadt (OK...), BVB, Bayer, Bayern, Gladbach...Reihenfolge ist ohne Gewähr ;)

Wochen der Prüfungen, andere möchten sagen der Prügel für Schalke ;).

Hertha wieder mit einer herausragenden Leistung. Kein Zufall, sondern ein guter Trainer und ein funktionierendes System.

Bringhimup
2016-03-11, 22:22:17
In der Reihenfolge? Oder auch ohne Gewähr?

Ohne Gewähr. Obwohl ich mir der Reihenfolge sehr gut leben könnte. ;D


Hertha wieder mit einer herausragenden Leistung. Kein Zufall, sondern ein guter Trainer und ein funktionierendes System.

Aber diese Chancenverwertung.:freak: Damit können sie ja fast schon dem BVB und Bayern Konkurrenz machen.

piefke
2016-03-11, 22:24:09
10 Jahre, wurde mal Zeit. :biggrin:

Topha
2016-03-11, 22:26:59
Ja, Berlin steht gut da. Wenn man sich die kommenden Spiele mal anguckt, und dafür ist es langsam auch überschaubar genug, dann haben die ein deutlich leichteres Programm als Schalke. Bayern, Gladbach, Mainz, Leverkusen kommen zwar noch, aber auch Darmstadt, Hannover, Hoffenheim, Ingolstadt.

CL ist durchaus realistisch, auch wenns komisch klingt :)

Und die Chancenverwertung war wirklich hart anzuschauen, in den letzten 20 Minuten hätten die locker noch 5 Tore machen können und Schalke richtig wegklatschen.

M4xw0lf
2016-03-11, 22:46:26
Meiomei. Ich weiß nicht was ich von Hertha in der CL halten soll. Wobei sies auch nicht schlechter machen können als Schalke oder Leverkusen.

maximus_hertus
2016-03-11, 23:07:12
Meiomei. Ich weiß nicht was ich von Hertha in der CL halten soll. Wobei sies auch nicht schlechter machen können als Schalke oder Leverkusen.

Siehe Gladbach diese Saison. Was viele vergessen: Leverkusen und or allem Schalke sind gesetzte Teams und bekommen tendenziel die (deutlich) leichteren Gruppen. Ok, Leverkusen hat dieses Jahr versagt, dennoch konnte man sich über P3 für die EL qualifizieren.

Das bedeutet nicht, dass ich es Hertha nicht zutrauen würde, auch in der CL Erfolg zu haben. Aber man würde höchstwahrscheinlich 2 dicke und mind. 1 mittleres Kaliber vorgesetzt bekommen, wie Gladbach. Und dann ist selbst "nur" P3 ein sehr schwieriges Ziel.

Edit: Auch wenn noch viel passieren kann (Verschiebungen in der 5 Jahreswertung, Meister/Eurocupplatzkämpfe, etc.), hier mal die Stand heute Töpfe für die CL:

Topf 1: Barca, Bayern, Leicester, Juve, Paris, Benfica, ZSKA Moskau, Donezk
Topf 2: Real, Atletico, BVB, Arsenal, (noch) Schalke, Porto, Man City, Neapel
Topf 3: Basel, Tottenham, Piräus, Dynamo Kiew, Lyon, Ajax, PSV Eindhoven, Sporting
Topf 4: Zu unsicher, zu viele "Variablen" ;)

Irgendwie ist die "Aufwertung" der Landesmeister auch nicht so wirklich gut. Auf der einen Seite ist sowas wie ZSKA, Schalke, Ajax, Topf 4 z.B. Brügge möglich. Also quasi gar kein "Schwergewichtsboxen", nicht mal "Mittelgewichtsboxen". Eine bessere EL Gruppe. Auf der anderen Seite könnte sowas kommen: Bayern, Real, Tottenham, Topf 4 z.B. AS Rom. Irgendwie ist das ganze nicht ausgewogen (war ja diese Saison ja auch schon in der Gruppenphase so).

feflo
2016-03-11, 23:26:27
10 Jahre, wurde mal Zeit. :biggrin:

Stimmt. Auch 2:0 damals. Eine Saison vorher war ich beim 4:1 im Stadion. Wurd mal wieder Zeit mit einem Sieg in Berlin. :D

@M4xw0lf

Ich würds auch lieber so sehen das sie sich eher festigen. Nicht dass das zu viel werden würde mit CL oder EL. Aber ich gönne es ihnen. Ist ja nicht unverdient. Auch wenns letzte Saison eng war hat man schon gesehen das da mehr draus werden kann und das was fehlte, zeigen sie diese Saison.

Commander Keen
2016-03-12, 08:40:38
Dortmund verliert morgen gegen Mainz.

Kira
2016-03-12, 10:22:39
Dortmund verliert morgen gegen Mainz.

Aha. Weil?

schreiber
2016-03-12, 10:58:07
Aha. Weil?
Spieler schonen für Rückspiel gegen Tottenham und Spannungsbogen-Abfall bei den Spielern.

Topha
2016-03-12, 11:10:08
Spieler schonen für Rückspiel gegen Tottenham und Spannungsbogen-Abfall bei den Spielern.

Mainz kann natürlich gewinnen, aber gerade gegen seinen ehemaligen Club, der dann auch noch Bayern besiegt hat und um die Championsleagueplätze mitspielt, wird Tuchel wohl kaum den Spannungsbogen abfallen lassen.

Und das Rückspiel gegen Tottenham ist eher eine Gelegenheit zum Spieler Schonen als ein Anlass dafür :), auch wenn man natürlich vorsichtig sein muss nicht zu siegessicher an das Match heranzugehen. Aber das Dortmund gut rotieren kann haben sie doch schon gezeigt diese Saison.

McDulcolax
2016-03-12, 13:06:02
Jupp.

In der zweiten Liga hat Bielefeld es verpasst mit einem 3:0 für eine perfekt symetrische Bilanz (also gleich viele Siege und Niederlagen, dazu Tordifferenz von 0) zu sorgen und stattdessen 0:4 gegen Nürnberg verloren. Gab aber auch einen abgepfiffenen Vorteil und kurz nach dem 0:1 noch eine dieser (in diesem Fall zumindest in der Härte) fragwürdigen dreifach Bestrafungen. Bis dahin war die Arminia sogar etwas besser und hat auch nach dem 0:2 noch Kampfgeist gezeigt und zu zehnt noch ein paar schöne Chancen rausgespielt. Ist am Ende dann aber doch zerbröckelt. Eventuell ist der Plan aber auch gleich viele Siege und Niederlagen und genauso viele Unentschieden wie Siege und Niederlagen zusammen zu haben. Die Armina hat nämlich fabelhafte 14x Unentschieden gespielt diese Saison.

Und Streich hat seinen Spielern aus Sorge um die Demokratie erklärt, dass es die Möglichkeit der Briefwahl gibt :smile: Und sich nach dem vielen Nörgeln über die Platzverhältnisse im letzten Spiel gegen Fußball als Hallensport ausgesprochen.

ich ärgere mich immer noch über den abgepfiffenen vorteil :mad:

gruntzmaker
2016-03-12, 15:11:32
Dortmund verliert morgen gegen Mainz.

Selbst wenn, Platz zwei sollte nicht mehr in Gefahr geraten. Das Tottenham Rückspiel ist eher eine Gelegenheit für uns, Spieler zu schonen. Ein Auswärtstor reicht ja bereits realistisch gesehen, um weiterzukommen.

Der BVB muss rotieren und muss notfalls lernen damit umzugehen. Da gefällt mir Tuchel wesentlich besser als Klopp.

Eigentlich ist der Kader ja kleiner als letzte Saison und trotzdem wird man immer wieder von der Aufstellung überrascht. Das tut natürlich auch der Stimmung im Team gut. Man merkt es der Mannschaft auch an.

jay.gee
2016-03-12, 15:18:10
Spieler könnt ihr auch noch gegen das internationale Top-Team aus Tottenham schonen. ;)

Muselbert
2016-03-12, 16:20:19
Scheint ja viel Interesse an diesem Samstagsspieltag vorhanden zu sein bei so viel Diskussion :freak:

maximus_hertus
2016-03-12, 16:48:49
Die blöden Stuttgarter ;) Ich habe 2:1 getippt - für den VfB argh :/ Immerhin macht Köln mich froh :)

Wenn es dabei bleibt, sollte das der defakto Klassenerhalt für Ingolstadt bedeuten.

Edit: Bitte Eintracht, macht doch mal ein Tor. So ein 2:1 in Gladbach ist doch ganz ok ;)

Muselbert
2016-03-12, 16:51:30
Die blöden Stuttgarter ;) Ich habe 2:1 getippt - für den VfB argh :/ Immerhin macht Köln mich froh :)

Wenn es dabei bleibt, sollte das der defakto Klassenerhalt für Ingolstadt bedeuten.
Darfst dich auch bei Gräfe bedanken, der Freistoß zum 3:1 war ein Witz...

Matrix316
2016-03-12, 16:56:31
Scheint ja viel Interesse an diesem Samstagsspieltag vorhanden zu sein bei so viel Diskussion :freak:
Bayern spielt ja auch erst später. *g*

Die Eintracht will anscheinend unbedingt absteigen. Es kann doch nicht sein, dass Frankfurt ausgerechnet in der Saison absteigt wo Darmstadt in der Bundesliga gelandet ist. Das wäre so wie wenn Bayern absteigt, wenn 1860 wieder erstklassig wäre.

Commander Keen
2016-03-12, 17:08:42
Aha. Weil?

Nur so ein Gefühl. Nachdem Mainz die Bayern besiegt hat und an der CL schnuppert, werden sie Vollgas geben. Das Spiel ist für den BVB eher so "meh" mit einer C bis B-Elf, Liga gelaufen, Mainz dazu massive Sympathien beim Trainer...

Quadral
2016-03-12, 17:09:31
Bayern spielt ja auch erst später. *g*

Die Eintracht will anscheinend unbedingt absteigen. Es kann doch nicht sein, dass Frankfurt ausgerechnet in der Saison absteigt wo Darmstadt in der Bundesliga gelandet ist. Das wäre so wie wenn Bayern absteigt, wenn 1860 wieder erstklassig wäre.
Mit Trapp hätten wir heute 3 Gegentore weniger. Hradecky macht heute irgendwas anderes, aber kein Fußball spielen. Ansonsten echt müder Auftritt. Kann man nur hoffen, dass die nächsten Wochen noch was bringen. Heute waren 0 Punkte ja eingerechnet.

Muselbert
2016-03-12, 17:12:07
3:3 da geht noch was für deine Wette :D

feflo
2016-03-12, 17:12:17
Und da ist das 3:3 für den VfB.

@Muselbert

Das 4:3 für Ingolstadt in der letzten Sekunde? :freak:

piefke
2016-03-12, 17:16:02
Augsburg kriegt ein Elfer geschenkt...

_flx
2016-03-12, 17:17:56
ich kotz im strahl...

Muselbert
2016-03-12, 17:18:04
Und da ist das 3:3 für den VfB.

@Muselbert

Das 4:3 für Ingolstadt in der letzten Sekunde? :freak:
Wenn der Gräfe weiterhin für jede Berührung den Ingolstädtern nen Freistoß schenkt vermutlich schon...

Quadral
2016-03-12, 17:20:19
Augsburg kriegt ein Elfer geschenkt...
Wurde aber auch ein Tor aberkannt. Passt also :)

Perfektes Ergebnis In Darmstadt. Immerhin etwas heute

feflo
2016-03-12, 17:21:13
Hervorbeschwören will ich hier nichts. Ich hoffe es mal nicht. Von 3:1 zu einem 3:3 ist such recht beachtlich.

M4xw0lf
2016-03-12, 17:29:29
Ging ja ganz gut ab heute Nachmittag, einige unerwartete Ergebnisse. Ingolstadt belohnt sich nicht, und Wolfsburg ist einfach peinlich.

maximus_hertus
2016-03-12, 17:34:38
Oder VW wird überbewertet und sie können es nicht besser. Es ist aber auch krass, wenn man sich die Heim und die Auswärtsperformance der Wolfsburger anschaut. Viele holen ja tendenziell mehr Punkte zu Hause als Auswärts, aber sowas wie bei VW ist schon ungewöhnlich.

gruntzmaker
2016-03-12, 17:43:46
Wolfsburg hat einfach nicht die Breite für einen parallelen Auftritt auf internationaler Bühne. Es relativiert einfach auch deren vorige Saison. Euro League ist einfach nicht dieselbe Belastung.

Wir haben auch in schöner Regelmäßigkeit aufs Fell bekommen, wenn davor international gespielt wurde. Wenn nächste Saison wieder nur national gespielt wird, werden die wieder oben mitspielen.

Deswegen... Wolfsburg wird dem BvB international die Daumen drücken.

Bayern heute in B Elf Gewand. Aber ok gegen Werder lassen die 100% keine Punkte.
Lewandowski wird für Juventus geschont. Da kann man nur Mitleid mit den Italienern entwickeln.

Bei uns ist es genau umgekehrt. Mainz ist stärker als Tottenham :ugly:

maximus_hertus
2016-03-12, 17:54:17
Deswegen... Wolfsburg wird dem BvB international die Daumen drücken.

Jein, eigentlich ein klares nein. Abgesehen von der 14/15er Saison hat der BVB es über 4 Jahre am Stück geschafft, sich über die Buli direkt für die CL zu qualifizieren. Warum sollte es jetzt nicht klappen? Na klar ist die CL eine größere Belastung, dafür gibt es aber 6 Spiele weniger (ja, die EL Quali sind bessere Freundschaftsspiele, aber sie verhindern eine "perfekte" (Wunsch)Vorbereitung).

Bringhimup
2016-03-12, 18:39:04
YES, 1:0 Thiago!

M4xw0lf
2016-03-12, 18:50:08
Ich dachte zuerst Götze wars, aber er flog vorbei beim Flugkopfballversuch. Hätte mich noch mehr gefreut. ^^

Plutos
2016-03-12, 18:57:12
Ribéry sooo kurz vor dem Zidane-Gedächtnis-Rage-Foul :biggrin:

M4xw0lf
2016-03-12, 18:59:27
Ribéry sooo kurz vor dem Zidane-Gedächtnis-Rage-Foul :biggrin:
Allerdings :rolleyes:
Der Werderaner wusste auch nicht so recht wie ihm geschieht, als Misjöh auf ihn zustürmte :freak:

M4xw0lf
2016-03-12, 19:01:20
Müllaaaaaaaaaah!

feflo
2016-03-12, 19:01:43
Mülllller 2:0

Coman heute superklasse. Götze gefällt mir auch sehr gut. Insgesamt heute alles superkonzentriert und souverän.

Oid
2016-03-12, 19:01:53
Wieder rein gehaxelt :D

Bringhimup
2016-03-12, 19:02:21
Mülllller 2:0

Coman heute superklasse. Götze gefällt mir auch sehr gut. Insgesamt heute alles superkonzentriert und souverän.

Jap, so soll es laufen!:biggrin:

feflo
2016-03-12, 19:03:31
Bei Ribery hat sich das aber schon sehr gebessert. Er scheint insgesamt ruhiger geworden zu sein. Am ende hat er sich nur sehr aufgeregt und die hand erhoben und nicht mehr. Aber trotzdem hatte man da schon angst. :freak:

Timbaloo
2016-03-12, 19:04:26
Mülllller 2:0

Coman heute superklasse. Götze gefällt mir auch sehr gut. Insgesamt heute alles superkonzentriert und souverän.
Supersuperän!

feflo
2016-03-12, 19:07:35
Schuper schuper schuper :D

Muselbert
2016-03-12, 19:11:09
Hier übrigens das 2:1 für Ingolstadt:
http://www2.pic-upload.de/img/30009664/test.gif

Und das "Foul" vorm Freistoß zum 3:1:
http://www2.pic-upload.de/img/30009679/test.gif

Danke Herr Gräfe, toll gemacht...

Timbaloo
2016-03-12, 19:12:56
Naja, dafür haben wir einen Elfer geschenkt bekommen.

Muselbert
2016-03-12, 19:14:36
Naja, dafür haben wir einen Elfer geschenkt bekommen.

Und hat dabei ein Tor von Großkreutz verhindert, dessen Schuss sich nach dem Pfiff ins Tor senkte, also vollkommen irrelevant...

M4xw0lf
2016-03-12, 19:15:56
Ribery haut sich auch in die Defensive richtig rein. Ordentlich.

Sven77
2016-03-12, 19:16:11
Naja, dafür haben wir einen Elfer geschenkt bekommen.

Äähm, der Elfmeter war regelkonform

jay.gee
2016-03-12, 19:16:54
Ich wette, dass Kingsley Coman in den nächsten Jahren einer der begehrtesten Spieler der Welt sein wird. Genau wie Kimmich.

M4xw0lf
2016-03-12, 19:36:48
Hui, Lattenkracher von Thiago.

Triniter
2016-03-12, 19:43:34
Mir plätschert das Spiel gegen Bremen zu sehr dahin. Immer wieder mal ganz nett aber irgendwie hat man immer das Gefühl das die Handbremse angezogen ist.

M4xw0lf
2016-03-12, 19:47:05
Das hätte wohl ein Handelfer sein müssen.

Triniter
2016-03-12, 19:49:24
Das hätte wohl ein Handelfer sein müssen.
Eher nicht, der wäre genauso strittig wie der im CL Halbfinale gegen Real Madrid damals als Alaba am Boden lag.

M4xw0lf
2016-03-12, 19:50:20
Umpf, da bolzt Coman direkt den Keeper an. Das muss das dritte sein.

M4xw0lf
2016-03-12, 19:54:48
Wow, was für eine Koproduktion von Ribery und Müller zum 3:0 :D

Oid
2016-03-12, 19:55:32
Tor nach einer Ecke Oo

feflo
2016-03-12, 19:56:08
Müller 3:0. Aber was war das für ein Schuss genau davor von Ribery? O.O Der hätte rein gehen müssen
Fast eine Kopie wie gegen ManU damals. Fett.

phoenix887
2016-03-12, 20:02:47
Das Gladbach ne andere Nummer ist war ja klar. Aber das man so verliert, naja so langsam bekomme ich auch Angst um meine Eintracht.

M4xw0lf
2016-03-12, 20:03:04
Lewa für Müller - soll wohl noch die Chance bekommen, etwas für die Kanone zu tun :freak:

feflo
2016-03-12, 20:05:49
Das letzte Mal als Lewa eingewechselt wurde hat er 5 Tore in 9 Minuten gemacht. :freak:

Triniter
2016-03-12, 20:10:37
Heut passiert wohl nicht mehr viel. Aber der Schuss von Franck war der Hammer, der hätte den Treffer verdient gehabt.

feflo
2016-03-12, 20:14:23
Sowas lässt sich Lewa nicht entgehen. 4:0

M4xw0lf
2016-03-12, 20:14:41
LEWA!!! Was für ein grausamer Aussetzer des Bremer Verteidigers ;D

Triniter
2016-03-12, 20:15:00
Und doch noch Nummer 4

feflo
2016-03-12, 20:17:47
Und Alaba an den Pfosten. Ohne den Keeper würde das sehr düster aussehen für Werder.

M4xw0lf
2016-03-12, 20:17:50
Alaba an den Pfosten :eek:

gruntzmaker
2016-03-12, 20:17:56
Ich hab so das Gefühl, dass wir gerade den Meister und den ersten Absteiger sehen.

Bremen mit der wohl schlechtesten Leistung einer Mannschaft gegen den FC Bayern. Kapitulation von Minute eins an.

feflo
2016-03-12, 20:18:32
Und doch noch 5:0. Coman für Thiago :)

M4xw0lf
2016-03-12, 20:18:47
5:0 Thiago :D

Oid
2016-03-12, 20:19:03
Bei dem Restprogramm von Werder wird einem ganz Angst und Bange um deren Klassenerhalt.

gruntzmaker
2016-03-12, 20:24:40
Bei dem Restprogramm von Werder wird einem ganz Angst und Bange um deren Klassenerhalt.

Nach dem Spiel gegen Mainz wird bei Werder einen Tag später wahrscheinlich der Trainer gechasst, um dann gegen uns anzutreten, als ginge es um Leben und Tod.

Wenn man darauf wetten kann, würde ich es machen.

Triniter
2016-03-12, 20:30:11
Oh man selten so über ein 5:0 geärgert, hatte 4:0 getippt...

M4xw0lf
2016-03-12, 20:48:45
Oh man selten so über ein 5:0 geärgert, hatte 4:0 getippt...
:D

Anadur
2016-03-12, 23:59:27
Bei dem Restprogramm von Werder wird einem ganz Angst und Bange um deren Klassenerhalt.


Wieso? Die haben doch nur noch Dortmund als unschlagbaren Gegner. Ok, die Mainzer sind gerade auch gut drauf, aber den Rest packen die an einem guten Tag bzw. sind typische 50/50 Spiele. Und selbst die Mainzer können genauso einen gebrauchten Tag erwischen. Bremen spielt ne ordentliche Rückrunde. Die sind Abstiegskampferprobt.

Klar gehört Werder mit zur Verlosung da unten, aber auch nicht mehr als der Rest bis mindestens Hamburg da unten. Wenn ich wetten müsste, würde ich zu Frankfurt, Darmstadt und Augsburg tendieren als zweiten Absteiger und Relegationsteam.

Topha
2016-03-13, 10:57:33
Die beiden Gelbschummler werden jetzt vermutlich zumindest intern nochmal richtig Ärger vom Verein bekommen. War ja anscheinend nicht mit dem Trainerstab abgesprochen. Zusammen mit dem Ausfall von Pizarro, der ja zuletzt als Glücks- und Leistungsbringer für ein paar gute Ergebnisse gesorgt hat ist das dann halt für den Rest der Mannschaft nicht unbedingt förderlich.

Die 20.000 Strafe sind doch lächerlich, Max Kruse lässt fast das Vierfache davon als Trinkgeld im Taxi liegen (http://www.spiegel.de/panorama/leute/wolfsburg-profi-max-kruse-verliert-75-000-euro-im-taxi-a-1081980.html) :rolleyes:


Edit: Oha, da reagiert aber jemand etwas dünnhäutig. (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/647193/artikel_bayern-diskreditiert_rummenigge-ruegt-dfb-sportgericht.html)

jay.gee
2016-03-13, 11:22:36
Nachdem ich die Tore gerade noch einmal gesehen habe ----> Kingsley Coman. =) Toller Transfer.

Kamikaze
2016-03-13, 11:42:54
Nachdem ich die Tore gerade noch einmal gesehen habe ----> Kingsley Coman. =) Toller Transfer.

definitiv toller transfer!

aber was mir bei coman und auch costa immer wieder nicht gefällt:

im prinzip läuft deren spiel doch meist so ab:

einen ball neben dem verteidiger weit vorlegen, losrennen, schneller sein als der verteidiger und dann flanken.

das funktioniert momentan natürlich super gut, da sie den antritt + geschwindigkeit mitbringen um das nahezu gegen jeden machen zu können, aber wenn es mal auf die 30 zu geht wird das so nicht mehr funktionieren, weil dann einfach die verteidiger jünger und spritziger als sie selbst sein werden und genau in diesem punkt werden sie ihr spiel erweitern, bzw umstellen müssen irgendwann, wenn sie wirklich weltklasse sein wollen.

siehe ribery, er hat auch einen guten antritt, trotzdem ist ribery selbst mit 33 noch in der lage nahezu jeden verteidiger der welt auf einem "bierdeckel ausspielen" zu können und genau das fehlt momentan bei costa/coman imo

sie sind extrem schnell und rennen an fast allen einfach vorbei, aber die fähigkeit wirklich jemanden auszuspielen ohne geschwindigkeit sehe ich momentan bei keinem von beiden

gruntzmaker
2016-03-13, 11:46:26
Die beiden Gelbschummler werden jetzt vermutlich zumindest intern nochmal richtig Ärger vom Verein bekommen. War ja anscheinend nicht mit dem Trainerstab abgesprochen. Zusammen mit dem Ausfall von Pizarro, der ja zuletzt als Glücks- und Leistungsbringer für ein paar gute Ergebnisse gesorgt hat ist das dann halt für den Rest der Mannschaft nicht unbedingt förderlich.

Die 20.000 Strafe sind doch lächerlich, Max Kruse lässt fast das Vierfache davon als Trinkgeld im Taxi liegen (http://www.spiegel.de/panorama/leute/wolfsburg-profi-max-kruse-verliert-75-000-euro-im-taxi-a-1081980.html) :rolleyes:


Edit: Oha, da reagiert aber jemand etwas dünnhäutig. (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/647193/artikel_bayern-diskreditiert_rummenigge-ruegt-dfb-sportgericht.html)

Die Sache mit den gelben Karten zeigt wieder auf, wie unprofessionell manche Spieler und Vereine sind.

Positiv gesehen: So bekommen reihenweise Talente ihre Möglichkeiten gegen Top Vereine.

Dann muss man sich aber schon auch fragen, weshalb manche durchschnittlichen Spieler überhaupt noch so viel Geld bekommen.
Das Gehalt könnte man bei denen auch gleich um 3% senken und davon dann ein neues Jugendzentrum bauen.

jay.gee
2016-03-13, 11:57:21
definitiv toller transfer!

aber was mir bei coman und auch costa immer wieder nicht gefällt:

im prinzip läuft deren spiel doch meist so ab:

einen ball neben dem verteidiger weit vorlegen, losrennen, schneller sein als der verteidiger und dann flanken.

das funktioniert momentan natürlich super gut, da sie den antritt + geschwindigkeit mitbringen um das nahezu gegen jeden machen zu können, aber wenn es mal auf die 30 zu geht wird das so nicht mehr funktionieren, weil dann einfach die verteidiger jünger und spritziger als sie selbst sein werden und genau in diesem punkt werden sie ihr spiel erweitern, bzw umstellen müssen irgendwann, wenn sie wirklich weltklasse sein wollen.

siehe ribery, er hat auch einen guten antritt, trotzdem ist ribery selbst mit 33 noch in der lage nahezu jeden verteidiger der welt auf einem "bierdeckel ausspielen" zu können und genau das fehlt momentan bei costa/coman imo

sie sind extrem schnell und rennen an fast allen einfach vorbei, aber die fähigkeit wirklich jemanden auszuspielen ohne geschwindigkeit sehe ich momentan bei keinem von beiden

Coman ist 19 Jahre alt, dann hat er ja noch über 10 Jahre Zeit, bis ihm die zukünftigen Jungspunde mal die Meter abnehmen werden. ;) Er ist in seinem Alter nicht mal körperlich voll entwickelt, gut möglich, dass da noch etwas physische Kraft hinzukommt. Oder er macht es wie Robben, über den Erik Meijer kürzlich sagte, dass alle seine Gegner wissen, was er als nächstes vor hat, um es dann trotzdem nicht verteidigen zu können.

Und ähnlich sehe ich das aktuell auch bei Coman. Technisch unwahrscheinlich stark, lässt er seine Gegner oft mit Körpertäuschungen und anderen Spielereien ins Leere laufen, um sie dann einfach wie Slalomstangen zu überlaufen. Das verteidigt man gegen so einen Spieler keine 90 Minuten, selbst wenn es 1-2 mal glückt, überläuft der seine Gegenspieler mehrmals im Spiel. Ansonsten sehen wir das recht ähnlich - natürlich muss er sich auch in anderen Bereichen noch weiter entwickeln, wenn er wirklich mal eines Tages konstant in der Weltspitze spielen möchte. Aber ich habe selten einen Spieler gesehen, der schon in so jungen Jahren eine solche Dynamik erzeugen kann.

Sven77
2016-03-13, 11:59:06
Großkreutz fällt mit Muskelbündelriss den Rest der Rückrunde aus.. Stuttgart ist irgendwie kein gutes Pflaster für Ex-Dortmunder ;(

Topha
2016-03-13, 12:17:51
Großkreutz fällt mit Muskelbündelriss den Rest der Rückrunde aus.. Stuttgart ist irgendwie kein gutes Pflaster für Ex-Dortmunder ;(

Dortmund auch nicht, da werden denen nämlich gerne mal die Knochen gebrochen. Kiefer oder Wadenbein: egal :freak:

maximus_hertus
2016-03-13, 13:03:32
Wie sieht es in der Causa Götze aus? Laut Götze gab es seitens des Vereins noch keine Gespräche mit dem Spieler / Berater bzgl. einer Vertragsverlängerung.
Ich kann das irgendwie nicht nachvollziehen, er ist gerade mal 23, schon 4 x Meister, 2 x Pokalsieger, Weltmeister, Weltpokalsieger. Er hat das entscheidende Tor der WM geschossen und hat noch ordentlich Potential. Ist es für Bayern nicht ein großes Risiko nicht schon verlängert zu haben bzw. zumindest mal Gespräche zu führen?

Vor allem ist Götze (für die Erfolge und seinem Alter) ein Schnäppchen, bisher wohl 12 Mio / Jahr. Ich bin mir nicht sicher, was Bayern vor hat, aber einen günstigeren und besseren Spieler wird wohl kaum verfügbar sein?

00-Schneider
2016-03-13, 13:15:01
aber einen günstigeren und besseren Spieler wird wohl kaum verfügbar sein?


Nett getrollt.

Wird letztendlich von Ancelotti abhängen. Aktuell würde wohl kaum ein Fan von Bayern einer Verlängerung bei 12m im Jahr zustimmen. Dafür hat er in den letzten Jahren einfach viel zu unkonstant gespielt. Die Hoffnung der Fans auf eine konstant hohe Leistung bei ihm ist immer noch da, aber wie lange will man noch hoffen?

Mein Vorschlag: Nicht verlängern, sondern ihn noch ein Jahr bei Bayern spielen lassen. Danach kann man immer noch verlängern. Oder ihn bei einem guten Angebot nach der Saison ziehen lassen.

maximus_hertus
2016-03-13, 13:23:41
Nett getrollt.

Wird letztendlich von Ancelotti abhängen. Aktuell würde wohl kaum ein Fan von Bayern einer Verlängerung bei 12m im Jahr zustimmen. Dafür hat er in den letzten Jahren einfach viel zu unkonstant gespielt. Die Hoffnung der Fans auf eine konstant hohe Leistung bei ihm ist immer noch da, aber wie lange will man noch hoffen?

Mein Vorschlag: Nicht verlängern, sondern ihn noch ein Jahr bei Bayern spielen lassen. Danach kann man immer noch verlängern. Oder ihn bei einem guten Angebot nach der Saison ziehen lassen.

Nein, ich habe nicht getrollt. Wenn es keine Verlängerung gibt, dann ist er im Sommer weg, schließlich will man ja noch ein wenig Geld verdienen (siehe Gündogan beim BVB).

jay.gee
2016-03-13, 13:51:23
Götze selbst hat ja gesagt, dass er gerne ein Gesicht der zukünftigen Bayern wäre. Jetzt muss man halt abwarten, wie die Verantwortlichen das sehen. Er hatte in den letzten Jahren die besten Spieler der Welt als Konkurrenz vor der Nase, das war kein wirklich leichter Stand für ihn. Und auch zukünftig wird sich im offensiven Mittelfeld wieder jede menge Qualität in der Münchener Offensive tummeln. Ich kann mir vorstellen, dass eine neue Herausforderung im Ausland in einem schwächeren Team wie ManU, Liverpool oder Turin durchaus eine logische Konsequenz sein könnten. Speziell bei Klopp könnte er einen Trainer finden, der auf ihn setzen würde, wenn die Konstellation in Liverpool das hergibt.

Wäre halt der nächste Buli-Star der nach England abwandern könnte. Gestern Abend habe ich wieder gesehen, warum ich seine Art zu spielen so gerne mag. Ähnlich wie bei Juan Bernat mag ich Spieler die in engsten Räumen fast immer spielerische hochklassige Lösungen finden. Ich bin zwiegespalten, zum einen würde ich ihn mit seinen 23 Jahren gerne noch weiter reifen sehen, die besten Jahre hat er ja noch vor sich. Auf der anderen Seite ist das speziell in der Münchener Offensive ein Luxusproblem, da spielen Einzelspieler eigentlich keine Rolle und jeder ist zu ersetzen. Mir ist nur wichtig, dass die Breite qualitativ auch zukünftig so gut besetzt bleibt, da ist es mir fast egal, wer das sein wird. Mit Vidal, Robben, Lewandowski und Costa hatte man Gestern ein so hochkarätiges Backup auf der Bank, wie ich es noch nie bei den Bayern erlebt habe.

Tidus
2016-03-13, 14:10:44
Man könnte ihn ja mit Rückkaufoption vorerst mal verkaufen. Ist natürlich auch davon abhängig was der Spieler möchte.

Topha
2016-03-13, 14:12:28
Freiburg weiter auf Kurs zurück in die erste Liga. Vermutlich wäre es für alle Beteiligten das Beste gewesen wenn am letzten Spieltag der Vorsaison Freiburg und nicht Hannover gewonnen hätte.

Ich glaube beim FCB ärgern sie sich im Nachhinein ein wenig über das Gehalt von Götze. Und Götze wird vermtulich bei einer Vertragsverlängerung nicht mit weniger einverstanden sein. Das außerdem fleißig weitere Offensivkräfte angeschafft wurden spricht nicht unbedingt für einen langfristigen Verbleib des Jungen.

Aber der Vertrag läuft ja noch ein Jahr. Wenn da ein Wahnsinnsangebot (fraglich, auch aufgrund von Verletzung/Leistung/Präsenz) kommt kann Bayern guten Gewissens verkaufen, ansonsten wird da wohl eher keine Entscheidung mehr gefällt bevor Ancelotti sich ein Bild vor Ort gemacht hat.

Edit: Und wie bei allen Nationalspielern wird wohl auch die EM als Schaulaufen genutzt werden.

jay.gee
2016-03-13, 14:38:15
Man könnte ihn ja mit Rückkaufoption vorerst mal verkaufen. Ist natürlich auch davon abhängig was der Spieler möchte.

Und was der andere Verein möchte. Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass andere Top-Clubs sich Klauseln in den Vertrag setzen lassen, dass sie den Spieler wieder abgeben müssen, falls er einschlagen sollte. ;) Stell dir nur mal hypothetisch vor Dortmund würde Götze zurück kaufen, allerdings mit Rückkauf-Option für die Bayern. ;) Würdest Du genauso toll finden, wie es andere Clubs auch toll finden würden. Von daher kann man sowas bei einem Götze, für den ja nur eine überschaubare Anzahl von Clubs in Frage kommen, wohl ausschliessen. Er bleibt und verlängert, oder er geht zum Ende der Saison - dazwischen gibt es nichts.

EDIT/
Was evtl. Sinn machen würde, wäre ein überschaubarer neuer Vertrag von 1-2 Jahren, statt die üblichen 3-5 Jahre. Dann würden beide Seiten Zeit gewinnen und man könnte die Sache mittelfristig neu ausloten. Wäre eigentlich meine Wunschkonstellation.

maximus_hertus
2016-03-13, 14:42:37
Ich glaube beim FCB ärgern sie sich im Nachhinein ein wenig über das Gehalt von Götze. Und Götze wird vermtulich bei einer Vertragsverlängerung nicht mit weniger einverstanden sein.

Da könnte was dran sein. Götze wird (wie bei jedem Spieler in Götzes Alter) Minimum auf das gleiche Gehalt, tendenziell aber eher sogar noch auf eine Gehaltserhöhung bestehen.

Das könnte natürlich für die Bayern unangenehm werden, Stichwort Gehaltsgefüge. Auf der anderen Seite muss sich erstmal ein Verein finden, zu dem Götze wechseln möchte und der 12+ Mio / Jahr bietet.

Wenn Bayern Götze verkaufen wollen würde, welche Summe würde man wohl verlangen / haben wollen? 37 Mio wird man eher nicht bekommen (imo).


Edit: Hätte, hätte, Fahrradkette. Ich bin immer noch der Meinung, dass der Wechsel von Götze zu den Bayern ein Fehler war. Klar, in der Situation sah es für fast alle Beteiligten nach Win-Win aus, aber (spekulativ) wäre wohl ein etwas anderer Deal mit dem BVB + Götze wohl sinnvoller gewesen. Man hätte Götze kaufen und für 2 Jahre an den BVB verliehen, damit er noch weiter reifen kann. Bayern war schon zu dem Zeitpunkt nicht mehr das Bayern der vorherigen Jahrzehnte (regionale Macht), sondern ist zu einer Weltmacht aufgestiegen. Dadurch haben sich auch die Anforderungen an die Spieler verändert und selbst Talente haben kaum noch Platz im Kader (was auch logisch ist).
Das ganze hätte einen weiteren Transfer evtl. nach sich gezogen: Lewy wäre dann wohl schon 2013 gewechselt. Schließlich hätte der BVB noch 2 Jahre Götze und (das war ja wohl ein wichtiger Punkt) hätte nicht 2 Schlüsselspieler gleichzeitig austauschen müssen.
Vertragstechnisch hätte man ihm (Götze) dann 5 Jahre angeboten (also bis 2018) und der BVB hätte ein verbessertes Gehalt bis 2015 gezahlt und die Bayern hätten erst ab 2015 die 12+ Mio bezahlen dürfen.
Ob das alles dann auch so gekommen wäre ist natürlich hochgradig spekulativ, dennoch wäre es wohl aus Bayern-Sicht die bessere Lösung gewesen.

jay.gee
2016-03-13, 14:53:58
Jeder Vertrag wird neu ausgehandelt und natürlich den Gegebenheiten angepasst. Theoretisch gesehen könnte man einem Götze 2-3 Millionen Euro weniger pro Saison bieten und trotzdem noch der Verein sein, der ihm am meisten bietet - vom Gesamtpaket ganz zu schweigen. Götze wird seine Situation/seinen Wert genau wie die Verantwortlichen in München selbst realistisch genug einschätzen können. Ich glaube über das Gehaltsgefüge in München muss man sich keine Sorgen machen.

gruntzmaker
2016-03-13, 15:02:17
Götze selbst hat ja gesagt, dass er gerne ein Gesicht der zukünftigen Bayern wäre. Jetzt muss man halt abwarten, wie die Verantwortlichen das sehen. Er hatte in den letzten Jahren die besten Spieler der Welt als Konkurrenz vor der Nase, das war kein wirklich leichter Stand für ihn. Und auch zukünftig wird sich im offensiven Mittelfeld wieder jede menge Qualität in der Münchener Offensive tummeln. Ich kann mir vorstellen, dass eine neue Herausforderung im Ausland in einem schwächeren Team wie ManU, Liverpool oder Turin durchaus eine logische Konsequenz sein könnten. Speziell bei Klopp könnte er einen Trainer finden, der auf ihn setzen würde, wenn die Konstellation in Liverpool das hergibt.

Wäre halt der nächste Buli-Star der nach England abwandern könnte. Gestern Abend habe ich wieder gesehen, warum ich seine Art zu spielen so gerne mag. Ähnlich wie bei Juan Bernat mag ich Spieler die in engsten Räumen fast immer spielerische hochklassige Lösungen finden. Ich bin zwiegespalten, zum einen würde ich ihn mit seinen 23 Jahren gerne noch weiter reifen sehen, die besten Jahre hat er ja noch vor sich. Auf der anderen Seite ist das speziell in der Münchener Offensive ein Luxusproblem, da spielen Einzelspieler eigentlich keine Rolle und jeder ist zu ersetzen. Mir ist nur wichtig, dass die Breite qualitativ auch zukünftig so gut besetzt bleibt, da ist es mir fast egal, wer das sein wird. Mit Vidal, Robben, Lewandowski und Costa hatte man Gestern ein so hochkarätiges Backup auf der Bank, wie ich es noch nie bei den Bayern erlebt habe.

Götze wirkte nicht wirklich glücklich, eine Leihe mit Kaufoption wäre für ihn vielleicht das Beste. Auch Bayern ginge damit das geringste Risiko ein.

Liverpool böte sich natürlich an, dort wäre er sofort Dreh- und Angelpunkt und im Blickfeld einer finanziell starken Liga.

Schlägt er ein, ließe sich mehr für ihn als Kaufpreis herausschlagen. Momentan wäre ein Transfer dagegen viel zu günstig für die internationale Konkurrenz und mit dem Risiko verbunden, dass ein eigentlich herausragender Spieler ohne Not angegeben würde.

jay.gee
2016-03-13, 15:12:07
Edit: Hätte, hätte, Fahrradkette. Ich bin immer noch der Meinung, dass der Wechsel von Götze zu den Bayern ein Fehler war. Klar, in der Situation sah es für fast alle Beteiligten nach Win-Win aus, aber (spekulativ) wäre wohl ein etwas anderer Deal mit dem BVB + Götze wohl sinnvoller gewesen..


Ob die Entwicklung unter Klopp für ihn wirklich die bessere Wahl gewesen wäre, ich denke da nur an eure letzte Saison oder auch an Klopp seine limitierte taktische Spielweise?! Vento hat es hier ja schon mal ganz gut erläutert, Götze hatte bei den Bayern in der vergangenen Saison(?) mehr Einsatzzeiten, als er sie je zuvor beim BvB hatte. Diese Saison war er halt fast ein halbes Jahr verletzt, das war natürlich Pech für ihn.

Selbst wenn er wechseln sollte, bin ich davon überzeugt, dass er von einem Trainer wie Guardiola, die Art und Weise wie in München Fussball gespielt wird und auch von seinen Mitspielern viel für seine Zukunft gelernt hat. Götze sein Problem ist es nicht, dass es kein guter Spieler ist. Sein Problem ist eher die hohe Messlatte/Erwartungshaltung die es bei den Bayern gibt. Aus meiner Sicht muss er sich sportlich in seiner Entwicklung nicht hinter einem Reus oder Micki nicht verstecken.

Topha
2016-03-13, 15:30:51
Leverkusen - HSV

Vor ein paar Wochen wäre das Ergebnis ziemlich sicher gewesen, heute ist es komplett offen. Soll aber nicht heißen, dass es ein interessantes Spiel wird:biggrin:

maximus_hertus
2016-03-13, 15:38:44
Ob die Entwicklung unter Klopp für ihn wirklich die bessere Wahl gewesen wäre, ich denke da nur an eure letzte Saison oder auch an Klopp seine limitierte taktische Spielweise?! Vento hat es hier ja schon mal ganz gut erläutert, Götze hatte bei den Bayern in der vergangenen Saison(?) mehr Einsatzzeiten, als er sie je zuvor beim BvB hatte. Diese Saison war er halt fast ein halbes Jahr verletzt, das war natürlich Pech für ihn.

Selbst wenn er wechseln sollte, bin ich davon überzeugt, dass er von einem Trainer wie Guardiola, die Art und Weise wie in München Fussball gespielt wird und auch von seinen Mitspielern viel für seine Zukunft gelernt hat. Götze sein Problem ist es nicht, dass es kein guter Spieler ist. Sein Problem ist eher die hohe Messlatte/Erwartungshaltung die es bei den Bayern gibt. Aus meiner Sicht muss er sich sportlich in seiner Entwicklung nicht hinter einem Reus oder Micki nicht verstecken.

Ich sage es mal so, unter Klopp hat er sich beim BVB sehr gut entwickelt. Bis zu seinem Wechsel hätte wohl niemand die Meinung, dass Götze durch Klopp an seiner Entwicklung gebremst wird.

Wäre ein Deal wie von mit beschrieben gekommen, wäre auch alles andere wohl etwas anders gelaufen. Zumindest 13/14 sah es beim BVB nicht schlecht aus. Und 14/15 war es nicht nur Klopp, der "versagt" hat.

Hat Götze bei Bayern wahrscheinlich mehr "gelernt" als beim BVB? Wohl ja. Aber das bringt nur dann was, wenn man es auch auf dem Platz hinbekommt. Du (und viele andere) haben ja nicht unrecht, wenn gesagt wird, dass es bei Bayern einen Konkurrenzkampf gibt wie in vielleicht nur 3-5 Teams weltweit. Gerade deswegen war der Transfer etwas kritisch. Training, Trainer und Co sind ja schön und gut, aber nur Praxis hilft einem. Ja, Götze hat durchaus Minuten in der Buli gespielt, wirkte aber häufig wie ein Fremdkörper bzw. sprühte keine Spielfreude aus. Vieles war häufig davon geprägt, möglichst keinen Fehler zu machen. Irgendwie wirkt(e) es so ob Götze gehemmt wäre.

Ein Reus (bitte keine Disk über Reus und Co ;) ) hat den Riesenvorteil, dass er quasi gesetzt ist. Er spielt alle wichtigen Spiele (wenn nicht gerade verletzt) und dort auch fast immer von Anfang an. Sowas sollte man nicht unterschätzen, schließlich ist die beste Lehre die Praxis, speziell wenn man bei den ganz wichtigen Spielen spielt bzw. in der Startelf steht.

maximus_hertus
2016-03-13, 15:47:14
Götze wirkte nicht wirklich glücklich, eine Leihe mit Kaufoption wäre für ihn vielleicht das Beste. Auch Bayern ginge damit das geringste Risiko ein.

Liverpool böte sich natürlich an, dort wäre er sofort Dreh- und Angelpunkt und im Blickfeld einer finanziell starken Liga.

Schlägt er ein, ließe sich mehr für ihn als Kaufpreis herausschlagen. Momentan wäre ein Transfer dagegen viel zu günstig für die internationale Konkurrenz und mit dem Risiko verbunden, dass ein eigentlich herausragender Spieler ohne Not angegeben würde.

Verpasse ich gerade was? Leihe mit Kaufoption? Wie soll das gehen bei einer Restlaufzeit von 1 Jahr? Oder meinst du, dass Bayern verlängern sollte um ihn dann zu verleihen?

Ich glaube es gibt nur 2 Möglichkeiten: Götze verlängert oder verlässt den FCB im Sommer (Verkauf). Beim Verkauf kommen jedoch nur ausländische Clubs in Frage. Kein Buliteam hat die Mittel, um das Gehalt von Götze zu stemmen. Nicht mal der BVB. Vielleicht wäre PSG was? Immerhin ist dort Nike der Trikotsponsor ;)

btw - Paris führt gerade 9:0 in der franz. Liga gegen Troyes... Irgendwie ist die Buli dann doch spannender :) So Spiel ist aus, Paris ist vorzeitig (surprise, surprise) Meister.

Topha
2016-03-13, 16:00:22
PSG könnte ich mir vorstellen, zumindest solange ich Götze trotzdem nicht französisch sprechen hören muss :freak:

Fast der spannendste Transfer/nicht-Transfer wird für mich übrigens Mkhitaryan.

jay.gee
2016-03-13, 16:05:47
Ein Reus (bitte keine Disk über Reus und Co ;) ) hat den Riesenvorteil, dass er quasi gesetzt ist. Er spielt alle wichtigen Spiele (wenn nicht gerade verletzt) und dort auch fast immer von Anfang an. Sowas sollte man nicht unterschätzen, schließlich ist die beste Lehre die Praxis, speziell wenn man bei den ganz wichtigen Spielen spielt bzw. in der Startelf steht.

Nochmal, auch wenn Du es bewusst überlesen willst, aber Götze hatte in der letzten Saison mehr Praxis, als er sie je zuvor in einer Saison in Dortmund hatte. Und dass er jetzt nach einer halbjährigen Pause in einem Kader wie den der Bayern hinten ansteht, ist das normalste der Welt. Dass ein Spieler wie Reus völlig unabhängig von seinen Leistungen immer gesetzt ist, sehe ich auch nicht so positiv wie Du es siehst. Hätte er nämlich einen gesunden Konkurrenzkampf, hätte er sich in den letzten Jahren vielleicht auch merklich weiter entwickelt, was er aus meiner Sicht nicht wirklich hat.

Den Reus vor drei Jahren hätte ich mit Kusshand bei den Bayern gesehen - den Reus von heute würde ich mit seinen 27 Jahren nicht mal mehr gegen einen Coman eintauschen wollen, obwohl Reus in seiner Entwicklung natürlich weiter ist. Ist für mich eher eine Frage der Perspektive. Und so sehe ich das auch mit Götze, der imho die grössere Zukunft vor sich hat.

gruntzmaker
2016-03-13, 16:05:47
Verpasse ich gerade was? Leihe mit Kaufoption? Wie soll das gehen bei einer Restlaufzeit von 1 Jahr? Oder meinst du, dass Bayern verlängern sollte um ihn dann zu verleihen?

Ich glaube es gibt nur 2 Möglichkeiten: Götze verlängert oder verlässt den FCB im Sommer (Verkauf). Beim Verkauf kommen jedoch nur ausländische Clubs in Frage. Kein Buliteam hat die Mittel, um das Gehalt von Götze zu stemmen. Nicht mal der BVB. Vielleicht wäre PSG was? Immerhin ist dort Nike der Trikotsponsor ;)

btw - Paris führt gerade 9:0 in der franz. Liga gegen Troyes... Irgendwie ist die Buli dann doch spannender :) So Spiel ist aus, Paris ist vorzeitig (surprise, surprise) Meister.

Ne, das mit Götze war Käse von meiner Seite aus.

Wegen PSG wird es in der Champions League spannend. Für mich sind die inzwischen Favorit auf den Titel, zusammen mit Bayern.

PSG kann sich aber nun komplett auf die Champions League konzentrieren und kann in der Liga gefahrlos den Nachwuchs hochziehen.

maximus_hertus
2016-03-13, 16:23:43
Nochmal, auch wenn Du es bewusst überlesen willst, aber Götze hatte in der letzten Saison mehr Praxis, als er es je in Dortmund hatte.

Hmmm im BVB Dress durfte er (12/13) satte 280 Minuten gegen Real Madrid ran. Dazu 88 Minuten gegen Man City, 180 Minuten gegen Bayern. 11/12 war er die gesamt Rückrunde defakto verletzt (bzw. war erst in den letzten 3 Wochen wieder dabei). In der Hinrunde hat er das Bayernspiel durchgespielt und auch gegen Arsenal 120 Minuten mitgenommen.

Götze 14/15: Hinspiel gegen BVB 70 Minuten, Rückspiel und Pokal 11 bzw. 36 Minuten. Beim Rückspiel in Wolfsburg (als klar war, dass das der Konkurrent ist) erst in der 71. Min eingewechselt. In der CL durfte er gegen Man City 90 von 180 Minuten und gegen Barca 14 von 180 Minuten spielen. Ich sehe jetzt nicht mal annähernd, wie das mehr Praxis bedeuten soll? Kläre mich bitte auf ;)

jay.gee
2016-03-13, 16:28:30
Das zum Thema Praxis:

Übrigens hatte Götze letzte Saison mehr Spielminuten insgesamt, als er jemals zuvor in einer Saison beim BVB hatte.
Im Schnitt stand der in jedem BuLi + CL Spiel über 70 Minuten auf dem Feld, nicht übel für einen Bankdrücker, mehr als in jeder Saison zuvor beim BVB.
Denke mehr muss man dazu kaum sagen.

gruntzmaker
2016-03-13, 16:37:08
Nochmal, auch wenn Du es bewusst überlesen willst, aber Götze hatte in der letzten Saison mehr Praxis, als er es je in Dortmund hatte. Und dass er jetzt nach einer halbjährigen Pause in einem Kader wie den er Bayern hinten ansteht, ist das normalste der Welt. Dass ein Spieler wie Reus völlig unabhängig von seinen Leistungen immer gesetzt ist, sehe ich auch nicht so positiv wie Du es siehst. Hätte er nämlich einen gesunden Konkurrenzkampf, hätte er sich in den letzten Jahren vielleicht auch merklich weiter entwickelt, was er aus meiner Sicht nicht wirklich hat.

Den Reus vor drei Jahren hätte ich mit Kusshand bei den Bayern gesehen - den Reus von heute würde ich mit seinen 27 Jahren nicht mal mehr gegen einen Coman eintauschen wollen, obwohl Reus in seiner Entwicklung natürlich weiter ist. Ist für mich eher eine Frage der Perspektive. Und so sehe ich das auch mit Götze, der imho die grössere Zukunft vor sich hat.

Reus hat eine Torquote wie ein Topstürmer und ist einfach weniger der Kreativspieler als bspw Coman. Das ist auch eine der Baustellen des BVB, auf links über Reus geht's eher Marke Brechstange zu. Da ist ein Mkhitaryan in Sachen Assists eine ganze Klasse besser.

Ich bin mit Reus aber zufrieden, letzte Saison war er definitiv schlechter und ist unter Tuchel wieder aufgeblüht.
Klar ist, dass ein weiterer Kreativspieler auf links uns gut zu Gesicht stünde.

Malli würde einfach klasse passen. Volland vielleicht auch.

maximus_hertus
2016-03-13, 16:38:49
Das zum Thema Praxis:

Wir reden bei Götze aber doch nicht von 08/15 Buli, sondern von Weltklasse. Und Weltklasse spielt bei den ganz wichtigen Spielen und sorgt auch mal für den Unterschied. Daher sehe ich z.B. einen Reus nicht in der Weltklasse, da er in vielen entscheidenen Spielen / Finals bisher fast immer untergetaucht ist.

Und beim defakto Bulifinale in Wolfsburg kommt er erst in der 71. Min, im CL Semifinale kommt er auf 14 Minuten (von möglichen 180), im Pokalhalbinale kommt er erst in der 84. Min. Das sind die Spiele, in der Weltklasse den Unterschied macht. Da muss ein Götze zumindest öfter spielen (nicht jedes wichtige Spiel von Anfang an, aber dann doch das ein oder andere).

jay.gee
2016-03-13, 16:59:29
Wir reden bei Götze aber doch nicht von 08/15 Buli, sondern von Weltklasse. Und Weltklasse spielt bei den ganz wichtigen Spielen und sorgt auch mal für den Unterschied.

Sag doch einfach, dass ich Recht hatte, dann müsstest Du jetzt keinen Zickenkrieg starten. ;) Er hat in München bei einem besseren Trainer mit besseren Mitspielern mehr Praxis bekommen, als er es in Dortmund bekommen hat. Ich bin davon überzeugt, dass das für einen Spieler, der sportlich höhere Ziel hat, als eine lokale Clubikone zu werden, mit 23 Jahren schon mal nicht die schlechtesten Voraussetzungen für seinen sportlichen Werdegang sind. Wo auch immer ihn seine Reise hinführen wird.

Kira
2016-03-13, 17:01:33
Also siehst du ihn auch nicht mehr in München? (nächstes Jahr).

jay.gee
2016-03-13, 17:29:52
Also siehst du ihn auch nicht mehr in München? (nächstes Jahr).

Man hat mit nahezu allen Perspektivspielern verlängert, mit Götze halt noch nicht. Es wäre jetzt nicht wirklich verwunderlich, wenn man sich demnächst zusammensetzt und getrennte Wege geht. Ich kenne Ancelotti seine Pläne genauso wenig, wie jeder andere hier. Es wäre ja auch gut möglich, dass Ancelotti mit Spielern plant, die jetzt noch Niemand auf dem Schirm hat. KHR hat die Tage gesagt, dass man sich keine Sorgen machen sollte, dass es ein Abwandern von Spieler in München gibt. Man plane vielmehr den Kader weiter zu verstärken, was auch immer das bedeuten mag.

Gleichwertigen Ersatz für einen Götze bekommt allerdings sicherlich nicht als Schnäppchen, wenn man sich anschaut, was mittlerweile für Ablösesummen ausgerufen werden. Ribery und Robben werden nicht jünger, da muss man perspektivisch denken. Imho wäre die Ideallösung ein neuer Zweijahresvertrag, der beiden Seiten Zeit einräumt. Ein Wechsel von Götze wäre jetzt nicht unrealistisch, vielleicht kommt dafür ja Sane, den man sicherlich auch auf dem Radar hat.

USS-VOYAGER
2016-03-13, 18:00:53
REUS! 1:0

Topha
2016-03-13, 18:01:14
Sieht nach nem anstrengenden Spiel aus.

Hah, wollt grad schreiben mal sehen wer eher schlappmacht, aber da ist das 1:0

Edit: Wüsste immer noch gern was Castro angestellt hat, dass der so lange nicht spielen durfte. Auf dem Platz hat er eigentlich fast immer überzeugt seit dem etwas schwachen Saisonanfang (als Rechtsverteidiger).

Edit2: Vielleicht hat er Tuchel seinen Low-Carb Kaugummi geklaut...

gruntzmaker
2016-03-13, 18:21:29
Sieht nach nem anstrengenden Spiel aus.

Hah, wollt grad schreiben mal sehen wer eher schlappmacht, aber da ist das 1:0

Edit: Wüsste immer noch gern was Castro angestellt hat, dass der so lange nicht spielen durfte. Auf dem Platz hat er eigentlich fast immer überzeugt seit dem etwas schwachen Saisonanfang (als Rechtsverteidiger).

Edit2: Vielleicht hat er Tuchel seinen Low-Carb Kaugummi geklaut...

Egal, was Castro davor gemacht hat, den Pass zu Reus spielt er sensationell. Die ganze Viererkette elegant ausgehebelt, für den Moment sah das nach Abseits aus.

Reus mal wieder "Mr. 1:0". Jetzt werden sich Räume ergeben.

Kakarot
2016-03-13, 18:39:17
Wir reden bei Götze aber doch nicht von 08/15 Buli, sondern von Weltklasse.
M. Götze fehlt es an Schnelligkeit und insbesondere an Ehrgeiz um überhaupt nur in die Nähe von "Weltklasse" zu kommen, das wurde hier aber schon x-mal durchgesprochen. Und dabei ist es auch egal ob er 23 oder 33 ist, schneller wird er nicht mehr und ehrgeiziger höchstwahrscheinlich auch nicht.
Götze ist jemand, der ab und an mal seine Momente hat, aber niemand der Mannschaften zu Meisterschaften und Titeln (an)führt oder Rekorde bricht, wie z. B. L. Messi, dafür hat er im Gegenzug im WM Endspiel seinen wichtigsten Moment gehabt, war auf dem Weg dorthin dennoch nur ein Nebendarsteller.

schreiber
2016-03-13, 18:48:15
Anscheinend ist auf der Südtribüne jemand an Herzinfarkt gestorben. RIP

USS-VOYAGER
2016-03-13, 18:48:55
Was ist da passiert? Hab nicht alles mit bekommen zwei Leute mit Schlaganfall oder so?

piefke
2016-03-13, 18:52:50
Der #BVB bestätigt soeben: Es gab zwei Reanimationen. Eine Person im Krankenhaus, eine hat es leider nicht geschafft. #BVBM05

https://twitter.com/fluestertweets/status/709073923468632064

USS-VOYAGER
2016-03-13, 18:53:32
oh man...

maximus_hertus
2016-03-13, 18:55:23
Sag doch einfach, dass ich Recht hatte, dann müsstest Du jetzt keinen Zickenkrieg starten. ;) Er hat in München bei einem besseren Trainer mit besseren Mitspielern mehr Praxis bekommen, als er es in Dortmund bekommen hat. Ich bin davon überzeugt, dass das für einen Spieler, der sportlich höhere Ziel hat, als eine lokale Clubikone zu werden, mit 23 Jahren schon mal nicht die schlechtesten Voraussetzungen für seinen sportlichen Werdegang sind. Wo auch immer ihn seine Reise hinführen wird.

Dann sieht es aber extrem Düster für Götze aus. Bessere Mitspieler, den besten Trainer der Welt, fast die ganze Offensive verletzt und man darf er in den drei entscheidenen Saisonspielen nur 40 Minuten (von möglichen 300) spielen.

Ansonsten nein, beim BVB hat er deutlich mehr Minuten gespielt als in der einen Saison 14/15. Es sei denn du möchtest nur einzelne Saisons vergleichen. Aber bei einem "je beim BVB" gehe ich mal von seiner ganzen BVB Zeit aus (kumulativ).

Aber lassen wir das ;) Ich bin halt richtig gespannt, wie es da in München weiter geht. Vor allem das die Verantwortlichen noch nicht mal ein Gespräch gesucht haben überrascht.

Kira
2016-03-13, 18:59:04
Traurig.

USS-VOYAGER
2016-03-13, 19:00:29
Kagawa 2:0

maximus_hertus
2016-03-13, 19:02:21
Das sollte die Entscheidung sein.

Ja, die Todesfälle der Todesfall sind ist traurig und tragisch :(

Kira
2016-03-13, 19:07:12
In so Momenten merkt man doch wieder wie unwichtig so ein Spiel ist. Aber was ich nicht verstehe: gleich zwei Leute mit einem Herzinfarkt?

arT_of_WaR
2016-03-13, 19:08:22
Ein Spiel ohne Gesänge und Anfeuerungen ist irgendwie gespenstig. Stimmung kommt jetzt gar keine mehr auf.

maximus_hertus
2016-03-13, 19:12:52
Slapstick @ BVB-Angriff

Topha
2016-03-13, 19:14:29
Slapstick @ BVB-Angriff

Aber schöne Defensivaktion von Reus mit direkt angeschlossenem Pass in die Spitze. Das die drei da vorne dann sogar Tuchel zum Lachen bringen konnte ja niemand ahnen.

Die zweite Person ist anscheinen doch stabil.

Edit: Soviel dann zur Sensibilität von Sky, die die Durchsage des Stadionsprechers zu den tragischen Vorfällen mit Krombacher Werbung abhacken...

jay.gee
2016-03-13, 19:22:43
Dann sieht es aber extrem Düster für Götze aus.

Ich kann eure Missgunst-Gedanken ja nachvollziehen. Fan-Liebling wechselt zum übermächtigen verhassten Rivalen. Da ist es nicht verwunderlich, dass man ihm ein Scheitern oder aber die Pest wünscht. Ich erwarte bei dem Thema also keine sachliche Differenzierung in einem Buli-Thread. ;) Für Bayern-Fans ist die Personalie auch wohl nur halb so spannend, wie für Euch Dortmunder.


Ps: Kira hat Recht. Bei all unseren Zickenkriegen und so schön die Nebensache Fussball auch ist, an Abenden wie heute wird deutlich, dass es wichtigere Dinge im Leben gibt.

M4xw0lf
2016-03-13, 19:25:22
Edit: Soviel dann zur Sensibilität von Sky, die die Durchsage des Stadionsprechers zu den tragischen Vorfällen mit Krombacher Werbung abhacken...
Spacken.

Kira
2016-03-13, 19:52:39
Die letzte Minute bzw. der Gesang mit der Mannschaft nach dem Spiel war.... ;( Gänsehaut.

Respekt an die Fans (auch Mainz), wie sie mit der Situation umgegangen sind. Normalerweise gibt es immer 1-2 Affen, die dann die Situation ausnutzen.

Zum Spiel: Solider Sieg. Einzig das Ergebnis hätte 1-2 Tore höher ausfallen müssen. Auba....

Topha
2016-03-13, 19:58:08
Zum Spiel: Solider Sieg. Einzig das Ergebnis hätte 1-2 Tore höher ausfallen müssen. Auba....

Hihi, wenn Bürki -> Baumgartlinger das häufigste Zuspiel war wie Dittmann zwischendrin mal angemerkt hat, dann war Auba -> Karius sicherlich das zweithäufigste.

gruntzmaker
2016-03-13, 20:07:02
Es fällt einem richtig schwer, sich über den Sieg zu freuen. Man war ja regelrecht froh, dass abgepfiffen wurde. Die große Geste beider Fanlager war beeindruckend.

Karius war der Mann des Spiels, es ist einfach Wahnsinn, der letzte Torhüter, der die Stürmer so frustriert hat, müsste Neuer gewesen sein. Wäre schade, sollte er nach England gehen. Da wäre er der beste Keeper der Liga.

jay.gee
2016-03-14, 08:20:44
Auba....

Nur noch drei Tore auf Müller. :naughty:

EDIT/

Laut Bild steht Alaba kurz vor einer Verlängerung seines Vertrages beim FC Bayern. Wäre schön wenn das klappt und man den Spaniern mal wieder den Mittelfinger zeigen könnte.

M4xw0lf
2016-03-14, 09:33:32
Wollte auch grad von Alaba schreiben. Hoffentlich ist das durch, der Junge ist einfach klasse.

Metalmaniac
2016-03-14, 09:47:59
Und wenn man bedenkt, dass der momentan nur rund 5 Mio. per anno bekommt laut Bild, ist das wohl der Spieler mit dem besten Preis-/Leistungsverhältnis weltweit. ;)

Palpatin
2016-03-14, 11:53:03
Und wenn man bedenkt, dass der momentan nur rund 5 Mio. per anno bekommt laut Bild, ist das wohl der Spieler mit dem besten Preis-/Leistungsverhältnis weltweit. ;)
Aubameyang wird zur Zeit auf etwa den selben Marktwert geschätzt und bekommt 4 Mio seit der letzten Verlängerung?

Metalmaniac
2016-03-14, 15:51:52
Die armen Jungs. Spielen wie Weltmeister und werden bezahlt wie Armenische Nationalspieler und nagen am Hungertuch. ;)

Commander Keen
2016-03-14, 16:05:55
Da gibts nur eine Lösung: Mehr Geld in den Fußball pumpen!!!111

M4xw0lf
2016-03-14, 16:07:09
Wir sollten dringend versuchen, mehr wie England zu sein!

Sven77
2016-03-14, 16:14:24
Ich versuche mich da gerade mal in einen Fußballer reinzuversetzen der von heute auf morgen statt 4 10 Millionen im jahr verdient. Denkt der sich dann "Uh, endlich kann ich mir das 4-lagige Scheisshauspapier leisten" oder "ab heute nur noch Rewe statt Penny?" Ich frag nur da Robbie Kruse während seiner Zeit in Stuttgart über meinem Büro gewohnt hat und man ihn ab und zu im Treppenhaus in Trainingsanzug mit Supermarkttüte angetroffen hat :tongue:

Topha
2016-03-14, 16:32:26
Ich versuche mich da gerade mal in einen Fußballer reinzuversetzen der von heute auf morgen statt 4 10 Millionen im jahr verdient. Denkt der sich dann "Uh, endlich kann ich mir das 4-lagige Scheisshauspapier leisten" oder "ab heute nur noch Rewe statt Penny?" Ich frag nur da Robbie Kruse während seiner Zeit in Stuttgart über meinem Büro gewohnt hat und man ihn ab und zu im Treppenhaus in Trainingsanzug mit Supermarkttüte angetroffen hat :tongue:

Ich fürchte ja, dass da der eine oder andere ganz schön abgezockt wird. Nicht, dass da nicht einiges überbleibt, aber da sind sicherlich schnell hohe zweistellige Prozentsätze weg für Berater/Manager/Agent/PR-Berater/Vermögensberater/Versicherung etc.

Deshalb müssen die auch alle mit Werbung noch nebenbei anschaffen gehen :biggrin:

In England haben sich gerade einige gegen eine Europaliga ausgesprochen. U.a. hat der Coach von Leicester gesagt, dass es wohl auch darum ginge, dass die großen Clubs nunmal immer international präsent sein wollen (einen kleinen Seitenhieb, dass sie dann einfach besser Fussball spielen sollten konnte er sich nicht verkneifen).

Es ist vermutlich rechtlich alles sehr kompliziert, aber es hätte schon was wenn es eine extra Liga für die Clubs der Konzerne, Scheichs und Oligarchen gäbe (also FIFA :tongue:), und dann halt noch die Nationalen Verbände. Die könnten dann ja nebenbei noch sowas wie einen Europa Pokal der Landesmeister o.ä. an den Start bringen.

jay.gee
2016-03-14, 17:14:02
Ich versuche mich da gerade mal in einen Fußballer reinzuversetzen der von heute auf morgen statt 4 10 Millionen im jahr verdient. Denkt der sich dann "Uh, endlich kann ich mir das 4-lagige Scheisshauspapier leisten" oder "ab heute nur noch Rewe statt Penny"?

Ist ja nichts Fussball-spezifisches. Je mehr Geld man hat, umso grösser die Wahrscheinlichkeit, dass man in komplett anderen Dimensionen denkt. Wenn in deinem Bekanntenkreis mehrere Leute ein eigenes kleines Boot mit Anwesen im Ausland haben, möchte man das vielleicht ähnlich praktizieren. Bezogen auf die meisten Bundesliga-Spieler würde ich behaupten, dass sich kaum Jemand eine eigene Yacht oder ein Privatjet leisten kann. Weder in den Anschaffungskosten, noch in den Unterhaltskosten.

OT:
Ricardo Rodriguez wird ja aktuell wieder mal mit den Bayern in Verbindung gebracht. Erst mal nicht so interessant. Aber wenn man bedenkt, dass der Junge auch erst 23 Jahre alt ist und zum Sommer eine Ausstiegsklausel haben soll. Die soll bei ~30 Millionen liegen. Noch interessante wird der Spieler allerdings, wenn Wolfsburg die CL verpasst, denn dann würde er nur noch ~24 Millionen kosten.

Schnoesel
2016-03-14, 18:22:25
Solange man 75000 Öcken mal eben problemlos im Taxi liegen lassen kann ,auf dem Weg es in einem Pokerturnier zu verblasen, ist alles in Ordnung ... :freak:

gruntzmaker
2016-03-14, 19:13:43
Die armen Jungs. Spielen wie Weltmeister und werden bezahlt wie Armenische Nationalspieler und nagen am Hungertuch. ;)

Ich fürchte Mkhitaryan wird jetzt nicht sooo schlecht bezahlt ;).
Demnächst steht wohl bei ihm trotzdem eine Gehaltserhöhung ins Haus.

Wenn Gündogan geht, dürfte ja schließlich Platz im Budget frei werden.

Kira
2016-03-14, 20:44:35
Naja es kommen ja noch ein zwei dazu... Das Gehalt wird einfach verteilt.

Topha
2016-03-15, 09:59:09
Edit: Oha, da reagiert aber jemand etwas dünnhäutig. (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/647193/artikel_bayern-diskreditiert_rummenigge-ruegt-dfb-sportgericht.html)

Sagte ich ja bereits (http://www.11freunde.de/artikel/hat-der-rekordmeister-keine-gegner-mehr), nicht nur fussballerisch ist der FC Bayern für echte Gegner auf das internationale Parkett angewiesen, auch was Hahnenkämpfe in der Funktionärsebene angeht werden wohl demnächst die Murinhos dieser Welt herhalten müssen.

Dykstra
2016-03-15, 10:47:35
Rummenigge ist ist halt einfach da und muss ertragen werden. Dem würde Schweigen desöfteren gut zu Gesicht stehen. Aber das lernt der auch nicht mehr... :(

Topha
2016-03-16, 17:32:27
Bei VWolfsburg scheint die Stimmung im Keller zu sein. Nicht nur wird Max Kruse mit einer 5-Stelligen Strafzahlung dafür bestraft eine 5-Stellige Bargeldsumme im Taxi vergessen zu haben, er wird auch dafür gerüffelt "fetthaltigen Schokoladenaufstrich" zu essen.

Und der Lord muss beim Training aussetzen weil er zu spät gekommen ist.

Schön und gut, gesunde Ernährung ist wichtig (auch wenn manche Fussballer auch mit einem Speiseplan bestehend aus Bier und Zigaretten ganz ordentliche Leistungen gebracht haben), Pünktlichkeit auch irgendwie, aber das muss doch nicht der Presse erzählt werden.

Möglicherweise krachts in Wolfsburg demnächst, abhängig nicht zuletzt von der Entwicklung in Sachen VW Abgasbetrug.

Timbaloo
2016-03-16, 17:47:01
Ich glaube nicht, dass der Abgasskandal notwendig ist um eine schlechte Stimmung zu erklären. Ein Blick auf die Tabelle reicht da mMn aus.

Oid
2016-03-16, 18:12:12
Bei VWolfsburg scheint die Stimmung im Keller zu sein. Nicht nur wird Max Kruse mit einer 5-Stelligen Strafzahlung dafür bestraft eine 5-Stellige Bargeldsumme im Taxi vergessen zu haben, er wird auch dafür gerüffelt "fetthaltigen Schokoladenaufstrich" zu essen.

Und der Lord muss beim Training aussetzen weil er zu spät gekommen ist.

Schön und gut, gesunde Ernährung ist wichtig (auch wenn manche Fussballer auch mit einem Speiseplan bestehend aus Bier und Zigaretten ganz ordentliche Leistungen gebracht haben), Pünktlichkeit auch irgendwie, aber das muss doch nicht der Presse erzählt werden.

Möglicherweise krachts in Wolfsburg demnächst, abhängig nicht zuletzt von der Entwicklung in Sachen VW Abgasbetrug.

Dass sich Wolfsburg rein sportlich wieder etwas aus der Affäre zieht, erscheint mir bei Taktik-Genie Hecking auch eher unwahrscheinlich.

Topha
2016-03-16, 18:33:19
Ich glaube nicht, dass der Abgasskandal notwendig ist um eine schlechte Stimmung zu erklären. Ein Blick auf die Tabelle reicht da mMn aus.

Hab ja extra geschrieben "nicht zuletzt", also nicht als alleiniger Grund.

Aber da VW ja kürzlich als Sponsor für Schalke und 1860 aufgehört hat ist es nicht allzuweit hergeholt zu vermuten das da auch ein wenig die Sorge vor einer Reduzierung der Zuwendungen umgeht.

Nicht zuletzt auch wegen des Tabellenplatzes ;D

Aber ja, wenn überall für Be Win und ähnliche Wett- und Glückspielbetriebe geworben wird, dann ist es natürlich vollkommen unvertretbar wenn dann mal ein Fussballspieler Pokern geht :rolleyes: Und es gibt ja auch keine "Typen"* mehr im Profisport, die werden nämlich alle ohne Abendessen ins Bett geschickt bis sie sich zu benehmen lernen :P

*Edit: Ich möchte hier der Klarheit halber die Vorteile von gesunder Ernährung betonen, glaube auch, dass einige der rauchenden und saufenden Fussballstars von damals heute nicht mehr mithalten könnten. Logischerweise nicht in ihrem heutigen Alter, sondern selbst wenn sie jetzt in ihrem besten Fussballalter wären. Ganz davon abgesehen, dass viele von denen ja auch nicht ohne Grund heute nicht mehr unter uns weilen. Aber man kann es halt auch übertreiben mit dem Saubermannzwang. Man muss sich ja schon fast fragen ob der arme Schweinsteiger jemals wirklich einen Kartoffelchip essen durfte ;)

Tidus
2016-03-18, 11:28:54
Alaba hat verlängert. Bis 2021 afaik.

zerwi
2016-03-18, 12:09:43
Alaba hat verlängert. Bis 2021 afaik.
Das freut mich. Ein absoluter Leistungsträger.

M4xw0lf
2016-03-18, 14:13:29
Mal vom Juve-Spiel abgesehen :freak:

Aber Blödsinn beiseite, ich freu mich sehr dass wir ihn halten konnten! :up:

Bringhimup
2016-03-18, 14:40:32
Mal vom Juve-Spiel abgesehen :freak:

Aber Blödsinn beiseite, ich freu mich sehr dass wir ihn halten konnten! :up:

Yes!

M4xw0lf
2016-03-18, 20:36:21
Höjbjerg hat es so langsam wohl doch geschafft, sich in die Schalke-Startelf zu spielen. Sah bisher nicht allzu gut aus, diese Leihe, mal sehen ob er noch etwas Werbung für sich machen kann.

LairD
2016-03-18, 20:59:13
Der spielte doch nur, weil Goretzka verletzt ist/war und macht heute den Geis-Ersatz!

Der hat imo nicht die Qualität, um sich bei den Bayern zu behaupten.

Tidus
2016-03-18, 21:35:58
Chancentod Slapstick auf Schalke. :ugly:

piefke
2016-03-18, 21:45:55
Chancentod Slapstick auf Schalke. :ugly:

Passendes Tor. :ulol:

M4xw0lf
2016-03-18, 21:46:48
Und Schalke führt. Eigentor.

Tidus
2016-03-18, 21:46:54
Passendes Tor. :ulol:
Aber sowas von ;D :ulol: ;D

Bringhimup
2016-03-18, 21:47:12
Passendes Tor. :ulol:

Das könnt ihr laut sagen. Pinball Wizard Ruhrpott Edition 2016!

Bringhimup
2016-03-18, 22:06:38
Da ist der absolut verdiente Ausgleich. ;D

Edit: Ach Mann... 2:1 für Schalke :frown:

piefke
2016-03-18, 22:10:23
Lange gehalten... ;D

Sven77
2016-03-18, 22:13:17
Warzm Scheisse04 da oben in der Tabelle steht weiss nur der liebe Gott. Lucken sich durch jedes Spiel.

Omg

M4xw0lf
2016-03-18, 22:18:22
Glanzparade von Fährmann.

Bringhimup
2016-03-18, 22:21:01
Gladbach heute einfach zu doof und Fährmann zu gut. :rolleyes:

Sven77
2016-03-18, 22:21:19
Unverdient

gruntzmaker
2016-03-18, 22:59:24
Schalke baut negatives Karma auf, zum Derby kommt die Abrechnung ;).

_flx
2016-03-19, 14:53:38
Da nimmt der FCK mal Kurs auf Liga 3.

feflo
2016-03-19, 15:40:10
Und 0:1 Lewa. :)
Erste Chance, erstes Tor.

Bringhimup
2016-03-19, 15:40:27
Lewa 1:0! YES!

schreiber
2016-03-19, 15:59:38
Was geht in Hamburg?! Wenn das heute so bleibt, brennt da ja richtig der Baum. Wären dann nur 4 Punkte Abstand zu Hoffenheim.

Stax
2016-03-19, 16:14:37
Ach, die beiden direkten Abstiegsplätze werden heute um 18:30 vergeben und Relegation können die Hamburger. Alles tutti an der Waterkant

Bringhimup
2016-03-19, 16:18:11
Ganz schwache erste Halbzeit von beiden Mannschaften. Keine Bewegung. Keine Zielstrebigkeit. Keine Chancen. Das Ding von Lewa nur nach Fehler von Heinz. Sonst stünde es 0:0. Bayern versucht mal wieder ein Spiel im absoluten Schonmodus zu gewinnen. Dachte, man hätte diese "Phase" unter Pep hinter sich gelassen.

Naja, solange man das Spiel gewinnt, kann ich mit leben.:freak:

jay.gee
2016-03-19, 16:27:22
Ohne Vidal, Martienz, Götze, Boateng, Ribery, Müller, Robben und P. Lahm. Ich bin sehr zufrieden mit der Gesamtleistung in der Konstellation. Jetzt bitte noch den Deckel zumachen. :)

feflo
2016-03-19, 16:48:44
Ganz schwache erste Halbzeit von beiden Mannschaften. Keine Bewegung. Keine Zielstrebigkeit. Keine Chancen. Das Ding von Lewa nur nach Fehler von Heinz. Sonst stünde es 0:0. Bayern versucht mal wieder ein Spiel im absoluten Schonmodus zu gewinnen. Dachte, man hätte diese "Phase" unter Pep hinter sich gelassen.

Naja, solange man das Spiel gewinnt, kann ich mit leben.:freak:

Naja gut. Vor 3 Tagen hatten sie jedoch auch noch ein schweres und kräftezehrendes Spiel mit Verlängerung. Bin nicht wirklich böse es heute etwas seichter angehen zu lassen. Das 0:2 wird schon noch fallen.

gruntzmaker
2016-03-19, 16:53:46
Ach, die beiden direkten Abstiegsplätze werden heute um 18:30 vergeben und Relegation können die Hamburger. Alles tutti an der Waterkant

Das nenne ich mal ein sonniges Gemüt ;).

Hertha auf Champions League Kurs, die, das muss man klar sagen, einen besseren Fußball spielen als alle anderen Champions League Anwärter. Freut mich für die Hauptstadt :).

Tidus
2016-03-19, 16:59:56
Auba wird Sonntag wohl nicht spielen. Ist wegen eines Trauerfalls bei seiner Familie und darf laut bvb seine Rückkehr selbst bestimmen.

feflo
2016-03-19, 17:02:58
Jetzt spielen sie zu verpennt. Einschlafen sollten sie nicht.

Rockhount
2016-03-19, 17:04:26
Hoffenheim von der Leine gelassen...das Brett Klassenerhalt, welches wir zu bohren haben, wird immer dicker...

Quadral
2016-03-19, 17:10:34
Hoffenheim von der Leine gelassen...das Brett Klassenerhalt, welches wir zu bohren haben, wird immer dicker...
Und die Darmstädter Lucker haben auch wieder zugeschlagen. Ich kotz nen Strahl...

_flx
2016-03-19, 17:10:43
jaaaaaa 1:0 :D

Stax
2016-03-19, 17:15:27
Das nenne ich mal ein sonniges Gemüt ;).

Ich bin Frankfurter, das ist Galgenhumor

gruntzmaker
2016-03-19, 17:17:35
Auba wird Sonntag wohl nicht spielen. Ist wegen eines Trauerfalls bei seiner Familie und darf laut bvb seine Rückkehr selbst bestimmen.

Das dürfte Augsburg den Hals retten. Ramos ist ja jetzt nicht direkt Mr. Torgefährlichkeit. Aber mal sehen, was Tuchel bauen wird.
Auf der anderen Seite ist die Liga für uns ja jetzt eh durch und so kann man Auba auch gleichzeitig mal schonen.

@Stax: Also schlimmer als gedacht ;).

Quadral
2016-03-19, 17:20:27
Ausgleich Wolfsburg. Immerhin etwas.

Bringhimup
2016-03-19, 17:24:35
Mann, Mann, Mann. Mal wieder macht man es zum Ende hin viel zu spannend. Man konnte am Ende einfach nicht mehr aus dem Schongang raus und ließ sich völlig unnötig total unter Druck setzen. Es ging mal wieder gut. Das ist die Hauptsache, so richtig zufrieden kann man (also ich) mit der offensiv aber wohl schwächsten Vorstellung der Saison nicht sein. Mehr als durchzittern war das nicht. Egal. Wieder wichtige 3 Punkte. Dortmund ist damit wieder in Zugzwang und muss nun unbedingt nachlegen.:)

feflo
2016-03-19, 17:24:37
Bayern am Ende bisschen zu verpennt und Neuer macht jedoch seinen Job wenn er doch mal was zutun bekommt. 3 Punkte und gut. Nach dem Spiel am Mittwoch kann man sich so ein müdes Spiel mal leisten.

Hertha hat auch gewonnen. Schön. :)

jay.gee
2016-03-19, 17:28:46
Schwere Geburt, aber ich sagte ja schon Mittwoch, dass das heute ein schweres Spiel wird. Nüchtern betrachtet hat man im ganzen Spiele eigentlich kaum was zugelassen, konnte aber selbst auch kaum Gefahr kreieren. So wie es aussieht, hat sich Niemand verletzt, Lewa hat mal wieder getroffen und das Ergebnis stimmt auch. Das waren schwere Wochen, man kann mehr als zufrieden in die kleine Pause gehen. (y)

piefke
2016-03-19, 17:31:06
Fußballgott Wagner bei Darmstadt einzusetzen war ein kluger Schachzug von Preetz. :biggrin:


Ingolstadts Co-Trainer Henke: "Du wirst hier nur beschissen! Weil die Hauptstadt ja Champions League spielen muss."

:facepalm:

MooN
2016-03-19, 18:37:31
Ingolstadt hatte diese Saison auch wirklich mehrfach Pech mit falschen Schiedsrichterentscheidungen.
Nimmt man allerdings die "wahre Tabelle" als Maßstab, so kann von einer Bevorzugung der Hertha jedoch keine Rede sein.

feflo
2016-03-19, 18:41:13
Das waren einfach die Geldkoffer vom Preetz. Ganz klar. :cool: :freak:

gruntzmaker
2016-03-19, 18:51:35
Das waren einfach die Geldkoffer vom Preetz. Ganz klar. :cool: :freak:

Man kann jetzt nichts mehr ausschließen, kurz vor dem Finale der Liga wird nochmal alles in die Waagschale geworfen, Zahngold bestimmt auch ;).

Ironie beiseite, der Hertha kann man nur zu dieser phänomenalen Saison gratulieren und hoffen, dass sie die richtigen Hebel in Bewegung setzen,wenn es für die Champions League reicht. Angesichts der Spielkultur ist es kein Zufall, deswegen sehe ich die ganz gerne da oben. Schalke hingegen...

piefke
2016-03-19, 18:53:13
Das waren einfach die Geldkoffer vom Preetz. Ganz klar. :cool: :freak:

Jetzt wird klar wofür das eingenommene Geld durch das crowdlending (http://www.morgenpost.de/sport/hertha/article207230171/Hertha-sammelt-eine-Million-Euro-in-nur-neun-Minuten.html) in Wirklichkeit gebraucht wurde. :ulol:

feflo
2016-03-19, 19:01:30
Man kann jetzt nichts mehr ausschließen, kurz vor dem Finale der Liga wird nochmal alles in die Waagschale geworfen, Zahngold bestimmt auch ;).

Ironie beiseite, der Hertha kann man nur zu dieser phänomenalen Saison gratulieren und hoffen, dass sie die richtigen Hebel in Bewegung setzen,wenn es für die Champions League reicht. Angesichts der Spielkultur ist es kein Zufall, deswegen sehe ich die ganz gerne da oben. Schalke hingegen...


Ich hoffe einfach, es wird nicht zu viel, falls sie sich wirklich für die CL am Ende qualifizieren. Für einen Verein wie Hertha würde es am Ende mehr bedeuten über mehrere Jahre stabil in der Liga zu sein als durch eine CL Teilnahme abzustürzen. Natürlich kann das auch gut gehen. Ich hoffe es. Trotzdem eine ganz tolle Leistung bisher. Man hat es schon letzte Saison gesehen, egal ob knapp an der Relegation vorbei. Das hat sich nur bestätigt. Jedoch habe ich nicht damit gerechnet das es so gut wird.


@piefke

Da haben wir den Beweis und Angela zieht im Bundestag die Mundwinkel hoch. ;D

piefke
2016-03-19, 19:03:23
Fußballgott Änis rettet Frankfurt, der Preetz. ;D

Geiles Tor. :up:

Rockhount
2016-03-19, 19:07:00
Guck ma in die Tabelle...Rettung...das ich nicht lache

Sven77
2016-03-19, 19:07:06
Gab es schon mal einen verdienteren Absteiger als Hangover 96?

Timbaloo
2016-03-19, 19:08:01
Verdienter? Ja. Klarer? Nein :D

gruntzmaker
2016-03-19, 19:14:15
Platz 9 und schlechter befinden sich im Abstiegskampf. Etwas besser als Klassenerhalt spielt bereits international :D.

Tidus
2016-03-19, 19:14:49
Da werden die Frankfurter uns ja morgen die Daumen drücken. :ugly:

gruntzmaker
2016-03-19, 19:20:50
Da werden die Frankfurter uns ja morgen die Daumen drücken. :ugly:

Naja das wird hier ja unseren Frankfurtern nicht sonderlich schwer fallen, oder? Ich bin da optimistisch. Wegen dem Spiel ja leider nicht so, ohne Aubameyang, ich weiß nicht...

Sven77
2016-03-19, 19:22:56
Platz 9 und schlechter befinden sich im Abstiegskampf. Etwas besser als Klassenerhalt spielt bereits international :D.

Das ändert sich in den nächsten 3 Spieltagen. Mit 36 Punkten kann man nicht absteigen und es können nicht alle Mannschaften da unten verlieren

feflo
2016-03-19, 19:57:59
Was für eine Chancenverwertung von Frankfurt. :facepalm:
Der Sack hätte schon längst zu sein können. Aber dreifach.

Quadral
2016-03-19, 19:58:17
Alter, Ben-Hatira Chancentod.

piefke
2016-03-19, 20:01:40
Tja, Licht und viel Schatten.... xD

feflo
2016-03-19, 20:10:51
Jaja das wusste Preetz auch schon vorher oder? :freak:

Ansonsten Tor...ne doch Abseits und gerade auch Tor...ne doch Abseits. Ich ich dachte schon: "Oh nee, nu rächt sich die miese Chancenauswertung".

Quadral
2016-03-19, 20:21:57
Schade, dass man die Chance nicht genutzt hat sich endlich mal zu befreien. Ein frühes zweites Tor und man hätte ohne großen Druck weiterspielen können. Vor allem mit den Fans im Rücken, wäre das wichtig gewesen. So bleibt die Angst in den Köpfen vermute ich. Insofern, ja man hat 3 Punkte aber eine große Gelegenheit verpasst. Hoffentlich reicht es am Ende.

Timbaloo
2016-03-19, 20:23:13
Als Eintrach-Fan wäre ich ja gestorben. Mehrfach.

Rockhount
2016-03-19, 20:39:48
Als Eintrach-Fan wäre ich ja gestorben. Mehrfach.

Ich kann nur für mich sprechen: Mir wars egal. Keine Regung beim Tor oder den strittigen Szenen. Die Mannschaft und Führung hat mich diese Saison verloren...

Matrix316
2016-03-20, 10:41:21
Da gewinnt die Eintracht mal und verliert trotzdem einen Platz. :ugly:

Am Ende hatte man noch Glück, dass man nicht das 1:1 gefangen hat, aber was die Frankfurter für Chancen vermasselt haben war schon fast Bayern/Dortmund Niveau. ;)

Tidus
2016-03-20, 16:39:54
Was machen denn die stuttis da? Mein Tipp geht so nicht auf :mad:

Matrix316
2016-03-20, 17:46:04
AUGSBURG!!! :D Haha! :)

maximus_hertus
2016-03-20, 17:48:54
Verdiente Führung für Augsburg, leider :/

schreiber
2016-03-20, 17:49:15
Sieht schwer nach keinen Bock aus heute.

Vento
2016-03-20, 17:54:26
Schiri soll abpfeifen. :freak:

maximus_hertus
2016-03-20, 17:56:53
Schiri soll abpfeifen. :freak:

Warum? Soll Frankfurt absteigen? Oder gibt es einen anderen Grund?

Vento
2016-03-20, 18:03:27
Warum? Soll Frankfurt absteigen? Oder gibt es einen anderen Grund?

Nö, nur kein Bedarf auf ein Herzschlagfinale in der Meisterschaft.

feflo
2016-03-20, 18:03:46
Die große Angst das der FC Bayern den aktuellen Vorsprung noch selbst vergeigt. ;)

Oid
2016-03-20, 18:04:05
Warum? Soll Frankfurt absteigen? Oder gibt es einen anderen Grund?
Weil man als Bayern-Fan i.d.R. mit dem FCA sympathisiert und dem BVB die Pest an den Hals wünscht :D

Rockhount
2016-03-20, 18:06:15
Warum? Soll Frankfurt absteigen? Oder gibt es einen anderen Grund?


Unser Schicksal ist eigentlich eher nicht von dem des FCA abhängig...

feflo
2016-03-20, 18:09:07
Mal sehen was das noch für ein Nachspiel hat für den Fürther Gjasula. Erst hat er selbst provoziert (weil sehr auf Zeit gespielt), wird dann leicht geschubst vom Bochumer das er endlich den Ball freigibt, rastet dann aber selbst völlig aus wegen der Provokation. ;D
Packt den Bochumer dann am Nacken (recht fest) und bekommt deshalb vom Schiri rot wegen Tätlichkeit. Tickt dann noch weiter aus und geht den Schiri an. Bisschen weggeschubst und meint der Bochumer hätte ihn mit dem Ellenbogen gestoßen.

Das gibt sicher ne dicke Strafe.

http://www.sport1.de/fussball/2-bundesliga/2016/03/2-bundesliga-27-spieltag-vfl-bochum-gegen-greuther-fuerth?lptoken=t%7ChRGQwUXRn1I3JLq3uEvQsLu0zIZUHGVyALlOgZkm4VPSV7sdFQVdTVEA2KrwA FwVaLy7EJYX9TgG6HoG2rNU1w%3D%3D%7C1458493640%7Cb8f7a9da5d64cc83f032e6c7379caafeb ec2b93ec84a2df03a4fc2b7&ts=1458493640&hmac=f017ad1c0b336c7dfe71f20b0b19c4d43484829e9fecaa33fc7b7df1

gruntzmaker
2016-03-20, 18:14:20
Sieht schwer nach keinen Bock aus heute.

Wahrscheinlich will nur einfach keiner mit Ramos zusammen spielen. Derzeit sind wir gefühlt ein Mann weniger.