DFB-Pokal 2015/2016

[piefke]

Ich kenne die Hintergründe dank sport inside: http://www1.wdr.de/fernsehen/sport-inside/sendungen/dfb-wahl-104.html

[gruntzmaker]

Ich kenne die Hintergründe dank sport inside: http://www1.wdr.de/fernsehen/sport-inside/sendungen/dfb-wahl-104.html

Überrascht mich alles zwar nicht, aber den Link von dir, der zu einem Podcast des WDR führt, empfehle ich trotzdem weiter ;).

[jay.gee]

Aki und Kalle gehen jetzt zusammen in den Pfuff. Die ticken doch die Beiden. >>>Klick mich<<< (http://www.sport1.de/fussball/dfb-pokal/2016/05/karl-heinz-rummenigge-bietet-hans-joachim-watzke-das-du-an) Demnächst verbrüdern sich die Fans und das Spiel artet zu einem Freundschaftsspiel aus. Was ein Abturner, wo ist der Showfaktor? :rolleyes: ;)


Beamer, Grill und Zapfanlage stehen bereit, in meinem Freundeskreis treffen heute Abend ein Mix aus BvB und Bayern-Fans zusammen, das wird bestimmt super lustig. :popcorn:

Wünsche euch trotz aller Zickereien hier heute Abend einen tollen und spannenden Fussball-Abend. :) Möge der Bessere gewinnen - also die Bayern. :devil: Hier noch mein Bild des Tages:
http://fs5.directupload.net/images/160521/ee37k8cb.jpg

[Matrix316]

Also nach den letzten Spielen ist glaube ich Bayern wieder leichter Favorit. Mal sehen, wird bestimmt Elferschießen.

[gruntzmaker]

Aki und Kalle gehen jetzt zusammen in den Pfuff. Die ticken doch die Beiden. >>>Klick mich<<< (http://www.sport1.de/fussball/dfb-pokal/2016/05/karl-heinz-rummenigge-bietet-hans-joachim-watzke-das-du-an) Demnächst verbrüdern sich die Fans und das Spiel artet zu einem Freundschaftsspiel aus. Was ein Abturner, wo ist der Showfaktor? :rolleyes: ;)


Beamer Grill und Zapfanlage stehen bereit, in meinem Freundeskreis treffen heute Abend ein Mix aus BvB und Bayern-Fans zusammen, das wird bestimmt super lustig. :popcorn:

Wünsche euch trotz aller Zickereien hier heute Abend einen tollen und spannenden Fussball-Abend. :) Möge der Bessere gewinnen - also die Bayern. :devil: Hier noch mein Bild des Tages:
http://fs5.directupload.net/images/160521/ee37k8cb.jpg

Ich war geneigt, den Link ebenfalls zu posten. Dass Hummels nicht nur deswegen so geräuscharm zu den Bayern wechselt, weil der Deal zwei ganz versöhnliche Seiten beinhaltet ist für mich fast bestätigt.

Trotzdem, Fußball ist ja immer noch Show. Die Spieler und Verantwortlichen sind teilweise befreundet unter den Vereinen, das ist ja schließlich kein Krieg 😉.

Es gibt aber auch Fans auf unserer Seite, die sich ebenfalls nicht mit der Harmonie wohlfühlen, die da gezeigt wird. Für die ist zB das Verhalten von Watzke ein symbolisches Eingeständnis, sich offiziell zum Ausbildungsverein der Bayern machen zu lassen.

Persönlich denke ich, dass der BVB ein Deluxe Ausbildungsverein ist, aber wir liefern ja nicht nur regional aus und wir sind offensichtlich auch nicht Aldi. Deswegen gehe ich konform damit, dass wenn man verkaufen muss, man es eben gut machen sollte. Viele deutsche Vereine waren da leider etwas zu zahm in der Vergangenheit.

Der Hummels Transfer ist imho bestmöglich abgewickelt worden, dessen Nachfolger steht ja auch schon im Kader, da erscheint mir das Baggern an Toprak und Rüdiger wie eine Ungereimtheit. Man sollte es einfach lassen imho.

Viel Spaß beim Spiel und vergesst nicht den Schnaps für den schwarz gelben Anhang 😉

[Kira]

Ich verstehe nicht was du mit Ginter willst? Er ist gut ja, aber halt nicht so gut, dass er hummels ersetzen kann. Da brauchen wir einen besseren. Ginter kann sich hoffentlich auf mehr Spiele in der IV für subotic freuen,wo ich immer noch hoffe, dass er gehen wird.

[Sven77]

Was habt ihr gegen Rüdiger, verstehe nicht warum der Spieler bei Fans keine Lobby hat während er bei den Vereinen sehr begehrt ist. Als Wasserträger geht er sicherlich auch nicht mit nach Frankreich.

Edit: falscher Thread

[Herr Doktor Klöbner]

Ich tippe mal auf Dortmund, was ich halt sehr schade finde ist, das die Dortmunder leider kaum eine Chance haben sich dauerhaft als ernsthafter Bayern Konkurrent zu etablieren, in den nächsten Transferperioden werden die PL Clubs den kompletten Rahm der BuLi abschöpfen, das können leider nur die Bayern blocken, Dortmund wird mit Sicherheit arg geplündert und auch die Teams dahinter werden Perspektivspieler nicht halten können, wenn 30-40 Mios nur für Kaderergänzungen bewegt werden und das kann in England auch der Tabellenvierzehnte. Für die BuLi als Qualitätsliga sehe ich im Moment daher recht schwarz, zumal ja auch taktisch sich das Ganze so ab Platz 5 auf Mauern und kontern beschränkt und das mit Platz 5 ist wohlwollend betrachtet.

[Tidus]

Was habt ihr gegen Rüdiger, verstehe nicht warum der Spieler bei Fans keine Lobby hat während er bei den Vereinen sehr begehrt ist. Als Wasserträger geht er sicherlich auch nicht mit nach Frankreich.

Edit: falscher Thread
Hab dir im Buli Thread geantwortet. :)

@Klöbner: Nicht für jeden Fußballer ist entscheidend, ob er nun 10 oder 12 Millionen verdient. Was soll ich beim 5. - 10. der Premier League, wenn ich aber z.B. beim BVB regelmäßig Champions League spiele?

[Matrix316]

Der DFB :confused:

http://www.spiegel.de/sport/fussball/pokalfinale-dfb-verbietet-bvb-und-bayern-bierdusche-a-1093142.html

Laut "Welt.de" hat der Deutsche Fußball-Bund den Mannschaften von Borussia Dortmund und Bayern München untersagt, den möglichen Triumph im Endspiel mit einer Bierdusche zu feiern. Dies widerspreche dem "Aktionsbündnis alkoholfrei Sport genießen" teilte der DFB mit.

Dieses Land wird immer bekloppter
Dann würde ich halt Champagner nehmen. ;D

[piker]

bayerns neuer star :biggrin:

[M4xw0lf]

bayerns neuer star :biggrin:
Warum nicht gleich Matsrik Dembelewandowsgötzkyang? :upara:

Gleich gehts los! Auf einen letzten Sieg mit Pep!

[feflo]

Ich denke mal die Aufstellung passt ganz gut.

[M4xw0lf]

Hui, netter Schuss den der Thomas da im Gepäck hat ^^

[Pinoccio]

Warum nicht gleich Matsrik Dembelewandowsgötzkyang?Du hast Weigl vergessen. Den sehe ich ehrlich gesagt wirklich in München, wenn der sich noch 2, 3 Jahre so weiterentwickelt und dort auf seiner Position Bedarf auftritt. Hat ja auch schon für München gespielt. :tongue:

mfg

[Bringhimup]

Bitte Costa auswechseln. Vom Gefühl würde ich sagen, dem gelingt heute gar nix.;(

[M4xw0lf]

Kimmich dafür wieder mal voll da. Schon zwei drei sehr gute Taten von ihm.

[M4xw0lf]

Uuuh, beeeiinahe Müller mit dem Kopfball nach der Ecke.

[Sven77]

Matthäus, halt bitte einfach die Fresse

[Triniter]

Matthäus, halt bitte einfach die Fresse
Das hätte echt nicht sein müssen. Hat Sky da echt keinen besseren gefunden.

[M4xw0lf]

Guckt halt ARD? :|

Thiago gefällt mir mal wieder nicht so recht, immer wieder ein bisschen zu verspielt.


Maaaann, Costa mit einem Hammerschuss und Lewa verpasst den Nachschuss!

[Triniter]

Ne, wenn ich schon zahle dann schau ich auch :-P
In England geht das Pokalfinale zwischen Crystal Palace und United in die Verlängerung.

[feflo]

Bitte Costa auswechseln. Vom Gefühl würde ich sagen, dem gelingt heute gar nix.;(


Costa hat in der Rückrunde irgendwie seine Präzision verloren. Gerade was Flanken anbelangt.

Ansonsten ein gutes Spiel wo man merkt das Beide wollen und motiviert sind.

[Bringhimup]

Ansonsten ein gutes Spiel wo man merkt das Beide wollen und motiviert sind.

Wäre auch fatal wenn nicht. ;D

[Rockhount]

Oh, Sonderregeln im Finale?! Wusst ich garnicht...

[Pinoccio]

Ansonsten ein gutes Spiel wo man merkt das Beide wollen und motiviert sind.Ribery hätte etwas weniger Motivation gut getan. Da hätte man auch Rot geben können für das ins-Gesicht-greifen gegen Castro.

mfg

[feflo]

Jupp. Die Szene wird doch sowieso für alle Zeit allein aus Ribery bestehen. ;)
Castro hätte auch die Klappser auf Riberys Kopf lassen können oder?

[Jules]

Rib hat als einziger Peps Anweisungen zu Herzen genommen und lässt jetzt ein paar Emotionen "einfließen". :D

[M4xw0lf]

Hui, gut dass Bender den nicht trifft.

[JaniC]

Der Vierte steht 20cm daneben und guckt hin. Absolut lächerlich, dass Franck (wieder) nicht Rot sieht.
Sowas ist nur noch absurd, was soll das? Finale? Bayern? Standing? Das ist Rot, Ende aus.
Kann das alles nicht mehr ernst nehmen.

[Tidus]

Ribery mal wieder mit mehr Glück als verstand...

[feflo]

Na dann hoffen wir mal das Bayern nicht durch Ribery gewinnt. Ansonsten ist ja wieder Polen offen für alle Zeiten!

War nicht ok von Ribery aber wie gesagt bestand für mich dir Situation nicht aus Ribery alleine. Die Klappser von Castro auf Riberys Kopf sind auch keine feine Art. Sowas sieht man eher wenn sich Spieler entschuldigen nach einem Foul. Dann ist es jedoch nett gemeint. Hier war das wohl eher ein "Heul doch nicht rum dutsi dutsi". Kann er auch sein lassen.

[JaniC]

Klar, aber es ist ne andere Liga als ins Auge grabschen. Gelb für Gonzo, Rot für Aggrofranck, weiterspielen.

[feflo]

Da stimme ich natürlich zu. Das Schirigespann sah es wohl als "beide haben die Hände an der Birne des Anderen also beide gelb." Glück für Ribery eben.
Aber für alle die ihn nicht mögen ist er ja zum Glück schon recht "alt". Bald muss man ihn dan ja nicht mehr "ertragen".

Ich würde mich natürlich auch drüber freuen, wenn es mal nichts gäbe, wo man sich auch noch später dran hochziehen könnte.


PS:

Die Aussage von Markus Merk fand ich etwad fragwürdig. Es sei Finale also anders. Naja naja naja...

[USS-VOYAGER]

Rotzt der Franz man zuhause auch über all hin?

[Jules]

Ihr regt euch auch wirklich über alles auf. :freak:

Der Grabscher muss nicht, aber das Feuer war genau richtig. So bekommen wir nochmal ne "schöne" 2. Hz. Also seid lieber froh darüber. :D

[feflo]

Das frage ich mich irgendwie bei jedem Spieler der immer aufs Feld spuckt und seine Popel verschießt.

[USS-VOYAGER]

Der rotzt aber selbst drinnen auf die Treppe...

[Sven77]

Verbrennen die da nasses Laub?

[feflo]

Na das ist ihh :(

Also jetzt aber Spiel abbrechen und Bayern 2:0 gewinnen lassen. Die Pyro grad geht gar nicht. ;)


@sven

Dacht ich mir auch. Nasses Herbstlaub.

[Gorkon]

Und die Idioten fackeln und böllern rum...sauber...not ;( xD

[Bringhimup]

Verbrennen die da nasses Laub?

Da würde ich mir wünschen, dass man da einfach mal mit einem Schaumwerfer hinfährt und die alle komplett einseift. :P

[M4xw0lf]

Verbrennen die da nasses Laub?
Tränengetränkte Hummels-Trikots.

[feflo]

Tränengetränkte Hummels-Trikots.



;D

Es wird grad Nacht auf dem Platz.

[M4xw0lf]

Aaaaaaaaargrrrgh, Lewa mach den doch

[Rockhount]

Tränengetränkte Hummels-Trikots.

You sir, you made my day! Well played :)

[M4xw0lf]

Und was macht etz der Thiago da? War abgepfiffen, aber sonst klasse Rettungstat :uclap:

[Rockhount]

Und was macht etz der Thiago da? War abgepfiffen, aber sonst klasse Rettungstat :uclap:

Wechsel nach Dortmund wird wohl bald verkündet :ugly:

[M4xw0lf]

Wechsel nach Dortmund wird wohl bald verkündet :ugly:
Den können sie von mir aus haben, dann wird bei uns auch ein Platz für Götze frei. ^^

Poah, da ist jetzt Dampf drin! Auba drüber.

[M4xw0lf]

Aaaalter komm schon!

[feflo]

Er stoppt sich den Ball vorher sogar noch. Menno

[Gangus]

Nett, dass es die Bayern etwas spannend machen.

[M4xw0lf]

Lahm macht mal nen Alleingang :D
Aber warum nicht. War nicht so schlecht vom Fips.

[Sven77]

Hummels ist kaputt

[feflo]

Hummels kann das Spiel mit seinem Gewissen nicht mehr vereinbaren und geht lieber raus. :D

[M4xw0lf]

Wie Vidals Trikot :freak:

[Gorkon]

Viel halten eure Trikots aber nicht aus...Premium-Marke Adidas :ulol:

[Gangus]

Wenigstens noch das Trikot von Vidal zerrissen im Elfer. ^^

Reus 5 Meter im Abseits und will angespielt werden...ich verstehs nicht.

[Sven77]

Vidal muss doch schon lange wieder vom Feld sein

[M4xw0lf]

Vidal bleibt glaub ich keine 40 Minuten mehr auf dem Feld...

[Gorkon]

Musser doch auch nicht...1:0 für den FCB in der 88. oder 89. ;)

[M4xw0lf]

I can has goal nao?

[M4xw0lf]

Pep spart sich alle Wechsel auf...

[feflo]

Offener Schlagabtausch am Ende.

[M4xw0lf]

Meine Nerven.

[M4xw0lf]

Baah, war das grade knapp am Schluss.

Jetzt sollte aber doch mal gewechselt werden. Frische Beine rein, Gelbgefährdete raus.

[feflo]

Tja ist in den seltensten Fällen einfach wenn die Beiden gegeneinander spielen. Da bin ich jetzt aber mal gespannt. Ich hoff mal das es kein Elferschießen gibt. Da rutschen doch sonst wieder alle aus.

[Blackland]

Top Spiel, völlig i.O.! Chancen auf beiden Seiten und ebenso prima Vereitelung.

[gruntzmaker]

Ginter bekommt ein 30 Minuten Bewerbungsspiel für die Hummels Position.

Wenn er das packt, möchte ich keinen überteuerten Rüdiger oder Toprak.

So... Wo ist mein Beruhigungstee... :ugly:

[M4xw0lf]

KOMM JETZT!!!111

[feflo]

Costa hat echt sein Feingefühl verloren. Oh man.

[Rockhount]

Was ne wildsau, der costa

[M4xw0lf]

Costa hat echt sein Feingefühl verloren. Oh man.
Das gegen Durm grade hatte auch nichts mit Feingefühl zu tun.

[Ex3cut3r]

Bei Costa hat man wirklich das Gefühl, das er keine Spiel "Intelligenz" besitzt.

[M4xw0lf]

Meine Nerven! Und warum wechseln wir zur Hölle nicht?

[Sven77]

Hat Auba keinen Bock mehr?

[M4xw0lf]

Kein Elfmeterschießen... wäre egal wies ausgeht unwürdig für dieses Duell und diese Gelegenheit.

[Hellspinder]

Verstehe Pep mal wieder nicht. Coman in der zweiten HZ der Verlängerung erst bringen? Costa 105+ Minuten spielen lassen? :confused::confused:

[M4xw0lf]

Coman für Fronk.

[feflo]

@M4xW0lf

Es rutschen auch immer mehr aus. Nicht so gut.

[Sven77]

Lol, den Franzosen einfach mal in den Graben geworfen

[M4xw0lf]

Ribery kam kaum noch über die Bande :freak:
Wenn der sich mal nichts geholt hat an den Adduktoren.

[piker]

kagawaaaa shinjiiii :smile:

[M4xw0lf]

Alaba! Die Dreckskugel WILL NICHT REIN

[Rockhount]

Bisschen unfit, die Borussen

[feflo]

Ich brech ab. Eflerschießen. Wie ich es mag...nicht. :(

[piker]

au backe...dfb pokalfinale wie es sein muss :smile:

[M4xw0lf]

Na dann... Gratulation an den BVB. :freak:

[Joe]

Würde ja wieder passen 120min Einbahnstraße und dann verlieren....

[Bringhimup]

Na dann... Gratulation an den BVB. :freak:

Quatsch. Bayern ist wieder dran. Wäre ja auch verdient. Bayern war deutlich besser. Jetzt muss man sich den Pott auch holen!

[M4xw0lf]

Wo ist Hummels, wenn man ihn braucht? :(

[Gorkon]

Der BVB kann gar nicht gewinnen, weil es sonst Reus 1. richtiger Titel wäre...und das verstößt gegen alle Regeln der Physikalischen Gesetze X-D

[foobi]

Die neue Regel, dass der Elfmeterschütze beim Anlaufen nicht Abstoppen darf, gilt ja leider erst ab Juni. Schade.

[Joe]

Ob Neuer wohl einen schießt?! :uponder:

[Morale]

Also den Kullerball hätte ich auch gehalten :D

[piefke]

Ohje...

[M4xw0lf]

SOKRATIS VORBEI!

[Morale]

GZ FCB

[piefke]

lool

[M4xw0lf]

Oh Gott Kimmich :ulol:

[piefke]

Jugend forscht

[feflo]

Kimmicj noch besser als Bender.

[schokofan]

Kimmich hat heute wohl zum ersten Mal einen Elfmeter geschossen ;D

[M4xw0lf]

Müller kann es noch. Gottseidank.

[M4xw0lf]

Costa erlöst uns. UUUFFFFF.

[piefke]

Double kann jeder... :D

[Matrix316]

Sieg! Mir habbe gewonne! 12 aus 12. ;)

[Bringhimup]

Hab ich doch gesagt! YES! Verdient! :)

[feflo]

Gut. Costa hat sich sein Feingefühl wohl aufgehoben. Zum Glück. Jaaaaaa DFB Pokal Sieger. Super. Ich freu mir nen Ast :) :) :)

[Gorkon]

Der BVB kann gar nicht gewinnen, weil es sonst Reus 1. richtiger Titel wäre...und das verstößt gegen alle Regeln der Physikalischen Gesetze X-D
I told you so, i told you so... i, i, i, i, i told you so :ucatch:

Glückwunsch Leute...Drama und knapp...

[Joe]

Der Schuss von Müller und die Geste danach :eek: ;D

[Blackland]

Ach Mist, hätte ruhig mal NICHT Bayern sein können!!!

Das macht doch keinen Spaß mehr beim zuschauen!!!

Scheiß Zeug, ist doch langweilig, wenn Bayern alle weg kauft! Wer sieht denn da noch hin???

[Vento]

Yessss!

[piefke]

Statt Bierdusche gibts heute nur Tränendusche, thx Grindel.

[Bringhimup]

Ach Mist, hätte ruhig mal NICHT Bayern sein können!!!

Dann hätte Dortmund mehr tun müssen. Nur auf Konter lauern darf nicht zu oft belohnt werden!

[M4xw0lf]

Pep weint. Mann, der stand unter Spannung zum Abschluss!

[feflo]

Der Schuss von Müller und die Geste danach :eek: ;D


Der war auch souverän aber auch risikoreich so in den Winkel. Da gibts eben ein Tänzchen. :D

[piker]

wer einen bender schiessen lässt, darf sich am ende nicht beklagen...so ist das :freak:

[Blackland]

Dann hätte Dortmund mehr tun müssen. Nur auf Konter lauern darf nicht zu oft belohnt werden!
Ach Quatsch, war doch auf beiden Seiten ein gutes Spiel! Entscheidungen per Elfmeter sind immer blöd!!

Letztendlich hat FCB ja auch nicht per lupenreinem Spiel gewonnen, also was soll dann das??!!

[Vento]

Pep weint. Mann, der stand unter Spannung zum Abschluss!

High Voltage, da kommt jetzt so einiges raus.
Pep gönne ich es sehr, hat er sich mehr als verdient.
War zwar kein Offensivspektakel, aber ein sehr spannendes, knappes und intensives Spiel.

[M4xw0lf]

Ich heul auch gleich, wenn sie noch lange Pep beim Weinen zeigen! :freak:

[feflo]

Jupp der BVB hatte auch sehr gute Chancen die ein Todesstoß hätten sein können. Die Bayern kamen mir selbst nur geiler auf den Titel rüber. Und nur einmal gewechselt. Durchgeknüppelt bis zum Ende. Es war eine sehr lange Saison für beide Teams. Und jetzt ist noch EM.

[Logan]

Ich glaube bayern war eine herzenssache für pep. ManCity ist eine geldsache. Daher sind die tränen nachvollziehbar aber natürlich auch der druck das ding zu gewinnen.

[Joe]

Sieg für Bayern geht über die volle Zeit gesehen schon in Ordnung.
Dortmund hat aber ein sehr gutes Spiel gemacht.

Dortmund ist halt von der Spielanlage her anders. Versteh auch nicht warum die immer Passiv sind wenn der Gegner gleich oder besser ist. Bayern verändert für keine Mannschaft der Welt die grundsätzliche Spielweise.

[Vento]

BVB ist am Ende einfach noch etwas mehr der Saft ausgegangen, entsprechend hat man sich dann zum Ende auf Tor verhindern und Konter verlegt.

[gruntzmaker]

Dem BVB fehlt irgendwie etwas zu einer titelfähigen Mannschaft. Das gewisse Etwas...

Naja Glückwunsch an die Bayern.

Man muss eine Sache aber positiv werten, die Defensive hat auch ohne Hummels funktioniert und das sollte auch unseren Verantwortlichen aufgefallen sein.

[Blackland]

Für die BL, für den Fußball hab ich BVB den Sieg gewünscht. Ist einfach so, weil es keinen Spaß macht, dem Geld zuzuschauen, wie es eben nur des Geldes willen gewinnt! :(

Und NEIN, FCB hat es eben NICHT im Spiel gewonnen, weil sie so "gut" sind!!

[Joe]

BVB ist am Ende einfach noch etwas mehr der Saft ausgegangen, entsprechend hat man sich dann zum Ende auf Tor verhindern und Konter verlegt.

Jetzt weiß der BVB auch mal, wie es sich anfühlt 50+ Spiele in einer Saison auf der Uhr zu haben :D

[Bringhimup]

Und NEIN, FCB hat es eben NICHT im Spiel gewonnen, weil sie so "gut" sind!!

Und trotzdem war Bayern heute insgesamt besser und hat den Sieg verdient.

[GBWolf]

Für die BL, für den Fußball hab ich BVB den Sieg gewünscht. Ist einfach so, weil es keinen Spaß macht, dem Geld zuzuschauen, wie es eben nur des Geldes willen gewinnt! :(

Und NEIN, FCB hat es eben NICHT im Spiel gewonnen, weil sie so "gut" sind!!

BVB ins Wohlfahrtsverein? Wasn Müll

[GBWolf]

Der Schuss von Müller und die Geste danach :eek: ;D

Er hat nicht einmal auf den Ball geguckt sondern nur auf bürki. Extrem geiler Elfer.

[feflo]

Für die BL, für den Fußball hab ich BVB den Sieg gewünscht. Ist einfach so, weil es keinen Spaß macht, dem Geld zuzuschauen, wie es eben nur des Geldes willen gewinnt! :(

Und NEIN, FCB hat es eben NICHT im Spiel gewonnen, weil sie so "gut" sind!!

Und wenn der BVB gewonnrn hätte wäre das Anders gewesen? Ich verstehe das mit dem Geld jetzt nicht. o.O

[Blackland]

Blödsinn. Da war niemand "besser". So etwas kann man doch nicht hinein interpretieren, nur weil Elfmeterschießen gewonnen wurde!!. Hätte FCB das mit 3:0 gewonnen, würde ich zustimmen!

[Joe]

...weil es keinen Spaß macht, dem Geld zuzuschauen, wie es eben nur des Geldes willen gewinnt! :(


Das ist doch Bullshit. Bayern München ist ein reicher Verein, keine Frage aber wenn das reichen würde, müsste ja der VfL Rekordmeister sein.
Geld bringt einen sehr seit aber nicht bis ans Ziel. Ein Verein braucht feste Strukturen und Tradition. Und nicht vergessen Bayern ist nicht so reich weil Scheich sondern aufgrund der herausragenden Fan und Jugendarbeit über Jahrzehnte.

[gruntzmaker]

BVB ins Wohlfahrtsverein? Wasn Müll

Bitte nicht diese Diskussion, alle Vereine bezahlen und leben nicht von Luft und Liebe.

[Bringhimup]

Blödsinn. Da war niemand "besser". So etwas kann man doch nicht hinein interpretieren, nur weil Elfmeterscjießen gewonnen wurde!!. Hätte FCB das mit 3:0 gewonnen, würde ich zustimmen!

Natürlich war Bayern besser. Und das doch nicht wegen dem Elfmeterschießen. Am besten guckst du das Spiel gleich noch mal und guckst etwas genauer hin.

[piker]

reus du arme sau....weltklasse fussballer...keinen titel...und mit einer flachzange als trainer in die nächste saison....ich gönne dir den europameister wie keinem anderem!!

[Blackland]

Wenn am Ende 0:0, dann war doch niemand besser! Was für´n Schmarrn! besser heißt, mehr als normal, also mehr als 0.

Nun überberwerte das Spiel mal bitte nicht!!

[GBWolf]

Bitte nicht diese Diskussion, alle Vereine bezahlen und leben nicht von Luft und Liebe.

Manche glauben das offensichtlich.

[M4xw0lf]

reus du arme sau....weltklasse fussballer...keinen titel...und mit einer flachzange als trainer in die nächste saison....ich gönne dir den europameister wie keinem anderem!!
Bitte was? :|

Wenn am Ende 0:0, dann war doch niemand besser! Was für´n Schmarrn! besser heißt, mehr als normal, also mehr als 0.

Nun überberwerte das Spiel mal bitte nicht!!
Du verfolgst dieses Spiel eher selten, ja?

[feflo]

Es war ein tolles Spiel. Sehr taktisch. Bayern über die gesamte Zeit zwingender und frischer wie ich finde. Doch Dirtmund war keineswegs schlecht. Ganz im Gegenteil. Ich sehe es aber auch so das der FCB den Gesamtsieg verdient hat.

Das war insgesamt jedenfalls eines der viel besseren 0:0 nach 120 Minuten im Vergleich zu den sonstigen 0:0 wo man fast einschläft.
Ein toller Pokal Abend.

[Bringhimup]

Wenn am Ende 0:0, dann war doch niemand besser! Was für´n Schmarrn! besser heißt, mehr als normal, also mehr als 0.

Nun überberwerte das Spiel mal bitte nicht!!

Oh Mann. Besser macht man in der Regel nicht am Ergebnis fest! Eine Mannschaft kann auch erheblich besser sein und am Ende unglücklich 3:0 verlieren. :freak:

[Blackland]

Also ich weiß nicht was das soll: Wenn ein Spiel im Elfmeterschießen entschieden wird, hat das doch absolut NICHTS mit der Spielqualität der vorangegangenen 90 oder 120 min. zu tun! Was wird denn hier für Bullshit erzählt!! :eek:

Wenn eine Mannschaft so TOP ist, dann macht sie den Sack in 90min. zu. Basta!!! :ugly2:

[M4xw0lf]

Es war ein tolles Spiel. Sehr taktisch. Bayern über die gesamte Zeit zwingender und frischer wie ich finde. Doch Dirtmund war keineswegs schlecht. Ganz im Gegenteil. Ich sehe es aber auch so das der FCB den Gesamtsieg verdient hat.

Das war insgesamt jedenfalls eines der viel besseren 0:0 nach 120 Minuten im Vergleich zu den sonstigen 0:0 wo man fast einschläft.
Ein toller Pokal Abend.

Aber aber. Jetzt mal nicht ausfallend werden! :unono:

Muss ich mir aber merken, diese Zufallskreation ;D

[Sven77]

In be4 "wieder kein Titel für Reus"

[Bringhimup]

Also ich weiß nciht was das soll: Wenn ein Spiel im Elfemterschießen entscjieden wird, hat das absolut NICHTS mit der Spielqualität der vorangegangenen 0 oder 120 min. tzu tun! Was wird denn heir für Bullshit erzählt!! :eek:

Wenn eine Mannschaft so TOP ist, dann macht sie den Sack in 90min. zu. Basta!!! :ugly2:


Okay. Du hast recht und ich meine Ruhe. Oh Mann. Hast du heute das erste Mal Fußball geguckt?

[M4xw0lf]

In be4 "wieder kein Titel für Reus"
Nö, bist schon zu spät. Siehe piker.

[Sven77]

Okay. Du hast recht und ich meine Ruhe. Oh Mann. Hast du heute das erste Mal Fußball geguckt?

Die beste Chance hat auf jedenfall Dortmund...

[Matrix316]

Ach Mist, hätte ruhig mal NICHT Bayern sein können!!!

Das macht doch keinen Spaß mehr beim zuschauen!!!

Scheiß Zeug, ist doch langweilig, wenn Bayern alle weg kauft! Wer sieht denn da noch hin???
Wer war eigentlich vor einem Jahr im Finale und hat gewonnen und wer verloren? ;)

[Logan]

Also ich weiß nciht was das soll: Wenn ein Spiel im Elfemterschießen entscjieden wird, hat das absolut NICHTS mit der Spielqualität der vorangegangenen 90 oder 120 min. zu tun! Was wird denn hier für Bullshit erzählt!! :eek:

Wenn eine Mannschaft so TOP ist, dann macht sie den Sack in 90min. zu. Basta!!! :ugly2:

Posting kommt mir vor wie ein schlechter troll versuch.

[M4xw0lf]

Die beste Chance hat auf jedenfall Dortmund...
Die, wo Auba nur schlappe 2 Meter zu weit weg war? :freak:

Alabas Gewaltschuss und Lewas in letzter Sekunde geblockter Schuss waren mindestens genauso gute Chancen.

[Sven77]

Nö, bist schon zu spät. Siehe piker.

General Großkotz wird schon noch kommen, bereitet wohl gerade seine Zoten vor die er dann über die nächsten Tage/Wochen zugute gibt..

[Blackland]

Wer war eigentlich vor einem Jahr im Finale und hat gewonnen und wer verloren? ;)
Vollkommen egal, wir reden ja vom heutigen (gutem) Spiel!

Posting kommt mir vor wie ein schlechter troll versuch.
Schwachsinn. Jeder "normale" Fußballfan würde dem zustimmen! :facepalm:

Die Qualität eines Spieles wird doch nicht am anschließendem Elfmeterschießen bewertet - was willst Du denn jetzt damit andeuten??!! :down:

[gruntzmaker]

Es war ein tolles Spiel. Sehr taktisch. Bayern über die gesamte Zeit zwingender und frischer wie ich finde. Doch Dirtmund war keineswegs schlecht. Ganz im Gegenteil. Ich sehe es aber auch so das der FCB den Gesamtsieg verdient hat.

Das war insgesamt jedenfalls eines der viel besseren 0:0 nach 120 Minuten im Vergleich zu den sonstigen 0:0 wo man fast einschläft.
Ein toller Pokal Abend.

Dass man nicht abgeschlachtet wurde, war auch wichtig für das Selbstbewusstsein.

Und dann über 30 Minuten ohne Hummels gegen ein Bayern in einem Pokal Finale. Kann es einen besseren Test geben?

Was war? Die Abwehr hielt. Wir brauchen keinen Rüdiger oder Toprak. Höchstens für die Breite.

Auf die Abwehr hat eine der stärksten Mannschaften der Welt Powerplay betrieben und trotzdem konnte man das verteidigen.
Gibt es einen besseren Test für eine Abwehr?

[Triniter]

Ich bin so gespannt ob das Niveau nächste Saison noch gehalten werden kann. Irgendwie befürchte ich das jetzt dann irgendwann ein Einbruch kommt und der wird glaub richtig hart.

Egal, heute wird mal wieder gefeiert.

[Kira]

Tuchel als flachzange zu bezeichnen... Wenn ich allein auf solche ahnungslosen Menschen hier eingehen würde, wäre ich lebenslang gesperrt.

Zum Spiel: spannendes Spiel... Eigentlich langweilig und doch spannend da Finale. Das einzig gute, was ich aus dem Spiel mitnehme: wir sind von Spiel zu spiel gegen die Bayern besser geworden (letzten drei Partien)

Elfmeterschießen ist natürlich auch mit Glück verbunden, aber wieso schießen die beiden IV? Verstehe ich einfach nicht.

[Matrix316]

Vollkommen egal, wir reden ja vom heutigen (gutem) Spiel!
Naja, wenn du sagst, dass es langweilig ist, dass die Bayern alles gewinnen, darf man ja mal erinnern, dass vor einem Jahr Wolfsburg den DFB Pokal geholt hat und Bayern nicht mal im Finale war.

Wer weiß, wann die Bayern wieder mal einen Titel holen...:wink:

[Gorkon]

Nö, bist schon zu spät. Siehe piker.
Also ich war noch vorm 11er-Schießen dabei...soviel Sorgfalt muss sein :nono:

[M4xw0lf]

Also ich war noch vorm 11er-Schießen dabei...soviel Sorgfalt muss sein :nono:
Da giltete es aber noch nich, weil da wars noch nicht um! :tongue:

[Bringhimup]

Die beste Chance hat auf jedenfall Dortmund...

Ja, Dortmund hatte in der 85 Minute die vielleicht klarste Chance des Spiels insgesamt, Bayern vorher aber schon 3 sehr gute Chancen.

Und trotzdem noch mal ein paar Statistik-Infos zum Spiel:

Statistiken zur Pause

Der BVB hatte bisher nur zwei Torschüsse. Das ist der schlechteste Wert des BVB in der gesamten Saison. Unter Thomas Tuchel schossen die Dortmunder bisher in jedem Pflichtspiel vor der Pause mindestens viermal aufs Tor.

Tore 0 : 0 Tore
Torschüsse 17 : 9 Torschüsse
gespielte Pässe 839 : 352 gespielte Pässe
angekommene Pässe 724 : 243 angekommene Pässe
Fehlpässe 115 : 109 Fehlpässe
Passquote 86% : 69% Passquote
Ballbesitz 70% : 30% Ballbesitz

Bayern insgesamt trotz allem überlegen und verdient gewonnen. Sie wollten es noch mehr als Dortmund und haben noch das kleine bisschen mehr dafür getan.

[Blackland]

Naja, wenn du sagst, dass es langweilig ist, dass die Bayern alles gewinnen, darf man ja mal erinnern, dass vor einem Jahr Wolfsburg den DFB Pokal geholt hat und Bayern nicht mal im Finale war.
Das hab ich ja nicht gesagt, also bitte mal differenzieren!

Ich sprach davon, das es sicher dem Fußball zugänglicher gewesen wäre (imho meine persönliche Meinung), wenn BVB gewonnen hätte. Natürlich sehen das FCB Anhänger ja anders.

Meinethalben hätte auch Augsburg gewinnen können oder jeder andere Verein. ;)

Es geht mir nur um den Fußball ansich und der Abwechslung im Pokal und in der BL allgemein.

Aber das schrieb ich ja. ;)

[piker]

Bitte was? :|



eine geerbte mannschaft auflaufen lassen kann jeder!

gegen schalke seine besten spieler zu "schonen" u.s.w..:freak:

kurze ecken spielen zu lassen kurz vor der halbzeit gegen liverpool :freak:

bender einen elfer schiessen zu lassen...paahhh :freak:

eine saison noch und dann ist der hoffentlich wieder weg...soll mikki mitnehmen und alles ist gut :rolleyes:

beste heimpunkte hin oder her...nix titel....

[gruntzmaker]

Tuchel als flachzange zu bezeichnen... Wenn ich allein auf solche ahnungslosen Menschen hier eingehen würde, wäre ich lebenslang gesperrt.

Zum Spiel: spannendes Spiel... Eigentlich langweilig und doch spannend da Finale. Das einzig gute, was ich aus dem Spiel mitnehme: wir sind von Spiel zu spiel gegen die Bayern besser geworden (letzten drei Partien)

Elfmeterschießen ist natürlich auch mit Glück verbunden, aber wieso schießen die beiden IV? Verstehe ich einfach nicht.

Hätte nur noch gefehlt, dass man Reus zu Hause lassen sollte, weil er ja aufgrund einer ominösen Gesetzmäßigkeit keine Titel gewinnen kann.

Die Liste der Schützen war merkwürdig... Verteidiger zuerst schießen lassen. Außer Kagawa... Uff... Das ist schon zu erklären.

@Piker: Eine geerbte Mannschaft, die zum ersten Mal seit Jahren Ballbesitz Fußball beigebracht wurde.

Tuchel hat in der kurzen Zeit ohne vernünftige Vorbereitungszeit mehr für das Spiel der Mannschaft gemacht als Klopp in Jahren.

Und dann soll der vielleicht beste mögliche Klopp Nachfolger zusammen mit dem besten Vorlagengeber vom Hof gejagt werden. Das ist irre.

[Logan]

Hätte nur noch gefehlt, dass man Reus zu Hause lassen sollte, weil er ja aufgrund einer ominösen Gesetzmäßigkeit keine Titel gewinnen kann.

Die Liste der Schützen war merkwürdig... Verteidiger zuerst schießen lassen. Außer Kagawa... Uff... Das ist schon zu erklären.

Reus=Ballack Reloaded? :D

[feflo]

Aber aber. Jetzt mal nicht ausfallend werden! :unono:

Muss ich mir aber merken, diese Zufallskreation ;D



Huch. Das war nicht mit Absicht. ;D

[Bringhimup]

Übrigens stimmt mir Tuchel im Interview gerade zu. Danke dafür, Thomas! ;D

[whetstone]

Reus=Ballack Reloaded? :D

4x vize 2002 wird wohl nicht zu toppen sein. Ausserdem war ballack 5x meister und hat 6x den pokal geholt in deutschland/england.

[Matrix316]

Tuchel heulte auch gleich beim Interview. ;)

[M4xw0lf]

Grade im redcafe:

https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/s526x395/13227105_1583577008601697_292798709785366603_n.png?oh=a96aab2397f08ba1e2f7eaaeee 808701&oe=57E125EF

:ulol:

[feflo]

Also Joe Hart ist doch ein super Torwart wie ich finde.

[Blackland]

Müller sagt es ja völlig korrrekt: BVB hat super gespielt, aber in der regulären Spielzeit nicht gewonnen - was möglich gewesen wäre.

Das gilt natürlich auch für FCB.

Was bleibt, ist ein sehr gutes Spiel beider Mannschaften, was im 11er schießen entschieden wurde. Mehr nicht. ;)

Spaß gemacht hat es allemal, keine Frage!

[Dykstra]

@Blackland

Ich glaube wir haben es jetzt alle verstanden...

[Logan]

Grade im redcafe:

https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/s526x395/13227105_1583577008601697_292798709785366603_n.png?oh=a96aab2397f08ba1e2f7eaaeee 808701&oe=57E125EF

:ulol:

Ich glaub der hätte vorallem neuer, alaba, lewa und boateng gerne in den koffer gepackt und mit nach mancity genommen. Aber da sagt uli :nono:

[piker]

Und dann soll der vielleicht beste mögliche Klopp Nachfolger zusammen mit dem besten Vorlagengeber vom Hof gejagt werden. Das ist irre.

die dinger die er,( mikki) vorgibt verschreie ich nicht, aber die dinger die er versiebt, sieht i-wie niemand :confused:

die nächste saison musss er (tuchel) beweisen, dass er ein angemessener trainer für den BVB ist. und bei den tatsächlich getroffenen entscheidungen aus der letzten saison sehe ich da schwarz.

jetzt gilt es eine funktionierende mannschaft auflaufen zu lassen aus einer eigenen intuition. was ich bislang von dem typen gesehen habe, war ein vollbad in geerbter suppe!

sollen die ach so tollen bvb fans sagen was sie wollen...ich habe meine bundesjugendspiele im stadion rote erde absolviert...also labert nich...:freak:

[Joe]

Ich glaub der hätte vorallem neuer, alaba, lewa und boateng gerne in den koffer gepackt und mit nach mancity genommen. Aber da sagt uli :nono:


Was wollen die Spieler auch da?
Ist doch ein Downgrade.
Kann Pep auch nicht verstehen, Geld hat der doch genug.

Ist am absoluten Zenit mit Barca und Bayern, Real kann er aus Religiösen Gründen eh nicht trainieren. Entweder bei Bayern verlängern, zurück zu Barca oder Spanischer Nationaltrainer. Alles Andere ist Abstieg.

[Rockhount]

In be4 "wieder kein Titel für Reus"


Selber schuld. Mal wieder ein bedeutsames Spiel in dem er vollkommen blass blieb. Auch ein Grund, warum er über Dortmund "nicht hinaus kommen wird"

[Joe]

Mir ist Reus extrem negativ aufgefallen im Match. Unsportlich trifft es wohl am besten. Schlimmer als Vidal wenn er schlimm ist. Der hat sich aber heute vorbildlich benommen.

[Vento]

Übrigens stimmt mir Tuchel im Interview gerade zu. Danke dafür, Thomas! ;D

Das hat Tuchel letztendlich auch sehr treffend analysiert, kämpferisch, defensiv, war das große Klasse vom BVB, spielerisch aber deutlich unter den Möglichkeiten.
Bayern hat zumindest das Spiel später sehr deutlich kontrolliert, den BVB gar nicht mehr in ihr Ballbesitzspiel gelassen, entsprechend mussten die Dortmunder auch enorm viel laufen.
Alles in allem war der Sieg für Bayern verdient, wenn auch denkbar knapp.

Tuchel hat ja auch den Fehler bei der Reihenfolge der Schützen auf seine Kappe genommen, da ist wohl irgendetwas schief gelaufen.
IV's, die nicht gerade bekannt sind für ihre außerordentliche Schusstechnik, zu Beginn schießen zu lassen war schon sehr gewagt.
Auf der anderen Seite scheinen Typen wie Micki seine Eier verloren zu haben, die sind dafür bei den Vertragsverhandlungen umso größer.

[Matrix316]

Was gut ist, dass der DFB Pokal die letzten Jahre IMO wieder an Wert gewonnen hat. Es stehen fast immer die besten Teams im Finale. Ich meine wenn da Schalke gegen Duisburg im Finale steht, dann hat das nicht den gleichen Stellenwert wie Dortmund gegen Bayern.

[Michalito]

http://i.imgur.com/IIEihNs.jpg
http://i.imgur.com/NklDZlz.jpg
http://i.imgur.com/rldqYCU.jpg

[piefke]

Wotan Wilke hat gerade Bier getrunken, gibts jetzt ne Unterlassungsklage vom Grindel?

Edit: Oh der Kehl macht mit. Lebenslang Sperren!!1

[Anadur]

IV's, die nicht gerade bekannt sind für ihre außerordentliche Schusstechnik, zu Beginn schießen zu lassen war schon sehr gewagt.




Unter den 7 besten Elfmeterschützen der Bundesligahistorie sind 2 Stürmer , 1 Mittelfeldspieler und 4 Verteidiger :biggrin:

1 Manfred Kaltz
2 Gerd Müller
3 Michael Zorc
4 Horst-Dieter Höttges
5 Paul Breitner
Wilfried Hannes
Georg Volkert

http://www.weltfussball.de/ewige_torjaeger/bundesliga/elfmeter/1/

[Blackland]

Ich meine wenn da Schalke gegen Duisburg im Finale steht, dann hat das nicht den gleichen Stellenwert wie Dortmund gegen Bayern.
Warum nicht?? Zählt Leistung nicht mehr?

[Vento]

Richtig lesen, dann hättest du meine Einschränkung registriert.
Sokratis+Bender ≠ Bananen-Manni.
Manni Kaltz war vieles, aber sicherlich nicht limitiert in seiner Schusstechnik.
Ich habe mit keinem Wort behauptet, dass IV's grundsätzlich keine Elfer können, sondern mich lediglich über Sokratis/Bender gewundert, insbesondere diese dann auch noch als Nr.2 und Nr.3 zu bringen, wo ich auch sicherere Schützen wie Reus oder Auba hätte schießen lassen können.

[Michalito]

Warum nicht?? Zählt Leistung nicht mehr?

Doch, klar, Leistung zählt. Deswegen hätte Schalke ja auch nicht den Stellenwert..

[jay.gee]

Starkes Spiel heute mal wieder. Sehr dominanter Auftritt, je länger das Spiel dauerte, umso weniger hat man den Dortmundern den Ball zugestanden. Das war phasenweise einfach beeindruckend, wie extrem die Bayern gepresst haben und den Gegner komplett aus dem Spiel genommen haben. Das einzige was ich am heutigen Spiel wirklich zu bemängeln habe ist der Punkt, dass man diese drückende Überlegenheit nicht in 90 Minuten in Zählbares umsetzen konnte.

Etwas unverständlich war für mich, dass Guardiola nicht früher gewechselt hat, zumal nur 1x in 120 Minuten und das in der 108. Minuten? :confused: Ich danke Guardiola vielmals für drei Jahre tollen und atemberaubenden Fussball und die ganzen Titel, bin jetzt allerdings auch froh, dass mit Ancelotti neue Impulse ins Team kommen.

Zu Reus bleibt mir eigentlich nur noch zu sagen, dass er trotz fehlender Titel ja trotzdem noch das Zeug dazu hat, eine Vereinslegende zu werden. Man wünscht ihm für die EM ja fast schon eine Grippe oder Muskelverletzung. X-D

Danke nochmal an den FC Bayern München für diese herausragende und sehr gute Saison. (y)

[piker]

Wotan Wilke hat gerade Bier getrunken, gibts jetzt ne Unterlassungsklage vom Grindel?

aber dass er einen bender nicht zum elfer antreten lassen würde, wusste er auch :freak:

[maximus_hertus]

Schade, überrachend spannendes Spiel. Bayern zwar die bessere bzw. Feldüberlegene Mannschaft, aber der BVB hat sich ein 0:0 durchaus verdient. Warum man aber die Elfer verschenkt und gar nicht wirklich versucht, die rein zu machen (Bender) erschließt sich mir nicht :(

Dennoch Glückwunsch nach München, definitv ein verdienter Pokalsieger, auch wenn mir der Ribery auf den Sack geht. Ghettokind halt :/

[jay.gee]

http://fs5.directupload.net/images/160522/uscgiem6.jpg

[gedi]

Richtig lesen, dann hättest du meine Einschränkung registriert.
Sokratis+Bender ≠ Bananen-Manni.
Manni Kaltz war vieles, aber sicherlich nicht limitiert in seiner Schusstechnik.
Ich habe mit keinem Wort behauptet, dass IV's grundsätzlich keine Elfer können, sondern mich lediglich über Sokratis/Bender gewundert, insbesondere diese dann auch noch als Nr.2 und Nr.3 zu bringen, wo ich auch sicherere Schützen wie Reus oder Auba hätte schießen lassen können.

Obwohl Sokratis für mich so etwas wie man of the match war. Hat der überhaupt einen Zweikampf verloren? Daher vielleicht die Intention Tuchels.

Ansonsten verdienter Bayern-Sieg und trotzdem Respekt dem BVB, der das Spiel offener gestallten konnte als z.B. ein CL-Finalist.

[Vento]

Sokratis war defensiv bockstark, ohne Zweifel.

[blackbox]

Mir ist Reus extrem negativ aufgefallen im Match. Unsportlich trifft es wohl am besten. Schlimmer als Vidal wenn er schlimm ist. Der hat sich aber heute vorbildlich benommen.

Er war heute der Spieler mit den meisten Fouls, nämlich 9!

[jay.gee]

Warum hat Mkhitaryan eigentlich keinen Elfer geschossen? Die gleiche Frage geht an Alaba.

[maximus_hertus]

Mkhitaryan war schon mit seinem Berater beschäftigt, man musste ja das Handgeld für den kommenden Transfer bestimmen ;)

[piker]

Mkhitaryan war schon mit seinem Berater beschäftigt, man musste ja das Handgeld für den kommenden Transfer bestimmen ;)

haha :biggrin: jau wie auch immer ...hauptsache away :smile:

sportliche glückwünsche an den fcb!!

[jay.gee]

Ich frage mich ernsthaft, warum Spieler die so hoch gepusht werden, nicht die Klasse haben, um in solchen Momenten anzutreten. Mikis Auftritt im Elfmeterschiessen passte irgendwie zu seinem Spiel. Auch bei Alaba kann ich nur mit dem Kopf schütteln, dass ein Kimmich mehr Nerven zeigt, als ein so gestandener Spieler. Ganz fettes Lob an dieser Stelle an Müller. Imho hatte er 4 seiner letzten 8 Elfer verschossen und stand alleine deshalb heute beim Antritt mit im Fokus. Dann trotzdem Verantwortung zu übernehmen zeichnet Spieler seiner Klasse einfach aus. Hat mich sehr beeindruckt.

[Anadur]

Richtig lesen, dann hättest du meine Einschränkung registriert.
Sokratis+Bender ≠ Bananen-Manni.
Manni Kaltz war vieles, aber sicherlich nicht limitiert in seiner Schusstechnik.
Ich habe mit keinem Wort behauptet, dass IV's grundsätzlich keine Elfer können, sondern mich lediglich über Sokratis/Bender gewundert, insbesondere diese dann auch noch als Nr.2 und Nr.3 zu bringen, wo ich auch sicherere Schützen wie Reus oder Auba hätte schießen lassen können.


Sei doch nicht direkt eingeschnappt. Das sollte keine Kritik an dem sein, was du geschrieben hast, sondern einfach nur ergänzend. Schusstechnik ist bei Elfern doch auch gar nicht so wichtig. Das ist ja vor allem Kopfsache. Letztendlich ist man hinterher doch immer schlauer. Wenn jemand unsicher ist, würde ich den generell auch eher nach vorne stellen, wenn sich denn sonst niemand findet. Dann kann man ggf. vielleicht noch etwas korrigieren. Wenn du viermal triffst und den fünften nicht, bist du halt direkt weg. Triffst du Nummer 1 nicht, hast du noch ein paar Schüsse Zeit.

Sokratis und Bender sind ja auch gestandene Profis, die vermutlich auch das entsprechende Standing in der Mannschaft haben. Ich vermute eher, dass sich beim BVB niemand gefunden hat und man die beiden so ein wenig überreden musste. So hab ich auch Tuchel im Interview verstanden. Hat ja auch lange beim BVB gedauert, bis die die Schützen zusammen hatten.

Wie auch immer, letztendlich hat die titelerfahrenere Mannschaft nicht unverdient den Pokal geholt. Für Guardiola und Bayern natürlich ein schönes Happy End, was man sich in den drei Jahren auch redlich verdient hat. Für die Liga und den deutschen Fußball wäre wohl der Sieg des BVBs, der genauso verdient gewesen wäre, besser gewesen.

[gruntzmaker]

Der BVB hält damit einen Negativrekord mit drei verlorenen Finalspielen im DFB Pokal.

Also hat man jetzt auch ein paar Rekorde gebrochen diese Saison, schön schön ;).

[Anadur]

Ich frage mich ernsthaft, warum Spieler die so hoch gepusht werden, nicht die Klasse haben, um in solchen Momenten anzutreten. Mikis Auftritt im Elfmeterschiessen passte irgendwie zu seinem Spiel. Auch bei Alaba kann ich nur mit dem Kopf schütteln, dass ein Kimmich mehr Nerven zeigt, als ein so gestandener Spieler. Ganz fettes Lob an dieser Stelle an Müller. Imho hatte er 4 seiner letzten 8 Elfer verschossen und stand alleine deshalb heute beim Antritt mit im Fokus. Dann trotzdem Verantwortung zu übernehmen zeichnet Spieler seiner Klasse einfach aus. Hat mich sehr beeindruckt.


Ach komm, selbst Loddar hat schon gekniffen in solchen Momenten. Auch einen Lahm hab ich nicht gesehen am Elfmeterpunkt. Entweder du fühlst dich an dem Tag gut, dann machst du das, oder halt auch nicht. Wer selber schonmal ein "wichtiges" Elferschießen mitmachen mußte, weiß wie schwer das ist. Aber da vor 75000 Zuschauern, bei dem medialen Druck... ist das schon bewundernswert, überhaupt an den Punkt zu gehen, ob nun im gelben oder im roten Trikot. Und Müller hats ja gesagt. Im Training schießt der Kimmich sie rechts und links wie er will rein.

[Metalmaniac]

Interessantes und enges Spiel mit dem von mir sicherlich gewünschten Happy-End. Dabei hatte ich jetzt tagelang wieder ein eher mulmiges Gefühl. Nach der relativ ausgeglichenen und noch nicht so besonders guten 1.HZ hat Bayern nach der Pause doch schon das Tempo angezogen und war überlegen. Der BVB verlegte sich aufs Kontern und hätte sicherlich 1-2x das dann wahrscheinlich entscheidende Tor machen können. Andererseits haben die Dortmunder zu häufig zu schnell den Ball wieder verloren. Defensiv standen sie aber wirklich gut und haben selber auch nur wenig zugelassen. Dennoch hätte natürlich auch Bayern den ein oder anderen Treffer erzielen können.

Für mich war der alles entscheidende Schwachpunkt nicht zum ersten mal in der zweiten Saisonhälfte Lewandowski, dem wenig gelang und der auch viele ungewohnte technische Fehler dabei hatte. Costa und Thiago fand ich heute gar nicht mal so schlecht. Klar ist ersterer lange nicht mehr so stark wie vor dem Jahreswechsel, aber heute hatte er viele gute Szenen.

Tja, Elfmeterschiessen ist halt so eine Sache. Kenne ich selber, war da häufig der letzte Schütze und kam oftmals gar nicht mehr dran weil es vorher entschieden war.:wink: Das Prozedere bei der Auswahl der Schützen handhaben die Verantwortlichen aber durchaus unterschiedlich. Es gibt Trainer, die bestimmen das einfach, zumeist aber wird gefragt wer sich gut dafür fühlt. Und diese Diskussion ob es Mittelfeldspieler und Stürmer besser machen als IVs halte ich für dämlich. Schiessen können alle Profifussballer mehr oder weniger, Elfmeterschiessen an sich ist reine Kopfsache. Wenn z.B. beim Elfer von Bender Neuer lang in die andere Ecke geflogen wäre, dann hätte jeder gesagt, souverän verwandelt. Und auch Benders Anlauf wurde als lustlos kritisiert. Er hat halt nicht lange überlegen sondern es gleich hinter sich bringen wollen. Wäre es gutgegangen, hätte er in den Augen aller alles richtig gemacht. Zuviel Überlegung schadet in solchen Situationen eher als das es nützt. Kimmich hatte z.B. wohl irgendwas vor, vermutlich wollte er wie Müller es häufig macht einfach nur die Reaktion des Torwarts abwarten und den Ball dann entweder in die andere Ecke schieben oder gleich in die Mitte schiessen. Da Bürki aber stehenblieb kam sowas zustande. Sah scheisse aus, aber ich freue mich für ihn, dass er nach seiner Topleistung nicht am Ende derjenige war, der den Sieg so kläglich aus der Hand gab.

[jay.gee]

Für die Liga und den deutschen Fußball wäre wohl der Sieg des BVBs, der genauso verdient gewesen wäre, besser gewesen.

Ein Sieg für den BvB wäre für mich alles andere als verdient gewesen. Die Dortmunder haben gut verteidigt und sich aus meiner Sicht ins Elfmeterschiessen gemauert. Ansonsten war das in der ganzen Spielkultur und im Passspiel heute ein Klassenunterschied. Bayern war das reifere Team mit der deutlich stärkeren individuellen Klasse. Das Spiel heute war für mich fast schon ein Synonym für die 10 Punkte Abstand aus der Liga. Ja, spannend war das Spiel und Dortmund hat wirklich sehr gut verteidigt. Aber das war doch insgesamt kein Spiel auf echter Augenhöhe. :|

[maximus_hertus]

Aber das war doch insgesamt kein Spiel auf echter Augenhöhe. :|

Das war doch *jedem* vorher klar. Nur einige Bayernfans haben doch von Augenhöhe etc. geschrieben (vor dem Spiel). Die meisten BVB Anhänger und auch Fußball-Deutschland wollten doch nur keine 6:0 Prügel beziehen und einen zumindest etwas spannenden Abend geniessen. Das die Bayern nicht so gut waren und unter Normalform blieben (vor allem Lewy mit einer extrem schwachen Leistung) konnte man nicht ahnen. Beim BVB war die Luft (im wahrsten Sinn des Wortes) raus und gerade je länger es (überraschenderweise) 0:0 stand, ging es nur noch um "Überleben".

Ich habe es schon vor einigen Tagen geschrieben, egal was eine Mannschaft aus Deutschland macht, ein Pokalfinale gegen Bayern kann man nur gewinnen, wenn die Bayern einen Totalausfall haben, man Schiri-"Glück" hat und die Sonne im Westen auf und im Osten untergeht ;)

Edit: Kleiner Funfact - das letzte Tor bei einer Pflichtspielbegegnung zwischen dem FCB und dem BVB fiel vor über(!) 4 Stunden. Es müsste 246 Minuten her sein, danach passierte nichts mehr. So viel Glück ist ungewöhnlich für den BVB, normalerweise hätte man mindestens ein halbes Dutzend bekommen müssen (bei über 4 Stunden Spielzeit ;) )

[gruntzmaker]

Das war doch *jedem* vorher klar. Nur einige Bayernfans haben doch von Augenhöhe etc. geschrieben (vor dem Spiel). Die meisten BVB Anhänger und auch Fußball-Deutschland wollten doch nur keine 6:0 Prügel beziehen und einen zumindest etwas spannenden Abend geniessen. Das die Bayern nicht so gut waren und unter Normalform blieben (vor allem Lewy mit einer extrem schwachen Leistung) konnte man nicht ahnen. Beim BVB war die Luft (im wahrsten Sinn des Wortes) raus und gerade je länger es (überraschenderweise) 0:0 stand, ging es nur noch um "Überleben".

Ich habe es schon vor einigen Tagen geschrieben, egal was eine Mannschaft aus Deutschland macht, ein Pokalfinale gegen Bayern kann man nur gewinnen, wenn die Bayern einen Totalausfall haben, man Schiri-"Glück" hat und die Sonne im Westen auf und im Osten untergeht ;)

Edit: Kleiner Funfact - das letzte Tor bei einer Pflichtspielbegegnung zwischen dem FCB und dem BVB fiel vor über(!) 4 Stunden. Es müsste 246 Minuten her sein, danach passierte nichts mehr. So viel Glück ist ungewöhnlich für den BVB, normalerweise hätte man mindestens ein halbes Dutzend bekommen müssen (bei über 4 Stunden Spielzeit ;) )

+1

Ich ergänze auch noch, dass eine andere Erwartungshaltung dem BvB gegenüber unfair ist.

[McDulcolax]

ihr dortmunder seid echt jammerlappen, ihr glaubt nichtmal an euer eigenes team :facepalm: als ob ihr da bullshit auf dem platz hättet

[Hellspinder]

Beeindruckend was Ancelotti da für einen Kader bekommt.
Hummels+Boateng ist quasi die Verteidigungs-Säule der Nationalmannschaft. Hat sich mal jemand diesen Sanchez angeschaut, der von Benfica kommt? :freak: Ich kann verstehen, dass Ancelotti Götze einen Wechsel nahgelegt hat. Wenn der bei Bayern weitermacht, wo er bei Benfica aufgehört hat, wird dieser Junge(18jahre jung) ein ganz ganz großer.

[mdf/markus]

@Elfmeterschützen:

Ich denke, dass gestern die Auswahl bei beiden Teams nicht die Spieler, sondern die Trainer verantwortet haben.

Habe da versucht, in der Pause ganz genau hinzuschauen & ich glaube nicht, dass sich da jemand drücken wollte.
Vielleicht hatte sich zB ein Kimmich im 11er Training hervorgetan.
Kann mir da niemals vorstellen, dass sich ein Thiago, Alaba oder Lahm vor der Verantwortung verstecken.

Schönes, intensives 0:0. In den 90 Minuten sah ich beide noch eher gleichwertig, Bayern vll mit ein paar mehr Reserven. 11er ist schlussendlich reine Lotterie, mag das persönlich überhaupt nicht.

Bleibt nur ein fettes Danke an Pep, weil er Spieler besser gemacht hat, das Ansehen der Buli imo gestärkt& sein Ding durchzogen hat. Ich habe vor dem Mann riesen Respekt!

[Kira]

Warum hat Mkhitaryan eigentlich keinen Elfer geschossen? Die gleiche Frage geht an Alaba.

Was? Auba hat doch seinen eins A geschossen?

@ gruntz: was ist nur los mit dir? Du benimmst dich echt mit deiner Zurückhaltung wie ein Fan von einem 10.-15. Platzierten, der es ins Finale geschafft hat.

Dann kommen noch irgendwelche frechen und naiven Leute und verallgemeinern das hier auf alle.

Bitte nicht vergessen, dass ribery hätte rot kriegen können bzw. Müssen! Die gelbe von Castro erinnerte mich eher an die Szene von Papa und Vidal, wo sich beide an den Kopf gegriffen haben usw. Ribery hingegen hat wohl Castros Auge mit der m..... Einer 16 jährigen verwechselt.

Einige Bayern Fans heben hier wieder ganz schön ab bzw. Melden sich zum ersten Mal.

[jay.gee]

Was? Auba hat doch seinen eins A geschossen?

Ich habe von Alaba (Bayern München) gesprochen. ;)

[Kira]

Ups, war ich zu müde und habe auba gelesen.

[Oid]

So ganz kann ich nicht nachvollzehen, warum die Auswahl der Schützen vom BVB kritisiert wird. Beim BVB werden doch auch alle Feldspieler technisch in der Lage sein, einen Elfer reinzudonnern. An so einem Tag entscheidet die Tagesform und der Kopf. Soktratis hat z. B. ein Bomben-Spiel gemacht.

Zum Spiel: Beide Mannschaften haben nicht das gezeigt, was sie können. Die taktischen Konzepte sind jeweils nur zum Teil aufgegangen. Bayern hat - trotz Dominanz - kein Tor geschossen. Dortmund hat - trotz guter Defensive - kein Konter-Tor zustande gebracht. Von daher war die Geschichte, meiner Meinung nach, lange ziemlich ausgeglichen, auch wenn die Bayern natürlich in allen Statistiken vorne waren.
Das war trotzdem ein hoch verdienter Sieg, weil gerade zum Ende hin mehr fürs Spiel gemacht wurde und Dortmund sich eigentlich nur noch in Elfer-Schießen retten wollte.

Schön, dass von Pep doch noch ein paar Emotionen zu sehen waren. Bei City wird das jetzt erstmal ganz hartes Brot werden (erstmal CL-Quali, ausgeglichenere Liga, ...). Und auch wenn am Ende der ganz große Coup gefehlt hat, hat Bayern unter Pep dennoch, was Standing und Ansehen angeht, zu Real und Barca aufgeschlossen. Jetzt freu ich mich aber auf Ancelotti :)

[Anadur]

Aber das war doch insgesamt kein Spiel auf echter Augenhöhe. :|


Was wäre denn für dich Augenhöhe?

[Andre]

ihr dortmunder seid echt jammerlappen, ihr glaubt nichtmal an euer eigenes team :facepalm: als ob ihr da bullshit auf dem platz hättet

Nicht nur die Fans suhlen sich in Demut und devotem Verhalten:

Tuchel:

"Es war schwierig, fünf Schützen zu finden."

Diese ganze Gejammere von wegen "Wir müssen dankbar sein, dass wir überhaupt gegen die Bayern antreten dürfen" a la gruntzmaker und Konsorten wird dem BVB nicht das letzte Mal einen Titel versaut haben. Wenn man so weitermacht und sich in Selbstmitleid suhlt, ja dann wird das eben nix. So einfach ist das. Die Chance war gestern da und alle Prophezeiungen der ach so tollen Insider, dass Bayern den BVB abledert sind mal wieder nicht zugetroffen. Aber anstatt mit Stolz auf den Platz zu stehen, vor Ehrgeiz und Selbstvertaruen zu platzen nach einer Rekord-Bulisaison für den BVB suhlt man sich in einer Verlierermentalität, die Leverkusen in nichts nachsteht.
Und wenn man sich jetzt noch freiwillig in die Rolle eines Bayern-Ausbildervereins drängen lässt, kann mans auch gleich sein lassen.
Momentan erscheint mir Tuchel der Einzige mit echtem Ehrgeiz zu sein.

[Andre]

Was wäre denn für dich Augenhöhe?

Die letzten 20 Minuten waren die Bayern zwingender, die BVBler waren ja stehend KO. Aber auch die Bayern waren nach der langen Saison platt. Davor fand ich es ziemlich ausgeglichen, jeder hatte seine (ungenutzten) Chancen. Bei den Bayern war jedenfalls nichts zu sehen vom normalen Handballspiel wie in einigen CL-Spielen.

[Matrix316]

Warum nicht?? Zählt Leistung nicht mehr?
Naja, die beiden Vereine hatten halt nicht den Stellenwert wie jetzt BVB und Bayern. Ähnlich wie damals Stuttgart gegen Nürnberg.

Früher sind öfters mal die großen Favoriten in den ersten Runden schon ausgeschieden, die letzten Jahre war die Bilanz der großen Vereine IMO viel besser als früher noch.

[jay.gee]

Was wäre denn für dich Augenhöhe?

Das Spiel war bis zum Elfmeterschiessen offen und spannend, in einem einzigen Spiel kann alles passieren, zumal die Dortmunder ja auch eine sehr hohe individuelle Klasse im Kader haben. Ansonsten haben die Münchener das Spiel aus meiner Sicht klar beherrscht, wenn Dortmund den Ball hatte, hat man ihnen den innerhalb weniger Sekunden einfach wieder weggenommen. Der Vater eines Freundes als neutraler Beobachter sagte Gestern in die Runde: "Wenn man nicht wüsste wer da spielt, könnte man meinen, dass da Bayern gegen Freiburg spielt".

Ganz so krass habe ich das zwar nicht gesehen, aber aus meiner Sicht konnte man Gestern sehr deutlich sehen, dass die Bayern nicht umsonst die Liga seit Jahren dominieren. Da war in der ganzen Spielkultur einfach eine andere Qualität, die Bayern haben einfach eine ganz andere individuelle Klasse im Kader, das konnte man überhaupt nicht übersehen. Und das möchte ich auch gar nicht wirklich nur an 70% Ballbesitz, der deutlich besseren Passquote, der doppelten Anzahl an Torschüsse usw. ausmachen.

Wenn man im Elfmeterschiessen gewinnt, ist das natürlich immer glücklich und ich habe auch nie angezweifelt, dass der BvB Gestern als Sieger vom Platz hätte gehen können. Aber über weite Strecken des Spiels hat man einfach gemerkt, dass die Dortmunder primär versucht haben, dem Druck der Bayern stand zu halten um dann mit unkontrollierten langen Zufallsbällen versucht haben, Auba zu schicken. Das bessere Team hat Gestern Abend verdient den Pokal gewonnen.

[maximus_hertus]

Irgendwie witzig, das letzte Elfmeterschießen ist ja gerade mal 13 Monate her (FCB-BVB) und keiner der 7 Schützen vom letzten Jahr konnte oder wollte gestern schießen.

Nächstes Jahr wird man wohl nicht erst im Finale aufeinandertreffen, mal gucken wie es dann ausgeht (11/12 Finale, 12/13 VF, 13/14 Finale, 14/15 HF, 15/16 Finale).

Am 14.8. gibt es dann den Super Super Supercup, den wichtigsten Titel des Jahres zu gewinnen ;) Irgendwie könnte der BVB da (wieder) gewinnen, um dann in der Buli und Pokal eines auf die Rübe zu bekommen ^^

Irgendwie frustrierend, da spielt man eine tolle Saison und steht trotzdem mit leeren Händen da. Gestern wäre mehr drin gewesen, aber vor allem das Liverpool Spiel tut richtig weh. Das war eines der unnötigsten BVB Niederlagen der letzten Jahre.

Mund abputzen und zur neuen Saison frisch motiviert angreifen.


Wenn ich es richtig sehe, wird der BVB einen relativ großen Kader zu Beginn der Vorbereitung zur Verfügung haben, lediglich Pulisic, Reus, Sahin, Weigl, Pische und Bürki sind im Juni bei der EM / Copa America dabei bzw. in dem jeweiligen vorläufigen Kader dabei, dazu Passlack im Juli bei der U19-EM..

Mit Weidenfeller, Sokratis, Ginter, Durm, Schmelzer, Bender, Subotic, Castro, Kagawa, Micky, Ramos, Auba, Leitner, Park, Merino gibt es doch einen ordentlichen Kader direkt zu Beginn der Vorbereitung.

[feflo]

Nicht nur die Fans suhlen sich in Demut und devotem Verhalten:

Tuchel:

"Es war schwierig, fünf Schützen zu finden."

Diese ganze Gejammere von wegen "Wir müssen dankbar sein, dass wir überhaupt gegen die Bayern antreten dürfen" a la gruntzmaker und Konsorten wird dem BVB nicht das letzte Mal einen Titel versaut haben. Wenn man so weitermacht und sich in Selbstmitleid suhlt, ja dann wird das eben nix. So einfach ist das. Die Chance war gestern da und alle Prophezeiungen der ach so tollen Insider, dass Bayern den BVB abledert sind mal wieder nicht zugetroffen. Aber anstatt mit Stolz auf den Platz zu stehen, vor Ehrgeiz und Selbstvertaruen zu platzen nach einer Rekord-Bulisaison für den BVB suhlt man sich in einer Verlierermentalität, die Leverkusen in nichts nachsteht.
Und wenn man sich jetzt noch freiwillig in die Rolle eines Bayern-Ausbildervereins drängen lässt, kann mans auch gleich sein lassen.
Momentan erscheint mir Tuchel der Einzige mit echtem Ehrgeiz zu sein.

Da gebe ich dir 100% Recht Andre. Gerade nach dieser miesen Ausrutschersaison, sollte man doch eigentlich meinen, eher mit einer geschwollenen Brust voraus zu gehen. Diese Saison hab ich vom BVB selbst nicht so stark erwartet. 78 Punkte sind sehr stark. Auch mehr Tore als Bayern geschossen. Generell fand ich das alles sehr konstant. Klar, perfekt lief auch nichts, aber wo ist das schon so? Wer weiß was bei Bayern noch möglich gewesen wäre wenn die Defensive nicht mal wieder weggebrochen wäre?
Wie gesagt, wenn ich BVB Fan wäre, wäre ich stolz auf das, was in dieser Sasion geschafft wurde. Verglichen mit dem, was in der Sasion davor passierte. Ich war damals trotzdem zufrieden, trotz Triple Vize. Muss man auf drei Hochzeiten auch erstmal schaffen und ihr wart jetzt eben Double Vize. Gemessen an der Katastrophe von vorheriger Saison ne tolle Leistung. Ich erinnere mich nich daran was gesagt wurde bevor man mit Tuchel in die Saison startete. Das war ja eher sehr demütig was auch normal war, aber es ist das Gegenteil passiert.

Danke BVB das ihr wieder ein so starker Konkurrent geworden seid wie vorher. :)

[gruntzmaker]

Nicht nur die Fans suhlen sich in Demut und devotem Verhalten:

Tuchel:

"Es war schwierig, fünf Schützen zu finden."

Diese ganze Gejammere von wegen "Wir müssen dankbar sein, dass wir überhaupt gegen die Bayern antreten dürfen" a la gruntzmaker und Konsorten wird dem BVB nicht das letzte Mal einen Titel versaut haben.

Die Chance war gestern da und alle Prophezeiungen der ach so tollen Insider, dass Bayern den BVB abledert sind mal wieder nicht zugetroffen.

Und wenn man sich jetzt noch freiwillig in die Rolle eines Bayern-Ausbildervereins drängen lässt, kann mans auch gleich sein lassen.

Momentan erscheint mir Tuchel der Einzige mit echtem Ehrgeiz zu sein.

Leider. Denn während meine Ansichten über die Stärke des BVB gar keine Auswirkungen auf das Spiel haben können, sehe ich das auch so, dass dem BvB eine gewisse Gier fehlt.

Das schafft man aber eben auch nicht mit Sachlichkeit a la Tuchel. Klopp hat uns in der Euro League nicht ohne Grund so das Fell über die Ohren gezogen.

Und nochmal: Wenn der BVB kein Ausbildungsverein ist, was denn dann?


Diese Saison hab ich vom BVB selbst nicht so stark erwartet. 78 Punkte sind sehr stark.

Danke BVB das ihr wieder ein so starker Konkurrent geworden seid wie vorher. :)

Das sehe ich mit Abstrichen auch so. Aber man darf trotzdem nicht vergessen, dass eine Reihe von Konkurrenten nicht auf dem Niveau gespielt haben, die sie hätten spielen können.

Wenn der BVB Hummels, Gündogan, Mkhitaryan verliert, kann man Deinen letzten Satz als überholt betrachten.

[Anadur]

Das Spiel...


Ich wollte doch nur wissen, wann man deiner Ansicht nach auf Augenhöhe ist, und nicht das dein bekannter wenig Fußball schaut und scheinbar noch nie die Bayern unter Guardiola.

Die größte Stärke der Bayern unter Guardiola ist die defensive Grundordnung, die jeglichen Spielaufbau des Gegner unterdrückt. Im Zweifel eben auch mit unfairen Mitteln. Das war schon in Barca der Fall und dafür opfert Guardiola auch einiges an Offensivkraft. Wenn ein Schiri dann so mitspielt wie gestern abend, hast du als Gegner wenig Möglichkeiten dich diesem zu entziehen.

Also nochmal die Frage. Ganz unabhängig von gestern, wann ist in deinen Augen ein Gegner auf Augenhöhe?

[maximus_hertus]

Danke BVB das ihr wieder ein so starker Konkurrent geworden seid wie vorher. :)

Na ja, schauen wir uns die letzten Buli / Pokal / CL Ergebnisse an, jeweils aus BVB Sicht:

0:0 n.V. Pokalfinale
0:0
1:5
1:1 n.V. Pokalhalbfinale
0:1
1:2
0:2 n.V. Pokalfinale
3:0 (Bayern waren zu dem Zeitpunkt schon Meister...)
0:3
1:2 CL-Finale
1:1
0:1 Pokalviertelfinale
1:1

13 Spiele, ein einziger Sieg, nachdem die Bayern dort aber schon als Meister feststanden. Nein, der BVB ist keine echte Konkurrenz.

9:19 Tore, 1 Sieg, 5 Remis, 7 Niederlagen. Das hat nichts mit Kleinmachen etc. zu tun, sondern sind einfach die Fakten.

[Dykstra]

Ribery hingegen hat wohl Castros Auge mit der m..... Einer 16 jährigen verwechselt.

Einige Bayern Fans heben hier wieder ganz schön ab bzw. Melden sich zum ersten Mal.

Dafür ist deine Ausdrucksweise wenigstens absolut korrekt und beispielhaft... :rolleyes:

[feflo]

@gruntzmaker

Ach weißt du, mir ist das immer ziemlich egal gewesen, ob die Gegner nicht so auf der Höhe sind oder waren. Dafür kann der erfolgreiche Verein am Ende nichts dafür und muss trotzdem seine Spiele gewinnen und das hat der BVB gemacht zum allergrößten Teil. Genau wie der FC Bayern. Das macht ja zum Beispiel auch nicht das Triple der Bayern damals kleiner nur, weil der FC Barcelona mal schwächer als sonst war. Und 78 Punkte erreicht man eben nicht einfach mal so. Geschenkt wird einem das ja nicht. Man sollte ohne große Hintergedanken einfach stolz auf die Saisonleistung des BVB sein. Gerade mit dem Wissen im Hinterkopf wie es in der Saison davor war.

@maximus

Du weißt doch wie ich das im Kern meinte. Alles bezogen auf die Saison davor, weil doch solch eine Saison wie diese doch niemand wirklich erwartet hatte. Gerade weil es auch einen neuen Trainer gab.

[Andre]

Nein, der BVB ist keine echte Konkurrenz.


Gut, dann braucht der BVB ja im Pokal nicht mehr antreten. Und in der Buli eingentlich auch nicht, da ist man ja auch chancenlos. Vielleicht den Verein besser auflösen, bringt eh nix.

[maximus_hertus]

Ich kann nichts dafür@ feflo, ich bin ein kleiner Statistik-Nazi :D

Noch etwas: Unter Pep holte der FCB in 3 Jahren 257 Punkte. Der BVB 195. Gibt man dem BVB noch 12/13 dazu, kommt er auf 261 Punkte, also gerade mal 4 mehr, jedoch mit 136 Spielen vs 102 Spielen.

Jetzt aber erstmal entspannt die EM gucken. Falls sich Reus nicht noch irgendwie verletzt, ist ja eh im Finale (spätestens) Endstationen, da dann das Reus-Syndrom greift ;)


@Andre

Wie du das hineininterpretierst, sehr strange. Natürlich tritt man immer an, wir sind ja beim Sport bzw. Wettbewerb. Aber realistisch gesehen ist ein Duell gegen Bayern keines auf Augenhöhe, ergo reicht es nicht, wenn der BVB eine für seine Verhältnisse gute Leistung bringt, die Bayern müssen gleichzeitig (heftig) patzen. Abgesehen davon, gibt es nicht nur die Meisterschale. Der BVB ist in erster Linie ein Unternehmen, welches Geld verdienen will. Da können regelmäßige CL Teilnahmen durchaus reichen. Dennoch darf man dann sagen, dass man für die Bayern kein echter Konkurrent ist.

Das die Spieler da natürlich alles raushauen und versuchen zu gewinnen bestreitet ja niemand. Aber als Fan habe ich (und einige andere) halt eine realistische Erwartungshaltung und in welchem Duell BVB gegen Bayern war der BVB das bessere Team? Das sind ganz, ganz wenige Spiele, seit rund 4 Jahren war man eigentlich quasi immer unterlegen (spielerisch).

[jay.gee]

Also nochmal die Frage. Ganz unabhängig von gestern, wann ist in deinen Augen ein Gegner auf Augenhöhe?

Jetzt verhaspel dich nicht in das Thema. Ich habe das was ich ausdrücken wollte klar auf den Punkt gebracht.

[Klaas_Klever]

Nicht nur die Fans suhlen sich in Demut und devotem Verhalten:

Tuchel:

"Es war schwierig, fünf Schützen zu finden."

Diese ganze Gejammere von wegen "Wir müssen dankbar sein, dass wir überhaupt gegen die Bayern antreten dürfen" a la gruntzmaker und Konsorten wird dem BVB nicht das letzte Mal einen Titel versaut haben. Wenn man so weitermacht und sich in Selbstmitleid suhlt, ja dann wird das eben nix. So einfach ist das. Die Chance war gestern da und alle Prophezeiungen der ach so tollen Insider, dass Bayern den BVB abledert sind mal wieder nicht zugetroffen. Aber anstatt mit Stolz auf den Platz zu stehen, vor Ehrgeiz und Selbstvertaruen zu platzen nach einer Rekord-Bulisaison für den BVB suhlt man sich in einer Verlierermentalität, die Leverkusen in nichts nachsteht.
Und wenn man sich jetzt noch freiwillig in die Rolle eines Bayern-Ausbildervereins drängen lässt, kann mans auch gleich sein lassen.
Momentan erscheint mir Tuchel der Einzige mit echtem Ehrgeiz zu sein.

D'accord.

30. Spieltag: 3:0 gegen den HSV.
31. Spieltag: 3:0 gegen Stuttgart.
32. Spieltag: 5:1 gegen Wolfsburg.
Zu dem Zeitpunkt war die Meisterschaft zwar entschieden, aber von den 10 Punkten Rückstand in der Schlusstabelle wurden 5 in den letzten beiden Spielen verschenkt. Davor war man den Bayern in der Dominanz der Liga nicht unähnlich. Diese Mentalität wurde leider nicht konserviert, stattdessen gibt man sich jetzt demütig und geschlagen.

83 geschossene Tore, nur vier Niederlagen, drei Spieler unter den besten 11 Scorern, Pokalfinale, vor allem aber geiler und moderner Fußball, alles in der ersten Saison unter einem neuen Trainer - sorry, aber wer sich das madig machen lässt, hat nicht alle Tassen im Schrank und sollte mal die Erwartungen neu justieren.

Nächste Saison wird wieder angegriffen. Und wenn Aubameyang oder jemand anders wieder ein paar mutige Kampfansagen an die Bayern raushaut, kann man die anschließend meinetwegen widerlegen oder ins Lächerliche ziehen (wenn man das unbedingt nötig hat), aber genau dieses Auftreten braucht der BVB.

[Andre]

@Andre

Wie du das hineininterpretierst, sehr strange. Natürlich tritt man immer an, wir sind ja beim Sport bzw. Wettbewerb. Aber realistisch gesehen ist ein Duell gegen Bayern keines auf Augenhöhe, ergo reicht es nicht, wenn der BVB eine für seine Verhältnisse gute Leistung bringt, die Bayern müssen gleichzeitig (heftig) patzen. Abgesehen davon, gibt es nicht nur die Meisterschale. Der BVB ist in erster Linie ein Unternehmen, welches Geld verdienen will. Da können regelmäßige CL Teilnahmen durchaus reichen. Dennoch darf man dann sagen, dass man für die Bayern kein echter Konkurrent ist.

Es geht mir darum, dass dieses sich langsam aufbauende Heulsusenimage und das neurotische Tiefstapeln des BVB Umfeldes auch ein Image prägen kann. Wenn ich Spieler wäre, würde ich auch nicht mehr ans absolute Limit gehen, denn das ich verliere wird mir ja quasi vorgekaut.
Der BVB braucht sich absolut nicht verstecken und hat es den Bayern gestern trotz zweier Ausfälle im Spiel sehr schwer gemacht. Der übermächtige FCB musste gegen den BVB ins Elfemeterschießen. Wo war denn gestern der fußballerische Handballkreis, den man sonst bei den Bayern sieht?
Zudem ist die spielerische Entwicklung nicht zu verleugnen und lässt Gutes erahnen. Wenn man trotz dieser Entwicklung immer mit hängenden Köpfen rumläuft, ja dann muss man sich nicht wundern, dass Spieler zu anderen Vereinen gehen und das obwohl diese weniger Gewinnchancen haben, aber wenigsten mit entsprechender Haltung antreten.

[Dykstra]

Interessanter Kommentar zum Verhalten der BVB-Spieler beim Auswählen der Elfmeter-Schützen:

http://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/borussia-dortmund/article155563634/Das-aergerliche-Wegducken-der-BVB-Stars.html

[Andre]

D'accord.

30. Spieltag: 3:0 gegen den HSV.
31. Spieltag: 3:0 gegen Stuttgart.
32. Spieltag: 5:1 gegen Wolfsburg.
Zu dem Zeitpunkt war die Meisterschaft zwar entschieden, aber von den 10 Punkten Rückstand in der Schlusstabelle wurden 5 in den letzten beiden Spielen verschenkt. Davor war man den Bayern in der Dominanz der Liga nicht unähnlich. Diese Mentalität wurde leider nicht konserviert, stattdessen gibt man sich jetzt demütig und geschlagen.

83 geschossene Tore, nur vier Niederlagen, drei Spieler unter den besten 11 Scorern, Pokalfinale, vor allem aber geiler und moderner Fußball, alles in der ersten Saison unter einem neuen Trainer - sorry, aber wer sich das madig machen lässt, hat nicht alle Tassen im Schrank und sollte mal die Erwartungen neu justieren.

Nächste Saison wird wieder angegriffen. Und wenn Aubameyang oder jemand anders wieder ein paar mutige Kampfansagen an die Bayern raushaut, kann man die anschließend meinetwegen widerlegen oder ins Lächerliche ziehen (wenn man das unbedingt nötig hat), aber genau dieses Auftreten braucht der BVB.

Absolut. Deswegen ist mir Auba mit großem Maul auch lieber als andere Spieler, die schon vor einer Saison die Hosen voll haben. Spott muss man sich eben auch erst verdienen. Von mir aus können die noch viel mehr auf die Kacke hauen. Und vor allem würde ich Spielern, die nicht 100% mitziehen mal den Ausgang näher beschreiben. Andere Spieler würden sich die Eier abschneiden, um beim BVB international auflaufen zu dürfen.

[Andre]

Interessanter Kommentar zum Verhalten der BVB-Spieler beim Auswählen der Elfmeter-Schützen:

http://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/borussia-dortmund/article155563634/Das-aergerliche-Wegducken-der-BVB-Stars.html

Ist genau meine Meinung. Der große und angeblich unverzichtbare Micki hat sich ja gestern auch wieder richtig profiliert, wenns um die Verantwortung geht. Aber Hauptsache in Sachen Vertrag mit seinem Berater den Dicken markieren...

[Tidus]

So dann äußere ich mich auch mal:

Zunächst einmal Gratulation an die Bayern. Für mich waren sie das klar bessere Team. Wer von einem ausgeglichenem Spiel redet, will sich da was schön reden.

Für mich hat Tuchel dieses Mal absolut versagt. Er soll versuchen, sein eigenes Spiel durchzudrücken und nicht jedes mal gegen die Bayern auf Mauern umstellen. Das liegt unserer Mannschaft überhaupt nicht, auch wenn sie defensiv sehr gut standen.

5er Kette? WTF?! Durch diese Spielausrichtung hing z.B. Micky komplett in der Luft. Offensiv ging überhaupt gar nichts.

Natürlich haben die Bayern die stärkeren Spieler, aber dennoch würde ich uns nicht als chancenlos ansehen, wenn man versucht sein eigenes Spiel durchzudrücken. Vor allem würde ich lieber auf diese Weise verlieren, als nur hinten drin zu stehen mit 30% Ballbesitz. Der BVB sollte andere Mittel haben.

Den i-Punkt hat Tuchel dann beim Elfer-Schießen gebracht. Bender hat noch NIE in einem Pflichtspiel einen Elfer geschossen... klar, dann lass ich ihn gegen Neuer ran. :facepalm:

Bei Sokratis wars Pech, aber ich glaube, selbst wenn der nicht an den Pfosten gegangen wäre, hätte Neuer den rausgefischt.
Tuchel hätte die Schützen einfach bestimmten sollen. Auba konnte auch kaum noch laufen und hat das Ding reingehauen. Micky hätte schießen müssen.

Pech waren natürlich die 2 Verletzungen. So konnte man kurz vor Ende z.B. einen Ramos nicht mehr einwechseln fürs Elfer-Schießen.

Zuletzt möchte ich mich noch dem Schiri-Gespann widmen, auch wenn ich dafür wieder viel Kritik ernten werde:

Der 4. Offizielle steht direkt neben Ribery und Castro. Der MUSS das einfach sehen, das Ribery den Finger da voll ins Auge drückt und demnach ist das eine klare rote Karte. Da gibt es einfach keine Diskussion.
Zu Vidal: Er hatte schon gelb. Steigt dann in ein Kopfballduell volle Lotte mit dem Ellbogen rein... klare gelbe Karte, also gelb-rot. Natürlich darf er auf dem Feld bleiben.

Es ist nun nicht das erste Finale Bayern - BVB, wo die Bayern einfach massiv Glück mit Fehlentscheidungen hatten und das NERVT EINFACH TIERISCH. Das kann doch auch irgendwann kein Zufall mehr sein.

Nochmals: Ja, die Bayern waren die klar bessere Mannschaft und haben auch verdient das Spiel gewonnen. Ich mache nicht den Schiri hauptverantwortlich, sondern Tuchel mit seiner Taktik und seinen Entscheidungen beim Elferschießen.

So, auch wenn ich das extra noch mal betont habe, nun flamed mich wieder, dass ich über den Schiri jammere.

Dies ist mein einziger Post zum Finale und wird es auch bleiben.

[Andre]

Wer erzählt, dass der BVB nur gemauert hätte, der hat offenbar auch ein anderes Spiel gesehen. Und Tuchel kann die Spieler zum Elfemterschießen nicht zwingen, offenbar hatten da ja einige keine Eier, so wie der Vertragspokergott Micki.

[kuj0n]

Habe nur einen kurzen Abschnitt der Pressekonferenz nach dem Spiel gesehen, aber da geht Tuchel doch sehr kritisch mit sich selbst und dem Spiel um.

Elferaufstellung klare Fehler eingeräumt, aber die scheinen auch alle die Hosen voll gehabt zu haben und keiner wollte schießen, Bender und Sokratis hatten dann noch am ehesten Eier, auch wenn Tuchel die Schussreihenfolge verkackt hat. War viel Druck und keiner wollte ran. Die standen ja auch ewig zusammen.

Zu Hummels, Tuchel sagte er hat darum gebeten ausgewechselt zu werden. Klar hatte der Krämpfe, aber auch ganz schön die Hosen voll vorm Elfmeterschießen. Wenn er wirklich gewollt hätte, wäre da evtl. noch was gegangen. Im Kopf vielleicht schon weg. Schweinsteiger im WM Finale war da das Gegenteil.

edit: Tuchel Kommentar dazu, "Kann er besser".

Ansonsten bin ich weitesgehend bei Tidus.

[Herr Doktor Klöbner]

Ich denke auch das Tuchels Ansatz falsch war. Im Prinzip hat er das selbe versucht wie im Ligaspiel, damals hat er mit dem 0:0 die letzte realistische Chance auf die Meisterschaft verspielt, da ist ihm Pep noch ein Stück voraus, natürlich trifft der auch falsche Entscheidungen, aber er korrigiert sie wenn möglich und wenn nicht wiederholt er sei dann nicht mehr.

[Stormtrooper]

Zuletzt möchte ich mich noch dem Schiri-Gespann widmen, auch wenn ich dafür wieder viel Kritik ernten werde:

Naja, wenn du schon Kritik am Schiri Gespann widmen willst, was ist denn mit dem Nicht gegebenen Elfmeter für Bayern?
Trikot ziehen ist ja schon ein Foul, aber Vidal wurde das Trikot regelrecht zerfetzt. Da kann eigentlich auch niemand sagen, daß Foul hab ich nicht gesehen.

[jay.gee]

Zu Hummels, Tuchel sagte er hat darum gebeten ausgewechselt zu werden.

Ich habe die Pressekonferenz in den Passagen im O-Ton gehört und bin ein wenig verwundert darüber, dass Tuchel sich im Einfluss der Enttäuschung so hat gehen lassen. Hummels hat die Situation im übrigen anders umschrieben, war aber Medienprofi genug, dass er konfrontiert mit Tuchels Aussagen darauf verwiesen hat, dass er den Zusammenhang der Tuchel-Aussagen nicht kennt.

Ich finde die Art und Weise, wie Tuchel sich geäussert hat, gehört sich in der Situation einfach nicht. Da hat er aus meiner Sicht Gestern auch im Interview Lehrgeld bezahlt.

[gruntzmaker]

Ich habe die Pressekonferenz in den Passagen im O-Ton gehört und bin ein wenig verwundert darüber, dass Tuchel sich im Einfluss der Enttäuschung so hat gehen lassen. Hummels hat die Situation im übrigen anders umschrieben, war aber Medienprofi genug, dass er konfrontiert mit Tuchels Aussagen darauf verwiesen hat, dass er den Zusammenhang der Tuchel-Aussagen nicht kennt.

Ich finde die Art und Weise, wie Tuchel sich geäussert hat, gehört sich in der Situation einfach nicht. Da hat er aus meiner Sicht Gestern auch im Interview Lehrgeld bezahlt.

Ich denke Tuchel wird bei uns noch eine ganze Reihe von Enttäuschungen erleben dürfen. Das gestern Abend war ja nicht mal die erste davon.

Darauf bereitet einen nichts vor, der BVB ist keine frustlose Angelegenheit, alleine die Medien erwarten ja ständig man agiert auf dauerhafter Augenhöhe zu einem Verein, der den doppelten Umsatz generiert.

Beim nächsten Mal, wenn ein Finale verloren wird (sollten wir das Glück haben, zu der Gelegenheit zu kommen), wird er bestimmt schon viel gelassener Interviews geben.

Und ja, Hummels war gut, aber Bäume hat er keine ausgerissen. Ich fand Tuchel war einfach nur ehrlich, hätte es in der Situation aber besser gelassen.

[Joe]

Es ist nun nicht das erste Finale Bayern - BVB, wo die Bayern einfach massiv Glück mit Fehlentscheidungen hatten und das NERVT EINFACH TIERISCH. Das kann doch auch irgendwann kein Zufall mehr sein.



Das ist IMHO auch kein Zufall, hat aber nix mit Bayern zu tun.
Meine Theorie ist, dass es im DFB son stillschweigendes Hinnehmen dafür gibt, dass die Schiris möglichst wenig Einfluss auf ein Spiel nehmen sollen.

Weil sein wir mal ganz ehrlich: Mit ner roten Karte in der 1. Halbzeit, egal für welche Mannschaft in einem Finale.. hat der Schiri das Spiel entschieden.
Natürlich ist das dann nur die Konsequenz aus der Dummheit eines Spielers, wird aber in der Öffentlichkeit nie so gesehen.
Auch die Zieher gegen Vidal im Strafraum ist in jedem UEFA oder FIFA Spiel ein 11er.

Die Schiris können dann auch recht wenig dafür, schmeißt er im Pokal Finale 2-3 Leute im Platz und gibt paar 11er wird er vermutlich danach Kreisliga pfeifen. Egal wie Recht er hatte...

[Metalmaniac]

Costa hat sich übrigens auch fast die gesamte Verlängerung an die Leiste gefasst und war sichtbar angeschlagen. Hat aber trotzdem den Elfer "reingehauen". Allerdings hat ihm dieses "Hauen" auch Boateng mit auf den Weg gegeben. Er solle den Ball nicht "brasilianisch" schiessen, sondern eben hart.;D

Als das mit Ribery geschah hab ich gleich gedacht, jetzt gibts wenigstens wieder etwas, wo man hinterher den Schiedsrichter kritisieren kann. Ein Finale ohne sowas wäre ja unvollendet. ;D Den Regeln nach hätte er natürlich die rote Karte dafür bekommen müssen. Vielleicht wäre das sogar für das Spiel besser gewesen. In anderen Sportarten gibts ja auch sowas wie ein Handikap für Sportler oder Teams, die überlegen sind.:wink:

Vidal betreffend gehe ich aber nicht mit Deiner Meinung d'accord, @Tidus. Er bekam zurecht für das erste gröbere Foul gelb. Aber die beiden normalen Fouls danach waren niemals zwingend ebenfalls kartenwürdig. Und das mit dem Ellenbogen hast Du wirklich falsch gesehen. Das war der fast ausgestreckte Arm in dem Fall bei einem Duell, wo er sehr viel höher sprang als der Gegner, eine eher natürliche Bewegung. Kein Ellenbogen ins Gesicht o.ä.. Man sollte also nicht gleich übertreiben. Glücklicherweise hat es ja auch der Kommentator auf Sky so gesehen.

[Sven77]

Das Foul das er 30s nach seiner Gelben begangen hat war imho ein taktisches und hätte auch zwingend mit Gelb geahndet werden müssen..

[Herr Doktor Klöbner]

Nun kann man natürlich auch die Frage stellen ob Vidals Trikot eine Fälschung aus China ist, die man einfach so ohne großen Kraftaufwand im Strafraum zerreisen kann ohne das es Elfmeter gibt.

[Matrix316]

Wer die Double Feier verpasst hat: http://tv.sport1.de/player/player.php?id=s664994

oder auch hier:

GNgJtL3i8RQ
mkR7amyq5DA

[Sven77]

Nun kann man natürlich auch die Frage stellen ob Vidals Trikot eine Fälschung aus China ist, die man einfach so ohne großen Kraftaufwand im Strafraum zerreisen kann ohne das es Elfmeter gibt.

Die Szene sah eher aus wie ein olympischer Ringkampf.. wer da wen mehr hält ist die Frage..

[jay.gee]

Nächste Saison wird wieder angegriffen. Und wenn Aubameyang oder jemand anders wieder ein paar mutige Kampfansagen an die Bayern raushaut, kann man die anschließend meinetwegen widerlegen oder ins Lächerliche ziehen (wenn man das unbedingt nötig hat), aber genau dieses Auftreten braucht der BVB.

Sehe ich prinzipiell ähnlich. Ich habe auch nichts gegen Auba, allerdings ist es doch auch in Ordnung, wenn man seine Sprüche am Ende der Saison dann auch mal dazu nutzt, ihn ein wenig zu piesacken. Das gehört doch nach Spielen wie dem Gestern und nach einer langen Saison irgendwie dazu. ;)

[Oid]

Ganz interessant: http://www.sueddeutsche.de/sport/dfb-pokal-warum-im-pokalfinale-so-viele-profis-schlapp-machten-1.3002368

Mich wundert es schon, dass viele Trainer(-stäbe) scheinbar ernährungs- und sportwissenschaftlich immernoch nicht auf dem aktuellen Stand sind. Das sagt man dem Fußball ja schon länger nach.

[Sven77]

Ohne Gluten kein Titel

[deekey777]

Wer die Double Feier verpasst hat: http://tv.sport1.de/player/player.php?id=s664994

oder auch hier:

http://youtu.be/GNgJtL3i8RQ
http://youtu.be/mkR7amyq5DA

http://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/fc-bayern-muenchen/article155582738/Warum-der-FC-Bayern-den-Bayerischen-Rundfunk-auslud.html

[GBWolf]

Reus und Castro hätten auch Gelb-Rot sehen müssen. So what.

[Tidus]

Reus und Castro hätten auch Gelb-Rot sehen müssen. So what.

:ulol:

[jay.gee]

BVB-Hoffnungsträger enttäuschen im Finale - Anführer gesucht (http://www.derwesten.de/sport/fussball/bvb/bvb-hoffnungstraeger-enttaeuschen-im-finale-anfuehrer-gesucht-id11849361.html)

Deckt sich ganz gut mit meiner Haltung zum Spiel und der Augenhöhen-Diskussion....