Das Aktien-Spekulations Spiel

[R.I.P.]

Hallo!
Da im "Wie gut geht es AMD Thread" immer wieder auf Investitionen im Bereich Aktien, ETFs,etc. angesprochen wird, hier ein kleines Spiel. Wir haben alle 50.000 Dollar zur Verfügung, die wir investieren können. Die Anzahl der verschiedenen Aktien,Fonds,etc. belassen wir auf max.5 im Portfolio, um die Übersicht zu bewahren.
Am Ende des Jahres schauen wir, wer durch Kauf/Verkauf, etc. den meisten Gewinn gemacht hat.

Mich würden auch die Gründe für den Kauf bestimmter Investitionen interessieren...man lernt schließlich nie aus. Bin selbst seit ca. 4 Jahren aktiv im Aktiengeschäft unterwegs, mit durchaus akzeptablen Resultaten (außer heuer :freak: bis jetzt).

Also ich fang mal an:
10.000 AMD Aktien (Wert heute 25.01. 21.20 Uhr) 21.200 Dollar
2016/2017 werden für AMD die wichtigsten Jahre überhaupt und ich glaube sie haben genug gute Produkte im Anmarsch, damit die Börse sehr gut darauf reagieren wird: 4-5 Dollar pro Aktie sind meiner Meinung nach locker drin

10.000 SOL (Renesola ADR) Aktien (Wert heute 25.01. 21.20 Uhr) 15.000 Dollar
Solaraktien sind durch den sehr niederen Ölpreis (obwohl das sehr wenig damit zu tun hat, außer in der Psyche der Aktionäre) stark gefallen. Renesola hat im letzten Jahr viele sehr gute Verträge abgeschlossen und sowohl Marge, als auch Gewinn steigern können. Durch die Verlängerung der Solar Förderung in den USA,meiner Meinung nach eine Zukunftsaktie zu diesem Preis. 2-2,50 Dollar sind locker drin

9.000 AUY (Yamana Gold) Aktien (heute 25.01. 21.20 Uhr) 13.500 Dollar
Gold ist billig wie noch nie, die Aktie von Yamana von 3,60 Dollar auf 1,50 gesunken letztes Jahr. Gold wird 2016/2017 wieder teurer meiner Meinung nach (1200 Dollar/Unze) und die goldfördernden Betriebe werden wieder im Aktienwert steigen. Analysten geben außerdem für AUY mindestens 3,5-5 Dollar die Aktie an.

Gesamtsumme: 49.700 Dollar

[derpinguin]

Ich schieb das mal ins OT, in der Lounge wird das nicht ernst genommen.

[Commander Keen]

Alles in VW.

(110,75 € / Aktie - keine Ahnung wieviel das in Dollar atm ist).

[Dorn]

All in Deutsche Bank für 16.61 25.01.2016

Bin übringends auch seit 4jahren im Aktien Geschäft. Mit AMD immer gute gewinne eingefahren. Leider seit einem Jahr mit 7000 Euro mit einer Goldmine im minus.

[soLofox]

Alles in VW.

(110,75 € / Aktie - keine Ahnung wieviel das in Dollar atm ist).


wenn man die kohle noch länger anlegen will bestimmt nicht verkehrt, aber momentan ist der boden vom fass wohl noch nicht erreicht.

der kurs wird wieder hoch gehen, aber dafür ist es momentan meiner meinung nach noch zu früh. wie gesagt, wer das geld länger anlegen will ist bestimmt nicht schlecht bedient.

[xcv]

wenn man die kohle noch länger anlegen will bestimmt nicht verkehrt, aber momentan ist der boden vom fass wohl noch nicht erreicht.

der kurs wird wieder hoch gehen, aber dafür ist es momentan meiner meinung nach noch zu früh. wie gesagt, wer das geld länger anlegen will ist bestimmt nicht schlecht bedient.

Jetzt geht es ja erst los mit Rückrufen. Da kommt bestimmt noch mal ein ordentlicher Abstieg.

Ich setze alles auf Dialog Semiconductor. Derzeit bei 27,69€

[Nightspider]

Sony Turbos 0,18€ Hebel 12,75 Abstand 5,22% (https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/Showpage.aspx?pageID=17&ISIN=DE000LS8QRY7&) 92.000 Stück für 16.560€

AMD Turbos 0,30€ Hebel 3,54 Abstand 28,83% (https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/Showpage.aspx?pageID=17&ISIN=DE000CW3JVL7&) 55.000 Stück für 16.500€

VW Turbos 2,33€ Hebel 5,75 Abstand 18,47% (https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/Showpage.aspx?pageID=17&ISIN=DE000LS02GB5&) 7090 Stück für 16.520€

=49,580€

[Plutos]

Wer gewinnt weiß ich nicht, aber ich setze darauf, dass Nightspider als Erster sein virtuelles Depot geerdet haben wird. :biggrin:

Jetzt bräuchte ich für die Wette nur noch eine Quote. :uponder:

[hesTeR-]

Sony Turbos 0,18€ Hebel 12,75 Abstand 5,22% (https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/Showpage.aspx?pageID=17&ISIN=DE000LS8QRY7&) 92.000 Stück für 16.560€

AMD Turbos 0,30€ Hebel 3,54 Abstand 28,83% (https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/Showpage.aspx?pageID=17&ISIN=DE000CW3JVL7&) 55.000 Stück für 16.500€

VW Turbos 2,33€ Hebel 5,75 Abstand 18,47% (https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/Showpage.aspx?pageID=17&ISIN=DE000LS02GB5&) 7090 Stück für 16.520€

=49,580€

was ist das ? kann mir das jemand erklären bitte ?

[Palpatin]

All in htc zu 8,25.

[Dorn]

was ist das ? kann mir das jemand erklären bitte ?
Hebel-Zertifikate

Hey wir mache ohne denn Scheiß, da blickt doch keiner mehr durch.:P


Hebel-Zertifikate (auch: Turbo- oder Knock-out-Zertifikate, Mini-Futures)

Hebelzertifikate sind Investments in einen Basiswert unter Einbeziehung eines Wertpapierkredits. Mit Hebelzertifikaten kann somit ein Engagement (englisch Exposure) auf einem Basiswert zu einem niedrigen Einsatz gekauft werden. Durch den Hebel partizipiert ein Hebelzertifikat hierbei stärker von Kursschwankungen als der darunterliegende Basiswert.

Der Wert eines Hebel-Zertifikats berechnet sich aus dem Kurs eines Basiswerts und einem für das Zertifikat festgelegten Strike-Kurs: Wert = Kurs - Strike. Es existiert hierbei eine Knock-out-Grenze (Kurs = Strike), bei dem das Hebelzertifikat wertlos wird. Es existieren generell zwei Typen von Hebel-Zertifikaten:

Partizipation an steigenden Kursen, diese werden auch als Bull-, Long-Zertifikate oder Wave-Calls bezeichnet.
Partizipation an fallenden Kursen, diese werden auch als Bear-, Short-Zertifikate oder Wave-Puts bezeichnet.

Die Funktionsweise eines Hebelzertifikates soll hier in einem Beispiel erklärt werden:

Wenn der DAX beispielsweise bei 4000 Punkten steht, würde ein Hebel-Zertifikat mit einem Finanzierungsniveau (auch Strike genannt) von 3000 Punkten in diesem Fall 1000 € kosten. Es gilt allerdings noch das Bezugsverhältnis zu beachten; beim DAX ist dies in der Regel 1:100 (0,01). Da die Bank noch ein Aufgeld (bzw. Abgeld bei Bearzertifikaten) berechnet, muss dieses auch berücksichtigt werden; in diesem Beispiel gehen wir einfach von einem Aufgeld von 10 € aus:

Für Long-Werte gilt hierbei die folgende Formel:

((Basispreis+Aufgeld) − Strike) × Bezugsverhältnis = Preis Hebelprodukt
((4000 + 10) − 3000) × 0,01 € = 10,10 €

Sollte der DAX auf 4500 Punkte steigen, würde der Wert auf 15 € steigen:

((4500 + 10) − 3000) × 0,01 € = 15,10 €

Fällt der DAX unter das Finanzierungslevel (in diesem Beispiel 3000 Punkte), wird das Zertifikat ungültig, und die eingesetzte Summe (inklusive des Aufgelds) geht verloren.

Durch das Finanzierungslevel steigt für den Anleger die Möglichkeit, stärker von den Kurserhöhungen zu profitieren, als wenn er Index-Zertifikate kaufen würde. Im vorangegangenen Beispiel stieg der DAX von 4000 auf 4500 Punkte; das sind 12,5 %. Das Hebel-Zertifikat ist aber von 10,10 € auf 15,10 € gestiegen; das sind 49,5 %.

Dieser höhere Prozentsatz ergibt sich durch den sogenannten Hebel. Der Hebel berechnet sich folgendermaßen:

(Basispreis ÷ Preis des Zertifikats) × Bezugsverhältnis = Hebel
(4000 € ÷ 10,10 €) × 0,01 = 3,96

Daher ergibt sich bei einer Preissteigerung von 12,5 % der Prozentsatz folgendermaßen:

Prozentsatz Basispreis × Hebel = Prozentsatz Hebelprodukt

12,5 % × 3,96 = 49,5 %

Bei Short-Zertifikaten wird der Basispreis folgendermaßen berechnet:

(Strike − (Basispreis+Abgeld)) × Bezugsverhältnis = Preis Hebelprodukt

Dadurch ergeben sich steigende Kurse des Zertifikates bei fallenden Preisen.

Eine Abweichung von der oben genannten Berechnung für den Wert von Short-Zertifikaten ergibt sich im Falle von Dividendenausschüttungen. In diesem Fall fällt der Kurs der zu Grunde liegenden Aktie um den Wert der Dividende. Dieser Kursverlust wird aber im Kurs der meisten Short-Zertifikate nicht abgebildet, d.h. der Kurs des Short-Zertifikates bleibt trotz des gesunkenen Kurses des Basiswertes unverändert.

Bei verschiedenen Emittenten gibt es neben der Knock-out-Schwelle zusätzlich noch einen Stop-Loss-Kurs, bei dessen Erreichen der Restwert des Zertifikates ausgezahlt wird. Grund hierfür ist eine andere Konstruktionsweise des Hebel-Zertifikates durch den Emittenten, die als zusätzliche Absicherung beschrieben wird. Der Anleger bekommt hierbei sozusagen einen Teil seines gezahlten Aufgelds vom Emittenten zurück, bezahlt dies allerdings auch durch ein höheres Aufgeld beim Kauf dieses Zertifikates.

Eine besondere Variante des Turbo-Zertifikats ist der Long Rolling Turbo bzw. Short Rolling Turbo. Ein Rolling Turbo ist ebenso wie ein normaler Turbo ein (zum Beispiel mit dem Faktor 10) gehebeltes Anlagezertifikat. Das heißt, eine Veränderung des Basiswertes (in der Regel ein Aktienindex) von 1 Prozent bewirkt eine Wertänderung des Rolling Turbos von 10 Prozent. Mit einem Long Rolling Turbo setzt ein Investor auf einen Anstieg des Basiswertes, mit einem Short Rolling Turbo auf ein Sinken des Basiswertes.

Die Besonderheit der Rolling-Turbo-Zertifikate ist der konstante Hebel. Durch das tägliche Schwanken der Aktienkurse und die Verrechnung von Finanzierungskosten durch den Emittenten verändert sich bei einem normalen Turbo der Hebel. Dies bewirkt bei einem Anstieg des Basiswertes eine Verwässerung des Hebels von Long Turbos und beim Sinken des Basiswertes eine Verwässerung des Hebels von Short Turbos. Das heißt, der Anleger partizipiert nur zu Anfang tatsächlich mit dem ursprünglichen Hebel (zum Beispiel mit dem Zehnfachen) an Veränderungen des Basiswertes. Steigt der Basiswert, wird der Hebel der Long Turbos immer kleiner. Bei sinkenden Kursen des Basiswertes wird hingegen der Hebel des Short Turbos immer geringer.

Dieser Effekt der Hebelveränderung wird bei einem Long Rolling Turbo durch börsentägliche Anpassung des Finanzierungslevels in Abhängigkeit vom aktuellen Kurs des Basiswertes ausgeglichen, so dass ein konstanter Hebel (von zum Beispiel 10) für das Zertifikat gewährleistet wird. Dadurch kombiniert der Long Rolling Turbo die Einfachheit von Indexzertifikaten, die stets eins zu eins mit dem Index mitschwanken, mit der Hebelwirkung von Turbo-Zertifikaten.

Hebel-Zertifikate unterscheiden sich von Optionsscheinen dadurch, dass wenig Zeitwertverlust entsteht und auch zwischenzeitliche Wertschwankungen (Volatilität) des Basiswertes keine Rolle spielen. Die Zinsverluste, die der Emittent durch die Herausgabe des Zertifikates erleidet, werden durch Anpassung des Strike-Kurs, in der Regel täglich über Nacht, kompensiert.

Basisanpassung bei Open-End-Turbo-Long-Zertifikaten (ohne Laufzeitbegrenzung):

Strike neu = Strike alt × (1 + (Referenzzinssatz + Zinsanpassungssatz) × Anpassungstage)

Basisanpassung bei Open-End-Turbo-Short-Zertifikaten (ohne Laufzeitbegrenzung):

Strike neu = Strike alt × (1 + (Referenzzinssatz - Zinsanpassungssatz) × Anpassungstage)

Der Referenzzinssatz entspricht typischerweise dem Referenzzinssatz (1-Monats-EURIBOR); der Zinsanpassungssatz wird vom Emittenten festgelegt. Bei längerer Haltedauer sind die Einflüsse der Strike-Anpassung erheblich.
Risiken

Das Risiko bei Hebel-Zertifikaten ist sehr hoch. Zum einen verfällt bei Über- bzw. Unterschreiten des Strikes das Zertifikat wertlos. (Siehe auch Barrier-Option#Knock-Out-Option.)

Zum anderen kann ein Faktor-Zertifikat speziell in volatilen Seitwärtsphasen an Wert verlieren, obwohl sich der Basiswert stabil entwickelt.

Beispiel: Angenommen der Basiswert steht bei 100 Punkten. Das Zertifikat besitzt einen Hebel von 4, d. h. 10 % Steigerung des Basiswertes lassen den Wert des Zertifikates um 40 % steigen; analog bedeuten 10 % Wertverlust des Basiswertes 40 % Preisverfall beim Zertifikat.

Der Basis-Wert steigt nun an einem Tag von 100 auf 110, am zweiten Tag fällt er wieder auf den alten Wert, d. h. er stieg zunächst um 10 %, dann sank er um ca. 9 Prozent.

Das Zertfikat vervierfacht die Prozentwerte, d. h. zunächst steigt der Wert um 4 * 10 % = 40 %, danach sinkt er um 4 * 9 % = 36 %.

Der Zertifikatswert stieg also von 100 auf 140 Punkte. Die folgende Senkung um 36 % bedeutet einen neuen Wert von 89,6. D. h. der Basiswert blieb unterm Strich gleich, der Zertifikatswert fiel um mehr als 10 %. [

[arcanum]

da es ein spiel ist:

WKN: SE238W
Öl KO-Call

letzter kurs: 6,65
6750 stück
= 44888 € (~49.000 $)

[Korfox]

Ich gehe zur FIMBANK und lege das Geld zu 1,7% ein Jahr fest.
Dann kann man mein Endguthaben auch schon ausrechnen (wenn die Bank nicht pleite geht):
50.850,00 $

(Ich denke, das ist einfach eine interessante Rechenoption - nicht um es wirklich zu machen, sondern um am Ende vom jahr mal zu schauen, an welchem Ende der Nahrungskette man damit stünde - ich vermute: von der Kardinalität (wieviele haben mehr, wieviele weniger) eher im oberen Drittel, bezüglich des durchschnittlichen Wertes (Gesamtvolumen dieses Threads durch Anzahl der Anleger) ziemlich genau im Durchschnitt)

[Joe]

Nimble Storage ist grad interesant.

https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/Showpage.aspx?pageID=23&ISIN=US65440R1014&

8322 Anteile für 50.000€

[R.I.P.]

Hey Nightspider! Gewinn durch Sony Hebel Zertifikate belaufen sich auf? :)

[Nightspider]

So mal nach 3 Monaten erste Bilanz:

Sony Turbos 0,18€ Hebel 12,75 Abstand 5,22% (https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/Showpage.aspx?pageID=17&ISIN=DE000LS8QRY7&) 92.000 Stück für 16.560€ <-- ausgeknocked am 11. Februar beim dank 1-Jahrestief = Gesamtwert: 0,-€

AMD Turbos 0,30€ Hebel 3,54 Abstand 28,83% (https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/Showpage.aspx?pageID=17&ISIN=DE000CW3JVL7&) 55.000 Stück für 16.500€ -> aktueller Tageswert: 0,96€ pro Zertifikat = Gesamtwert: 52.800,-€

VW Turbos 2,33€ Hebel 5,75 Abstand 18,47% (https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/Showpage.aspx?pageID=17&ISIN=DE000LS02GB5&) 7090 Stück für 16.520€ -> aktueller Tageswert: 4,23€ pro Zertifikat = Gesamtwert: 29990,7€

=49,580€ -> 82.790€


Hey Nightspider! Gewinn durch Sony Hebel Zertifikate belaufen sich auf? :)

Wie du damals vielleicht gesehen hattest hatten die Sony Turbos ein paar Tage lange den 2,32 fachen Wert bis sie dann leider eine Woche später ausgeknocked wurden als Sony sein 1-Jahrestief erreicht hatte. Heute hätten sie theoretisch ohne den Knockout, nach 3 Monaten, den 2,7 fachen Wert wie zum Kauf. :)

[Nightspider]

Zwar 2 Wochen zu spät aber ich habs mal durchgerechnet.


Also ich fang mal an:
10.000 AMD Aktien (Wert heute 25.01. 21.20 Uhr) 21.200 Dollar
2016/2017 werden für AMD die wichtigsten Jahre überhaupt und ich glaube sie haben genug gute Produkte im Anmarsch, damit die Börse sehr gut darauf reagieren wird: 4-5 Dollar pro Aktie sind meiner Meinung nach locker drin

10.000 SOL (Renesola ADR) Aktien (Wert heute 25.01. 21.20 Uhr) 15.000 Dollar
Solaraktien sind durch den sehr niederen Ölpreis (obwohl das sehr wenig damit zu tun hat, außer in der Psyche der Aktionäre) stark gefallen. Renesola hat im letzten Jahr viele sehr gute Verträge abgeschlossen und sowohl Marge, als auch Gewinn steigern können. Durch die Verlängerung der Solar Förderung in den USA,meiner Meinung nach eine Zukunftsaktie zu diesem Preis. 2-2,50 Dollar sind locker drin

9.000 AUY (Yamana Gold) Aktien (heute 25.01. 21.20 Uhr) 13.500 Dollar
Gold ist billig wie noch nie, die Aktie von Yamana von 3,60 Dollar auf 1,50 gesunken letztes Jahr. Gold wird 2016/2017 wieder teurer meiner Meinung nach (1200 Dollar/Unze) und die goldfördernden Betriebe werden wieder im Aktienwert steigen. Analysten geben außerdem für AUY mindestens 3,5-5 Dollar die Aktie an.

Gesamtsumme: 49.700 Dollar

10.000 AMD Aktien (Wert heute 25.01. 21.20 Uhr) 21.200 Dollar -> 127.620 € (Tageswert 12,762€)
10.000 SOL (Renesola ADR) Aktien (Wert heute 25.01. 21.20 Uhr) 15.000 Dollar -> 29.500€ (Tageswert 2,925€, haha, vor 2 Tagen 80% geringeren Wert, na ob das zählt? (http://www.ariva.de/renesola_adr-aktie/chart?t=3years&boerse_id=21) :unono:)
9.000 AUY (Yamana Gold) Aktien (heute 25.01. 21.20 Uhr) 13.500 Dollar -> 29.844€ (Tageswert 3,316€)

=> 186.964€

Alles in VW.

(110,75 € / Aktie - keine Ahnung wieviel das in Dollar atm ist).

50.000/110,75 €=451 Stück
Tageswert 142,30€

=> 64.177€

All in Deutsche Bank für 16.61 25.01.2016


50.000/16,61€=3010Stück
Tageswert 17,789€

=> 53.544€


Ich setze alles auf Dialog Semiconductor. Derzeit bei 27,69€

50.000/27,69€=1805 Stück
Tageswert 45,712€

=> 82.510€

All in htc zu 8,25.

50.000/8,25=6060Stück
Tagespreis 9,30€

=> 56.358€

da es ein spiel ist:

WKN: SE238W
Öl KO-Call

letzter kurs: 6,65
6750 stück
= 44888 € (~49.000 $)

Tagespreis 16,28€

=> 109.890€

Nimble Storage ist grad interesant.

8322 Anteile für 50.000€

Tagespreis 16,28€

=> 135.482€

Sony Turbos 0,18€ Hebel 12,75 Abstand 5,22% (https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/Showpage.aspx?pageID=17&ISIN=DE000LS8QRY7&) 92.000 Stück für 16.560€

AMD Turbos 0,30€ Hebel 3,54 Abstand 28,83% (https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/Showpage.aspx?pageID=17&ISIN=DE000CW3JVL7&) 55.000 Stück für 16.500€

VW Turbos 2,33€ Hebel 5,75 Abstand 18,47% (https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/Showpage.aspx?pageID=17&ISIN=DE000LS02GB5&) 7090 Stück für 16.520€

=49,580€

Ich hätte damals besser Zertifikate mit längerer Laufzeit heraussuchen sollen aber ich nehm einfach die alten Werte so, als hätte ich mir dann nach dem Ablauf Zertifikate mit gleichem Hebel gekauft.

Sony Turbos: ausgeknocked

AMD Turbos:
Aktueller Aktien Tageswert 12,762€/damaligen Aktien Tageswert 1,92€ = 6,647 = +564,7%
Heutiger Wert des Zertifikates=0,30€+[564,7%*Hebel 3,54] = 6,3€
55.000 Stück*6,3€=346.341€

VW Turbos:
Aktueller Aktien Tageswert 142,30€/damaligen Aktien Tageswert 112,80€ = 6,647 = +26,15%
Heutiger Wert des Zertifikates=2,33€+[26,15%*Hebel 5,75] = 5,83€
7090 Stück*5,83€=41.359€

=> 387.700€


Wer gewinnt weiß ich nicht, aber ich setze darauf, dass Nightspider als Erster sein virtuelles Depot geerdet haben wird. :biggrin:

Jetzt bräuchte ich für die Wette nur noch eine Quote. :uponder:

:tongue:

[Plutos]

Ich hätte damals besser Zertifikate mit längerer Laufzeit heraussuchen sollen aber ich nehm einfach die alten Werte so, als hätte ich mir dann nach dem Ablauf Zertifikate mit gleichem Hebel gekauft.
Netter Versuch, Captain Hindsight :tongue:

[Nightspider]

Spielt doch absolut keine Rolle.

[GBP]

Nimble Storage ist grad interesant.

https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/Showpage.aspx?pageID=23&ISIN=US65440R1014&

8322 Anteile für 50.000€

Schick! Wo hast denn von denen was gehört oder gelesen?

[Nightspider]

Wollen wir nochmal eine zweite Runde starten?

[Philipus II]

Das ist wie Pokern ohne Einsatz: Das Risikoverhalten ist völlig anders. Hochriskante Wertpapiere haben stets das höchste Wertsteigerungspotential.

[Plutos]

Man könnte das ja auch zu einem Realdepot-"Spiel" machen. :confused:

[Ultron]

Ich wär dabei.

Wir könnten doch einfach die Plattform von Börsenspielen nutzen? Dann einfach den User hier posten oder 3dc davor schreiben :)