Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Viber - Neue Version für Linux
Avalox
2016-05-08, 11:45:11
Es gibt eine neue Version des weit verbreiteten aber propritären Viber Messengers Clients für Linux.
http://www.noobslab.com/2016/05/viber-released-new-version-for-linux.html
Dass jemand, dessen Wortschatz offenbar das Wort "Datenschutz" nicht beinhaltet, ausgerechnet ein Werbelink zu Viber postet, passt. :thumbup:
"Viber steht wegen seines schlechten Datenschutzes in der Kritik. Viber sammelt Daten in erheblichen Mengen"
https://de.wikipedia.org/wiki/Viber
Boris
2016-05-09, 23:01:02
Dass jemand, dessen Wortschatz offenbar das Wort "Datenschutz" nicht beinhaltet, ausgerechnet ein Werbelink zu Viber postet, passt. :thumbup:
"Viber steht wegen seines schlechten Datenschutzes in der Kritik. Viber sammelt Daten in erheblichen Mengen"
https://de.wikipedia.org/wiki/Viber
Ist natürlich nur auf Windows kritisch, auf GNU/Linux kann man ein Auge zudrücken...:wink:
Sorry fuer ot, aber wer benutzt viber und warum?
Gibt es irgendwelche Grunde, die fuer diesen Messenger sprechen?
Ihre Nummern, bitte
Die Telefonsoftware Viber sammelt massenhaft Daten ihrer Nutzer. Die Firma selbst gibt sich äußerst zugeknöpft.
http://www.zeit.de/2012/09/Telefonsoftware-Viber/komplettansicht
Avalox
2016-05-10, 05:56:32
So ein Gemeckel. Der Sinn bei einem Messenger ist es jemand anderen zu erreichen, gerade im asiatischen Raum ist Viber stark verbreitet. Das die Zeit "schon" im Jahr 2012 dann scheinbar entdeckt hat wie die kommerziellen Messenger so funktionieren ist lustig.
Viber das Startup ist vor Jahren schon vom japanischen Riesenkonzern Rakuten für einen enormen Betrag gekauft worden.
In der gebräuchlichen eff Sicherheits Einstufung kommt Viber übrigens noch vor Skype, so mal zur Verortung. Aber Skype teilt sich dort zugegeben auch die schlechteste Einstufung mit noch ein paar anderen Messenger.
Lokadamus
2016-05-10, 07:39:46
Der Sinn bei einem Messenger ist es jemand anderen zu erreichen, gerade im asiatischen Raum ist Viber stark verbreitet. Das die Zeit "schon" im Jahr 2012 dann scheinbar entdeckt hat wie die kommerziellen Messenger so funktionieren ist lustig.
Viber das Startup ist vor Jahren schon vom japanischen Riesenkonzern Rakuten für einen enormen Betrag gekauft worden.Achso, ich dachte immer, die sind dafür da, um Döner zu verschicken.
Naja, immerhin hat sich die Zeit "schon" im Jahr 2012 für Messenger interessiert, die in diesem Breitengrad niemanden interessiert.
Riesenkonzern Rakuten? Genau, den kenn ich. Das ist doch der, der ... ach, der betreibt mail.ru, baidu und vk. Klar, den kennt jeder. :ugly:
Ich musste erst Mal nachschauen, was der Messenger besonderes kann.
Irgendwie nichts, was andere nicht auch können.
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_mobilen_Instant-Messengern
Avalox
2016-05-10, 08:12:09
Achso, ich dachte immer, die sind dafür da, um Döner zu verschicken.
Naja, immerhin hat sich die Zeit "schon" im Jahr 2012 für Messenger interessiert, die in diesem Breitengrad niemanden interessiert.
Riesenkonzern Rakuten? Genau, den kenn ich. Das ist doch der, der ... ach, der betreibt mail.ru, baidu und vk. Klar, den kennt jeder. :ugly:
Ich musste erst Mal nachschauen, was der Messenger besonderes kann.
Irgendwie nichts, was andere nicht auch können.
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_mobilen_Instant-Messengern
Rakuten ist ein echt großes Unternehmen, irgendwo nach eBay und Amazon auf Platz drei oder vier der größten Internethändler.
Viber ist aber rein funktional auch kein schlechter Messenger. Willst du in Asien jemanden mit einen Messenger erreichen, ist Viber mit einer Sicherheit gesetzt. Viber hat ungefähr die Anzahl aktiver Nutzer, wie ein Skype.
Der Sinn bei einem Messenger ist es jemand anderen zu erreichen, gerade im asiatischen Raum ist Viber stark verbreitet.
Ist das die Antwort auf meine Frage? Also gibt es keinen Grund. Der einzige, nicht nachvollziehbare Grund ist, dass es halt schon viele Laien benutzen.
Ich wollte eher etwas zu Features, Usability etc. wissen.
Also nochmal, da wir hier im Linux Forum sind: warum benutzt man sowas, wo es genuegend freie Alternativen gibt, die obendrein mit e2een und pfs kommen?
In der gebräuchlichen eff Sicherheits Einstufung kommt Viber übrigens noch vor Skype, so mal zur Verortung. Aber Skype teilt sich dort zugegeben auch die schlechteste Einstufung mit noch ein paar anderen Messenger.
Skype benutzt ja auch keiner, der sich halbwegs Gedanken darueber macht.
Aber toll, dass es besser ist als der groesste Schrott, das macht es natuerlich nutzungswuerdig.
So ein Gemeckel. Der Sinn bei einem Messenger ist es jemand anderen zu erreichen, gerade im asiatischen Raum ist Viber stark verbreitet. Das die Zeit "schon" im Jahr 2012 dann scheinbar entdeckt hat wie die kommerziellen Messenger so funktionieren ist lustig.
Viber das Startup ist vor Jahren schon vom japanischen Riesenkonzern Rakuten für einen enormen Betrag gekauft worden.
In der gebräuchlichen eff Sicherheits Einstufung kommt Viber übrigens noch vor Skype, so mal zur Verortung. Aber Skype teilt sich dort zugegeben auch die schlechteste Einstufung mit noch ein paar anderen Messenger.
So ein Gemeckel. Der Sinn von einem Smartphone ist es Smart zu sein (Datenschutz und Sicherheitsbedenken natürlich ausgeklammert). Gerade Android ist stark verbreitet. Das die "ABC" jetzt scheinbar endeckt, wie Android bzw. Google funktioniert ist lustig.
;)
Nicht das ich Sykpe gut finde (ich hasse es sogar) aber in dem vom Gast verlinkten Wikipedia-Artikel steht drin:
"Viber sammelt Daten in erheblichen Mengen, die bei Weitem über das übliche Maß anderer VoIP-Anbieter hinausgehen (zum Beispiel Skype), und zwar sowohl von Nutzern als auch von Nicht-Nutzern des Dienstes. Viele dieser Daten werden ohne die Zustimmung und ohne das Wissen der jeweils betroffenen Personen gespeichert und verstoßen somit gegen EU-Datenschutzrecht."
Klingt eher so, als wenn es noch mieser als Skype ist.
Ich glaube bei Skype ist nur dieses Skype Business bzw. Lync gut, bei dem AFAIK die Unternehmen eine eigene Messenger-Infrastruktur nutzen.
Klingt eher so, als wenn es noch mieser als Skype ist.
Bei der EFF ist es auch nur "besser", weil es offenbar in den letzten 12 Monaten ein audit gab. Das bringt natuerlich rein gar nichts wenn kein einziger der anderen Kriterien erfuellt wird ;D
Generell sollte man aber wenn das einen juckt ohnehin alles vergessen, was nicht wenigstens die Grundvoraussetzungen erfuellt (freie Lizenz, e2ee mit bewaehrten Algorithmen/Implementierungen, Anonymitaet).
Generell sollte man aber wenn das einen juckt ohnehin alles vergessen, was nicht wenigstens die Grundvoraussetzungen erfuellt (freie Lizenz, e2ee mit bewaehrten Algorithmen/Implementierungen, Anonymitaet).
Da sehe ich durchaus noch Abstufungen, sofern es nicht um streng vertrauliche Daten geht. Der ein oder andere Messenger ist OK, mancher naja und manche ein NoGo.
Avalox
2016-05-10, 10:40:44
Also nochmal, da wir hier im Linux Forum sind: warum benutzt man sowas, wo es genuegend freie Alternativen gibt, die obendrein mit e2een und pfs kommen?
Das verstehe ich nicht, was soll die Benutzung im speziellen mit dem Linux Forum zu tun haben?
Viber gibt es als Linux Client, deshalb sind wir hier im Linux Forum.
Schicken Telegram Client gibt es z.B. auch.
Die Betonung lag dabei auf freien Alternativen/freier Software und gerade Linuxer machen sich bei der Thematik tendenziell mehr Gedanken.
Avalox
2016-05-10, 10:49:38
Die Betonung lag dabei auf freien Alternativen/freier Software und gerade Linuxer machen sich bei der Thematik tendenziell mehr Gedanken.
Linux hat sehr viele Vorteile, von denen nur ein einziger es ist, dass es freie Software ist.
aber in dem vom Gast verlinkten Wikipedia-Artikel steht drin:
Der Artikelabschnitt ist horn alt, kurz, ohne Beispiele, ohne Quelle.
Der verlinkte Zeit Artikel liest sich jedenfalls Viber nicht anders, als das was ein WhatsApp z.B. auch so tat und tut.
Darf ich dran erinnern, dass der Zeit Artikel erschienen ist, als ein ein WhatsApp von Apple aus dem iOS Store geworfen wurde.
Seitdem haben Messenger im Selbstverständnis der Nutzer deutlich zugelegt. Die Mobilfunkanbieter sich wohl abgefunden, dass weniger SMS versendet werden und der Zeitschreiber inzwischen auch schon längst von Skype zu einem neueren Messenger gewechselt.
Kritische Nutzer sind immer gut, aber vielleicht sollte man sich nicht allein auf den deutschen Wikipedia Artikel beziehen.
Eigentlich wollte ich gestern schon was schreiben, hab' es mir aber vergniffen.
Aber nun schreibst du Mist, Avalox.
Es gibt nix positives an Viper, außer vll(?), dass er in Asien weiter verbreitet ist.
Naja, wir sind nun mal nicht in Asien.
Und es gibt so gute Alternativen:
==> https://telegram.org/
==> https://en.wikipedia.org/wiki/Telegram_(software)
Aber back to topic:
Du selber sagst, schaut doch nicht auf den deutschen Wikipedia-Eintrag. Ehrlich, der englische sieht nicht besser aus.
Von https://en.wikipedia.org/wiki/Viber über "Security":
On November 4, 2014, Viber scored 1 out of 7 points on the Electronic Frontier Foundation's "Secure Messaging Scorecard". Viber received a point for encryption during transit but lost points because communications were not encrypted with keys that the provider didn't have access to (i.e. the communications were not end-to-end encrypted), users could not verify contacts' identities, past messages were not secure if the encryption keys were stolen (i.e. the service did not provide forward secrecy), the code was not open to independent review (i.e. the code was not open-source), the security design was not properly documented, and there had not been a recent independent security audit.[26][27]
Irgendwie kann ich nichts positives an Viper erkennen, gerade wenn ich mir dagegen Telegram anschaue.
Von https://en.wikipedia.org/wiki/Viber über "Security" geht weiter mit:
In contrast, Open Whisper Systems' free, open source TextSecure and Signal scored perfect 7 out of 7 on the EFF's scorecard, as did the free ChatSecure, Cryptocat, Pidgin with Off-the-Record Messaging, and the commercial Silent Circle suite. Also Telegram scored a perfect score for its "secret chats".[26]
Gruß Bbig
Avalox
2016-05-10, 20:07:01
Es gibt nix positives an Viper, außer vll(?), dass er in Asien weiter verbreitet ist.
Naja, wir sind nun mal nicht in Asien.
Und es gibt so gute Alternativen:
==> https://telegram.org/
==> https://en.wikipedia.org/wiki/Telegram_(software)
Ich habe selbst auf Telegram hingewiesen.
Aber ganz ehrlich, der Viber Client ist besser. Letztendlich kommt es ja zudem immer darauf an, dass man den Gegenüber auch erreichen kannst.
Irgendwie kann ich nichts positives an Viper erkennen, gerade wenn ich mir dagegen Telegram anschau
Dass dieses nicht mehr aktuell sein kann, hatten wir ja schon oben im Thread.
Ist doch veraltet inzwischen ist Viber höher bewertet, als ein Skype oder auch ein Blackberry Messenger.
Müsste mal Wikipedia angepasst werden.
lumines
2016-05-10, 20:15:00
Irgendwie kann ich nichts positives an Viper erkennen, gerade wenn ich mir dagegen Telegram anschaue.
Von https://en.wikipedia.org/wiki/Viber über "Security" geht weiter mit:
Man sollte vielleicht dazu sagen, dass Telegram standardmäßig keine Ende-zu-Ende-Verschlüsselung benutzt und für Gruppenchats auch einfach gar nicht anbietet. Das läuft alles nur per Transportverschlüsselung und wird auf den Servern im Klartext gebackupt.
Keine Ahnung, wie Viber das macht. Das Rating der EFF ist an manchen Stellen sowieso ein bisschen seltsam. Wahrscheinlich auch einer der Gründe, warum sie das wieder zurückgezogen haben.
Avalox
2016-05-10, 20:32:59
Man sollte vielleicht dazu sagen, dass Telegram standardmäßig keine Ende-zu-Ende-Verschlüsselung benutzt und für Gruppenchats auch einfach gar nicht anbietet. Das läuft alles nur per Transportverschlüsselung und wird auf den Servern im Klartext gebackupt.
Keine Ahnung, wie Viber das macht. Das Rating der EFF ist an manchen Stellen sowieso ein bisschen seltsam. Wahrscheinlich auch einer der Gründe, warum sie das wieder zurückgezogen haben.
Viber soll erst noch eine Verschlüsselung bekommen. Dafür ist es nicht der richtige Messenger.
Ende zu Ende Verschlüsselung hat ja auch sein Bequemlichkeitsnachteile, wie Verzicht auf einen Webclient, Koherenz, usw.
Ich will aber gar keine Werbung für Viber machen. Soll doch jeder den Messenger nehmen der ihn gefällt.
Man sollte vielleicht dazu sagen, dass Telegram standardmäßig keine Ende-zu-Ende-Verschlüsselung benutzt und für Gruppenchats auch einfach gar nicht anbietet. Das läuft alles nur per Transportverschlüsselung und wird auf den Servern im Klartext gebackupt.
AFAIK gibt es e2ee bei Telegram fuer den Desktop Client (darum geht es ja hier primaer) ueberhaupt nicht.
Ende zu Ende Verschlüsselung hat ja auch sein Bequemlichkeitsnachteile, wie Verzicht auf einen Webclient, Koherenz, usw.
Oh, da gibt es schon Wege. Die Anbieter scheuen nur den Aufwand und verzichten daher auf Bequemlichkeitskram, womoeglich weil sie kein Interesse daran haben, dass e2e verschluesselt wird.
Du kannst z.B. konsistent ueber deine Clients einen privaten Schluessel benutzen oder aber deine eigenen Clients synchronisieren sich untereinander, dazu muessen aber natuerlich auch beide gleichzeitig verbunden sein.
lumines
2016-05-11, 17:01:08
Ende zu Ende Verschlüsselung hat ja auch sein Bequemlichkeitsnachteile, wie Verzicht auf einen Webclient, Koherenz, usw.
Beides löst Signal ziemlich elegant. Koherenz darüber, dass mehrere Clients eines Empfängers als spezieller Fall eines Gruppenchats behandelt werden und darüber die Nachrichten synchron gehalten werden. Einen eigenständen Webclient gibt es auch. Ende-zu-Ende-Verschlüsselung macht das vielleicht schwieriger, aber nicht unmöglich.
Beides löst Signal ziemlich elegant
Sorry fuer OT, aber das Thema geht ja gerade eh in die Richtung. Benutzt du eigentlich Signal? Was haeltst du von der zwangsweisen Zentralisierung des Dienstes und den Entwickleraussagen, Streit um den LibreSignal Fork etc? Ich habe das nicht aktiv verfolgt, die Streitereien aber vor laengerem schon mal mitbekommen.
https://github.com/LibreSignal/LibreSignal/issues/37#issuecomment-217211165
Es ist unschoen zu sehen, dass moxie0 da offenbar so beharrlich bleibt. Klar macht das die Software nicht schlechter. Einen faden Beigeschmack hat es aber schon
lumines
2016-05-12, 22:47:04
Es ist unschoen zu sehen, dass moxie0 da offenbar so beharrlich bleibt. Klar macht das die Software nicht schlechter. Einen faden Beigeschmack hat es aber schon
Er hat dazu einen Blogpost veröffentlicht: https://whispersystems.org/blog/the-ecosystem-is-moving/
Ich benutze zwar Signal, aber auch XMPP und WhatsApp. Haben eben unterschiedliche Zielgruppen. Einen Messenger für alles wird es wahrscheinlich nie geben.
Avalox
2016-05-29, 12:25:34
Nicht Viber aber WhatsApp
Alternativer Linux Client für WhatsApp
whatsie
https://whatsie.chat/
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