Denuvo V2 [Archiv] - Seite 3

Κριός

2018-03-11, 19:45:09

Für wen und warum ist ein Kopierschutz eine gute Sache?
Für den Spieler sicher nicht, denn es ist erwiesen, dass viele Kopierschutzfunktionen in erster Linie die ehrlichen Spieler gegängelt haben und die "Piraten" haben sich in die Faust gelacht und gespielt. während die Käufer oft nicht oder nur sehr schlecht spielen konnten.

Die neuen Arten von Kopierschutz sind keine gute Sache? Willst du wieder dein Handbuch überall mitnehmenmüssen? Oder eine Codescheibe in die Bahn? Oder Zig Cds dabei haben wenn du mal mehr als das Spiel spielen willst das zufällig in deinem Laufwerk ist?

Es wird hier über einen Kopierschutz gesprochen als wärs der Untergang des Abendlandes und nach deinem Post musste ich feststellen das ich mehr als 10 Spiele mit diesem Kopierschutz habe und es nicht einmal gemerkt habe. Ja furchtbar für mich. Wie schlimm. Lieber zurück zur Codescheibe!

Heul doch lieber über die zig "Kauf diese Grafikkarte" Trailer beim Spielstart und anderen kram. Da bin ich bei dir. Heul über nicht vorspulbare Trailer und Werbung bei Filmen. Aber als Spieler geht es dir heute besser als jemals zuvor.

Es ist auch erwiesen, dass nachdem bei einigen Spielen der Kopierschutz runter war, die Leistung deutlich anstieg.
Als "unschönes" Beispiel ist hier wohl Starforce zu nennen.
Auch damals wurde genau dasselbe behauptet und auch damals haben diverse Magz angeblich aufgezeigt, dass Starforce nicht das Problem sei. Doch das "Problem" für die Magz war, dass man StarForce relativ einfach aushebeln konnte und man hatte es dann Schwarz auf Weiß, dass der Kopierschutz in erster Linie nur den ehrliche Käufer gegängelt hatte.
Es geht schlicht nur um die Frage wie hoch die "Verlustleistung" ist.
Zu behaupten es gebe keine Verluste, ist schlichtweg dumm!

Hab ich versucht nachzuvollziehen. Entpuppte sich alles als Propaganda von Hackergruppen oder Spielern die was umsonst haben wollten.

Bei einigen Leute hier im Forum fällt mir eine erschreckende Hörigkeit gegenüber den Herstellern auf und viel zu wenig kritisches Hinterfragen.
Einen Nutzer hatte ich schon vor Jahren eine viel zu positive Haltung angekreidet und Ihn als eine Art "Wächteraccount" für Spielefirmen betitelt, da er wirklich für jedes Spiel, egal wie schlecht die Spielerbewertung war, nur positives abgewinnen konnte und wenn man nun die letzten paar Jahre diesen Account analysiert, wird einem schnelle klar, dass es an dieser Stelle nicht mehr objektiv ist, sondern offensichtlich Kalkül dahinter steckt.

Genau. Alle User hier sind angestellte in russischen Trollfarmen und du redest nur noch mit dir selbst. Diese linke Propaganda kannst du auch unterlassen.

Erst keine Argumente haben, dann schlechte Argumente bringen, dann versuchen andere Meinungen zu destabilisieren, da Bezahlaccount.
Yop. Ich werde durch Denovo und Steam furchtbar gegängelt. Den ersteren bemerke ich nur in Foren und den zweiteren nutze ich zur Kommunikation außerhalb von Facebook. Furchtbar wie schlimm es mir geht. Dazu die Möglichkeit mal eben in 3 Sekunden ein neues Spiel zu kaufen. Zu jeder Zeit der Welt. Frage mich ob die Codescheibe dann Digital ist in deiner Welt oder zugeschickt wird...

Dicker Igel

2018-03-11, 20:10:50

Als "unschönes" Beispiel ist hier wohl Starforce zu nennen.
Auch damals wurde genau dasselbe behauptet und auch damals haben diverse Magz angeblich aufgezeigt, dass Starforce nicht das Problem sei. Doch das "Problem" für die Magz war, dass man StarForce relativ einfach aushebeln konnte und man hatte es dann Schwarz auf Weiß, dass der Kopierschutz in erster Linie nur den ehrliche Käufer gegängelt hatte.
Starforce war damals schon 'ne harte Nuss. Erste Builds konnte man noch relativ einfach mit Tools ohne Crack umgehen, was kurz darauf nicht mehr möglich war. Szene-Releases ließen auf sich warten und manche Sachen kamen nie raus. Starforce hatte letztlich das Problem, dass selbst originale Datenträger nicht mehr erkannt wurden, oder der KS Zicken machte, weil er mit dem OS nicht mehr klar kam. Es war einfach schlecht supporteter Crap.

Aber ich würde auch auf keine Fall einen Cent darauf wetten, dass Denuvo keinen negativen Einfluss auf die Spieleperformance hat.
Sehe ich auch so. Um es richtig zu testen bräuchte man aber ein Szene-Release, wo der KS komplett entfernt wurde.

Botcruscher

2018-03-17, 11:15:31

Das ist Fake. Modder haben das schon wiederlegt.
http://www.tweakpc.de/news/41666/final-fantasy-xv-entwicklerversion-ohne-denuvo-kopierschutz-mit-deutlich-kuerzeren-ladezeiten/

Damit dürfte die Frage ja beantwortet sein.

Bukowski

2018-04-16, 19:49:07

uPlay + VMP + EAC + Denuvo 5 x64 ...nicht schlecht, Herr Specht!

https://i.imgur.com/1T8vSb9.jpg

Ex3cut3r

2018-04-16, 20:16:32

Jop, und das nach 2.5 Wochen, bin mal gespannt, wie Denuvo zurück schlagen wird.

crux2005

2018-04-16, 21:08:01

Das ging aber schnell. Wenigstens werden auch die Preise von FC5 runtergehen. ^^

Lanicya

2018-04-17, 09:26:35

uPlay + VMP + EAC + Denuvo 5 x64

Mich interessiert echt was dieses Gespann an Leistung fordert. Kenn mich mit den Mechanismen nicht genau aus aber ich würde mal auf 5-10% CPU tippen.

Gruß

Neosix

2018-04-17, 10:31:23

Das interessiert mich auch, plus mich wundert, wie viele Schichten sie noch über Denuvo darüberstülpen wollen, um den Denuvo vor den Crackern zu schützen und sagt, das eigentlich nicht aus, dass Denuvo gescheitert ist? Und kostenlos ist der "Dienst" für die Publisher doch auch nicht und wird mit jeder Schicht nur noch teurer, aber da gibt man ja gern Geld aus, statt lieber in die Qualitätssicherung.

Dorn

2018-04-17, 13:37:05

Si|encer

2018-04-17, 14:32:54

Möchte mal Wissen wie die Verträge mit Denuvo ausgehandelt sind. 2,5 Wochen ist ja aller Wahrscheinlichkeit sehr enttäuschend. Gibt es dann weniger Kohle ?

THEaaron

2018-04-17, 14:32:55

Mich interessiert echt was dieses Gespann an Leistung fordert. Kenn mich mit den Mechanismen nicht genau aus aber ich würde mal auf 5-10% CPU tippen.

Gruß

Theoretisch nichts was die Spieleperformance beeinflusst. Das mit den Ladezeiten sei mal dahingestellt.

Aus Erinnerung & gefährlichem Halbwissen läuft das so: Der Publisher schickt die Binary/Executable zu Denuvo und die analysieren das Artefakt. Wenn Stellen erkannt werden an denen die CPU nicht komplett ausgelastet wird füllt man das Ganze dann mit stark verzweigtem Maschinencode auf um das Reverse Engineering zur Tortur zu machen.

Bisher konnte man keinerlei Performanceeinbrüche nachweisen bis auf die Meldung, dass FFXV in einer Version ohne Denuvo kürzere Ladezeiten hatte.

Ex3cut3r

2018-04-17, 18:28:16

Wie soll man den auch etwas nachweisen? Denuvo kostet wirlklich nichts, hat Gravationsfeld mal bestätigt, aber Ubisoft verwendet ja noch oben drauf VM Protect und bisher haben Sie das auch hinterher nicht entfernt, also man kann gar nicht Denuvo + VMProtect vs non Denuvo und VMProtect benchen, die cracks hebeln das nur aus, im Hintergrund ist es immer noch aktiv.

Somit bleibt es ein Rätsel wie viel es wirklich kostet, zumindest die Ubisoft Methode, aber das Sie es auch nachträglich nicht rausschmeißen, gehe ich davon aus, dass es wohl nicht wenig ist. Der Shit Storm wäre wohl noch gigantischer.

Bukowski

2018-04-17, 19:02:21

Naja, bei Tekken hat man wohl kürzlich massive Probleme, verursacht durch Denuvo, festgestellt. Link (http://www.4players.de/4players.php/spielinfonews/PC-CDROM/35929/2174472/Tekken_7-Kopierschutz_von_Denuvo_sorgt_aktuell_fuer_Performance-Einbrueche_auf_PC.html)

von Richthofen

2018-07-27, 20:26:55

Denuvo schlägt zurück.
Cracker "Voksi" in Bulgarien hochgenommen:
http://www.pcgameshardware.de/DRM-Kopierschutz-Thema-235362/News/Denuvo-Bulgarische-Polizei-nimmt-Cracker-hoch-1261765/

crux2005

2018-08-09, 22:17:41

1VpWKwIjwLk
https://www.dsogaming.com/videotrailer-news/here-are-seven-games-benchmarked-with-and-without-the-denuvo-anti-tamper-tech/

Der Unterschied in avg. FPS in den 8 Spielen liegt bei 3,8% zwischen den Versionen mit und ohne Denuvo. Gamestar.de berichtet auch (https://www.gamestar.de/artikel/denuvo-kopierschutz-drosselt-performance-in-einzelnen-spielen-merklich,3333266.html).

Plasquar

2018-08-09, 22:37:14

Höchste Zeit, dass Denuvo abgeschafft wird. 3,8%? Impossibru!

Aber mal im Ernst: Mich stört es nicht, wenn ich anstatt 144 FPS nur noch 140 oder so hab.
Solange das Game ohne Abstürze läuft...

Ex3cut3r

2018-08-09, 23:04:57

Ist doch ein pures Anfänger Video, erstmal was soll die Computer Stimme? 13 Jähriger Knirps der sich schämt? Desweiteren sind die Benchmarkszenen lächerlich ausgewählt, Ingame Benchmarks taugen meistens nix...bei Mad Max läuft er einen langen Tunnel entlang und kämpft dann doch gegen NPCs, wie will er das reproduzieren? Beim versuch mit der Non Denuvo Version? Da sind solche Abweichungen von 5 FPS garantiert.

EdRu$h

2018-08-10, 08:09:10

Ist doch ein pures Anfänger Video, erstmal was soll die Computer Stimme? 13 Jähriger Knirps der sich schämt?

Lieber mal die Ohren putzen, da spricht keine Computerstimme......

crux2005

2018-08-23, 20:31:13

Jetzt soll Denuvo auch noch Anti-Cheat Software machen: https://www.gamestar.de/artikel/denuvo-drm-firma-hinter-streitbarem-kopierschutz-macht-anti-cheat,3333842.html

[..]Der Launch soll schon bald vonstatten gehen, doch bisher ist unbekannt, welche Spiele die Lösung implementieren werden.

Die neue Muttergesellschaft von Denuvo, das niederländische Unternehmen Irdeto, schreibt in einer Pressemeldung im Rahmen der, dass die »Anti-Cheat-Technologie von Denuvo als End-to-End-Lösung veröffentlicht wird.[..]

Ex3cut3r

2018-11-11, 19:35:28

CPY hat mal wieder zugeschlagen: Assassins.Creed.Odyssey-CPY

Damit haben Sie Denuvo 5.1 + VMProtect in der aktuellsten Ausgabe erfolgreich gecrackt und das nach "nur" 36 Tagen.

Denuvo wird aber sicherlich wieder zurückschlagen, das Katz und Maus Spiel wird wohl noch einige Jahre weitergehen. :rolleyes:

crux2005

2018-12-30, 20:15:07

n_DD-txK9_Q

Quelle: http://www.4players.de/4players.php/spielinfonews/PC-CDROM/40310/2179999/Denuvo-Ergebnis_eines_Vergleichstests_Kopierschutz_beeintraechtigt_Ladezeiten_und_Perfo rmance_von_PC-Spielen.html

=Floi=

2018-12-31, 05:06:49

mit shadowplay aufgenommen. :facepalm:
Bei denen kann noch sonst was laufen sein. imho sind die 5% vernachlässigbar.
ohne kopierschutz wäre mir es auch lieber.

Dorn

2018-12-31, 07:47:02

imho sind die 5% vernachlässigbar.
ohne kopierschutz wäre mir es auch lieber.

Irgendwo Stand das sich die Ladezeiten zwischen 50% und 80% erhöht haben.

crux2005

2018-12-31, 19:58:54

mit shadowplay aufgenommen. :facepalm:

Und? Hat einen niedrigen Leistungsbedarf beim recorden.

Demogod

2019-02-20, 11:00:21

Yakuza 0 - Patch entfernt Denuvo und die Exe-Datei wird 90 Prozent kleiner (https://www.gamestar.de/artikel/yakuza-0-patch-denuvo-entfernt,3340541.html)

4Fighting

2019-03-09, 21:23:03

Für DMC5 gab es ein paar Stunden versehentlich eine Non-Denuvo.Exe Datei. Digital Foundry konnte in 480p gute 7% Einbußen aufgrund von Denuvo messen. Im Internet kursieren auch Screenshots von bis zu 20fps bei 1080p+...:confused:

https://d2skuhm0vrry40.cloudfront.net/2019/articles/2019-03-08-18-00/DRM_test2.png/EG11/resize/690x-1/quality/75/format/jpg

https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2019-devil-may-cry-5-pc-denuvo-protection-tested

Dorn

2019-03-10, 11:01:02

Hmm... ich dachte immer das betrifft nur die Ladezeiten. Okay wieder was gelernt.

aufkrawall

2019-03-10, 11:23:50

Da es einen Einfluss auf die Performance also zweifelsfrei gibt, lässt sich nun die Frage stellen, ob in bestimmten Situationen, die noch nicht getestet wurden, der Performance-Hit nicht auch wesentlich übler sein kann als ein paar Prozent. Kann man zumindest nicht mehr pauschal als Verschwörungs-BS abtun.
Gibts Cracks, die das Anti-Tamper komplett entfernen anstatt zu emulieren?

w0mbat

2019-03-10, 12:09:38

Auf schwächeren CPUs zT 25%+ Performanceunterschied :ugly:

Dorn

2019-03-10, 12:29:26

Auf schwächeren CPUs zT 25%+ Performanceunterschied :ugly: Und das bei einem Spiel welchen den CPU so gut wie garnicht fordert. Wenn ich jetzt an Battlefield 5 und alle anderen stark CPU fordernde Spiele denke. :freak: Okay jetzt haben wir ja endlich den Beweis.

aufkrawall

2019-03-10, 12:34:06

Nur läuft BF5 auf meiner CPU eher schneller als 4.

w0mbat

2019-03-10, 12:42:05

Und das bei einem Spiel welchen den CPU so gut wie garnicht fordert. Wenn ich jetzt an Battlefield 5 und alle anderen stark CPU fordernde Spiele denke. :freak: Okay jetzt haben wir ja endlich den Beweis.
Ok, das war auch einer mit einem Bulldozer, aber auch 10% auf einem i5-8400 sind viel zu viel. Die neuen AC Spiele zB sind eh schon CPU limitiert, kommt da mal eine Version ohne Denuvo?

Dicker Igel

2019-03-10, 13:14:04

Gibts Cracks, die das Anti-Tamper komplett entfernen anstatt zu emulieren?
Ich glaube nicht, aber bei diversen Titeln wurde es ja durch die Devs entfernt, RE7, Dishonored 2 etc ...

ich auch

2019-03-10, 16:48:16

Denuvo: Devil May Cry 5 läuft ohne Kopierschutz schneller

https://www.computerbase.de/2019-03/devil-may-cry-5-denuvo-performance/

Ex3cut3r

2019-03-12, 19:33:45

Tja, was will man machen? Jedes AAA Game der letzen 4 Jahre hat/hatte Denuvo, ich hab es schon immer kritisiert, wenn man sich z.B die Assasins Creed Teile ansieht die auf Denuvo noch VM Protect oben drauf haben und in Echtzeit ihren Algorithmus anpassen, dann muss man schon blauäugig sein, um zu denken, dass kommt alles ohne Performance Kosten, egal was Entwickler oder Denuvo selbst dazu sagen. Leider alles Verarschung, am PC rüstet man nicht wegen der Spiele auf, sondern damit Entwickler noch bessere Anti-Kopier Technicken einbauen können. Es interessant ja sowieso keine Sau, hauptsache der 9900k wird vernünftig ausgelastet.

crux2005

2019-05-15, 03:28:43

Rage 2 schon gecracked aber mit viel Hilfe seitens Bethesda. :D
https://www.pcgamer.com/denuvo-cracks-2019/

Höhnangst

2019-06-27, 19:13:25

Nachdem sich in den letzten Monaten kaum etwas bewegt hatte, ging es in den letzten beiden Tagen mal richtig rund.

Metal.Gear.Solid.V.The.Phantom.Pain.Update.v1.15-CODEX

Sword.Art.Online.Fatal.Bullet.Dissonance.of.the.Nexus-CODEX

Zone.of.the.Enders.The.2nd.Runner.Mars-CODEX

New.Gundam.Breaker-CODEX

Shadow.of.the.Tomb.Raider.The.Path.Home-CODEX

Demogod

2019-08-22, 15:53:01

denuvo auch auf smartphones (https://winfuture.de/news,110786.html)

Höhnangst

2019-12-05, 22:28:31

Gibts Cracks, die das Anti-Tamper komplett entfernen anstatt zu emulieren?
Seit gestern kann diese Frage mit ja beantwortet werden. :D

Assassins.Creed.Origins.The.Curse.of.the.Pharaohs.Crack.Only.READNFO-CODEX

Wenn das stimmt, dann wurde kein Keygen, kein Loader oder sonstwas benutzt oder emuliert. Die waren da sicher Monate drüber, um alles zu entfernen und zu patchen. :O

Release Notes:
This is an experimental Proof of Concept release where the Denuvo DRM
and VMProtect have been removed completely from the main executable.
The main idea of this project was to verify whether Denuvo affects
CPU usage and overall performance of this game. We noticed faster
loading times but will leave the rest of the performance comparison
battle to others.
Here is a small tech summary of what has been done:
- VMProtect is fully removed (30 VM entry points)
- Denuvo is fully removed (104 VM entry points)
- All required PE directories are fully restored
(exports, imports, exceptions, TLS)
- Fixed around 500k absolute & relative code and data pointers

The team would like to send out special thanks to our hard working
mate who is responsible for this huge project. This would not have
been possible without you! You rock man!

Neosix

2019-12-06, 00:50:27

Hier noch ein Bench nachdem Denovo raus"gepatcht" wurde aus Origin:

https://i.redd.it/r7xmo077ds241.png

Haut ganz schön heftig auf die frametimes

crux2005

2019-12-06, 01:12:38

Die Framtime Spikes sind sehr komisch. Sowas hatte ich nicht.

Rockhount

2019-12-06, 06:29:40

https://reddit.com/r/CrackWatch/comments/e6p6kc/a_non_misleading_benchmark_of_denuvo_in_ac_origins/

First of all: The gray lines do NOT represent frametime.
In the previous thread we could see the Denuvo version at the left. In there, we could see the benchmark results in green, which were similar to the Denuvo-less version. In gray, we can see the results of the previous benchmark that OP has ran, that have nothing to do with the benchmark he showed in his thread. It is not clear if OP has changed his computer, settings, or environment, but the grey lines do not represent frametime.

But wait, does this mean Denuvo doesn't suck?!
Denuvo totally sucks. However, Denuvo seems to have nothing to do with ACO's performance.

Rooter

2019-12-06, 13:00:35

Ja gut, FPS und Score waren ja auch gleich mit und ohne. Aber was sind die grauen Spikes dann?

MfG
Rooter

aufkrawall

2019-12-06, 13:07:10

Sowieso kalter Kaffee, der Nachfolger lief wesentlich sauberer.

Derbinger

2019-12-06, 13:16:55

Hier noch ein Bench nachdem Denovo raus"gepatcht" wurde aus Origin:
Schau mal auf die Achsen. Ganz fair ist das Bild nicht.

][immy

2019-12-06, 13:41:19

Schau mal auf die Achsen. Ganz fair ist das Bild nicht.
Vertraue nie einer Statistik die du nicht selbst gefälscht hast ;)

Ja, es gibt durchaus Fälle wo der Kopierschutz beim Start die Framerate sinken und die CPU-Last steigen lässt, aber auch das wird meist gepatched.

Ich verspreche mir vor solchen Patches, die den Kopierschutz entfernen eher, das die Spiele auch noch auf neueren Systemen funktionieren.

Höhnangst

2019-12-06, 14:04:40

Um ehrlich zu sein, ich habe keine großen Unterschiede erwartet, da die meisten Indizien bisher darauf hingedeutet haben, dass Denuvo kaum Auswirkungen auf die FPS im Spiel hat. Vieles wird hier auch einfach nur von einer kleinen Gruppe von Leuten aufgebauscht und schlimmer dargestellt, als es faktisch der Fall ist.

ABER -und jetzt kommen wir zu einem weiteren relvanten Punkt- die Ladezeiten haben sich verringert ohne Denovu. Ich glaube, es wurde von 50-75 % niedrigeren Werten berichtet.

Rockhount

2019-12-06, 15:17:01

Ja gut, FPS und Score waren ja auch gleich mit und ohne. Aber was sind die grauen Spikes dann?

MfG
Rooter
Wohl vom Testlauf vorher, siehe meine Quotes

Lurelein

2019-12-06, 15:49:22

ABER -und jetzt kommen wir zu einem weiteren relvanten Punkt- die Ladezeiten haben sich verringert ohne Denovu. Ich glaube, es wurde von 50-75 % niedrigeren Werten berichtet.

Dazu habe ich nie eine vertrauenswürdige Aussage gesehen. Immer nur Spekulationen und angebliche proofs ohne wirkliche Beweise.

Iscaran

2019-12-06, 16:03:57

Wenig Interessant ein Denuvo vs Non-Denuvo Test auf einer 2060 im GPU-Limit.

Viel interesanter wäre die Frage wieviel CPU-Power braucht Denuvo.

Vergleicht mal jemand eine Simulation der Performance mit 1Kern, 2Kern, 4 Kern, usw. Mit vs Ohne Denuvo. (Und idealerweise auf einer 2080 Ti).

Ich wage zu behaupten ihr werdet überrascht sein wieviel "CPU"-Limit ein Denuvo erzeugt (bzw. um wieviel) das "CPU-Limit" ansteigt, das ja viele immer mit 720p Benches getestet haben wollen.

Ah: EDIT haben sie im Reddit gemacht:

540p Benchmarks mit und ohne Denuvo:
ohne 107 FPS
https://preview.redd.it/4mpssx0d4w241.jpg?width=1904&format=pjpg&auto=webp&6085f365
mit 82 FPS
https://preview.redd.it/vp19p89m5w241.jpg?width=1904&format=pjpg&auto=webp&23cb21a4

Das sind also schlappe 30% höheres CPU-Limit dank Denuvo.

Ah misst...die Labels der Grafiken sind so schlecht zu finden. Sorry. Vergesst mein Post.

Neosix

2019-12-06, 16:55:39

Ok sorry wollte kein falsch Gerüchte verbreiten, habs nur per zufall auf Reddit gesehen. Kenne mich zu wenig mit frametimes aus.

=Floi=

2019-12-06, 20:10:57

denke es gibt in denuvo auch einen fallback, wo die beanspruchung der cpu bei weniger cores zurückgefahren wird.

Lanicya

2019-12-18, 19:26:40

Auch wenn bis jetzt, soweit ich weis, nicht nachgewiesen ist, dass Denuvo sich auf die Performance auswirkt, so ist es doch erstaunlich wie die exe schrumpft wenn Denuvo entfernt wird.

Hier am Beispiel vom Resident Evil 2 Remake.

https://abload.de/img/denuvocekt4.jpg (https://abload.de/image.php?img=denuvocekt4.jpg)

gruß

Demogod

2020-05-19, 12:54:01

Benutzername

2020-05-19, 15:49:24

Heise Artikel: ""Doom Eternal": Spieler ärgern sich über Anti-Cheat-System von Denuvo" (https://www.heise.de/newsticker/meldung/Doom-Eternal-Spieler-aergern-sich-ueber-Anti-Cheat-System-von-Denuvo-4723545.html)

Das ist aber was anderes als Anti-Tamper. Doom Eternal ist der Erste Titel mit dem neuen Anti-cheat Schutz. Wobei die derzeit ausgelieferten .EXE auchden Anti-tamper Kopierschutz enthalten. Wird auch im Doom eternal Fred durchgekaut: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=588807&page=63

Demogod

2020-05-19, 18:05:32

Ja weiß ich aber ich dachte for completeness passt das trotzdem hier rein.

Kartenlehrling

2020-05-27, 22:38:08

Update 1.1 (PC Only) for DOOM Eternal is now live, and removes Denuvo Anti-Cheat integration,
fixes memory-related crashes and crashes associated with customizable skins.
https://slayersclub.bethesda.net/en/article/7puA2mxWqIyP1beRNl23yB/doom-eternal-update-1-1-pc-only-patch-notes?

Latest Updates for PC Only

Removed Denuvo Anti-Cheat integration

Use Windows add/remove programs to uninstall Denuvo Anti-Cheat

Fixes for PC Only

Fixed several crashes associated with customizable skins
Fixed memory-related crashes affecting some users
Reverted a VRAM allocation change that caused some users to experience degraded performance with Update 1

EdRu$h

2020-07-09, 22:18:41

08zW_1-AEng

:mad:

dargo

2020-07-09, 22:26:40

Das Gelaber kann sich doch keiner anhören. X-D

EdRu$h

2020-07-09, 23:03:26

Das Gelaber kann sich doch keiner anhören. X-D

Kann dir nicht ganz folgen ? .....

Screemer

2020-07-09, 23:07:10

seine betonung ist schon äußerst ungeeignet für videocontent.

EdRu$h

2020-07-09, 23:21:29

Achgott, geht ja Gott sei dank um Fakten im Video ^^

Geächteter

2020-07-10, 11:07:35

Gute Verschlüsselung gab es nie umsonst. :tongue:
Noch mehr Kerne, noch schnellerer Ram und noch schnellere SSDs könnten helfen. Hoffentlich wird die neueste Iteration von Denuvo jetzt nicht mehr geknackt, sonst fahren die Chiffrierungsmeister noch größere Bloatware-Geschütze auf. :freak:

Benutzername

2020-07-10, 11:15:03

Das Gelaber kann sich doch keiner anhören. X-D

Ganz normales englisch.

-----------------------

Gute Verschlüsselung gab es nie umsonst. :tongue:
Noch mehr Kerne, noch schnellerer Ram und noch schnellere SSDs könnten helfen. Hoffentlich wird die neueste Iteration von Denuvo jetzt nicht mehr geknackt, sonst fahren die Chiffrierungsmeister noch größere Bloatware-Geschütze auf. :freak:

Mit der Zun ahme der Rechenleistung wird auch die Verschlüsselung aufwendiger werden und die Zugewinne wieder auffressen, weil die erhöhte Rechenleistung natürlich auch das entschlüsseln und knacken einfacher macht.

Deisi

2020-07-10, 14:09:21

Gibt aber eigentlich keine neuen Erkenntisse durch das Video?
Merkbar längere Ladezeiten aber minimale Peformanceeinbußen im GPU Limit ist doch bekannt.

Franconian

2020-10-15, 13:14:13

CPY hat Mafia, PES 2021, Death Stranding und Total War Troy gebracht. Das kam überraschend!

Demogod

2020-10-15, 14:09:12

Mafia: Definitive Edition ist davon das jüngste release.. (D+20) und hat dementsprechend möglicherweise die neuste Denuvo Version.. Vielleicht gibt es ja dann auch Valhalla und Watch Dogs 3 zeitnah..?!

Ex3cut3r

2020-10-15, 14:57:06

dargo

2020-10-15, 16:16:08

Ob ich mir jetzt Mafia: Definitive Edition ziehen sollte? Gekauft ist es eh schon. Vielleicht hängen die Spikes mit Denuvo zusammen. :uponder:

Ex3cut3r

2020-10-15, 17:03:11

Denuvo wird nicht ausgeschaltet, sondern nur umgangen.

dargo

2020-10-15, 17:19:21

:uconf2:

Wenn irgendwas umgangen wird ist es doch nicht aktiv. Oder stehe ich gerade auf dem Schlauch? :tongue:

Ex3cut3r

2020-10-15, 17:21:54

Franconian

2020-10-15, 18:01:41

Ob ich mir jetzt Mafia: Definitive Edition ziehen sollte? Gekauft ist es eh schon. Vielleicht hängen die Spikes mit Denuvo zusammen. :uponder:

Der Crack allein würde reichen :wink:

Interessant wäre es in jedem Fall.

von Richthofen

2020-10-15, 20:18:37

Der Crack allein würde reichen :wink:

Ja, aber das kann auch problematisch werden da der Crack nur für eine Spielversion funktioniert. Bleibt man dabei sollte alles in Butter sein.
Was aber wenn...sagen wir Steam ein neues Update für das Spiel ausrollt. Dann schlägt entweder das Update fehl und/oder das Spiel funktioniert nicht mehr. Oder es bleibt alles beim Alten. Man kann vllt. für die Zeit des Experimentierens die Updateroutine ausschalten.

bloub

2020-10-15, 20:52:39

Ich bin jetzt auch kein Meister im Spiele Cracken. Aber soweit ich weiß, ist es eben aktiv. Nur greifen die Cracker zur Maßnahmen um Denuvo auszutricksen. Richtig entfernt hat es bisher nur Denuvo selber auf Befehl des Publishers, wenn ein Crack rauskam, oder nach einem Jahr wenn das Spiel eh keine großen Käufe zum Vollpreis mehr generiert.

die jungs von codex haben bei einen der letzten ac teile denuvo + vmprotect komplett entfernt, aber das scheint ne schweinearbeit zu sein ;).

dargo

2020-10-16, 11:20:17

Interessant wäre es in jedem Fall.
Läuft genauso scheiße, die Ladezeiten sind aber kürzer.

Franconian

2020-10-16, 13:47:27

Läuft für Denuvo!

Tekken 7
Mortal Kombat 11
Total War Three Kingdoms

von EMPRESS

Ex3cut3r

2020-10-16, 14:04:07

Jop, nächste Runde beginnt. Denuvo wird wieder zurück schlagen. Das Katz und Maus Spiel geht weiter.

Mortal Kombat wurde nach fast 2 Jahren Jahren geknackt. Wieso hat der Publisher nach so langen Zeit nicht eigenständig Denuvo entfernen lassen? Das ist schon sehr sehr gierig.

DrFreaK666

2020-10-16, 15:00:59

=Floi=

2020-10-16, 21:38:53

Ich bin jetzt auch kein Meister im Spiele Cracken. Aber soweit ich weiß, ist es eben aktiv. Nur greifen die Cracker zur Maßnahmen um Denuvo auszutricksen. Richtig entfernt hat es bisher nur Denuvo selber auf Befehl des Publishers, wenn ein Crack rauskam, oder nach einem Jahr wenn das Spiel eh keine großen Käufe zum Vollpreis mehr generiert.

artikel oder posts darüber, was wirklich gemacht wurde wäre interesannt.
Was soll denn gefaked werden? Die denuvo engine selbst?!

Hoffe die gehen jetzt schnell unter.

Rooter

2020-10-17, 18:19:17

Mortal Kombat wurde nach fast 2 Jahren Jahren geknackt. Wieso hat der Publisher nach so langen Zeit nicht eigenständig Denuvo entfernen lassen? Das ist schon sehr sehr gierig.Vielleicht wegen DLCs.

MfG
Rooter

Ex3cut3r

2020-10-18, 15:02:34

Marvels.Avengers-CPY

Und das nächste fällt.

Winter[Raven]

2020-10-18, 21:58:12

Mal schauen ob es auch Anno1800 treffen wird

Viper Zx

2020-10-18, 23:22:56

Für Anno 1800 kommt doch am 22.10 ein größerer DLC, dann wird er Sack zugemacht. ;)

Ex3cut3r

2020-10-21, 00:39:48

Und weiter gehts:

Crysis.Remastered-CPY

Also, man kann davon ausgehen, dass CPY die aktuellste DENUVO Version jetzt ziemlich studiert. hat. Anscheinend brauchen Sie aber momentan noch 2.5 Tage. (Avengers rls. vor 2.5 Tagen) Oder Sie haben Tools geschrieben/entwickelt, die diese Sache erheblich erleichtert. Wird interessant, wann Denvuo wieder zurückschlägt mit einer neuen Version.

PacmanX100

2020-10-21, 01:14:36

Sehr gut kann ich dazu nur sagen, somit sind diese Games auch spielbar wenn die ihre Server runterfahren und Uplay streikt. :up:

Überhaupt ist das ganze Prozedere ne Frechheit das der Mist auch noch Speicherplatz belegt und wir dafür 'bezahlen'.
Gute Games brauchen sowas nicht, die schlechten DLC durchseuchten allerdings schon.

Franconian

2020-10-21, 11:23:48

Als nächtes kommt bestimmt Maneater, Star Wars Squadrons oder Tony Hawk.

KampfHamsta

2020-10-21, 12:01:59

artikel oder posts darüber, was wirklich gemacht wurde wäre interesannt.
Was soll denn gefaked werden? Die denuvo engine selbst?!

Hoffe die gehen jetzt schnell unter.

Es wird eine Lizenz erstellt die von Denuvo als gültig erkannt wird.
Hier (https://xakep.ru/2019/04/19/denuvo/) am Beispiel von Origin. Leider nur auf Russisch.

JackBauer

2020-10-21, 21:43:47

schade schade schade ich als Österreicher sehe das ganz patriotisch

Franconian

2020-10-22, 13:52:19

Red.Dead.Redemption.2-EMPRESS+Mr_Goldberg

Edit: Sorry, hat gar kein Denuvo sondern eine Kombination aus Arxan Digital.ai + Social Club.

Skinner

2020-10-22, 22:35:54

Und weiter gehts:

Crysis.Remastered-CPY

Den Schund würde ich auch dann nicht nehmen. Hatte das Game im Epic Store gekauft und nach zwei Tagen wieder zurückgegeben.

=Floi=

2020-10-23, 02:59:29

Es wird eine Lizenz erstellt die von Denuvo als gültig erkannt wird.
Hier (https://xakep.ru/2019/04/19/denuvo/) am Beispiel von Origin. Leider nur auf Russisch.

schade, hinter einer paywall.

Dorn

2020-11-25, 22:30:50

Rooter

2020-11-25, 22:52:14

Nice! :ugly:

Aber offenbar lohnt es sich ja in den ersten Monaten über €11000/Monat auszugeben, sonst würden die Publisher es ja nicht machen.

Mich würde noch interessieren, wie die Lizenzkosten aussehen, wenn der Schutz nach 2 Monaten geknackt wird...

MfG
Rooter

Rolsch

2020-11-25, 22:52:55

Denuvo-Kopierschutz: DRM-Kosten für Crysis Remastered durchgesickert

https://www.computerbase.de/2020-11/denuvo-drm-kosten-crysis/

Die ersten zwölf Monaten nach Veröffentlichung des Spiels Lizenzkosten von 140.000 Euro
anschließend werden 2.000 Euro pro Monat fällig
60.000 Euro fallen als zusätzliche Gebühr an, wenn das Spiel mehr als 500.000 Aktivierungen erzielen kann
Eine fixe Gebühr in Höhe von 10.000 Euro wird ab dem zweiten Shop für jede weitere Verkaufsplattform verlangt
Kommt mir viel zu billig vor.

Edit: Ok, viel Hoffnung in dieses Spiel hatte wohl keiner, das erklärt den Dumpingpreis.

Radeonfreak

2020-11-25, 23:13:04

Das beste ist ja

https://www.pcgameshardware.de/Crysis-Remastered-Spiel-72909/News/Das-zahlte-Crytek-fuer-Denuvo-1362475/

"Die Unterlagen bestätigen nebenbei auch, dass Crysis 2 Remastered kommt - über den exklusiv Epic Games Store und mit Denuvo. Das dürfte dann so auch für Crysis 3 Remastered gelten."

Das ist so sinnlos.

Ex3cut3r

2020-11-25, 23:16:30

Ach, die Konserleros freut es. Wird bestimmt so ein toller qualitäts Port wie das Crysis Remaster. (y)

crux2005

2020-11-26, 00:04:40

Denuvo-Kopierschutz: DRM-Kosten für Crysis Remastered durchgesickert

https://www.computerbase.de/2020-11/denuvo-drm-kosten-crysis/

Die ersten zwölf Monaten nach Veröffentlichung des Spiels Lizenzkosten von 140.000 Euro
anschließend werden 2.000 Euro pro Monat fällig
60.000 Euro fallen als zusätzliche Gebühr an, wenn das Spiel mehr als 500.000 Aktivierungen erzielen kann
Eine fixe Gebühr in Höhe von 10.000 Euro wird ab dem zweiten Shop für jede weitere Verkaufsplattform verlangt

;D ;D ;D

Gerade für ein Spiel wie Crysis Remastered ist das raus geschmissenes Geld.

Das Crysis 2, 3 Remaster und Next kommen ist schon länger bekannt.

Mich würde noch interessieren, wie die Lizenzkosten aussehen, wenn der Schutz nach 2 Monaten geknackt wird...

MfG
Rooter

Ja, mich auch

PacmanX100

2020-11-26, 00:13:30

Die Summen sind krass, überschlagen komme ich da auf eine Viertelmillion nur für einen Titel der sich als gutes Remaster verkauft.

Das ist so viel, man könnte 8333 Exemplare an die Mordkopierer verschenken, wenn man sich diesen Unsinn sparen würde - weltweit betrachtet und international (Preisrahmen) wären es noch mehr

Die die es in der Sammlung wollten kauften es sowieso (wie bei GOG), die anderen hätten es finanziert bekommen, beide wären glücklich und nicht belästigt.
Fällt mir schwer ein Argument für den Einsatz zu finden außer ein belästigtes Gewissen.

Ex3cut3r

2020-11-26, 19:55:50

Also laut Demirug der selber Entwickler ist, mit dem ich 2016 schon eine Diskussion darüber hatte, loht es sich trotz der Kosten. Ist natürlich die frage, ob die Kosten 4 Jahre später die gleichen sind, oder es mittlerweile teurer geworden ist, wenn man sich den "Erfolg" bzw. die Dauer einiger DENUVO Games ansieht, (teilweise sind Games 2 Jahre+ nicht gecrackt), ist es bestimmt teurer geworden. Alles andere wäre als Chef von DENUVO einfach nur wahnsinn.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11284808&postcount=263

Allerdings könnte er auf nachfrage nicht mehr sagen, ohne Ärger zu bekommen:

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11285195&postcount=280

Momentan sind ja auch AC Valhalla, Watch Dogs Legion und CoD Cold War nicht gecrackt. Des Weiteren gibt es noch diverse alte Games die nicht geknackt wurden, die Cracker kommen eigentlich kaum hinterher. Das ist für die "Szene" bzw. Cracker/Hacker schon harte Zeiten.

Sowas gabs eigentlich noch nie. DENUVO ist kein Kindergeburtstag. Mich wurde ja auch interessieren, wär diese Leute sind, die dort programmieren, wurde mich nicht wundern, wenn das früher Leute waren die selber Games gecrackt haben. ^^

Ob man es sich aber wirklich lohnt, stelle ich immer noch in Frage, ich meine die geleakten Crysis Kosten sind schon heftig. Das Geld könnte man auch für die Entwicklung oder ins Marketing investieren und am ende hätte man vermutlich mehr davon. Klar, einen reifen 3DCentler durfte das kaum interessieren, der kauft sich bei Interesse das Game einfach, es trifft doch im Grunde eher den Rand der Gesellschaft, Schüler, Studenten, und Menschen aus ärmeren Ländern, diese Leute, hätten aber eh nie das Geld zum Rls zuzuschlagen. (IMO) Also ist der Sinn von DENUVO sehr sehr fragwürdig und das für alle Parteien.

gnomi

2020-11-27, 09:31:29

Kopierschutz muss sich bei großen Titeln immer gelohnt haben.
Ich kann mir höchstens vorstellen, dass es durch die Abo Modelle mal anders wird.
Der ganze Gaming Sektor ist so viel größer geworden und diese Modelle verhindern ein wenig das Risiko für sehr große Firmen.
Man sieht ja bereits stark an MS, EA oder Ubisoft, dass man schnell Deals raushauen kann und auf jeder Plattform recht offen mit abkassiert.
Diese Generation wird wegweisend. Kaufe ich doch noch ein besonderes Vollpreis Spiel zum Launch, oder konsumiere ich mit Abo einfach durch. (ich tippe Trend geht noch etwas mehr zu letzterem, aber das erstere wird sich vereinzelt wohl noch lohnen)

Rockhount

2020-11-27, 10:00:42

Benutzername

2020-11-29, 02:21:14

Man darf halt bei den Abomodellen nicht vergessen, dass die für Gelegenheitsspieler imo viel interessanter sind, als der Einzelkauf. Deutlich geringeres Risiko der Fehlinvestition und auch geringere + besser kontrollierbare Kosten.

Äquivalent zu Filmen auf BluRay Verkäufen würde Ich vermuten. Die meisten Leute haben ein oder mehrere Abos anstatt BLuRays zu kaufen. Zugegeben, die investierte Zeit pro Film ist geringer als pro Spiel. wobei serien da schon in ähnlichen zeitaufwand kommen.

Franconian

2021-01-05, 19:49:21

EMPRESS hat Anno 1800 geknackt (Denuvo V9 + VMProtect 3.5 + uPlay R1)

dargo

2021-01-05, 19:53:50

Puh... dann haben die aber echt lange gebraucht. Release war April 2019.

Franconian

2021-01-05, 19:57:32

Jepp. Wobei "die" eine einzelne "sie" ist. Es gibt nur 2-3 Leute die Denuvo knacken können. Das neuste Update vom Dezember ist aber wohl dabei.

Also cracking Denuvo V9 was more
hell than I imagined. It took me
1 month to build proper code that
handles all quirks, even the most
rarest ones. They have introduced
3 new anti-tamper systems since V8
and changed the core of how everything
operated before.

dargo

2021-01-05, 19:59:41

Dann ist "sie" ein sehr schlaues Köpfchen. :wink:

Rolsch

2021-01-05, 20:09:53

Rockhount

2021-01-05, 20:27:07

Tut man sich heutzutage das überhaupt noch an? Um die riesigen Spiele runterzuladen muss man doch bestimmt irgendeinen Filesharer bezahlen. Ist doch eher mühsam. Wird doch eh soviel verschenkt zur Zeit.

Wenn Du Anno spielen willst, willst Du Anno spielen. Da hilft es nicht, wenn es ein...Dungeons 3 bei Epic umsonst gibt.
Es gibt eben diejenigen, die entweder kostenlos testen wollen oder generell nicht zahlen wollen...da machste nix. Am PC sind die Spiele derart günstig geworden, da ist es aus Anwendersicht echt nicht mehr nachvollziehbar. Anno gabs zuletzt immer wieder für <20€ oder 35€ Complete...da muss man nicht mehr leechen.

Das es aus Crackersicht eine Art Wettbewerb ist, ist dann eine ganz andere Perspektive

Ex3cut3r

2021-01-05, 20:43:31

Jdownloader erledigt alles automatisch, da muss man schon seit 15 Jahren nix mehr per Hand runter laden.

Rolsch

2021-01-05, 21:07:53

Jdownloader erledigt alles automatisch, da muss man schon seit 15 Jahren nix mehr per Hand runter laden.
Und die ganzen Idioten benutzen noch das unkomfortable Steam. :biggrin:

Mir ist schon klar das in vielen Ländern die Kids, die sich einen PC zum Spielen teilen müssen, dafür kein Geld haben und froh über jeden Crack sind.

Aber OK, eh offtopic, wird in Zukunft sowieso fast unmöglich sein für jede virtuelle erfundene CPU dann noch die Opcodes zu disassemblieren und emulieren. Ist wohl richtige harte Arbeit, nicht so wie früher einfach Code entfernen. Und bei jedem Spiel fängt man wieder bei NULL an.

Erbsenkönig

2021-01-06, 10:40:07

Jdownloader erledigt alles automatisch, da muss man schon seit 15 Jahren nix mehr per Hand runter laden.

Es dauert aber trotzdem lange, wenn es auf keinem Anbieter landet, der dir ohne Premiumkonto die Leitung auslastet ;)

dargo

2021-01-06, 10:59:25

Es dauert aber trotzdem lange, wenn es auf keinem Anbieter landet, der dir ohne Premiumkonto die Leitung auslastet ;)
Du bist schlecht informiert. ;)

Ex3cut3r

2021-01-06, 11:38:42

Als Free User Zippyshare, Mega, 1fichier, GoogleDrive ( Zippy wurde aber seit 2 Jahren für DE gesperrt, VPN regelt aber) Und jeder Bezahl Hoster halt für Fullspeed. Bei Mega und 1fichier als Free User muss nach 4,8 GB aber seine IP ändern. (Router neu starten, oder Internet trennen - verbinden)

Wer natürlich einen geregelten Job nachgeht, braucht das alles nicht mehr. Zur Schulzeit war es halt der Shit. =D

Franconian

2021-01-06, 11:45:11

Es dauert aber trotzdem lange, wenn es auf keinem Anbieter landet, der dir ohne Premiumkonto die Leitung auslastet ;)

Dann holt man sich halt einen Zugang, kostet ja mit < 3 bis 8 € im Monat nichts für eine „Flatrate auf alles“. Wie Rockhound schon erwähnt hat, das ist generell Einstellungssache. Wenn man aber zusammenrechnet was Netflix + Disney + Apple + Spotify + Spiele so monatlich kosten, ist es verständlich warum einige Leute einen solchen Service nutzen.

Erbsenkönig

2021-01-06, 13:39:38

Du bist schlecht informiert. ;)

Inwiefern? Mir ist natürlich bewusst, dass es Hoster gibt, die auch ohne Bezahlung genug über die Leitung schieben, bzw. auch Dienste wie Premiumize. ;)

MAX|HASS

2021-01-08, 02:14:41

1800 wäre jetzt zumindest eine gute Gelegenheit, um mal den Status Quo zu checken zwischen aktiven und deaktiviertem Schutz (will aber auch keinen zum ausprobieren anstacheln). Wobei das eigentlich auch Quatsch ist, der Saugende müßte zum testen ja ebenso das Original besitzen.

Könnte zumindest mit einem Spielstands-Link dienen, 3.800.000 Einwohner, nicht meiner. Der brutzelt mir auf schnödem 4Kerner die Leitpaste weg, alle Kerne dicht (bleibt aber in rund dreiviertel aller Szenarien über 60fps auf mittelhohen Spieleinstellungen :smile:).

crux2005

2021-01-08, 02:22:24

Wie oft noch. Der Keks schaltet Denuvo nicht ab. Er gaukelt dem DRM nur vor das Spiel wäre offiziell erworben obwohl das nicht der Fall ist.

MAX|HASS

2021-01-08, 12:44:52

Das wissen wir doch alle, du Schlauberger. Dann präzisiere ich mich eben und schreibe "um mal den Status Quo zu checken zwischen aktiven und nur vorgegaukelt deaktiviertem Schutz, der aber in Wirklichkeit noch aktiv ist".

Ich kenne nur die Videos von diesem Overlord(?) zu dem Thema und da gab es ja durchaus seine Ausreißer, aber bei nahezu jedem Spiel doch seine größeren Unterschiede in Bezug auf Ladezeiten, min-fps. Das hätte mich bei Anno mal interessiert. Aber vielleicht bemüht man nicht mal nur yt, sondern googelt mal profan fällt mir gerade ein :biggrin:.

Ich weiß ja auch nicht, was ich jetzt machen würde, wenn ich sehe, der Spielstand ist eine halbe Minute früher oben und die Bilder/s verbessern sich um 19%. Sauge ich dann drauf los, um die Vorteile mitzunehmen? Keine Ahnung, im Moment wäre es erst mal nur das Interesse, da die UBI-Exe ja noch unverändert ist.

Döner-Ente

2021-01-08, 12:53:28

Wenn man aber zusammenrechnet was Netflix + Disney + Apple + Spotify + Spiele so monatlich kosten, ist es verständlich warum einige Leute einen solchen Service nutzen.

Tja - wenn man sich im Leben nicht alles leisten kann, was man gerne hätte, muss man entweder auf was verzichten, mehr verdienen oder sich einfach damit abfinden, dass man sich nicht alles gönnen kann, was man sich gerne gönnen würde.

aufkrawall

2021-01-08, 12:58:38

aber bei nahezu jedem Spiel doch seine größeren Unterschiede in Bezug auf Ladezeiten, min-fps. Das hätte mich bei Anno mal interessiert.

Bei Anno ist das Problem das miese Multithreading. In der horizontalen Ansicht hast du dann mit vielen Einwohnern ständig dauerhaft <30fps mit schnellen CPUs und drei bis vier Threads ausgelastet, da sind die 1% low noch die geringste Sorge.

MAX|HASS

2021-01-08, 15:14:45

Was bedeutet mieses Multithreading? Mir war immer so, als hätte man auf die weitaus größte Gruppe hinprogrammiert, die mit höchstens 4c/8t unterwegs ist. Oder was stört jetzt genau?

Weil wenn es dir jetzt auf die horizontale(?) Sicht ankommt, das ist dann aber nicht die Standardsicht. Oder wie, verstehe wahrscheinlich nicht ganz. Ich habe wie gesagt in o.g. Hammer-Spielstand mit meiner alten Gurke i5 4670 bei 3,8 Mio Einwohnern spielbare fps, ich kann da nicht großartig meckern, auch wenn womöglich mehr drin wäre technisch. Nur ist da rein spielerisch auch die Landmasse zu Ende bebaut, da geht eh nichts mehr.

Nightspider

2021-01-08, 15:17:40

ChaosTM

2021-01-08, 15:26:44

Jetzt wird wohl erstmal auf die 14-15 Threads optimiert werden, die die neuen Konsolen zulassen.
Das wär schon ein Riesen Fortschritt.

MAX|HASS

2021-01-08, 16:27:02

Eigentlich sollte man so ein RTS Aufbau-Spiel super auf mehr Threads optimieren können.
Gerade die vielen kleinen Figuren dürften wenig latenzkritische Abhängigkeiten haben.

Dank AMD machen sich 12 Kerne ja sogar langsam im Mainstream breit.

Ich bin Laie, aber ich kann mir nicht vorstellen, wie das vernünftig skalieren sollte. Nehmen wir an, 75% aller Spieler sind noch auf meinem Level unterwegs (bis zu 5 Jahre alte Hardware, unter den 100Mio Steam-Spieler dürfte das Niveau vielleicht sogar noch unterschritten werden), dann wird das die unterste Grenze, auf dem der ganze Code basiert. Wieso man jetzt viel Geld und manpower investieren sollte, um das ganze Gefüge nach oben hin zu öffnen, um einiges auf vorhandene Mehr-Threads zu legen, erschließt sich mir nicht. Man darf nicht vergessen, wahrscheinlich sind bei diesem Spiel überhaupt nur 10% der Spieler auf Einwohnerzahlen jenseits von sagen wir 1Mio gekommen, da stellt sich die ganze Frage eh nicht. Die Hälfte hat es vielleicht eh nur 200h gespielt und ist schon längst woanders, also von daher. Ich würde speziell bei 1800 sagen, daß man hier echt einen guten Kompromiss zwischen Hardware-Anforderungen und Endergebnis hingekriegt hat.

Und was meinst du mit den Figuren? Ich würde fast behaupten, die nehmen, da nur Kulisse, überhaupt nichts groß in Anspruch.

aufkrawall

2021-01-08, 16:33:11

wahrscheinlich sind bei diesem Spiel überhaupt nur 10% der Spieler auf Einwohnerzahlen jenseits von sagen wir 1Mio gekommen, da stellt sich die ganze Frage eh nicht. Die Hälfte hat es vielleicht eh nur 200h gespielt und ist schon längst woanders, also von daher. Ich würde speziell bei 1800 sagen, daß man hier echt einen guten Kompromiss zwischen Hardware-Anforderungen und Endergebnis hingekriegt hat.

Ich würde sagen, du hast keine Ahnung wovon du sprichst. Es läuft bei ganz normalem Spielen nach nicht all zu vielen Stunden auf den schnellsten verfügbaren CPUs wie Müll. Simple as that.

ChaosTM

2021-01-08, 16:35:13

Steam ist da kein wirklicher Maßstab glaub ich. Da sind sicher viel Karteileichen drinnen die fast nie spielen mit Uralt Rechnern .. oder wird das auch nach Häufigkeit des spielens gereiht?

Hab mir das schon ewig nicht mehr angeschaut.

MAX|HASS

2021-01-08, 17:52:12

Ich würde sagen, du hast keine Ahnung wovon du sprichst. Es läuft bei ganz normalem Spielen nach nicht all zu vielen Stunden auf den schnellsten verfügbaren CPUs wie Müll. Simple as that.

Erst untermauerst du deine Aussage bezüglich des miesen MT mit dem Verweis auf die horizontale Ansicht und viele Einwohner (und wir wissen bei beidem nicht, was genau du damit meinst) und nun kommst du plötzlich mit "nicht allzu vielen Stunden Spieldauer" daher. Ich habe eher keine Ahnung, wovon du überhaupt sprichst. Ich spiele eigentlich generell nie länger als 2h irgendwas, aber könnte man jetzt in deinem Fall statt 6h nun 8h spielen, wenn nur mehr threads endlich was zu tun kriegen? Und wäre dann nach 9h nicht eh wieder Sense, es sei denn, man würde auf 16 Kerne optimieren? Ich weiß gar nicht, was dein Punkt ist. Versäumnis UBI bzw. devs? Könnte das jeder besser machen im handumdrehen, die sind aber allesamt unfähig? Könntest du das vielleicht sogar besser hinkriegen?

Steam ist da kein wirklicher Maßstab glaub ich. Da sind sicher viel Karteileichen drinnen die fast nie spielen mit Uralt Rechnern .. oder wird das auch nach Häufigkeit des spielens gereiht?

Hab mir das schon ewig nicht mehr angeschaut.

Was heißt Maßstab? Mir ist zumindest kein größerer einsehbarer Spielerpool bekannt, indem man ablesen kann, mit was die Leute so unterwegs sind. Was ich aber meine, sicher sagen zu können ist, daß zumindest immer die Tendenz stimmen wird. Wenn dort aktuell steht (gerade nachgeschaut), daß zB. 66,77% weiterhin mit FHD spielen (und weiterer 16,9% noch darunter!), dann können realere Ergebnisse ruhig monatelang hinterherhängen, da wird sich nicht so viel dran verschieben.

Ich kann dir aber sagen, daß sich durchaus etwas verschiebt. Ich hatte im Sommer mit jemanden in einem anderen Forum genau darüber geschrieben und da waren diese niedrigen Auflösungsstufen noch bei 84,irgendwas%. Nach meiner Sichtung jetzt eben kommen wir ja "nur" noch auf 83,67% und vielleicht kann man da wirklich 5 oder 10% noch abziehen, ich habe keine Ahnung. Schlau wäre es ja schon, wenn sie eine Mechanik einsetzen würden, die Ergebnisse rausschmeißt zB. von usern, die länger als 1 Jahr nicht mehr eingeloggt waren.

Nightspider

2021-01-08, 18:09:43

Ich bin Laie, aber ich kann mir nicht vorstellen, wie das vernünftig skalieren sollte. Nehmen wir an, 75% aller Spieler sind noch auf meinem Level unterwegs (bis zu 5 Jahre alte Hardware, unter den 100Mio Steam-Spieler dürfte das Niveau vielleicht sogar noch unterschritten werden), dann wird das die unterste Grenze, auf dem der ganze Code basiert. Wieso man jetzt viel Geld und manpower investieren sollte, um das ganze Gefüge nach oben hin zu öffnen, um einiges auf vorhandene Mehr-Threads zu legen, erschließt sich mir nicht. Man darf nicht vergessen, wahrscheinlich sind bei diesem Spiel überhaupt nur 10% der Spieler auf Einwohnerzahlen jenseits von sagen wir 1Mio gekommen, da stellt sich die ganze Frage eh nicht. Die Hälfte hat es vielleicht eh nur 200h gespielt und ist schon längst woanders, also von daher. Ich würde speziell bei 1800 sagen, daß man hier echt einen guten Kompromiss zwischen Hardware-Anforderungen und Endergebnis hingekriegt hat.

Und was meinst du mit den Figuren? Ich würde fast behaupten, die nehmen, da nur Kulisse, überhaupt nichts groß in Anspruch.

Multithreading hat ja erstmal nicht viel mit den Mindestanforderungen zu tun.

Wenn man das Multithreading verbessert, dann verbessert man erstmal die Performance bei gleichem Leistungsbedarf, wenn die Hardware potenter ist.

Und wenn ein Spiel supter auf 8 Kerne optimiert ist läuft es meist auch geschmeidiger auf 4 Kern CPUs mit 8 Threads, vor allem weil dann eben die 4 Kerne auch zu ~100% ausgelastet werden.

Zumindest hoffe ich das man das beim nächsten Anno machen wird.
Potente 6 Kern CPUs (Ryzen 3600) gibts für um die 150 Euro und immer mehr Spieler wechseln auf 8 Kerne und mehr.
Selbst viele neuere Laptops haben dank AMDs Renoir schon 6-8 Kerne im günstigen Preisbereich.

MAX|HASS

2021-01-08, 18:45:45

Da erzählst du mir ja in der Therorie ja nichts neues, ich war bisher nur immer der Meinung, daß gerade 1800 ein besseres Beispiel für gute Spielerlebnisse auf jedweder halbwegs vernünftigen Daddelkiste ist. Ich selber hatte bisher aber auch nur ~250k Einwohner (Schönbau mit wahrscheinlich hunderten Zierelementen etc.) und verbringe nicht stundenlang im Spiel, daher lief bei mir vielleicht nichts voll/über/quer im Spielverlauf.

Lade dir doch mal dat Ding runter https://filehorst.de/download.php?file=domjuvkx und schaue mal, ob das für fast 4Mio Einwohner nicht anständig läuft. Es sind alle DLCs aktiv, die muß man für den Spielstand natürlich besitzen.

**edit: Ich hänge mal ein paar eben gemachte Bilder an. Ich habe leider meine 60fps-Begrenzung nicht rausgenommen, aber da geht eh nichts mehr drüber groß. Der Prozessor ist dicht. Aber der komplette jeweiliege Sichtbereich bebaut und trotzdem läuft es bei dieser geradezu astronomischen Einwohnerzahl für Anno-Verhältnisse super, da kann man doch nicht ernsthaft meckern. Auf meiner Kiste (4670, 1070, 1080p)!! Hunderte Items! Hunderte Schiffe und Routen!

https://abload.de/img/anno1800_2021_01_08_1nskqt.png (https://abload.de/image.php?img=anno1800_2021_01_08_1nskqt.png)

https://abload.de/img/anno1800_2021_01_08_1ocjub.png (https://abload.de/image.php?img=anno1800_2021_01_08_1ocjub.png)

https://abload.de/img/anno1800_2021_01_08_108jw8.png (https://abload.de/image.php?img=anno1800_2021_01_08_108jw8.png)

Mein "Liebling" ist das hier, Farmen der Neuen Welt und Enbesa. Die ziehen der CPU den Draht aus der Mütze, warum auch immer. Es wäre auch noch ok, weil ich da was baue und fortan nach Abschluß wieder auf den Hauptinseln wäre zum Ausbau der Wohnsiedlungen. Aber auch Farmen setzen dauert mit allem drum und dran mal ne Stunde und so würde ich nicht dauerhaft spielen wollen. Ich hätte generell davon abgesehen aber keine Monate mehr Zeit so wie früher, überhaupt siebenstellige Einwohnerzahlen zu fabrizieren.

https://abload.de/img/anno1800_2021_01_08_1juj6a.png (https://abload.de/image.php?img=anno1800_2021_01_08_1juj6a.png)

https://abload.de/img/anno1800_2021_01_08_1ojkgp.png (https://abload.de/image.php?img=anno1800_2021_01_08_1ojkgp.png)

Deisi

2021-01-08, 20:18:12

So siehts mit Menschen auf den Straßen mit einem 5950x aus:

https://abload.de/thumb/anno1800_2021_01_08_2vqjkx.png (https://abload.de/image.php?img=anno1800_2021_01_08_2vqjkx.png)

=Floi=

2021-01-08, 22:27:30

Jetzt wird wohl erstmal auf die 14-15 Threads optimiert werden, die die neuen Konsolen zulassen.
Das wär schon ein Riesen Fortschritt.
warum soll man sich denuvo für die konsolen holen?

Demogod

2021-01-18, 15:29:58

"Denuvo: Anti-Cheat-Tool wird Teil von Steamworks (https://www.heise.de/news/Denuvo-Anti-Cheat-Tool-wird-Teil-von-Steamworks-5027633.html)"

Franconian

2021-02-22, 11:02:05

EMPRESS hat sich um Immortals Fenyx Rising gekümmert (Denuvo V10 + VMProtect + uPlay R2).

D.h. Valhalla kommt bald.

Winter[Raven]

2021-02-24, 22:16:02

D.h. Valhalla kommt bald.

In den letzten 2 Tagen gab es eine Eskalation zwischen Empress und "Repackern"...

https://tarnkappe.info/empress-unbekannte-haben-crackerin-enttarnt-und-angezeigt/

Bis auf weiteres kommt da nix mehr zu Denuvo

Viper Zx

2021-02-25, 23:07:42

Alles gut:
https://www.reddit.com/r/CrackWatch/comments/ls71p0/investigation_ended_i_am_safe_thanks_to_my_lawyer/

Rooter

2021-02-25, 23:22:04

Franconian

2021-02-27, 09:34:55

Alles wieder normal. Just Cause 4 Complete Edition gabs gestern von ihr.

JackBauer

2021-02-27, 10:09:48

den Mist gabs ja schon im EPIC Store Gratis^^

Rolsch

2021-02-27, 10:34:48

Russin oder? Fällt mir irgenwie sonst kein Land ein wo Cracken erlaubt ist. :uponder:

Neosix

2021-02-27, 11:05:18

Naja zuerst einmal wurde sie ja "nur" angeschwärzt/angezeigt. Mit einem Anwalt und verschlüsselten Festplatten muss ja ein Verbrechen immer noch erstmal Untermauert werden. Da reicht ja ein "die da ist böse" nicht. Aber ka natürlich wie es wirklich war.

Winter[Raven]

2021-02-27, 13:32:11

Also, ihr Fehler war, dass sie sich erdreistet hat ihren Upload auf 24h auszudehnen? Finde das ist ihr gutes Recht, schließlich macht sie etwas, was sonst wohl keiner kann, da finde ich solche kleinen Spleens okay und ein kleiner Preis.

MfG
Rooter

Ja natürlich, aber auf du bist in der Minderheit, die Cracksüchtigen auf Reddit und CW sind da immun. Hauptsache ICH WILL Spielen und zwar SOFORT.

crux2005

2021-02-27, 20:29:06

Russin oder? Fällt mir irgenwie sonst kein Land ein wo Cracken erlaubt ist. :uponder:

Dachte China. Kann dazu aber nichts finden.

Franconian

2021-03-24, 16:46:35

EMPRESS hat sich um Immortals Fenyx Rising gekümmert (Denuvo V10 + VMProtect + uPlay R2).

D.h. Valhalla kommt bald.

Und Valhalla ist da. Denuvo 10.5

crux2005

2021-07-11, 17:45:11

Kopierschutz bringt Resident Evil Village auf dem PC zum Stottern - Raubkopie ist stotterfrei
https://www.eurogamer.de/articles/2021-07-11-kopierschutz-bringt-resident-evil-village-auf-dem-pc-zum-stottern-raubkopie-ist-stotterfrei

Denuvo RE Vi11age

Nightspider

2021-07-11, 17:49:32

Richtig lustig wird das erst bei den Nextgen Games. :usad:

Rooter

2021-07-11, 17:53:36

Wieso das?

MfG
Rooter

Nightspider

2021-07-11, 18:09:41

Wenn jetzt schon 0815 Spiele stottern, die normalerweise keine so hohe Auslastung erzeugen kann man sich ja ausmalen was passieren wird wenn die Spiele schon eine viel höhere Grundlast haben werden und CPU und SSD viel stärker belasten. Wenn dann noch Denuvo dazwischenfunkt und vielleicht auch mehr zu tun hat, weil die Spiele komplexer werden....well...

Lurtz

2021-07-16, 23:46:21

Besser gleich einen 12-Kerner kaufen um den Denuvo-Overhead auszugleichen. Oder erst Spiele kaufen wenn Denuvo rausgepatcht wurde.

ChaosTM

2021-07-16, 23:55:42

Hab mir den 12 Kerner gekauft, damit ich neben dem Spielen auch noch was machen kann in Zukunft, wenn mehr auf 8/16 optimiert wird. Damit hab ich ned gerechnet..

crux2005

2021-07-17, 00:08:08

Leider hilft auch kein 16 Kerner und M2 SSD.

=Floi=

2021-07-18, 10:37:05

bei RE ist es aber der capcom crap und nicht denouvo.
Ein patch soll nachgereicht werden.

TheCounter

2023-08-23, 04:00:35

Denuvo bringt Anti-Modding-Kopierschutz:

https://tarnkappe.info/artikel/gaming/denuvo-kuendigt-auf-gamescom-neue-kopierschutzmassnahmen-an-279910.html

Duran05

2023-08-23, 12:34:59

Denuvo ist meines erachtens schon geknackt, es gibt bereits Spiele mit diesem Schutz die einfach funktionieren.

Ich schätze das war durch Emulation möglich aber sicher wird auch eine Abschaltlösung nicht mehr lange auf sich warten lassen.
Für mich dabei positiv hervorzuheben, was die Szene für gebildete Kräfte hat das sie das in immer kürzeren Abständen schaffen. Da kann nicht mal das Spielestudio noch mithalten.

Deisi

2023-08-23, 13:28:40

wat? quasi das genaue Gegenteil ist der Fall. Denuvo wurde nicht geknackt und die Zeit, die für einen Crack notwendig ist, wird immer länger. Darum hat ja der Großteil der "Szene" keine Lust mehr und sich zurückgezogen.

Duran05

2023-08-23, 13:35:27

Das sehe ich nicht so. Was ist für dich Szene? Die großen Namen gibt es noch - leicht herauszufinden per Google.

Spiele wie Two Point (Campus) die Denuvo haben sind offenbar leicht verfügbar und andere ebenso. Es dauert vielleicht eine Weile aber unmöglich ist da nichts gewesen.
Der F1 Manager 23 war ein neuerlicher release da ist aber die frage ob das Interesse wirklich groß dran war weil das wieder nur ein Abklatsch war.

Neosix

2023-08-23, 14:14:58

Sorry aber du liegt komplett daneben.

Es gibt nur sehr wenige Personen die sich überhaupt an Devuvo ranwagen. Es es wohl immer noch immens schwierig, vor allem weil Devuvo auch weiter entwickelt wird. Generell gibt es nur EINE Person weltweit die Momentan Devuvo Games verlässlich knacken kann. Und sie aber Mental, sagen wir, leicht instabil(?) ist. Hier passt wohl Genie und Wahnsinn perfekt zusammen. (Plus muss man mindesten 500$ dafür Spenden, das kommt obendrauf). Ja es haben 1-2 andere Gruppen Denuvo geknackt. Aber öfter weil die Entwickler es nicht richtig implementiert hatten und man eine Schwachstelle drumrum gefunden hat. Also ein Bypass, kein Denuvo crack ansich. Diese Fälle, kannst du aber an einer Hand abzählen.

Bei 2-3 Indie Games die auf dem PC mit Denuvo rausgekommen sind, aber in der Szene trotzdem verteilt werden, handelt es sich um Switch Emulatoren. Das ist auch in den von dir genannten Two Point (Campus) der Fall. Das ist die Switch (Yuzu) version. Also nichts mit leicht umgangen. Dass die Community auf die Switch versionen umschwenkt sollte eigentlich einem zu denken geben.

Ist Denuvo unknackbar? Nein, hat auch niemand behauptet, nicht mal die Entwickler davon, aber es steigert die wahrscheinlichkeit, dass es eben kein dayone Crack geben wird (und das offensichtlich sehr erfolgreich). Nicht umsonst lässt sich Denuvo monatlich dafür bezahlen, je länger das Spiel ungeckrackt geblieben ist. Und zwar nicht zu wenig, nicht umsonst Entfernen die Entwickler nach 1-2 Jahren Devuvo selber, weil die kosten, die Verkäufe nicht mehr rechtfertigt.

Fazit: Denuvo funktioniert in 99%. Ja es ist knackbar, aber der Aufwand ist so massiv, dass sich niemand dafür ersthaft die Arbeit machen will. Vor allem, nachdem was ich gehört habe, ist es eine Arbeit die man nicht oder nur schlecht antomatisieren kann, also Sisyphusarbeit per hand. Das will doch heutzutage niemand mehr machen.

Duran05

2023-08-23, 14:20:36

Du sagst es ist eine Arbeit die keiner machen will... es ist keine normale Arbeit ! (es ist Hobby & eine Lebenseinstellung :smile: )
Für den Ruhm machen sie verdammt vieles und wie du siehst, ist das auch so.

Wenn ich mal zurückblättere und mir die Titel ansehe über die gesprochen wurde, da gab es definitiv Fortschritte.
Odyssey und Valhalla sind verfügbar auch wenn mich AC überhaupt nicht reizt.
Two Point beide Serien verfügbar.

Anno 1800 ist auch bereits gefallen und ehrlich gesagt fallen mir kaum noch große Titel ein die ein wirklich großes Interesse erzeugen. Damit ist das Thema für mich durch... ich freue mich aber auch, ich weiß nämlich das diese Kopierschütze zum Teil das starten auf neuen Systemen nicht kennen und daher müssen sie weg! GOG bietet viele Titel einfach nicht an und wenns nur ein billiger Fussballmanager von EA ist. Den Spiele ich selbst noch, ein Schelm das der aus dem Shop gekickt wurde.
Forza wird das gleiche Schicksal erleiden obwohl deren Wiederspielwert deutlich geringer ausfällt.

Ex3cut3r

2023-08-23, 14:23:59

Also Star Wars Jedi Survior ist nach 5 Monaten immer noch ungeknackt als Beispiel. Gibt sogar andere AAA Titeln, die sind mittlerweile 2 Jahre ungeknackt. Es gibt im Moment nur eine Person, die DENUVO aktiv cracken kann/will "EMPRESS" heißt die angebliche Dame. Allerdings scheint Sie nur die Spiele zu cracken, die Sie selbst interessieren oder aber jemand hat eine etwas größere Summe springen lassen, und einen Crack Wunsch hinterlassen.

DENUVO funktionierend hervorragend! Und garantiert die ersten Monate ein unknackbares Spiel!

Neosix

2023-08-23, 14:27:45

JA schön, dass die 3 Spiele die dich interessiern, übrigens alle von wie Ex3cut3r erwähnt, von EMPRESS gecrackt wurden. Es gibt genug andere, da wird es vielleicht nie einen crack geben. Du sieht einen zu 99% funktionierenden Dayone Crackschutz, da wo die Entwickler das meiste Geld mit machen. Und sagst dennoch Denuvo ist gescheitert? Aha...

Duran05

2023-08-23, 14:28:07

DENUVO funktionierend hervorragend! Und garantiert die ersten Monate ein unknackbares Spiel!

Ganz recht und darum ging es den Publishern. Nach 10 Monaten stört die das nicht mehr so wenn der Release kommt.
Allerdings ist es auch ein Unding das es nicht nach 12 Monaten direkt entfernt wird.

Betonenswert noch die Spielepreise. Den letztjährigen F1 Manager konntest du schon für 8 EUR kaufen, da lohnt sich ja nicht mal mehr so ein Download wirklich.

Mit Star Wars habe ich wenig am Hut aber ganz ehrlich warum interessiert euch das so? Es gibt ja auch alternative Spieleserien die man zur Überbrückung hernehmen kann.

PS: Star Wars Jedi Survivor ist angeblich verfügbar, also könnte sein das eure Infos nicht stimmen... es sind bekannte Namen darunter.

redpanther

2023-08-23, 14:55:25

Wie geschrieben, ist Denuvo ja nicht ganz billig. Mich wundert da, das sich das Trotzdem lohnt?
Ich meine in den heutigen Zeiten von Steam sales, etc-
Die Spiele sind ja meist nicht gerade klein, so das man wie früher Disketten und vielleicht CDs tauscht. Das geht ja heutzutage kaum mehr.
Ist das Raubkopieren immer noch so ein Massenphänomen das sich Denuvo lohnt?

Gibt ja auch genügend andere die keinen Kopierschutz einbauen.

Duran05

2023-08-23, 15:00:05

Ex3cut3r

2023-08-23, 15:04:36

PS: Star Wars Jedi Survivor ist angeblich verfügbar, also könnte sein das eure Infos nicht stimmen... es sind bekannte Namen darunter.

Nö. Da liegt du falsch.

https://www.xrel.to/title/228335/Star-Wars-Jedi-Survivor.html

Hier ein Beispiel wie es aussieht, wenn ein Spiel geknackt wurde.

https://www.xrel.to/title/227048/Resident-Evil-4-2023.html

P.S. Die Seite bietet keine Games zum Download an. Sondern dient nur als Informations Quelle.

redpanther

2023-08-23, 16:07:29

Nimmt in letzter Zeit wieder zu. Serien, Filme auf jeden Fall. Liegt auch am kaputten Markt, kein Anbieter hat alles in seiner Bibliothek und dann erhöhen sie auch noch die Preise in regelmäßigen Abständen. Alte Kamellen sollten eher sinken. Ich zahl sicher keine 9,99 für einen 20 Jahre alten Film. Die DVD ist in gebraucht für 1,50-2€ am Markt. Da gibts sogar noch Mengenrabatt wenn du 10 Stück mitnimmst.

Naja, Filme/Serien schauen anscheinend viele auf einschlägigen Schwarz Tube Kanälen.

Und selbst wenn nicht. Etwas in DVD/Bluray Qualli runter zu laden ist noch machbar von der Größe, selbst UHD Web qualli. Kann man bequem auf nen USB Stick packen und dem Kumpel geben. Da hat sich seit Jahren nicht viel getan, finde das nicht so ganz vergleichbar.

Aber wenn man sich anschaut wie groß die aktuellen AAA Titel sind mit teilweise >50gb, frage ich mich schon wie groß das "Problem" der Raubkopierer denn tatsächlich noch ist.

Und dann noch die Update Problematik, wo doch praktisch kein Titel mehr nicht beim Kunden reift, bevor es gut spielbar wird.

Naja, die Publisher glauben wohl daran das es sich lohnt, sonst würden sie es ja nicht machen.

Lurtz

2023-08-23, 16:09:40

Ich habe auch das Gefühl die Industrie gewinnt den Wettlauf langsam. So langsam scheint der Aufwand, der durch die ganzen Anti-Tampermechanismen entsteht, einfach die Möglichkeiten von letztendlich meist Einzelpersonen ohne erhöhtes kommerzielles Interesse daran, zu übersteigen.

Neosix

2023-08-23, 16:49:23

Leider ja, sie "Szene" ist Großteils tot oder die meisten haben sich zurückgezogen. Die, die noch Cracken sind einzelne Personen. Für 99% der Sachen ist das mittlerweile auch gar nicht nötig. Wenn ein Spiel/Update rauskommt, wird das durch die Warez Aggregatoren automatisch erfasst, geladen, verpackt und released. Bei Sachen ohne Kopierschutz ist das keine Arbeit mehr, das erledigen Bots. Und für echtes Crackig, wie im Fall von Denuvo muss man so viel Aufwand reinstecken, dass es die meisten Abschreckt, vor allem weil hier ständig nachgebessert wird.

Zu unserem Glück, ist die Gier des Kapitalismus unendlich, und seit Denuvo laufende Kosten verursacht, wird der Schutz nach ~2-5 Jahren meistens entfernt. Oder das Spiel ist so dermassen schlecht/gefloppt, im Fall von Forspoken wurde der Schutz schon nach paar Monaten entfernt, hier waren die Verkäufe wohl so gering, dass sich Denuvo nicht gelohnt hat. Nur will das so oder so freiwillig niemand spielen. ^^

redpanther

2023-08-23, 16:58:05

Zu unserem Glück, ist die Gier des Kapitalismus unendlich, und seit Denuvo laufende Kosten verursacht, wird der Schutz nach ~2-5 Jahren meistens entfernt. Oder das Spiel ist so dermassen schlecht/gefloppt, im Fall von Forspoken wurde der Schutz schon nach paar Monaten entfernt, hier waren die Verkäufe wohl so gering, dass sich Denuvo nicht gelohnt hat. Nur will das so oder so freiwillig niemand spielen. ^^

Kann man Denuvo jederzeit kündigen oder muss man den Zeitraum vorher festlegen und bezahlen.
Gibts da eigentlich keine Konkurrenz zu? Scheint doch ein Lukratives Geschäftsfeld zu sein. Kenne jedenfalls nichts anderes.

Ex3cut3r

2023-08-23, 17:07:20

Doch, gibt auch noch Arxan wurde z.B. bei GTA 5, Forza Horizon 4 und 5 und Gears 5 am PC genutzt, hat sich aber als weitaus weniger wirkungsvoll als DENUVO erwiesen.

GTA 5 war nach 2 Wochen vollständig geknackt, davor gab es ab Day 1 Chinesische Cracks, damit war GTA 5 zwar lauffähig, stürzte aber ab einem gewissen Punkt immer ab. FH 4 und 5 waren sogar ab Day 1 Geknackt, bei Gears 5 hat es etwas über 1 Woche gedauert.

https://en.wikipedia.org/wiki/Arxan_Technologies

Neosix

2023-08-23, 17:33:42

Kann man Denuvo jederzeit kündigen oder muss man den Zeitraum vorher festlegen und bezahlen.
Gibts da eigentlich keine Konkurrenz zu? Scheint doch ein Lukratives Geschäftsfeld zu sein. Kenne jedenfalls nichts anderes.

Hier kann man nur Spekulieren, die Verträge sind geheim. Es gab ein Fall wo die Unterlagen geleakt waren. In der Regel will Devuno x-€ pro Verkaufte Version, und laufend monatliche Beiträge. Meistens "buchst" du wie bei einem Dienst einen Zeitraum von x Monaten/Jahren. Die ersten 12 Monate wären besonders Teuer, weil das der Zeitraum ist, wo der Publisher das meiste Geld mit macht und Denuvo besonders Stolz ist, dass es eben die Early Käufer "absichert". Nach 12 Monaten sinkt der Beitrag, aber bleibt monatlich. Deswegen werden bei alten Spielen nach Zeitraum x per Update Denuvo entfernt, wenn es sich für den Publisher finanziell nicht lohnt.

Leider ist dieser Ganzer Industrie Zweig ansich unnötig sehe Witcher, BG3 usw. Gute Spiele Verkaufen sich auch ohne Kopierschutz millionenfach. BG3 ist seit wie lange Top 1 Seller auf Steam?

crux2005

2023-08-23, 17:37:03

Gute Spiele Verkaufen sich auch ohne Kopierschutz millionenfach. BG3 ist seit wie lange Top 1 Seller auf Steam?

Nur "gute" Spiele verkaufen sich nicht so gut. :D Das sind schon beides Meisterwerke/Ausnahmen.

Duran05

2023-08-23, 18:18:44

Nur "gute" Spiele verkaufen sich nicht so gut. :D Das sind schon beides Meisterwerke/Ausnahmen.

Kingdom Come, Mad Games Tycoon 2, Factorio, Punch Club waren gemessen an der Bekanntheit 'Megaseller', kann so schlecht nicht stehen um den Markt.
Meist sind es sogar die kleineren Studios die gute Games veröffentlichen. Anstoss 2022 ist bisher übler als das 1-2 Mann Projekt TC und da kommen noch zwei weitere auf den Markt.

Demogod

2023-08-24, 12:22:49

Denuvo auch für die Switch (https://irdeto.com/news/denuvo-by-irdeto-now-registered-as-authorised-nintendo-switch-middleware)

Neosix

2023-08-24, 14:14:16

Nintendo war sicherlich nicht happy, dass es keine 24h nach Zelda release, erste 4k 60FPS Videos von gab. War nur eine Frage der Zeit biss da was kommt.

crux2005

2023-08-24, 16:52:14

Gibts da eigentlich keine Konkurrenz zu? Scheint doch ein Lukratives Geschäftsfeld zu sein. Kenne jedenfalls nichts anderes.

Steam von Valve ist auch DRM. Konkurrenz gibt es aber Denuvo hat quasi ein Monopol und deswegen können sie aktuell machen was sie wollen. Langsam aber sicher entwickeln sie sich zur Spyware (falls sie das jetzt nicht schon sind).

Gouvernator

2023-08-25, 02:40:58

Denuvo auch für die Switch (https://irdeto.com/news/denuvo-by-irdeto-now-registered-as-authorised-nintendo-switch-middleware)
By blocking unauthorized emulations on PC, studios are able to increase their revenue during the game launch window, which is the most important period for monetization. The Nintendo Switch Emulator Protection will ensure that anyone wishing to play the game has to buy a legitimate copy.
Klingt mehr nach Auftrag aus der Nintendo-Zentrale. Die Kundschaft der Emulatoren lässt sich mit der "Switch"-Konsole überhaupt nicht kreuzen. Weil sie zuvor eine Konsole kaufen müssten, um das eine Game spielen zu können. Sprich Nintendo will einfach die Emulation verbieten auf Kosten der Entwickler. Die zahlen dann nicht nur für sie nutzlosen Denuvo, sondern auch mit ihrer Reichweite/Brand. Wahrscheinlich werden einzig alle Nintendo Games durchgehend mit Denuvo ausgeliefert. Aber ob das lange geht, steht in den Sternen. Die Verkaufszahlen können sie grundsätzlich nicht erhöhen, aber man muss Denuvo eine Umsatzbeteiligung einräumen. Was bei klammen Japanern immer schwierig ist.