Pascal GP102 (Titan X + 1080 Ti) (Zusammenfassung im Startpost)

[dildo4u]

30% + Costum Aufschlag für nur 700 bis 800 € ? Wäre ein Traum. Leider stehen aber andere Produkte im Rampenlicht.
Jup es kann nur deutlich besser werden als die 1080,die ist komplett unattraktiv wie schon der Vorgänger.

[rentex]

....Angekündigt wurde "something big" – dies kann vom Ego des nVidia-CEOs über irgendetwas im Profi-Bereich... wie geil ist den dieser Satz😂 Leonidas you are my Hero 😂👍

[Leonidas]

Ab und zu passiert das sogar mir mal ;)

Hab die neuen 1080Ti Gerüchte mal verarbeitet und in Form gebracht:
https://www.3dcenter.org/news/neue-geruechte-zur-geforce-gtx-1080-ti-sehen-3328-shader-einheiten-mit-12-gb-gddr5-speicher-fue

|GeForce GTX 1080|GeForce GTX 1080 Ti|Titan X (Pascal)
Chipbasis|nVidia GP104|nVidia GP102|nVidia GP102
Architektur|Pascal, DirectX 12 Feature-Level 12_1|Pascal, DirectX 12 Feature-Level 12_1|Pascal, DirectX 12 Feature-Level 12_1
Technik|4 Raster-Engines, 2560 Shader-Einheiten, 160 TMUs, 64 ROPs, 256 Bit GDDR5X-Interface, 2 MB Level2-Cache (Vollausbau)|angbl. 3328 Shader-Einheiten (= 208 TMUs), 96 ROPs, 384 Bit GDDR5-Interface (Salvage)|6 Raster-Engines, 3584 Shader-Einheiten, 224 TMUs, 96 ROPs, 384 Bit GDDR5X-Interface, 3 MB Level2-Cache (Salvage)
Taktraten|1607/1733/2500 MHz(Ø-Chiptakt: 1694 MHz)|unbekannt|1417/1531/2500 MHz(Ø-Chiptakt: ~1580 MHz)
Speicherausbau|8 GB GDDR5X|angbl. 12 GB GDDR5|12 GB GDDR5X
4K Perf.Index|132%|gesch. ~155-165%|173%
Listenpreis|599$/699$|gesch. 799$/899$|1200$
Release|17. Mai 2016|angbl. Ende Januar 2017|2. August 2016

[=Floi=]

warum wartest du nicht einfach noch bis um 3.15 uhr?

[rentex]

Wenn die Werte so in etwa stimmen, können die Costum Varianten sehr fein werden. Mitte/Ende März müssten die Preise und die Verfügbarkeit auf nem vernünftigen Level sein.

[cR@b]

Wenn die Werte so in etwa stimmen, können die Costum Varianten sehr fein werden. Mitte/Ende März müssten die Preise und die Verfügbarkeit auf nem vernünftigen Level sein.

Bis dahin können sie sich die Karten in den Allerwertesten stecken ;) das sollte diesmal schneller funktionieren außer sie haben die letzten Monate geschlafen...

[Godmode]

Als Wakü-User können einem die Customs zum glück egal sein. Blöcke sind ja meistens nach ein paar Tagen nach der Vorstellung der Karten erhältlich.

[rentex]

Bis dahin können sie sich die Karten in den Allerwertesten stecken ;) das sollte diesmal schneller funktionieren außer sie haben die letzten Monate geschlafen...

Ich würd ne Karte auch schon längst im Sys haben wollen 😉👍

[Chris Lux]

Ich würd ne Karte auch schon längst im Sys haben wollen 😉👍
Ich auch. Da im März die 1080 aber schon fast ein Jahr alt ist weiß ich nicht ob ich für eine Ti einen solchen Preis zahlen möchte.... Einfach Wucher derzeit.

[rentex]

Da ist was dran...langsam glaube ich in Bezug auf AMD's Vega das da noch einiges passiert...man wird sehen.

[dildo4u]

Ich auch. Da im März die 1080 aber schon fast ein Jahr alt ist weiß ich nicht ob ich für eine Ti einen solchen Preis zahlen möchte.... Einfach Wucher derzeit.800€ wären doch ok wenn sie zweifache 1070 Performance hat.Damit wäre sie besser als die 1080.

[Hübie]

Zweifache 1070-Leistung? Das packt die TXP @OC gerade so, wenn wir eine 1070 mit baseclock betreiben. Ist wie mit der 980 Ti, welche jedoch in DX12 schwächer ist, sobald AC zum Einsatz kommt. ;) Wird also eher nicht vorkommen.

[Chris Lux]

800€ wären doch ok wenn sie zweifache 1070 Performance hat.Damit wäre sie besser als die 1080.
800€? Auf keinen Fall zahle ich so einen Preis. Meine Schmerzgrenze ist bei 600€ und da erwarte ich High-End. Bei Hardware, die nur knapp ein Jahr aktuell ist (was ich bei einer 1080Ti stark bezweifle) ist das sonst Wucher. Deshalb bin ich noch bei einer 980Ti...

[BlacKi]

da pascal refresh nichts neues bringen wird, sind die 800€ "ok". ob mit der kommenden karte schon pascal refresh eingeleitet wird? vega könnte auch die preisgestaltung zerreißen. würde die 1080ti in einem halben jahr nur noch die hälfte wert sein, würde ich den kauf bereuen. nö, ich bleib bei meiner 1070.

[wolik]

Es ist bis Heute keine GTX Titan X (Pascal) erschienen. VEGA wird wohl eine Bombe. Ich denke NV wird (auf Grund schon Börsen Kursverlust) etwas stärkeres Präsentieren müssen. Ich denke (...mehr mir Wünsche) GTX Titan 24Gb.
Oder es ist an die Zeit auf Rot zu wechseln. Besonders mit meine Vorlieben für mGPU.
https://www.techpowerup.com/forums/threads/an-epic-fury-x-review-quad-fury-x-vs-quad-titan-x.214231/

[Troyan]

What? Titan X Pascal gibt es seit fast 5 Monaten zu kaufen.

[wolik]

GTX Titan X. GTX

[Godmode]

Namen sind doch Schall und Rauch ;)

[wolik]

Stimmt. Und wieso hat NV Titan X(P) ohne tam-tam was immer üblich war Präsentiert? Und spricht von semiprofesionales GK ? Auf alle Fälle 1080Ti reicht nicht für "DIE BÜHNE FÜR
ETWAS GROSSES VOR"
Und wenn wirklich 1080TI mit 12 Gb ?
http://www.pcgameshardware.de/Pascal-Codename-265448/News/Geforce-GTX-1080-Ti-Spezifikationen-GDDR5-1217296/
Schade um alle wer Titan X (P) gekauft haben.

[akuji13]

In dem Bereich sagt doch keiner "Schade!" sondern "ich hatte Spaß damit!".

[wolik]

So kann (soll) man auch sehen :)

[BlacKi]

In dem Bereich sagt doch keiner "Schade!" sondern "ich hatte Spaß damit!".
ist auch nicht diesselbe karte.

[akuji13]

Völlig egal, es geht um einen gewissen Produkt/Preisbereich in dem man einfach dazu bereit sein muss Geld zu "verbrennen".

[rentex]

Kann ich nur zustimmen.

[scully1234]

wann geht denn die Peepshow los, heute Nacht um 2.30 Uhr ist das korrekt ?


January 4, 2017 | 6:30 p.m. PST
Location: Venetian, Level 5, Palazzo Ballroom

[BlacKi]

3:30 morgen früh

[Sardaukar.nsn]

Heute Abend soll im Zuge von Mass Effekt: Andromeda noch etwas vorgestellt werden... http://www.play3.de/2017/01/04/mass-effect-andromeda-heute-abend-neue-gameplay-szenen/

Auf Twitter hat BioWares Producer Michael Gamble auf die bevorstehende Veranstaltung hingewiesen, die um 19 Uhr unserer Zeit beginnen soll. Da die Keynote von Nvidia-CEO Jen-Hsun Huang geleitet wird, ist davon auszugehen, dass einige besondere Grafik-Features in Bezug auf die neusten Grafikkarten des Herstellers präsentiert werden.

[scully1234]

3:30 morgen früh

ach stimmt ich bin in die Greenwich Spalte gerutscht, immer die Konvertierung=)


Da die Keynote von Nvidia-CEO Jen-Hsun Huang geleitet wird, ist davon auszugehen, dass einige besondere Grafik-Features in Bezug auf die neusten Grafikkarten des Herstellers präsentiert werden.

Mit Keynote meinen die doch aber Lederjangos eigenen Auftritt, und der waere ja um 3.30 heute Nacht erst

[rentex]

Dann kann ich mich Morgen Früh beim Kaffee, auf die Frohen Botschaften freuen...wie Weihnachten 🤗😂

[Triniter]

Also sollte es tatsächlich so etwas wie ein Upgradeprogramm geben bin ich mal sehr gespannt was man da alles erfüllen muss um da teilnehmen zu können.

[basix]

Gesichtskontrolle reicht.

SCNR :D

[Schaffe89]

Keiner wach um sich den Shit um 3:30 zu geben? Enttäuschend.:uhippie:

[iuno]

Gibt doch eh keine Ueberraschungen oder? ;p

[OgrEGT]

Gibt es eine live Übertragung?

[Linmoum]

Gibt doch eh keine Ueberraschungen oder? ;p
Noch fehlt der Preis... :D

[kdvd]

Gibt es eine live Übertragung?

https://www.twitch.tv/nvidia

[OgrEGT]

https://www.twitch.tv/nvidia
Danke!
Habs gerade auch auch auf ces.tech gefunden 😶

[scully1234]

http://www.nvidia.de/page/home.html

[iuno]

der labert schon wieder so viel von neural networks, da kommt doch jetzt nicht nur die ti oder?

[Leonidas]

Das unwichtige zuerst - weil würde es erst nach der 1080Ti kommen, schaut es keiner mehr an ...

[kdvd]

25USD für 20h ist ein netter 1.April Sch(m)erz ...

[Skysnake]

Ja klar, ich hol mir die Stasi freiwillig ins Haus und zahl dafür auch noch.... :ugly:

PS: Hat er gerade nVidia Spy gesagt statt Spot? ;D

[kdvd]

Jap, schöner Fall von "Freudscher Versprecher" ...

[OgrEGT]

Wo bleibt da die Freude am Fahren?

[Linmoum]

Dann halt nichts... :freak:

[Skysnake]

LOL!

Wie die Leute ihm nicht gelaubt haben, das es DAS jetzt war.

Wollen wir mal ein paar Seiten zurück gehen, wer was vorhergesagt hat? ;)

Die Presi war echt flasch muss man sagen. Entweder Huang lässt echt verdammt nach, oder ich weiß auch nicht. Beim jeder der letzten Notes dachte man: Boah so schlecht war er noch nie...

Und heute denke ich das Gleiche wieder. Also wenn ich gerade darüber nach denke, dann muss ich sagen, da war LisaSu neulich wirklich deutlich besser.

[Timewarp82]

Keine Grafikkarten angekündigt ^^ wtf :freak:

[Leonidas]

Ok, das war jetzt unlustig ...

[qu3x^]

Hmmmm so viel zum Thema 1080ti :freak:
Vielleicht kommt ja noch was nach dem Vega Reveal

[Blediator16]

Hmmmm so viel zum Thema 1080ti :freak:
Vielleicht kommt ja noch was nach dem Vega Reveal

Normal macht man da eine Präsentation. Wann wäre denn der nächste NV Termin? März müsste das sein?

Ich wüsste nicht, wann Nvidia das letzte mal eine GPU nebenher rausgehauen hat vorallem einen TopDog.

[BiZiNiZz]

Wurde die Titan(P) nicht auch einfach so rausgehauen? Weiß es grad nicht mehr.

[=Floi=]

deswegen ging der aktienkurs nach unten.

[Troyan]

Quatsch. Der Aktienkurs steigt eher, nachdem nVidia mit ZF und Bosch weiter an der Vormachtsstellungs im Bereich automatisiertes Fahren arbeitet.

Aber der beste Moment: Audi CEO aus Amerika gibt zu, dass man sich nicht hinter Regularien versteckt. :lol:

[d2kx]

Keine Grafikkarten angekündigt ^^ wtf :freak:

Eine GTX 1080 Ti Ankündigung als Teil der Keynote scheint wahrscheinlich, aber ich werfe mal das Wort "Auto" in den Raum, wenn wir über die Anspielung auf NVIDIAs Countdown-Seite sprechen...

Dass der Fokus beim Auto und Deep Learning liegen würde und das mit dem Teaser in den letzten Tagen gemeint war, war mir klar, und mir hat die Präsentation sehr gefallen. Ich finde es ziemlich interessant, woran NVIDIA so alles arbeitet. Dass die GTX 1080 Ti vorgestellt wird, war durchaus eine Möglichkeit, aber wenn, dann hätten sie das ganz kurz am Anfang abgehakt und das ist dann auch wieder irgendwie blöd für sie.

[Troyan]

Naja, mal die nächsten Tage abwarten. G-Sync mit HDR wurde auch nicht angekündigt.

[scully1234]

Dass die GTX 1080 Ti vorgestellt wird, war durchaus eine Möglichkeit.

Die CES hat ja gerade erst begonnen, entweder kommt noch was abseits der Keynote ,oder dann auf ner extra Veranstaltung

[StefanV]

Die Presi war echt flasch muss man sagen. Entweder Huang lässt echt verdammt nach, oder ich weiß auch nicht. Beim jeder der letzten Notes dachte man: Boah so schlecht war er noch nie...

Und heute denke ich das Gleiche wieder. Also wenn ich gerade darüber nach denke, dann muss ich sagen, da war LisaSu neulich wirklich deutlich besser.
Naja, der Unterschied dürfte wohl sein, dass die Lisa wohl auch einiges vorzuweisen hatte...

Wenn man jetzt ganz böse wäre, würde man jetzt schreiben/behaupten, dass nVidia die Visionen verloren hat und nicht wirklich weiß, wo sie hin wollen...

[Godmode]

Produkte werden doch selten an solchen Messen angekündigt. Vor allem würde eine Vorstellung ziemlich untergehen.

[Korvaun]

Haha, mein Beileid an alle die extra aufgestanden sind um die Präsi zu sehen, ihr habts aber nicht besser verdient ;)

[rentex]

Gähn...Moin...öhm, wo ist die TI? Nein? Heute nicht? Ja gut, dann halt nicht....

[Skysnake]

Ich würde sagen, Scully, Troyan und Dildo haben schon damit gerechnet, dass die 1080Ti vorgestellt wird und es nicht nur um Autos geht. So seite 47-49 mal anschauen.

Sind sicherlich auch nicht die Einzigen gewesen. So btw. ;)

[rentex]

Muss halt AMD heute für staunen sorgen und ich hoffe auch, für kalte Füße bei Nvidia...😂

[Kartenlehrling]

Jedenfall war ich mit meinen beiden Prognose richtig, nicht vor März ohne Shader 6.0 auf dem Verkaufskarton und
GeForce Now wird gespusht, vielleicht auch im zusammenhang mit Nintendo, dann wär meine weiter Prognose richtig.

[rentex]

Und steht schon fest, wann Shader Model 6 veröffentlicht wird?

[Godmode]

Ich würde sagen, Scully, Troyan und Dildo haben schon damit gerechnet, dass die 1080Ti vorgestellt wird und es nicht nur um Autos geht. So seite 47-49 mal anschauen.

Sind sicherlich auch nicht die Einzigen gewesen. So btw. ;)

Ich bin schon beim letzen Mal darauf reingefallen, daher konnte ich gestern ganz entspannt ins Bett gehen. :)

[Darkman]I[]

Aktuell habe ich eine 980Ti und wenn ich ehrlich bin soll meine nächste Karte mindestens so schnell sein wie die Titan X. :biggrin:
Irgendwie habe ich keine Lust auf eine Karte die so halbgar zwischen 1080 und Titan X liegt.
Versteht ihr was ich meine? Am liebsten wäre es mir sie würden einen Nachfolger für die Titan X bringen. ;D

[HisN]

Genau. Volta im Vollausbau.

[Skysnake]

Ich bin schon beim letzen Mal darauf reingefallen, daher konnte ich gestern ganz entspannt ins Bett gehen. :)
Ich wollte eigentlich auch schlafen, aber unsere Kleine hat uns um 3:20 geweckt. Da konnte ich dann auch gleich das Ding anschauen :freak:

[[MK2]Mythos]

Ich wollte eigentlich auch schlafen, aber unsere Kleine hat uns um 3:20 geweckt. Da konnte ich dann auch gleich das Ding anschauen :freak:
Ist doch super! Dafür schläft die kleine bestimmt um 15 uhr, so dass du den AMD Stream gucken kannst! :D

[Hübie]

Ich wollte eigentlich auch schlafen, aber unsere Kleine hat uns um 3:20 geweckt. Da konnte ich dann auch gleich das Ding anschauen :freak:

Hey, Glückwunsch zum Nachwuchs :up: Hatte mich gewundert, weshalb deine Aktivitäten hier zurück gingen. Das Anschauen hat sich wohl nicht gelohnt oder? NV wird immer lächerlicher. Deren Treiber sind auch rückläufig in puncto Qualität. Aber Hauptsache die alten Tegra X1 noch mal verramschen. Ne, ne. Dazu noch 1,25$ pro Stunde Zocken. Nö, danke. NV 1080 Ti am Arsch...

[rentex]

Ich wollte eigentlich auch schlafen, aber unsere Kleine hat uns um 3:20 geweckt. Da konnte ich dann auch gleich das Ding anschauen :freak:

Deine Kleine hat nicht zufällig schon ne eigene Kiste mit ner Nvidia Graka, die es dringend abzulösen gilt? ;D

[AffenJack]

Verstehe die Überraschung einiger nicht, dass die 1080Ti nicht vorgestellt wurde. Es war doch ziemlich klar, dass es die Vorstellung höchstens für Journalisten hinter verschlossenen türen gibt. Auf der CES ist der Fokus seit Jahren ein anderer. Ich kann mich nicht erinnern, wann zuletzt groß Grafikkarten zur CES gelauncht wurden. Es ist einfach Nvidias Tegra Event.

[MiamiNice]

Ich frage mich eher warum NV die TI genau jetzt lunchen sollte. Mit der 1080 und der Pascal Titan hat man die schnellsten Karten im High End und Enthusiast Markt. Mit einem neuem Produkt und ohne Konkurrenz macht man sich doch nur selber das Leben unnötig schwer.
Die TI kann man doch immer noch bringen wenn Vega spruchreif ist oder kurz davor.

[AffenJack]

Kommt drauf an wann Vega kommt. Wenn Vega erst Ende Q2 kommen sollte, wird man nicht solange warten können mit dem Launch. Es wird ja von Anfang 2018 Volta ausgegangen im Moment, deswegen kann Gp102 nicht zu spät kommen. GP102 muss halt noch seine Kosten einspielen und die paar Verkäufe als Titan und Quadro reichen da nicht. 1 Jahr muss sone Grafikkarte schon eher auf dem Markt sein, damit sie ihre Kosten einspielt und halbwegs Geld verdient. Du erzeugst mit so einer Karte ja auch einen Kaufimpuls, wo das Interesse an der 1080 nach 6 Monaten wohl eher schon abnimmt zu solchen Preisen.

[Troyan]

Die Kosten von GP102 sind gering. Der Chip basiert auf der selben Architektur wie GP104, GP106 und GP107. "Minimaler" Aufwand bei maximalen Ertrag. Da tangiert es nVidia nicht, dass man nur Quadro, Tesla und Titan bedient.

[scully1234]

Die TI kann man doch immer noch bringen wenn Vega spruchreif ist oder kurz davor.

Spruchreif ist der doch schon seit einem knappen Jahr=)


. Das Anschauen hat sich wohl nicht gelohnt oder?...

Fuer Gamer sicherlich nicht, fuer andere hat er schonmal ein 30 Watt Drive PX Modul ,auf Volta Basis vorgestellt

[Schaffe89]

Wenigstens gab es einen Lacher, er hat 3x Nvidia Spy statt Spot gesagt, da weiß man ja wie es einzuordnen ist.

[MiamiNice]

Spruchreif ist der doch schon seit einem knappen Jahr=)


Echt? Wo kann ich Vega kaufen? Wie viel kostet Vega? Wie schnell ist Vega?

Wenn Vega spruchreif ist, sollten diese Fragen kein Problem darstellen :D
Falls Du sie nicht beantworten kannst, braucht NV auch keine TI lunchen denn es ist noch alles beim alten. Sprich man hat die schnellsten Karten am Markt und macht sich nur eigene Konkurrenz wenn man die TI jetzt raus haut.

[scully1234]

Wenn Vega spruchreif ist, sollten diese Fragen kein Problem darstellen :D


Spruchreif in einen etwas anderen Kontext natuerlich=)

Und gesprochen wird ja viel ,seit letzten Jahr ueber imaginaere Produkte

Falls Du sie nicht beantworten kannst, braucht NV auch keine TI lunche

Das ist in der Tat ein wichtiger Aspekt, und ich denke das Preview ,wird daran wieder nichts aendern

Ps: Nvidia ''isst'' aber glaub ich keine Grafikkarten soweit mir bekannt=)

[rentex]

Ja, in diesem Fall braucht es die TI noch nicht. Also auf VEGA Lauch warten.

[Digidi]

Ich hab mal eine Frage. Ich hab auch mal geschaut in Bezug auf Vega was die Rasterleistung betrifft. Da wird ja bei Vega angegeben, das der Rasterzier Theoretisch 11 Polygonen pro Takt schafft.

Da hab ich einen Chart von Gipsel zu sehen bekommen wo man sieht das GP102 fast die gleiche Rasterleistung hat wie GP104. Also gut 8-9 Polygonen pro Takt. Wie kann das sein? GP102 hat doch 2 Rasterengines mehr. Das müssten gut 50% mehr Rasterleistung sein?

http://www.hardware.fr/articles/953-7/performances-theoriques-geometrie.html

[basix]

Bei den "Drawn" siehst du den Unterschied, nur "Culled" beträgt gleich viel. Ein ähnliches Verhalten siehst du auch bei GM204 vs. GM200. Woran das liegt kann ich dir aber nicht beantworten.

[rentex]

http://wccftech.com/gtx-1080-ti-coming-pax-east-nvidia-aib/

[cR@b]

http://wccftech.com/gtx-1080-ti-coming-pax-east-nvidia-aib/

Are you kidding? lal

[rentex]

Immer 😂👍

[dildo4u]

Es gab schon 1080 TI auf der CES.

https://youtu.be/2MAqmXYhECM?t=3m40s

[rentex]

Es gab schon 1080 TI auf der CES.

https://youtu.be/2MAqmXYhECM?t=3m40s

Die Auros oder was?

[rentex]

@dildo4u: http://www.guru3d.com/articles-pages/gigabyte-geforce-gtx-1080-aorus-xtreme-review,1.html

Die Auros Karte war ein weiterer 1080 Costum.

[Troyan]

nVidia hält am 28.02 ein "GTX Gaming Celebration"-Event ab:
https://www.overclock3d.net/news/gpu_displays/nvidia_will_be_holding_a_gtx_gaming_celebration_event_on_february_28th/1

[rentex]

Joar, auch schon mitbekommen...ob da was kommt, steht trotzdem in den Sternen. Es hieß ja, das die Ti schon dann erhältlich wäre...nur müssten die Händler, auch was mitbekommen haben.

[Godmode]

Wenn schon was im Umlauf wäre, gebe es wohl schon Bilder.

[rentex]

Ich fürchte, die Ti wird so gar nicht erscheinen. Sie wird als Refresh wohl im Mai kommen, wenn VEGA starten soll.

[=Floi=]

nVidia hält am 28.02 ein "GTX Gaming Celebration"-Event ab

da geht es sicherlich um die switch!

[Nightspider]

Was hat die Switch mit GTX zu tun?

[Leonidas]

Ich fürchte, die Ti wird so gar nicht erscheinen. Sie wird als Refresh wohl im Mai kommen, wenn VEGA starten soll.


Gut möglich. Schon März wäre als Termin fragwürdig, wenn AMD im Mai/Juni eine neue Generation bringt. Vermutlich hätte die 1080Ti schon jetzt da sein müssen, wenn sie noch vor den eigentlichen 2017er Grafikkarten Wind hätte machen sollen.

Somit dürfte sich NV womöglich die 1080Ti sparen und deren Platz dann erst in der GeForce 2000 Serie besetzen. Jene dürfte kurz nach VEGA antreten - vermutlich fein austariert, um VEGA bestmöglich Paroli bieten zu können.

[Godmode]

Gut möglich. Schon März wäre als Termin fragwürdig, wenn AMD im Mai/Juni eine neue Generation bringt. Vermutlich hätte die 1080Ti schon jetzt da sein müssen, wenn sie noch vor den eigentlichen 2017er Grafikkarten Wind hätte machen sollen.

Somit dürfte sich NV womöglich die 1080Ti sparen und deren Platz dann erst in der GeForce 2000 Serie besetzen. Jene dürfte kurz nach VEGA antreten - vermutlich fein austariert, um VEGA bestmöglich Paroli bieten zu können.

So richtig glaube ich nicht an eine Geforce 2000 Serie. Wenn sie jetzt die 1080 Ti bringen, dann passt doch wieder alles. Das restliche Portfolio ist doch sehr gut von unten bis oben. Andererseits könnten sie GP104 wirklich eine Stufe noch unten rücken, GP102 beschnitten dann als GTX 2080 verkaufen, GP102 wie auf der Titan dann als 2080 Ti und einen vollen GP102 als neue Titan Black.

[=Floi=]

Gut möglich. Schon März wäre als Termin fragwürdig, wenn AMD im Mai/Juni eine neue Generation bringt. Vermutlich hätte die 1080Ti schon jetzt da sein müssen, wenn sie noch vor den eigentlichen 2017er Grafikkarten Wind hätte machen sollen.

Somit dürfte sich NV womöglich die 1080Ti sparen und deren Platz dann erst in der GeForce 2000 Serie besetzen. Jene dürfte kurz nach VEGA antreten - vermutlich fein austariert, um VEGA bestmöglich Paroli bieten zu können.

warum soll NV DANACH die produkte vorstellen?

[Jupiter]

Ich schaue lange nach Informationen zur GTX 1080Ti weil mehrere Personen welche ich kenne, ein Interesse an einer UHD/60fps-Karte haben aber sich selbst nicht so sehr mit der Thematik beschäftigen. Es wäre schade, wenn keine kommen würde.

Da ich wegen der noch ausbleibenden GTX 1080Ti angenommen habe das keine GTX 2000er Serie in 2017 kommt, habe ich mir die GTX 1080 trotz des hohen Preises für einen Midrange-Chip (sonst habe ich immer etwa 450-500 Euro für eine GTX 8800, GTX 280, GTX 480 und GTX 680 bezahlt) erst letzten Freitag geholt. Wenn jetzt doch eine GTX 2000er Serie käme würde mir das erneut beweisen, das Karten gleich zum Erscheinen gekauft werden sollten. Eine GTX 2070 für 450 Euro mit der Leistung einer GTX 1080 wäre m.E. aber unrealistisch. Ich rechne eher mit 550 Euro für diese Leistung.

[Leonidas]

So richtig glaube ich nicht an eine Geforce 2000 Serie. Wenn sie jetzt die 1080 Ti bringen, dann passt doch wieder alles. Das restliche Portfolio ist doch sehr gut von unten bis oben. Andererseits könnten sie GP104 wirklich eine Stufe noch unten rücken, GP102 beschnitten dann als GTX 2080 verkaufen, GP102 wie auf der Titan dann als 2080 Ti und einen vollen GP102 als neue Titan Black.


Auch möglich. Aber NV hatte nur extrem selten Phasen mit nur einer neuen Generation für glatt 2 Jahre. Gerade wenn NV vorplanen kann (wie aktuell), kommt eigentlich üblicherweise ein Refresh.



warum soll NV DANACH die produkte vorstellen?


Wenn der Kontrahent sich offenbart hat, kann man umso zielgenauer kontern.

[rentex]

PCGH, schreibt was über Ende März.

[Ailuros]

Wenn die Ti wirklich mit nur 26 aktiven clusters ankommt, deutet es erstmal auf immer noch ziemlich miserable binning yields. P6000 Quadros/30 clusters fuer $5000, TitanX/28 clusters fuer $1200 und 1080Ti/26 clusters fuer $900(?). Wenn's stimmt dann so in etwa ca. 40% wafer yields und ein einstelliges Prozentual davon macht Quadros.

[Godmode]

40%? Was hatten wir da bei 28nm?

[rentex]

Und wenn schon WCCFTech dazu nix schreibt, kann es nicht stimmen 😂

[Godmode]

Vor allem gab es immer 1-2 Wochen davor schon Bilder, wenn ich mich nicht täusche.

[Sunrise]

Wenn die Ti wirklich mit nur 26 aktiven clusters ankommt, deutet es erstmal auf immer noch ziemlich miserable binning yields. P6000 Quadros/30 clusters fuer $5000, TitanX/28 clusters fuer $1200 und 1080Ti/26 clusters fuer $900(?). Wenn's stimmt dann so in etwa ca. 40% wafer yields und ein einstelliges Prozentual davon macht Quadros.
Und warum sollte NV billiger anbieten? Wenn Sie hohe Margen fahren können ohne Konkurrenz, dann werden Sie das auch tun.

[rentex]

Was noch gegen ein baldiges Erscheinen spricht, ist das weitere Erscheinen von 1080er Costum Varianten (EVGA und Gigabyte).

[dildo4u]

Die 1080 wird doch weiter verkauft und Beworben,da sie ziemlich sicher das Gegenstück zu Vega ist.

[BlacKi]

bei 100% marktanteil im enthusiasten segment müssten die überhaupt nicht auf vega warten. die karten würden auch so gekauft werden.

[rentex]

Das wäre für mich speziell, das willkommenere Szenario...klingt blöd, ist aber so.

[Ailuros]

40%? Was hatten wir da bei 28nm?

Das hoechste Prozentual (stets Produktionsstart) der letzten Jahre fuer grosse cores war beim GT200@65nm (575mm2) bei 52.5%. Seither ging es nur bergab.

Und warum sollte NV billiger anbieten? Wenn Sie hohe Margen fahren können ohne Konkurrenz, dann werden Sie das auch tun.

So wie es aussieht haetten sie es sowieso nicht besonders billiger anbieten koennen. Haetten sie massenhaft GP102 cores bei logischen Preisen herstellen koennen vor 6 Monaten dann haetten sie es auch gemacht. Wenn mein Verdacht stimmt dann kostete sie bis vor kurzem die Herstellung von 102 cores verdammt viel und wird auch weiterhin hoch sein falls sie fuer einen 26-er salvage core doch wirklich einen $899 MSRP anlegen sollten, was wohl heisst dass selbst dann sie der salvage core fast $200 kostet herzustellen.

Das wäre für mich speziell, das willkommenere Szenario...klingt blöd, ist aber so.

Klingt ueberhaupt nicht bloed; kein einziger IHV wuerde ohne Grund auf einem fertigem Produkt dass sich bei logischen Preisen herstellen laesst sitzen um es zu brueten. Je mehr und je billiger sie herstellen koennen desto mehr wird davon fuer die groesseren Massen angeboten. P100 kam auch erst vor kurzem in Quadros.

[rentex]

Der Eindruck das die Yield Rate recht schlecht ist, könnte durchaus richtig sein? Irgendwie find ich, ist Titan X nicht so dolle erhältlich und das 1080er Angebot wird weiter ausgebaut.. 🤔

[prinz_valium]

schlechte yields würden auch gegen die theorie einer 2000er serie sprechen
damit macht eine 1080ti und das weiterverkaufen des bisherigen karten deutlich mehr sinn.

2000er serie dann also erst anfang 2018? :O

[Ailuros]

Der Eindruck das die Yield Rate recht schlecht ist, könnte durchaus richtig sein? Irgendwie find ich, ist Titan X nicht so dolle erhältlich und das 1080er Angebot wird weiter ausgebaut.. 🤔

Es kommt zwar von keiner zuverlaessigen Quelle aber von den GP104 sollten nur ca.15%/wafer 1080-er status geschafft haben. Sollte es stimmen, dann erklaert es auch zu einem Teil den ziemlich grossen Unterschied von MSRPs zwischen 1080 und 1070.

[dildo4u]

Die 980 war auch massiv teurer als die 970.Bei der 1080 macht es sogar eher Sinn da sie GDDR5X nutzt.Die 600€ passen schon da AMD dank HBM2 vermutlich zum Anfang nicht deutlich billiger gehen kann.

[=Floi=]

Es kommt zwar von keiner zuverlaessigen Quelle aber von den GP104 sollten nur ca.15%/wafer 1080-er status geschafft haben. Sollte es stimmen, dann erklaert es auch zu einem Teil den ziemlich grossen Unterschied von MSRPs zwischen 1080 und 1070.


klingt doch auch absolut unrealstisch. der große chip ist wesentlich komplexer und da hätte man schon längst ne 1080Ti zum ramsch abverkauf eingeführt. Da müsste man ja jetzt 50% wegwerfen.


85% entsprechen eher den verkaufszahlen und bei 650-800€ für die normale 1080er verwundert das auch nicht.

[rentex]

Das alles klingt nicht sehr dolle für Volta (zumindestens für die größeren GPU's)!

[Nightspider]

Die 1080 wird doch weiter verkauft und Beworben,da sie ziemlich sicher das Gegenstück zu Vega ist.

Vega scheint ein ~500mm² großer Chip zu werden mit HBM2 Speicher. Der wird sich mit dem GP102 anlegen und nicht mit dem kleinen GP104.

Alles Andere wäre massiv enttäuschend.

[rentex]

Überzogene Erwartungen, nutzen keinem. Wenn Vega in 1080er Gefilden wildert( +- 10% Bereich, Preis bei max. 600€ bis 650€ ), ist das schon beachtlich für AMD. Sich an der TXP zu orientieren, ist too much...ist ja auch nicht der Preisbereich.

[Nightspider]

Ich finde die negative Erwartungshaltung ziemlich lächerlich.

Fiji und Polaris hatten quasi noch die gleiche Shadergeneration wie Hawaii, welcher damals locker mit der 780ti konkurrieren konnte und nun bringt AMD seit langem erstmal wieder eine massiv verbesserte Architektur raus, mit einem größeren Chip als Nvidia, mit mehr Bandbreite als Nividia und ihr meint der Chip würde mit einem popeligen GP104 konkurrieren. :ugly:

Glaubt ihr allen ernstes AMD schickt einen viel teureren Chip, mit viel teurerem Speicher und komplett neuer Architektur gegen einen deutlich kleineren Chip ins Rennen? :ulol:

Wie pessimistisch muss man dafür sein?

[aufkrawall]

Niemand weiß halt Belastbares. Dass P10 zu Release kaum effizienter als eine 970 war, hatten auch nur die größten Pessimisten geglaubt. Trotzdem hatten sie recht.
Fakt ist, dass man einen HPC- gegen Gaming-Chips antreten lässt und Nvidia bisher deutlich besser mit Bandbreite umgehen konnte.

[dildo4u]

Ich finde die negative Erwartungshaltung ziemlich lächerlich.

Fiji und Polaris hatten quasi noch die gleiche Shadergeneration wie Hawaii, welcher damals locker mit der 780ti konkurrieren konnte und nun bringt AMD seit langem erstmal wieder eine massiv verbesserte Architektur raus, mit einem größeren Chip als Nvidia, mit mehr Bandbreite als Nividia und ihr meint der Chip würde mit einem popeligen GP104 konkurrieren. :ugly:

Glaubt ihr allen ernstes AMD schickt einen viel teureren Chip, mit viel teurerem Speicher und komplett neuer Architektur gegen einen deutlich kleineren Chip ins Rennen? :ulol:

Wie pessimistisch muss man dafür sein?

Es steht und fällt alles damit wie sie taktet,für mich sieht es nicht so aus als ob der Chip sonderlich breit ist,anders kann ich mir die mickrigen 6 Tflops der neuen XBox nicht erklären.

[Nightspider]

Niemand weiß halt Belastbares. Dass P10 zu Release kaum effizienter als eine 970 war, hatten auch nur die größten Pessimisten geglaubt. Trotzdem hatten sie recht.
Fakt ist, dass man einen HPC- gegen Gaming-Chips antreten lässt und Nvidia bisher deutlich besser mit Bandbreite umgehen konnte.

Klar hängt AMD noch bei der Effizienz hinterher. Das ist aber auch nur ein Faktor von Vielen und sagt nichts über die Performance von Vega aus.
Es erwartet ja auch niemand das Vega eine genauso gute Effizienz hat wie Nvidias Pascal Generation hat.

Es steht und fällt alles damit wie sie taktet,für mich sieht es nicht so aus als ob der Chip sonderlich breit ist,anders kann ich mir die mickrigen 6 Tflops der neuen XBox nicht erklären.

Konsolen takten ja auch viel niedriger, haben kein HBM und dürfen nicht zu laut werden.

[dildo4u]

Ebend ohne hohen Takt keine Leistung spricht also dafür das der Chip nicht sonderlich breit ist,die Größe kann schon vom Interface zum HBM2 kommen.

[rentex]

Ich finde die negative Erwartungshaltung ziemlich lächerlich.

Fiji und Polaris hatten quasi noch die gleiche Shadergeneration wie Hawaii, welcher damals locker mit der 780ti konkurrieren konnte und nun bringt AMD seit langem erstmal wieder eine massiv verbesserte Architektur raus, mit einem größeren Chip als Nvidia, mit mehr Bandbreite als Nividia und ihr meint der Chip würde mit einem popeligen GP104 konkurrieren. :ugly:

Glaubt ihr allen ernstes AMD schickt einen viel teureren Chip, mit viel teurerem Speicher und komplett neuer Architektur gegen einen deutlich kleineren Chip ins Rennen? :ulol:

Wie pessimistisch muss man dafür sein?

Nicht pessimistisch sondern vorsichtig...wenns besser kommt, umso besser. Nix genaues weiß man nicht...

[Ailuros]

klingt doch auch absolut unrealstisch. der große chip ist wesentlich komplexer und da hätte man schon längst ne 1080Ti zum ramsch abverkauf eingeführt. Da müsste man ja jetzt 50% wegwerfen.

Welcher grosser chip genau? Angenommen sie bekommen pro wafer 70 operative GP104 chips, dann waeren ca. 11 davon fuer 1080-er status ergo 20 clusters@1733MHz, wobei die uebrigen 59 =/<15 clusters@1683MHz erreichen wuerden; falls von diesen 59 nicht alle es auf 1070-er schaffen werden sie die cores wie immer in anderen Maerkten verschelpen. Absurd ist es durchaus nicht denn wir reden nach wie vor von einem MSRP von $599/699 fuer die 1080 und einen MSRP von $379/449 fuer die 1070.

Selbst wenn 15/85 uebertrieben sein sollte und die Realitaet dann 25/75 entspricht ist es auch nicht wirklich mehr als Haarspalterei. Ein 60/40 bzw. 50/50 ist es auf jedenfall nicht. Alles stets fuer binning yields ausschliesschlich fuer GP104/314mm2. Wenn's obrige stimmen sollte dann kostet sie heute immer noch die Herstellung eines GP104 chips bis zu $120 pro chip.

85% entsprechen eher den verkaufszahlen und bei 650-800€ für die normale 1080er verwundert das auch nicht.

Zusammenhang? Wenn mein letzter Satz oben stimmt, dann macht ein Herstellungspreis fuer GP102/472mm2 (stets "bis zu") ~$180 auch vollkommen Sinn und fuer so etwas kommt dann auch kein niedrigerer MSRP als die $899 die schon seit einer Ewigkeit in der Geruechtekueche herumschwirren.

Ich finde die negative Erwartungshaltung ziemlich lächerlich.

Fiji und Polaris hatten quasi noch die gleiche Shadergeneration wie Hawaii, welcher damals locker mit der 780ti konkurrieren konnte und nun bringt AMD seit langem erstmal wieder eine massiv verbesserte Architektur raus, mit einem größeren Chip als Nvidia, mit mehr Bandbreite als Nividia und ihr meint der Chip würde mit einem popeligen GP104 konkurrieren. :ugly:

Glaubt ihr allen ernstes AMD schickt einen viel teureren Chip, mit viel teurerem Speicher und komplett neuer Architektur gegen einen deutlich kleineren Chip ins Rennen? :ulol:

Wie pessimistisch muss man dafür sein?

AMD wird Vega10 nicht NUR fuer desktop, sondern auch fuer professionelle Maerkte benutzen. FP64 ist zwar nicht zu erwarten damit es Hawaii ersetzen wird (kommt wohl eher mit 7FF und einer weteren Vega Generation), aber umsonst ist der zusaetzliche Schnickschnack fuer Profi-Maerkte nun jetzt auch nicht. Ausrechnen kann man es leider nicht so leicht, aber es kann schon haarig werden wenn man einen GP104 oder GP102 (je nach Perspektive) mit Vega 10 vergleicht. V10 mit P100 zu vergleichen waere genauso fragwuerdig.

Der Punkt hier ist dass AMD Vega eigentlich primaer ins Rennen in Profi-Maerkten schickt und ausserhalb von FP64 ist er dafuer selbst gegen GP100 auf Papier ausgezeichnet ausgeruestet. AMD muss auch mehr Fuss in Profi-Maerkten erreichen denn sie koennten die Margen von diesen dringest brauchen....

[=Floi=]

und bei der titan? der chip ist ein eck größer und da dürfte es bei den GP104 yiels dann hier nur noch ~5% yield rate geben...
Auf das bezog ich mich. Da müsste man ja effektiv irgendwas mit den halb kaputten chips machen.
GP100 könnte man dann gar nicht fertigen...

[Hübie]

Die werden mit genügend Redundanz gebaut. Gibt nicht viele voll aktive mit mehr als 1,6 GHz. Der Preis kommt nicht von ungefähr... Ich sehe V10 im Gamer-Markt irgendwo leicht oberhalb der 1080 in Sachen Performance. AMD wird aber schon dafür sorgen, dass man irgendwas wieder versemmelt. Darin sind die Profis.

Die 1080Ti soll im März mit 3500 ALUs zum MSRP von 899,- $ kommen. Das ist alles was wir wissen und dank TXP kann man ja rechnen. :D

[horn 12]

Somit knapp unter Titan X Pascal
Wenn sich Nvidia da nicht verkalkuliert...
Dafür wird man auf 12 GB Speicher setzen um AMD Voraus zu sein
Dafür aber wohl nur GDDR5, eben!

[rentex]

Somit knapp unter Titan X Pascal
Wenn sich Nvidia da nicht verkalkuliert...
Dafür wird man auf 12 GB Speicher setzen um AMD Voraus zu sein
Dafür aber wohl nur GDDR5, eben!

Und nicht die Costum Varianten vergessen 😉 Die wird es wohl sicher geben.

[BlacKi]

Nix genaues weiß man nicht...
doppelte verneinung? weißt du mehr als wir?^^

[rentex]

doppelte verneinung? weißt du mehr als wir?^^

😂 außer das jeder hier kräftig am spekulieren ist, nö!

[Hübie]

Ist doch keine doppelte Verneinung. :| Da steht das man nichts genaues weiß nur eben sprichwörtlich.

[Mancko]

AMD wird Vega10 nicht NUR fuer desktop, sondern auch fuer professionelle Maerkte benutzen. FP64 ist zwar nicht zu erwarten damit es Hawaii ersetzen wird (kommt wohl eher mit 7FF und einer weteren Vega Generation), aber umsonst ist der zusaetzliche Schnickschnack fuer Profi-Maerkte nun jetzt auch nicht. Ausrechnen kann man es leider nicht so leicht, aber es kann schon haarig werden wenn man einen GP104 oder GP102 (je nach Perspektive) mit Vega 10 vergleicht. V10 mit P100 zu vergleichen waere genauso fragwuerdig.

Der Punkt hier ist dass AMD Vega eigentlich primaer ins Rennen in Profi-Maerkten schickt und ausserhalb von FP64 ist er dafuer selbst gegen GP100 auf Papier ausgezeichnet ausgeruestet. AMD muss auch mehr Fuss in Profi-Maerkten erreichen denn sie koennten die Margen von diesen dringest brauchen....

M.E. ist das auch die größte Achhillesverse. AMD wird aus finanziellen Gründen gezwungen sein mit einem Design beide Märkte abzudecken (Professional & Gaming). Nvidia ist mittlerweile in Umsatzregionen wo sie sich den Luxus von zwei Designs erlauben. Das bringt natürlich Flächen und eventuell auch Effizienzvorteile. M.E. ist das bei Nvidia mittlerweile auch ein Resultat der verschiedenen Märkte die sie ansprechen. Für den ganzen AI und Automotive Bereich wird die Auslegung der GPUs zukünftig noch weiter weg von den Gaming Teilen gehen.

Wir werden sehen wie es bei VEGA10 aussehen wird. Im Gaming Bereich muss AMD auf jeden Fall sehr deutlich vor der 1080 mit GP104 liegen, sonst haben sie ein riesen Problem mit den Kosten und sind der Konkurrenz ausgeliefert. Nvidia verdient mit GP104 schon seit 1 Jahr Geld und hat ordentliche Preisspielräume. Da muss die V10 Leistung schon eher in Richtung GP102 sonst haben sie keine Chance.

[Jupiter]

Bei VEGA haben sie das SW Battllefront-Video vom letzten DLC im Weltall in UHD gezeigt. Hätten sie Endor in UHD und den maximalen Einstellungen gezeigt, wäre es über GTX 1080 Leistung. Der Weltallabschnitt läuft aber auf einer GTX 1080 problemlos in UHD und 60fps.

[Hübie]

Ich glaub das kannste knicken. GP102 ist mit TXP konservativ getaktet und nicht voll aktiviert.

Edit: Erschwerend hinzu kommt ein kostspieliges Design. V10 wird für Gamer nicht wirklich eine Alternative, da bin ich mir mittlerweile sicher. Etwas schneller als 1080 und preislich bei 599,- bis 699,- da man seine Marge nicht kaputt machen und viel produzieren kann man ebenfalls nicht.
Also kann sich Jensen weiterhin entspannt zurück lehnen und Zigarre quarzen während Raja sich abstrampelt. Die Ti wird zeigen dass NV immer noch in einer bequemen Position ist. Im Gegensatz zu Intel sehen wir hier jedoch nach wie vor gute Leistungssteigerungen (Titan [black] -> Titan X [M] -> Titan X [P]). Mittlerweile spart man dafür am Namen und der Stanzmaschine für das Alu-Gehäuse. X-D

[rentex]

Ich glaub das kannste knicken. GP102 ist mit TXP konservativ getaktet und nicht voll aktiviert.

Edit: Erschwerend hinzu kommt ein kostspieliges Design. V10 wird für Gamer nicht wirklich eine Alternative, da bin ich mir mittlerweile sicher. Etwas schneller als 1080 und preislich bei 599,- bis 699,- da man seine Marge nicht kaputt machen und viel produzieren kann man ebenfalls nicht.
Also kann sich Jensen weiterhin entspannt zurück lehnen und Zigarre quarzen während Raja sich abstrampelt. Die Ti wird zeigen dass NV immer noch in einer bequemen Position ist. Im Gegensatz zu Intel sehen wir hier jedoch nach wie vor gute Leistungssteigerungen (Titan [black] -> Titan X [M] -> Titan X [P]). Mittlerweile spart man dafür am Namen und der Stanzmaschine für das Alu-Gehäuse. X-D

:confused: warum jetzt keine Alternative? etwas schneller als ne 1080er und zwischen 600 und 700 Euronen...das sind doch grad die aktuellen Preise der 1080er Costums!? Auf ne vernünftige Stückzahl muss man immer warten.
Die Preise werden sich wie bei jedem Produkt erst ja noch einpendeln.
Wenn NV natürlich die Preise der 1080er nach unten anpasst, dann ist es natürlich keine mehr...

Warum sind die Taktraten der TXP konservativ? Bei dem DHE Kühler ist es doch kein Wunder. Und mehr als 2,1 GHz geht kein einziger Pascal.

[Hübie]

Ich sagte: nicht wirklich. Da man viel zu spät mit so einem Produkt um die Ecke gewackelt kommt. Leider.

[Mancko]

Ich sagte: nicht wirklich. Da man viel zu spät mit so einem Produkt um die Ecke gewackelt kommt. Leider.

Bei etwas über 1080 wäre es tatsächlich eigentlich viel zu wenig. Die 1080 ist eine Performance Karte. Nvidia kann das Teil locker auf 450 Euro drücken und verdient immer noch fett Geld damit. Die haben 1 Jahr lang kassieren und das gesamte R&D reinspielen können. Da senken die einfach den Preis der 1080 und packen eine GP102 Version an den gleichen Preispunkt und gut ist. Damit bleibt die Marge immer noch oben und die Konkurrenz verdient kein Geld. Wenn AMD das Szenario verhindern will müssen sie mit V10 sehr nah an GP102 ran, sonst wird es nichts.

[dildo4u]

Halo Wars 2’s official requirements leak NVIDIA’s unannounced GPU, the GeForce GTX1080Ti


http://www.dsogaming.com/news/halo-wars-2-official-requirements-leaks-nvidias-new-gpu-the-geforce-gtx1080ti/

[rentex]

@Hübie: Ok! Wann soll Vega erscheinen? Mai? Wäre dann wirklich irgendwie zu spät?!

[Ravenhearth]

Bei etwas über 1080 wäre es tatsächlich eigentlich viel zu wenig. Die 1080 ist eine Performance Karte. Nvidia kann das Teil locker auf 450 Euro drücken und verdient immer noch fett Geld damit. Die haben 1 Jahr lang kassieren und das gesamte R&D reinspielen können. Da senken die einfach den Preis der 1080 und packen eine GP102 Version an den gleichen Preispunkt und gut ist. Damit bleibt die Marge immer noch oben und die Konkurrenz verdient kein Geld. Wenn AMD das Szenario verhindern will müssen sie mit V10 sehr nah an GP102 ran, sonst wird es nichts.

Ich denke, dass AMD das durchaus gelingen kann. Wenn man von der Fury X einfach nur hochrechnet und 50% mehr Performance wegen des höheren Takts draufschlägt (wären 1575 MHz), landet man schon ~10% über der GTX 1080 @stock, und von da aus ist es bis zur Titan X nicht mehr weit. Architekturverbesserungen bringt Vega ja auch mit, Fiji hat ziemlich schlecht skaliert, die Titan X könnte man also schon erreichen.
Das muss auch einfach, mit einem 500mm²-Chip + HBM + neuer Architektur nur auf dem Niveau des GP104 zu liegen, wäre peinlich.

[Mancko]

Ich denke, dass AMD das durchaus gelingen kann. Wenn man von der Fury X einfach nur hochrechnet und 50% mehr Performance wegen des höheren Takts draufschlägt (wären 1575 MHz), landet man schon ~10% über der GTX 1080 @stock, und von da aus ist es bis zur Titan X nicht mehr weit. Architekturverbesserungen bringt Vega ja auch mit, Fiji hat ziemlich schlecht skaliert, die Titan X könnte man also schon erreichen.
Das muss auch einfach, mit einem 500mm²-Chip + HBM + neuer Architektur nur auf dem Niveau des GP104 zu liegen, wäre peinlich.

Wie gesagt ich glaub auch nicht, dass Vega10 sich mit der 1080 auf GP104 Basis rumschlägt. Das wäre ein kompletter K.O. Mit GP104 kann AMD kostentechnisch nicht mithalten, also muss die Leistung deutlich oberhalb liegen.

[dildo4u]

Macht kein Sinn,wenn das High-End Modell über der 1080 und das beschnittene auf der 1080 liegt.Dann hat AMD von 250€ bis 600€ keine passende GPU,wenn man bei Steam guckt verkauft sich die 1070 fast so gut wie die Midrange Karten aber fast keiner holt sich die 1080.

[Ravenhearth]

Macht kein Sinn,wenn das High-End Modell über der 1080 und das beschnittene auf der 1080 liegt.Dann hat AMD von 250€ bis 600€ keine passende GPU,wenn man bei Steam guckt verkauft sich die 1070 fast so gut wie die Midrange Karten aber fast keiner holt sich die 1080.

Einen 500mm²-Chip gegen GP104 zu stellen, macht erst recht keinen Sinn. Da dürfte mit ziemlicher Sicherheit noch ein Chip unterhalb von Vega10 kommen, Vega11 halt.

[rentex]

Halo Wars 2’s official requirements leak NVIDIA’s unannounced GPU, the GeForce GTX1080Ti


http://www.dsogaming.com/news/halo-wars-2-official-requirements-leaks-nvidias-new-gpu-the-geforce-gtx1080ti/

Ich weiß ja nicht, ob das ein versehen ist. So ne Karte, für so nen Titel?! Erinnert mich an die Geschichte mit dem Tuningtool...

[Ailuros]

und bei der titan? der chip ist ein eck größer und da dürfte es bei den GP104 yiels dann hier nur noch ~5% yield rate geben...
Auf das bezog ich mich. Da müsste man ja effektiv irgendwas mit den halb kaputten chips machen.

Wie wir alle wissen je groesser der chip desto schlechter die yields. Ich hab nirgends halb kaputte GP102 erwaehnt und deren Anzahl ist wiederrum geringer als Du Dir vorstellen willst. Wenn sie aber ueber etliche Monate nach dem Start der 16FF+ Produktion immer noch keine 30 cluster chips vom GP102 in anstaendingen Mengen produzieren koennen, dann deutet es eben auf beschissene yields egal wie man es drehen will.

GP100 könnte man dann gar nicht fertigen...

Wie viele Finger hast Du auf einer Hand? Jeder Finger steht fuer $100 sei aber nicht geizig zu raten wie viel jeglicher chip anfangs in der Herstellung gekostet hat. Wenn aber 8 davon in >$120000 Kisten kommen ist der Herstellungspreis im gegebenen Fall auch scheissegal. Nochmal erst vor kurzem kamen GP100 chips in Quadros und das mit einem Strassenpreis der garantiert nicht unter $5000 liegen wird. Bei den Margen ist es auch scheissegal wenn nur sagen wir mal 30 chips im schlimmsten Fall vom wafer kommen.


Das muss auch einfach, mit einem 500mm²-Chip + HBM + neuer Architektur nur auf dem Niveau des GP104 zu liegen, wäre peinlich.

Nicht dass ich erwarte dass V10 unter GP104 in Leistung liegt fuer 3D, aber von der anderen Perspektive ist GP104 fuer Sachen wie AI, compute, deep learning und co. Im Vergleich zu Vega10 eher ein ehlendiger Schlappschwanz; mit Absicht natuerlich.

[Troyan]

Nicht dass ich erwarte dass V10 unter GP104 in Leistung liegt fuer 3D, aber von der anderen Perspektive ist GP104 fuer Sachen wie AI, compute, deep learning und co. Im Vergleich zu Vega10 eher ein ehlendiger Schlappschwanz; mit Absicht natuerlich.

GP104 eigenet sich dank INT8/INT16 bestens für AI, Compute, Deep Learning und Co. Der Chip hat bis auf FP16 alle Eigenschaften von P100: Intruction Preemption, 49-Bit Adressraum, Page Migration Engine (aka High Bandwidth Cache Controller :freak:).

[Mancko]

Nicht dass ich erwarte dass V10 unter GP104 in Leistung liegt fuer 3D, aber von der anderen Perspektive ist GP104 fuer Sachen wie AI, compute, deep learning und co. Im Vergleich zu Vega10 eher ein ehlendiger Schlappschwanz; mit Absicht natuerlich.

Dafür gibts ja auch GP100. Nvidia leistet sich halt das beste für beide Welten und das wird für AMD vermutlich mittel bis langfristig zum Problem denn aktuell sehe ich nicht wie AMD das Kapitel aufbringen will das gleiche zu tun. Die Firma ist finanziell einfach zu schwach.

[Ailuros]

GP104 eigenet sich dank INT8/INT16 bestens für AI, Compute, Deep Learning und Co. Der Chip hat bis auf FP16 alle Eigenschaften von P100: Intruction Preemption, 49-Bit Adressraum, Page Migration Engine (aka High Bandwidth Cache Controller :freak:).

Als ob INT hw genauso viel kosten wuerde als FP16; alles "bis auf FP16" ist im Zusammenhang der insgesamten Logik meines vorigen Posts von Grund auf scheissegal, ausser man will wie Du wieder den ueblichen Weihrauch verstreuen.

Dafür gibts ja auch GP100. Nvidia leistet sich halt das beste für beide Welten und das wird für AMD vermutlich mittel bis langfristig zum Problem denn aktuell sehe ich nicht wie AMD das Kapitel aufbringen will das gleiche zu tun. Die Firma ist finanziell einfach zu schwach.

Wobei eben MEIN Punkt rein zufaellig ist dass AMD keinen GP100 (ausser FP64) hat und Vega10 sowohl als GP104 Gegner im desktop als auch GP100 Gegner in Profi-Maerkten dienen muss.

[Godmode]

Das hoechste Prozentual (stets Produktionsstart) der letzten Jahre fuer grosse cores war beim GT200@65nm (575mm2) bei 52.5%. Seither ging es nur bergab.


Sehr interessante Information, was dann auch die doch recht hohen Preis für GP104 bzw. GP102 erklärt.


GP104 eigenet sich dank INT8/INT16 bestens für AI, Compute, Deep Learning und Co. Der Chip hat bis auf FP16 alle Eigenschaften von P100: Intruction Preemption, 49-Bit Adressraum, Page Migration Engine (aka High Bandwidth Cache Controller :freak:).

:facepalm:

Als ob INT hw genauso viel kosten wuerde als FP16; alles "bis auf FP16" ist im Zusammenhang der insgesamten Logik meines vorigen Posts von Grund auf scheissegal, ausser man will wie Du wieder den ueblichen Weihrauch verstreuen.



Wobei eben MEIN Punkt rein zufaellig ist dass AMD keinen GP100 (ausser FP64) hat und Vega10 sowohl als GP104 Gegner im desktop als auch GP100 Gegner in Profi-Maerkten dienen muss.

Ob nicht eher Vega11 der GP104 Gegner werden könnte und Vega10 sich dann mit GP102 bzw. GP100 anlegt?

[Hübie]

Page Migration Engine (aka High Bandwidth Cache Controller :freak:).

Das musst du mir nun näher erläutern. Für mich ist dass eine ein echter Controller mit flexiblem PHY und das andere 'nur' eine MMIOU fürs addressing... Das so etwas im GP104 sitzt ist mir neu. Quelle?

[Wake]

www.io-tech.fi/uutinen/vahvistus-geforce-gtx-1080-ti-esitellaan-28-helmikuuta

"Bestätigt" durch deren eigene Quellen, deckt sich mit der bisherigen Annahme einer Vorstellung am 28. während der GDC und Verfügbarkeit im März.

[horn 12]

Nun, mann will wohl AMD zuvorkommen
Hoffe dass AMD die Sacke aus dem Sack lässt am nächsten Dienstag um NV die Karte nochmals zu überdenken.
Ansonsten wird es wohl eine Ähnliche Situation wie bei Fiji werden.

[Troyan]

Das musst du mir nun näher erläutern. Für mich ist dass eine ein echter Controller mit flexiblem PHY und das andere 'nur' eine MMIOU fürs addressing... Das so etwas im GP104 sitzt ist mir neu. Quelle?

https://devblogs.nvidia.com/parallelforall/beyond-gpu-memory-limits-unified-memory-pascal/

Ist exakt das selbe.

[MilesEdgeworth]

https://devblogs.nvidia.com/parallelforall/beyond-gpu-memory-limits-unified-memory-pascal/

Ist exakt das selbe.

Zu Unified Memory:

...
Unified Memory creates a pool of managed memory that is shared between the CPU and GPU, bridging the CPU-GPU divide. Managed memory is accessible to both the CPU and GPU using a single pointer.
...

Nach https://devblogs.nvidia.com/parallelforall/unified-memory-in-cuda-6/

Pascal hat lediglich weitere softwarebasierte Features hinzugefügt:

...
CUDA 8 and the Pascal architecture significantly improves Unified Memory functionality by adding 49-bit virtual addressing and on-demand page migration.
...


Zum Vergleich betrachte man den PCGH Artikel über die Vega Architektur

Vega sieht einen High-Bandwidth Cache Controller, der in der GPU sitzt (On-Chip) und auf externen Speicher auf einem Interposer zugreift (On-Package), vor.

Link: http://www.pcgameshardware.de/Vega-Codename-265481/Specials/Architektur-NCU-HBCC-Vorstellung-1217460/#a4

Interessant, dass es sich bei Speicherverwaltung und einem physikalisch vorhandenem Controller um ein und das selbe handelt.

[rentex]

Kann es sein, das die Herstellungskosten einer 980Ti zum Erscheinungsdatum, niedriger als die des GP102 waren? Also 28nm vs. 16nm.

[Ravenhearth]

Kann es sein, das die Herstellungskosten einer 980Ti zum Erscheinungsdatum, niedriger als die des GP102 waren? Also 28nm vs. 16nm.
Ja.

[rentex]

Dachte ich mir. Dann sind auch die Preise etwas verständlicher.

[Godmode]

Kann es sein, das die Herstellungskosten einer 980Ti zum Erscheinungsdatum, niedriger als die des GP102 waren? Also 28nm vs. 16nm.

Ja, siehe Ailuros Post: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11295267&postcount=1125

[rentex]

Danke. Somit akzeptiere ich auch nen 1000er für die Ti. Das bedeuted dann doch, das Volta (mit nem vermuteten Prozesswechsel) ne recht schwierige Angelegenheit wird. Somit auch in 16nm möglich? Kann man sich dann darauf gefasst machen, das der 16nm Fertigungsprozess ebenso lang wie der 28nm Prozess bestehen bleibt?

[dildo4u]

TSMC soll direkt von 16 auf 7nm gehen,GPU gibts damit vermutlich ab 2018.

http://www.pcgameshardware.de/Nvidia-Geforce-Grafikkarte-255598/News/Spekulationen-um-Volta-Prozess-1218984/

[rentex]

Hm, wenn ich alle möglichen Gerüchte/News/Türanschläge mal zusammenschmeiße, vermute ich eher Ende 2018. Das macht alles nen unrunden Eindruck.

[Ailuros]

Danke. Somit akzeptiere ich auch nen 1000er für die Ti. Das bedeuted dann doch, das Volta (mit nem vermuteten Prozesswechsel) ne recht schwierige Angelegenheit wird. Somit auch in 16nm möglich? Kann man sich dann darauf gefasst machen, das der 16nm Fertigungsprozess ebenso lang wie der 28nm Prozess bestehen bleibt?

IMHO ist $999 zu viel. NV wird die Ti nur dann auf den Markt bringen wenn die Herstellungskosten bzw. yields des chips einen logischeren MSRP erlauben. Zur Erinnerung TitanX (Pascal) kam mit einem um 20% hoeherem MSRP an als vorige Titan SKUs.

Wie schon im Volta thread erwaehnt, wenn sie im GV100 so manche Logik die man eigentlich nur fuer 3D braucht entfernt haben duerfte es schon klappen =/>7 TFLOPs FP64 in das Ding unter 16FF+ (oder weiss der Geier welchen umbenannten 16FF Variante....) zu quetschen.

16FF+ oder das mythische 12FF (welches auch nur wirklich eine weitere 16FF Variante ist) haben den Vorteil dass sie diametrisch billiger und mit sehr hohen Kapazitaeten im Vergleich zu allem 10FF sein werden.

TSMC soll direkt von 16 auf 7nm gehen,GPU gibts damit vermutlich ab 2018.

http://www.pcgameshardware.de/Nvidia-Geforce-Grafikkarte-255598/News/Spekulationen-um-Volta-Prozess-1218984/

Wenn dann werden GPU IHVs wie NVIDIA von 16 auf 7FF gehen und NICHT TSMC. Ausser Du willst Dir einreden dass Mediatek und Apple u.a. ihre fertige SoCs in den Abfalleimer werfen und nochmal 9 Monate verplempern wollen um auf ein noch teureres und selteneres 7FF ueber Nacht umzusteigen.

Hm, wenn ich alle möglichen Gerüchte/News/Türanschläge mal zusammenschmeiße, vermute ich eher Ende 2018. Das macht alles nen unrunden Eindruck.

NV muss lediglich GV100 samples zu Oak Ridge innerhalb des Jahres ausliefern. Es muss keine Produktionsreife hw sein und da sie ohnehin Xavier Ende 2017 zum sampling fuer Partner bringen wollen/sollen klingt dass erste ueberhaupt nicht unwahrscheinlich. Sonst Volta (es gibt ja einen dedizierten thread dafuer) IMHO (schon seit einiger Zeit) desktop nicht vor H2 18', ausser es hat sich etwas geaendert in der Zwischenzeit.


Ob nicht eher Vega11 der GP104 Gegner werden könnte und Vega10 sich dann mit GP102 bzw. GP100 anlegt?

Du meinst V11 als zweiten Vega und eventuell "reineren" 3D chip? Eine solche Loesung mit GDDR5X waere durchaus wuenschenswert, denn es wuerde deutlichen Druck auf die 1080-er Preise ausloesen.

[Hübie]

Nicht dass ich wüsste. Optimistisch September '17 Volta HPC (geplant ist Oktober afaik) und dann lange nix. Die yields dürften so hässlich sein, dass man das still und heimlich durchzieht. Wetten? :D Was anderes als 7 nm kann ich mir dabei aber auch nicht vorstellen. Man ramped doch Q4 bei TSMC...

[Ailuros]

Nicht dass ich wüsste. Optimistisch September '17 Volta HPC (geplant ist Oktober afaik) und dann lange nix. Die yields dürften so hässlich sein, dass man das still und heimlich durchzieht. Wetten? :D Was anderes als 7 nm kann ich mir dabei aber auch nicht vorstellen. Man ramped doch Q4 bei TSMC...

Weiss der Geier was sie angerichtet haben. Wenn man es richtig anpackt und an den richtigen Stellen reduziert duerfte ein GV100 schon in 16FF passen. Wenn sie auf 16FF+ fuer GV100 und bis zu 610mm2 bleiben sollten (und ohne radikale Steigerung der Packdichte natuerlich) dann duerften die yields nicht besonders schlimmer sein als beim GP100 wo es auch ziemlich egal war dass jeder chip am Anfang Mordssummen gekostet hat herzustellen.

[Hübie]

GP100 ist imo ein Fass ohne Boden. Diesen 12-nm-Prozess, so er denn existent ist, könnte ich mir vorstellen. Den hatte ich ganz vergessen.
Hatte Trump nicht Kürzungen im Bereich der Supercomputer angekündigt? Dann wird die Luft aber dünn...

[AffenJack]

GP100 ist imo ein Fass ohne Boden. Diesen 12-nm-Prozess, so er denn existent ist, könnte ich mir vorstellen. Den hatte ich ganz vergessen.
Hatte Trump nicht Kürzungen im Bereich der Supercomputer angekündigt? Dann wird die Luft aber dünn...

Wieso sollte GP100 ein Fass ohne Boden sein? Klar die Entwicklungskosten kriegt er unter Umständen nicht rein. Aber alleine die Umsatzzahlen zeigen, dass damit wohl das Fundament gelegt wird um mit GV100 richtig Geld zu machen. Eigentlich sollte GP100 wenn das Datacentergeschäft noch mehr steigt auch schon damit anfangen.

Der "12nm" Prozess ist nix anderes als ein optimierter 16nm Prozess und ich wette immernoch, dass der nur bei SoCs benutzt wird. GP100 hat nur 16FF+ oder 10nm zur Auswahl. Für 7nm ist es deutlich zu früh.

[rentex]

IMHO ist $999 zu viel. NV wird die Ti nur dann auf den Markt bringen wenn die Herstellungskosten bzw. yields des chips einen logischeren MSRP erlauben. Zur Erinnerung TitanX (Pascal) kam mit einem um 20% hoeherem MSRP an als vorige Titan SKUs.

Wie schon im Volta thread erwaehnt, wenn sie im GV100 so manche Logik die man eigentlich nur fuer 3D braucht entfernt haben duerfte es schon klappen =/>7 TFLOPs FP64 in das Ding unter 16FF+ (oder weiss der Geier welchen umbenannten 16FF Variante....) zu quetschen.

16FF+ oder das mythische 12FF (welches auch nur wirklich eine weitere 16FF Variante ist) haben den Vorteil dass sie diametrisch billiger und mit sehr hohen Kapazitaeten im Vergleich zu allem 10FF sein werden.



Wenn dann werden GPU IHVs wie NVIDIA von 16 auf 7FF gehen und NICHT TSMC. Ausser Du willst Dir einreden dass Mediatek und Apple u.a. ihre fertige SoCs in den Abfalleimer werfen und nochmal 9 Monate verplempern wollen um auf ein noch teureres und selteneres 7FF ueber Nacht umzusteigen.



NV muss lediglich GV100 samples zu Oak Ridge innerhalb des Jahres ausliefern. Es muss keine Produktionsreife hw sein und da sie ohnehin Xavier Ende 2017 zum sampling fuer Partner bringen wollen/sollen klingt dass erste ueberhaupt nicht unwahrscheinlich. Sonst Volta (es gibt ja einen dedizierten thread dafuer) IMHO (schon seit einiger Zeit) desktop nicht vor H2 18', ausser es hat sich etwas geaendert in der Zwischenzeit.



Du meinst V11 als zweiten Vega und eventuell "reineren" 3D chip? Eine solche Loesung mit GDDR5X waere durchaus wuenschenswert, denn es wuerde deutlichen Druck auf die 1080-er Preise ausloesen.

Gut, der 1000€ ist wirklich das absolute Maximum...man wird ja noch sehen, was der veranschlagte Preis wird. Gibt es keine Quellen die über die aktuellen Yields was sagen kann?

[AffenJack]

Gut, der 1000€ ist wirklich das absolute Maximum...man wird ja noch sehen, was der veranschlagte Preis wird. Gibt es keine Quellen die über die aktuellen Yields was sagen kann?

Yields sind so ziemlich das letzte was du je erfahren wirst. Solche Interna kommen kaum mal nach außen. Ansonsten hat Ailuros schon recht, 1000€ wirst du nicht sehen.

Ich denke die Situation wird ähnlich wie bei der 980Ti, daher man senkt den Preis der 1080 von 599/699 (non FE/FE) um 50-100$ und die Ti kostet dann 699/799 oder 799/899. Das kommt ganz drauf an, wie stark man Vega sieht.

Der Preis durfte so ausgelegt sein, dass man bei Vegalaunch wenn dann nur noch leicht die Preise senkt. So war es ja auch bei Fiji und die Kunden greifen dann beim nächsten Mal eher zu, als noch auf die Konkurrenz zu warten, wenn sie sehen, dass sich dadurch nicht viel am Preis ändert. Ein starker Preissturz 2 Monate später ist einfach schlecht fürs Image.

[Skysnake]

Zu Yields wirst du nie etwas verlässliches erfahren. Das sind heilige Geschäftsgeheimnisse für jeden Chipproduzenten. Wenn erfährt man nur irgendetwas über mehr oder weniger kaputte Prozesse, wo sich dann eben viele/alle Nutzer abkotzen intern und es ganz ganz ganz dünn in die Öffentlichkeit sickert.

Nicht dass ich wüsste. Optimistisch September '17 Volta HPC (geplant ist Oktober afaik) und dann lange nix. Die yields dürften so hässlich sein, dass man das still und heimlich durchzieht. Wetten? :D Was anderes als 7 nm kann ich mir dabei aber auch nicht vorstellen. Man ramped doch Q4 bei TSMC...

Also Ende 2018 sollen die IBM+nVidia Kisten wohl geliefert werden, wenn ich mich da an einen ARtikel von neulich richtig erinnere.

[rentex]

Yields sind so ziemlich das letzte was du je erfahren wirst. Solche Interna kommen kaum mal nach außen. Ansonsten hat Ailuros schon recht, 1000€ wirst du nicht sehen.

Ich denke die Situation wird ähnlich wie bei der 980Ti, daher man senkt den Preis der 1080 von 599/699 (non FE/FE) um 50-100$ und die Ti kostet dann 699/799 oder 799/899. Das kommt ganz drauf an, wie stark man Vega sieht.

Der Preis durfte so ausgelegt sein, dass man bei Vegalaunch wenn dann nur noch leicht die Preise senkt. So war es ja auch bei Fiji und die Kunden greifen dann beim nächsten Mal eher zu, als noch auf die Konkurrenz zu warten, wenn sie sehen, dass sich dadurch nicht viel am Preis ändert. Ein starker Preissturz 2 Monate später ist einfach schlecht fürs Image.

Unter 1K ist ja auch nicht schlimm 😉 Deine Aussage zur Preisgestaltung klingt für mich plausibel.

[Ailuros]

Yields sind so ziemlich das letzte was du je erfahren wirst. Solche Interna kommen kaum mal nach außen. Ansonsten hat Ailuros schon recht, 1000€ wirst du nicht sehen.

Ich denke die Situation wird ähnlich wie bei der 980Ti, daher man senkt den Preis der 1080 von 599/699 (non FE/FE) um 50-100$ und die Ti kostet dann 699/799 oder 799/899. Das kommt ganz drauf an, wie stark man Vega sieht.

Der Preis durfte so ausgelegt sein, dass man bei Vegalaunch wenn dann nur noch leicht die Preise senkt. So war es ja auch bei Fiji und die Kunden greifen dann beim nächsten Mal eher zu, als noch auf die Konkurrenz zu warten, wenn sie sehen, dass sich dadurch nicht viel am Preis ändert. Ein starker Preissturz 2 Monate später ist einfach schlecht fürs Image.

Zu Zeiten GF100 und dem Anfang von 40G plauderten einige ziemlich froehlich im Hintegrund darueber, aber auch hauptsaechlich um den Geruechten von 4% yields fuer GF100 anfangs zu kontern. Wafer yields waren um zich Male besser aber doch schlechter als bei GT200@65nm. Dass sie nur 2 chips pro wafer damals mit allen clusters bekamen ist nebensaechlich (wie schon oefters erwaehnt MC= k.o). Nimmt man es dann geschichtlich und spekulativ heisst es zwar nicht dass man alles richtig einschaetzen koennte, aber mal ganz grob gesehen liegt man auch wirklich keine Meilen von der Realitaet. Weder yields steigerten sich seit 65nm, noch reduzierten sich die Herstellungskosten mit je kleineren Prozessen.

[Troyan]

nVidia spoilert auch schon: http://www.geforce.com/

TIme. Ha.

[Godmode]

Das Ding ist bis auf den Preis leider sau langweilig. Wir kennen ja schon alles von der Titan X, nur das die Ti wohl mehr beschnitten sein wird.

Aber trotzdem schön, dass sich wieder etwas tut am Hardwaremarkt (1080 Ti, Ryzen, Vega). :up:

[rentex]

nVidia spoilert auch schon: http://www.geforce.com/

TIme. Ha.

Wie geil *kreisch* 😂

[Troyan]

Das Ding ist bis auf den Preis leider sau langweilig. Wir kennen ja schon alles von der Titan X, nur das die Ti wohl mehr beschnitten sein wird.

Aber trotzdem schön, dass sich wieder etwas tut am Hardwaremarkt (1080 Ti, Ryzen, Vega). :up:

P100 als Geforce wäre cool. Dafür würde ich sogar die 1360€ der Titan bezahlen. Wäre wenigsten eine Karte mit Sammelstatus.

Aber GP102 ist langweilig. Selbst für 500€+ sehe ich kein Grund von meiner GTX1080 zu wechseln.

[Cubitus]

nVidia spoilert auch schon: http://www.geforce.com/

TIme. Ha.


https://pics.computerbase.de/7/6/9/3/5/1-1080.1003197846.jpg

Jetzt ist es raus ;D

Quelle: CB

[Hübie]

Die Keynote werd ich mir wohl geben. :D

[scully1234]

Die Keynote werd ich mir wohl geben. :D

Gibts schon Peepshow Links?


Das Ding ist bis auf den Preis leider sau langweilig. Wir kennen ja schon alles von der Titan X, nur das die Ti wohl mehr beschnitten sein wird.



Wenn da nicht mehr A1 auf dem Core steht, könnte es schon etwas mehr Interesse wecken

Zeit hatten sie ja gehabt ,um da nochmal zu fummeln

Und dann zeitgleich noch ne Titan X Black als Vollausbau im neuen Stepping, das wäre dann schon eine angemessene Verschiebung der derzeitigen Grenzen...

[Nightspider]

Also ich finde es komisch das jetzt so spät noch eine 1080ti mit salvage² GP102 kommt.

[BlacKi]

Also ich finde es komisch das jetzt so spät noch eine 1080ti mit salvage² GP102 kommt.
spät schon, aber was soll sonst kommen ausser gp102? zumal die 1080ti als name ja schon bestätigt ist.

[dildo4u]

Also ich finde es komisch das jetzt so spät noch eine 1080ti mit salvage² GP102 kommt.
Vega hat 8 und 6 Pin AMD könnte sie wieder mit 300 Watt laufen lassen da muss was von NV kommen,das deckt eine 180Watt 1080 nicht ab.

[cR@b]

Also ich finde es komisch das jetzt so spät noch eine 1080ti mit salvage² GP102 kommt.

Frag ich mich auch die ganze Zeit. Im November 2016 hätte ich sie mir geholt aber jetzt und vorallem weil der Frühling/Sommer auch noch kommt... pfff brauch ich sie auch nicht mehr. Würde sagen nV hats diesmal verkackt aber die Karte wird sicherlich ihre Käufer finden :rolleyes:

[Troyan]

Das ist der normale Lauf, wenn die Konkurrenz so schlecht ist. GP102 ist seit August fertig. Leider braucht die Konkurrenz eben 10 Monate länger. Das hatten wir doch schon vor 3 Jahren als GK110 im Sommer 2012 fertig war und erst im Februar als Titan kam.

[Nightspider]

Vega hat 8 und 6 Pin AMD könnte sie wieder mit 300 Watt laufen lassen da muss was von NV kommen,das deckt eine 180Watt 1080 nicht ab.

Du hast echt eine komische Logik.

Und meistens hast du irgendwelche schrulligen AMD Argumente drauf. :ugly:

[Blediator16]

Das ist der normale Lauf, wenn die Konkurrenz so schlecht ist. GP102 ist seit August fertig. Leider braucht die Konkurrenz eben 10 Monate länger. Das hatten wir doch schon vor 3 Jahren als GK110 im Sommer 2012 fertig war und erst im Februar als Titan kam.

Selbstverständlich ist es gut auf fertigen Produkten zu sitzen :freak:
Wer glaubt, dass die auf fertigen Karten sitzen, glaubt auch an Intels nicht einholbare CPUs :)

[dildo4u]

Du hast echt eine komische Logik.

AMD hat mit Fury gezeigt das es ihnen egal ist ob das Ding ein Atom Reaktor braucht,da kann man nicht mit einer Sub 200 Watt Karte gegen antreten.

[kunibätt]

Ist es attraktiv die Leistung einer 180 Watt Karte mit 300 Watt zu erzielen? Ich glaube eher nicht.

[Linmoum]

AMD hat mit Fury gezeigt das es ihnen egal ist ob das Ding ein Atom Reaktor braucht,da kann man nicht mit einer Sub 200 Watt Karte gegen antreten.
Weil es nur <200W und 300W gibt? :freak:

[scully1234]

Selbstverständlich ist es gut auf fertigen Produkten zu sitzen :freak:
Wer glaubt, dass die auf fertigen Karten sitzen, glaubt auch an Intels nicht einholbare CPUs :)

Und was für eine Logik wäre es sein Pulver vorzeitig zu verschießen,während man doch mit der Midrange Rige absahnt das alle nur mit den Ohren schlackern?

Die Karte ist ja nicht erst seit gestern in der Zauba Datenbank gelistet gewesen, und das mit der Zotac 1080Ti (http://www.pcgameshardware.de/Pascal-Codename-265448/News/gtx-1080-ti-leak-zotac-1196734/)ist dir hoffentlich auch noch im Gedächtnis

Das ist nunmal so, das wenn es an Konkurrenz mangelt, Firmen anfangen die Salamitaktik zu fahren.

[Godmode]

Wenn da nicht mehr A1 auf dem Core steht, könnte es schon etwas mehr Interesse wecken

Zeit hatten sie ja gehabt ,um da nochmal zu fummeln

Und dann zeitgleich noch ne Titan X Black als Vollausbau im neuen Stepping, das wäre dann schon eine angemessene Verschiebung der derzeitigen Grenzen...

Auf der TX haben wir jetzt 28 SMs. Jede TX läuft bei guter Kühlung mit 2 GHz.
Eine Black mit 30 SMs hätte dann ca. 7% mehr Leistung. Das ist zwar messbar, aber kaum fühlbar.

Und warum GP102 Salvage bisher nicht erschienen ist, hat ja Ail schon beantwortet. Wenn die Yields so mies sind, dass es nur für eine TX reicht, dann bringt es nichts eine deutlich billigere 1080 Ti anzubieten, die man dann nicht liefern kann. Eventuell brauchten sie ja die Monate seit August zum Sammeln von guten Chips für eine 1080 Ti.

[scully1234]

Auf der TX haben wir jetzt 28 SMs. Jede TX läuft bei guter Kühlung mit 2 GHz.
Eine Black mit 30 SMs hätte dann ca. 7% mehr Leistung. Das ist zwar messbar, aber kaum fühlbar.



http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2016/12/NVIDIA-Pascal-Quadro-P6000_Hitman-2016.png

http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2016/12/NVIDIA-Pascal-Quadro-P6000_Futuremark-3DMark.png

Das sieht doch schon ganz ordentlich aus bei den min Frames, und jetzt stell dir auf der P6000 noch einen ordentlichen Kühler vor, und angepasste Taktraten, nicht die konservativen des Quadro Derivats

[Godmode]

http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2016/12/NVIDIA-Pascal-Quadro-P6000_Hitman-2016.png

Das sieht doch schon ganz ordentlich aus bei den min Frames, und jetzt stell dir auf der P6000 noch einen ordentlichen Kühler vor, und angepasste Taktraten, nicht die konservativen des Quadro Derivats

Keine Ahnung was da gemessen wurde, aber schlüssig ist das nicht. Eventuell war der Quadrotreiber neuer als der Geforcetreiber.

Edit: Die Performance im 3DMark spiegelt schon eher die zu erwartende Mehrleistung wieder.

[scully1234]

Hier ist das volle Review

http://hothardware.com/reviews/nvidia-quadro-p6000-and-p5000-workstation-gpu-reviews?page=3



Wenn die Yields so mies sind, dass es nur für eine TX reicht, dann bringt es nichts eine deutlich billigere 1080 Ti anzubieten, .


Wenn du nun aber her gehst ,und das auf das 500 mm² Vega Monster ummünzt, dürfte der kompakte GP102 immer noch höhere Stückzahlen abwerfen pro Wafer, und dementsprechend leichter in den Markt zu bringen sein wie sein Konkurrent,HBM2 Knappheit nicht mal mit eingerechnet

Die andere Seite kocht ja auch nur mit Wasser, es sei denn Nvidia hätte gravierendere Probleme mit Pascal selbst, was aber die bisherige Releasepolitik nicht schlussfolgern lässt

[Nightspider]

AMD hat mit Fury gezeigt das es ihnen egal ist ob das Ding ein Atom Reaktor braucht,da kann man nicht mit einer Sub 200 Watt Karte gegen antreten.

Es geht doch gar nicht um AMD aber interessant wie du versuchst AMD immer schlechtzureden.

Was für eine Logik soll das denn sein das NV erst so spät eine 1080ti bringt nur weil auf irgendwelchen Bildern zu sehen war das Vega 6 und 8 Pin Stromstecker hat?

1. Jeder mit Verstand wusste schon vorher das Vega mehr als 2* 6 Pin ziehen wird.
2. Nvidia hätte die 1080ti schon vor 4 Monaten herausbringen können.
3. Glaubst du es interessiert Nvidia wie viel Strom Vega zieht?
4. Vom Stromverbrauch auf die Leistung zu schließen ist genau das Gegenteil von dem was du sonst so tust.

Und jetzt Schluss mit den bescheuerten Behauptungen! Das kann man sich ja nicht mehr antun.

[rentex]

Und was für eine Logik wäre es sein Pulver vorzeitig zu verschießen,während man doch mit der Midrange Rige absahnt das alle nur mit den Ohren schlackern?

Die Karte ist ja nicht erst seit gestern in der Zauba Datenbank gelistet gewesen, und das mit der Zotac 1080Ti (http://www.pcgameshardware.de/Pascal-Codename-265448/News/gtx-1080-ti-leak-zotac-1196734/)ist dir hoffentlich auch noch im Gedächtnis

Das ist nunmal so, das wenn es an Konkurrenz mangelt, Firmen anfangen die Salamitaktik zu fahren.


Da stimme ich dir zu, NV ging in diesem Fall strategisch vor und hat abgewartet, bis Yields und Matktsituation passt. Auch wenn es punkto Leaks, eher mau war.

[Ailuros]

Keine Ahnung was da gemessen wurde, aber schlüssig ist das nicht. Eventuell war der Quadrotreiber neuer als der Geforcetreiber.

Edit: Die Performance im 3DMark spiegelt schon eher die zu erwartende Mehrleistung wieder.

Sagen wir mal einfach dass womoeglich der einfachere compiler der Quadro einer Applikation wie Hitman besser schmeckt (siehe minimum framerates).

[Troyan]

Selbstverständlich ist es gut auf fertigen Produkten zu sitzen :freak:
Wer glaubt, dass die auf fertigen Karten sitzen, glaubt auch an Intels nicht einholbare CPUs :)

:facepalm:

nVidia produziert GP102 seit Sommer grundsätzlich für die Quadro-/Tesla-Reihe. Beide Produktkategorien bekommen den vollen Chip serviert.

Titan X ist das Ausschussprodukt der Produktion.

[Palpatin]

Keine Ahnung was da gemessen wurde, aber schlüssig ist das nicht. Eventuell war der Quadrotreiber neuer als der Geforcetreiber.

Edit: Die Performance im 3DMark spiegelt schon eher die zu erwartende Mehrleistung wieder.
Bei den schlechten MinFrames würde ich eher auf ein Speicherlimit der Titan tippen. Die Quadro hat ja 24GB oder?

[Hübie]

https://devblogs.nvidia.com/parallelforall/beyond-gpu-memory-limits-unified-memory-pascal/

Ist exakt das selbe.

Quark. Da steht auch nicht dass es im GP104 ist oder habe ich da was übersehen.

Also ich finde es komisch das jetzt so spät noch eine 1080ti mit salvage² GP102 kommt.

Warum? Konkurrenz, Yields und Preisstrategie lassen es ja zu.

:facepalm:

nVidia produziert GP102 seit Sommer grundsätzlich für die Quadro-/Tesla-Reihe. Beide Produktkategorien bekommen den vollen Chip serviert.

Titan X ist das Ausschussprodukt der Produktion.

Ja und wie gut die einzelnen Chips pro Wafer, welche voll aktiviert werden können um konservative Taktraten zu erreichen, sind kannst du dir jetzt mal im Kopf bunt ausmalen. GeForce ist das Ausschussprodukt, weil die u.a. höhere Taktraten erfordern und nebenbei eine deutlich kleinere Marge bieten, im Gegenzug aber ebenso eine Aftermarket-Pflege bedürfen (Treiber und Kompatibilität).

[Ailuros]

Bei den schlechten MinFrames würde ich eher auf ein Speicherlimit der Titan tippen. Die Quadro hat ja 24GB oder?

....und die FuryX mit "nur" 4GB wobei bei allen ausser dem P100 die min Frameraten in etwa gleich sind. Offensichtlich keine logische These.

https://forum.beyond3d.com/posts/1959133/

First: why do you assume it has anything even remotely to do with vram? What if game just needs 10 new complicated shaders and does the compilations and Quadro performs better because it's shader compilation settings would be more relaxed then the ones on Titan X aiming at generating the most efficient shader possible for the architecture?
Even if it is vram why do you think that game will use all of it? Don't you think there's probably a cap somewhere in the game? It has already been pointed out quite a few times around here how DX11 was quite nice on over subscription while DX12 is a bit of a pain (reservations in heaps, driver doesn't really have control over which part of the heap will be accessed). And as there might be hidden resources eating away your total available memory you'll find it really tricky to hit the max available memory wall.

Point is there's just no way to tell unless someone makes a complete API capture and a whole analysis of what's going on around those frames. It's just guessing and I think even without the info that we're dealing with a 12GB and 24GB card most developers wouldn't start thinking memory by default.

Also as ImSpartacus said: twice the minimum FPS? There's one frame that took 70ms. How does one sample point make an average?

Quark. Da steht auch nicht dass es im GP104 ist oder habe ich da was übersehen.

................

Ja und wie gut die einzelnen Chips pro Wafer, welche voll aktiviert werden können um konservative Taktraten zu erreichen, sind kannst du dir jetzt mal im Kopf bunt ausmalen. GeForce ist das Ausschussprodukt, weil die u.a. höhere Taktraten erfordern und nebenbei eine deutlich kleinere Marge bieten, im Gegenzug aber ebenso eine Aftermarket-Pflege bedürfen (Treiber und Kompatibilität).

Mach Dir keine Muehe dass Offensichtliche zu wiederholen. Im gegebenen Fall total zwecklos.

[scully1234]

....und die FuryX mit "nur" 4GB wobei bei allen ausser dem P100 die min Frameraten in etwa gleich sind.


Waaas Quadro P100 zeig mal???:biggrin:

Aber interessant wären Benchmarks mit dem Tesla Chip auch mal, entsprechende Treiber vorraus gesetzt

[Ailuros]

Waaas Quadro P100 zeig mal???:biggrin:

Scheiss typos; P6000 natuerlich :P

Aber interessant wären Benchmarks mit dem Tesla Chip auch mal, entsprechende Treiber vorraus gesetzt

Dafuer waere nur irgend ein Fall mit einer 8k Aufloesung, Texturkompression abgeschaltet und 8x Supersampling interessant, damit es auch heftig genug auf die Bandbreite geht, um einen sehenswerten Unterschied zu einem GP102 zu erreichen. Dass es dann wohl SecondsPerFrame werden ist total nebensaechlich :freak:

[pixeljetstream]

auch wenn's vielleicht nicht ernst gemeint war, die Auflösung & MSAA hochzuziehen hat neben der Bandbreite starke Auswirkung auf die Rasterisierung. Weniger Dreiecke werden verworfen (die, die sonst unter das sampling grid fallen) und logischerweise entsteht mehr Arbeit, sowohl beim Rastern selbst, als auch bei den ROP Units, welche pixel output, depth tests etc. abarbeiten. Da die Grafikpipeline entscheidend von diesen diversen fixed function units abhängt, und die Anzahl derer sich praktisch nicht bei gp102 vs gp100 unterscheiden (beide mit 6 GPCs, 96 ROPs, 4MB L2$), und mit geringerem Clock laufen, wird gp100 hier mit hoher Wahrscheinlichkeit seine Stärken nicht ausspielen können, oder eben nur in sehr compute-lastigen Teilen. Das ist auch der Grund warum NVIDIA die Karte "neben" der P6000 und nicht über ihr positioniert hat (anderer Name etc.).

[Ailuros]

auch wenn's vielleicht nicht ernst gemeint war, die Auflösung & MSAA hochzuziehen hat neben der Bandbreite starke Auswirkung auf die Rasterisierung. Weniger Dreiecke werden verworfen (die, die sonst unter das sampling grid fallen) und logischerweise entsteht mehr Arbeit, sowohl beim Rastern selbst, als auch bei den ROP Units, welche pixel output, depth tests etc. abarbeiten. Da die Grafikpipeline entscheidend von diesen diversen fixed function units abhängt, und die Anzahl derer sich praktisch nicht bei gp102 vs gp100 unterscheiden (beide mit 6 GPCs, 96 ROPs, 4MB L2$), und mit geringerem Clock laufen, wird gp100 hier mit hoher Wahrscheinlichkeit seine Stärken nicht ausspielen können, oder eben nur in sehr compute-lastigen Teilen. Das ist auch der Grund warum NVIDIA die Karte "neben" der P6000 und nicht über ihr positioniert hat (anderer Name etc.).

Ich wuenschte wir haetten hier im forum eine "like" Funktion denn fuer den obrigen Post voll verdient, weil es eben extrem selten ist dass jemand den offensichtlichen Sarkasmus sofort erkennt und zur gleichen Zeit auch weiss wo es lang geht :)

[horn 12]

So wie es scheint möchte Nvidia wohl schnell noch einige etliche GTX 1080TI Karten loswerden bis Vega kommt und allemal mit der Nvidia Dominaz aufräumt!
Denke es wird ein Kopf an Kopf Rennen mit der GTX 1080TI und Custom Design aber beim Preis sollte AMD die Nase bei Weitem Vorne haben, Rechne 599 bis 649 Euro füpr Vega mit 8GB HBM-2 Speicher und extrem stabilen Frameraten.
Mit der GTX 1080 TI verschießt NV endgültig Ihr Pulver bis Volta im Frühsommer 2018

[maximus_hertus]

So wie es scheint möchte Nvidia wohl schnell noch einige etliche GTX 1080TI Karten loswerden bis Vega kommt und allemal mit der Nvidia Dominaz aufräumt!
Denke es wird ein Kopf an Kopf Rennen mit der GTX 1080TI und Custom Design aber beim Preis sollte AMD die Nase bei Weitem Vorne haben, Rechne 599 bis 649 Euro füpr Vega mit 8GB HBM-2 Speicher und extrem stabilen Frameraten.
Mit der GTX 1080 TI verschießt NV endgültig Ihr Pulver bis Volta im Frühsommer 2018

Mitte 2017, knapp 700 Euro, 8 GiB? Nope, bei rund 700 Euro sollte es schon 16 GiB sein, sonst wird das nichts :)

Ansonsten einfach mal in Ruhe abwarten. Deinen Optimismus in allen Ehren, aber erst mal muss Vega liefern, bevor ich solche Sprüche raushaue ;)

[ChaosTM]

NV hat immer noch eine potentielle Titan Black mit Vollausbau, 24GB und höheren Taktraten, um die Performance Krone zurückholen zu können. Glaube aber nicht, dass das notwendig wird - obwohl es sehr nett wäre.

[rentex]

16 GB für 700€? Auch etwas optimistisch... mit der 1080 Ti, zieht NV noch mehr Käufer von AMD ab.

[Blediator16]

16 GB für 700€? Auch etwas optimistisch... mit der 1080 Ti, zieht NV noch mehr Käufer von AMD ab.

Da wird noch eine TI Ultra kommen :wink:

[scully1234]

NV hat immer noch eine potentielle Titan Black mit Vollausbau, 24GB und höheren Taktraten, um die Performance Krone zurückholen zu können. Glaube aber nicht, dass das notwendig wird - obwohl es sehr nett wäre.

Zwei Produktvorstellungen zur gleichen Zeit wäre Perlen vor die Säue geworfen

Da wird er wohl noch etwas Chips sammeln ,und das Produkt wenn dann hier veräußern


http://www.gputechconf.com/

[rentex]

Würde sich ja mit dem Veröffentlichungsdatum von Vega treffen.

[Hübie]

Man hätte die 1080 Ti auch schon längst bringen können. Ausschuss gibt's genügend. Micron ist dagegen bestens aufgestellt und gähnt über die paar Piepen durch GDDR5X. Ich wäre übrigens erstaunt, wenn letzterer deutlich geänderte Specs für GDDR6 hätte. ;)

Frage an die Experten: Was genau muss man verändern, damit Speicher bzw. die Transistoren in den Zellen schneller schalten? 'Einfach' kleinere Kapazitäten??

[Skysnake]

Das ist z.B. eine Möglichkeit, da geht aber meines Wissens nach heutzutage nichts mehr. Die Kapazitäten sind schon so klein, das man, sollte man Sie noch kleiner machen, die Werte nicht mehr lesen kann, was jetzt nicht so ganz optimal wäre. Da könnte man auch gleich aus /dev/rand lesen ;)

Ansonsten kann man halt am precharge was drehen und halt mehr prefetch machen. Mehr kann man da aber nicht wirklich machen.

DRAM ist schon seit DDR2 quasi tot. Da geht kaum noch etwas.

[Linmoum]

https://cdn.videocardz.com/1/2017/03/nvidia-geforce-gtx1080ti-specs-1000x504.jpg
https://cdn.videocardz.com/1/2017/03/hitman-game-performance-1000x552.jpg

https://videocardz.com/66557/nvidia-launches-geforce-gtx-1080-ti-with-3584-cuda-cores

[Wake]

Wurde wieder off genommen, aber wofür gibt es cache:
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.legitreviews.com/nvidia-geforce-gtx-1080-ti-11gb-video-card-brings-muscle_191975

11 GB auf der 1080 Ti, 1080- und 1060-Versionen mit höher getaktetem Speicher

Livestream scheint sich auch etwas zu verspäten :|

[Leonidas]

11 GB auf der 1080 Ti, 1080- und 1060-Versionen mit höher getaktetem Speicher



Das dürften wohl nur OC-Experimente sein - und nicht auf extra Karten hindeuten:
https://cdn.videocardz.com/1/2017/03/1060-overclock.jpg

[Wake]

Ich bezog mich auf den Legitreviews-Artikel:
There will be overclocked versions of the GeForce GTX 1080 8GB coming with 11 GBPS GDDR5X memory as well as a GeForce GTX 1060 6GB GDDR5 video card with faster 9 GBPS GDDR5 memory coming soon.

Gut, kann auch sein dass deren Redakteur das falsch aufgefasst hat :cool:

[dildo4u]

Würde Sinn machen da AMD nix gegen die 1070 hat,daher nur 1060 und 1080 mit schnelleren Ram.

Preissenkung der 1080 auf 500$

[Linmoum]

Hui, $100 Pricecut bei der 1080.

[Wake]

Gameworks in DX12, AMD on suicide watch

[rentex]

https://cdn.videocardz.com/1/2017/03/nvidia-geforce-gtx1080ti-specs-1000x504.jpg
https://cdn.videocardz.com/1/2017/03/hitman-game-performance-1000x552.jpg

https://videocardz.com/66557/nvidia-launches-geforce-gtx-1080-ti-with-3584-cuda-cores

Morschn...gähn...Ui! Wasn das? Ist die 1080Ti "kaum" kastriert? Sieht seltsam aus. Das wird nicht günstig? 11GB? Die werden ja wohl nicht, wieder auf 970er machen?!

[dildo4u]

Schneller als Titan X wegen besserer Kühlung für 700$.

[crux2005]

"GTX 1080 Ti out of the box faster than GTX Titan X (P)". Wäre hätte das gedacht. Kappa.
Preis: 699 USD.

[BiZiNiZz]

699$ dachte wird teurer
ab nächster woche

[rentex]

Hä? Einfach so für unter 1000€ ? Bessere Kühlung? Glaub ich erst, wenn der erste Review da ist.

[dildo4u]

Jetzt haben sie lange genug gewartet hoffentlich haben sie genug Chips.

[rentex]

699$ dachte wird teurer
ab nächster woche

Was? 699$? Ist Jensen jetzt ein Philanthrop geworden?

[scully1234]

699$ dachte wird teurer
ab nächster woche

und das ist nur die FE Edition

[rentex]

Jetzt haben sie lange genug gewartet hoffentlich haben sie genug Chips.

Da wird der Haken sein...Sorry, aber die TitanX Käufer, werden jetzt nicht amüsiert sein.

[Troyan]

Einzige richtige Weg von nVidia. $699 ist ein Killerangebot für die Grafikkarte. Aber lol @ 352bit Interface. :freak:

Die $499 der GTX1080 eine gute Preissenkung. Für $99 mehr als eine PS4 Pro bekommt man nun die doppelte Grafikleistung. Das ist ein Fest für PC-Spieler.

Da wird der Haken sein...Sorry, aber die TitanX Käufer, werden jetzt nicht amüsiert sein.

Die hatten 8 Monate ihren Spaß.

[LSSJBroly]

Ich hätte nicht mit drei Dingen gerechnet... einmal, dass man die selbe Anzahl an SMs aktiviert lässt, dass man @stock mehr Bandbreite liefert als die Titan X und dass man deutlich unter 1000$ bleibt ... Ich wollte ja eigentlich Pascal überspringen, aber nun ... :D

[crux2005]

Was? 699$? Ist Jensen jetzt ein Philanthrop geworden?

Nein. Vega kommt und die Ausbeute an Chips wird besser.

[scully1234]

Da wird der Haken sein...Sorry, aber die TitanX Käufer, werden jetzt nicht amüsiert sein.

Warum?

Das ist wie jedes Jahr


Ich hätte nicht mit drei Dingen gerechnet... einmal, dass man die selbe Anzahl an SMs aktiviert lässt, dass man @stock mehr Bandbreite liefert als die Titan X und dass man deutlich unter 1000$ bleibt ... Ich wollte ja eigentlich Pascal überspringen, aber nun ... :D

Da bin ich mal gespannt was die ganzen Preis Minimis jetzt machen werden=)

[Rente]

Das krumme Interface macht mir irgendwie Sorgen, nicht das sie wieder noch mehr Unsinn dahinter versteckt haben...

[dildo4u]

Böse für AMD bei dem Preis wird kaum einer auf Vega warten.

[Troyan]

Das krumme Interface macht mir irgendwie Sorgen, nicht das sie wieder noch mehr Unsinn dahinter versteckt haben...

Nein. Die 11GB zeigen die Richtung auf. Aber ist trotzdem lolig, dass man irgendwie kramphaft versucht Titan X im Markt zu halten.

Oh, für die Kritiker der FE:
Importantly however, unlike the GTX 1080 & GTX 1070, NVIDIA has done away with the Founder’s Edition premium for the GTX 1080 Ti. The MSRP of the card will be the MSRP for both the Founder’s Edition and partners’ custom cards.
www.anandtech.com/show/11172/nvidia-unveils-geforce-gtx-1080-ti-next-week-699

Kein Unterschied mehr im Preis der FE und AIB-Karten.

[Leonidas]

Böse für AMD bei dem Preis wird kaum einer auf Vega warten.


Was zusammen mit der Preissenkung bei der 1080 wahrscheinlich die Zielsetzung war. Dafür kann man gern mal etwas unterhalb seiner eigentlichen Preisvorstellung agieren.

Außerdem ist es nicht unüblich, anti-zyklisch vorzugehen. Nach Jahren der immer höher werdenden Preise mal ein Preisgeschenk zu machen, lockert die Sache auf und läßt die Chance auf ein Label als "Preistreiber" kleiner werden.

[dildo4u]

Laut dem kostet die FE diesmal nix extra:

https://www.pcgamesn.com/nvidia/gtx-1080-ti-launch

[Troyan]

Was zusammen mit der Preissenkung bei der 1080 wahrscheinlich die Zielsetzung war. Dafür kann man gern mal etwas unterhalb seiner eigentlichen Preisvorstellung agieren.


Wieso "unter"? Alle Pascal-Karten kosten rund $50 mehr als die Maxwell-Karten bei Einführung. Die GTX1080Ti macht hier keinen Unterschied.

Ich habe das sogar irgendwann mal hier geschrieben. ;D

[scully1234]

Böse für AMD bei dem Preis wird kaum einer auf Vega warten.

Und Vega wird sich Performance vorausgesetzt auf gleichem Level, an dem Preis orientieren müssen, das werden bei 500mm² und HBM2 Bestückung, keine Traum Margen

[Leonidas]

Wieso "unter"? Alle Pascal-Karten kosten rund $50 mehr als die Maxwell-Karten bei Einführung. Die GTX1080Ti macht hier keinen Unterschied.


Es reicht ja eine relative Preissenkung (innerhalb derselben Generation), um als solche wahrgenommen zu werden. Wer redet hier von absoluten Preissenkungen (generationenübergreifend)? Die Aktionäre von nVidia sind gerade fast den Herztod gestorben!

[scully1234]

Die Aktionäre von nVidia sind gerade fast den Herztod gestorben!

Die bekommen wieder neues Futter mit dem Vollausbau zu Vollpreisen

Ist ja nicht so als könne man das Portfolio nicht wieder herstellen

[Troyan]

Es reicht ja eine relative Preissenkung (innerhalb derselben Generation), um als solche wahrgenommen zu werden. Wer redet hier von absoluten Preissenkungen (generationenübergreifend)? Die Aktionäre von nVidia sind gerade fast den Herztod gestorben!

nVidia muss Umsatz generieren. Die Pascal-Karten sind seit 9 Monaten auf den Markt. Jeder, der eine Karte wollte, hat im Grunde eine. Also muss man nun neue Marktanreize schaffen: Schneller und/oder günstiger.

Ich sehe hier keinen Herztod bei nVidias Aktionären. Wäre ich einer, hätte ich diese Strategie als Willkommen angenommen. Mehr Marktanteile bedeuten eben auch mehr Marktmacht.

/edit: Der Preis der GTX1070FE wurde auf $399 gesenkt. Die GTX1080FE kostet offiziell $549. So, eine Preissenkung auch bei den GTX1070 AIB Karten?!

[rentex]

Nicht Falsch verstehen, ich kann es nur nicht glauben...aber, HER DAMIT! NV hat bekanntlich nichts zu verschenken, diesmal sind es Marktanteile.

[Entropy]

Die Aktionäre von nVidia sind gerade fast den Herztod gestorben!Ich hätte das Gegenteil erwartet. Es ist ein super begehrtes Produkt (quasi alternativlos).
$699 ist immer noch viel Geld und wird als Preisbrecher empfunden wie es eigentlich im $299-$399 Bereich sein sollte (z.B. GTX970). Das wird das nächste Rekordquartal von NVidia.

Problematisch wird es eher für die nächste Generation. Eigentlich zieht NVidia den Preis immer ein wenig an, wenn die Leistung nicht gerade >2x ansteigt, wird es schwerer das zu positionieren. (Wobei die dann vielleicht wieder alternativlos sind).

Wir müssen uns bei AMD wohl auf CPU- und GPU-Seite bedanken.

[rentex]

Ich hätte das Gegenteil erwartet. Es ist ein super begehrtes Produkt (quasi alternativlos).
$699 ist immer noch viel Geld und wird als Preisbrecher empfunden wie es eigentlich im $299-$399 Bereich sein sollte (z.B. GTX970). Das wird das nächste Rekordquartal von NVidia.

Problematisch wird es eher für die nächste Generation. Eigentlich zieht NVidia den Preis immer ein wenig an, wenn die Leistung nicht gerade >2x ansteigt, wird es schwerer das zu positionieren. (Wobei die dann vielleicht wieder alternativlos sind).

Wir müssen uns bei AMD wohl auf CPU- und GPU-Seite bedanken.


Seh ich auch so. Ohne ihren Druck, wäre die Ti wohl 150$ teurer geworden.

[vinacis_vivids]

Für 314mm² sind 699$ ein stolzer Preis. 1080ti suggeriert ja etwas mehr Takt und das wars. Hat sich selten gelohnt so ein Teil zu kaufen, weil die Mehrperformance marginal ist.

[Troyan]

Sind 480mm^2 und es sind 35% Mehrleistung. :D

[rentex]

Für die letzten %, zahlt man immer einen hohen Preis.