Navi 1X (7nm, RDNA1, 2019) & Navi 2X (7nm, RDNA2, 2020)

[Linmoum]

Dafür sind es 7nm statt 14nm. $399 für die XT sind imho die "Schmerzgrenze" und weniger wird es definitiv nicht werden.

[Daredevil]

Dafür sind es 7nm statt 14nm. $399 für die XT sind imho die "Schmerzgrenze" und weniger wird es definitiv nicht werden.
Vega 64 kostete einst 500€ in 14nm, die RVII kostet aktuell 650 in 7nm und 16GB HBM.
So teuer scheint 7nm also nicht zu sein.

Entweder ist Navi deutlich schneller als ne Vega oder Navi ist deutlich günstiger. Ansonsten sehe ich da irgendwie nicht den Fortschritt.
Leicht schneller und leicht günstiger ist irgendwie nicht so sexy.

[Complicated]

Ich bin mir nicht sicher ob der Preis wirklich das große Fragezeichen ist, denn schließlich muss Navi auch in Konsolen verbaut werden und Konsolen haben einen ganz bestimmten Preis.
Die Custom-Abteilung wird hier ganz schön unterschätzt. Hier werden mit Konsolen zwar nicht die größten Umsätze erzielt, doch jede Menge Forschung und Entwicklung durch die Auftraggeber bezahlt, die in deren Budgets auftauchen, jedoch nicht in AMDs Ausgaben. Das wirkt sich natürlich auch auf die Kosten der Produkte aus, die AMD ebenfalls mit den IP-Bausteinen ausstattet, welche Sony und MS zusätzlich puschen für Ihre Produkte.

Die Konsolen bewegen sich in Richtung Streaming und der Schritt schon eine Technik wie HBCC einzusetzen, um Datenkopien von ausgelagerten Speiecherorten wie SSD und später auch Netzwerk (LAN/Cloudstorage) direkt anzusprechen mit load/store-Operationen, ist das passende Puzzleteil auf Clientseite zu Sonys und MS Clouddeal mit Azure-Gaming:
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Cloud-Gaming-Sony-und-Microsoft-kuendigen-Kooperation-an-4424322.html

[BlacKi]

Leicht schneller und leicht günstiger ist irgendwie nicht so sexy.
hinzukommt noch leicht sparsamer und RT beschleunigung. dann passt das schon zusammen.

[Daredevil]

Sparsamer ist kein primärer Kaufgrund als Gamer, solange es nicht extrem negativ gewertet ist.
Wäre RT dabei, stimme ich dir zu, da glaube ich aber nicht dran.
RT kommt in dem Budget m.M. nicht bei AMD, die haben besseres zutun.

Warum sollte ein Gamer ne 400€ Navi kaufen, welche zwischen Vega64 ( 100% ) und Radeon VII ( 130% ) liegt, wenn es ne Custom 56 ( 95% ) für 240€ gibt? Dis makes no sense.

NVIDIA ist in dem Bereich sogar noch gefährlicher als das eigene Lineup.

[Linmoum]

Warum sollte ein Gamer ne 400€ Navi kaufen, welche zwischen Vega64 ( 100% ) und Radeon VII ( 130% ) liegt, wenn es ne Custom 56 ( 95% ) für 240€ gibt? Dis makes no sense.
Warum sollte jemand eine 2060 kaufen, wenn es eine 1070 für weniger gibt?
Warum sollte jemand eine 2070 kaufen, wenn es eine 1080 für weniger gibt?
Warum sollte jemand eine 2080 kaufen, wenn es eine 1080TI für weniger gibt?

Dis makes no sense. ;) Und trotzdem kam es so. Heute hat man keine Alternative mehr außer noch vereinzelter 1070er die ab und an mal auftauchen. Vega verschwindet dann langsam einfach vom Markt.

[BlacKi]

ach den tag bekommen wir auch noch rum. in bombys auszug steht das navi und rdna raytracing haben. affenjack meinte sowas wie, das RT in den shadern steckt. das bedeutet, entweder ist in den 250mm²+ RT beschleunigung aktiv oder inaktiv, aber sie sind da.

v56 und v64 werden verschwinden.

[Daredevil]

Warum sollte jemand eine 2060 kaufen, wenn es eine 1070 für weniger gibt?
Warum sollte jemand eine 2070 kaufen, wenn es eine 1080 für weniger gibt?
Warum sollte jemand eine 2080 kaufen, wenn es eine 1080TI für weniger gibt?
Das sollte man halt nicht, aber die alten Karten sind halt EOL.
Nvidias Marktmacht Spielchen jetzt auf AMD zu übertragen ist schon ein wenig gewagt. :D

AMD reizt auch hier seinen Fertigungsvorteil aus, um andere an den Karren zu pissen. P/L ist da Pflicht.
AMD ist für viele der Bread and Butter Hersteller, selbst mit Zen2. Da werden die wohl kaum eine völlig andere Strategie bei GPUs fahren.

[Linmoum]

Das war jetzt auch eher auf die Sinnhaftigkeit bezogen. ;)

Lisa Su hatte im Zuge des 50. Geburtstags ja schon gesagt, dass alle (kommenden) 7nm-Produkte eine Marge von (mindestens) 50% aufweisen werden. Wir werden sehen.

[w0mbat]

Erstens darf man nicht die UVP mit dem Marktpreis vergleichen und zweitens wird eine Navi mit ca. Vega 64 Leistung sicher nicht 500€ kosten.

[BlacKi]

schon, aber es ging ja auch um eine OC sapphire toxic version von navi an der das 499$ schild hing. die muss ja nicht 500€ kosten und die referenzversion gleich garnicht.

die toxic version von der 270x war auch teurer als die referenz.

[Complicated]

AMD reizt auch hier seinen Fertigungsvorteil aus, um andere an den Karren zu pissen. P/L ist da Pflicht.
AMD ist für viele der Bread and Butter Hersteller, selbst mit Zen2. Da werden die wohl kaum eine völlig andere Strategie bei GPUs fahren.
Ich glaube hier liegt ein Missverständnis bzgl. AMDs Strategie vor. AMD fährt eine Strategie, die sich an den Interconnects orientiert. Hier gibt "infinity fabric" deutlich mehr vor als manche wahrnehmen. Die Leistung muss transportiert werden und darauf ist Navi 10 ausgerichtet ebenso wie Zen2, durch sein Chiplet Design. Nimmt man diese wichtige Strategie für Serverbasierte Services mit in die Perspektive, so ergeben viele Produktentscheidungen sehr viel mehr Sinn. Manches würde auf nur Desktop optimiert vielleicht etwas besser gegen Intel in Gaming Benches sein, doch das ist nicht der wachsende Markt und der Vorsprung bei Interconnects kommt nicht zum tragen, wie bei Cloudbase Gaming.

Hier wird noch immer zu sehr der klassische Enthusiasten-Markt berücksichtigt in Prognosen und Spekulationen zu zukünftigen Produkten und was gut für das Unternehmen sei.

[Linmoum]

Dass sie selbst auf dem Tech Day aber noch keine Preise genannt haben, ist irgendwie auch etwas ungewöhnlich. Wer weiß, was nachher kommt.

Lisa Su: "About pricing... when we get closer to the launch next month. ;-)"
Nvidia: "Fuck."

;D

[Der_Korken]

Mich macht die geringe Rohleistung der 5700XT fast schon stutzig. 9,7TF wären selbst mit 1,25x IPC weniger als V64. Außerdem scheinen die CUs extrem riesig zu sein, wenn man in 250mm² in 7nm nur 40 reinbekommt. Eine Navi-CU wäre in 7nm dann also etwa so groß wie eine Polaris-CU in 14nm. V20 könnte man ohne die vielen HPC-I/O-Ports und ohne 1:2 DP wahrscheinlich auf ~280mm² eindampfen, also kaum größer als N10 aber mit 60% mehr CUs. Und taktmäßig liegt N10 auch auf Augenhöhe mit V20. Wo also sind die vielen Transistoren hin? Hat Navi eventuell auch getrennte INT und FP-Einheiten wie Turing? Oder dedizierte RT-Einheiten? Ich bin da gerade echt gespannt auf weitere Details zur Architektur.

[Linmoum]

Ich würde wetten, dass da noch Platz für RT draufging. ;)

Gerade, nachdem die nächsten Konsolen auch entsprechendes Hardware-RT bieten werden.

[Sunrise]

@Der_Korken:
Du darfst den deutlich höheren Takt, die bessere Effizenz von RDNA-CUs und die kolportierte RT-Secret Sauce nicht vergessen. Ebenso werden der bzw. die GDDR6-Speicherinterfaces wohl etwas größer sein. Das Transistorbudget durch 7nm will ja genutzt werden, damit man auch mal in die Breite gehen kann, statt immer nur den Takt hochzuprügeln. Vor allem aber sieht das mit den unterschiedlichen Clock-Domains verdächtig aus, darüber werden wir ja bald mehr erfahren und auch das schlägt sicher ins Transistorbudget. Ach ja, PCIe 4.0 kannst du auch auf die Liste setzen.

[Gipsel]

Wer liest da eigentlich unterschiedliche Taktdomains? Das ist doch eher Basetakt, typischer Boost (game clock) und maximaler Boost.

[Linmoum]

https://pbs.twimg.com/media/D8tQoMzWsAEAtdM.jpg:large
https://twitter.com/SpartanGeekTV/status/1138091993459056640

[mironicus]

Die 2x8 Pin Stromversorgung beunruhigt mich.... andererseits könnte man das als Platinen-Referenzdesign gut für Customs mit leistungsfähiger Lüftung besser zum Übertakten nutzen.

[sulak]

Für 399€ gekauft :cool: oder kommt noch eine XTX :D

[MSABK]

Die 2x8 Pin Stromversorgung beunruhigt mich.... andererseits könnte man das als Platinen-Referenzdesign gut für Customs mit leistungsfähiger Lüftung besser zum Übertakten nutzen.

Die Karte wird denke ich am Limit laufen und mindesten 225W TDP haben.

[Linmoum]

Laut jemandem bei beyond3d hat die Referenz XT 2x6-Pin. Da der erste Teil seines Leaks bereits der Wahrheit entsprochen hat (bestätigt durch die Folie) gehe ich davon aus, dass das auch stimmt. Das sind maximal 225W und nach der 480 rechne ich damit, dass sie da mehr Spielraum lassen.

[Daredevil]

6 Stunden vor der Konferenz ist kein Leak, sondern ein Spoiler. :(
Dann sind’s wohl 7nm Vega 40 auf Steroide, analog zu 7nm Vega 60 auf Steroide. :D

[mironicus]

Vielleicht zeigt AMD heute Nacht auch noch eine Raytracing-Demo in der die 5700X die RTX 2070 deutlich schlägt, z.B. Battlefield V? :D

[Ex3cut3r]

225W ist jetzt für 7nm und mit der Leistung auch nicht grade berauschend, das ist RTX 2080 FE Stromverbrauch mit 12nm die nochmal um einiges schneller ist. Naja, nice Try. Vlt. beim nächsten mal.

[Raff]

Witzig, dass Metro, ein Nvidia-Spiel, so gut mit Navi rennt. :D

MfG,
Raff

[Menace]

Witzig, dass Metro, ein Nvidia-Spiel, so gut mit Navi rennt. :D

MfG,
Raff

Vielleicht entsprechend Architektur angepasst? :confused: Du weißt doch mehr! :biggrin:

[Linmoum]

Es gab ja einen Tech-Day, die halbe Medienwelt weiß schon mehr. ;)

Das einzige, was AMD wohl partout noch nicht verraten wollte, ist der Preis. Wenn sich Lisa da nachher ernsthaft hinstellt und was von <=$349 für die XT raushaut fress' ich 'nen Besen.

[Unicous]

199 or GTFO.:nono:

[Bucklew]

Lisa Su hatte im Zuge des 50. Geburtstags ja schon gesagt, dass alle (kommenden) 7nm-Produkte eine Marge von (mindestens) 50% aufweisen werden. Wir werden sehen.
Wenn sich Lisa da nachher ernsthaft hinstellt und was von <=$349 für die XT raushaut fress' ich 'nen Besen.
Wie soll das zusammen passen? :confused:

Müsste die komplette Navi-Karte ja unter 175US$ in der Herstellung kosten.

Never.

[mironicus]

15% mehr in Metro Exodus bedeutet auch das die 5700X schneller als die Radeon 7 in dem Game ist bzw. ist das schon auf dem Niveau der RTX 2080.

[robbitop]

Wenn die Ergebnisse stimmen, hat AMD es zumindest in etwa geschafft, ähnlich viel pro ALU rauszuholen als Turing.

Die TDP ist für die mArch IMO eh kein sinnvoller Indikator, da nur ein Resultat aus dem Betriebspunkt. Leistungsaufnahme steigt linear mit dem Takt und quadratisch mit der Spannung. Da man für höhere Taktraten ab einem gewissen Punkt auch mehr Spannung braucht, haben wir eine Funktion zur 3. Potenz.

Da es nur eine Midrangelösung ist, muss die Karte sich auch "nur" gegen die 2070 messen. Wenn Preis und Leistung passen -> gutes Produkt.

[mironicus]

22% schneller bei Battlefield V liegt sogar deutlich über RTX 2080.

[Linmoum]

22% schneller bei Battlefield V liegt sogar deutlich über RTX 2080.
Unterschiedliche Seiten benchen unterschiedliche Szenen. ;) Da sollte man nicht direkt solche Rückschlüsse ziehen.

[Unicous]

Wie soll das zusammen passen? :confused:

Müsste die komplette Navi-Karte ja unter 175US$ in der Herstellung kosten.

Never.

Kannst du mir die Produktionskosten mal aufdröseln?:uponder:

Ich habe nämlich seit Jahren keine konkreten Zahlen zu Komponenten mehr im Umlauf gesehen von daher frage ich mich wie du auf diese willkürliche Zahl kommst. Zudem wüsste ich auch nicht, dass AMD neuerdings komplette Karten verkauft?:confused:

[mironicus]

Wenn ich jetzt PCGH als Referenz für Battlefield V-Benchmarks nehme liegt ja schon die Vega 64 auf RTX 2070-Niveau, auf die RTX 2070 noch mal 22% kommt die 5700X schon der RTX 2080 Ti gefährlich nahe. :D

[maximus_hertus]

225W ist jetzt für 7nm und mit der Leistung auch nicht grade berauschend, das ist RTX 2080 FE Stromverbrauch mit 12nm die nochmal um einiges schneller ist. Naja, nice Try. Vlt. beim nächsten mal.

Wie meinen? Bei 399 USD wäre es sensationell und so noch nie nie dagewesen.

Solange nVidia kein gesteigertes Interesse an guten RTX Verkäufen hat, interessiert mich deren Stromverbrauch so irgendwie gar nicht ;)

[[MK2]Mythos]

Wie meinen? Bei 399 USD wäre es sensationell und so noch nie nie dagewesen.

Solange nVidia kein gesteigertes Interesse an guten RTX Verkäufen hat, interessiert mich deren Stromverbrauch so irgendwie gar nicht ;)
Da es sich um eine 5700XT handelt, kann man wohl von maximal 399 USD ausgehen, es muss ja noch genug Luft für eine 5800(XT) bleiben.
Mein Tipp:
5700 299 USD
5700XT 399 USD

Später dann:
5800 499 USD
5800XT 599 USD

[Linmoum]

https://i.gyazo.com/baee25ea19d520ff23752382a6533040.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=_jjYhVnBHRE


Jaja, Renderbild und so. ;)

[Bucklew]

von daher frage ich mich wie du auf diese willkürliche Zahl kommst.
Müsste man das ganze Posting lesen (und verstehen), dann wüsste man es.

Zudem wüsste ich auch nicht, dass AMD neuerdings komplette Karten verkauft?
What? Referenzmodelle zu Beginn werden immer vom IHV produziert und Asus & Co kleben nur noch ihre Aufkleber drauf.

[Unicous]

Wenn überhaupt werden sie von einem AIB-Partner gefertigt, hier wahrscheinlich Sapphire.

Und das beantwortet weiterhin nicht meine Frage wie du auf die $175 kommst.:confused:

Ich nehme an du hast die Hälfte von 350 genommen... aber warum??? Ich wüsste nicht, dass das ein legitimer Rechenvorgang ist um auf die Produktionskosten eine Grafikkarte zu kommen, aber du kannst uns gerne aufklären.(y)

[Der_Korken]

225W ist jetzt für 7nm und mit der Leistung auch nicht grade berauschend, das ist RTX 2080 FE Stromverbrauch mit 12nm die nochmal um einiges schneller ist. Naja, nice Try. Vlt. beim nächsten mal.

Naja, die Karte muss ja nicht gleich 225W verbrauchen. Wir wissen nur, dass es mehr als 150W ist, sonst hätten sie 1x6pin verbaut. Dennoch sehe ich es wie du, man scheint trotz 7nm bestenfalls auf Turing-Niveau rauszukommen. Das ist natürlich immer noch ein Fortschritt, aber von einer lang ersehnten neuen Architektur hätte ich etwas mehr erwartet. Bleibt nur zu hoffen, dass das Teil ordentlich UV-Potenzial hat und nicht zu teuer wird :naughty: (will endlich von der 470 weg, aber die alten Vega-Karten will ich nicht und Nvidia hat mir zu schlechtes P/L).

[Linmoum]

Wartet doch erstmal ab, wie viel das Ding real überhaupt ziehen wird. :confused:

[Der_Korken]

Wartet doch erstmal ab, wie viel das Ding real überhaupt ziehen wird. :confused:

Afaik wurde mal was von 180W geleakt. Ich dachte zuerst das wäre die ASIC Power und die ganze Karte zieht dann 250W. Das ist mit 2x6pin nicht mehr möglich, von daher hoffe ich, dass die 180W dann der Gesamtverbrauch ist.

[Unicous]

Die abgebildete Grafikkarte hat übrigens 2 8er Pins, falls das noch keinem aufgefallen ist.:freak::freak::freak:

edit: Ooops, mironicus hatte es schon geschrieben.

[Bucklew]

Ich nehme an du hast die Hälfte von 350 genommen... aber warum???
175US$ Herstellungskosten -> 50% Marge bei 350US$ Verkaufspreis

Wobei ich da sogar sämtliche R&D, Marketing etc. Kosten weg lasse. Aber sollte ausreichend sein, damit jeder merkt, dass beide Aussagen nicht zusammen passen können.

[[MK2]Mythos]

Wenn man von den kolportierten 1,5x Performance/Watt ausgeht, sollten das doch maximal 200 Watt bedeuten wenn man die Performance Grafik von letzter Seite voraussetzt.

[Unicous]

@Bucklew

That's not how any of this works. ¯\_(ツ)_/¯


edit: Und das mit den 50% Marge solltest du noch mal überdenken.

[Bucklew]

That's not how any of this works.
Stimmt, so wie du es wie üblich machst, funktioniert das hier nicht. Für einen groben Überschlag reicht es. Beide Aussagen passen schlicht nicht zusammen. Ganz einfach.

[Unicous]

Um das Elend mal aufzulösen: 50% Marge bei $175 sind nicht $350 nur mal so zur Info.:rolleyes:

[Complicated]

175US$ Herstellungskosten -> 50% Marge bei 350US$ Verkaufspreis
Aha und wessen Marge soll das sein? AMD nimmt deutlich weniger ein als $ 350,- für Ihre Chips. Heisst das jetzt die Herstellungskosten sind $ 80,- weil AMD $ 160,- (frei erfunden zwecks Darstellung) für den Chip nimmt? So wird das leider immer noch keine valide Rechnung. Und wer sagt die Marge sei 50% in diesem Produkt? Und siehe Unicous wegen der mathematischen Schwächen wie hoch die Marge ist in deinem Beispiel.

[maximus_hertus]

Stimmt, so wie du es wie üblich machst, funktioniert das hier nicht. Für einen groben Überschlag reicht es. Beide Aussagen passen schlicht nicht zusammen. Ganz einfach.

Doch ;)

Aber überschlage einfach weiter ;)


50% Marge nur mit dem Navi Chip bedeuten nicht 50% auf komplette Karten...

[fondness]

Radeon RX 5700 XT Gaming Performance Leaks – Tackles the RTX 2070 With Ease
https://wccftech.com/radeon-rx-5700-xt-gaming-performance-leaks-tackles-the-rtx-2070-with-ease/

/Edit Too late, sorry.

https://i.postimg.cc/L5YR8jwg/AMD-Navi-GPU-With-RDNA-Architecture-1-740x198.jpg (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/mD6B4mXG/AMD-Navi-GPU-With-RDNA-Architecture-2-740x198.jpg (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/85CNx2bH/AMD-Radeon-RX-5700-XT-Benchmarks.jpg (https://postimages.org/)

[Bucklew]

[...]
[...]
Braucht nicht weiter zu labern. Leak wieder: 499US$ für Navi.

Das passt dann tatsächlich mit der Marge zusammen. Macht die Karte nur leider gänzlich uninteressant gegenüber der 2070.

[Linmoum]

Da wird dir knallhart offenbart, dass du keinen Schimmer hinsichtlich Margen hast und dann würgst du die Diskussion ab. Sowas braucht ein Forum.

[maximus_hertus]

Braucht nicht weiter zu labern. Leak wieder: 499US$ für Navi.

Das passt dann tatsächlich mit der Marge zusammen. Macht die Karte nur leider gänzlich uninteressant gegenüber der 2070.

Warum? 2070 FE liegt bei 599? Also 100 mehr und(!) weniger fps. Warum sollte die 5700 XT da unattraktiv sein?

[Unicous]

Braucht nicht weiter zu labern. Leak wieder: 499US$ für Navi.

Das passt dann tatsächlich mit der Marge zusammen. Macht die Karte nur leider gänzlich uninteressant gegenüber der 2070.

Nein, das passt leider alles so gar nicht, und wird langsam lächerlich. Du solltest mal deine Arithmetik auffrischen.:rolleyes:

Und dass du die Preise von WTF-Tech für voll nimmst, die alte Leaks/Gerüchte und neue Leaks/Gerüchte fröhlich durchmischen, zeigt, dass du nicht viel Aufwand betreibst zu hinterfragen was du hier so schreibst.


Um das mal zu demonstrieren, wie kackendämlich WTF-Tech doch wirklich ist:

We have already been shown some demos of the Radeon RX 5000 series graphics card performing 10% faster than the NVIDIA GeForce RTX 2070 and we also know that at least two variants will be launching, a 180W TDP (225W TBP) priced around $499 US and a 150W TDP (180W TBP) SKU priced around $399 US. The pricing is still not confirmed but we expect more details at the Next Horizon Event at E3 in a few weeks so make sure to stay tuned for our coverage on that.

Einfach dämlich alte Textbausteine copy&pasted.:freak::freak::freak:

[Raff]

Naja, die Karte muss ja nicht gleich 225W verbrauchen. Wir wissen nur, dass es mehr als 150W ist, sonst hätten sie 1x6pin verbaut. Dennoch sehe ich es wie du, man scheint trotz 7nm bestenfalls auf Turing-Niveau rauszukommen. Das ist natürlich immer noch ein Fortschritt, aber von einer lang ersehnten neuen Architektur hätte ich etwas mehr erwartet. Bleibt nur zu hoffen, dass das Teil ordentlich UV-Potenzial hat und nicht zu teuer wird :naughty: (will endlich von der 470 weg, aber die alten Vega-Karten will ich nicht und Nvidia hat mir zu schlechtes P/L).

Auf das Undervolting bin ich auch gespannt, denn: Eine gut ausgelastete GPU lässt sich gewiss schlechter undervolten als ein Leerlaufmeister.

MfG,
Raff

[Lehdro]

Alles über 400$ kann ich mir irgendwie nicht vorstellen - selbst das bereitet mir auch schon Schmerzen wenn man das unter Midrange verkaufen will. Aber hey, da ist natürlich auch der Wunsch Vater des Gedanken :)

[nairune]

Sehe ich auch so, mit 400 hätten sie endlich wieder einen Volltreffer. RTX Preise mitgehen geht doch wieder nach hinten los...

[Unicous]

AMD hat manchmal andere Vorstellungen, was der Kunde bereit ist zu zahlen, von daher würde ich da vorsichtig bleiben. Aber wenn AMD merkt, dass sie mit dem Preis nicht durchkommen, wird der Preis sich auch nach unten bewegen. Wir werden sehen was das Marketing sich bei der Preisgestaltung ausgedacht hat und ob sie die 100% Marge mitnehmen oder doch noch auf 185% hochgehen.:wink::wink:

[Bucklew]

Warum? 2070 FE liegt bei 599? Also 100 mehr und(!) weniger fps. Warum sollte die 5700 XT da unattraktiv sein?
2070 gibts ab knapp 450€.

Also höherer Preis (499), für identische FPS bei höherer Leistungsaufnahme.

Toller Deal ;D

Und dass du die Preise von WTF-Tech für voll nimmst, die alte Leaks/Gerüchte und neue Leaks/Gerüchte fröhlich durchmischen, zeigt, dass du nicht viel Aufwand betreibst zu hinterfragen was du hier so schreibst.
Ja dann sind wir mal auf den 349US$ Preistag gespannt, der nicht kommen wird ;D

[Der_Korken]

Warum? 2070 FE liegt bei 599? Also 100 mehr und(!) weniger fps. Warum sollte die 5700 XT da unattraktiv sein?

Von einer 2070 FE sehe ich auf der Folie nichts ;)

Auf das Undervolting bin ich auch gespannt, denn: Eine gut ausgelastete GPU lässt sich gewiss schlechter undervolten als ein Leerlaufmeister.

Ich glaube, dass das keine Rolle spielt, denn nur weil eine ALU wenig echte Arbeit verrichtet, heißt es nicht dass man sie höher takten kann bei gleicher Spannung. Entscheidend ist der Betriebspunkt der Karten. Wenn das Teil so hoffnungslos overvoltet und -clocked ist wie die ersten Vegas, geht auch ordentlich UV.

[deekey777]

Für 399€ gekauft :cool: oder kommt noch eine XTX :D
Du meintest XTX PE.

[Unicous]

@Bucklew

Solange du denkst, dass man bei einem Herstellungspreis von $175 und einer Marge von 50% auf $350 kommt wäre ich lieber etwas vorsichtiger mit deinen Aussagen.

Im Übrigen habe ich nie behauptet, dass ich denke Navi wird für 350 Dollar verkauft, das legst du mir in den Mund, was ich sehr traurig finde. :(

edit: Und dass du einfach so WTF-Tech als legitime Quelle nimmst, wenn es dir passt, macht mich fast ein wenig depressiv.:eek:

[aufkrawall]

Auf das Undervolting bin ich auch gespannt, denn: Eine gut ausgelastete GPU lässt sich gewiss schlechter undervolten als ein Leerlaufmeister.

Die RX 590 lässt sich doch total gut undervolten?

[maximus_hertus]

2070 gibts ab knapp 450€.

Also höherer Preis (499), für identische FPS bei höherer Leistungsaufnahme.

Toller Deal ;D


Ja dann sind wir mal auf den 349US$ Preistag gespannt, der nicht kommen wird ;D

450 USD Listenpreis bei der 2070? Bitte, bleibe doch bei Straßenpreis vs Straßenpreis oder Listenpreis vs Listenpreis.
Die ist zu 100% klar, dass der Straßenpreis kurz nach Launch sinken wird. Bei 499 USD Listenpreis kann amn also von ziemlich identischen Straßenpreisen wie bei den günstigsten 2070er ausgehen.

Damit du aber wieder ins Bett kannst -> bei 499 USD wäre es eher "cold". Da wäre das Duell 2070 vs 5700 XT ein Duell Not gegen Elend.

[Sunrise]

$399 US, das wäre das richtige Signal (für NV) und würde AMD Verkäufe ohne Ende beschehren, aber $449 sieht schon psychologisch deutlich schlechter aus und $499 ist zu teuer.

Wenn AMDs Strategie also (wieder) ist, nur bis zu einem gewissen Preispunkt GPUs anzubieten dann muss dieser knallhart einschlagen. Wozu sonst das Ganze, und NV erneuert das Lineup ja auch noch mit Updates.

Bei CPUs macht man ja Ähnliches, hier wird Intel gnadenlos unterboten, was auch völlig richtig ist.

[Grendizer]

Bei aller "bevorstehender Euphorie" ... was will man mit einer weiteren WQHD Karte ? Für die Auflösung reicht doch eine Vega 56 locker, Navi positionert sich dann preislich etwas drüber, für 4K reicht es aber dann letzten Endes doch nicht. Für mich ist die Karte überflüssig.

[Bucklew]

edit: Und dass du einfach so WTF-Tech als legitime Quelle nimmst, wenn es dir passt, macht mich fast ein wenig depressiv.
Wäre dir doch egal, wenn WTF leaken würde, dass die RX5700 bei 399US$ und 150W Leistungsaufnahme schneller ist, als die RTX2080.

Für die schlechten Daten kann doch WTF-Tech nichts.

Die ist zu 100% klar, dass der Straßenpreis kurz nach Launch sinken wird. Bei 499 USD Listenpreis kann amn also von ziemlich identischen Straßenpreisen wie bei den günstigsten 2070er ausgehen.
Eben. Zwei identische schnelle Karten, gleicher Listenpreis, die eine ist deutlich effizienter und hat das moderne Featureset, wie z.B. DXR-Support.

Wer soll da das Kaufklientel einer RX5700 sein, außer AMD-Fans?

[Unicous]

Warum gehst du nicht auf deine schlechten Rechenskills ein?:uponder:

[Elite_Warrior]

Del: Selber Schmarn geschrieben

[Locuza]

AMD hat in einem RDNA-Teaser ein logisches Schaubild präsentiert:
https://abload.de/img/navimnjym.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=_jjYhVnBHRE

Wenn ich es interpretieren müsste, sieht das nach 4-Shader-Engines mit jeweils 5 Shader-Clustern pro SE aus.

Edit:

Eingezeichnet:
https://abload.de/img/navi-diagram1wkal.jpg

Also offensichtlich 8x32-Bit GDDR6 = 256-Bit.
Möglicherweise weiterhin nur 32 ROPs, wenn die gelben Blöcke wirklich die Render-Backends sind und AMD nach wie vor 4 pro RB verbaut.
SPI = Shader Processor Input, dass ist die Einheit die bei einer Shader-Engines die Arbeit an die CUs verteilt und wo AMD bisher Auslastungsprobleme hat, wenn zuviele CUs an einer SPI hängen.

[ColdColt]

Wer nutzt mit RTX2070 bitte RT?

[BoMbY]

Ja, das sieht auf jeden Fall etwas anders aus (aus dem Video ein bisschen gedreht und gestaucht):

https://i.imgur.com/iPRAshs.jpg

Edit: Sieht fast nach einer Shader Engine pro 4 CUs aus, oder sowas?

Polaris10 sah wohl in etwa so aus:

https://i.imgur.com/plhlJ9yg.png

[BlacKi]

Bei aller "bevorstehender Euphorie" ... was will man mit einer weiteren WQHD Karte ? Für die Auflösung reicht doch eine Vega 56 locker, Navi positionert sich dann preislich etwas drüber, für 4K reicht es aber dann letzten Endes doch nicht. Für mich ist die Karte überflüssig.
zu teuer für amd in der herstelleung und keine RT shader.

[maximus_hertus]

Bei aller "bevorstehender Euphorie" ... was will man mit einer weiteren WQHD Karte ? Für die Auflösung reicht doch eine Vega 56 locker, Navi positionert sich dann preislich etwas drüber, für 4K reicht es aber dann letzten Endes doch nicht. Für mich ist die Karte überflüssig.

3440x1440? 60 fps in 1440p statt 45-50? Unter 200W statt 250-300W (kleineres NT reicht)? (Deutlich) leiser (glaube ich zwar nicht, aber waren wir mal ab)? 4K mit leicht reduzierten Details statt minimale Details? Eyefinity?

Ob die RX 5700 eine spannende Serie sein wird, werden wir ja bald erfahren ;) Abschreiben würde ich sie aber noch nicht.

[SKYNET]

Um das Elend mal aufzulösen: 50% Marge bei $175 sind nicht $350 nur mal so zur Info.:rolleyes:

jupp, 233(grob im kopf gerechnet)

[Megamember]

jupp, 233(grob im kopf gerechnet)
Ehm, eher 260.

[Unicous]

Er hat sich wohl den Kopf gestoßen.:wink:

[TheGood]

Also die Nvidia Influencer sind hier mal wieder nicht auszuhalten....

Dass NVidia die "Super" Duper Karten (davon auch gleich noch 3 stück) einführt spricht doch Bände...
AMD liefert hier offensichtlich gute neue Karten ab und somit gibt's endlich auch wieder ein bisschen Konkurrenz. Das tut uns allen gut und vor allem den Geldbeutel, sofern AMD seine KArten wirklich für 399 in den Ring schmeisst. Es werden wohl 379 wenn das ein oder andere gerücht stimmt, was aber nur reine Mutmaßungen sein müssen, da bisher niemand ausser AMD den Preis kennt.

[MeanMachine]

Wenn man vorher 19% MwSt rausrechnet wären es eher 220. Aber wie schon vorher gesagt wurde sind diese Rechnungen eh für die Tonne.

[Brillus]

Wenn man vorher 19% MwSt rausrechnet wären es eher 220. Aber wie schon vorher gesagt wurde sind diese Rechnungen eh für die Tonne.
Die Dollarpreise sind typischerweise ohne Steuern.

[nairune]

Das ist ja peinlich, wie hier auf Oberlehrer gemacht wird. Ihr denkt an eine Aufschlagsmarge, wie sie Händler machen: "Einfach 20% druff!!!".
Das ist NICHT dasselbe wie die Margenberechnung einer Firma.
Wenn AMD von Marge spricht, würde ich davon ausgehen, dass sie letzteres meinen, kann man aber wohl nicht sicher sagen ohne das Originalzitat.

[Linmoum]

So langsam brechen wahrscheinlich die Dämme. :D
RADEON IMAGE SHARPENING

Shots fired at NVIDIA DLSS.
14 Gbps
256 TMUs 🤔🤔🤔🤔🤔
https://twitter.com/VideoCardz

[AffenJack]

Ehm, eher 260.

Nur dass im angelsächsischen Raum doch eher meist über die Profit margin geredet wird und da stimmen die 350$.
Profit margin = (Revenue - Cost)/Revenue
(350-175)/350 =50%

Kenne allerdings nicht Sus genauen Wortlaut und mir war das mit der Äußerung bisher eh unbekannt.

[Raff]

256 TMUs bei 2.560 ALUs? Is' klar.

MfG,
Raff

[Linmoum]

https://i.gyazo.com/6b8ea2310c872bb293bda2a02c68b124.png

https://videocardz.com/81012/amd-radeon-rx-5700-xt-and-radeon-rx-5700-final-specs

[Der_Korken]

256 TMUs passen nicht zu 40 CUs. Von der Anzahl her entspricht das den 64 CUs von Vega. Das sollte entweder 160 TMUs heißen oder ALUs und TMUs sind nicht mehr zusammen in den gleichen CUs. Wäre aber komisch, warum AMD ausgerechnet die TMUs aufstockt.

[horn 12]

Autsch, 225 Watt.
Gerade noch machbar mit DHE Kühler.

[Unicous]

Die Bill Of Materials kann man einfach nicht abschätzen, daher ist es auch völlig müßig sich über Herstellungskosten, Margen und ähnliches auszulassen.

Man kann ein paar ball park Zahlen in den Raum werfen. Das PCB kostet je nach Komplexität ein paar Dollar, sagen wir mal $10. Der VRAM ist ein großes Fragezeichen, der Preis für 8 Chips in großen Stückzahlen kann man nur abschätzen und sich dort massiv verschätzen zwischen 50 und 100 Dollar ist da theoretisch viel möglich (ich gehe persönlich eher von 50 als von 100 Euro aus). VRM sind Cent-Beträge die sich aufsummieren, da kann man sicherlich auch noch mal mindestens 10 Dollar auf die Liste schreiben.
Die Kosten für den GPU die abzuschätzen dürfte auch eher schwer sein, da man nicht weiß wie teuer ein 7nm Wafer bei TSMC ist, aber hier dürfte man sich im Rahmen von maximal 100 Dollar bewegen, vermutlich eher die Hälfte, da der Chip ja nicht so groß ist. Hinzukommt die Kühlung, auch schwierig abzuschätzen aber Kupferpreise sollte man nicht unterschätzen.:freak:
Sagen wir mal 15-20 Dollar. Vllt. noch 10 Dollar für Kleinigkeiten. Fehlen noch die Produktionskosten.

Die Marge die AMD nimmt bezieht sich rein auf den eigenen Chip, alles andere wird vom Board-Partner abgeklärt. Zu behaupten AMD nimmt für die komplette Karte 50% (bzw. 100%) Marge ist nicht nur absurd sondern zeigt, dass man sich nicht wirklich Gedanken gemacht hat, bevor man hier seine Kommentare ablässt.

@nairune

Wenn hier jemand unbelehrbar Blödsinn erzählt und seinen Fehler nicht eingesteht, ist meine Bereitschaft ziemlich gering demjenigen immer wieder aufs Neue zu erklären warum er falsch liegt.

[y33H@]

Typo auf der Slide oder Secret Sauce ;D

[Unicous]

Typo auf der Slide oder Secret Sauce ;D

Lisa will den Maulwurf ausfindig machen.:eek:

[Linmoum]

Hardware-RT mit "Next Gen". Bei 2070-Performance auch wenig verwunderlich, so wie selbst die 2080Ti noch rumkrüppelt.

[mironicus]

Wann startet die Show?

[Raff]

Lisa will den Maulwurf ausfindig machen.:eek:

Genau, jeder Pressevertreter hat auf dem Event seine eigenen Slides per VR-Brille zugespielt bekommen. Überall standen andere Zahlen drauf (2.304 ALUs, 2.320 ALUs, 252 TMUs, 256 TMUs – sowas halt). Ganz übliche Masche. :biggrin:

Wann startet die Show?

0 Uhr. (https://www.pcgameshardware.de/Matisse-Codename-268193/News/AMD-Next-Horizon-Gaming-im-Liveticker-ab-0-00-Uhr-1283552/)

MfG
Raff

[Locuza]

https://videocardz.com/81012/amd-radeon-rx-5700-xt-and-radeon-rx-5700-final-specs

"Radeon Multimedia Engine – Seamless Streaming

Improved Encoding (New HDR/WCG Encode HEVC)
8K Encode (HEVC & VP)
40% encoder speedups

Navi Stats

40 RDNA Compute Units
80 Scalar Proessors
2560 Stream Processors
160 64b bilinear filter units
Multilevel Cache
4MB L2, 512Kb L1
2x V$L0 Load Bandwidth
DCC Everywhere
Streamlined Graphics Engine
Geometry Engine (4 Prisms Shader Out, 8 Prim Shader In)
64 Pixel Units
4 Asynchronous Compute Enginers
Balanced Work Distirbution & Redistribution
Designed for higiher frequences at lower power

New Compute Unit Design
Great Compute Efficiency For Diverse Workloads

2x Instruction Rate (enabed by 2x Scalar Units and 2x Schedulers)
Single Cycle Issue (enabled by Executing Wwave32 on SIMD32)
Dual Mode Execution (Wave 32 and Wave 64 Modes Adapt for Workloads)
Resource Pooling (2 CUs Coordiate as a Work Group Processor)"

Bam bam.
Also die 256 TMUs sind ein Fehler, es sind wie im Zitat ausgeführt 160 TMUs, also 4 TMUs pro Compute Unit wie bisher.
Anstatt einen Scalar Processor pro Compute Unit zu verbauen, gibt es jetzt zwei und soll jetzt zwei Scheduler geben, was die Instruction-Rate entsprechend erhöht.
Es sind jetzt tatsächlich 2x SIMD32-Units verbaut, anstatt 4xSIMD16.
Und AMD bietet nach Ewigkeiten eine andere Wavefront-Größe an, also seit mindestens 2006 mit dem dem R600 verwendet AMD Wavefronts mit 64 Threads/Work Items.
Nun bietet AMD wie Nvidia auch 32 Work Items an, die in einem Cycle von einer SIMD32-Unit berechnet werden können oder eben Dual-Cycle, wenn RDNA wie bisher 64 Wavefronts berechnet.

4MB L2$, sowie bei Vega10 und TU106 (2070/60).
Delta Color Compression funktioniert jetzt überall, bei Unordered Access Views konnte das AMD bisher nicht verwenden.

Der Absatz bezüglich der Geometry Engine verwirrt mich noch.
4 Prims out aber 8 Prims in?
Ist damit generell gemeint, dass wie bisher 4 Prims ausgespuckt werden können, aber insgesamt mehr Dreiecke verworfen?

[Unicous]

Genau, jeder Pressevertreter hat auf dem Event seine eigenen Slides per VR-Brille zugespielt bekommen. Überall standen andere Zahlen drauf (2.304 ALUs, 2.320 ALUs, 252 TMUs, 256 TMUs – sowas halt). Ganz übliche Masche. :biggrin:

MfG
Raff

So ähnlich hatte ich mir das vorgestellt.:uup:

[Mr.Scott]

Ab wann gibt es die ersten Tests der Navi Karten und ab wann genau kann man die kaufen?

[Linmoum]

Noch nicht bekannt (würde auch unter NDA stehen) und irgendwann im Juli.

[Ravenhearth]

Beides wohl irgendwann im Juli.

[horn 12]

Igor sagte was vom 10.ten Juli kaufbar.

[gmb]

225W TDP sieht erstmal richtig übel aus dem Papier, wenn das Teil auf Niveau der RTX 2070 performen soll. Die läuft nämlich bei 175W TDP und liegt ein ganzes fullnode hinterher, wirklich heftig.

[Linmoum]

Aha.

Laut Igor zieht die 2070 übrigens ~190W.

[Mr.Scott]

Ende des NDA Datums steht unter NDA? :freak:

[Der_Korken]

Resource Pooling (2 CUs Coordiate as a Work Group Processor)"

Ah, jetzt ergibt das Schaltbild Sinn: Man sieht 20 mehr oder weniger identische Blöcke. Darin gibt es im Rechteck angeordnet vier Blöcke, wobei diese durch einen länglichen Block in Zweiergruppen unterteilt wurden. Ich dachte, dass diese 20 Blöcke die CUs sind und die vier Subblöcke dann die Vektor-ALUs. Aber das passt ja nicht zu den 40 CUs (hatte extra geguckt ob wirklich von 40 CUs die Rede war oder nur von 2560 SPs). Wenn aber immer zwei CUs in einem Block drin sind, passt wieder alles.

Das klingt insgesamt schon nach sehr starken Umbauten, definitiv die größte seit Tahiti. Das einzige, was mir noch etwas Sorgen macht sind die 225 TBP. 225W für 1070FE-Leistung wäre kaum effizienter als die VII und diese war schon eher ein hingeklatschter Vega-Shrink. All diese Änderungen für so wenig Ertrag bei der Effizienz?

Edit:

Ende des NDA Datums steht unter NDA? :freak:

Das steht auch unter NDA :freak:

[Menace]

225W TDP sieht erstmal richtig übel aus dem Papier, wenn das Teil auf Niveau der RTX 2070 performen soll. Die läuft nämlich bei 175W TDP und liegt ein ganzes fullnode hinterher, wirklich heftig.

Ja, unfassbar. Wobei, AMDs Grafikkarten sind wenn nicht gespielt wird doch sehr effizient, oder? Vor allem bei 3 Monitoren. So, nice try; noch ist nicht bekannt wann was wieviel verbraucht, also troll dich.

[fondness]

225W TDP sieht erstmal richtig übel aus dem Papier, wenn das Teil auf Niveau der RTX 2070 performen soll. Die läuft nämlich bei 175W TDP und liegt ein ganzes fullnode hinterher, wirklich heftig.

Mal abwarten gegen welche 2070 verglichen wurde. Customs liegen auch schnell mal bei 225 W. Klar bleibt dann noch immer die fertigung, aber es war auch nicht zu erwarten, dass AMD den Rückstand in nur einer gen wieder gut macht. Man hat jetzt endlich wieder finanzielle Ressourcen um zu investieren und die muss man nutzen um Schritt für Schritt den Rückstand wieder weg zu machen.

[MR2]

In der videocardz Tabelle steht bei der 590 auch 225w Boardpower. Die hat ne TDP von 175w, oder?

[deekey777]

Ist die Wavegröße jetzt 32?

[dargo]

In der videocardz Tabelle steht bei der 590 auch 225w Boardpower. Die hat ne TDP von 175w, oder?
Wie kommst du darauf? Schon die RX580 hat eine TDP von 185W, die RX590 225W.

[MR2]

Stimmt, sorry

[aufkrawall]

225W TDP sieht erstmal richtig übel aus dem Papier, wenn das Teil auf Niveau der RTX 2070 performen soll. Die läuft nämlich bei 175W TDP und liegt ein ganzes fullnode hinterher, wirklich heftig.
Wirds solche Kommentare von dir eigentlich auch zu CFL/SKL-X vs. Zen2 geben?

[Linmoum]

In der videocardz Tabelle steht bei der 590 auch 225w Boardpower. Die hat ne TDP von 175w, oder?
Da es bei der 590 keine "Referenz" gibt schwer zu sagen, aber die Red Devil/Nitro+ haben eine TDP von 185W und dementsprechend rund 225W TBP.

[gmb]

Mal abwarten gegen welche 2070 verglichen wurde. Customs liegen auch schnell mal bei 225 W. Klar bleibt dann noch immer die fertigung, aber es war auch nicht zu erwarten, dass AMD den Rückstand in nur einer gen wieder gut macht. Man hat jetzt endlich wieder finanzielle Ressourcen um zu investieren und die muss man nutzen um Schritt für Schritt den Rückstand wieder weg zu machen.


Jahr für Jahr erhofft man sich von AMD, dass sie mal näher kommen. Das sieht auf dem Papier, was die Effizienz der Architektur anbelangt, leider nicht so aus. Trotz 7nm muss AMD die TDP ganze 50 Watt höher ansetzen gegenüber einer vergleichbar schnellen Turing Karte. Prozess bereinigt sind wir da bestimmt bei einem Faktor 2, mindestens. Das ist wirklich heftig.

[Linmoum]

Trotz 7nm muss AMD die TDP ganze 50 Watt höher ansetzen gegenüber einer vergleichbar schnellen Turing Karte.
1. Nvidia selbst gibt die (typische) Leistungsaufnahme der 2070 FE mit 185W an.
2. Die 225W sind TBP, nicht TDP. Den Unterschied sollte man schon kennen.

[Ravenhearth]

1. Nvidia selbst gibt die typische (Leistungsaufnahme) der 2070 FE mit 185W an.
2. Die 225W sind TBP, nicht TDP. Den Unterschied sollte man schon kennen.
1. Standard-2070 ist bei 175W TDP
2. AMD TBP = Nvidia TDP

[Locuza]

Ist die Wavegröße jetzt 32?
Die kann jetzt bei 32 oder 64 liegen.

[Linmoum]

1. Standard-2070 ist bei 175W TDP
2. AMD TBP = Nvidia TDP
Dann sollte man klar festlegen, worauf man sich bezieht. Denn 2070 ist nicht 2070.
Und letzteres ändert nichts daran, dass AMD die TDP schlicht nicht 50W höher ansetzt. Die TDP liegt nämlich bei 180/185W. ;)

[aufkrawall]

2. Die 225W sind TBP, nicht TDP. Den Unterschied sollte man schon kennen.
Letztlich sind diese Hersteller-Angaben einfach unzuverlässiger Müll und es zählen nur Testwerte.

[Linmoum]

Inwiefern unzuverlässiger Müll? Die von AMD angegebene TBP ist eigentlich recht genau, dasselbe bei Nvidia zuletzt mit Turing für die FEs.

[Bucklew]

Die TDP liegt nämlich bei 180/185W.
Die ist aber nicht vergleichbar mit den 175/185W der 2070.

Mir macht es in Sachen Temp/Lautstärke keine Freude, wenn AMD beim ThermalDesign so niedrige Werte angibt und die Leistungsaufnahme deutlich höher ist. Klingt nach Fön.

[Linmoum]

Die ist aber nicht vergleichbar mit den 175/185W der 2070.
Was niemand behauptet.

Nur würde, wie von gmb behauptet, die TDP bei 225W liegen, dann würde die Karte real >250W ziehen. Deswegen TBP.

[Ravenhearth]

Das ist doch echt Erbsenzählerei :rolleyes:

[Der_Korken]

Was bedeuten bei AMD denn TDP und TBP?

Nach einem Zitat, das Unicous hier gebracht hat (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12017876#post12017876), liegen TDP bei 180/150W und TBP bei 225/180W fürs große/kleine Modell. 180W sind zu viel für ASIC-Power, denn das wäre mehr als V56, welche aber trotz HBM mehr als 225W verbraucht. Wenn 225W der Gesamtverbrauch sein soll, was bedeuten dann die 180W? Wäre die TBP für beide Modelle bei 225W, könnte man das einfach auf die 2x6pin schieben und 180/150W als realen Verbrauch annehmen. Oder sind 180/150W der Durchschnittsverbrauch und die 225/180W sind eine Art "Navi-PBO", die maximal angelegt werden, solange die Karte kühl genug ist? Ich hoffe man erfährt da heute noch mehr zu :usad:

[aufkrawall]

Mir macht es in Sachen Temp/Lautstärke keine Freude, wenn AMD beim ThermalDesign so niedrige Werte angibt und die Leistungsaufnahme deutlich höher ist. Klingt nach Fön.
Das ist doch eine glatte Lüge. Wo hat AMD denn irreführende Angaben bei der TBP gemacht? Für Nvidia könnte man so einige Beispiele aufzählen (bzw. sie sagen gar nicht, was sie mit "Verbrauch" eigentlich meinen. Die TBP war es vor Turing mehrmals nicht...). :rolleyes:

[Linmoum]

Was bedeuten bei AMD denn TDP und TBP?
Zwar Thema CPUs, aber da definiert AMD die TDP wie folgt:
Though both are often measured in watts, it is important to distinguish between thermal and electrical watts. Thermal wattage for processors is conveyed via thermal design power (TDP). TDP is a calculated value that conveys an appropriate thermal solution to achieve the intended operation of a processor. Electrical watts are not a variable in the TDP calculation. By design, electrical watts can vary from workload to workload and may exceed thermal watts. GD-109
https://www.amd.com/en/press-releases/2019-05-26-amd-announces-next-generation-leadership-products-computex-2019-keynote

[sulak]

Reviews abwarten und Tee trinken...
Im BIOS muss das Board power limit bei 240Watt liegen, dann kann mans mit den guten Custom RTX2070 vergleichen.
Die Standard Scheiße kauft doch keiner.

[Linmoum]

Die Standard Scheiße kauft doch keiner.
Sag das denen, die Wakü nutzen. ;)

[TheGood]

Langsam kann ich diese leidige Diskussion um den Stromverbrauch nimmer lesen. Ja AMD ist nicht effizienter, JA sie machen jetzt einen Schritt nach vorne und nein Nvidia macht in den nächsten 6-8 Monaten keinen weiteren Schritt nach vorne, bis dahin hat AMD Boden gut gemacht, da ist es auch völlig wurscht wie sie es erreichen. DAss sie noch einen weiten Weg gehen müssen ist Ihnen sicher auch selbst klar...


Und am Ende sollte man mal auf die Test warten um zu sehen, was tatsächlich Sache ist.
Ausserdem gibt es inzwischen genügend gute Kühllösungen welche in dem obigen Leistungsbereich sind und das alles gut wegkühlen...

[Der_Korken]

Zwar Thema CPUs, aber da definiert AMD die TDP wie folgt:

https://www.amd.com/en/press-releases/2019-05-26-amd-announces-next-generation-leadership-products-computex-2019-keynote

Verstehe den Unterschied nicht. Den Strom, den die Karte zieht, muss als Wärme abgeführt werden. Demnach wäre die TDP der Durchschnittsverbrauch (nach Aufwärmphase) und die TBP (warum steckt da eigentlich das "T" drin?) der Peak-Verbrauch?

[aufkrawall]

TBP ist tatsächlich insofern Peak (oder nahe dran), weil es auf dem 100% Powertune-Limit-Wert + Rest basiert. Es gibt natürlich auch Anwendungen, die deutlich drunter liegen.

[Bucklew]

Das ist doch eine glatte Lüge. Wo hat AMD denn irreführende Angaben bei der TBP gemacht?
Meine Aussage bezieht sich auf die Differenz von AMDs TDP und TBP. Wenn der Kühler nur für die TDP der GPU ausgelegt ist, klingt das nicht gut. Schließlich muss die Wärme und Speicher, SpaWas & Co auch angeführt werden.

Wo soll Nvidia bei der tbp Mal gelogen haben?

[Ravenhearth]

Link zum Stream (https://www.youtube.com/c/AMD/live), falls benötigt

[deekey777]

Die kann jetzt bei 32 oder 64 liegen.
Es hieß ja damals (tm), dass die 64er Wavegröße Effizienz kostet, die durch die Anzahl der Recheneinheiten ausgeglichen wird.

Wie wird das jetzt ablaufen? 2*16 oder 4*8?

Link zum Stream (https://www.youtube.com/c/AMD/live), falls benötigt
Mixer und so. Leider läuft parallel Xbox Insider, aber ich entscheide mich für AMD.

[BoMbY]

Link zum Stream (https://www.youtube.com/c/AMD/live), falls benötigt

Alternativ wohl auch: https://www.twitch.tv/amd

[w0mbat]

Hach, wie Weihnachten und Ostern zusammen :D

[Brillus]

Verstehe den Unterschied nicht. Den Strom, den die Karte zieht, muss als Wärme abgeführt werden. Demnach wäre die TDP der Durchschnittsverbrauch (nach Aufwärmphase) und die TBP (warum steckt da eigentlich das "T" drin?) der Peak-Verbrauch?
Die Rechen noch die ~5 Watt rein die über das Board abgeführt werden kann. Und auch Peak power kann mal drüber liege weil Thermische Trägheit.

[SKYNET]

twitch laggt mit FHD 60fps, 720p 30fps läuft aber flüssig...

[Dural]

Nur mal so als zusammen-fassung

180w vs 220w
12nm vs 7nm
Bewährte architektur vs neue "wunder" architektur
Im schnitt keine 5% schneller - RT

Läuft würde ich mal sagen!

Ach ja mich verwundert das noch keiner geschriehen hat nur 8gb, aber das macht man ja nur bei nv....

Gegen einen "echte" 7nm+ chip von nv sieht das ding doch kein land, also alles beim alten.

[N0Thing]

Youtube läuft bei mir von Anfang an prima mit 1080p@60.

[Ravenhearth]

Hab ich aus Versehen die Aufzeichnung des Computex-Streams angeklickt? ;D

[Digidi]

Laut Lisa Su ist RDNA eine komplett neue Architektur

[Brillus]

6pol + 8 pol

[Sunrise]

Da isse ja die Folie...:D

[Ravenhearth]

overclocker's dream 2.0? :D

[nairune]

499... Also doch

[[MK2]Mythos]

499 Dollar class.... ohje.

[w0mbat]

Viel zu teuer, Sorry AMD...

[Sunrise]

overclocker's dream 2.0? :D
Das weckt irgendwie Erinnerungen, hoffen wir das Beste. ;)

[Linmoum]

overclocker's dream 2.0? :D
Für irgendwas müssen 2x8-Pin bei nur 225W TBP ja gut sein. ;D

[Troyan]

Na, wird niemals $499 sein. Ich wette es sind $299.

[Ravenhearth]

Für irgendwas müssen 2x8-Pin bei nur 225W TBP ja gut sein. ;D
Sind übrigens 1x8+1x6

[Linmoum]

Stimmt, dachte da wären sie schon bei der 5700 gewesen. Ergibt natürlich Sinn.

[unl34shed]

ist ja wie bei Nvidia -> FidelityFX ON | OFF

[Menace]

Naja, FidelityFX überzeugt mich schon mal nicht (Überschärfung oder kein Effekt). Immerhin gibt es den Sharpener für lau dazu. :smile:

[USS-VOYAGER]

ist ja wie bei Nvidia -> FidelityFX ON | OFF

Nur das es die FPS nicht halbiert :P

[crux2005]

Radeon Anti-Lag killer feature. :freak:

[Mr.Freemind]

E-Sports, E-Sports, E-Sports; erinnert mich an Movies, Movies, XBOX OUT

[BiZiNiZz]

Ich empfand das Bild mit den Waben optisch mit Off wesentlich ansprechender

[Linmoum]

$449 und $379.

[Digidi]

450 Dollar für die XT und 379 für die ohne XT ist doch fair

[Voodoo6000]

449$ für die 5700xt

[w0mbat]

449$
379$

Ich habe auf 399/299 gehofft.

[[MK2]Mythos]

Der Response "Cheat" wird doch bestimmt nen Shitstorm hervorrufen.

[Tigershark]

Radeon Anti-Lag killer feature. :freak:

Naja, wenn's funktioniert ist ja toll, aber irgendwie sah das in dem Video arg nach massiv tearing aus, als das an war, oder ging das nur mir so?

[crux2005]

Na, wird niemals $499 sein. Ich wette es sind $299.

Es sind $449 MSRP

Naja, wenn's funktioniert ist ja toll, aber irgendwie sah das in dem Video arg nach massiv tearing aus, als das an war, oder ging das nur mir so?

Rechts mit Anti-Lag hat es geflickert, ja.

[Sunrise]

Jetzt wirds kryptisch, was bitte macht Anti-Lag technisch?

Hmmm, also doch $449, schade, $399 würde besser einschlagen.

[N0Thing]

5700 XT $449
5700 $379

[SKYNET]

RAL wird DAS argument für gamer sein...

und 8GB bei ner karte in der 2070 liga, is vollkommen ok... ab 2080/1080Ti/VII ist alles unter 11GB abfallhardware...

[horn 12]

Zu Teuer 449 und 379 Dollar

[Linmoum]

Zu Teuer 449 und 379 Dollar
Es gibt keinen Grund, Produkte zu verschenken. Weder ist AMD die Wohlfahrt, noch Intel oder Nvidia.

[DeadMeat]

Was sind denn die offiziellen Preise für die 2070 und 2060?

[nairune]

Ein Glück ist der 7.7. ein Sonntag... so viele Reviews zu lesen

[Ravenhearth]

Was sind denn die offiziellen Preise für die 2070 und 2060?
$499 und $349 (non-FE)

[SKYNET]

Was sind denn die offiziellen Preise für die 2070 und 2060?

keine ahnung, aber in den USA starten die 2070 bei about $600

[Der_Korken]

Hmpf, hatte auf 399$ gehofft. Immerhin die erste Karte, die zum Launch das gleiche P/L-Verhältnis wie meine fast 3 Jahre alte 470 hat. Die Abverkäufe der Vega-Blower zählen für mich nicht.

Erzählen die heute noch Details zur Architektur?

[BiZiNiZz]

Was sind denn die offiziellen Preise für die 2070 und 2060?

2060 FE - 369
2070 FE - 629

Laut nVidia HP
Und kein Blower....

Customs sind günstiger

[Linmoum]

keine ahnung, aber in den USA starten die 2070 bei about $600
Nein, die starten bei rund $495.

[DeadMeat]

$499 und $349 (non-FE)
keine ahnung, aber in den USA starten die 2070 bei about $600

Dann ist doch der Preis im Vergleich ok, auch wenn alles insgesamt niedriger sein könnte :wink:

Natürlich nur insofern sich die Werte unabhängig bestätigen.


Das Anti Lag feature wird sicher groß anklang finden, wenn man sieht wie die Leute auf sowas abgehen gerade im Bezug auf Fortnite usw.

[MSABK]

Die Straßenpreise pendeln sich ja aber zum Glück relativ schnell weiter unten an.

[Hasenpfote]

Na toll. Darf ich mit Sohnemann bald ne unangenehme Diskussion führen:
"Aber die Youtuber sagen, dass man da 1,5fps spart! Man Papa ey, nur weil Du so'n Noskinner bei Fortnite bist..."

[Ravenhearth]

Wait, haben sie TDPs genannt?

[Daredevil]

Da die 2700 bei der Preis/Leistung in etwa stagniert im Vergleich zu 1080, ist 2070+10% Leistung für 449$ irgendwie.... unspektakulär?
Ne 2070 „Super“ fischt RDNA doch total ab, da muss sich NVIDIA nicht krumm machen für. Ich hoffe, AMD hat mehr Spielraum nach unten hin.

[SKYNET]

Nein, die starten bei rund $495.

ja, aber du weisst das es preise ohne mehrwertsteuer sind, die du in den shops siehst? auf den angezeigten dollarpreis kommt jeweils die mehrwertsteuer des staates zu, aus dem du bestellst... heisst "about $600 incl. VAT"

[Blediator16]

Langweilig und zu teuer.

[Sunrise]

Wait, haben sie TDPs genannt?
Leider nein, hat wohl seinen Grund....

Ist jetzt ganz nett, aber eben irgendwie erwartet bisher, von Raytracing bisher auch null Info, hoffentlich kommt das noch.

[Ravenhearth]

ja, aber du weisst das es preise ohne mehrwertsteuer sind, die du in den shops siehst? auf den angezeigten dollarpreis kommt jeweils die mehrwertsteuer des staates zu, aus dem du bestellst... heisst "about $600 incl. VAT"
AMDs MSRP ist doch auch ohne Mehrwertsteuer.

[Linmoum]

ja, aber du weisst das es preise ohne mehrwertsteuer sind, die du in den shops siehst? auf den angezeigten dollarpreis kommt jeweils die mehrwertsteuer des staates zu, aus dem du bestellst... heisst "about $600 incl. VAT"
Richtig, ohne Steuern. Daher vergleicht man die $-Preise auch so.

Die günstigste 2070 kostet bei Newegg aktuell $494. Die 5700 XT wird $449 kosten. That's it.

[dildo4u]

ja, aber du weisst das es preise ohne mehrwertsteuer sind, die du in den shops siehst? auf den angezeigten dollarpreis kommt jeweils die mehrwertsteuer des staates zu, aus dem du bestellst... heisst "about $600 incl. VAT"
Die AMD Preise sind auch ohne VAT,da die komplette USA nicht die selben Steuern erheben.

[Menace]

Ich fande es sowieso wenig Tech-Talk für eine komplett neue Architektur.

[maguumo]

Wie der anti lag Kram wohl läuft? Es wird kein ganzer Frame mehr gerendert sondern nur jeweils ein horizontaler Streifen der sich in der Breite nach den FPS richtet die die CPU raushauen kann? Also praktisch der gleiche Vorteil den man sich jetzt schon mit FPS>Refreshrate (mit Tearing als Konsequenz) kaufen kann nur mit niedrigerer GPU Last?

[SKYNET]

AMDs MSRP ist doch auch ohne Mehrwertsteuer.

jopp... und die customs werden günstiger sein als die FE... wie schon bei NV der fall ;)

[dildo4u]

Die Blower sind bei Vega die günstigsten mit Abstand.

[OgrEGT]

Sollte nicht auch etwas zu RT präsentiert werden?

[Unicous]

Ich fande es sowieso wenig Tech-Talk für eine komplett neue Architektur.

Das ist eine E3-Präsentation, das ist für Viele eh schon viel zu trocken.

[Der_Korken]

jopp... und die customs werden günstiger sein als die FE... wie schon bei NV der fall ;)

Das glaube ich nicht. Bisher waren die Customs bei AMD immer teurer als die Referenz. Die 499$ für eine Sapphire Toxic passen (leider) gut ins Bild.

[w0mbat]

AMD meint wohl, das Navi so gut ist, dass man die Preise verlangen kann. 399/329 wäre mMn deutlich besser gewesen.

Mal sehen was die neuen Nvidia "Super" Karten bringen...

[Daredevil]

Ich hoffe inständig ebenso, dass der Radialkühler so scheiße ist, dass man durch Customs noch 10% rausholen kann. Vega Ref war ja auch ne dicke Bremse an der Karte.
Aber Vega bleibt unterm Strich P/L mäßig deutlich attraktiver.

[Ravenhearth]

Sollte nicht auch etwas zu RT präsentiert werden?
Sie habens eigentlich nur im Zusammenhang mit DLSS kurz gedisst :freak:

[SKYNET]

Ich hoffe inständig ebenso, dass der Radialkühler so scheiße ist, dass man durch Customs noch 10% rausholen kann. Vega Ref war ja auch ne dicke Bremse an der Karte.
Aber Vega bleibt unterm Strich P/L mäßig deutlich attraktiver.

kommt drauf an, wie gut sich navi UVn und OCn lässt...

[Ex3cut3r]

Naja, die CPUs von AMD sind eindeutig spannder. Ist ein soldie Karte für den Mainstream mehr aber auch nicht, wer schon eine RX 580, 1070, Vega 56 oder RTX 2060 hat, der braucht auch keine 5700 non XT oder XT. VRAM auch gleich geblieben, schade. Aber ist klar. Auch AMd ist nicht das Jobcenter. Die Effizienz zusammen mit der Performance istf für 7nm trotz angeblicher neuer Architektur, auch nicht grade berauschend. Fazit: Typische AMD GPU(s) - alles bei alten.

[dildo4u]

Zumindest sollte die Aktie weiter steigen die Marge steigt langsam durch das komplette Produkt Lineup.

[nordic_pegasus]

kein HDMI2.1??? ich bin enttäuscht.

[Ravenhearth]

Naja, die CPUs von AMD sind eindeutig spannder. Ist ein soldie Karte für den Mainstream mehr aber auch nicht, wer schon eine RX 580, 1070, Vega 56 oder RTX 2060 hat, der braucht auch keine 5700 non XT oder XT. VRAM auch gleich geblieben, schade. Aber ist klar. Auch AMd ist nicht das Jobcenter. Die Effizenz zusammen mit der Performance istf für 7nm trotz angeblicher neuer Architektur, auch nicht grade berauschend.
Naja gegenüber einer 580 dürften das bei der XT schon +80% Leistung sein. Aber halt auch für grob den doppelten (Launch-)Preis

[BlacKi]

Wait, haben sie TDPs genannt?
also wenn 1x8pin wie bei der 590 nicht reicht, dann:|
Sollte nicht auch etwas zu RT präsentiert werden?
man erwähnt pcie4.0 aber kein RT. stutzig macht das schon.

[Ravenhearth]

Es gibt mehr 590s mit 1x8+1x6Pin als nur mit 1x8Pin. Also das muss nicht heißen, dass es mehr als 225W sind ;)

[ks]

https://videocardz.com/81012/amd-radeon-rx-5700-xt-and-radeon-rx-5700-final-specs

180 / 225 Board Power...

Was bedeutet die Angabe beim DisplayPort ?

[Troyan]

DSC = Digital Stream Compression.

[Unicous]

Wahrscheinlich Display Stream Compression (DSC)

[BlacKi]

Es gibt mehr 590s mit 1x8+1x6Pin als nur mit 1x8Pin. Also das muss nicht heißen, dass es mehr als 225W sind ;)
ich bezog es auf die referenz. das es auch 300w rx5700 xt geben wird ist schon klar.

[dildo4u]

Bin gespannt ob Nvidia jetzt noch Super bringt oder alles so lässt,nicht mal RT per Shader hat AMD angekündigt.

[Dino-Fossil]

Das sie offenbar die Perf/CU deutlich steigern konnten, ist toll und lässt für weitere Navi-Karten hoffen.
Ansonsten haut mich Navi bisher allerdings nicht unbedingt vom Hocker.
Ich kaufe zudem im Bereich von 200-300€, und da haben sie (noch) nichts neues zu bieten.

[Daredevil]

kommt drauf an, wie gut sich navi UVn und OCn lässt...

Meine Radeon VII schafft mit 75w ASIC 10% mehr Performance als eine Vega56 Stock.
Wenn Navi XT nun 20-30% mehr als ne Vega56 schafft bei 225w, Frage ich mich was so toll an der RadeonDNA so Gaming sein soll.

[Ravenhearth]

ich bezog es auf die referenz. das es auch 300w rx5700 xt geben wird ist schon klar.
Es gibt ne Referenz-590?

[Linmoum]

Bin gespannt ob Nvidia jetzt noch Super bringt oder alles so lässt,nicht mal RT per Shader hat AMD angekündigt.
Was soll man nüchtern betrachtet auch mit RT bei 2070-Performance? Niemand will freiwillig mit derart niedrigen fps spielen. Selbst 'ne 2080Ti bricht mit RT teils massiv ein.

Nvidia wird schon deswegen Super bringen, um die Turing-Verkäufe noch irgendwie anzukurbeln.

[Ravenhearth]

Kann schon sein, dass Nvidia die Super bringt, aber sicher ohne Preissenkungen...

[BlacKi]

Es gibt ne Referenz-590?
https://youtu.be/VRAPmwgMAbc?t=45

[OgrEGT]

Uhhhh... Überraschung

[Linmoum]

Meine Radeon VII schafft mit 75w ASIC 10% mehr Performance als eine Vega56 Stock.
Wenn Navi XT nun 20-30% mehr als ne Vega56 schafft bei 225w, Frage ich mich was so toll an der RadeonDNA so Gaming sein soll.
Eine Vega läuft bei PCGH mit 1.34GHz durch den Parcours, das sind ~11TFLOPS - die 2070 ist im Index 20% schneller.
Die 5700 XT hat mit 1755MHz (Game Clock) ~9TFLOPS und scheint +-2070-Performance zu haben.

Fragst du dich dann immer noch, was do so toll ist? ;)

[BlacKi]

noch ne karte?

oha^^

499^^

und der 16 kerner für?

sheesh 749$

[w0mbat]

One more thing...

[Ravenhearth]

Schade, dachte sie zieht noch ne 5800 ausm Hut :freak:

[w0mbat]

Oh nein, ne anniversary Karte.... für 499 :ugly:

[Linmoum]

1980MHz? Jetzt bin ich doch gespannt, was da beim OC möglich ist.

[Daredevil]

Das war dann wohl der 2700SUPER Konter Konter. LOL :D

[SKYNET]

noch ne karte?

oha^^

499^^

under 16 kerner


jaaaaaaa :cool:

[Menace]

Ohje, special Edition.... :freak: Navi finde ich bisher durchschnittlich; CPU macht mehr Spaß.

[Brillus]

Sorry Falscher Thread

[Daredevil]

750 Schleifen. ;D
AMD goes Marge.

[BlacKi]

1980MHz? Jetzt bin ich doch gespannt, was da beim OC möglich ist.
300w:biggrin:

[horn 12]

Meine Radeon VII schafft mit 75w ASIC 10% mehr Performance als eine Vega56 Stock.
Wenn Navi XT nun 20-30% mehr als ne Vega56 schafft bei 225w, Frage ich mich was so toll an der RadeonDNA so Gaming sein soll.


RDNA ist hauptsächlich die Entschlackung der Altlasten von Vega, und nicht viel Bedeutenderes mehr.
Optimiert ausschließlich für Gamer um es auf den Punkt zu bekommen.

[Ex3cut3r]

16 Kerner ist gekauft! :biggrin:

[Daredevil]

Wenn du etwas entschlackst, ist es aber nicht automatisch besser optimiert.
Es ist die 7nm Budget Version von Vega, was okay ist, aber keine bessere Gamer Karte anscheinend. Es ist aber auf jeden Fall ne tolle Evolution.

[dildo4u]

Hoffnung für die Konsolen bitte AMD die Sony Exklusives sind so viel besser als der PC Schrott.


https://live.staticflickr.com/65535/48040242893_d9539041de_b.jpg (https://flic.kr/p/2gc9NvT)3-1080.8a2c9622 (https://flic.kr/p/2gc9NvT) by Gorgul (https://www.flickr.com/photos/56281102@N02/), auf Flickr

https://www.computerbase.de/2019-06/navi-radeon-rx-5700-xt/#abschnitt_kein_raytracing_fuer_navi

[Menace]

Ich lehne mich mit meiner Vega 56 Nano mal entspannt zurück. An Compute-Leistung (wichtiger für mich) scheint die Navi nicht ranzukommen. Für mein Profil traf ich wohl damals die richtige Entscheidung. :smile:

[Ravenhearth]

"Full Scene Raytracing" nur mit Cloud? Heißt das, man bekommt nur beim Spiele-Streaming per Cloud o.ä. den vollen Batzen Strahlenverfolgung? :eek:

[Linmoum]

Es sind dann auch übrigens 251mm².

https://pics.computerbase.de/8/8/1/1/7/15-1260.jpg

[prinz_valium]

Hoffnung für die Konsolen bitte AMD die Sony Exklusives sind so viel besser als der PC Schrott.


https://live.staticflickr.com/65535/48040242893_d9539041de_b.jpg (https://flic.kr/p/2gc9NvT)3-1080.8a2c9622 (https://flic.kr/p/2gc9NvT) by Gorgul (https://www.flickr.com/photos/56281102@N02/), auf Flickr

https://www.computerbase.de/2019-06/navi-radeon-rx-5700-xt/#abschnitt_kein_raytracing_fuer_navi

Noch mal bitte. Was meinst du?

[Troyan]

Laut AMD ist der Stromverbrauch 23% geringer als bei Vega64. Wären dann 240W für die Karte, da Vega64 bei offiziellen 295W liegt.

[Digidi]

Komplett neues Frontend. Dachte ich mir:

So gibt es bei RDNA zum Beispiel nur noch einen einzigen Geometry Processor gegenüber deren vier auf Vega, der dafür aber deutlich mächtiger geworden ist. Darüber hinaus arbeitet dieser in Verbindung mit vier neuen „Prim Units“ (eine pro Shaderblock), die vergleichbare Aufgaben haben, wobei allerdings alle Shaderblöcke ohne Umwege Daten aus dem Geometry Processor holen können, ohne diese selbst in den Prim Units berechnen zu müssen.

https://www.computerbase.de/2019-06/navi-radeon-rx-5700-xt/#abschnitt_kein_raytracing_fuer_navi

[dildo4u]

AMD will ein das sogar als Vega Update verkaufen.


https://live.staticflickr.com/65535/48040335617_6e7216d400_z.jpg (https://flic.kr/p/2gcah5z)10-630.f1c860ee (https://flic.kr/p/2gcah5z) by Gorgul (https://www.flickr.com/photos/56281102@N02/), auf Flickr


https://www.computerbase.de/2019-06/navi-radeon-rx-5700-xt/#abschnitt_kein_raytracing_fuer_navi

[SKYNET]

"Full Scene Raytracing" nur mit Cloud? Heißt das, man bekommt nur beim Spiele-Streaming per Cloud o.ä. den vollen Batzen Strahlenverfolgung? :eek:

dafür anscheinend ohne das die frames in keller gehen, besser als die NV lösung wo die frames mal um 50% kastriert werden :ulol:

[Ravenhearth]

Laut AMD ist der Stromverbrauch 23% geringer als bei Vega64. Wären dann 240W für die Karte, da Vega64 bei offiziellen 295W liegt.
295*0,77=227,15W ;)

[Linmoum]

AMD will ein das sogar als Vega Update verkaufen.
Gibt Leute, die bei 10% mehr Leistung schon Freudensprünge machen und mehrere hundert Euro für eine neue Karte ausgeben.

[Ravenhearth]

dafür anscheinend ohne das die frames in keller gehen, besser als die NV lösung wo die frames mal um 50% kastriert werden :ulol:
Ist mir immer noch lieber, als dass dann alles kaputtkomprimiert und mit Latenz bei mir ankommt

[Troyan]

295*0,77=227,15W ;)

Danke. Ist zu spät für mich.

Bei Anandtech steht, dass Navi keine neuen Grafik-Features unterstütze - also auch kein Variable Shading. Soll wohl erst mit Navi 2 nächstes Jahr kommen. Dafür funktioniert nun "Primitive Shaders"


With a single exception, there also aren’t any new graphics features. Navi does not include any hardware ray tracing support, nor does it support variable rate pixel shading. AMD is aware of the demands for these, and hardware support for ray tracing is in their roadmap for RDNA 2 (the architecture formally known as “Next Gen”). But none of that is present here.

The one exception to all of this is the primitive shader. Vega’s most infamous feature is back, and better still it’s enabled this time. The primitive shader is compiler controlled, and thanks to some hardware changes to make it more useful, it now makes sense for AMD to turn it on for gaming. Vega’s primitive shader, though fully hardware functional, was difficult to get a real-world performance boost from, and as a result AMD never exposed it on Vega.
https://www.anandtech.com/show/14528/amd-announces-radeon-rx-5700-xt-rx-5700-series/2

[Digidi]

Laut Anandtech ist Primitive Shader nun wirklich an und wird per Compiler gestartet ist das anders als zu NVIDIA?
https://www.anandtech.com/show/14528/amd-announces-radeon-rx-5700-xt-rx-5700-series/2

[BlacKi]

"Full Scene Raytracing" nur mit Cloud? Heißt das, man bekommt nur beim Spiele-Streaming per Cloud o.ä. den vollen Batzen Strahlenverfolgung? :eek:
ob das bei den konsolen auch so ist? gibts dann nur raytracing wenn man online ist?:biggrin:

[Sunrise]

ob das bei den konsolen auch so ist? gibts dann nur raytracing wenn man online ist?:biggrin:
Bei RDNA 2 (Xbox Scarlett) wird das sicher auch nur selektiv angewandt werden. Wobei jetzt aber auch klar ist, dass RDNA 2 wieder etwas anders aussehen kann als RDNA und die neuen Konsolen doch deutlich mächtiger werden als gedacht.