Intel Kaby Lake - Review-Thread

[F4USt]

Da ich hier nichts weiter gefunden habe.

Die ersten Tests sind erschienen:

https://www.computerbase.de/2017-01/intel-kaby-lake-test-core-i7-7700k-i5-7600k/
http://www.pcgameshardware.de/Core-i7-7700K-CPU-264844/Tests/7700K-vs-6700K-1217266/
http://www.tomshardware.de/intel-kaby-lake-i7-7700k-i7-7700-i5-7600k-i5-7600,testberichte-242304.html

Die Chipqualität kann ganz schön schwanken. :-)
http://www.tomshardware.de/intel-kaby-lake-i7-7700k-i7-7700-i5-7600k-i5-7600,testberichte-242304-12.html
Das der Unterschied so groß ist, hätte ich nicht gedacht.

3DC Launch-Analyse:
https://www.3dcenter.org/artikel/launch-analyse-intel-kaby-lake
-> Benchmark-Zusammenfassung + Übersicht der OC-Werte!

[CD-LABS]

Langsam wird es echt übel, wie sehr die Probleme mit der IHS-Wärmeleitpaste reinhauen. Könnte mir gut vorstellen, dass Intel das nur weiterhin macht, um dann den ansonsten völlig absrusen KabyLake-X mit wahnsinnig toller Übertaktbarkeit bewerben zu können. :rolleyes:

[konkretor]

Kein Grund ein aktuelles System zu wechseln

[Schaffe89]

CB testet bei den CPU Spielebenchmarks ganze 3, eher 4 Spiele im GPU Limit.
Und trauen sich dann auch noch ein Ranking zu machen. Die sollten sich wirklich mal etwas mehr Mühe geben.
Beratungsresistent genau wie bei den Leistunsaufnahmemessungen mit Anno 2205.

https://www.computerbase.de/2017-01/intel-kaby-lake-test-core-i7-7700k-i5-7600k/3/#diagramm-call-of-duty-advanced-warfare-720p

[Matrix316]

In der PCGH ist ein Broadwell i7-5775C mit 3.3 GHz bei Spielen (F1 2015, Far Cry 4, Star Craft 2 LotV, The Witcher 3) oft gleich schnell und schneller als der i7-7700K mit 4,2 GHz.

Was macht Intel seit Skylake???

[Schaffe89]

Der Broadwell nutzt den schnellen Speicher der Intel GPU als fetten Cache, deswegen.

[=Floi=]

die verbesserungen durch den weiteren spinoff sind ja absolut herrausragend. gerade die gute taktbarkeit aller modelle auf 5ghz und mehr stellen den alten sandy bridge ind den schatten. :rolleyes:

:facepalm:
was haben die die ganze zeit gemacht? das ding ist ja kompletter schrott!

[Leonidas]

Größere Liste an Testberichten siehe hier:
https://www.3dcenter.org/news/kaby-lake-launch-erste-testberichte-gehen-online

[Ex3cut3r]

Was ist mit den Temps los? CB misst 100 grad beim AVX Test mit allen Boards. Schlimmer als Haswell? Not bad. Mein 4770k wird auch weiterhin drinbleiben.

[y33H@]

Voller Takt ...

[Eggcake]

Nothing to see here.
Allein die anhaltenden Temp Probleme sind für mich als Haswell geschädigter ein instant -turnoff. Rest interessiert schon fast nicht mehr...

[Loeschzwerg]

KBL ist eindeutig für Notebooks/NUCs konzipiert und wird der Job gut erledigt, der Rest (also LGA) ist Abfall. Für OCer evtl. noch interessant, sofern man die CPU köpft.

[Gouvernator]

Ich verstehe nicht wieso Intel noch einmal eine 4-Core CPU allen andrehen will. Das ist doch soo retro.
Der einzige Grund noch sowas zu kaufen ist wenn ein Mainboard der älteren Generation hops geht und man kriegt kein günstiges Ersatz bei Ebay...

[j4l]

Kein Wunder, dass bei THG die deutsche CPU schlechter ist, wenn sie "Nivea" zum Schmieren nehmen. ;D

Die Serienstreuung ist schon fett (übel).

[BlackBirdSR]

Kein Wunder, dass bei THG die deutsche CPU schlechter ist, wenn sie "Nivea" zum Schmieren nehmen. ;D

Die Serienstreuung ist schon fett (übel).

... und jetzt stell Dir das mal bei Smartphone SOCs vor und nimm Dir ein Youtube-Video anhand dem dann das Throttling / Temperatur eines SOCs bestimmt wird.
1 Test sagt alles aus, oder?

Ich denke in Zukunft wird das noch schlimmer werden bei den CPUs.
In diesen niedrigen Spannungsbereichen entscheiden oft schon geringe Fluktuationen über Leckströme.
Dann stehen am Ende schnell mehrere Watt Unterschied auf der Matte.

Nächste Sache:
Speedshift V2.
Ich würde zu gerne wissen, wie lange die Big-Little SOCs von ARM/Apple/QC/MT etc. brauchen, um von Idle auf Big + Max. Takt zu springen?
Wenn Intel da einen riesen Vorteil hätte, müsste das ja eigentlich in irgendeinem Gerät ja mal anschaulich spürbar sein?!
Und bei den Big-Litte dauert das sicherlich einiges an Zeit.
Gibt ja leider keine Kaby Lake SOCs für Mobiltelefone, um das zu testen.

[konkretor]

die verbesserungen durch den weiteren spinoff sind ja absolut herrausragend. gerade die gute taktbarkeit aller modelle auf 5ghz und mehr stellen den alten sandy bridge ind den schatten. :rolleyes:

:facepalm:
was haben die die ganze zeit gemacht? das ding ist ja kompletter schrott!

Wieso sollten sie den Leute mehr geben wie notwendig?

Aktuell gibt es noch keine Konkurrenz seit dem AMD Bulldozer Desaster hat Intel den Markt ganz für sich gehabt.

Schau mal in die Top 500 Liste von HPC Maschinen, da gibt es keine 10 Maschinen mehr die nicht mit einer Intel CPU laufen.

Auch das Thema Heatspreader nicht mehr verlöten sondern nur noch Paste rein und gut ist, zeigt wie sehr jeder Euro raus gepresst wird. Was sollen die Leute machen? Was anderes gibt es aktuell nicht zu kaufen.

Sollte AMD nicht ein guter Wurf gelingen mit Zen, wird es noch schlimmer werden.
Da werden wir in 4 Jahren noch mit Quadcores rum dümpeln und den 10 fefresh von 14 nm sehen.

Was wir aktuell sehen sind ganz konkret Auswüchse eine Monopols.
Geld bekommt man so oder so und braucht sich nicht mehr anstrengen

sorry für OT

[blackbox]

Die Leistungsaufnahme mit der IGPU ist schon beeindruckend, nur 19 Watt bei Computerbase gemessen. Das ist sparsamer als mein kürzlich zusammengestelltes NAS mit Mini-ITX-Board und verlöteter Q1900 CPU.

[Lowkey]

Die Leistungsaufnahme mit der IGPU ist schon beeindruckend, nur 19 Watt bei Computerbase gemessen. Das ist sparsamer als mein kürzlich zusammengestelltes NAS mit Mini-ITX-Board und verlöteter Q1900 CPU.

Es geht immer ein wenig auf Kosten der Leistung. Das Teil ist dermaßen Notebook, dass es sich kaum lohnt. Und 4k Beschleunigung klappt nur in Notebooks, aber nicht per Mainboard. Ich kann also meinen HTPC nicht ohne Grafikkarte mit Kabylake nutzen. Denn HDMI 2.0 gibt es nicht. Das ist ein Witz.

Aber der Stromverbrauch hängt sehr stark vom Mainboard ab und noch mehr von der CPU Qualität. Wenn bei Grafikkarten schon 10% Qualitätsspielraum möglich sind, dann sind es bei den CPUs mehr als 10%.

Und nun darf man sogar die CPUs reklamieren bzw. 1x Händler Retour und 1x Umtausch bei Intel ist kein Problem mehr, da wohl intern ein paar Probleme anerkannt werden.


Gibt es irgendwo einen Windows 7 Kabylake Test?

[Steffko]

Irgendwie ein unglaublich unspannender Launch :/

[Lurtz]

Das einzige was mich an Kaby Lake reizt, sind die neuen Multimediafeatures und das 4k-DRM von Microsoft :ugly:

Aber das gibts dann eben mit der nächsten dedizierten GPU.

[whetstone]

Mhh heisst wohl noch mind. ein jahr 2500k für mich, ausser amd gelingt der grosse wurf.

[Zergra]

Mhh heisst wohl noch mind. ein jahr 2500k für mich, ausser amd gelingt der grosse wurf.
Ihr müsstet doch bereits wissen das Intel auch nächstes Jahr nicht etwas groß neues auf den Markt bringt. Reicht euch der 7700k nicht aus, wird der 8700k auch nicht ausreichen. Ich kaufen einen Ryzen wenn dieser auch wirklich so schnell wird wie gedacht oder ähnlich. Wenn nicht, dann bleibt der 2500k bis zu seinem Tod.

[Loeschzwerg]

Coffee Lake ab 2018, vorher wird es bei den Consumer Sachen bei 4 Kernen bleiben. Aber evtl. sieht sich Intel durch einen guten Ryzen Start auch genötigt die Roadmap zu verändern.

[aufkrawall]

Bei der (nach meinem subjektiven Empfinden) Spieleflaute, die für 2017 zu drohen scheint, könnte man echt überlegen, mit Sandy noch bis 2018 für CL/Zen+ zu warten.
KL Desktop ist echt ein schlechter Witz. Diese Fertigung, wtf. Soll das Intels riesiger Vorsprung sein? :freak:
Würden die große GPUs damit fertigen, wär die Menge an Ausschuss wahrscheinlich gigantisch.

[Lowkey]

Vor einem Jahr noch erwartete man einen DX12 Boost für die CPUs. Davon sieht man aktuell nichts mehr.

[Loeschzwerg]

Diese Fertigung, wtf. Soll das Intels riesiger Vorsprung sein? :freak:


Kostenoptimierung (neben der leichten Produktpflege), davon hat in erster Linie natürlich Intel was :D

[aufkrawall]

Vor einem Jahr noch erwartete man einen DX12 Boost für die CPUs. Davon sieht man aktuell nichts mehr.
Aber nicht, weil es durch DX12 prinzipiell keine Einsparungen gäbe, sondern weil die meisten Entwickler mit LL einfach noch überfordert sind.

[dildo4u]

i5 7600k OC Test der Ramspeed limitiert teilweise massiv.

https://youtu.be/HfLTnyWiI-I

[Grafikspachtel]

Vor einem Jahr noch erwartete man einen DX12 Boost für die CPUs. Davon sieht man aktuell nichts mehr.
Wieso?
Ist doch eingetreten: Doom (Vulkan)
470X = 132FPS auf Kaveri (A10-7850K)

[user0815]

Die Desktop Platform ist doch einfach nur ein Witz.

Nur 16 Lanes die direkt an die CPU gehen. Die zweiten 3 x4 Lanes nur ueber einen x4 DMI.

Ne Grafikkarte und NVME SSD und schon sind alle Lanes belegt wenn man volle Geschwindigkeit haben will. Fuer Extra USB3 Karten (fuer Oculus Rift z.b.) und Capture-Karten (z.b. fuer Game-Streaming) muss man auf X99 wechseln wenns nicht drosseln soll...


Ich hab hier noch einen Xeon 1230v3 im Hauptrechner. Ein Upgrade lohnt sich kaum, und das 3 Jahre spaeter.

[Rampage 2]

KL Desktop ist echt ein schlechter Witz. Diese Fertigung, wtf. Soll das Intels riesiger Vorsprung sein? :freak:
Würden die große GPUs damit fertigen, wär die Menge an Ausschuss wahrscheinlich gigantisch.

Ich dachte, KBL sei ein OC-Monster - oder habe ich die News und User-Berichte der letzten Wochen völlig falsch interpretiert oder war das Ganze eine Riesen-Trollaktion seitens Intel:|

Die letzten Wochen wurde hier gemeldet & geschrieben (auch auf der 3DC-Homepage!!), mit KBL seien 4.8GHz die Regel und 5+GHz nicht selten...

R2

[Mr.Magic]

Wooohooo 5Ghz. Das sind ~13,5 Prozent Mehrtakt als seit 2011 bei Gamern standard sind (Sandy Bridge schafften üblicherweise 4,4Ghz problemlos).

Mein oller Skylake taktet auch mit 4,7Ghz, oder würde er, wenn ich gewillt wäre mehr Saft zu geben.

[(del)]

Es ist aus Kundensicht doch nichts anderes als wie schon beim bei Haswell-Refresh. Nur dass man es diesmal als neue CPU verkauft und die Anwender für bekloppt hält.
Und das Perfide daran: es wird mal wieder funktionieren. Ich hoffe nur, Ryzen macht denen mal wieder etwas Feuer unterm Arsch, die schlafen sonst noch ein :D

BTW:
Die neuen Boards der Gegenseite sehen schon mal gut aus, auch wenn ich mir Quad-Channel gewünscht hätte. Man wird sie sicher auch etwas billiger herstellen können.

[Mark3Dfx]

Gibt es irgendwo einen Windows 7 Kabylake Test?

Schwierig, da Intel erst gar keine Win 7/8.1 iGPU Treiber mehr raus bringt.
http://www.intel.de/content/www/de/de/support/graphics-drivers/000005526.html

P.S.
Wobei wenn ich auf HD 620 klicke mir ein
Intel Grafik-Beta-Treiber [15.45]
Datum: 02-Dec-2016 Version: Beta 15.45.12.4552 (News) Betriebssystem: Windows 7, 64-Bit*, Windows 8.1, 64 bit*, Windows* 10, 64-Bit
angeboten wird.

[TobiWahnKenobi]

Die Desktop Platform ist doch einfach nur ein Witz.

Nur 16 Lanes die direkt an die CPU gehen. Die zweiten 3 x4 Lanes nur ueber einen x4 DMI.

Ne Grafikkarte und NVME SSD und schon sind alle Lanes belegt wenn man volle Geschwindigkeit haben will. Fuer Extra USB3 Karten (fuer Oculus Rift z.b.) und Capture-Karten (z.b. fuer Game-Streaming) muss man auf X99 wechseln wenns nicht drosseln soll...


Ich hab hier noch einen Xeon 1230v3 im Hauptrechner. Ein Upgrade lohnt sich kaum, und das 3 Jahre spaeter.

für die rift brauchst du keine zusätzliche
USB-karte. für den recht unwahrscheinlichen fall, dass
alle USB ports des mainboards anderweitig mit peripherie
bestückt sind, tut es auch hub.



(..)

mfg
tobi

[Nightspider]

KL Desktop ist echt ein schlechter Witz. Diese Fertigung, wtf. Soll das Intels riesiger Vorsprung sein? :freak:
Würden die große GPUs damit fertigen, wär die Menge an Ausschuss wahrscheinlich gigantisch.

Das schlimmste an KBL ist nach wie vor die Paste unterm Heatspreader.

Mit einem verlöteten 6 Kerner ohne (oder mit winziger) IGP würde das schon deutlich brutaler wirken.
Mit Verlötung oder Flüssigmetall WLP könnte man auch bis 4,7 Ghz boosten und selbst mit 6 Kernen locker noch bis 4,5Ghz.

KBL ist sehr effizient. Die Wärme bleibt bloß in der drecks Wärmeleitpaste hängen. :D

[Skysnake]

Schau mal in die Top 500 Liste von HPC Maschinen, da gibt es keine 10 Maschinen mehr die nicht mit einer Intel CPU laufen.

Also ich zähle allein in den Top 50 zehn nicht Intel Systeme ;)

Und das Nummer 1 System setzt z.B. nicht auf Intel und ist für knapp 14% der Gesamtrechenleistung der Top500 verantwortlich. Nur mal so ;)

[Geächteter]

KL Desktop ist echt ein schlechter Witz. Diese Fertigung, wtf. Soll das Intels riesiger Vorsprung sein? :freak:
Würden die große GPUs damit fertigen, wär die Menge an Ausschuss wahrscheinlich gigantisch.
Auf der einen Seite zwar deutlich weniger Transis, dafür takten die mal locker mit 4,5 Ghz.
Man kann aber auch erkennen, die gesamte Halbleiterbranche ist eigentlich am Ende mit ihrem Latein ist, da kommt nicht mehr viel. Das kann man natürlich so nicht sagen, man muss die Aktionäre bei Laune halten. Der große in der Branche als Rettung gesehene Rettungsanker ist jetzt das autonome Fahren, ansonsten sähe der zukünftige Cashflow wohl ziemlich mau aus. Denn mehr als warme Luft haben die Hersteller in absehbarer Zeit nicht mehr anzubieten.

[Mark3Dfx]

Die Frage ist doch, wofür braucht man 6,7,8 GHz CPU Power aktuell/in 5 Jahren?

[Emperator]

Und das Nummer 1 System setzt z.B. nicht auf Intel und ist für knapp 14% der Gesamtrechenleistung der Top500 verantwortlich. Nur mal so ;)
Wobei das eine Notlösung der Chinesen ist, die ja eigentlich Intel CPUs haben wollten, aber die US-Regierung dann den Export verbot.
http://www.pcworld.com/article/2908692/us-blocks-intel-from-selling-xeon-chips-to-chinese-supercomputer-projects.html

[Skysnake]

Natürlich hätten Sie gern Intels gehabt, aber es ist keine Notlösung.

China leistet es sich einfach gleich mehrere Pferde ins Rennen zu schicken. Insgesamt 3 um genau zu sein.

1. Ihre Eigenentwicklung die auch in Sunway drin ist
2. OpenPower
3. Ein Gemeinschaftsprojekt mit AMD

[PacmanX100]

Die Frage ist doch, wofür braucht man 6,7,8 GHz CPU Power aktuell/in 5 Jahren?

Ah keine Sorge, das verbrate ich schon und andere Zocker. ;)

Beispiel Fussballmanager. Jedes Mhz reduziert die Ladezeiten weil wöchentlich alle Spielerdaten berechnet werden. Zwischen einem Core2Q und dem Intel i7 liegen da schon ca. 2 bis 3fache Unterschiede.
Packprogramme fressen auch enorm und mit mehr Leistung kannste theoretisch dann Videos "live" encoden ohne warten zu müssen. Bei hoher Qualität ist das in Echtzeit schon schwierig.

Dennoch enttäuschend was Intel hier abgeliefert hat, da ist mehr drin! Entweder 6 Kerne oder neben dem höheren Takt auch größere Caches. Warum kein 128, 256, 512MB eDRAM? Der alleine hätte wohl für 5-20% mehr Power gesorgt.

[Matrix316]

Der Broadwell nutzt den schnellen Speicher der Intel GPU als fetten Cache, deswegen.
Warum hat man den Ansatz nicht weiter verfolgt? Ein Broadwell mit 4 GHz würde alles in Grund und Boden rammen, bei der Leistung.

Kabylake bringt ja quasi absolut 0 mehr Performance als Skylake. Was für eine Schwachsinnscpu.

Wenn AMD das geschickt macht, könnte man jetzt wirklich gut aufholen.

[iuno]

Weil es teuer ist.
Kaby bringt durch die verbesserte Fertigung schon etwas bisschen an Effizienz, was gerade bei Notebooks hilft. Und dafuer wird das schliesslich entwickelt, nicht fuer den Gamer am Desktop.
Ausserdem bekommt man mit KBL alleine momentan den neuesten DRM Kram, etwa 4k Streams bei Netflix.
Natuerlich bringt es wenn man rein die cpu betrachtet nichts, das ist aber auch nicht Sinn der Sache.
AMD kommt erstmal mit Konkurrenz fuer groessere Chips, ohne IGP. Das hat mit KBL also gerade wenig zu tun.

[JaniC]

Wollte dieses Jahr eigentlich meine Sandy in Rente schicken.
Aber das wäre einfach Quatsch.
Lieber das Geld in die dickste Grafikkarte stecken.

Auch wenn die Benchmarks immer so aussehen, als wenn die neuen Generationen beim Gamen nichts bringen.. kann mir einfach nicht vorstellen, dass sich GTA V z.B. (oder Arkham Knight als Extrembeispiel) auf einem aktuellen i7 nicht "runder" anfühlt als auf meiner alten Sandy. Liegt das wirklich nur an der Graka? Dann her mit der 1080 Ti.

Puh, so langsam muss man hoffen, dass die gute alte Sandy nicht irgendwann die Grätsche macht.
Läuft ja nun schon 5 6 (!) Jahre, einige davon auf 4,5Ghz ... durchhalten!
2014 sogar nochmal ein neues Board bekommen die Gute, von P67 B2 auf Z77.

[aufkrawall]

Keine Ahnung, was du mit unrund meinst. Mit der gleichen CPU und einer 980 lief GTA V hier ziemlich rund.

[Mr.Magic]

Wollte dieses Jahr eigentlich meine Sandy in Rente schicken.
Aber das wäre einfach Quatsch.

2133Mhz statt 1600Mhz bringt bei Sandy einen guten Schub in modernen CPU-lastigen Spielen. Skylake packt da nochmal eine Schippe drauf, und hat rundere Frametimes.

Is It Time To Upgrade Your Core i5 2500K? (RAM Bench):
https://www.youtube.com/watch?v=frNjT5R5XI4

Should You Upgrade From Core i5 2500K to i7 3770K?:
https://www.youtube.com/watch?v=2ZxZiksWtRQ

Intel Skylake Core i7 6700K vs 4790K/3770K/2600K 4.4GHz Overclock Gaming Benchmarks:
https://www.youtube.com/watch?v=4sx1kLGVAF0

ps: GTA 5 maxed (drittes Video @1:13)
i7 2600K 4.4Ghz 54/64FPS
i7 6700K 4.4Ghz 76/82FPS

[aufkrawall]

Oder einfach mal selbst 720p anmachen und schauen, ob die fps einem reichen.

[StefanV]

Und dennoch lohnt es sich nicht wirklich, von 'nem 4 Kerner auf 'nen 4 Kerner zu wechseln, auch wenn wir hier von 'nem Sandy auf Kaby reden, das ist einfach Geldverschwendung und sinnlos.

Man sieht ja auch an den aktuellen Spielebenches, dass die sehr wohl von mehr als 4 Kernen profitieren und dass es auch so langsam sinnvoll ist, mehr als 4 Kerne zu haben.

Auch gibt es schon die ersten Spiele, bei denen der FX8350 jeden i5 im Regen stehen lässt.
Gleiches gilt natürlich auch für 'nen i7-2600K gegen 'nen i5-6500...

Da ists doch aktuell interessanter zu sehen, wie gut sich die Kaby Lakes gegen 'nen Westmare System schlägt...

[y33H@]

Ein FX-8350 vor einem Core i5-7600K? Zeig mal =)

[Ri*g*g*er]

Hier rennt immer noch ein i5 2500 Sandy mit 4.500 Mhz wie eine Rakete ...
Wenn ich die Preise für Mainboard, mindestens 32 Gig Speicher plus CPU zusammenrechne,
lohnt es sich leider wirtschaftlich immer noch nicht die CPU auszutauschen ...

Mal ganz davon ab das es sich mehr als komisch anfühlt immer noch nur eine 4 Kern CPU zu kaufen ...

Für Lightroom wird leider immer noch schierer Takt und Single Core Leistung gebraucht, Adobe hat zwar die Fotoverarbeitung schon sehr gut auf Mehrkernprozessoren optimiert, aber da ist noch sehr viel Luft nach oben!

[netslyce]

In diese Runde würde ich auch gern eine Frage werfen, die mich seit einiger Zeit umtreibt (passt so mittelmäßig):

Ich hatte ein altes E8400 System.
Vom neu kaufen habe ich erst mal abgesehen, da Ryzen vor der Türe steht und KabyLake gar nicht mal so viel kann.

Für einen ersten Sprung habe ich auf einen Q9550 umgestellt, 4GB RAM mehr und eine GTX970, alles noch auf nem X38 Board. Die Graka kann länger bleiben. CPU und Co. müssen mal raus.

Hat es Wert auf einen gebrauchten Broadwell (Ivy? / Sandy?) umzustellen?
i7 4790k mit Board und 32GB bekommt man teilweise als Bundle um 550€.

Ein Skylake- oder Kaby-Bundle läge vermutlich bei ~700€, Plus daran ist der zukunftsfähigere Chipsatz + DDR4.
Broadwell kann aber bei 4,5GHz (für mein Gefühl) auf die nächsten Jahre für den "normalen" Gamer noch immer genug. Muss es das teurere neuere Zeug sein?

[nordic_pegasus]

@netslyce

benötigst Du die neuen Features der 170/270 Boards (NVMe, viele PCIe 3.0 Lanes, USB 3.1 Gen1/2)?

Ansonsten ist der Broadwell mit seinen 128MB L4 Cache ein echter Geheimtipp. Was Ryzen wirklich leisten kann, werden wir erst mit unabhängigen Tests wirklich wissen. Ich bin bei dem Hype lieber vorsichtig und lasse mich positiv überraschen.

[Mr.Magic]

@netslyce
Ein Ivy Bridge i7 mit 2133Mhz RAM ist bei gleichem Takt ~15-20% schneller als ein Sandy Bridge i7, und <10% langsamer als ein Skylake i7.

meine Erfahrung:
Q6600 3.2Ghz -> i5 2500K 4.5Ghz ~100% Mehrleistung
i5 2500K 4.5Ghz -> i7 6700K 4.5Ghz ~80% Mehrleistung

Wobei mein 2500K mit 1600Mhz RAM läuft. 2133er bringt nochmal 5-30% Schub.

ps: Ivy Bridge i7 ab 4Ghz oder neuer wäre meine Empfehlung. Bei DDR4 3000Mhz Module verwenden, sofern sich das P/L-Verhältnis der schnelleren in den letzten Monaten nicht verbessert hat.

[gnomi]

Habe auch sehr früh auf 2133Mhz Speicher bei meinem 2600k gewechselt.
Das hat sich enorm gelohnt.
Auch jetzt nach 6 Jahren ist die CPU Leistung mit OC im Grunde genommen noch beachtlich, wenngleich so ein aktueller Kaby Lake Prozessor trotzdem 30-50% bei den Minimum FPS zulegen kann.
Ohne 6, besser 8 physische Kerne und 80-100% Mehrleistung kommt mir aber ganz sicher nichts Neues ins Haus. :wink: (spiele auch mit GSync- das wirkt ohnehin wie ein Hardwareupgrade, weil FPS Schwankungen und nicht völlig optimale Auslastungen von CPU & GPU Einstellungen sowie Software generell längst nicht mehr so tragisch sind)

[Deathcrush]

Auch gibt es schon die ersten Spiele, bei denen der FX8350 jeden i5 im Regen stehen lässt.

Das Spiel will ich sehen. Bist ja schon wie Dildo, der behauptet hat, das sein FX8xxx mein alten Corei5 in BF1 schlagen würde ;D

[Lowkey]

Nunja wenn ich die Benchmarks so sehe, dann wird immer "Stock @ default" getestet. Die Neuerung sehe ich bei der breiteren Unterstützung von DDR4-4000+, dass bei den 100er Boards ca. 2 Boards garantiert haben.

Nun müßte man wieder die OC Keule und DDR4-3600+ einsetzen und dann gegentesten, also gegen einen 2500k.

[Deathcrush]

@StefanV, mal so auf die schnelle. Wie gesagt, zeige mir mal Spiele wo der AMD FX einen Corei5 im Rgen stehen lässt, ich glaube da wirst du nicht fündig werden ;)

https://www.youtube.com/watch?v=unCZSVT4HMQ

https://www.youtube.com/watch?v=pZMESDv6bGs

[dildo4u]

Das Spiel will ich sehen. Bist ja schon wie Dildo, der behauptet hat, das sein FX8xxx mein alten Corei5 in BF1 schlagen würde ;D
Es ging um DX12 natürlich ist der FX im Bereich des i5 wenn es Optimal skaliert,dazu musste dir nur mal Cinebench Benches angucken.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11188420&postcount=422


Mein FX@4.2GHz
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11237376&postcount=122

i5 6600k:

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11251390&postcount=124


http://abload.de/img/wd2_proz_24hal0.png

[Deathcrush]

Es ging um DX12 natürlich ist der FX im Bereich des i5 wenn es Optimal skaliert,dazu musste dir nur mal Cinebench Benches angucken.

Nö es ging nicht um DX12. Du hast behauptet das dein FX meinem Corei5 schlagen würde. Doch war das nicht mal ansatzweise der Fall, du konntest mit deiner CPU ja nicht mal durchgehend 60FPS halten in BF1.

Zu deinem Benchmarks

Wo lässt der FX jetzt den I5 im regen stehen? Er schafft es nicht einmal bei gleichem Takt den Skylake Corei5 zu überholen, erst mit 700mhz mehr schafft er es gerade mal so, etwas schneller zu sein. (WD2)

EDIT

Hier Dildo, mal ne stütze für dich

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11188384&postcount=412

Zitat DILDO Ich hab das Game letzte Woche gezockt und kenne die CPU Anforderungen mein 8 Core ist schneller als deine CPU in diesem Game.

[Matrix316]

[...]
Ausserdem bekommt man mit KBL alleine momentan den neuesten DRM Kram, etwa 4k Streams bei Netflix.[...]
Also das ist ja auch die größte Unverschämtheit überhaupt. DRM schön und gut, aber nicht so.

[Lurtz]

Also das ist ja auch die größte Unverschämtheit überhaupt. DRM schön und gut, aber nicht so.
Das Thema wurde im Netflix-Thread bereits ausführlich diskutiert. Da kann man nur warten bis Geforce und Radeon von Microsoft supportet werden...

[F4USt]

2133Mhz statt 1600Mhz bringt bei Sandy einen guten Schub in modernen CPU-lastigen Spielen. Skylake packt da nochmal eine Schippe drauf, und hat rundere Frametimes.


Da hast du Recht. Habe es selbst getestet :smile:

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=10990881#post10990881

Bereue es keine Minute! :biggrin:

[StefanV]

@StefanV, mal so auf die schnelle. Wie gesagt, zeige mir mal Spiele wo der AMD FX einen Corei5 im Rgen stehen lässt, ich glaube da wirst du nicht fündig werden ;)
1. http://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/gears-of-war-4-test-gpu

Wobei das interessantere der i7-2600k >> i5-6600 ist

2. Da du von 'einem' i5 gesprochen hast, gugg mal hier:
http://gamegpu.com/mmorpg-/-onlayn-igry/tom-clancy-s-the-division-test-gpu.html
der 2500k wird öfter mal geschlagen...

Ändert aber nix an dem Zustand, dass es schon Spiele gibt, wo 'Breite' gefragt ist...

Wobei aber Civ 6 interessanter ist, da hier auch der eine oder andere i7 geschlagen wird ;)
http://gamegpu.com/rts-/-стратегии/sid-meier-s-civilization-vi-test-gpu

[aufkrawall]

2500k läuft aber auch maximal mit 3,4GHz, während der FX8350 mit 4GHz läuft.
Für einen 4,6Ghz 2500k kannst du also 40% bei den fps draufrechnen, während der FX8350 wegen der Steinzeit-NB wahrscheinlich nicht mal die 10% von 4GHz auf 4,4GHz skaliert.
Das Problem ist nicht die Leistung ansich, sondern dass Spiele zunehmend scheiße für 4T-CPUs optimiert sind und dann Stocker oder starke Einbrüche aufweisen.

[Deathcrush]

Wobei aber Civ 6 interessanter ist, da hier auch der eine oder andere i7 geschlagen wird ;)


Ich sehe da nix von "im Regen stehen lassen" Oft werden 1000MHZ mehr benötigt um den I5 gerade mal so zu schlagen.

CIV.
AMD FX 9590 @4,7GHZ min FPS 52FPS
Corei5 6600 @3,3GHZ min FPS 48FPS

Das sind gerade mal 10% bei über 1000MHZ an Mehrtakt. Das soll jetzt eine Spitzenleistung sein? Was denkst du wohl, macht der Corei5 mit dem FX bei gleichem Takt. Bei The Division wird es noch peinlicher für den FX. 1400MHZ mehr aber nur 1FPS mehr. Ich halte die AMD FX CPU für eine sehr gute Low Budget Lösung, aber mit Intel können sie es einfach nicht aufnehmen.

[aufkrawall]

Die IPC ist einfach kackig, das dürfte man auch stark abseits von Spielen spüren. Viele Dinge sind immer noch komplett ST, für die 8350-Leistung dort müsste ich meinen 2500k ca. auf 3GHz untertakten. Damit starten alle Programme schon deutlich spürbar langsamer, Updates dauern länger etc. Man muss BDZ jetzt nicht nachträglich glorifizieren nur, weil Spiele nun anfangen mit 8T zu skalieren. Klar wird er damit konkurrenzfähiger, aber man hatte trotzdem all die Jahre eine lahme Krücke im System und bei den nicht gut skalierenden Spielen, die es abseits von AAA immernoch häufig gibt, ist das auch heute noch so.

[Nightspider]

Und dennoch lohnt es sich nicht wirklich, von 'nem 4 Kerner auf 'nen 4 Kerner zu wechseln, auch wenn wir hier von 'nem Sandy auf Kaby reden, das ist einfach Geldverschwendung und sinnlos.

Am besten wir wären alle bei einem Core2Quad geblieben. :ugly:


Hier rennt immer noch ein i5 2500 Sandy mit 4.500 Mhz wie eine Rakete ...

Entweder sind Raketen bei dir langsamer als bei mir oder die Superlative trifft es bei der alten CPU in keiner Hinsicht mehr.

Mir war der 2500K schon 2011 zu langssam weshalb ich zum 2600K gewechselt bin. ;D Brachte in Bad Company 2 damals nen ordentlichen fps Schub.

[JaniC]

Ich habe damals von einem E8400 auf Sandy (u.a. wegen BC2) gewechselt, da war ein Unterschied wie Tag und Nacht zu spüren.
Aber zwischen i5 und i7? Nicht spürbar. Nicht in relevanten Auflösungen.

Wobei BFBC2 natürlich eins der wenigen Spiele war, die mehr als 4 Threads unterstützt haben.

Siehe auch hier: http://www.guru3d.com/articles-pages/core-i5-2500k-and-core-i7-2600k-review,21.html

Dennoch glaube ich schon, dass ein Wechsel von Sandy auf Sky/Kaby was bringen würde, einfach um die minimal frames in GTA V und Konsorten glattzuziehen (siehe ja auch die Posts von Mr.Magic).
Da ist mir auch egal, ob aufkrawall behauptet, dass es "einigermaßen rund" lief.. ja, lief es auch, habe es 60 Stunden gezockt. Aber es hat eben ab und an mal gehakt. Was einfach nicht geht :D

Egal, mein Plan steht: 2017: GTX 1080 (Ti), 2018: neue Plattform.

[aufkrawall]

aufkrawall hatte aber auch keine verkrüppelte Schrott-GPU, die zum "Haken" neigt...

[JaniC]

Keine Ahnung, was du mit unrund meinst. Mit der gleichen CPU und einer 980 lief GTA V hier ziemlich rund.


Ach Typ.. eine Sandy hält bei GTA V einfach nicht konsequent, immer und in jeder Situation die 60. Ende aus.
Und jetzt b2t.

[aufkrawall]

Man kann natürlich viel Geld ausgeben, um irgendwelche Zahlen zu erreichen. Wems Spaß macht...
(GTA V lief bei mir mit 2500k und 980 die meiste Zeit wie Butter, auch wenn du es nicht wahrhaben willst.)

[netslyce]

Man kann natürlich viel Geld ausgeben, um irgendwelche Zahlen zu erreichen. Wems Spaß macht...
(GTA V lief bei mir mit 2500k und 980 die meiste Zeit wie Butter, auch wenn du es nicht wahrhaben willst.)


Läuft selbst auf meiner ollen Schrottkiste mit Q9550 @ 3,6GHz und einer GTX970 sehr rund...

[Rancor]

Kaby Lake ist einfach ne Frechheit. Wird Zeit das Ryzen kommt. Dann muss Intel endlich mal wieder liefern. Sie hatte ja auch Jahrelang keine Konkunrrenz.

[Geächteter]

Ach Typ.. eine Sandy hält bei GTA V einfach nicht konsequent, immer und in jeder Situation die 60. Ende aus.
Und jetzt b2t.
Konsequent, immer und in jeder Situation hält ne normal" getaktete 1080 GTX bei GTA auch im heute lächerlichem Full HD nicht die 60. :wink:
Wobei man da meist was per Settings drehen kann, im Vergleich zur CPU.

Kaby Lake ist einfach ne Frechheit. Wird Zeit das Ryzen kommt. Dann muss Intel endlich mal wieder liefern. Sie hatte ja auch Jahrelang keine Konkunrrenz.
Würde von Ryzen nicht zuviel erwarten und selbst bei Gleichstand, würde Intel nicht viel mehr liefern können. IPC ist ziemlich am Ende, der Bereich um 5 Ghz scheinen für die Transistoren auch die magische Grenze zu sein, von Fertigungsshrinks nur noch wenig Potenzial und nicht von heute auf morgen hingezaubert.
Wo Bewegung reinkommen könnte, wäre beim Preis. Evtl. würde man nen EDRAM bekommen oder mehr 6- und 8-Kerner. Ist die Frage, wer braucht das, die Dinger würden noch viel heißer und die Entwickler noch ineffizienter auf mehrere Cores programmieren. Im Endeffekt ist die AI in Spielen weiter so gut wie nicht vorhanden oder strunzdoof im Jahr 2000 hängengeblieben, trotz 8 Threads mit über 4 Ghz.

[Lowkey]

eDRAM ist wohl zu teuer. Der i7-5775c ist wohl in der Summe die beste CPU von Intel.


Kabylake ist so wie erwartet nur ein Skylake. Die Stagnation seit Sandybridge ist sichtbar. Und dennoch ist eine Steigerung durch mehr IPC und DDR4 gegenüber SB meßbar, doch dann limitiert am Ende doch die 1080. Seit Ivy Bridge (samt nativem USB 3) hat sich zu wenig getan. Nur der Lastverbrauch von Skylake/Kabylake ist deutlich geringer, aber widerspricht schon der ATX Norm. Demnach müßte die CPU das heißeste Teil im Rechner sein und nicht die Grafikkarte. Ein paar Hersteller paßen die Gehäuse-Serien an die Kühlung der Grafikkarte an.

[dildo4u]

Core i5 7600K Review: The Best Gaming CPU?

https://youtu.be/gYb0y8LNAVI

[Matrix316]

Kaby Lake ist einfach ne Frechheit. Wird Zeit das Ryzen kommt. Dann muss Intel endlich mal wieder liefern. Sie hatte ja auch Jahrelang keine Konkunrrenz.
Ich finde auch dass es der unsinnigste CPU Release ever ist, neben Broadwell. Selbst Skylake hatte wenigstens etwas mehr Power als Haswell, aber Kaby Lake... jetzt gerade wo Ryzen in den Startlöchern steht...

Ich finde, Intel sollte die Consumer und High End Reihe wieder zusammenbringen. Ich finds bescheuert, dass die Consumer CPUs und Boards mehr Features haben als die High End CPUs und mind. eine Generation weiter sind und ich finds bescheuert, dass die Consumer CPUs nur max 4 Kerne haben und ich dafür überteure Boards kaufen muss.

[gmb]

eDRAM ist wohl zu teuer. Der i7-5775c ist wohl in der Summe die beste CPU von Intel.



edram wäre zwar nice to have und ein schöner Boost in einigen CPU limitierten Spielen, aber einen ähnlichen Effekt bekommt man auch mit Skylake/Kabylake und schnellem DDR4 hin. Und dann wäre der edram längst kein so großer Vorteil mehr. Ein schönes Beispiel sieht man hier (http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2017-intel-core-i5-7600k-review).

Far Cry Primal, Ultra, SMAA
DDR4-2400 103,7 fps
DDR4-3000 117,2 fps

[Nightspider]

Der Sprung durch eDRAM war aber teils noch größer.

Mal abgesehen davon das Intel mittlerweile auch schnelleren eDRAM oder DualChannel eDRAM verbauen könnte.

eDRAM ist wohl zu teuer

Naja vor 2 Jahren hieß es doch das der eDRAM nur 40 Dollar in der Fertigung kosten soll.

[PacmanX100]

Zu teuer glaube ich kaum, schließlich wurde das in einer <=300€ CPU verbaut!

DDR4 ist schön und gut aber wird für andere Sachen gebraucht. Je mehr Power die CPU hat desto mehr Daten fließen.
So ein Broadwell war bei selbem Takt teils 8 oder gar 12-15% schneller. Das würde bedeuten ein Kaby wäre mit 4,5GHz teils so schnell wie Skylake mit ~4,9-5,2 GHz und das ohne den Nachteil des Stromverbrauchs wegen des Mehrtakts. Das wäre auf jeden Fall ein schönes Upgrade gewesen, bis zu 20% mehr als Skylake. So ist es eher ein Sidegrade.

[gmb]

Der Sprung durch eDRAM war aber teils noch größer.



Es gibt noch schnelleren DDR4 Speicher.

[Deathcrush]

Kaby Lake ist einfach ne Frechheit. Wird Zeit das Ryzen kommt. Dann muss Intel endlich mal wieder liefern. Sie hatte ja auch Jahrelang keine Konkunrrenz.

Man kann nur hoffen, das AMD auch wirklich liefert! Meine Befürchtung, sie werden gerade mal so zu Intel aufschliessen können, wahrscheinlich auch wieder nur mit mehr MHZ. Intel muss endlich mal wieder unter Zugzwang geraten, um entweder die Preise zu senken oder die Leistung zu erhöhen. KL war dahingehend ja eine richtige Entäuschung.

[aufkrawall]

Was hast du für Vorstellungen? Natürlich wird die IPC nicht so gut sein wie bei Skylake, damit rechnet niemand...

[Lowkey]

Man kann nur warnen, dass der Ryzen nicht Intel überholen und gleichzeitig günstig sein wird.

[StefanV]

Am besten wir wären alle bei einem Core2Quad geblieben. :ugly:
Nein, aber 10 Jahre nur 4 Kerne zu bieten, ist einfach nur eine bodenlose Unverschämtheit.

Der von mir verlinkte Test beweist eindeutig, dass es jetzt schon einige Spiele gibt, die von der Breite (= mehr Kerne und so) profitieren, entsprechend ist da auch ein i7-2600K vor einem i5-6600 gewesen.

Aber so ist es halt, wenn man grundsätzlich den Marktführer kauft, auch wenn es brauchbare Alternativen gibt...

So langsam kann der Punkt erreicht sein, an dem man besser 'nen Westmere statt 'nen Kaby Lake hat...

[Loeschzwerg]

Aber so ist es halt, wenn man grundsätzlich den Marktführer kauft, auch wenn es brauchbare Alternativen gibt...


:ulol: Witz komm raus.

[Deathcrush]

Aber so ist es halt, wenn man grundsätzlich den Marktführer kauft, auch wenn es brauchbare Alternativen gibt...


Kommt halt auf die Sichtweise an. Alternativen gibt es immer, je nach Anspruch des Einzelnen. Seit dem ich Gsync und 144HZ verwöhnt bin, wäre AMD für mich derzeit keine Alternative. Die CPU´s liefern einfach nicht die Leistung, die ich für mich als nötig erachte. Wenn aber jemand "nur" 50-60FPS wünscht, kann man natürlich auch mit einer AMD CPU´s liebäugeln.

[aufkrawall]

Die Dinger hatten wahrscheinlich so ca. 45 min-fps im BF4 MP. Wie man damit hätte glücklich sein können, erschließt sich mir nicht. Ich nenne das bei einem MP-Shooter unspielbar.

[Deathcrush]

Die Dinger hatten wahrscheinlich so ca. 45 min-fps im BF4 MP. Wie man damit hätte glücklich sein können, erschließt sich mir nicht. Ich nenne das bei einem MP-Shooter unspielbar.

DU vielleicht, andere wiederum nicht. Nicht jeder möchte 250-350€ für eine CPU ausgeben bzw ist vielleicht auch gar nicht dazu in der Lage. Und genau für solche Ansprüche sind die derzeitigen AMD CPU´s doch perfekt.

[aufkrawall]

Ich hatte 185€ + 30€ für den Kühler ausgegeben und schaffe ca. ~70fps Minimum im BF4-MP Conquest Large. Die Bulldozer waren vielleicht vor einem halben Jahr etwas interessant, wenn man keine Vierkerner-CPU mehr kaufen wollte. Wer sich jetzt noch vor Zen einen holt, kann nicht ganz zurechnungsfähig sein.

[Ph0b0ss]

Es gibt noch schnelleren DDR4 Speicher.

Nur ist man leider bei DDR4-4000 gegenüber DDR4-3000 schon bei ~90€/180€ Aufpreis bei 16GB/32GB. Auch stellt sich bei DDR4-4000 und höher die Frage, wie hoch die Erfolgsrate für stabilen Betrieb ist und ob das dann noch ohne bedenkliche Nebenspannungserhöhungen oder Ramspannungen läuft. Dagegen wär wohl DDR4-3000 plus eDRAM für 40 Dollar praktisch immer problemlos vollkommen stabil machbar.

[gmb]

Nur ist man leider bei DDR4-4000 gegenüber DDR4-3000 schon bei ~90€/180€ Aufpreis bei 16GB/32GB. Auch stellt sich bei DDR4-4000 und höher die Frage, wie hoch die Erfolgsrate für stabilen Betrieb ist und ob das dann noch ohne bedenkliche Nebenspannungserhöhungen oder Ramspannungen läuft. Dagegen wär wohl DDR4-3000 plus eDRAM für 40 Dollar praktisch immer problemlos vollkommen stabil machbar.


So hoch würde ich nicht gehen. DDR4-3200 CL14 gab es vor einiger Zeit für etwas über 100€ die 16GB. Das ist auch schon ein kleiner Sprung gegenüber DDR4-3000 CL15, dann würde der edram ganz einfach nicht mehr viel bringen. Insgesamt ist so eine Kombination mit Kabylake dank besserer IPC und Taktbarkeit im Vorteil. Wäre es schon mit DDR4-3000 CL15 nehme ich an.

[Nightspider]

Wegen 200Mhz mehr RAM Takt würde der eDRAM nicht mehr viel bringen?

Das ist höchst spekulativ. Kein einziger Benchmark zeigte das schon bei 3600Mhz ein Ende der Leistungssteigerung messbar war. Nichts deutet darauf hin das nicht auch bei DDR4_4000er RAM ein zusätzlicher eDRAM nicht auch noch (ordentlich?) etwas bringen würde.

Abgesehen davon ließe sich eDRAM sicherlich auch noch weiter optimieren was den Takt und die Bandbreite betrifft.
Vielleicht taktet der eDRAM bei den Kaby Lake Modelle sogar schon höher. Das weiß ja auch niemand. Wir wissen nur das es jetzt auch 64MB eDRAM Chips gibt und nicht nur den alten 128 MB Chip von früher.

[gmb]

Wegen 200Mhz mehr RAM Takt würde der eDRAM nicht mehr viel bringen?


Auch so nicht.


Das ist höchst spekulativ.


Wenn ich sehe, was schneller RAM bringt, ist das für mich nicht spekulativ. Ich sehe es schon an meinem System, habe selber DDR4-3200 CL14 im Einsatz. So viel mehr kann der edram gar nicht bringen, um die IPC und Takt Defizite von Broadwell auszubügeln. Endlos wird das nicht weiterskalieren mit noch schnellerem OC RAM oder edram.

[Ph0b0ss]

So hoch würde ich nicht gehen. DDR4-3200 CL14 gab es vor einiger Zeit für etwas über 100€ die 16GB. Das ist auch schon ein kleiner Sprung gegenüber DDR4-3000 CL15, dann würde der edram ganz einfach nicht mehr viel bringen. Insgesamt ist so eine Kombination mit Kabylake dank besserer IPC und Taktbarkeit im Vorteil. Wäre es schon mit DDR4-3000 CL15 nehme ich an.

Von DDR4-3000 CL15 auf DDR4-3200 CL14 zu gehen wird nur eine Leistungssteigerung im mittleren einstelligen Bereich bringen, da der höhere Takt/ bessere Latenzen praktisch nie 1:1 in Leistung umgesetzt wird. Das ist zu wenig um einen Unterschied zu merken.

Im Mittel sollte man eher von einer Leistungsumsetzung von 0,5:1 ausgehen. Deswegen muss man von günstigem DDR4-3000 schon mindestens auf DDD4-4000 gehen, damit man von dem Taktplus von 33% immerhin noch so halbwegs spürbare ~17% mehr Leistung bekommt.

Der eDRAM hat beim Broadwell aber oftmals 20-30% mehr Leistung gebracht! Wenn das beim Kaby Lake ähnlich skalieren würde, bräuchteste dann für gleiche Leistung ohne eDRAM schon mindestens ~DDR4-4500 anstatt DDR4-3000 mit eDRAM. Hinzu kommt, wie hier im Thread von einigen schon erwähnt worden ist, das er eDRAM ja seit Broadwell höchstwarscheinlich weiterentwickelt wurde. Also z.B. deutlich höherer Takt, bessere Latenzen und evtl. sogar Dual-Channel-eDRAM.

[Rancor]

Was hast du für Vorstellungen? Natürlich wird die IPC nicht so gut sein wie bei Skylake, damit rechnet niemand...

Korrekt. Reicht doch wenn sie auf Ivy Niveau ist, es dafür aber zumindest 6 Kerner ins Mainstreamsegment schaffen.

Die 8 Kerner werden wohl High End bleiben, mit entsprechenden Preisen. AMD hat schließlich auch nichts zu verschenken.

[Mr. Bandit]

Zum Thema eDRAM und DDR4-Speicher wollte ich noch mal diesen Test (https://www.purepc.pl/pamieci_ram/test_ddr3_vs_ddr4_jakie_pamieci_ram_wybrac_do_intel_skylake) einwerfen.

Verglichen wurden i7-4790k, i7-5775c und i7-6700 mit jeweils DDR3-1600 und DDR3-2400 sowie Skylake zusätzlich mit DDR4-3200. Alle drei CPUs liefen mit 4,2 GHz und getestet wurde mit einer 980ti in 1080p, max. Details sowie teilweise mit AA und AF. Stellenweise wird also ein GraKa-Limit vorliegen.

Gemittelt über die 8 Spiele liegt der Broadwell mit DDR3-2400 5,5% vor Skylake mit DDR3-2400 bzw. 2% vor Skylake mit DDR4-3200. Extrapoliert bräuchte Skylake also etwa DDR4-3500 um mit dem i7-5775c gleichzuziehen. Die negativen Resultate bei Crysis 3 und Skyrim ziehen die Statistik ziemlich nach unten, ohne die beiden Games sind es 9% bzw. 4,4% für den Broadwell.

Natürlich sind Skylake/Kaby Lake besser taktbar, so dass der Gleichstand früher eintreten wird. Da einige Spiele selbst mit schnellerem Speicher noch vom eDRAM profitieren (siehe z.B. GTA 5), wäre ein 5 GHz Kaby Lake mit DDR4-4000 UND eDRAM schon interessant. :smile:

Aber irgendwie habe ich die Vermutung, dass sich Intel den eDRAM erst mal als Joker für die Zukunft aufspart.

[Relic]

Ich frag mich wo die Tests der Kaby Lake Pentiums bleiben. Sind schließlich die einzigen Kaby Lake CPUs, wo sich wirklich was getan hat (jetzt mit HT also 2C/4T wie die i3)

[dildo4u]

Die Verhalten sich halt wie skylake i3,da muss man nicht viel testen.

Hier gibt's Videos mit dem G4560 und einer 1060.

https://www.youtube.com/user/thefullsetup/videos

[Lowkey]

Warum testet man dann Kabylake, wenn er sich wie Skylake verhält?


Ein Pentium Kabylake Test wäre wünschenswert.

[dildo4u]

Die Kabylake boosten besser als skylake,die Pentium's haben aber kein Boost.

[Relic]

Die Verhalten sich halt wie skylake i3,da muss man nicht viel testen.

Hier gibt's Videos mit dem G4560 und einer 1060.

https://www.youtube.com/user/thefullsetup/videos

Naja es wäre z. B. interessant ob es bei Anwendungen Nachteile durch das deaktivierte AVX gibt.

[dildo4u]

Pentium 4560 Test von CB

https://www.computerbase.de/2017-01/intel-pentium-g4560-test-kaby-lake/3/#abschnitt_spiele_720p

Macht imo Sinn bis zur 1060,damit dürfte der Einstiegspreis für ein Gameing PC ordentlich fallen.
Die billigsten Boards mit DDR4 2400 Support liegen bei 70€.

https://geizhals.de/?cat=mbp4_1151&xf=317_B250

[Lowkey]

Nice!

Wer kauft sich einen 2500k noch, wenn es Board + CPU Kabylake für weniger oder gleiches Geld gibt? Ok, man muss das OC mit draufrechnen....


Vermutlich ist der Prozessor die erste Wahl für einen HTPC mit 4k.

[aufkrawall]

Nice!

Wer kauft sich einen 2500k noch, wenn es Board + CPU Kabylake für weniger oder gleiches Geld gibt? Ok, man muss das OC mit draufrechnen....

Man muss auch mit draufrechnen, dass 2C + HTT noch mehr Probleme bei den Frametimes produziert als es selbst mit 4C mittlerweile der Fall ist.
Muss man immer mit rechnen, dass irgendein Spiel bei der gefühlten Performance komplett wie ein Sack Nüsse läuft.

[Lowkey]

Man muss auch mit draufrechnen, dass 2C + HTT noch mehr Probleme bei den Frametimes produziert als es selbst mit 4C mittlerweile der Fall ist.
Muss man immer mit rechnen, dass irgendein Spiel bei der gefühlten Performance komplett wie ein Sack Nüsse läuft.

Dann ist deine Kernaussage, dass der Test bei CB Murks ist? Ich bin jeden Tag aufs neue der Meinung, dass Hyperthreading nicht die Zukunft ist.

[aufkrawall]

Ich seh da zumindest keine Frametimes und die Spieleauswahl ist auch eher fragwürdig. Die allgemeine Performance-Einordnung wird schon stimmen, aber das ist halt nicht alles. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es Spiele gibt, die mit 2C + HTT seltsames Verhalten aufgezeigt haben, das es mit 4C nicht gibt. Irgendwo gabs einen Test dazu.

[Lowkey]

War das die Geschichte, wo Testseiten einen i3 mittels i7 simulieren und dabei schwächere Ergebnisse eines echten i3 erzielten?

[aufkrawall]

Vergessen. :frown:
Ich merk mir nur die wichtigen Schlussfolgerungen. :tongue:

[dildo4u]

Das Scaling ist viel zu mies bei den meisten Game's,der Kabylake Pentium wird besser laufen als der 2500k da das Nadelöhr oft an einem Thread hängt.
Wird sind extrem weit weg von Game's die,die Last gleichmäßig verteilen.

[aufkrawall]

Quatsch, schon BF4 skalierte 2013 mit DX 11.1 verdammt gut mit 4T.

[gmb]

Zum Thema eDRAM und DDR4-Speicher wollte ich noch mal diesen Test (https://www.purepc.pl/pamieci_ram/test_ddr3_vs_ddr4_jakie_pamieci_ram_wybrac_do_intel_skylake) einwerfen.

Verglichen wurden i7-4790k, i7-5775c und i7-6700 mit jeweils DDR3-1600 und DDR3-2400 sowie Skylake zusätzlich mit DDR4-3200. Alle drei CPUs liefen mit 4,2 GHz und getestet wurde mit einer 980ti in 1080p, max. Details sowie teilweise mit AA und AF. Stellenweise wird also ein GraKa-Limit vorliegen.



Daran sieht man doch, dass Kabylake die bessere Wahl ist. Der würde mindestens 500 Mhz CPU Takt drauflegen können und mit CL14 noch weiter zulegen. Ach und so viel schneller ist Broadwell mit edram bei gleichem Takt gar nicht.

[PacmanX100]

Broadwell liegt vor Haswell und das bei besserem Verbrauch.

7-zip: 48,2sek vs 4790K 52,4 Sekunden.
Battlefield: 149,8fps 4790K vs 170,3fps

Bei allen Anwendungen wo CPU Power ne Rolle spielt, liegt er weit vorne, so auch bei Starcraft. Fast 11% beim gleichen Takt ist schon ne Nummer. In anderen Worten, mit 4.2 GHz so schnell wie ~4,7 GHz Haswell. Das ist schon ein nettes Upgrade... übertragen auf den Kabylake sinds wahrscheinlich noch ein paar %te mehr. Sie hätten 20% mehr rausgeholt zum Haswell wenn der eDRAM gekommen wäre. :crazy:

Übrigens, DDR3 mit 2400 und CL10 ist auf jeden Fall besser als der Standardschrott beim DDR4 ;) das wäre nichtmal ein Upgrade auf 2400 DDR4 zu wechseln und die waren noch gut bezahlbar (<100€/16GB)

[gmb]

Um Haswell geht es gar nicht. Die Aussage war, dass Broadwell mit edram besser ist als Kabylake in games.

[PacmanX100]

Das ist kein sinnvoller Vergleich, denn er kam ja deutlich früher. Wenn dann muss Broadwell gegen Haswell oder Skylake antreten. Und das würde er beides gewinnen. Selbst wenn Sky ab und an 5-8% drauflegt isser mit eDRAM noch fixer.
Und da der neue vom Skylake abstammt würde er auch das gewinnen. Schade nur das es nicht so gekommen ist. Die 4,5 GHz Turbo reißen es ja nicht raus weil sie nicht dauerhaft aktiv sind in der Praxis.

Vielleicht schafft AMD es endlich Intel zum umdenken zu bewegen. 5Ghz wären auch nur ein Tropfen und vielleicht 12% Mehrleistung.

[Relic]

Nice!
Vermutlich ist der Prozessor die erste Wahl für einen HTPC mit 4k.

Ja wäre er wenn Intel HDMI 2.0 auf die Reihe bekommen hätte.... So muss man eins der wenigen Boards mit Displayport nehmen und mit Adaptern arbeiten, die immer mal Probleme mit HDCP machen...

Bin trotzdem am überlegen mein Homeserver/HTPC ein Upgrade vom G1820 zu gönnen. Es ist aber wahrscheinlich sinnvoller auf RavenRidge zu warten...

[gmb]

Das ist kein sinnvoller Vergleich, denn er kam ja deutlich früher. Wenn dann muss Broadwell gegen Haswell oder Skylake antreten. Und das würde er beides gewinnen. Selbst wenn Sky ab und an 5-8% drauflegt isser mit eDRAM noch fixer.


Er würde es eben nicht gewinnen, siehe Benchmarks.

[PacmanX100]

Schaust du andere Werte an als wir?
Der 5775C liegt fast überall vorne wo es cpu lastig wird... selbst im vergleich zum 4.2 GHz Skylake isser häufig vorn. In Battlefield selbst mit DDR3 fixer, Starcraft ebenso. 7zip gleichwertig.
Mehr brauch ich gar nicht wissen das ist für mich entscheidend was die Performance angeht. Würden nicht alle diese sinnfreien shooter benchen gäbe es mit Sicherheit noch deutlichere Ergebnisse ;)

[gmb]

Schaust du andere Werte an als wir?




Wir schauen die gleichen Werte an, du verstehst es nur nicht. Wir reden nicht von der IPC, sondern von der absoluten Performance. Wie du sicherlich weißt, lässt sich Kabylake 500-600 Mhz besser takten. Und wenn schon bei gleichem Takt so ein kleiner IPC Vorsprung rausspringt, reicht es einfach nicht. Zumal der DDR4 Speicher mit CL16 längst nicht das Optimum darstellt.

[Leonidas]

Schade, das das hier noch nicht thematisiert wurde:

3DC Launch-Analyse:
https://www.3dcenter.org/artikel/launch-analyse-intel-kaby-lake

Wer hat so eine schöne Benchmark-Zusammenfassung?
https://www.3dcenter.org/dateien/abbildungen/Intel-Prozessoren-Anwendungs-Performance-von-Sandy-Bridge-zu-Kaby-Lake.png

Und wer so eine gehaltvolle OC-Übersicht?
Core i5-7600K: Ø 5027 MHz (7 Resultate)
Core i7-7700K: Ø 4953 MHz (25 Resultate)

[PacmanX100]

Wir reden nicht von der IPC, sondern von der absoluten Performance.

Darum gehts hier die ganze Zeit. Die Performance die ankommt, anderes Zeug interessiert keinen User in der Praxis ;)

Wie du sicherlich weißt, lässt sich Kabylake 500-600 Mhz besser takten.

Ich sag dir nochmal: Wie willst du das vergleichen? Das geht so einfach nicht.
Der zeitliche Unterschied zwischen den Prozessoren ist vorhanden - ergo, in der Zeit könnte sich die Fertigung verbessert haben.
Außerdem ist nicht jede Fertigung die gleiche. Broadwell hatte eventuell andere Ziele wie geringeren Verbrauch und nicht maximale Taktrate.

Und genau darauf ging ich ein: Bei gleichem Takt zieht ein Broadwell alle ab, ergo - er könnte auch mit weniger Takt schneller sein. Statt 4,5 GHz "Turbo" (eine "manchmal"-Leistung) wäre es wünschenswert gewesen wenn sie z.B. 4,2 GHz mit alltime-Power geliefert hätten in Form von zusätzlichem Cache.

[gmb]

Darum gehts hier die ganze Zeit. Die Performance die ankommt, anderes Zeug interessiert keinen User in der Praxis ;)


Und genau deswegen ist Kabylake die bessere Wahl. Warum versteifst du dich dann an dem verlinten IPC Vergleich, wenn es dir um absolute Performance geht? Die absolute Performance von Kabylake ist besser mit schnellem DDR4, egal ob Du nun OC Broadwell oder default vergleichst. Broadwell lässt sich nur bis ca 4,2 Ghz übertakten (https://www.3dcenter.org/news/gesammelte-overclocking-resultate-zu-intels-broadwell), da sind wir locker bei einem Defizit von 600 Mhz zu Kabylake.



Ich sag dir nochmal: Wie willst du das vergleichen? Das geht so einfach nicht.


Natürlich geht das ganz einfach, indem wir existierende CPUs miteinander vergleichen. Da spielt ein zeitlicher Unterschied überhaupt keine Rolle. Wir können nur das vergleichen, was kaufbar ist. Genau darum geht es die ganze Zeit.

[Ex3cut3r]

Und was mit den Temps? Mag ja sein, dass Kaby Lake sich besser takten lässt, nur die Temps sehen schon mit default Takt alles andere als gut aus. Ohne manuellen eingriff in form von Köpfen wird da nicht viel möglich sein. Und köpfen kann man seit Ivy jede CPU und plötzlich ist dann auch viel mehr möglich.

[gmb]

Deswegen argumentiere ich nicht mit 5 Ghz. 4,7-4,8 Ghz sind mit einer guten Luftkühlung zu erwarten.

[aufkrawall]

Aber auch nur mit plötzlich aufdrehenden Lüftern, weil die Temps total sprunghaft sind?

[Ex3cut3r]

Deswegen argumentiere ich nicht mit 5 Ghz. 4,7-4,8 Ghz sind mit einer guten Luftkühlung zu erwarten.

Halte ich immer noch für viel zu hoch gegriffen. Aber gut.

[StefanV]

Deswegen argumentiere ich nicht mit 5 Ghz. 4,7-4,8 Ghz sind mit einer guten Luftkühlung zu erwarten.
So wie auch beim FX9590??
Oder was meinst du genau?
Warum sollte man solch hohe Taktraten erwarten können/dürfen?

[Tarkin]

https://hardforum.com/threads/retail-7700k-not-up-to-5ghz-3600mhz.1922613/ - soviel zum Thema 5GHz

wieder mal typisch... golden Review Samples herumschicken, bravo Intel! :rolleyes:

[AnnoDADDY]

Witzig, die meisten Redaktionen haben gleich retail Samples geholt, manche sogar mehrere, also nichts neues :D

[Lowkey]

Das ist normal. Intel verkauft mit der ersten Charge die besseren CPUs im Retailmarkt. Hardwarecamp24 hatte diese sogar nach den ersten Tests selektiert. Und nun bekommst du keinen 5Ghz Kabylake mehr garantiert, sondern eher eine CPU auf dem Level des Skylake. Im anderen Fall kaufst du 4 CPUs und behältst die Beste. Oder du kaufst schnell im HWLUXX eine CPU, die deinen Ansprüchen genügt. Natürlich kann man eine CPU auch mal eben reklamieren, sei es bei Intel oder beim Händler. Einmal umtauschen geht problemlos. Denn nach Skylake sind die Reklamationen gestiegen, da nicht jede CPU bei 100% Last funktioniert hat. Ich muss ja meine Spannungen nur auf Auto lassen und schon flackert der Bildschirm an der iGPU.

[dildo4u]

Gameing Performance Index von PCGH:

http://abload.de/img/gamringbujw3.png
http://abload.de/img/clipboard0563jah.png


http://www.pcgameshardware.de/CPU-Hardware-154106/Tests/Rangliste-Bestenliste-1143392/

[PacmanX100]

Im Vergleich zum Broadwell sieht der ja echt alt aus, der ist beinahe gleich und das obwohl dieser 800 MHz weniger hat. :eek:

Wenn man nur Gaming nimmt ist der Unterschied auch geringfügig anders. Anwendungen profitieren allzu oft von AVX und Co, normale Spieleanwendungen meistens nie ;)
Bei Gaming ist er dann 19% schneller als ein 4790K. Das kann sich schonmal sehen lassen. Fragt sich wieviel davon durch bessere Turboausnutzung zustande kam auf jedem Kern?

[Ravenhearth]

Wie klein die 4+2-Variante von Skylake und Kaby Lake mit nur etwas über 120mm² einfach ist... Hier mal ein Größenvergleich mit dem alterwürdigen "Regor"/Athlon II X2 mit 117,5mm² und Kabini mit etwa 110mm². Und wir wissen ja, wie "teuer" letztere verkauft wurden/werden (wer es nicht weiß: Startpreis des Athlon II X2 250 bei $87, Athlon 5350 bei $55). Wäre die GPU nicht, hätte der Intel sogar nur knapp über 70mm². :freak:

http://i.imgur.com/IOoLIM7.jpg

[Nightspider]

Dementsprechend wenig wird die Diegröße mit Coffee Lake anwachsen, selbst mit 14nm.

Sollte der Euro nicht noch weiter abstürzen kriegen wir mit Glück den Coffee Lake HexaCore für 330-350€.

[Mr. Bandit]

Im Vergleich zum Broadwell sieht der ja echt alt aus, der ist beinahe gleich und das obwohl dieser 800 MHz weniger hat. :eek:

Wenn man nur Gaming nimmt ist der Unterschied auch geringfügig anders. Anwendungen profitieren allzu oft von AVX und Co, normale Spieleanwendungen meistens nie ;)
Bei Gaming ist er dann 19% schneller als ein 4790K. Das kann sich schonmal sehen lassen. Fragt sich wieviel davon durch bessere Turboausnutzung zustande kam auf jedem Kern?

Der Turbo sollte da nur zum Teil mit reinspielen. Beim 4790k sind es 4,2 GHz und beim 7700k sind's 4,4 GHz auf allen 4 Kernen, das sind gerade mal 5%. Dazu kommt aber noch der IPC-Vorteil von rund 8% sowie der Vorteil der höheren Speicherbandbreite bei Kaby Lake - DDR4-2400 ggü. DDR3-1600 bei Haswell.

[Foobar2001]

Man muss natuerlich auch sagen, dass der Preis pro Flaeche gestiegen ist mit den moderneren Fertigungsverfahren. Wieviel weiss ich nicht, koennte aber durchaus Faktor zwei sein seit dem Athlon.

[Zergra]

Man muss natuerlich auch sagen, dass der Preis pro Flaeche gestiegen ist mit den moderneren Fertigungsverfahren. Wieviel weiss ich nicht, koennte aber durchaus Faktor zwei sein seit dem Athlon.
Das stimmt wohl, aber mal sollte beachten das Intel seit Broadwell in 14nm fertigt. Die müssen eine Menge Geld mit den großen Chip´s verdienen. Die Preise könnten auch locker auf dem Sandy Niveau sein. Daher (270€ für einen i7k und für 180-200€ gibt es dann einen i5k)

[Foobar2001]

Wafer-Kosten sinken zwar ueber die Zeit, aber 14nm braucht viel mehr Fertigungsschritte als 45nm (multi pattering, immersion litho, mehr metal layers). Das verschwindet dadurch nicht. Darueber hinaus ist das Equipment viel teurer geworden.

Auf der anderen Seite war der Athlon eher Kleinserie gegenueber den Intel-Chips von heute. Waere echt mal interessant echte Zahlen dazu zu haben, aber da laesst sich keiner in die Karten schauen.

[Lowkey]

https://www.computerbase.de/2017-01/intel-core-i3-7350k-test-overclocking/8/

Der i3 ist ein Dualcore Prozessor mit HT zum Preis eines i5 :D

[dildo4u]

Wow@die Gamebenches bei CB nix geht über Takt beim zocken,wenn AMD keine hochtaktende 6 Cores hat sieht es düster aus.

http://abload.de/img/cbgameingwajhc.png

[Lurtz]

Bei den Uralt-Titeln auch kein Wunder. Warum benchen die mit so altem Zeug, wo es meist schon längst Nachfolger gibt?

[dildo4u]

Unity,F1 2015,GTA5 und Wichter 3 scalen eigentlich sehr gut,daher verwundern mich die Ergebnisse.Die laufen Super auf meinem 8 Core liegt aber vermutlich auch am Nvidia Treiber.

[Relic]

Wow@die Gamebenches bei CB nix geht über Takt beim zocken,wenn AMD keine hochtaktende 6 Cores hat sieht es düster aus.

http://abload.de/img/cbgameingwajhc.png

Wieso genau? Wenn sie mit dem 6 Core heute auf 90% vom 7700k kommen ist das für Gamer doch auf jeden Fall die bessere Wahl für die Zukunft als der 7700k (bei einem ähnlichen Preis natürlich).
Und da der 6800k/5820k auf 93% kommt bei CB ist das doch ein realistisches Ziel.

[Isen]

Deren Test-Sequenz im W3 ist alles andere als ein gelungener CPU Test zu bezeichnen.
https://www.computerbase.de/videos/2015-05/benchmarksequenz-zu-the-witcher-3-2015/

Vom Rest mal abgesehen... Altbacken beschreibt es größtenteils genau. Sowas ist unzumutbar als Indikator zu verwenden, wenn man Titel wie: Deus Ex MD, Doom, Watch Dogs 2, overwatch, Titan Fall 2, BF1 und co spielt.
Anhand des Tests fragt man sich: Wozu überhaupt seinen Rechner aufrüsten. Reicht ja eine Popelige GPU als Upgrade.

Bei BF1 hätte ich mit dem i3 aber so einige Probleme die beim Spielen auftreten so aber nicht von CB behandelt werden.

[dildo4u]

Deren Test-Sequenz im W3 ist alles andere als ein gelungener CPU Test zu bezeichnen.
https://www.computerbase.de/videos/2015-05/benchmarksequenz-zu-the-witcher-3-2015/
Dort steht extra das er für Grafiktest's genutzt wird,der CPU Test könnte anders aussehen.

[Isen]

Ja, könnte!
CB reagiert aber nicht auf Anfragen diesbezüglich. Also @CB bitte nicht wundern, wenn man hier Dinge an den Kopf geknallt bekommt!

Transparenz ist was anderes und, wenn man schon solche Altbacken-Anwendungen verwendet, dann wenigstens Transparenz zeigen, indem ich als Leser "mal wieder" selbst um die Richtigstellung der Realität bemüht werde, um nicht hinzufallen wenn man sich danach an den Hardwarekauf richtet, da der Test die Realität bei Modernen Titeln absolut nicht wiedergibt.

[Ravenhearth]

Das stimmt wohl, aber mal sollte beachten das Intel seit Broadwell in 14nm fertigt. Die müssen eine Menge Geld mit den großen Chip´s verdienen. Die Preise könnten auch locker auf dem Sandy Niveau sein. Daher (270€ für einen i7k und für 180-200€ gibt es dann einen i5k)

Das liegt aber nicht an Intel, sondern am schwachen Euro. In Dollar kostet der i7-7700K nicht mehr als der i7-2600K damals, und der i5-7600K kostet auch nicht mehr als der i5-2500K.

[Zergra]

Das liegt aber nicht an Intel, sondern am schwachen Euro. In Dollar kostet der i7-7700K nicht mehr als der i7-2600K damals, und der i5-7600K kostet auch nicht mehr als der i5-2500K.
Intel hat den Preis auch in Dollar angehoben. Dort sind es beim 2500k zum 6600k min. 20$.

[dargo]

Wow@die Gamebenches bei CB nix geht über Takt beim zocken,wenn AMD keine hochtaktende 6 Cores hat sieht es düster aus.

http://abload.de/img/cbgameingwajhc.png
Dir geht bei 8% mehr Leistung einer ab? :|

[Schrotti]

Unity,F1 2015,GTA5 und Wichter 3 scalen eigentlich sehr gut,daher verwundern mich die Ergebnisse.Die laufen Super auf meinem 8 Core liegt aber vermutlich auch am Nvidia Treiber.

Du hast keine 8 Kerne CPU.

Ich finde es eher traurig das Kaby so abstinkt. Gut übertakten soll vorbei sein denn 14nm wird immer kleiner und damit auch immer schlechter zu kühlen.

Wozu dann immer noch kleiner?

[iuno]

KBL laesst sich doch besser (ueber)takten als SKL :confused:
Intel soll einfach mal ordentliche Paste nehmen, dann geht es auch wieder besser.

[Lowkey]

KBL laesst sich doch besser (ueber)takten als SKL :confused:
Intel soll einfach mal ordentliche Paste nehmen, dann geht es auch wieder besser.

Die ersten KBL waren gut. Es gab aber auch schon SKL, die gut waren. Der KBL hat 200mhz mehr Takt und läßt sich 200mhz besser übertakten. Aber eben nicht jede CPU. Das "besser übertakten" sind rund 4%.

[Schaffe89]

Hab denen schonmal ne Email geschrieben. Wegen Anno 2205 Leistungsaufnahmemessungen und den CPU Tests im GPU Limit. Seit Jahren nix geändert, der Test ist teils völliger Müll.
Beratungsresistenz pur nervt nur noch das immerwieder ansehen zu müssen.

[y33H@]

Parcours umstellen ist übelst (!!!) aufwendig, vll machen sie es passend zu Ryzen.

Welche Anwendungen und Spiele hättet ihr denn gerne? Noch kann ich zwei/drei dazu nehmen ... sowas wie BF1 MP geht aber nicht.

[dildo4u]

Pentium G4560: The Ultimate Gaming Benchmark Guide

https://youtu.be/FUapuF0y30s

Schätze mal es läuft manchmal schlechter mit der 1080 weil sie mehr Details lädt.

[Lowkey]

Findige User werden wohl in absehbarer Zeit Boards bzw. Mod-Biose erstellen, die das Übertakten per BCLK erlauben.

[Gebrechlichkeit]

Bei den Uralt-Titeln auch kein Wunder. Warum benchen die mit so altem Zeug, wo es meist schon längst Nachfolger gibt?

Wieso wird immernoch in 720p gebencht, mir wurscht wie potent eine CPU ist in 360p. Die meisten zocken in 1080p, ergo bitte auch CPU/GPUs Test in dieser Aufloesung machen (weniger CPU lastig, at 4K duerften beide CPUs "gleichgut" sein (intel vs amd).

[aufkrawall]

Kein CPU-Thread ohne diese unsinnige Aussage...

[Relic]

Wieso wird immernoch in 720p gebencht, mir wurscht wie potent eine CPU ist in 360p. Die meisten zocken in 1080p, ergo bitte auch CPU/GPUs Test in dieser Aufloesung machen (weniger CPU lastig, at 4K duerften beide CPUs "gleichgut" sein (intel vs amd).

Richtig wir lassen das Benchmarken am besten komplett sein, weil unter 4k mit einer GTX960 eh alle gleich schnell sind... also G4560 kaufen und Geld sparen!!!!!! ;)

[AnnoDADDY]

Kein CPU-Thread ohne diese unsinnige Aussage...

Und täglich grüßt das Murmeltier :D

Finde diese Aussagen auch einfach nur dämlich. CPU Tests sollten nicht GPU limitiert sein und umgedreht. Hoffentlich kapieren das irgendwann mal alle!

[y33H@]

Ich teste künftig alle Grafikkarten mit einem Atom 230 =)

[Lowkey]

Die neue Rubrik auf Golem: Was passiert wenn....

1. Atom 230 mit Titan X
2. Ab wieviel Volt brennt der DDR4 durch?
3. Ab wieviel Volt eignet sich der Kabylake als Eierkocher?
4. Wie reagieren Händler auf die Reklamation von 100 CPUs?
5. Läuft Kabylake endlich unter Windows XP?
6. Merken die Windows 7 Fanatiker einen Unterschied, wenn man ihnen Windows 10 mit Windows 7 Design unterjubelt?
7. Deutschlands letzter HDD Fan!
8. Gibt es bei der AFD Linkshänder, die die Maus links von der Tastatur haben und die Maustasten vertauscht haben?

[Rampage 2]

Die ersten KBL waren gut. Es gab aber auch schon SKL, die gut waren. Der KBL hat 200mhz mehr Takt und läßt sich 200mhz besser übertakten. Aber eben nicht jede CPU. Das "besser übertakten" sind rund 4%.


Ist es denn jetzt (fast 3 Wochen seit Release) bestätigt, dass das verbesserte OC-Potential nur Marketing-Humbug/Getrolle seitens Intel war, oder lässt sich KBL tatsächlich (sei es nur wenig) besser OC'en als SKL?:confused:

R2

[Lowkey]

Es wird sich keine offizielle Meldung ergeben, weil es insgesamt nicht verifizierbar ist.

In den Foren findet man fast nur gute G214er

http://www.hardwarecamp24.de/PC-Komponenten/Prozessoren/Intel-So-1151/INTEL-Core-I7-7700K-4x-420GHz-L643G214-Boxed-Sockel-1151-Kaby::29233.html


Aber es gibt eben auch Krücken, die für 5 Ghz irgendwas unter 1.4v benötigen.

Und bei den Mainboards sind pretestet mit einem Asrock OCF immer noch mit Vorsicht zu genießen, da das Board für OC weniger Vcore benötigt. Neuere Z270 Boards sind besser geworden. Da heißt es noch abwarten, ob es noch andere gute, neue Boards geben wird.
Es gibt schon 5 Ghz CPUs mit weniger als 1.2v. Die kann man im Alltag auch ungeköpft laufen lassen. Viele Boards scheinen die Spannungsversorgung für CPU und Speicher optimiert zu haben.

=> die erste Charge des 7700k war/ist erste Wahl
=> THG englisch schreibt, dass sie keine CPU oberhalb des 7600k @ 5 Ghz empfehlen. Komisch aber wahr. Der 7700k bekommt keine Empehlung. Ich wollte wechseln, doch aktuell sehe ich trotz 100% Auslastung noch keinen Grund.
=> Wenn ich kaufen würde, dann würde ich mir bei Mindfactory und den anderen günstigen Läden keine Hoffnung auf einen G214er machen. Dafür ist deren Umsatz einfach zu hoch und man bekommt eher neuste Neuware.

[Lowkey]

https://www.youtube.com/watch?v=43g3OTK2AbE

Kernaussage: OC lohnt nicht. Schneller Speicher lohnt mehr. 7700k lohnt erst ab 1070/1080.

[The_Invisible]

Naja, das Ding boosted ja auch schon default auf 4,4Ghz, auf 4,8Ghz sind das nicht mal mehr 10%, für mehr muss man schon kräftig an der VCore drehen.

Das Einzige wo sich OC noch auszahlt sind die <4Ghz CPUs, allen voran für 6Cores oder mehr. Da kommt aber eh noch was spannendes auf uns zu.

[y33H@]

Noch ein Test zum 7350K: http://www.golem.de/news/intel-core-i3-7350k-im-test-teurer-prozessor-fuer-uebertakter-1701-125714.html

[Lowkey]

Naja, das Ding boosted ja auch schon default auf 4,4Ghz, auf 4,8Ghz sind das nicht mal mehr 10%, für mehr muss man schon kräftig an der VCore drehen.

Das Einzige wo sich OC noch auszahlt sind die <4Ghz CPUs, allen voran für 6Cores oder mehr. Da kommt aber eh noch was spannendes auf uns zu.

Nix da ... 8 Kerne sind schon quasi Standard. 6 Kerne sind wieder nur ein Zwischenschritt. Und 6 Kerne haben eine geringere Chance auf 5 Ghz als 4 Kerne.

Und man muss nicht in jedem Fall kräftig am Vcore drehen. Es gibt ja CPUs mit weniger Vcore beim OC als auf Standard. Wenn du nun einen 7700k kaufst, dann hat er ohne Übertaktung sogar mehr Spannung. Selbst mit meinem 6600k muss ich die Spannung unterhalb von default setzen.
Ich würde eher behaupten, dass ein 7700k mit 4 Ghz, verbessertem Turbo (Option in einigen Biosen), DDR4-3200 (mit low voltage machbar) sehr wenig Energie verbraucht und sogar dem Broadwell Konkurrenz machen wird.

Entweder man nimmt einen i5, günstigstes Board und günstigsten Speicher oder man nimmt direkt den i7k, z270 Board und optimalen Speicher. Es hängt vom Geldbeutel ab und P/L wird ähnlich sein. Mein z270 hat ein paar zusätzliche Funktionen, die ich sicherlich nicht bei einem B/H Board finde. Zudem wurde mit dem z270 die Spannungsversorgung optimiert (je nach Board) und der DDR4 Support samt OC ist ebenfalls ein Stück besser.

[Grundkurs]

https://www.youtube.com/watch?v=43g3OTK2AbE

Kernaussage: OC lohnt nicht. Schneller Speicher lohnt mehr. 7700k lohnt erst ab 1070/1080.
Hätte nicht gedacht, dass der schnelle Speicher solch einen Unterschied macht.

[Zergra]

Das Einzige wo sich OC noch auszahlt sind die <4Ghz CPUs, allen voran für 6Cores oder mehr. Da kommt aber eh noch was spannendes auf uns zu.
Das ist richtig, aber spannend finde ich daran überhaupt nichts. OC wird in den nächsten Jahren wohl immer weiter verschwinden und an Bedeutung verlieren. Die K Versionen haben dann einfach nur den höheren Takt und das war es dann auch wieder. Der Freie Multi bringt dann auch nicht mehr viel.

[Atma]

Hätte nicht gedacht, dass der schnelle Speicher solch einen Unterschied macht.
Schneller Speicher hat im CPU Limit schon immer geholfen ;). Je nach Spiel mal mehr mal weniger deutlich.

[Nightspider]

Hier hat mal einer selbst gebaute Heatspreader verschiedener Dicke auf den 7700K geschnallt und verglichen:

https://www.ocaholic.ch/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=10951

http://i.imgur.com/cCoTesV.jpg

[Botcruscher]

Der wundert sich ernsthaft über die schlechten Werte des 10mm Klotzes?

[Lowkey]

Der Delid-Die-Mate 2 ist schon wieder ausverkauft. (https://www.caseking.de/der8auer-delid-die-mate-2-fsd8-019.html)

[dildo4u]

Best Budget Gaming Combo: G4560 + RX 470 = Console Killer

https://youtu.be/dichjs9HXTg

BF1 Multiplayer Performance ist echt der Hammer für 60€.

[Lowkey]

Best Budget Gaming Combo: G4560 + RX 470 = Console Killer

https://youtu.be/dichjs9HXTg

BF1 Multiplayer Performance ist echt der Hammer für 60€.


Gab es nicht mal eine Limitierung bei AMD und CPU Threads, weshalb man zu Nvidia geraten hat?

[dargo]

Und jetzt das ganze bitte nochmal mit Frametimes. X-D

[Lowkey]

https://www.golem.de/news/intel-pentium-g4560-im-test-fuer-60-euro-ein-kracher-1702-125715-3.html

Wer den neuen Chip kaufen möchte, muss sich aber im Klaren sein, dass fehlende Befehlssatzerweiterung wie AVX(2) künftig relevanter werden dürften. Auch sind zwei Kerne samt SMT in manchen Spielen wie Battlefield 1 leicht überfordert, zumindest auf vollen 64-Mann-Servern.

[PacmanX100]

Ich glaube nicht das AVX(2) so extreme Verbreitung findet. Nicht einmal die letzten Befehlssätze werden vollständig ausgenutzt, geht auch gar nicht so lang z.B. AMD und Notebooks nicht immer auf dem selben Niveau mitspielen. In erster Linie trifft das wieder Video und Fotosoftware. Selbst ein Athlon X2 spielt noch so gut wie alles ab, insofern eher zu vernachlässigen. 3-5+ Jahre später gibts längst den Nachfolger;)

[Gandharva]

Nette Spielekiste für unter 500€.

https://geizhals.at/?cat=WL-761961

[Lowkey]

Über genau eine solche Kombination wird in den nächsten Monaten noch oft nachgedacht. Full HD Gaming für Casuals... mit ähnlicher CPU Leistung wie von 2011 und 77% höherer Grafikleistung samt mehr Speicher und doppeltem Hauptspeicher.

Mit 8gb und 460 hätte man 1:1 einen Highend Rechner von 2011.

[RoNsOn Xs]

dabei kostet die 480 nichts mehr.

[PacmanX100]

Die gebrauchten der 2xx Serie kosten nicht einmal mehr 185,-. Zusammen mit dem Pentium geht das richtig gut ab. So viel Leistung für wenig Geld gabs lange nicht mehr und die Plattform ist auch aufrüstbar derzeit.

Im moment geht der Preis weiter runter, das Alternate Angebot war leider nicht so interessant.. 349 € ist eher der Normalpreis für den 7700K. Sonst ergibt sich bestimmt demnächst eine Situation wo sich aufrüsten lohnt. z.B wenn wieder ein Cashback kommt ;) Vielleicht müssen sie sogar mit Preissenkung reagieren?

[dildo4u]

Deliding My Core i7-7700K: Amazing Temperature Improvements

https://youtu.be/HNLubjXKHLs

[Schaffe89]

https://www.computerbase.de/2017-02/kaby-lake-core-i7-i5-i3-pentium-celeron-test/2/#abschnitt_spiele_720p

Hier nochmal ein ausführliches Review außer natürlich deren drittklassige GPU-LImit Spielebenchmarks.
Haben sich immernoch nicht dazu geäußert, weder in deren Kommentarthreads noch sonst wo, wenn sich das beim Ryzenrelease nicht ändert, werden die bei Games besonders abstinken.
CB ihr seit echt ne Lachnummer, die Qualität der CPU tests ist wirklich komplett fürn Ar***

[Schnäppchenjäger]

Der Thread kann eigentlich zu, seitdem es RyZen gibt^^ Long live Intel Kaby Lake.. not!

[JaniC]

Sorry, falls es hier schon gepostet wurde:

A Bridge too far: migrating from Sandy to Kaby Lake
A Core i7-7700K and Asus Z270-A upgrade story

http://techreport.com/review/31410/a-bridge-too-far-migrating-from-sandy-to-kaby-lake

Er ist begeistert, ist von Sandy auf Kaby umgestiegen und hat seine Frames in ArmA III und DayZ fast verdoppelt.
Klar, ich kann mir die Reaktionen schon denken.. Sonderfall, bla.
Egal, lesenswert ist es und für den ein oder anderen sicherlich relevant.

[RoNsOn Xs]

Neben der nahezu Speicherspeed-Verdoppelung und +600Mhz mehr.
Und ja für zwei Spiele nicht sehr relevant.

[Schaffe89]

Der Thread kann eigentlich zu, seitdem es RyZen gibt^^ Long live Intel Kaby Lake.. not!

Du glaubst doch nicht wirklich dass Ryzen in Games ne Chance gegen Intel hat.:rolleyes:

[Lowkey]

Du glaubst doch nicht wirklich dass Ryzen in Games ne Chance gegen Intel hat.:rolleyes:

Bei gleichem Preis gibt es bei AMD wohl ein 8/16 Gegenstück zum 7700k, aber mit 20% Taktunterschied + 5-10% IPC Unterschied. Da nützen die 16 Threads vermutlich nicht viel. Der 7700k ist die modernste CPU. Mittels DDR4-4133 und 5ghz-5,3ghz wäre das 7700k Monster vermutlich in Spielen sogar vor jedem 2011-3 Prozessor (der mit Quadchannel und mehr Kernen schon ein Monster ist).

[RoNsOn Xs]

So hohe Ramtakte bekommst du gar nicht immer zum laufen. Sind nur Ausnahmen. Da ist man mit ryzen schon von offizieller Seite besser dran.

[Lowkey]

Mir ging es nur um die Potenz des 7700k vs Ryzen, wenn man OC und schnelleren Speicher mit ins Boot nimmt. 5 Ghz sind bei Intel schon kaum kühlbar mit Luft, also wird es dem Ryzen nicht besser ergehen.

[Schnäppchenjäger]

Du glaubst doch nicht wirklich dass Ryzen in Games ne Chance gegen Intel hat.:rolleyes:Von der IPC wohl nicht, aber die 8 Cores sind schon schnieke. Intel ist seit fast 10 Jahren immer noch bei 4 Cores im Desktop-non-Highend-Bereich. Coffee Lake kann nicht früh genug kommen.
Würde am liebsten auf 'nen Intel 10nm 6-8 Kerner aufrüsten. Mit 4,5 Ghz Basistakt. Das wäre ein saftiges Upgrade von meinem 2500k :wink:.
Man kann sagen was man will, AMD setzt Maßstäbe, man denke an die Lowlevel-API Mantle, was schon lange überfällig war. Gottseidank kam dann auch DX12 in die Startlöcher.

[5CH4CHT3L]

Von der IPC wohl nicht, aber die 8 Cores sind schon schnieke. Intel ist seit fast 10 Jahren immer noch bei 4 Cores im Desktop-non-Highend-Bereich. Coffee Lake kann nicht früh genug kommen.
Würde am liebsten auf 'nen Intel 10nm 6-8 Kerner aufrüsten. Mit 4,5 Ghz Basistakt. Das wäre ein saftiges Upgrade von meinem 2500k :wink:.
Man kann sagen was man will, AMD setzt Maßstäbe, man denke an die Lowlevel-API Mantle, was schon lange überfällig war. Gottseidank kam dann auch DX12 in die Startlöcher.
Es ist echt lustig wie absolut JEDE CPU Diskussion hier in Cores vs. Takt & IPC endet ;D

Um meinen Senf dazu zu geben:
Der 7700k ist definitiv nicht schlecht, er ist aber auch nicht besonders. Klar bekomme ich jetzt mehr Performance als je zuvor, aber so solls ja auch sein.
Andererseits werden CPUs heutzutage selten in Spielen voll ausgelastet und es ist immer gut zu wissen dass man noch 2 oder 4 zusätzliche Kerne für später hat.

[Schnäppchenjäger]

Es ist echt lustig wie absolut JEDE CPU Diskussion hier in Cores vs. Takt & IPC endet ;D

Um meinen Senf dazu zu geben:
Der 7700k ist definitiv nicht schlecht, er ist aber auch nicht besonders. Klar bekomme ich jetzt mehr Performance als je zuvor, aber so solls ja auch sein.
Andererseits werden CPUs heutzutage selten in Spielen voll ausgelastet und es ist immer gut zu wissen dass man noch 2 oder 4 zusätzliche Kerne für später hat.Nicht nur für später, auch wenn man parallel noch streamt etc. sind mehr Cores immer gerne gesehen.

[dildo4u]

Sorry, falls es hier schon gepostet wurde:

A Bridge too far: migrating from Sandy to Kaby Lake
A Core i7-7700K and Asus Z270-A upgrade story

http://techreport.com/review/31410/a-bridge-too-far-migrating-from-sandy-to-kaby-lake

Er ist begeistert, ist von Sandy auf Kaby umgestiegen und hat seine Frames in ArmA III und DayZ fast verdoppelt.
Klar, ich kann mir die Reaktionen schon denken.. Sonderfall, bla.
Egal, lesenswert ist es und für den ein oder anderen sicherlich relevant.
Gibt noch mehr Games wo es so krass aufallen könnte,Watch Dogs 2 ist brutal wenn man in der Stadt in mitten der Hochhäuser mit dem Auto fährt.

[aufkrawall]

Habs neulich nochmal kurz angeworfen wegen dem neuen SMAA-Modus, und damit war ich in WQHD Ultra fast immer GPU-limitiert bei ~50fps. Mit einem 2500k.

[Fuchs]

Die Ironie ist schon interessant: Da wurden damals alle Argumente herangezogen, um Fragende vom Kauf von hochtaktendem Hauptspeicher abzuhalten (bringt nichts, lies dir die Tests durch!!! spar die 6,90 Euro und kauf dir lieber ein Eis!!!!):

Und jetzt hat sich - trotz auch schon damals vorliegenden Reviews, die klar für 1866mhz und aufwärts taktende DDR3-Ram-Module sprachen - der Wind gedreht. Gerade Arma3 war damals einer der Sonderfälle, die für schnelleren Arbeitsspeicher sprachen. Schon schräg, dass dieser mittlerweile in die Jahre gekommene Titel jetzt als Argument für die m.E. oft unnötige Aufrüsterei herhalten soll.

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2016-is-it-finally-time-to-upgrade-your-core-i5-2500k

Von Einzelfällen mal abgesehen, sollte jeder Interessierte tatsächlich gewissenhaft prüfen, ob nicht vielleicht lieber der Hauptspeicher für ~100 Euro aufgerüstet wird.

[Lowkey]

Das Fazit der damaligen Tests bezog sich auf den immensen Aufpreis. Dann fielen die Preise.

Die CPUs von damals sind nun mit aktuellen Grafikkarten erstmals im CPU Limit. Da macht es sich bemerkbar.

[BigKid]

Das einzige was mich an Kaby Lake reizt, sind die neuen Multimediafeatures und das 4k-DRM von Microsoft :ugly:

Aber das gibts dann eben mit der nächsten dedizierten GPU.

Ich habe irgendwie Lust gehabt mal wenigstens wieder etwas zu basteln und weil es sich bei meinem Gaming Desktop irgendwie (noch) nicht lohnt ist der Streaming-Client an meinem Zweitwohnsitz das Opfer geworden (nachdem sich rausgestellt hat dass da eine Speicherbank defekt ist).

ITX Z270 Board (Gigabyte / leider nicht mehr Platz im Gehäuse) und ein KabyLake Pentium G... Ich muss sagen - ich bin ganz angetan... Läuft flott... Windows 10 hat ohne groß zu murren nach dem Umbau wieder gestartet... Und zusammen mit der GTX1060 (totaler overkill eigentlich) ist aus dem Streaming Client ne brauchbare Zock-Kiste geworden... Aber letzlich Board+CPU wären für etwas mehr als 100 Euro möglich - fand ich jetzt für Intel mal ein erstaunlich gutes Angebot... (Mein Board wurde dann teurer weil ich SPDIF wollte und WLAN "on Board" - und die CPU auch weil ichs eilig hatte und einen etwas "größeren" Pentium G nehmen musste).
WOW lüppt gut mit maximalen Setting (gut kein Kunststück) - ebenso Civ VI... Mehr interessiert grad nicht...

Falls Interesse da ist kann ich ja mal 3DMark anwerfen...

[Fuchs]

Das Fazit der damaligen Tests bezog sich auf den immensen Aufpreis. Dann fielen die Preise.

Die CPUs von damals sind nun mit aktuellen Grafikkarten erstmals im CPU Limit. Da macht es sich bemerkbar.

Stimmt schon. Macht sich jetzt schneller deutlicher bemerkbar, dass auch in Spielen Grafikkarten in's CPU-Limit rennt.

Was nicht stimmt ist der "immense Aufpreis" für schnelleres DDR3-Ram. Der hat deutlich unter dem Aufpreis, den die Schweinezyklusschwankungen derzeit verursachen, gelegen. Betrug Für 8GB den Aufpreis, den du für einen großen Eisbecher zahlst!

[Schnäppchenjäger]

Mein nächstes CPU-Upgrade wird auf keinen Fall ein 4-Kerner. Coffee Lake oder bis dahin ein Highend RyZen. Ende des Jahres 2017 ist es wohl für mich so weit :biggrin:. i5-2500k rockt halt :wink:
Freue mich dan auch auf schnellen DDR4-Speicher.

[Grundkurs]

Freue mich dan auch auf schnellen DDR4-Speicher.
Absolut, schneller Speicher drückt die Systemperformance spürbar nach oben.
https://www.youtube.com/watch?v=43g3OTK2AbE

[PacmanX100]

Ja, der schnelle Speicher nützt dem System durchaus. Dürfte sogar noch einen enormen Schub geben sobald die ersten 6 Kerner ihren Platz im Sockel finden.
Ist schon Wahnsinn wie die Entwicklung vorran ging. Wenn man mal vergleicht, so haben vor nicht allzu langer Zeit noch DDR2 Module mit Quad Cores zusammengearbeitet (Phenom, Core Quad usw.)... DDR2-800... seitdem hat sich die Bandbreite vervierfacht (DDR4-3200) ohne das es großartige Nachteile gehabt hätte. ;) vorallem die Modulgrößen sind immens gestiegen, fehlen fast nur noch 32GB Klopper. ;)

[mironicus]

http://wccftech.com/intel-core-i7-7740k-core-i5-7640k-amd-ryzen/

[Nightspider]

Das Kaby Lake X jetzt plötzlich doch Quad Channel unterstützen soll halte ich für Unwahrscheinlich. Dafür müsste man am Chip selbst wieder herumdoktorn.

[PacmanX100]

Uninteressant, schon wegem dem Sockel. 210-340€ gehen gar nicht bei den Mainboards... vorallem wenn der wie im Artikel steht dann nur ein billiger Quadcore ist mit identischem Turbo.

Wenn schon Konter, dann wenigstens einer mit HT und 4,3 und 4,8GHz oder einen 6 Kerner unter 340€. Sonst wird das nichts.

[Nightspider]

Intel wird Kaby Lake X eh nicht als Konter ansehen. Das bauschen nur die ganzen Clickbait Websiten zu einem überflüssigen Thema auf.

Skylake X wird Ryzen wahrscheinlich schlagen und mit Glück auch geringere Preise besitzen als Broadwell-E.

[Lowkey]

Uninteressant, schon wegem dem Sockel. 210-340€ gehen gar nicht bei den Mainboards...


Laut Asus sind Mainboards unter 200 Euro zwar machbar, aber nicht für die hohen Frequenzen bei OC. CPU und Speicher OC soll auch in Zukunft ein Mainboard der 200+ Euro Klasse erfordern. Alle anderen bekommen Mainboards, die mit Defaultwerten laufen. Es gab schon lange keine Situation mehr, wo die Mainboards durchgebrannt oder die Spitzen-CPU beim Refresh nicht mehr vertragen haben.

[PacmanX100]

Was sind denn hohe Frequenzen?!
Selbst ein 130€ Board oder weniger (ASrock) haben in der regel alle settings dabei die es für massiven OC braucht. Allein beim RAM gibt es ca. 30 Settings von denen man keine Ahnung hat was sie bedeuten würden. ;)

Ich selber habe viele platinen gehabt, wo der Prozessor mit RAM am Anschlag lief. Oder 520MHz FSB bei Core2 Quad Platinen... ;)
DDR3 2400+ oder DDR4 3000+ ist auch kein thema zur zeit. Selbst die Z170 Platinen erlauben 5GHz ohne große Probleme nur scheint man da zur zeit bloß scheiße zu bauen. z.B. die Pro-Gamer Serie... ich habe immer lieber nen ASUS WS (Workstation) genommen, kein bling bling und gleiche Funktionen. ;)

[Lowkey]

Ja früher war es leicht. P5Q (ca. 90 Euro) mit E6400 und maximales OC war kein Problem. Selbst das billigste Board konnte meinen Celeron 300a auf 450mhz bringen und war damals moderner als der Pentium II.

Und nun siehst du nirgendwo einen low cost OC Verein. Die Overclockergruppe nimmt das Beste und zu den Erfolgen mit kleinen Boards ließt man nichts.

Asus meint wohl nur die DDR4 Frequenz, die oberhalb von 3200 Mhz nicht garantiert wird. Neue Boards von Asus wie das Apex haben statt 4 Slots nur noch 2 Slots und erreicht damit dann DDR4-4000 und mehr.

Eine Kombination aus i7-7700k mit B-Board (zB. ein neues B-Ware Brettchen) und DDR4-2400 wäre vllt die neue Lösung. Wobei ich nicht weiss wie gut scharfe Timings auf einem low Cost Board funktionieren. Vermutlich gibt es auch dort Grenzen, die teure Boards nicht haben.

Ich habe vermutlich das einzige 200er Board ohne Blingbling erwischt ;)

[rentex]

https://ht4u.net/reviews/2017/30_intel-prozessoren_von_sandy_bridge_bis_kaby_lake_im_test/

Jetzt kapier ich, was er die ganze Zeit so treibt 😉

[gmb]

https://ht4u.net/reviews/2017/30_intel-prozessoren_von_sandy_bridge_bis_kaby_lake_im_test/

Jetzt kapier ich, was er die ganze Zeit so treibt ��


Beim 7700k haben die Mist gebaut, weil zu langsam. Im Cinebench R15 kommt ein 7700k auf ~970/195 auf default mit Turbo enabled. Er kommt nur auf 897/182. Jeder Tester mit ein wenig Verstand hätte da von selbst drauf kommen müssen, hätte er sich nur mal den lächerlichen Abstand zum 6700k angesehen. Die sind dort fast gleich schnell.

Genau dafür eignen sich Benchmarks wie CB R15 sehr gut, es gibt massig Vergleichswerte und man kann als Leser direkt sehen, ob eine CPU ordnungsgemäß läuft oder nicht.

[rentex]

Oh, seh es auch grad. Speziell beim Cinebench, sind mir bei anderen Reviews des Kaby oder Skylake, ebenfalls sonderbare Werte aufgefallen. Vllt. war die RAM Geschwindigkeit nicht korrekt gesetzt worden (vom Z170 Board selber?). Habs denen per FB geschrieben.

[gmb]

RAM Geschwindigkeit ist beim Cinebench egal. Einige andere Benchmarks sehen auch zu langsam aus, der Abstand zum 6700k zu gering. Auffällig ist auch der um einiges geringere Verbrauch unter load. Wenn der i7-7700k wirklich nach Spezifikation laufen würde, also praktisch mit 4.4 Ghz auf allen Kernen, wäre das so nicht möglich, weil die erforderliche Spannung höher ausfällt. Über 4 Ghz wird die Intel CPU arg ineffizient. Deswegen liegt der Verbrauch vom 7700k meistens etwas höher als beim 6700k trotz verbesserter Fertigung.

[rentex]

Die RAM Geschwindigkeit,hatte bei meinem Sys durchaus Auswirkungen aufs CB Ergebnis.

[gmb]

Beim 6700k und 7700k nicht. Ich kann DDR4-3200 CL14 fahren und trotzdem liegt mein Ergebnis nicht höher als zum Beispiel im Computerbase Test. Deswegen schlägt der CPU Takt auch voll durch beim 7700k, hier limitiert der RAM überhaupt nicht.

[rentex]

Hm, wenn man sich einige Reviews ansieht gab es beim Skylake Launch, ziemlich unterschiedliche Werte...die ich mir nicht erklären konnte.

[gmb]

Dann haben diese Tester fehlerhaft gearbeitet. Die automatische Übertaktung ist eine Fehlerursache zum Beispiel. Das muss man eben im Bios abschalten.

Selbst ohne Turbo wäre der Cinebench MT Wert zu gering, irgendwas anderes läuft da noch schief. Der ST Wert enspricht dagegen 4.2 Ghz. Korrekt wäre 4.4 oder 4.5 Ghz.

[rentex]

Jep,ich hab mal ht4u deswegen mal angeschrieben.

[soLofox]

wieviel saft darf man der CPU wohl dauerhaft zumuten? hatte mal vor einigen tagen gelesen bis 1,5v ist alles kein problem. ist das so? temperaturen gehen bis an die 70°C.

[IchoTolot]

Naja, kommt drauf an.. Ich würde eine CPU nicht mit 1.5 dauerhaft belasten.

[Screemer]

mal schaun ob man hier auch so triggern kann: Core i7-7700K kämpft mit hohen Temperaturen - Offenbar gelegentliche Temperaturanstiege und aufdrehende Lüfter

https://www.hartware.de/2017/05/05/core-i7-7700k-kaempft-mit-hohen-temperaturen/

[Lowkey]

Und da fiel der Intel Core i3-7350K im Preis auf 159 Euro. Interessant finde ich ihn immer noch nicht. Interessant ist eher die Tatsache, dass Intel auf die geringe Nachfrage reagiert.

[Zergra]

Wurde eigentlich irgendwo geschrieben das es auch Win7 Grafiktreiber für Kaby Lake gibt ?

[aufkrawall]

Es wurde überall geschrieben, dass es sie nicht gibt. ;)

[Zergra]

Es wurde überall geschrieben, dass es sie nicht gibt. ;)
Gibt es aber :rolleyes:
http://www.asrock.com/mb/Intel/Fatal1ty%20H170%20PerformanceHyper/index.de.asp?cat=Beta

[aufkrawall]

Aber offenbar getreu nach Frank Underwood: "Sie haben einen Anspruch auf rein gar nichts."

[Zergra]

Habe die aber schon 2 Wochen ohne Probleme am laufen. Offizielle soll das aber wohl nicht laufen ^^

[TGKlaus]

Ein H170 Board ???

Also da wäre ich skeptisch.

[gmb]

Das ist alles inoffiziell und gewährleistet nicht die volle Funktionalität, die 10 Bit Hardware Unterstützung fällt damit raus. Auch ist man sehr eingeschränkt bei der Treiberauswahl. Der oben verlinkte Treiber lässt sich nichtmal entpacken auf einem Asus Board.

[IchoTolot]

hatte mal vor einigen tagen gelesen bis 1,5v ist alles kein problem. ist das so? temperaturen gehen bis an die 70°C.

Soweit ich das bisher verstanden hab, sterben CPUs, also Halbleiter nicht an der Temperatur sondern an der Spannung. Elektronenmigration und so.

"Die hauptsächlichen Einflussgrößen auf Elektromigrationserscheinungen beim Schaltungs- und Layoutentwurf sind Stromdichte und Temperatur."

http://www.ifte.de/mitarbeiter/thiele/Artikel-Elektronik-2012-02_online.pdf

Ok, also Temperatur auch, wenn auch sicher nicht so maßgeblich wie Spannung.

[TGKlaus]

Soweit ich das bisher verstanden hab, sterben CPUs, also Halbleiter nicht an der Temperatur sondern an der Spannung.


Dann lass doch bei deinem geliebten 7700k mal den Kühler weg.
Dann schauen wir mal was da stirbt ...

Darfst auch etwas untervolten ... :P

[Zergra]

Ein H170 Board ???

Also da wäre ich skeptisch.
Läuft aber ohne Probleme.

[gmb]

Dann lass doch bei deinem geliebten 7700k mal den Kühler weg.
Dann schauen wir mal was da stirbt ...

Darfst auch etwas untervolten ... :P


Die CPU drosselt sich zum Schutz dann stark runter.

[IchoTolot]

@TGKlaus

Bei deinen Posts frage ich mich was du für ein Problem hast..

[IchoTolot]

So mein selektierter 7700K mit 4.9Ghz ist endlich angekommen und auch sogleich eingebaut. :)


https://lh3.googleusercontent.com/zmeTjGQqL6IFhS6rzDA8cq__yCVMvnZQAy-baCNjmsE9DlGjjWD7JT51v8eeeuhIq-NcXpdgg_XVW0qML48bkpzeEDX7zvo7Fn4mk9nux5jHyJa5MXJE7HjoFfSlJy7QHpV7BhkagkWc8nKdhR UfWKefSxmnxxc5eOvxQ_Gs7jkpBn-ciaoborM6bY9-Uc_--sS0N0n3PSYKJEu1nZTQVULL9Amaa27mP2BfKALx0blCpCK8PlXGR2wKRoev5guNWof_wSV5G9YTbUpbX UC2MYC_tUqyyUoDzbzoxXwYjeJBim0e42NrO6x7zkHv1SuIib1We76SOufmArf6dW6ALweo2ymKrbmfN OWkANjTSqH-CWm82ne8Du2kLBa6U5c4aooK8fjLxtz6qk89KQWz-NyA3892Mmw59s_KztUvkcmdDcB-LT2HdXHz06sSXRvcosQCWa8fUiDab8ZYtKbiU08dtSgj9iYBzJU8IVWT06mChD6o_3Zo2JCuTTuldVuF iwqZbvqtQ8znf7_5ciBOue0OBCYrHhhQSX94jgtIyjTB6-g13mDda7iHrelH4uSN6VHVdwn6S8vb-uJD7iOofbzwP8IB-OLSUJ6_50daAtJL4ewyMxlw7Vf6bQ=w1320-h990-no

https://lh3.googleusercontent.com/jjvu2cfYILaB7I5u1f0XTdu3O2YshVzc4otQAY0Ckht_wOZaewHOKrI6GU6JdpFYukgR7yy5H5DLSyBy 0gqXtLCSeTErxzuHqywCmHXx8JtuFVfHxk-pliYMMRmCFhTXUG6XmkdWvzDwRYQ13z7Eq_jUJzQw36dKzot9_MiOb8YdWFUOA-qKoSwnOkvQNRoLzOo6-e1IQfm3uYJO9W4g_-T-Q6lzURd4V7IF8xEZ45RtkAu13Xg-pwRuEsC294lNxESCWUaLx-ONLFJJzJIYHtD9Cm5GlMcpea2bZLPCtZ_gdaAr__1Mf1pX8D3dU4vQh8uqRg6ShUXDF5-agBWawezs8g82Ot8_c7pco-2hcXPgUyxVRPdvnr0vESjh3JOy4t-SbPpyqzYcQjSH7iechFT-8qXqegF77dkTuKKnru1y6VuNaPluzmvhqFGTV6ZHR_qWxN0lxhAAdHdeDKN8bL2XFdKhJsVIocPuUgJT bV4PTWJhDaLSGrJtLaS7raiFR5mr3zT8vumG3CZF0dwPaguydLrG1ETMklM-2w7S5s4ZNfOYlKqafIsCOmg3FStVbZXyjShlHJ-NogjBkV4hV2R1Zhy5p9dFFMyPPoy90xqogqbrpkbR9BTp_Q=w403-h402-no

https://lh3.googleusercontent.com/2r57PUY7EdHqTv4lb0kUGHPLZjDF-TXs4q3yWr_sTU9TEuTX49OiCFPc5FXcpgNcD96A_TPIsAWgTHji4HWS1wjfzaW0te3cHg5HXlYEu9-IspcOcDJTVPycC8bFOxf5lgjXKH-goxDWk3MMU84Y9YDijGQsEC1rXMLrvfJOs1uVSQpMkxvAr7FPpUgXcXvCuFwkS9q7b9ijvnaGgTTI_wB n_aL1DBBT8vmTqhduOUoRzV3ew3fpNdnaATfdG7nkkutZGKL0f4-A9wJkMxdUgulKeVMyzBFc1f4R28AoOQQ-9SffBNw5hhOUku0ILMszF7UG1z5eZoFq4K3ZLQP8GAzvswiSOFAtBFcR5igsI77BD4cQv7hYiNcJtHm8 9sQwKI6Eo3vzXwq2w1FC-h10u-MqKbMTN7IIBVZZS0XsZXP091cnE_hYnv5FoMLDEZVW8bBMETipjEeUqQ90qnw8gOEpLNBV5BTcBO9853 Ff9MSuo01J_wC4dldjqXuh13CDMB-aJIpwfpnMoX9fiJonCLt0G9g86XpRn219IMB1n5-X71heShsQkNwR9JZSgmxHrnBqUIQTJScRAWxLT_Ox2FRu8XgfXAYL4oomNcwfjHUtH5a0SsCclZRL-Q=w1320-h990-no

https://lh3.googleusercontent.com/f8jlXywonnn9DEiUyXLGFNygM9ozvU45Jzx4iyAe1MRhKGhUd1OIJELPd56zKv9Nbgva8tn9b-JtYI8WG-YG7g1fGxZuvnSTL2_8a3LGpninDXLiKGOEWX2WyHUqKFors9IXlkSUKjAfFIXCrUZ75wl2zm6rjHbzJi BJdpNR9nP_QUrKtVsK8S1LTccVuFevB9Dx66eIwH8bbZ_ueGScKvG1vQEZ0f9XMOKnDtmaOpwNuKlltD 9QbVWQT14ib_ikJZWS-aD0_BvW16oE_Eri8OJmPMkzRg45WO0XQxiEewPbfiGW7xaj6Q8WIRHGyCPQOJoK_iX7N8ytvF5_f-Ruct9XxQdLWufOCgzdAlWBnz7bm9Tk57fNurU4eiAoyFZ3MtZ9JsJr98YUgw1xPCUHmCh774k6KEllXU cJsdjpitJ2dGG2aON3V_8MBhgkJNMv5MjRlZ2IhkBBTY8NTPs6WxYkZXPBu9Y0e-TZp6ROBincENHPUVRzTGNW2zEZ5nsEaCkAIYU-9pDQ41TNpSjlQ-0NI4dshxwT63VfU8927QQtGJkvP-NwAm9grzBQSfjjs22G_X44PzAZQhM84eAUlyfScXA-6IRRi1yYFsk8AK4noebWXY8v_KfpUQ=w1320-h990-no

https://lh3.googleusercontent.com/IkCB92wGbVIgwm7KoJA5fkGQfkJBg4YWxzgyhSrrx5wNNjNwF4iWV3DI8L-8LiksB1trSRgcmAqPFjfDJ_OSh29f8UDmfjxYKhxB_QPaakjQfm66ZNx0JObzCrknZCDj0BR1iKz1yLU 03X4-twLvCuVxqIOpRHC9coVFVLbAD0uUVqcwBwwz4qSbqhE3mpLW7TAZ5-ingOfoS_LpHGR3MTRTOqTmxkf-oKdQyHOC0W7Zx9UYT-BVrZOn55VKfdDI8j3JPtdeUNHC5PK1TJ5Y5Dg848xJ0Z-DV_njdFJlKTolvad8BiB1UzVr2_h9Q_CmuqMGVbahaLTtuqgNBVb-G6CpWCdlb3HYN20jcNUu3wV62C_2aQ8OOoIg4HTYqrb6NGvB2s1QBzsRNyB-Z3BtrHJBvacCHpvFiG10hrpBEJwExRr-fN0NHrcgFYd5Xwpf2yvhAYDcYIipgCC8ogV4knmPYOi58Z23Wg8swMtWWzEH0jOZIPaIGVoYkr1sYYUH kgCA9wjtWWB1olkx-j1-vtZMnMHXJY0xqWa8ws-QRFilvrfVwrIsIdBr-wENGhWn_Txp8BS-mHYG9L1Nau_C6BQlVVdzQ8xUSjrZPRh6D8FuXK_jmHPJOrkeuw=w1320-h990-no

https://lh3.googleusercontent.com/pJck1kGEgN7uezEoT56n76CsbPH1fjUQJDDl6RagzYBh8WVbPXd1xK3xVBGoF1FRV7fXZeoCrGLXlXTr mL_M7jxTZ48eb4B_4JE-Ke5lHx3eGNTMGP_SlzgkMtvP2SEzY6SYdxITjun1Jrv4Pxj9EbParwPvU2CZjiYlTAlkVsDTvwjMXWEs j4n2NF4ix6IKBbQvUdslwKQqDZQ9QEWU_PXNnGJY5BhgprgHpT23PvCHKjPDMz0lf6em8eSE_-YoGDj3h-z3I-p0JVgG3vj0x1IbRkBZ2aiM9elYl4u-turERCSjIbGk6WGpB1HNDzs7ambZX0MJyYBbvcy_EISrmCDxkd1SJLFyPmoIn4604ugJUjlXdTkfl2dk PuD-JNbT47d1BMr-_pbrEj1G7KlL17pYi0yEm1zCtC855mEOAR_DC0KNO8PeBuZzTfIqRP-5mYMzxgjSK2w57PG1s0YmYYUeVIYbtiHyStJWcoM8h24TIu0T_DGUN1rXcpSDPIy9iXmsnxN99P2kOok DihYibUYBO5-WVKnetmXzH7HpGuySdDAtixI2TrsPBNSDdMnLiMCG3ZGBvzB5uFt6MSop18GtIFJinOm_9MhpNwAbINv nNGG5a1mcYfRcHQ=w1320-h990-no


4.9 Ghz mit der angegebenen Spannung von 1.36 Volt eingestellt und Cache auf 4.5 Ghz und alles läuft. Was muss ich allerdings tun, damit er auch im Idle die Spannung wieder senkt auf 0.7x Volt? Hab im Bios auf manual gestellt und die Spannung eingegeben.

[TobiWahnKenobi]

C-states, EIST, turbo im BIOS/UEFI aktiviert lassen und spannung per offset (ggf. mit LLC) einstellen.


(..)

mfg
tobi

[Lowkey]

LLC Stufe 3 oder maximal 4 ist notwendig.

Die CPU Spannung setzt man auf einen festen Wert und testet dann mittels Prime95 bzw Prime Helper bequem die Spannungen aus. Erst wenn alles stabil ist, dann schaltet man eventuell die Stromsparsachen wieder an. Aber die CPU geht auch so in einen Standby, also braucht um die 10 Watt mehr ohne C-States.

4,9ghz bei 1.36v machen in der Regel alle CPUs mit. Solche Exemplare wanderten wieder auf Ebay. Da hätte ich im Luxx Forum eher einen schlechten 5GHz mit 1.3v für den Neupreis genommen.

Ich würde Coreparking deaktivieren bzw. das Energieprofil auf Höchstleistung stellen. Und ich würde im Bios HPET deaktivieren und die Virtualisierungsoptionen.

[IchoTolot]

Naja, im Video von der Bauer übertaktet er mit MSI auch einen 7700K und da gibt er für 5 Ghz auch 1.36 Volt an. Hab mir das alles angesehen.

Ich hab nun auch das Problem, dass wenn ich Battlefield starte das System sich kurze Zeit später aufhängt mit einem Freeze, kein BSOD oder so.

Hab jetzt schon alles mögliche durchprobiert und mal mitgeloggt, siehe Anhang. Ich weiß echt nicht, was es ist. Kann mir nur noch Netzteil vorstellen, aber da sollte das 500 Watt Netzteil eigentlich reichen?

AIDA Stabuilitätstest läuft auch und auch Encoding mit vollem AVX Takt hier im Forum der x365 Benchmark läuft durch. Die CPU wird es vermute ich nicht sein, aber was dann?

[aufkrawall]

bzw. das Energieprofil auf Höchstleistung stellen. Und ich würde im Bios HPET deaktivieren und die Virtualisierungsoptionen.
Warum machst du das?

Edit:
LLC Stufe 3 oder maximal 4 ist notwendig.

Wie kommst du darauf? Entweder, es kommt unter starker Last zu Vdroop oder eben nicht. Will man auf Nummer Sicher gehen, will man keinen Vdroop haben. Und dann nimmt man die dafür vorgesehene LLC-Stufe, wahrscheinlich meist die aggressivste.

[Geächteter]

Hab jetzt schon alles mögliche durchprobiert und mal mitgeloggt, siehe Anhang. Ich weiß echt nicht, was es ist. Kann mir nur noch Netzteil vorstellen, aber da sollte das 500 Watt Netzteil eigentlich reichen?

Probier doch mal testweise mehr CPU-Spannung, wenn das Erfolg hat, weißt du wenigstens, es ist die CPU und dann liegts dann halt an der variierenden Last von CPU und Graka, die die Spannung beeinflussen. Zudem kann man dann sagen, die
1,36 Volt sind dann auf Messers Schneide ausgewählt worden.

[Stullen Andi]

Naja, im Video von der Bauer übertaktet er mit MSI auch einen 7700K und da gibt er für 5 Ghz auch 1.36 Volt an. Hab mir das alles angesehen.

Ich hab nun auch das Problem, dass wenn ich Battlefield starte das System sich kurze Zeit später aufhängt mit einem Freeze, kein BSOD oder so. ...

Dir ist aber auch bewusst das CK mit Prime 26.6 die nötige Spannung ermittelt?!

Das reicht nicht für nen stabiles BF1 Setting...

[IchoTolot]

Ja das ist mir jetzt auch bewusst geworden. In BF1 hab ich nun eben eine Stunde mit 4.8 gezockt und Kernspannung von 1.34 Volt. Werde aber noch etwas heruntergehen können, mal schauen wie weit.

[IchoTolot]

Und dann nimmt man die dafür vorgesehene LLC-Stufe, wahrscheinlich meist die aggressivste.

Ich habs ausprobiert und nehme die Level 5, die hält den Takt auch unter Last.

[aufkrawall]

Du meinst Spannung?
Der Takt sollte unter Volllast gar nicht schwanken, sofern nicht der Stromverbrauch begrenzt ist.

[Lowkey]

@aufkrawall

Virtualisierung kostet Leistung. HPET kostet Leistung. LLC 3-4 war bei Asus Boards perfekt.

Dazu ist das Bios auf Deutsch. Soll man nicht machen. Erzeugt neue Fehler.

OMG: Systemagent ist auf Auto und PCI-E Native Powermanagement ist an und VCIIO ebenfalls auf Auto. Command Rate auf 1 ist quasi die Spitze der Optimierung. Würde ich auf 2 stellen und erstmal die CPU austesten.

Asus stellt bei AUTO immer Höchstwerte ein. Das sorgt dann für Fehler. Ich habe schon diverse Mainboards wochenlang gequält und Asus ist gut und zickig.

Prime95 Helper und danach die Spannungen durchtesten. Mein Speicher will zB. SA und IO auf knapp über Standard. Mehr Spannung ist mehr Wärme und dann stürzt was ab.

[aufkrawall]

Virtualisierung kostet Leistung.

Es wird aber nichts einfach so virtualisiert. Du schaltest einfach nur die Möglichkeit ab, VMs performant zu nutzen.


HPET kostet Leistung.

Auch nicht.


LLC 3-4 war bei Asus Boards perfekt.

Was ist "perfekt"? Setz mal die Spannung auf einen fixen Wert und vergleiche die Vcore unter Last zwischen dem Aida-Stresstest (nur den ersten CPU-Haken an) mit Prime95 L2-Stresstest.
Es gibt nur die Wahl zwischen Vdroop und Overshoot.


Asus stellt bei AUTO immer Höchstwerte ein. Das sorgt dann für Fehler. Ich habe schon diverse Mainboards wochenlang gequält und Asus ist gut und zickig.

Asus ist wohl eher einfach komplett beh*ndert, mit Asus-Board waren hier für Vcore Auto und Offset wegen totaler Schwachsinnswerte völlig unbenutzbar.

[IchoTolot]

@aufkrawall

Dazu ist das Bios auf Deutsch. Soll man nicht machen. Erzeugt neue Fehler.


Den Verdacht hab ich mittlerweile auch. Das Biod vergist immer einstellungen oder verändert welche wenn ich mit F10 rausgehen will. Wundere mich immer. Stelle es mal auf eng zurück.


OMG: Systemagent ist auf Auto und PCI-E Native Powermanagement ist an und VCIIO ebenfalls auf Auto.

Was empfiehlst du denn an Spannung? CR1 lief vorher auch, die ist kein Problem. Powermanagement natürlich an, weil sonst die GPU nicht runtertaktet im Idle.


Prime95 Helper und danach die Spannungen durchtesten. Mein Speicher will zB. SA und IO auf knapp über Standard. Mehr Spannung ist mehr Wärme und dann stürzt was ab.

Ok, teste ich mal.