Diskussion zu: Umfangreiche weitere Händler-Preise zu AMDs Ryzen-Prozessoren ...

[Leonidas]

Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/umfangreiche-weitere-haendler-preise-zu-amds-ryzen-prozessoren-aufgetaucht

[BlacKi]

wenn der ryzen 1700 wirklich mit 4-4,2 ghz stabil pakt, ist er wohl tatsächlich minimal schneller (laut futurmark13) und sogar 10€ billiger als mein 5820k von 2015^^

[etp_inxession]

Typisch Deutsch, das aus allen Ländern irgendwelche Leaks zu lesen sind, aber in unserem doch gesitteten Land, nichts dergleichen passiert.

Hier wird nur fleißig abgekupfert und abgeschrieben.

Schade eigtl.

Die CPUs sind ja bei den Händlern schon teilweise angekommen.

[Gast]

Die Ryzen 3 ohne SMT sind klar zu teuer, 140-180 Euro für einen schnöden niedrig getakteten Prozessor? Wer soll das bezahlen? I3 mit 3,7GHZ Takt liegen bei derzeit 115 Euro. Das sind I5 Preise die AMD da aufruft.

[Gast]

Ich bin mal gespannt wie der hier vermutete Preissprung vom 1700X auf den 1800X letztlich in den Specs begründet wird. So ganz stimmig scheint mir das bei freiem Mulitplikator und sonstigen gleichen OC-Features nicht zu sein, wahrscheinlich stimmt das mit den Specs noch nicht so ganz, oder aber die Preise sind wirklich erst mal nur Dummy Platzhalter.
Mein Budget für CPU/MB/RAM ist 1k Euro, das sollte also hinhauen. Mein altes NT ist wohl überdimensioniert ;D

[5CH4CHT3L]

wow, die Preise sehen super aus
ich hoffe nur dass es kein paper launch wird

[Gipsel]

Die Ryzen 3 ohne SMT sind klar zu teuer, 140-180 Euro für einen schnöden niedrig getakteten Prozessor? Wer soll das bezahlen? I3 mit 3,7GHZ Takt liegen bei derzeit 115 Euro.Der hat aber nur zwei Kerne. :rolleyes:
Das sind I5 Preise die AMD da aufruft.Genau. Wird dann wohl eher damit vergleichbar sein. Vier Kerne und so. ;)

[Gipsel]

wenn der ryzen 1700 wirklich mit 4-4,2 ghz stabil pakt, ist er wohl tatsächlich minimal schneller (laut futurmark13) und sogar 10€ billiger als mein 5820k von 2015^^Wie hoch taktest Du denn Deinen 5820K-Sechskerner (Standard 3,3/3,6 GHz)? Stock dürftest Du eigentlich deutlich zurückliegen. Denn das tut ja auch der 6800K mit 3,4/3,6GHz und auch der 6850K mit 3,6/3,8 GHz gegenüber einem Stock 1700X mit 3,4/3,8GHz. Man braucht offenbar >4GHz OC auf einem 6000er-Hexacore um einen Stock Ryzen 1700X in dem Benchmark zu erreichen.

Edit:
Nevermind, in Deiner Signatur stehen ja die 4,4GHz.

[Grafikspachtel]

Alle Ryzen haben einen offenen Multiplikator.
SMT würde ich als Grundvoraussetzung bezeichnen, sonst könnte ich genausogut nen überteuerten Kaby Lake ohne HT kaufen.
Fragt sich nur wie entscheidend XFR ist?
Auf 8C kann ich verzichten, denn weniger Kerne kann man höher takten - vielleicht in 3-4 Generationen...

Ryzen mit SMT, aber ohne XFR:
1300 | 3.2GHz | 4C/8T | ~ 200€
1500 | 3.2GHz | 6C/12T | ~ 260€
oder Ryzen mit SMT und mit XFR:
1400X | 3.5GHz | 4C/8T | ~ 230€
1600X | 3.3GHz | 6C/12T | ~ 300€

Mal auf Geizhals nachschlagen, was Intels Kram kostet...

KabyLake ohne HT:
7400 | 3.0 GHz | 4C/4T | 185€
7500 | 3.5 GHz | 4C/4T | 210€
7600K | 3.8 GHz | 4C/4T | 250€
KabyLake/Broadwell-E mit HT:
7700K | 4.2GHz | 4C/8T | 360€
6800K | 3.4GHz | 6C/12T | 435€

Hmm. Schwierige Entscheidung. Brauche Benchmarks.

[Flusher]

Solange keine handfesten Benchmarks vorliegen, und ein Preis-Leistungs-Vergleich zu Intel vorhanden ist, kann man aktuell absolut nicht einschätzen ob diese Preislistungen fair sind oder nicht.

Mir erscheinen, ausgehend von einer vergleichbaren Performance, die Preise auf den ersten Blick etwas hoch. Wenn man berücksichtigt, dass AMD zunächst einmal wieder Marktanteile gewinnen muss und Intel über die Jahre (man muss schon von einem Jahrzehnt sprechen) die Preise aufgrund des quasi-Monopols ordentlich hoch getrieben hat.

[Pirx]

Mir erscheinen sie eher zu niedrig, aber das ist zum jetzigen Zeitpunkt völlig irelefant.

[Grafikspachtel]

@Flusher: Findeste?

Wenn Du 4C/8T haben möchtest, gibt es bei Intel exakt eine CPU,
den 7700K für 360€ vs Ryzen mit 2 Optionen, die zwar niedriger takten, aber dafür bei 200-230€ liegen...

Wenn man dann 6C/12T vergleicht, liegen die Taktungen von AMD und Intel auf Augenhöhe, dazu kommt der "E"-Plattformaufschlag zum Tragen:
6800K für 435€ vs Ryzen 260-300€

[drdope]

Solange keine handfesten Benchmarks vorliegen, und ein Preis-Leistungs-Vergleich zu Intel vorhanden ist, kann man aktuell absolut nicht einschätzen ob diese Preislistungen fair sind oder nicht.

Yupp!
Und man sollte auch bei der Betrachtung nicht nur die reinen CPU-Preise sehen, sondern die komplette Plattform vergleichen (CPU/MB und ggf. RAM), sonst hinkt der Vergleich.

Momentan ist das alles nur Kaffeesatzleserei.

[YfOrU]

Die Ryzen 3 ohne SMT sind klar zu teuer, 140-180 Euro für einen schnöden niedrig getakteten Prozessor? Wer soll das bezahlen? I3 mit 3,7GHZ Takt liegen bei derzeit 115 Euro. Das sind I5 Preise die AMD da aufruft.

AMDs Marketing geht das meiner Ansicht nach absolut richtig an. Die R3 dürften im Bereich von i5-6400/i5-7400 landen und trotzdem noch ein gutes Stück günstiger sein. Dazu offener Multiplikator.

Mit Pentium bis i3-7100 braucht sich AMD (Ryzen) erstmal nicht beschäftigen. Für diesen Preisbereich gibt es APUs.

[Lowkey]

Der Ryzen 3 1200X entspricht grob im damailgen Preis und in der Leistung dem 2500k ohne OC. Das Erschreckende ist in der Tat der Preis, wo man nun nach 6 Jahren kaum mehr erwarten kann.

Den Ryzen 7 1800X halte ich immer noch für die einzige Option. Man kann davon ausgehen, dass AMD mittels XFR die Fertigungsprobleme ausgleicht, die Intel beim Kabylake immer nocht plagen. Es gibt Kabys mit 1.2v für 5Ghz und CPUs, die kaum mit 1.5v 5Ghz schaffen. Auf die Nutzungszeit gesehen ist das günstig.

[YfOrU]

Dafür kann weder AMD noch Intel etwas. Das der 2500K aus heutiger Sicht für uns in Europa ein absolut einmaliges Schnäppchen gewesen ist (175€ inkl. VAT - $216 exkl. VAT) lag am damaligen Dollar/Euro Kurs. Kommen übrigens ausgehend von damals noch 7% Inflation drauf. Heute würde der 2500K bei ~260€ inkl. VAT liegen ;)

[maximus_hertus]

Der Ryzen 3 1200X entspricht grob im damailgen Preis und in der Leistung dem 2500k ohne OC.

1. Hast du zufällig einen echten Benchmark, um die Performanegleichheit zu zeigen? Es wird ja Broadwell / Haswell IPC angenommen (bei Ryzen), so dass man bei gleichem Takt gegenüber Sandy durchaus ca. 15+% vorne liegen sollte.

2. Gleicher Preis?!?! Echt jetzt? Gehen wir mal davon aus, dass die Ryzen-Leak-Preise stimmen, dann stehen wir bei 150 für den 1200X und 216 für den 2500k. Das ist vieles, aber nicht gleicher Preis.

3. Aus einem "gleich guten" 1200X zum 2500K wird auf einmal +15% Performance für den 1200X und der 2500K hatte einen fast 50% höheren Preis. Zusammengefasst, das Preis / Leistungsverhältnis wird um 65-70% besser. Das ist immer noch keine gigantische Geschichte für 6 Jahre Zeitabstand, dennoch nicht "gleich" gut.


Das Erschreckende ist in der Tat der Preis, wo man nun nach 6 Jahren kaum mehr erwarten kann.

Siehe Punkt 2. 216 zu ca. 150.

Den Ryzen 7 1800X halte ich immer noch für die einzige Option. Man kann davon ausgehen, dass AMD mittels XFR die Fertigungsprobleme ausgleicht, die Intel beim Kabylake immer nocht plagen. Es gibt Kabys mit 1.2v für 5Ghz und CPUs, die kaum mit 1.5v 5Ghz schaffen. Auf die Nutzungszeit gesehen ist das günstig.

Einzige Option worauf?

[Flusher]

@Flusher: Findeste?

Wenn Du 4C/8T haben möchtest, gibt es bei Intel exakt eine CPU,
den 7700K für 360€ vs Ryzen mit 2 Optionen, die zwar niedriger takten, aber dafür bei 200-230€ liegen...

Wenn man dann 6C/12T vergleicht, liegen die Taktungen von AMD und Intel auf Augenhöhe, dazu kommt der "E"-Plattformaufschlag zum Tragen:
6800K für 435€ vs Ryzen 260-300€

Ich weiss nicht woher du deine Preise nimmst, aber einen i7 6700 bekommt man für rund 300 €. Wenn man den aktuellen Benchmarks glauben schenken darf, muss da schon ein 6C/12T Ryzen ran, um in den Performancebereich zu kommen und der kostet laut diesen Schätzungen gerade mal 10% weniger.

Mal schauen was die Gesamtplattform kosten wird.

[Grafikspachtel]

Ich weiss nicht woher du deine Preise nimmst
Geizhals :P
https://geizhals.de/?cat=cpu1151&xf=25_4%7E590_boxed%7E590_boxed+ohne+K%FChler&sort=-p
...man vergleich Äpfel mit Birnen, wenn man anstelle des 7700K (oder meinetwegen auch 6700K) den 6700 ranzieht.
Dem Skylake fehlt der offene Multiplikator.
Ryzen lässt sich durch die Bank weg easy übertakten.
https://pics.computerbase.de/7/6/3/3/2/1-1080.455239085.jpg

[maximus_hertus]

Ich weiss nicht woher du deine Preise nimmst, aber einen i7 6700 bekommt man für rund 300 €. Wenn man den aktuellen Benchmarks glauben schenken darf, muss da schon ein 6C/12T Ryzen ran, um in den Performancebereich zu kommen und der kostet laut diesen Schätzungen gerade mal 10% weniger.

Mal schauen was die Gesamtplattform kosten wird.

Der Vanilla i7 6700 hat aber auch "nur" 3.4 GHz, also gegenüber dem 7700K satte 800 (!) MHz weniger. Oder anders ausgedrückt hat ein 7700K einen über 23% höheren Takt.

Man kann also "erwarten", dass ein 1400X durchaus auf Augenhöhe mit dem 6700 sein kann. Vielleicht ein paar % dahinter, aber für 220-230 Euro ein toller Deal. Noch besser ist der Ryzen 5 1500. 6 Cores, 12 Threads, rund 250 Euro. 50 Euro günstiger als der 6700 und wahrscheinlich spürbar schneller als der i7.

[digidoctor]

Weiß man, ob die 4.0 GHZ Boost auf allen vier Kernen erreicht werden?

[Leonidas]

Typisch Deutsch, das aus allen Ländern irgendwelche Leaks zu lesen sind, aber in unserem doch gesitteten Land, nichts dergleichen passiert.

Hier wird nur fleißig abgekupfert und abgeschrieben.

Schade eigtl.

Die CPUs sind ja bei den Händlern schon teilweise angekommen.


Leak wo? Übernehme gern eine deutsche Quelle!

[Gast]

@Leo

Wie immer eine super Zusammenfassung, danke dafür.
Eine Bitte hätte ich aber noch, ändere das "Thai" vor Händler doch ab, das wirkt sehr abwertend (auch wenn bestimmt nicht so gemeint), die anderen Nationalitäten schreibst du doch auch aus. Danke und Gruß

[Gipsel]

@Leo

Wie immer eine super Zusammenfassung, danke dafür.
Eine Bitte hätte ich aber noch, ändere das "Thai" vor Händler doch ab, das wirkt sehr abwertend (auch wenn bestimmt nicht so gemeint), die anderen Nationalitäten schreibst du doch auch aus. Danke und GrußÄhm, Thailand heißt so, weil die Mehrheit der Bewohner Thais sind (das ist ein offizieller Name für ein Volk [bzw. eine Gruppe von Völkern] da), genau wie Deutschland Deutschland heißt, weil hier viele Deutsche wohnen. Und ich glaube es wäre auch nicht abwertend, von einem deutschen Shop zu reden statt von einem "deutschländischem". "Thai-" ist schlicht synonym zu "thailändisch", übrigens nicht nur im Deutschen. Du hast doch bestimmt schon mal was von "thai food" gehört, oder? ;)

[etp_inxession]

Leak wo? Übernehme gern eine deutsche Quelle!

Meine ich doch, das es keinen deutschen LEAK gibt ... nur überall anders.

Wir verhalten uns korrekt, wie immer. ;)

[Gast]

Weiß man, ob die 4.0 GHZ Boost auf allen vier Kernen erreicht werden?
Sicher nicht, bei 8 Kernen wird man Anstriche machen müssen oder über der TDP liegen. Skyalke schafft auf allen vier Kernen 4,0GHz, liegt dann aber auch schon sehr nahe der maxTDP und maxTj.

Was euren Hypetrain anghet, hat sich eigentlich schon mal jemand überlegt das AMD überall 2c/2t mehr braucht (also jeweils 2 vollwertige Kerne mehr) um mit Intel mitzuhalten oder sie leicht zu überflügeln. Außer beim 1800X ist nicht klar wie man das erkauft hat.

Denke mal Intel wird mit Coffee Lake antworten. Daher werden direkte Vergleiche wohl erst zum Jahreswechsel möglich sein. Ich kann mir nicht vorstellen das 6/8/10 Skylake oder 6 Coffe Lake Kerne nicht mit Zen mithalten könnten. Eher wird sich dann wieder das alte Bild abzeichnen. Intel ist mit weniger schneller.

[Schnitzl]

Sicher nicht, bei 8 Kernen wird man Anstriche machen müssen oder über der TDP liegen. Skyalke schafft auf allen vier Kernen 4,0GHz, liegt dann aber auch schon sehr nahe der maxTDP und maxTj.

Was euren Hypetrain anghet, hat sich eigentlich schon mal jemand überlegt das AMD überall 2c/2t mehr braucht (also jeweils 2 vollwertige Kerne mehr) um mit Intel mitzuhalten oder sie leicht zu überflügeln. Außer beim 1800X ist nicht klar wie man das erkauft hat.

Denke mal Intel wird mit Coffee Lake antworten. Daher werden direkte Vergleiche wohl erst zum Jahreswechsel möglich sein. (...)
lol?
Also ich vergleiche wann ich will.
Wie schon 100 Mal angesprochen wird AMD vermutlich sowieso nicht die SingleCore IPC von 7700K erreichen also was ist das Problem?
:rolleyes:

AMD schliesst zu Intel (fast) auf, es gibt wieder Konkurenz.
Was es nicht gibt, ist ein Grund AMD schon vor dem Launch zu zerreden oder niederzumachen.
Es sei denn man ist Masochist und zahlt gerne überhöhte Intelpreise...

[Lowkey]

Wenn sich AMD an den Intelpreisen orientiert, dann haben wir überhöhte AMD Preise? :D

Die AMD Grafikkarten werden derzeit oft im Angebot für 10-20 Euro weniger angeboten, weil die Nachfrage gering ist (munkelt man).

[Gast]

Die AMD Grafikkarten werden derzeit oft im Angebot für 10-20 Euro weniger angeboten, weil die Nachfrage gering ist (munkelt man).
ja polaris ist am fallen, die 8gb karten gib es schon für um 230-240 euro. wahrscheinlich sind die lager mal wieder voll, gekauft wird nvidia.