AMD - RYZEN (Summit Ridge): Review Thread [Archiv] - Seite 12

y33H@

2017-03-22, 13:11:06

Ich fände auch Benches unter "Realbedingungen" viel spannender, die Vor und Nachteile im Alltagsbetrieb zeigen. Also mit ein paar Browserfenstern, Download, Outlook und was sonst noch so aktiv ist. Da wäre es interessant zu sehen ob ein 8-Core wirklich weniger Ruckler bringt. Und wichtiger als der 123te Shooter in 720p wärn mir Sachen wie Ladezeiten von Spielen, Installationsdauer von Anwendungen/Spielen oder Einfluss von irgendwelchen Scans oder Updates im Hintergrund.Dieser Alltagsbetrieb - gerade mit Updates im Hintergrund (Internetleitung, Host etc) - ist nicht bzw kaum reproduzierbar und zudem sehr individuell. Ladezeiten oder Installationsdauer sind massiv von der jeweiligen Anwendung/Spiel abhängig, mit einer SSD hängt es tendenziell an einem einzelnen Thread. IMHO wirst dz diesbezüglich zwischen zB einem 7700K und einem 1800X keinen Unterschied sehen.

dargo

2017-03-22, 13:19:25

Das sind jetzt auch Sachen die CPU abhängig sind....nicht :). Manche haben Wünsche.
Ladezeiten sind sogar je nach Game extrem von den Cores abhängig. Versuche mal The Division einmal mit 2C/4T und einmal 4C/8T, du wirst staunen. Oder schau dir mal paar Ladezeiten mit einem 2C/2T Prozessor bei relativ aktuellen Games an sofern sie überhaupt starten. Ob da ein großer Zugewinn durch 8C/16T vs. 4C/8T zustande kommt möchte ich jetzt damit nicht behaupten. Da könnte u.U. wieder die SSD limitieren. :tongue:

Pirx

2017-03-22, 13:19:51

Dieser Alltagsbetrieb - gerade mit Updates im Hintergrund (Internetleitung, Host etc) - ist nicht bzw kaum reproduzierbar und zudem sehr individuell. Ladezeiten oder Installationsdauer sind massiv von der jeweiligen Anwendung/Spiel abhängig, mit einer SSD hängt es tendenziell an einem einzelnen Thread. IMHO wirst dz diesbezüglich zwischen zB einem 7700K und einem 1800X keinen Unterschied sehen.
Tja ich weiß, die Zeit ist begrenzt, aber ein "kleiner" Gegentest könnte da sicher nicht schaden.

Armaq

2017-03-22, 13:23:31

Das macht quasi nichts aus, sofern es nicht zB Steam ist, was Doom herunterlädt.
Das stimmt so nicht. Ich komme selten auf die FPS aus Tests, auch mit der gleichen Konfiguration. Teilweise hat meine Grafikkarte sogar ein paar Mhz mehr als die Testkarten.

Vll. bin ich die Ausnahme aber es gibt ein Grundrauschen.

unl34shed

2017-03-22, 13:27:04

Theoretisch ja. Meistens wird es aber wohl im einstelligen Prozentbereich liegen. (Geschätzt)

vinacis_vivids

2017-03-22, 13:39:03

Theoretisch ja. Meistens wird es aber wohl im einstelligen Prozentbereich liegen. (Geschätzt)

Die Grundauslastung wird einfach ignoriert, weil man glaubt dass es k(l)einen Einfluss hat. In manchen Fällen macht das aber auch schon ~5%, in schlechten Fällen dann auch mal ~10% Ausreißer nach unten.

G3cko

2017-03-22, 13:46:55

Ladezeiten sind sogar je nach Game extrem von den Cores abhängig. Versuche mal The Division einmal mit 2C/4T und einmal 4C/8T, du wirst staunen. Oder schau dir mal paar Ladezeiten mit einem 2C/2T Prozessor bei relativ aktuellen Games an sofern sie überhaupt starten. Ob da ein großer Zugewinn durch 8C/16T vs. 4C/8T zustande kommt möchte ich jetzt damit nicht behaupten. Da könnte u.U. wieder die SSD limitieren. :tongue:

In BF1 bin ich mit einem 5960x zu 98% der erste auf dem Server. Da hatte man natürlich freie fahrzeugwahl, aber irgend jemand bei dice kam wohl auf die Idee hier Gleichberechtigung einzuführen. Nun ist die fahrzeugvergabe zufällig unter allen die eines wollen, zeitlich zum ersten spawn. WTF. Ich meine wer ne dicke CPU hat darf ja wohl auch einen dicken Panzer fahren. ;D;D;D

Zu C2Q Zeiten und erster SSD war das noch extremer. Teilweise gespawn, zum Flieger gelaufen und dann startete die Runde neu weil erst der zweite fertiggeladen hat. Aber so extrem ist das heute nicht mehr.:freak:

Grendizer

2017-03-22, 13:48:22

Die Grundauslastung wird einfach ignoriert, weil man glaubt dass es k(l)einen Einfluss hat. In manchen Fällen macht das aber auch schon ~5%, in schlechten Fällen dann auch mal ~10% Ausreißer nach unten.

Ich schau mal so zum Spass mein Lenovo I7-Ultrabook auf der Arbeit an (2 Kerne + HT ... warum auch immer das als I7 fimiert :rolleyes:)

Der verbrät zwischen 11-20% CPU Leistung für Outlook, SAP, Webbrowser, Virenscanner, Office usw.

Bei unseren hochgezüchteten Gaming PCs fällt das nicht so auf, aber dieses Grundrauschen ist eigentlich schon heftig. Wenn dem Virenscanner einfällt, das er mal die großen Archive auf der SSD durchscannen will, dann sind auch mal hammerharte 60% CPU mit Grundrauschen belastet. (beim Notebook)

uweskw

2017-03-22, 14:32:57

Besonders würden mich da die sporadischen Ruckler interessieren, die ja jeder von uns kennt. Trotz High-End GPU, SSD und schnellem 4-Kerner.

greetz
US

Lowkey

2017-03-22, 14:45:20

y33H@

2017-03-22, 14:56:58

Ich hier Firefox mit 20+ Tabs, Hipchat, Origin, Skype, Steam, Thunderbird, Trillian, Uplay am laufen ... das sind 4-5 % Auslastung auf dem 1800X und meine Messwerte sinken damit reproduzierbar minimal um 2 bzw 3 % (geprüft mit Ashes of the Singularity und Deus Ex Mankind Divided, damit die Varianz geringer ist).
Besonders würden mich da die sporadischen Ruckler interessieren, die ja jeder von uns kennt. Trotz High-End GPU, SSD und schnellem 4-Kerner.Wenn Windows 10 oder Steam ein großes Update ziehen, dann tritt das bei egal welchem System auf.

Relic

2017-03-22, 14:57:33

Ryzen B-ware 1700 für 309 Euro + ca. 6-7 Euro Versand.

https://www.alternate.de/AMD/Ryzen-7-1700-WRAITH-Prozessor/html/product/1343134?

Ein Asus B350 Prime Plus für 94 Euro dazu

https://www.alternate.de/ASUS/PRIME-B350-PLUS-Mainboard/html/product/1342675?

der wird wohl nicht mehr als 3,7Ghz packen und wurde deswegen zurückgeschickt :D

btw verrat doch nicht allen die B-Ware Quellen sonst ist alles gute immer gleich weg...

Grendizer

2017-03-22, 14:58:09

Besonders würden mich da die sporadischen Ruckler interessieren, die ja jeder von uns kennt. Trotz High-End GPU, SSD und schnellem 4-Kerner.

greetz
US

Und gerade die habe ich seit dem Ryzen Umstieg nicht mehr, allerdings haben sich ja mehrere Sachen verändert. 8 Kerne statt 4, 16 Gb statt 8 Gb. Den Einfluss der 1080 vs. der 1070 wird da nicht so der entscheidende Punkt gewesen sein. Und Win 10 wurde natürlich auch wieder neu aufgesetzt und ist nicht so vermüllt gewesen wie beim I5. Vorteil der neuen Konfig ist halt vor allem, das ich den SQL Server in einer Hyper-V VW laufen lasse und mir das System nicht mit unnützen Serverprozessen die man gerne mal vergißt zu stoppen zu gemüllt ist.

Relic

2017-03-22, 15:00:05

Ich hier Firefox mit 20+ Tabs, Hipchat, Origin, Skype, Steam, Thunderbird, Trillian, Uplay am laufen ... das sind 4-5 % Auslastung auf dem 1800X und meine Messwerte sinken damit reproduzierbar minimal um 2 bzw 3 % (geprüft mit Ashes of the Singularity und Deus Ex Mankind Divided, damit die Varianz geringer ist).
Wenn Windows 10 oder Steam ein großes Update ziehen, dann tritt das bei egal welchem System auf.

Die Frage ist ja ob das z.B. auf einem 7600k (der von vielen ja immernoch als der Gaming Preis/Leistungs Prozessor empfohlen wird) viel mehr ist, wenn selbst ein 8c/16t reproduzierbar 2-3% langsamer wird.

Armaq

2017-03-22, 15:04:09

Ich hier Firefox mit 20+ Tabs, Hipchat, Origin, Skype, Steam, Thunderbird, Trillian, Uplay am laufen ... das sind 4-5 % Auslastung auf dem 1800X und meine Messwerte sinken damit reproduzierbar minimal um 2 bzw 3 % (geprüft mit Ashes of the Singularity und Deus Ex Mankind Divided, damit die Varianz geringer ist).
Wenn Windows 10 oder Steam ein großes Update ziehen, dann tritt das bei egal welchem System auf.
Hier habe ich mein System einfach in Benutzung:

https://1drv.ms/i/s!AtoECnbRSE-r_HITcMGR7WJZfv9x

Liegt es an mir? 4-5 auf einem 8 Core sind ja mit 10 % auf einem 4 Kerner irgendwie ähnlich. D.h. aber auch 10% Performance die man weniger hätte.

Lowkey

2017-03-22, 15:10:34

Bei mir geht Origin auf 0% irgendwann runter, aber dafür bleibt dann der Afterburner bei 1-3% solange Origin offen ist.

y33H@

2017-03-22, 15:11:08

Ich sagte ja, das ist sehr individuell =)

vinacis_vivids

2017-03-22, 15:17:00

Software ist über die Jahre immer weiter aufgebläht, und das ist nicht individuell.

y33H@

2017-03-22, 15:24:01

Darum ging es nicht :rolleyes:

vinacis_vivids

2017-03-22, 15:30:04

Wenn Windows 10 oder Steam ein großes Update ziehen, dann tritt das bei egal welchem System auf.

Die Frage ist nicht ob, sondern in welcher Häufigkeit und Beeinträchtigung.

aufkrawall

2017-03-22, 15:32:41

Besonders würden mich da die sporadischen Ruckler interessieren, die ja jeder von uns kennt. Trotz High-End GPU, SSD und schnellem 4-Kerner.

Kenne ich nicht, vernünftig optimierte Spiele laufen ohne den kleinsten Hakler auf meinem 2500k. Hier startet aber auch nicht irgendeine Pest unkontrolliert im Hintergrund.

Dino-Fossil

2017-03-22, 15:37:31

Die Frage ist nicht ob, sondern in welcher Häufigkeit und Beeinträchtigung.

Nicht oft und dauerhaft genug, dass man extra darauf benchen muss.
Wobei ich mal vermuten würde, dass die wesentliche Belastung in diesen Fällen nicht durch CPU-Last entsteht, sondern aufgrund von Lese-/Schreibzugriffen auf der SSD/HDD.

y33H@

2017-03-22, 15:41:59

Mal kleines Beispiel anhand von Mass Effect Andromeda, genauer Laden eines Spielstands und die Bildraten mit einem Ryzen @ 3,2 GHz:

8C ohne SMT (4+4) = 16,4 sec
6C ohne SMT (3+3) = 16,9 sec
4C ohne SMT (2+2) = 18,1 sec
2C mit SMT (1+1) = 22,3 sec

8C ohne SMT (4+4) = 82 / 69 fps
6C ohne SMT (3+3) = 79 / 67 fps
4C ohne SMT (2+2) = 58 / 52 fps
2C mit SMT (1+1) = 49 / 41 fps

Armaq

2017-03-22, 15:58:19

fondness

2017-03-22, 16:07:11

Kenne ich nicht, vernünftig optimierte Spiele laufen ohne den kleinsten Hakler auf meinem 2500k. Hier startet aber auch nicht irgendeine Pest unkontrolliert im Hintergrund.

Vielleicht benötigen Spielen, denen du keine "vernünftige" Optimierung attestiert schlicht mehr Cores? Oder ist für dich nur das vernünftig optimiert, was auf deiner Möhre gut läuft?^^

aufkrawall

2017-03-22, 16:31:36

Vielleicht benötigen Spielen, denen du keine "vernünftige" Optimierung attestiert schlicht mehr Cores? Oder ist für dich nur das vernünftig optimiert, was auf deiner Möhre gut läuft?^^
Ich habe nicht gesagt, dass viele Kerne zu haben für Spiele keinen Sinn machen würde. Das hat aber nichts damit zu tun, dass ein schlecht eingerichtetes System jetzt ein mega Pro-Argument wäre.
Tausend Firefox-Tabs gleichzeitig während des Spielens offen zu haben, ist z.B. eh eine schlechte Idee, weil die massenhaft VRAM fressen können. Da nützen einem 16 Threads dann gar nichts.

Und ja. Wenn ein Spiel mit 4T-CPUs kacke läuft, während andere auf vergleichbarem technischen Niveau das besser hinbekommen, darf man das den Entwicklern auch vorwerfen.
Muss man halt abwägen, in wie weit man kaputte (oder meinetwegen schlechte) Technik durch teure Hardware ausgleichen will.

Evil Ash

2017-03-22, 16:41:36

vinacis_vivids

2017-03-22, 16:43:06

FX8370 ftw.

Update: +100% min,avg,max fps:
https://twitter.com/BitsAndChipsEng/status/844575310716788736

:crazy:

dargo

2017-03-22, 17:33:21

Was haben die da gemacht? Mit Lasso die Threadzuweisung optimiert? Blicke da nicht ganz durch.

Dino-Fossil

2017-03-22, 18:12:56

Noch ein BIOS Update eingespielt? :biggrin:

vinacis_vivids

2017-03-22, 18:22:35

Da ist aber von Windows update die Rede...

dargo

2017-03-22, 18:25:22

Du meinst ein Windows Update bringt einfach mal so +~100% in einem Spiel? WTF? :| Ich meine ich habe schon paar Prozent erwartet, aber doch nicht sowas? :usweet:

dildo4u

2017-03-22, 18:28:36

Steht doch da ist genau das was ich gesagt hatte,ein Fix damit man den Energieplan nicht mehr auf Höchstleistung stellen muss.Das fällt bei älteren Games vermutlich mehr auf,da sie die CPU nicht sonderlich belasten also nicht aus dem Schlaf holen.

vinacis_vivids

2017-03-22, 18:34:51

Du meinst ein Windows Update bringt einfach mal so +~100% in einem Spiel? WTF? :| Ich meine ich habe schon paar Prozent erwartet, aber doch nicht sowas? :usweet:

Keine Ahnung :freak:
Microsoft schweigt wie ein Grab.

Er bestätigt auch deine Vermutung mit den unterschiedlichen Test-GPUs (Treiber: AMD <-> NV).

Update: Bestätigung vom User aus dem CB mit Batman:
https://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1663686&page=159&p=19907652#post19907652
https://pbs.twimg.com/media/C6p7SZgXAAEdiRf.jpg

Schlammsau

2017-03-22, 18:56:49

dargo

2017-03-22, 18:57:08

Update: Bestätigung vom User aus dem CB mit Batman:
https://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1663686&page=159&p=19907652#post19907652
https://pbs.twimg.com/media/C6p7SZgXAAEdiRf.jpg
Strange, also kein Fake.

Schlammsau

2017-03-22, 18:58:08

Nein, siehe über dir. Die Singlethreadleistung hat sich nur durch ein Windowsupdate um fast 20% erhöht. :eek:

dargo

2017-03-22, 19:04:26

WTF? Anwendungen wurden also auch ausgebremst? Ich dachte nur Spiele. :uconf2: Was ein Chaos. ;D

vinacis_vivids

2017-03-22, 19:06:48

Nein, siehe über dir. Die Singlethreadleistung hat sich nur durch ein Windowsupdate um fast 20% erhöht. :eek:

Microsoft holt für AMD die Kohlen aus dem Feuer :crazy:

btw: CB15@2000 Pkt?
anyone?
https://abload.de/thumb/cb152kj0x9o.jpg (http://abload.de/image.php?img=cb152kj0x9o.jpg)

Schlammsau

2017-03-22, 19:21:13

Bei CB15 keine Verbesserung bei mir ... kurios. :confused:

nikk

2017-03-22, 19:21:52

Gibt es dazu auch Vergleichswerte mit W7? :confused:

Mr.Bug

2017-03-22, 19:21:59

Holla die Waldfee, da haben die Jungs von Microsoft ja offenbar noch ein schönes Quentchen Leistung aus dem Programmierhut gezaubert :up: Ryzen rockt mit jeder Woche mehr! Es ist langsam Zeit den Warenkorb zu füllen.

Isen

2017-03-22, 19:22:05

Single Thread womöglich irgendwo gehakt... bei Multithread @CB und Anwendungen limitiert dann wohl was anderes. Kommt Spielen also zugute, die Lasten den ja eh nicht voll aus. Ach menno ey, wieso ist denn nicht schon Mai... son netten 4000er Prügel auf CL17 :-(

Screemer

2017-03-22, 19:30:05

Nein, siehe über dir. Die Singlethreadleistung hat sich nur durch ein Windowsupdate um fast 20% erhöht. :eek:
hattest du vor dem update highperformance/höchstleistung als energieprofil gewählt.

Tarkin

2017-03-22, 19:32:04

AMD Ryzen 7 1700 Retail Purchased CPU Overclocking X 2

https://youtu.be/OjdJ1RU4ulU

Der kleine Boxed scheint eher für 65 als 95 Watt geeignet zu sein,oder Ryzen braucht ab 3.6 übermäßig viel Saft.

Der Spire ist Spitze und reicht LOCKER für 95W! Ich hab im Office einen 1700er @ 3.8 GHz mit 1.2875V (oder so) stabil und absolut silent am Laufen. Es sei denn, der Virenscanner springt mal an, oder ich öffne 30 Tabs gleichzeitig... dann hört man den Lüfter kurz leise rauschen ... und das ist absolut kein nerviges, hochfrequentes Geräusch. Wenn ich da an die Intel boxed Kühler denke - kein Vergleich!

hört sich ungefähr so an (wobei ich nicht sicher bin ob meiner auf 100% dreht) : https://youtu.be/LzIIIoSveU0?t=418

Im normalen Betrieb hab ich auch zig Programme offen u.a. zwei oder sogar drei verschiedene Browser (edge, chrome, ff) mit jeweils rund 20 Tabs... Prozessor ist also gut beschäftigt und ich höre den Lüfter in der Regel nicht.

Screemer

2017-03-22, 19:35:19

MSI stellt sieben neue AM4-Mainboards mit exklusiver BIOS-Funktion vor (https://www.ht4u.net/news/32725_msi_stellt_sieben_neue_am4-mainboards_mit_exklusiver_bios-funktion_vor/)

extra für dargo ;)

Schlammsau

2017-03-22, 19:36:07

hattest du vor dem update highperformance/höchstleistung als energieprofil gewählt.
Immer!

dargo

2017-03-22, 19:41:55

MSI stellt sieben neue AM4-Mainboards mit exklusiver BIOS-Funktion vor (https://www.ht4u.net/news/32725_msi_stellt_sieben_neue_am4-mainboards_mit_exklusiver_bios-funktion_vor/)

extra für dargo ;)

Auf dem MSI X370 Power Titanium haben wir derzeit ein solches BIOS bereits am Start. Hier bleibt allerdings das Problem, dass die XMP-Vorlagen von den Speicherherstellern nicht auf den Ryzen-Speicher-Controller abgestimmt sind – hier ist es nämlich wichtig und entscheidend für die maximale Taktrate, ob die Module Single- oder Dual-Rank-organisiert sind.

So bleibt es nämlich bei uns dabei, dass zwei Dual-Rank-organisierte Speichermodule im A-XMP-Modus überhaupt nicht starten können (DDR4-2933 und DDR4-3200) und ein weiteres Paar, welches eigentlich als DDR4-3600 erkannt werden soll, lediglich als DDR4-3200 erkannt wird, dafür aber funktioniert.

Naja... das was ich mir dadurch erhofft habe ist es noch nicht ganz.

Immer!
Sehr gut... dann ist es nicht einfach nur ein Fix für die Energieprofile wie von dildo vermutet. Oder sollte ich besser sagen, als Fakt hingestellt? ;)

Screemer

2017-03-22, 19:44:57

Immer!
na dann ist folgendes ja mal wieder unwahr:

Steht doch da ist genau das was ich gesagt hatte,ein Fix damit man den Energieplan nicht mehr auf Höchstleistung stellen muss.Das fällt bei älteren Games vermutlich mehr auf,da sie die CPU nicht sonderlich belasten also nicht aus dem Schlaf holen.

@dargo: mir gings eher um die größere auswahl ;) für mich ist da auch noch nix dabei. ich will ein matx ohne promontory. für mich bietet die cpu alles was ich brauche. es reicht also ein board mit minimaler ausstattung und ordentlichem OC-potential.

Schlammsau

2017-03-22, 19:47:06

hattest du vor dem update highperformance/höchstleistung als energieprofil gewählt.
Unter "Ausgeglichen" ist die Singlethreadleistung sogar noch höher ... :eek: :freak:

Screemer

2017-03-22, 19:48:04

zu geil.

Isen

2017-03-22, 19:57:46

Strange ...

mdevil666

2017-03-22, 19:58:09

Das Update bringt mir mit nem 1800x nicht ganz so viel, aber es bringt was. Single von 2125 auf 2135 und Multi von 17517 auf 18314. Mit Ausgeglichen verliere ich Punkte. Für ein reines Windows Update auf jeden Fall nicht übel.

dildo4u

2017-03-22, 19:58:14

Unter "Ausgeglichen" ist die Singlethreadleistung sogar noch höher ... :eek: :freak:
Der Single Core Turbo scheint besser zu laufen der Rest sieht wie vorher aus.

http://www.guru3d.com/articles-pages/amd-ryzen-7-1700-review,9.html

basix

2017-03-22, 20:00:56

Und wie hoch sind die Taktraten bei diesen CPU-Z Benches? Default?

Schlammsau

2017-03-22, 20:04:24

Von mir? Default!.

aufkrawall

2017-03-22, 20:07:22

Ich hatte mich schon etwas gewundert, wieso bei manchen Tests die Multicore-Skalierung überproportional gegenüber ST zulegte.
Auf die Idee, sich mal den Auslastungsverlauf im Taskmanager im Vergleich zu Intel anzuschauen, kam offenbar auch mal wieder kein Tester?

IchoTolot

2017-03-22, 20:14:33

Trommelwirbel ....

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=11328312#post11328312
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=11328291#post11328291

vor dem Update ........................................................................ aktuellste Build
https://abload.de/img/cpualtv5sno.jpg https://abload.de/img/cpu9asp9.jpg

Krasses Ergebnis, zumindest bei CPU-Z. :) Aber das Ergebnis war vorher ohnehin schon fragwürdig niedrig. Das wären ja 30% zu meinem i7 gewesen, was schon nicht sein kann. Mit dem neuen Ergebnis sind es noch 8% zugunsten meines i7. Wie hoch taktet denn der Ryzen? :smile:

Von mir? Default!.

Default, also 3 GHz? Das kann wiederum nicht sein, weil meiner da auch nur 2189 maximal bekommt und das mit 4.5 Ghz wenn er im Boost ist. ^^ Also irgendwas stimmt da nicht. :D Das wäre glaube ich schon anderen aufgefallen. :D

dargo

2017-03-22, 20:16:03

Unter "Ausgeglichen" ist die Singlethreadleistung sogar noch höher ... :eek: :freak:
Cheater! :ubash2:

Schlammsau

2017-03-22, 20:16:16

Krasses Ergebnis, zumindest bei CPU-Z. :) Aber das Ergebnis war vorher ohnehin schon fragwürdig niedrig. Das wären ja 30% zu meinem i7 gewesen, was schon nicht sein kann. Mit dem neuen Ergebnis sind es noch 8% zugunsten meines i7. Wie hoch taktet denn der Ryzen? :smile:
Ist wie gesagt default, also 3.0 bis max. 3.7Ghz .... wobei ich aber keine Ahnung habe, ob er den max. Takt wirklich erreicht.

DanMan

2017-03-22, 20:16:54

MSI stellt sieben neue AM4-Mainboards mit exklusiver BIOS-Funktion vor (https://www.ht4u.net/news/32725_msi_stellt_sieben_neue_am4-mainboards_mit_exklusiver_bios-funktion_vor/)

extra für dargo ;)
Heißt das jetzt, dass die Boards die altbekannten XMP Daten auslesen, oder dass man extra A-XMP RAMs benötigt?

dildo4u

2017-03-22, 20:17:37

Den Test würde ich nicht für Ernst nehmen selbst der 1700 schlägt Intel's 10 Core.

Grendizer

2017-03-22, 20:18:06

Irgendwie versuchen gerade Millionen Ryzen User das Update zu bekommen. Bei mir hängt das bei 95% und nix geht mehr.

dargo

2017-03-22, 20:20:58

Heißt das jetzt, dass die Boards die altbekannten XMP Daten auslesen, oder dass man extra A-XMP RAMs benötigt?
Genau das heißt es. Ist aber immer noch keine Garantie, dass der angegebene max. Speichertakt erreicht wird. Der Speichercontroller hat da auch ein Wörtchen mitzureden.

Schlammsau

2017-03-22, 20:21:40

Den Test würde ich nicht für Ernst nehmen selbst der 1700 schlägt Intel's 10 Core.

Dich sollte man nicht ernst nehmen:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=11328291#post11328291

https://abload.de/img/realbencheyugi.jpg

Es hat sich was getan, wie viel jetzt bei Games raus kommt, kein Plan!

Screemer

2017-03-22, 20:24:58

Heißt das jetzt, dass die Boards die altbekannten XMP Daten auslesen, oder dass man extra A-XMP RAMs benötigt?
das ist quasi das msi pendant zu xmp auf intel platformen. man nutzt dafür die "intel zertifizierten" timings. ob die dann genau so übernommen werden oder ob da dann vom bios was mit angepassten subtimings für ryzen eingestellt wird kann ich dir leider nicht sagen. gibts auch bei asus und gigabyte, wenn ich das richtig im kopf hab. nennt sich dort aber anders.

noch was anderes. was haltet ihr von solchen features.

scan and detect to dominate!
Sonic Radar III

Sonic Radar III is all-new – with an evolved audio engine that processes sounds more accurately than ever, ensuring you're always aware of what's going on around you. A new on-screen arrow has also been added to help you pinpoint the enemy position instantly!

Improved Audio Algorithm:
* The new Sonic Radar III audio algorithm is now even more accurate, allowing enemies to be located with pinpoint precision regardless of the surrounding noise and chaos.
* 3D Engine: Sonic Radar III is built around its all-new head-up display with an in-game three-dimensional arrow for a more intuitive experience.
*Audio Boost: The new Audio Boost feature now allows enhanced audio to be heard directly.
*Audio Radar: Redesigned radar based on adjustable sectors (4-16) makes the enemies' position clearer and more direct

-> https://www.asus.com/us/Motherboards/ROG-CROSSHAIR-VI-HERO/

https://abload.de/img/ezgif.com-resizeb6u8s.gif

das kommt ja schon cheating gleich.

Isen

2017-03-22, 20:36:39

jo. Genauso wie ein Radar Cheat, nur hier auf Basis des Sounds :D
Werden sich die Cheat Coder freuen, die werden das natürlich nutzen.

Screemer

2017-03-22, 20:40:40

16 jahre haben sie gebrauch um wieder mal einen cheat in ihre treiber zu packen. wer kann sich noch an Asus See-Through Technology (https://www.heise.de/newsticker/meldung/Asus-befragt-Online-Gamer-zu-Mogel-Treibern-43036.html)erinnern? ich seh schon die ersten mainboardbesitzer heulen, wenn punkbuster und co. die ersten bans verteilen.

Isen

2017-03-22, 20:42:02

Jop. War auch cool :D

Schlammsau

2017-03-22, 20:49:00

Also, der nächste Test der mir bestätigt, dass da echt gedreht wurde. Aber nicht unbedingt im ausschliesslich positiven Sinne ...

Octane 2.0 (Singlethreadbench)
https://developers.google.com/octane/

MS Edge
Ausgeglichen: 34211
Höchstleistung: 32433

Die Singlecoreleistung ist unter "Ausgeglichen" höher als unter "Höchstleistung".
Dafür aber ist die Multithreadleistung unter "Höchstleistung" höher als unter "Ausgeglichen". :freak:

Screemer

2017-03-22, 20:53:32

na tolle wurst. kann man sich wieder nicht auf benches verlassen.

Radeonfreak

2017-03-22, 20:57:41

Die Singlecoreleistung ist unter "Ausgeglichen" höher als unter "Höchstleistung".
Dafür aber ist die Multithreadleistung unter "Höchstleistung" höher als unter "Ausgeglichen". :freak:

Wenn ich in einer Stunde zu Hause bin probier ich das mit dem ausgeglichen mal aus. :freak:

btw...nach dem Update hat sich bei mir unter CPU-Z nichts getan unter Höchstleistung.

Grendizer

2017-03-22, 21:03:20

vor und nach Update

Schlammsau

2017-03-22, 21:05:57

Unter Höchstleistung oder?

Grendizer

2017-03-22, 21:10:07

Unter Höchstleistung oder?

ausbalanciert

Grendizer

2017-03-22, 21:11:53

Jetzt in Höchstleistung

Screemer

2017-03-22, 21:16:05

super leistung... es bestätigt sich also, dass unter ausbalanciert der st turbo wohl besser greift und damit die st und mp leistung steigt. auf der anderen seite wiederum sinkt die mt leistung und die st leistung steigt noch einmal mit höchstleistung.

da ist immer noch was ziemlich borged.

Schlammsau

2017-03-22, 21:17:04

Öhmmm, übertaktet?

Grendizer

2017-03-22, 21:17:57

Jepp... wobei ich eh gerade Performance satt habe. Ich überlege krampfhaft was ich machen kann um die ganze Power zu nutzen :biggrin:

Grendizer

2017-03-22, 21:18:19

Öhmmm, übertaktet?
Wofür ? Ich habe momentan nix, was mehr als 3.4 Ghz braucht. Ich habe ja "nur" eine 1080, die limitiert mich früher als es der Prozessor gerade tut.

Screemer

2017-03-22, 21:20:19

könnt ihr mal eure speicher einstellungen posten? der 1700x von wow-zocker ist langsamer als der 1700er von schlammsau. timings wären auch nett. einfach den passenden reiter in cpu-z screenshoten ;)

Schlammsau

2017-03-22, 21:20:36

Kann das nicht mal ne große Seite nachtesten, ich dreh durch! :uhammer:

Grendizer

2017-03-22, 21:22:56

könnt ihr mal eure speicher einstellungen posten? der 1700x von wow-gamer ist langsamer als der 1700er von schlammsau.

2400 - 16/16/16/36/55/2T

Schlammsau

2017-03-22, 21:25:08

M4xw0lf

2017-03-22, 21:27:31

Ich vermute, in diversen Redaktionen werden grade Mordpläne geschmiedet, nachdem jetzt auch der zweite Anlauf wieder fürn Arsch ist. :freak:

voekkl

2017-03-22, 21:28:15

dann poste ich mal meinen 1700x
59306

Grendizer

2017-03-22, 21:28:46

Schiddeböhn

Ryzen 7 1700 @ default
2x8GB @ 2666Mhz

Müßte eigentlich beim Single Thread bei mir nicht 1 Kern auf 3,7 Ghz gehen ? Die bleiben alle auf 3,4 Ghz

Grendizer

2017-03-22, 21:29:11

dann poste ich mal meinen 1700x
59306

Speicher ? Wobei mich das dann gerade doch langsam zeimlich ärgert, wenn 100 Euro mehr Investition dadurch zunichte gemacht wird, das meine G.Skill 3200 nur mit 2400 Mhz laufen

Screemer

2017-03-22, 21:31:17

Schiddeböhn

Ryzen 7 1700 @ default
2x8GB @ 2666Mhz
na da hammers schon. der mehrtakt des 1700x wird durch schnelleren ram aufgefressen. da soll noch mal einer sagen ryzen profitiert nicht von höherem ramtakt. ein 1700er mit 3200/3400+ ram wäre jetzt noch schön. bei den derzeitigen problemen aber wohl schwierig aufzutreiben.

€dit: wow. danke @voekkl. ram ram ram. sogar mit wesentlich schlechteren timings gibts um einiges mehr an speed.

voekkl

2017-03-22, 21:32:54

mein speicher hat eigentlich 3200mhz aber läuft leider nur mit 29xxmhz

Messias

2017-03-22, 21:33:54

1700x default
RAM 2400MHz 16cl

War vorher aber fast genau so hoch...

Pirx

2017-03-22, 21:34:01

Speicher ? Wobei mich das dann gerade doch langsam zeimlich ärgert, wenn 100 Euro mehr Investition dadurch zunichte gemacht wird, das meine G.Skill 3200 nur mit 2400 Mhz laufen
das wird schon noch, nur Geduld

Hacki_P3D

2017-03-22, 21:34:11

Bei meinem 1700X (@Default) gibt's keinen Unterschied zu vorher/nachher. (Board ist das ASUS Prime X370-Pro mit 0502 Bios)

Screemer

2017-03-22, 21:36:00

warum gibts da solche diskrepanzen und warum gibt es leute bei denen sich nix bis kaum was ändert? kann das am agesa der einzellnen biose liegen?

Grendizer

2017-03-22, 21:36:49

Ich habe ein ASUS Prime B350 Plus

basix

2017-03-22, 21:39:19

Der hohe Score der Ryzens im CPU-Z Bench im Vergleich zu den Intels liegt am grösseren L2$. Das Dataset ist soweit ich weiss 256kB gross, deshalb schmeckt das Ryzen. Gipsel hatte dazu mal was gesagt

Schlammsau

2017-03-22, 21:39:36

warum gibts da solche diskrepanzen und warum gibt es leute bei denen sich nix bis kaum was ändert? kann das am agesa der einzellnen biose liegen?

Keine Ahnung, ich vermute ja das das was mit dem Turbo zu tun hat. Wenn jmd zB übertaktet hat und dafür den Turbo deaktiviert, könnte der Patch von MS "nutzlos" sein.

Nur ne Vermutung.

dargo

2017-03-22, 21:41:29

warum gibts da solche diskrepanzen und warum gibt es leute bei denen sich nix bis kaum was ändert? kann das am agesa der einzellnen biose liegen?
Ich blicke da selbst bald nicht mehr durch. :freak:

Screemer

2017-03-22, 21:42:24

Der hohe Score der Ryzens im CPU-Z Bench im Vergleich zu den Intels liegt am grösseren L2$. Das Dataset ist soweit ich weiss 256kB gross, deshalb schmeckt das Ryzen. Gipsel hatte dazu mal was gesagt
es geht hier erst mal gar nicht um den vergleich mit intel. es geht um die steigerung und die unterschiede zwischen den ryzen selbst.

Keine Ahnung, ich vermute ja das das was mit dem Turbo zu tun hat. Wenn jmd zB übertaktet hat und dafür den Turbo deaktiviert, könnte der Patch von MS "nutzlos" sein.

Nur ne Vermutung.
klingt plausibel. die die also sagen, dass es bei ihnen nichts bringt sollten bitte auch angaben zum system posten.

Messias

2017-03-22, 21:43:33

It's magic. ;D

PS: Bei mir ein Asus Prime B350M-A
Nichts übertaktet... naja, der Speicher von 2133 auf 2400MHz.
Also ist die Theorie futsch...

basix

2017-03-22, 21:45:04

Klar, nur vorhin war auch die frage, wieso ei Stock 1700 einen 4.5 GHz Intel abzieht ;) ist mir zu mühsam zzm quoten am Smartphone

Mehr Performance bei Ryzen ist auf jedenfall begrüssenswert. Macht mehr Druck au Intel und hilft AMD

DanMan

2017-03-22, 21:45:53

1700x default
RAM 2400MHz 16cl.
Command Rate? 1 oder 2T?

dargo

2017-03-22, 21:46:50

Ich schmeiß mal ne wilde Theorie in den Raum. :D Das Windows Update ist noch etwas buggy und tut nicht das was es soll auf jedem Win10 System. :upara:

Screemer

2017-03-22, 21:48:08

ich seh grad, dass wow-zockers ram mit 2t läuft und schlammsaus mit 1t. das erklärt schon mal, dass der non-x von schlammsau schneller ist als der x von wow-zocker.

Schlammsau

2017-03-22, 21:49:20

Sind zwar nur kleine Unterschiede aber seht selbst:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=11328300#post11328300

Radeonfreak

2017-03-22, 21:56:24

Ich hab mal meinen durchgescheucht.

Eins vorweg, nach dem Update tat sich bei mir unter Höchstleistung nix.

Ich hab jetzt mal Höchstleistung und Ausbalanciert gestestet und es gibt quasi null Unterschied, Ausbalanciert ist ein bisschen langsamer

Höchstleistung

https://abload.de/img/unbenanntg8yva.png

Ausbalanciert

https://abload.de/img/ausbalaciertnox7f.png

Schlammsau

2017-03-22, 22:01:00

Hmmm, ich bleib dabei, anscheinend bringt das Update bei irgendwie übertakteten Systemen nix. Der Turbo muss wohl vollumfänglich und "out of the box" aktiv sein.

Oder hier ist was ganz anderes im "Busch"?

foenfrisur

2017-03-22, 22:09:33

https://www.catalog.update.microsoft.com/ScopedViewInline.aspx?updateid=3d3b0f72-9b1c-4b0a-b9db-2e54b0233ba1

steht zumindest AMD64 und ist noch aktueller, als das KB4015438.
ist das bei intel nicht auch amd64?? also unwichtig...

habe nun ein gigabyte x370 K7 mit einem 1700x und 2x8GB 3600er RAM mit CL16-16-16-36
und dazu einen genialen artic liquid freezer 360.....

nun kann ich nix machen, weil arctic erst anfang april diese blöden adapter liefert. *kotz*

angeblich sollen auf dem gigabyte sehr gute ram-werte erreichbar sein, was ich ja gerne mal testen würde, wenn ich das hier alles so lese....

mfg

DanMan

2017-03-22, 22:14:39

ich seh grad, dass wow-zockers ram mit 2t läuft und schlammsaus mit 1t. das erklärt schon mal, dass der non-x von schlammsau schneller ist als der x von wow-zocker.
Jo, darum hab ich Messias nach seiner Einstellung gefragt. Wenn sie bei ihm auf 2T steht, dann passt alles.

TwoBeers

2017-03-22, 22:55:41

So, dann gebe ich meinen Senf, äh CPU-Z auch noch dazu.

Habe leider nur nach dem Update:
https://abload.de/img/cpu-z_benchkyshl.png (http://abload.de/image.php?img=cpu-z_benchkyshl.png)
https://abload.de/img/cpu-z_mem4xsli.png (http://abload.de/image.php?img=cpu-z_mem4xsli.png)

Edit: Auf ausbalanciert.

Boris

2017-03-22, 23:01:29

nun kann ich nix machen, weil arctic erst anfang april diese blöden adapter liefert. *kotz*

Habe den Freezer 240 und warte auch noch auf das AM4 Bracket von Arctic, aber ich habe provisorisch den Montagering für Intel genommen und konnte den Kühler damit mit 2 Schrauben befestigen (gegenüberliegend). Hält sehr gut und die Temperaturen sind top, kannst du ja mal versuchen. Natürlich nur auf eigene Gefahr (obwohl eigentlich nichts schief gehen kann):freak:

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11315846&postcount=168

pilzsammler2002

2017-03-22, 23:20:51

Ich werde morgen mal testen... Derzeitig nicht zuhause aber ich habe wohl guten imc erwischt...
3200mhz @ 13 - 13 -13 - 33 1T (stable)
Msi tomahawk bios 1.0 und 1700x :D

Screemer

2017-03-22, 23:35:12

Ich werde morgen mal testen... Derzeitig nicht zuhause aber ich habe wohl guten imc erwischt...
3200mhz @ 13 - 13 -13 - 33 1T (stable)
Msi tomahawk bios 1.0 und 1700x :D
das ist definitiv die beste takt-timing-kombination die ich bisher bei ryzen gesehen hab :eek:

pilzsammler2002

2017-03-22, 23:46:06

das ist definitiv die beste takt-timing-kombination die ich bisher bei ryzen gesehen hab :eek:

Corsair CMK16GX4M2B3600C18 D4 K2 Vengeance LPX Arbeitsspeicher 16GB (2x8GB, 1,4V) Schwarz

Das ist mein verbauter Ram (stock voltage)...
Die 13er gehen nicht mehr runter... Da ich jedes mal das Bios resetten musste war das schon zermürbend... Vllt kann ich bei der 33 nochmal austesten :D

Mache morgen mal nen cpu-z screen etc.

IchoTolot

2017-03-22, 23:47:25

Waren aber auch nicht ganz billig. :-O Das wäre es mir nicht wert.

pilzsammler2002

2017-03-22, 23:50:23

Waren aber auch nicht ganz billig. :-O Das wäre es mir nicht wert.

Ich habe sie 3 monate vor release für 150 geholt... ;D

Rincewind

2017-03-22, 23:56:47

Ich habe sie 3 monate vor release für 150 geholt... ;D

kannst Du bitte die Lottozahlen für Samstag nennen? :biggrin:

pilzsammler2002

2017-03-23, 00:04:13

Hmmm das wird schwer...

Bin damals davon ausgegangen das man wie bei meinem alten Phenom (fsb oc) und einer 7850k APU (habe den amd ram dual rank) am ram nicht sparen sollte xD

DanMan

2017-03-23, 00:09:22

das ist definitiv die beste takt-timing-kombination die ich bisher bei ryzen gesehen hab :eek:
Und das obwohl es heißt, dass der CPU gerade Timings besser liegen.

nullpunkt

2017-03-23, 01:34:04

Ohne Windows Update:

http://valid.x86.fr/mq9efd

mit windows update:

http://valid.x86.fr/nfnmuv

beides mit "höchstleistung" und fix 3,8ghz, ddr 2933 16-15-15-36-69 1t

IchoTolot

2017-03-23, 01:46:12

Sehr geile Leistung. :) Wer weiß, vielleicht hol ich mir doch auch noch ein Ryzen System. :D Ich bin da flexibel. ^^

IchoTolot

2017-03-23, 02:02:49

Kann sich sehen lassen, mein i7 ist da nicht so gut. Man kann aber die Ergebnisse schon anzweifeln die CPU-Z hier bei Ryzen liefert. ^^ Dass ein Ryzen im Singlecore bei deutlich weniger Takt schneller ist, ist nicht möglich.

http://valid.x86.fr/16u9bn

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=59314&stc=1&d=1490230925

basix

2017-03-23, 07:15:48

Ph03n!X

2017-03-23, 07:29:40

Das Windows Update was dies möglich macht kann man das schon runterladen? Oder kommt das erst noch? Oder ist das schon in einer Insiderbuild?

Messias

2017-03-23, 08:04:09

Command Rate? 1 oder 2T?
2T

Schlammsau

2017-03-23, 09:14:54

Das Windows Update was dies möglich macht kann man das schon runterladen? Oder kommt das erst noch? Oder ist das schon in einer Insiderbuild?
Klar, ist einfach die neueste offizielle Update von Redstone 2, nicht Insider.

Aber jetzt nochmal, hat sich irgendeine (bekannte) Website dem Thema schon angenommen?
Ich les nirgends etwas darüber! ;(

Ph03n!X

2017-03-23, 09:19:51

Ok, bin auf der aktuellen Insider 15063.

Da wird es dann wohl noch nicht drin sein.

Ich habe auch noch keine Seite das Thema aufgreifen sehen.

Isen

2017-03-23, 09:21:26

Von denen wird wohl auch nichts kommen, vor 11 April zumindest.

Screemer

2017-03-23, 09:26:03

Wären auch schön blöd sich doppelt und dreifache Arbeit zu machen.

fondness

2017-03-23, 09:33:21

Naja, zumindest eine kurze News mit ein, zwei Benchs als Bestätigung würde ja reichen.

Loeschzwerg

2017-03-23, 09:45:29

Vermutlich lässt sich der Gewinn halt nicht ohne weiteres bestätigen. Ein paar offizielle Ansagen wären mal schön.

Birdman

2017-03-23, 09:53:23

Isen

2017-03-23, 09:53:52

@Loeschzwerg,

Bei den Asus Brettern wäre ich mir auch nicht Sicher, ob die angegebenen Settings auch tatsächlich gesetzt sind und bei den bestehenden Benchmarks auch so bestätigt werden können :D

@Birdman,

versprechen gemacht (Investoren usw) ...

Schlammsau

2017-03-23, 10:02:17

fondness

2017-03-23, 10:04:14

Kann mit einer sagen wieso AMD den Launch vom Ryzen auf Teufel komm raus auf den 2. März gelegt hat. (bzw. vorverschoben hat, was man so munklen hört?)

Hätte man 3 Wochen gewartet gäbe es viel weniger Mobo/Speicher Troubles und die Performance Bewertung wäre dank Windows10 Patch ebenfalls (mitunter deutlich) besser ausgefallen?

So hat man sich doch wieder mal grandios den ersten Eindruck eines Produkts versaut.
Dunno, aber die ganze Chose hätte den verantwortlichen AMD Leuten doch bewusst sein sollen?!?

Wer sagt, dass das mit den neuen BIOS-Versionen und dem Windows-Update genau so schnell gegangen wäre ohne dem Launch? Häufig braucht es Druck von außen, um etwas zu bewirken. Gerade wenn man ein kleiner Hersteller ist. In einem Jahr kommt Pinacle Ridge, dann wird die Plattform ausgereift sein und spätestens dann gibt es auch wieder neue Tests. Jetzt war es mal wichtig möglichst schnell etwas am Markt zu haben, der Sprung zu Bulldozer ist selbst mit diesen ganzen Performace-Bremsen gigantisch, wegen ein paar Prozent noch länger zu warten rentiert sich irgendwann nicht mehr, wenn kein Mensch mehr die alte Plattform kaufen will.

Menace

2017-03-23, 10:05:18

So hat man sich doch wieder mal grandios den ersten Eindruck eines Produkts versaut.
Dunno, aber die ganze Chose hätte den verantwortlichen AMD Leuten doch

Wo ist denn der erste Eindruck versaut (jenseits der Forenstammtische)? Wo sind die Tests wirklich schlecht? Wo werden die ursprünglich versprochenen +40% IPC-Verbesserungen nicht erreicht? Wo ist unter realistischen Settings ein Ryzen so schlecht, dass "grandios der erste Eindruck versaut" wurde?

Man kann natürlich immer ein Produkt künstlich schlecht reden. Dass eine komplett neue Architektur im Laufe der Zeit weitere Verbesserungen bringt, ist doch prima und wurde doch auch schon vorausgesagt (wenn das auch viele AMD-Skeptiker hier im Thread anzweifelten). Dass die Mainboards hinterherhinken ist z.T. die Schuld der Mainboard-Hersteller selbst, da sie ja vorher (wie sie selbst zugaben) die intel-Plattform in breiter Masse zur Verfügung stellen wollten. :freak:

Und erster Release-Datum war sogar Ende 2016. Jetzt wurde es März 2017. So richtig vorgezogen sieht das nicht aus; eher von Fehleinschätzung Zweit- und Drittfirmen.

dargo

2017-03-23, 10:07:32

Hätte man 3 Wochen gewartet gäbe es viel weniger Mobo/Speicher Troubles und die Performance Bewertung wäre dank Windows10 Patch ebenfalls (mitunter deutlich) besser ausgefallen?

Was macht dich so sicher, dass dem so wäre? Zu Microsoft... wer weiß schon wann AMD MS entsprechende Samples für Tests zugeschoben hat? Für mich macht das eher den Eindruck als ob es in letzter Minute passiert wäre. Bzw. AMD bezüglich Ryzen extrem dicht gehalten hat.

Messias

2017-03-23, 10:21:41

Naja, auch ohne dem Patch und den ominösen "Speicherproblemen" hat Ryzen nen grandiosen Start hingelegt. Was für Speicherprobleme sind das eigentlich? Ich hab nämlich keine ....

Das ist ein Release einer absolut neuen Architektur, was erwartet man eigentlich?

+1

Ich bin eigentlich sehr angetan von Leistung und Stabilität.
Klar, ich würde meinen Speicher gerne etwas performance betreiben. Aber sonst...
Und dann kann man es auch so sehen: Wie geil, daß mit jedem Update noch ein wenig Leistung zur ohnehin schon konkurrenzfähigen Performance dazu kommt. ;)

BlacKi

2017-03-23, 10:23:44

Flusher

2017-03-23, 10:47:55

vinacis_vivids

2017-03-23, 10:52:51

Ryzen 5 schon im Umlauf, hoffe die Boards legen nach, mir ist die Auswahl noch zu gering.
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/60v8va/ryzen_5_already_sold_by_a_store_in_paraguay/

Schlammsau

2017-03-23, 10:55:28

Hmm - Asus scheint sich momentan voll auf das C6H zu konzentrieren. Das Prime B350-Plus hat bisher nach Launch kein einziges Bios Update erhalten.

Naja kein Wunder - beim C6H hat man wohl einiges verbockt in den vergangenen Wochen.
Yupp, mein Asus Prime B350M-A auch nicht. Mein BIOS ist noch vom 28.02. ... :freak:

So schlimm kann das alles also nicht sein.

nospherato

2017-03-23, 11:30:41

Schnoesel

2017-03-23, 11:32:09

Das BIOS vom Prime X370 ist auch noch vom 28.02. CPU und RAM laufen sehr stabil bis jetzt, lediglich der RAM kommt derzeit nicht auf Geschwindigkeit befindet aber auch noch nicht auf der Vendor List für das Board.

Leistung ist auch so schon recht ordentlich. Bin bis jetzt sehr angetan. Warum hätte AMD auch warten sollen. Die CPUs sind in großer Zahl verfügbar (bis auf den 1700er der schnell ausverkauft war).

Bios 0511 für das Asus Prime x370-pro:

Echt jetzt ? Haha grad sag ich noch das Gegenteil. Kanns kaum erwarten das neue BOS zu updaten.

Edit: Auf die Homepage hats das Bios aber noch nicht geschafft.

nospherato

2017-03-23, 11:35:03

Keine Garantie für beides.. Habe nur bei Reddit gelesen, dass es angeblich ein 0511 für mein Prime x370-pro geben soll und hab den Link abgeändert und dann halt bei dem B350 das gleiche gemacht...
Siehe da, bei beiden kommt ein Bios zurück :D

Grendizer

2017-03-23, 11:35:40

Grendizer

2017-03-23, 11:36:51

Bios 0513 für das Asus B350 Plus:
http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb/SocketAM4/PRIME_B350-PLUS/PRIME-B350-PLUS-ASUS-0513.zip

Bios 0511 für das Asus Prime x370-pro:
http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb/SocketAM4/PRIME_X370-PRO/PRIME-X370-PRO-ASUS-0511.zip

Und ja, hab mich eben registriert, um euch die Links zu posten ;)

danke

nospherato

2017-03-23, 11:38:13

Gerne doch, nur wie gesagt: Vorsicht.
Wie Schnoesel schon festgestellt hat, auf der HP selbst sind die noch nicht gepostet.
Denke aber ihr seid da genauso ungeduldig, wie ich :D
Werd später auf jeden Fall mal das 0511 drauf werfen und schauen, was es bringt.

Laut dem Reddit user hier:
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/60vrna/where_are_the_updates_for_the_asus_prime_x370_pro/

Angeblich:
Stated changes:
1.Improve system performance.
2.Make CPU temperature more precise.

Wobei ich nicht weiß woher er das hat.. Evtl. steht es im Bios mit drin, muss ich nachher schauen.

Grendizer

2017-03-23, 11:39:07

Gerne doch, nur wie gesagt: Vorsicht.
Wie Schnoesel schon festgestellt hat, auf der HP selbst sind die noch nicht gepostet.
Denke aber ihr seid da genauso ungeduldig, wie ich :D
Werd später auf jeden Fall mal das 0511 drauf werfen und schauen, was es bringt.

Ich warte lieber noch ein wenig. Das ist mit 16 Mb 3x so gross wie das alte. Erstmal die Patchnotes lesen

Screemer

2017-03-23, 11:47:47

Lowkey

2017-03-23, 11:49:18

Zum Thema Betatest:

Betatest wäre es für mich wenn ich massive Probleme habe und das System instabil wäre.

Allerdings läuft mein Ryzen stabil und leise und bietet mir ein deutlich flüssigeres Spielgefühl als mein I5-3570K @4,3 Ghz.

Das der Speicher "nur" mit 2400 Mhz läuft ist unschön, aber doch kein Stabilitätsproblem in irgendeiner Weise.

Ich habe seit dem 2 Wochen ein absolut stabiles und selbst unter Hochlast leises System. Ich finde dieses AMD gebashes absolut schwachsinnig, weil in der Wahrnehmung Probleme gepusht werden die einfach nur "schöner wohnen" sind.

Was gar nicht ging, waren Mainboard, die sich beim Update bricken. Aber da ist eher der Hersteller schuld.

Ich widerspreche ein wenig, denn es ist beta. Das sieht man daran, dass viele Nebenfunktionen nicht klappen oder vorhanden sind. Stellt man im Bios nichts ein, dann läuft das System irgendwann stabil. Aber das ist alles eine Art Stabilitätsmodus.

Nimmst du den Kabylake, dann hast du direkt ein stabiles System mit maximaler Leistung ohne Probleme. Aber dein Vergleich mit dem Ivy ist vollkommen normal, denn man installiert mindestes Windows 10 neu ;)

@Screemer

Jawohl, ich hatte mich auch gewundert was der M. Sauter da schreibt. Die Kernaussage sind offene Fragen, die nicht richtig kommuniziert werden. Wenn du aktuell am Beta-Ryzen sitzt, dann fragst du dich einfach, wie so etwas marktreif sein kann.

Neues Bios rennt bis jetzt 1A. Neue Schalter sind auch da.

Tigershark

2017-03-23, 12:23:39

dargo

2017-03-23, 12:34:47

Nimmst du den Kabylake, dann hast du direkt ein stabiles System mit maximaler Leistung ohne Probleme.

Wen soll das verwundern? Kaby Lake ist nichts weiter als ein Minirefresh von Skylake. Wäre schlimm wenn es damit Probleme geben sollte. Selbst der "alte" Chipsatz ist sogar noch kompatibel. Ich erinnere da gerne an Haswell Release mit dem fehlerbehafteten C1 Stepping beim Chipsatz. Bei P67 und Sandy gabs afaik auch einen dicken Patzer.

Neues Bios rennt bis jetzt 1A. Neue Schalter sind auch da.
Auch bei der Lüftersteuerung?

Wieso liegt denn Dein 7700k so weit unter dem Referenzwert? :confused:
3% nennst du weit? :uconf2:

Lowkey

2017-03-23, 12:40:51

Ich schau gleich nach der Lüftersteuerung.

Mit dem neuen SMT Schalter läuft Civ 6 ohne SMT selbst mit DDR4-2133 1 Sekunde schneller.

nospherato

2017-03-23, 12:44:40

Ich warte lieber noch ein wenig. Das ist mit 16 Mb 3x so gross wie das alte. Erstmal die Patchnotes lesen

Wie kommst du eigentlich darauf, dass das alte so viel kleiner ist?
gepackt sind beide knapp über 6MB und entpackt beide um die 16MB? (hab gerade 0504 und 0511 vergleichen)

Unicous

2017-03-23, 12:45:29

Wo liegt denn jetzt schon wieder das Problem bei dem Golem-Kommentar?:confused: Es spiegelt doch genau das wieder womit AMD zu kämpfen hat. Die Plattform ist nicht ausgereift und AMD ist zu spät und/oder erst mit Release auf viele Entwickler zugegangen und hat ihnen Kits geschickt. Bei Twitter habe ich z.B. gesehen, dass ein AMD Rep einem Entwickler bei der GDC einen Ryzen versprochen hatte, aber erst ein paar Wochen später verschickt wurde.

Der Start verlief wie so oft in der jüngeren Vergangenheit sehr holprig, weil man irgendwie davon ausgeht, dass sie nur ein neues Produkt auf den Markt schmeißen müssen und dann kommen alle aus den Ecken gekrochen und reißen ihnen die Chips aus den Händen. Diese Mentalität muss man endlich mal abstreifen. Was im Hintergrund so abgeht, ob z.B. die MB-Hersteller total wirklich so unschuldig sind an der Situation oder auch ihren Beitrag dazu geleistet haben weil AMD sie zu wenig Vertrauen entgegengebracht haben wird man leider nicht erfahren, da es von AMD-Seite dazu keine Stellungnahme geben wird.

AMD muss lernen, dass die Kunden keine willigen Betatester sind, insbesondere bei Hardware. Wenn Intel eine Plattform hat, die ohne groß zu Murren läuft, dann wird man es schwer haben weitere Köpfe zu überzeugen. Dieses Lehrgeld hatte man ja eigentlich schon auf Grafik-Seite bezahlt. Dass man bei einem so wichtigen Launch schon wieder in kleine Fettnäpfchen tritt ist auf Dauer nicht tragbar.

Man stelle sich vor, dass würde im Serverbereich passieren. Da würde AMD kein Land sehen obwohl sie eine konkurrenzfähige und wahrscheinlich deutlich günstigere Plattform haben.

Summit Ridge ist ein gutes Produkt. Man sollte aber nicht außer Acht lassen das zu einem guten Produkt auch ein gesundes Ökosystem gehört und da kränkelt man momentan noch und verschreckt potentielle Kunden.

TwoBeers

2017-03-23, 12:46:41

Aber dein Vergleich mit dem Ivy ist vollkommen normal, denn man installiert mindestes Windows 10 neu ;)

Muss man aber nicht. ;)

Habe einfach meine alte Intel Windows Platte in den Ryzen gehangen, Windows hat kurz geschrieben "updating devices" .. weiter ging's. :)

Tigershark

2017-03-23, 12:53:10

Wen soll das verwundern? Kaby Lake ist nichts weiter als ein Minirefresh von Skylake. Wäre schlimm wenn es damit Probleme geben sollte. Selbst der "alte" Chipsatz ist sogar noch kompatibel. Ich erinnere da gerne an Haswell Release mit dem fehlerbehafteten C1 Stepping beim Chipsatz. Bei P67 und Sandy gabs afaik auch einen dicken Patzer.

Auch bei der Lüftersteuerung?

3% nennst du weit? :uconf2:

Naja, bei dem exakt gleichen Modell auf exakt der gleichen Taktfrequenz in einem so simplen Bench finde ich das schon deutlich.

Pirx

2017-03-23, 12:56:19

Wo liegt denn jetzt schon wieder das Problem bei dem Golem-Kommentar?:confused: ...
"AMD agiert viel zu zurückhaltend", weil sie M$ nicht öffentlich runterputzen (während im Hintergrund offensichtlich an Lösungen für die Performancebremschen gearbeitet wird) - naajaa. Was soll der Mehrwert solcher Kommentare sein?

dargo

2017-03-23, 12:56:24

Naja, bei dem exakt gleichen Modell auf exakt der gleichen Taktfrequenz in einem so simplen Bench finde ich das schon deutlich.
imaginez hat ja 4 Speichermodule. Ergo könnte der DDR4-3000 mit 2T laufen. Oder das Referenzsystem hatte DDR4-3200+. Weiß jetzt nicht wie der Benchmark auf schärfere Timings bzw. höhere Bandbreite reagiert, aber 3% ist wirklich gar nichts.

Lowkey

2017-03-23, 13:03:32

https://abload.de/thumb/1703231246227es5s.png (http://abload.de/image.php?img=1703231246227es5s.png)

In der AI Suite ist noch ein Fan smoothing Up/Down Schalter, aber nicht stufenlos.

Jetzt bootet das System auch mit 2933 Mhz CL14 stabil (mit den Tridentz), aber bei 3200 CL14 hängt er noch.

dargo

2017-03-23, 13:09:43

Unicous

2017-03-23, 13:18:48

"AMD agiert viel zu zurückhaltend", weil sie M$ nicht öffentlich runterputzen (während im Hintergrund offensichtlich an Lösungen für die Performancebremschen gearbeitet wird) - naajaa. Was soll der Mehrwert solcher Kommentare sein?

Also weil das gezogene Fazit eines persönlichen Kommentares dir nicht schmeckt ist der Rest auch falsch? Ich gebe dir ja recht, dass der Kommentar jetzt wirklich nicht die Krönung des Online-Journalismus ist, aber wenn ich hier schon wieder "biased" lese muss ich einfach die Augen rollen.:rolleyes:
Dass AMD in mehreren Blog Posts Stellung bezogen hat, ist dem Autor anscheinend entgangen oder er will es nicht als Öffentlichkeitsarbeit anerkennen. Dass es diese Probleme gibt, wie auch immer sie zu lösen sind oder dem Design geschuldet sind, ist aber nicht von der Hand zu weisen. Daher sollte man sich auch mal zurücklehnen und es noch mal aus der Ferne betrachten. Vllt auf dem Smartphone und nicht auf dem neu zugelegten Ryzen-System.:freak:

AMD muss auch nicht jeden Schrott kommentieren der im Internet kursiert, auch das sollte der Autor aber auch zur Kenntnis nehmen. Wenn man damit nämlich anfängt kommt man gar nicht mehr heraus aus den Dementis. Darüber hinaus möchte AMD unter Umständen auch einige Details zu Ryzen gar nicht darlegen um der Konkurrenz keine Ideen zu geben.:tongue:

Dennoch hat AMD selbst für diese Spekulationen gesorgt, da die erwartbare Leistung bei einigen Tests eben unter den Erwartungen bleibt. Mit allgemeinen Sätzen wie, wir arbeiten mit den Entwicklern daran ist es eben nicht getan.

MikePayne

2017-03-23, 13:21:05

schon einer dieses total biaste imho auf golem (https://www.golem.de/news/ryzen-cpu-ach-amd-1703-126883.html) gelesen? allein das "und das mit Absicht" im ersten absatz, das in jedem feedreader auftaucht ist ein witz.

warum schreibt eigentlich sebastian grüner, der sich nicht gerade mit lorbeeren schmücken kann was hardware reviews auf golem angeht, ein imho und nicht marc sauter? quasi jede news zu ryzen auf golem kommt von marc, außer natürlich der ominöse "hardwarebug".

Stimme zu, sieht nach Clickbait aus.

@Unicous Eine neue Architektur (egal ob AMD oder Intel) hatte immer Kinderkrankheiten (BIOS/Treiber/OS-Support), also auch nix neues.
Aufgeregt wird sich dann hier aber jedesmal - nutze 3DC seit >15 Jahren, immer dasselbe. Und ja man kann es immer besser machen. Aber ist halt nicht so einfach, wenn der Laden 10x kleiner ist als die Konkurrenz. Weißt Du doch. Der Artikel ist wirklich nicht so pralle (meine Meinung).

Screemer

2017-03-23, 13:26:41

Man stelle sich vor, dass würde im Serverbereich passieren. Da würde AMD kein Land sehen obwohl sie eine konkurrenzfähige und wahrscheinlich deutlich günstigere Plattform haben.

Summit Ridge ist ein gutes Produkt. Man sollte aber nicht außer Acht lassen das zu einem guten Produkt auch ein gesundes Ökosystem gehört und da kränkelt man momentan noch und verschreckt potentielle Kunden.

Das ist aber nicht nur AMDs Fehler. MS verschiebt den patchday kurz vor dem ryzen launch. Das gäbe schon seit ner halben Ewigkeit nicht mehr. Mainboardhersteller fokussieren sich vor dem chinesischen Neujahr voll auf skylake und es werden keine am4 boards produziert und validiert. Die Fehler hätte man von seiten der boardhersteller früh adressieren können, wenn man denn in die pötte gekommen wäre. Die Probleme alle nur auf AMD abzuwälzen ist einfach ungut. Denn die tragen natürlich eine Teilschuld aber sicher nicht in dem Ausmaß wie überall kolportiert wird. Auch wenn es ein imho ist, ist es völlig ohne Reflexion der Situation und das ist für mich biasd. Dafür muss man sich nicht gleich auf die Seite des Konkurrenten stellen.

Lowkey

2017-03-23, 13:31:18

Und wie sehen die Schritte nun genau aus?

0 2.5 3.8 5.1 6.4 7.7 15 31 63 255 Sekunden

Mit dem neuen Bios änderte sich nun auch die Lautstärke und der boxed dreht nicht auf.

dargo

2017-03-23, 13:41:17

0 2.5 3.8 5.1 6.4 7.7 15 31 63 255 Sekunden

Was sind das denn für komische Schritte? :D Ich meine spätestens ab 15 Sekunden aufwärts hätte man sich das sparen können. Was soll man damit? Ansonsten... die 2,5 und 3,8 Sekunden würden mir vollkommen reichen denke ich. Schlimm sind eigentlich nur 0 Sekunden (also gar keine Hysterese) da die Temp.-Sensoren heute extrem schnell reagieren.

Flusher

2017-03-23, 13:52:00

Unicous

2017-03-23, 13:55:17

@Screemer, erzähl doch bitte nicht die Mär vom Patch-Day.:rolleyes:

Es gibt keinerlei Belege, dass Microsoft zu der Zeit an einem Patch/Treiber für Ryzen-Chips gearbeitet hat, oder der gar fertig war. Das mit den MB-Hersteller hatte ich zudem bereits geschrieben und auch hier ist nicht gesichert, ob das der Wahrheit entspricht. Es gab auch das Gerücht, dass der Chipsatz noch Bugs enthielt, auch das könnte Verzögerungen verursacht haben. Auch hier weiß man nicht, was Legende ist und was der Wahrheit entspricht.

Und nein sie tragen nicht nur eine Teilschuld sondern die Hauptschuld, denn sie sind diejenigen die das Produkt auf den Markt bringen und man begibt sich in eine gegenseitige Abhängigkeit. AMD bestimmt durch das AGESA die Fähigkeiten des MBs und wenn sie kurz vor Release wichtige Features locken kann man das nicht auf den Hersteller schieben. Nach und nach tröpfelt neuer Microcode an die Oberfläche und man kann nicht einfach ein neues UEFI kompilieren ohne es vorher getestet zu haben. Für Fails wie das bricking bei Asus kann AMD zwar so gut wie nichts, aber sicherlich ist auch das den last-minute-Änderungen geschuldet und der entsprechend kurzen QA-Phase.
Allein schon, dass AMD es schon wieder nicht geschafft hat, alle Reviewer zeitnah mit Samples zu beschicken ist ein kleines Armutszeugnis. Dass die Reviewer so gut wie jeden Tag ein neues UEFI bekommen und AMD sagt, sie sollten mal bitte so und so testen und das und jenes bei Intel-Systemen ausschalten finde ich einfach nur unterirdisch.

AMD tut gut daran die Schuld nicht bei anderen zu suchen und Taten sprechen zu lassen. Hoffen wir mal, dass sich dahingehend noch etwas tut. Ansonsten reicht das Produkt von gut bis überragend und die Plattform verspricht über die nächsten Jahre eine Upgrade-Fähigkeit. Es wurde also eine gute Basis für die nächsten Jahre geschaffen, die jedoch an vermeidbaren Kinderkrankheiten leidet.

Und wer hat sich auf die Seite des Konkurrenten gestellt?:confused:

Hacki_P3D

2017-03-23, 13:56:21

Fürs Prime X370 Pro:

Changelog:
1. Improve system performance
2. Make CPU temperature more precise

vinacis_vivids

2017-03-23, 14:12:30

AMD tut gut daran die Schuld nicht bei anderen zu suchen und Taten sprechen zu lassen.

Wo hat AMD direkt mit den Fingern auf die anderen gezeigt? Quelle?

iuno

2017-03-23, 14:12:32

Stimme zu, sieht nach Clickbait aus.
Das ist ein ganz normaler Kommentar :rolleyes:
schon einer dieses total biaste imho auf golem (https://www.golem.de/news/ryzen-cpu-ach-amd-1703-126883.html) gelesen? allein das "und das mit Absicht" im ersten absatz, das in jedem feedreader auftaucht ist ein witz.

warum schreibt eigentlich sebastian grüner, der sich nicht gerade mit lorbeeren schmücken kann was hardware reviews auf golem angeht, ein imho und nicht marc sauter? quasi jede news zu ryzen auf golem kommt von marc, außer natürlich der ominöse "hardwarebug".
Es ist ein Kommentar, der kann biased sein, auch wenn ich nicht sehe wo jetzt genau dein Problem ist. Da geht es um die laecherliche Informationspolitik und ich kann dem Kommentator absolut zustimmen. Wenn jeder Blinde sehen kann, dass etwas nicht stimmt kommt es halt zu allen moeglichen Spekulationen. Dann kann man sich nicht hinstellen und sagen es funktioniere alles so wie es soll, wenn es offensichtlich nicht der Fall ist, nur um der anderen Firma in den Arsch zu kriechen. Und dann wiederum Updates ankuendigen. Wo ist das Problem, mitzuteilen dass man gemeinsam daran arbeite? Ich finde Ryzen super und werde mir einen holen, aber mir geht die Sache ganz genauso auf den Sack.
Und btw: Gruener hat glaube ich uebrigens bei der FMA Sache am meisten von allen in die Richtung von Microsoft gezeigt.

BTT: Gibt es eigentlich schon irgendwo einen Test des Wraith Max? Das Ding kostet ja einen richtig ordentlichen Aufpreis, nur als Reserve lohnt das nicht. Mich wuerde trotzdem interessieren, wie der Kuehler sich so schlaegt.

koke

2017-03-23, 14:17:15

Danke dafür - woher hat man denn die Links dazu? Gibts irgendwo Patchnotes?

Werde es heute abend mal bei mir auf die Maschine schmeissen.

Mittlerweile steht es auf der deutschen support Seite zum Download, allerdings nur wenn man win7 32bit auswählt.

PRIME B350-PLUS BIOS 0513
1.Improve system performance.
2.Make CPU temperature more precise.

Unicous

2017-03-23, 14:18:35

Wo hat AMD direkt mit den Fingern auf die anderen gezeigt? Quelle?

Wo liest du heraus, ich hätte das unterstellt. :rolleyes:

nospherato

2017-03-23, 14:23:24

Danke dafür - woher hat man denn die Links dazu? Gibts irgendwo Patchnotes?

Werde es heute abend mal bei mir auf die Maschine schmeissen.

Die Links habe ich nach einer Idee aus dem Reddit mal testweise durchprobiert (link genommen und halt mal die letzte Ziffer hochgezählt vom Direktlink eines alten Bios).
Inzwischen scheint bei manchen unter "windows 7 32bit" der Link aufzutauchen...
Beim prime x370-pro bei mir nicht, beim b350 schon... da steht:
PRIME B350-PLUS BIOS 0513
1.Improve system performance.
2.Make CPU temperature more precise.
Ich gehe mal fast davon aus, dass dieses ungenau gehaltene Changelog für beide zutrifft...
Btw: Laut dem reddit thread, ist der 20 Grad offset nach wie vor da...

Lowkey

2017-03-23, 14:29:35

PRIME B350-PLUS BIOS 0513
1.Improve system performance.
2.Make CPU temperature more precise.
3.Make Ryzen great again.

Ich liebe das neue Bios. Fühlt sich nun less beta an.

vinacis_vivids

2017-03-23, 14:31:10

Wo liest du heraus, ich hätte das unterstellt. :rolleyes:

Ja klar :rolleyes:
Mal ne Quelle or it never happens.

Screemer

2017-03-23, 14:37:25

...
Ich habe nur auf den ausgefallen patchday hingewiesen. Ob da am nem performancepatch für ryzen gearbeitet wurde und dieser mit dem patchday verfügbar gewesen wäre kann man überhaupt nicht sagen. Ich denke ja, du nein. Jedem das seine.

Die bugs im aktuellen Microcode von AMD hätte man durch besseres qa bei den boardpartnern durchaus großteils ausmerzen können. Es ist nämlich auffällig, dass es boards gibt, die kaum zicken machen (wie das 350 prime) und andere die einfach nur vollgas rumspacken (wie das ch6). Das ist ganz sicher nicht die schuld von AMD. Die vendors kamen einfach nicht in die puschen. Die wussten schon seit mind. 6 Monaten, wann ryzen kommen wird und haben schlicht nichts auf die Kette bekommen. Natürlich kann man das dann den foristen gut als fehler von amd verkaufen, die ja angeblich den launch vorgezogen hätten. Alle CPUs laufen mit den vom AMD angegeben speichertakten und auch boost und xfr funktionieren. Die ganzen Probleme entstehen mit oc, boardspezifischen features und vor allem beim Speicher OC.

Das mit dem auf die Seite der Konkurrenz stellen hast im übrigen mal wieder in den falschen Hals bekommen. Es ging um de Begriff biasd und der ist für mich unabhängig vom stellenung beziehen. Das hab ich nur klar gestellt. Das mit dem raus lesen kannst dir also gern mal selber zu Herzen nehmen. Formulierungen wie "amd täte gut daran nicht mit dem Finger auf andere zu zeigen" imlpziert nämlich eine schon vollzogene Handlung.

Hacki_P3D

2017-03-23, 14:43:23

Bei den beiden neuen Asus Bios Versionen kann man jetzt auch SMT an-, und ausschalten.

nospherato

2017-03-23, 14:46:42

Danke für die Info Hacki und natürlich danke an alle, die schon getestet haben :)

koke

2017-03-23, 14:50:05

Auf meinem Asus Prime B350 Plus mit Bios 0513 und "Corsair CMK16GX4M2B3000C15R", komme ich noch nicht über 2400Mhz Speicherfrequenz beim Booten.

Vielleicht beim nächsten Update :)

Unicous

2017-03-23, 14:52:19

Ja klar :rolleyes:
Mal ne Quelle or it never happens.

Lies das was dort steht nicht das was du dort lesen willst. Ich habe gesagt AMD tut gut daran die Schuld nicht bei anderen zu suchen... und das machen sie momentan auch nicht. Es ist ein simpler deutschsprachiger Satz an dem es nicht viel zu interpretieren gibt.:facepalm:

btw. Der Satz da oben ist eine einzige Katastrophe: Ich soll (ei)ne Quelle malen 'oder es geschieht niemals'?:freak:

Erst nachdenken, dann schreiben.

@Screemer

Wie kann der MB-OEM durch bessere QA Fehler im AGESA-Code ausmerzen, ich habe irgendwie das ungute Gefühl, dass du nicht weißt, was das AGESA ist. Das AGESA ist ein von AMD selbst geschriebenes "Mini-OS" das sämtliche Funktionen und Features des Chips initialisiert und die Kommunikation mit dem Mainboard herstellt. Warum ist es für dich legitim, dass der OEM den Job von AMD übernimmt, während sie schon genug damit zu tun haben ihre Hardware und Software auf eben dieses Protokoll abzustimmen? :confused:

edit:

Du tust gut daran auch richtig zu lesen und nicht zu interpretieren, denn ich habe nicht "täte gut daran" geschrieben.:rolleyes:

Screemer

2017-03-23, 15:02:05

Lies das was dort steht nicht das was du dort lesen willst.

Wie gesagt pack dir das mal bitte auf deine eigene agenda.

@Screemer

Wie kann der MB-OEM durch bessere QA Fehler im AGESA-Code ausmerzen, ich habe irgendwie das ungute Gefühl, dass du nicht weißt, was das AGESA ist. Das AGESA ist ein von AMD selbst geschriebenes "Mini-OS" das sämtliche Funktionen und Features des Chips initialisiert und die Kommunikation mit dem Mainboard herstellt. Warum ist es für dich legitim, dass der OEM den Job von AMD übernimmt, während sie schon genug damit zu tun haben ihre Hardware und Software auf eben dieses Protokoll abzustimmen? :confused:
Danke, dass du mir mal wieder dinge unterstellt. Deine Art der andauernden persönlichen Angriffe ist zum kotzen.

OnT: Weil das agesa auch für die Kommunikation zwischen cpu und den anderen vom OEM verästelten features ist. Diese features werden aber nicht von amd implementiert sondern vom OEM. Sei es Initialisierung von zusatzchips, auslesen des SPD/xfr,speichern von einstllungen ohne die bei jedem boot neu zu würdeln. Amd kann nix dafür, wenn die oems das nicht gebacken bekommen. Mir ist bisher nicht bekannt, dass irgendein feature das direkt aus dem chip kommt nicht funktioniert wie es soll. Oc zähle ich da nicht dazu. Mit längerer validierungszeit in Zusammenarbeit mit amd hätte man das vorher schon mal glatter bügeln können.

Du tust gut daran auch richtig zu lesen und nicht zu interpretieren, denn ich habe nicht "täte gut daran" geschrieben.:rolleyes:
Und fröhlich geht es weiter mit der nicht vorhanden Selbstreflexion. Merkst du das eigentlich nicht selber? Ob nun tut oder täte hat in dem Fall und für mögliche Interpretation überhaupt keine Relevanz. Bzw. Hab ich dir nur dargelegt wie andere darauf kommen könnten. Ich les das nicht so.

Lowkey

2017-03-23, 15:03:12

@Screemer

Das Prime Plus hat nichts zum Einstellen. Das CH6 ist zum Einstellen gedacht. Ein CH6 mit dem Bios des Prime Plus wäre auch nach manch einer Meinung "stabil" :D
Man könnte eher anführen, dass die Mehrheit der Tester ein Asus CH6 bekommen hat, was die Verkaufszahlen und Verbreitung von des CH6 vergrößert hat. Von Biostar und deren Super-Mega-Uber-Board hört man nichts, weil es kaum jemand kauft.

Grendizer

2017-03-23, 15:11:42

Muss ich wirklich ein BIOS haben, in dem ich jeden scheiss einstellen kann um beurteilen zu können, ob eine Plattform stabil ist.

Auf dem Prime kann man Spannung, Speicher und Multiplikator einstellen. Mehr habe ich auch auf meinem alten Asrock Z77 Extreme 4 nicht gemacht und gebraucht.

Je mehr man fummeln kann, desto mehr kann man kaputt machen. Ich kann mich auch noch an Zeiten erinnern, in denen man CeleronII 300 durch massives übertakten des FSB in ungeahnte Performancehöhen katapultiert hatte. Oder einen Pentium 3 500 Coppermine auf 750 Mhz gerpügelt hatte ( Ich glaube das war damals mit einem Abit BE6-2) aber will ich eigentlich nur noch zusammenbauen, anschalten, läuft...

Screemer

2017-03-23, 15:14:43

Grendizer

2017-03-23, 15:19:40

Und was sagt uns das? Zu wenig Zeit für zur Implementierung und validierung von anderen features? Da ist trägt sicher amd die Hauptschuld.

Da bin ich mir nicht so sicher. Sollten die B350 nicht die "einfachen" Boards sein, sogar ganz ohne Übertaktungsmöglichkeit ? Übertakten sollte, glaube ich in den ersten Ankündigungen nur den X370 Boards vorbehalten sein. Evtl. gibt es da ja sogar Vorgaben seitens AMD

Tigershark

2017-03-23, 15:27:02

Nein, B350 und X370 können OC, die Axxx sind ohne OC.

Schnoesel

2017-03-23, 15:27:43

voekkl

2017-03-23, 15:38:20

also mein 1700x läuft mit standardspannung auf 4ghz stabil auf einem asus b350 plus
zumindest bis jetzt^^

Grendizer

2017-03-23, 15:38:45

Seit Beginn war klar dass auch B350er OC können. Das würde schon immer so kommuniziert. Es scheint auch ausreichend zu sein X1700@allcore3,8GHZ auf einem B350er. Flotte Kombi zum sehr guten Preis.

https://www.computerbase.de/2017-01/amd-ryzen-cpu-x370-chipsatz/

ok dann hatte ich das falsch im Gedächnis. Habe ja auch nur ein B350 Board für 100 Euro ... habe lange gezögert, ob es nocht doch besser ein Luxuxboard für 269 Euro sein soll. Zum Glück war ich standhaft.

dargo

2017-03-23, 15:43:15

also mein 1700x läuft mit standardspannung auf 4ghz stabil auf einem asus b350 plus
zumindest bis jetzt^^
Wie hoch ist diese?

ok dann hatte ich das falsch im Gedächnis. Habe ja auch nur ein B350 Board für 100 Euro ... habe lange gezögert, ob es nocht doch besser ein Luxuxboard für 269 Euro sein soll. Zum Glück war ich standhaft.
Das sind ja eh komplette Wucherpreise. Ein gutes X370 Brett gibt es schon für ~156€.

devastor

2017-03-23, 15:45:37

@voekkl,
Was heisst denn bei dir Standardspannung? So richtig glauben kann ich das eigentlich nicht.

voekkl

2017-03-23, 15:48:45

also ich habe bei der spannung nix geändert
ich dachte standard wäre 1,35v?

dargo

2017-03-23, 16:00:43

Nee... Default ist irgendwo bei ~1,2V. 1,35V haut höchstwahrscheinlich das Brett automatisch für den Boost drauf.

Unicous

2017-03-23, 16:03:07

@Screemer

Mir geht es auf den Sack, dass hier einige der deutschen Sprache nicht mächtig sind und dann Dinge unterstellen die nicht gesagt wurden. "Gut daran tun" hat mitnichten eine negative Konnotion, ich kann nichts dafür wenn man daraus einen nicht vorhandenen Konjunktiv bastelt weil man liest was man lesen will.:rolleyes:

Was ist eigentlich an "sämtliche Funktionen und Features" nicht zu verstehen. Natürlich schließt das auch den Speichercontroller mit ein und wenn dem laut AGESA die Timings nicht schmecken dann arbeitet er auch nicht mit den Timings, da kann der MB-Hersteller noch so viel daran frickeln. AMD hat bewusst vor Start Funktionen gesperrt, anscheinend z.B. auch die Command Rate auf T1 beschränkt, allein das verhindert zum Teil höhere RAM-Geschwindigkeiten mit mehr als einem Riegel. Auch dass man SMT bislang nicht deaktivieren konnte ist großer Blödsinn.

Was das AGESA alles macht kann man hier nachlesen

http://support.amd.com/TechDocs/44065_Arch2008.pdf

Und das hat nicht einmal ansatzweise irgendetwas mit Zusatzchips zu tun aber du kannst gerne das Gegenteil beweisen, ich habe noch nichts dazu gelesen, zumal es afaik auch keine Board-Tests gibt die irgendwelche Probleme festgestellt hätten, was auch daran liegen mag, dass es kaum Tests zu AM4-Boards gibt.;)

edit:
Die ausgelesene Versorgungsspannung ist nicht die real anliegende sondern ein Offset. Erst wenn man übertaktet ist dieser Wert der "reale" Default Wert.

Grendizer

2017-03-23, 16:04:33

Das sind ja eh komplette Wucherpreise. Ein gutes X370 Brett gibt es schon für ~156€.

Ja aber ich hatte erst das CH6 im Einkaufskorb und das kostet 267 Euro.

aufkrawall

2017-03-23, 16:08:59

Mir geht es auf den Sack, dass hier einige der deutschen Sprache nicht mächtig sind und dann Dinge unterstellen die nicht gesagt wurden.
Ist hier leider der Normalfall. Bei einigen meine ich aber auch so etwas wie böse Absicht zu erkennen, passend zu ihrer Post-Agenda.

Flusher

2017-03-23, 16:22:25

Auf meinem Asus Prime B350 Plus mit Bios 0513 und "Corsair CMK16GX4M2B3000C15R", komme ich noch nicht über 2400Mhz Speicherfrequenz beim Booten.

Vielleicht beim nächsten Update :)

oh nööööö

Screemer

2017-03-23, 16:32:29

Was ist eigentlich an "sämtliche Funktionen und Features" nicht zu verstehen. Natürlich schließt das auch den Speichercontroller mit ein und wenn dem laut AGESA die Timings nicht schmecken dann arbeitet er auch nicht mit den Timings, da kann der MB-Hersteller noch so viel daran frickeln. AMD hat bewusst vor Start Funktionen gesperrt, anscheinend z.B. auch die Command Rate auf T1 beschränkt, allein das verhindert zum Teil höhere RAM-Geschwindigkeiten mit mehr als einem Riegel. Auch dass man SMT bislang nicht deaktivieren konnte ist großer Blödsinn.

Wie ich gesagt habe ist mir kein Fall bekannt in dem der Speicher nicht mit den offiziellen 2400mhz cl15 läuft. Commandrate läuft im übrigen auh auf auf einigen board mit 2t. Auch smt lies sich von anfang an auf einigen boards deaktiveren. Get your facts streight. Desweiteren ist alles andere ist OC und da müssen natürlich amd und die oems gemeinsam darauf feilen. Routing ist durchaus ein ausschlaggebender Faktor und auf den hat amd, abgesehen von design rules, kaum Einfluss auf die oems. Ich behaupte ja nicht, dass alles tuti ist. Es ist fucking chaos.

nospherato

2017-03-23, 16:33:23

So ich habe mal die 0511 bei mir geflashed (Prime x370-pro) und es sieht zunächst gut aus.
CPUZ hat sich wieder gefangen (21xx single thread und multithread sind es auch wieder 18xxx).
Zum Bios an sich:
1) Ja der +20 Grad offset ist noch da.
2) SMT kann nun abgeschaltet werden!
3) Es gibt eine neue Option, aber ka was die macht...
Nennt sich "Performance Bias" mit den Optionen "Auto"(Standardwert), "None", "CB15","Aida/Geekbench","CB11.5"
(Zumindest mein Cinebench sieht nicht anders aus als vorher)
4) Das Board mag immer noch keine "ungeraden" CL Werte bei über 3000er Speichern. (Trident Z klappt nach wie vor @3200)

Lowkey

2017-03-23, 16:41:58

2x16gb booten bis 2666mhz cl15, 2x8gb booten nun bis 2933mhz CL14

dildo4u

2017-03-23, 16:44:18

http://abload.de/img/indexhtsyb.png

http://abload.de/img/indexl3sym.png

http://www.guru3d.com/news-story/quick-test-futuremark-3dmark-v2-3-3663-vulkan-api-overhead-benchmarks.html

Unicous

2017-03-23, 16:55:23

@Screemer

Auf welchen Boards ließ sich zum Start (also als die Reviews herauskamen) SMT deaktivieren? Ich habe genau das Gegenteil gelesen. Es konnte anfangs deaktiviert werden und dann wurde eben das mit einem Update wieder deaktiviert, weil AMD es per AGESA nicht mehr erlaubt hatte. Die Frage ist dann eher, mit welcher AGESA-Version die jeweiligen Boards arbeiten.

Und worüber reden wir beim wenn nicht über OC? Darum geht es doch. Zumal auch das ja nicht stimmt, da es je nach Konfiguration des Riegel bis zu 2667MHz sind.

http://www.legitreviews.com/wp-content/uploads/2017/03/ddr4-memory-support-645x364.jpg

Wie gesagt, dass sich die Fähigkeiten einzelner Boards bzw. zwischen den Herstellern so krass unterscheiden, sollte dich doch zum Grübeln bringen oder nicht.

AMD und die Boardpartner (und die ISVs im Allgemeinen) hätten noch mindestens ein Quartal oder gar ein halbes Jahr gebraucht um diese groben Fehler auszumerzen, AMD hat sich dazu entschieden Ryzen "pünktlich" zu launchen und muss dementsprechend auch mit den Konsequenzen leben.
Dass Tools wie AIDA Quatsch auslesen, weil sie keinen Ryzen zu Gesicht bekommen haben ist da ein weiteres Indiz. Dass AMD einen Temperatur-Offset bei einigen SKUs implementiert hat und das anfangs nicht kommuniziert hat große Konfusion verursacht.
Es sind diese Kleinigkeiten die aus einem perfekten Launch einen mit Dellen und Luftlöchern machen, die mühsam gefixed werden müssen und man dann nach wieder Vertrauen aufgebaut werden muss, dass man gar nicht erst hätte erodieren müssen.

AMD blieb am Ende nichts anderes übrig als "frühzeitig" zu launchen, aber dennoch hinterlässt auch dieser Launch wieder einen bitteren Beigeschmack, dass AMD es nicht schafft Hardware und Software unter einen Hut zu bekommen und man Monate warten darf bis das Produkt sein volles Potential ausschöpfen kann.

Screemer

2017-03-23, 17:05:17

Mal ernsthaft, glaubst du wirklich es interessiert bei amd irgendwen ob da draußen ein paar nerds Probleme mit ihren OC settings haben? Für die ist OEM und als nächstes naples interessant. Es ist natürlich klar, dass die reviewer der retailwahre angepasst sind. Das wäre ich auch, wenn ich jede zweite Woche meine Testergebnisse neu validieren muss und sich ständig was ändert. Imho müsswn wir ganz ehrlich eher froh sein, wenn OC technisch überhaupt was geht.

y33H@

2017-03-23, 17:19:14

Übrigens grade in der c't gelesen, die haben mit DDR4-2400 getestet und die Aussage getätigt, schnellerer RAM würde wegen dem großen L3$ eh nichts bringen.

Unicous

2017-03-23, 17:24:02

ct' kann man schon seit ein paar Jahren in der Pfeife rauchen, ich frage mich was da passiert ist, sie waren ja früher die Anlaufstelle für sauber recherchierte Artikel (wobei Reviews nie ihre Stärke waren.).

Grendizer

2017-03-23, 17:27:23

Mit den G.Skill Ripjaws F4-3200C16D-16GVK auf dem Asus Prime B350 mit Bios 0513 bleiben es weiterhin nur 2400 Mhz.

Übrigens: Beim Flashen mit EZ Flash war bei 40% Schluss und das Ding hin 30 Minuten. Ein Neustart hat dann natürlich keinen Bios Post gebracht. Zum Glück habe ich noch ein Notebook da. USB Stick mit Bios und das Ding umbenannt in PRB350PS.CAP (steht so im Handbuch) hat mich ins Bios Flash Utility gebracht. Da konnte ich dann ohne Probleme flashen.

Schlammsau

2017-03-23, 17:30:02

doppelpost

Schlammsau

2017-03-23, 17:30:42

fondness

2017-03-23, 17:45:43

also ich habe bei der spannung nix geändert
ich dachte standard wäre 1,35v?

Jeder Core hat seine eigenen Voltage Domain, die je nach Takt bzw. Turbo mehr oder weniger hoch liegt. Von daher ist eine Spannung ohnehin unzureichend um dieses Verhalten zu beschreiben. Das was die ganzen Tools anzeigen ist wohl immer nur die zurzeit höchste Spannung RVDD, damit läuft aber in der Regel nur ein Core.

Unicous

2017-03-23, 17:57:07

Ob das wirklich aktiv ist ist nicht gesichert. AMD hatte es irgendwo als neues Feature angepriesen, aber es könnte (noch?) nur im Server-Bereich zur Anwendung und nicht bei den Desktop-Modellen. Bin mir auch nicht sicher ob es beim Ryzen-Launch offiziell vorgestellt wurde?

basix

2017-03-23, 18:01:54

Die internen LDOs pro Core sind momentan für die Consumer Ryzen noch deaktiviert, das ist richtig.

voekkl

2017-03-23, 18:05:10

fondness

2017-03-23, 18:05:22

Die internen LDOs pro Core sind momentan für die Consumer Ryzen noch deaktiviert, das ist richtig.

Steht wo? Vorgestellt wurden sie jedenfalls mit dem Launch:

https://s12.postimg.org/omeebehp9/big_ryzen_per_core_jpg.jpg (https://postimg.org/image/yjpf4gpax/)

Grendizer

2017-03-23, 18:08:47

hab den gleichen speicher und das gleiche board wie du aber bei mir und auch bei einem aus dem forum läuft der mit über 2900mhz (genaue zahl weiß ich grad nicht)

Bist du dir sicher das es die G.Skill Ripjaws F4-3200C16D-16GVK sind ?

voekkl

2017-03-23, 18:15:14

also auf meiner verpackung steht f4-3200c16d-16gvkb

Grendizer

2017-03-23, 18:18:53

also auf meiner verpackung steht f4-3200c16d-16gvkb

Welche Bänke hast du bestückt a2 und b2 ?

voekkl

2017-03-23, 18:26:57

da mein kühler die erste bank verdeckt hab ich die 2. und 4. bankverwendet also ja

pilzsammler2002

2017-03-23, 18:28:28

Hier die "versprochenen" werte...
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=59316&d=1490290028

Irgendwie macht er in CPU-z 14-13-13-33 aus dem Bios 13-13-13-33 :freak:

nullpunkt

2017-03-23, 19:07:21

ich hab im bios auch 15-15-15-36 und es werden 16-15-15-36 daraus :redface:

edit:

was mich wundert, die single-core leistung ist bei allen screenshots fast gleich. egal ob 3,5ghz, 3,7ghz, 3,8ghz.... wie kommt das?

nevermind, es ist doch unterschiedlich zwischen 1960 und 2350.

Michalito

2017-03-23, 19:29:27

Ganz was anderes: Unterscheiden sich bei Amd wie bei Intel, Tray und Boxed auch in der Garantie?
Und wie lange ist die bei Amd?

dildo4u

2017-03-23, 19:40:58

Hardwaremonitor hat eine neue Version für Ryzen.

http://www.cpuid.com/softwares/hwmonitor.html#version-history

unl34shed

2017-03-23, 19:56:36

Hardwaremonitor hat eine neue Version für Ryzen.

Danke, der sagt bei mir allerdings die Core Voltage wäre 1,55V :eek:
--> CPUz gibt schwankend 1,2-1,3 an, gehe davon aus das das eher stimmt.

Schnoesel

2017-03-23, 20:02:07

Zumindest auf den CPU-Z Bench hat der lahme RAM bei mir keine negativen Folgen:

https://s13.postimg.org/aoawzu7qv/image.png

Bezweifle aber die Aussagekraft jenes stark.

vinacis_vivids

2017-03-23, 20:03:07

Mal ne kurze Frage: Woher kommt das Märchen mit der CCX Kommnukation, die nicht richtig funktionieren soll?

dildo4u

2017-03-23, 20:07:50

Mal ne kurze Frage: Woher kommt das Märchen mit der CCX Kommnukation, die nicht richtig funktionieren soll?
Hardware.fr

https://www.techpowerup.com/231268/amds-ryzen-cache-analyzed-improvements-improveable-ccx-compromises

vinacis_vivids

2017-03-23, 20:18:48

Hardware.fr

https://www.techpowerup.com/231268/amds-ryzen-cache-analyzed-improvements-improveable-ccx-compromises

Da tauchen schon wieder die ominösen 22GB/s auf, die nirgends bestätigt worden sind.

https://www.techpowerup.com/231585/amd-ryzen-infinity-fabric-ticks-at-memory-speed

"Using faster memory, according to AMD, hence has a direct impact on the bandwidth of this interconnect."

Flusher

2017-03-23, 20:24:28

Well...fuck...

vor 45 min gestartet. Hab ein post-it auf den monitor geklebt. Der Balken bewegt sich, aber "Schneckentempo" ist schon um den Faktor 10 zu hoch gegriffen.

Lowkey

2017-03-23, 20:37:09

Kenn ich... das ist der Ryzen Bug. Wenn der Download, warum auch immer, hängt.

Grendizer

2017-03-23, 20:38:24

Grendizer

2017-03-23, 20:39:59

Kenn ich... das ist der Ryzen Bug. Wenn der Download, warum auch immer, hängt.

Ich habs komplett runtergeladen und von Disk unter Windows eingespielt... mache ich nie wieder... das hat mich heute kurz an die Schlaganfallgrenze gebracht :biggrin:

unl34shed

2017-03-23, 20:42:20

Warum versucht man ein BIOS Update überhaupt über Widnows oder im Bios runter zuladen?

Das Sicherste ist die lokale Kopie auf einem USB-Stick und dann das Update im BIOS.

vinacis_vivids

2017-03-23, 20:42:25

Kenn ich... das ist der Ryzen Bug. Wenn der Download, warum auch immer, hängt.

Das ist doch Unsinn.Das Bios update hackt und nicht die CPU.

IchoTolot

2017-03-23, 20:46:04

Da tauchen schon wieder die ominösen 22GB/s auf, die nirgends bestätigt worden sind.

https://www.techpowerup.com/231585/amd-ryzen-infinity-fabric-ticks-at-memory-speed

"Using faster memory, according to AMD, hence has a direct impact on the bandwidth of this interconnect."

Golem hat da einen recht aggressiven Post zu. ;D

https://www.golem.de/news/ryzen-cpu-ach-amd-1703-126883.html

Schnoesel

2017-03-23, 20:46:24

Das Sicherste ist die lokale Kopie auf einem USB-Stick und dann das Update im BIOS.

So mache ich das auch. Alles andere ist mir zu heikel.

IchoTolot

2017-03-23, 20:47:32

Ich auch. In Windows ein BIOS Update? :freak: nene, lass mal. :eek::D

vinacis_vivids

2017-03-23, 20:52:53

Golem hat da einen recht aggressiven Post zu. ;D

https://www.golem.de/news/ryzen-cpu-ach-amd-1703-126883.html

Sehr kurzsichtig und auf dem Level von Computer-BILD, weil die skalare Infinity Fabric die eigentliche Stärke von Ryzen ist.

IchoTolot

2017-03-23, 20:53:49

Ja der Artikel war schon etwas.. naja. :D Da hatte wohl einer nen schlechten Tag oder so. ;D;D

Unicous

2017-03-23, 21:06:08

@fondness

Habs gefunden:

The internal voltage regulation (dLDO)

Zeppelin is the first design in which AMD has extensively utilized integrated voltage regulators. Unlike the fully integrated voltage regulator (FIVR) used in Haswell and Broadwell CPUs, AMD's regulator implementation isn't based on ultra-high speed switching circuitry. The integrated voltage regulators in Zeppelin are ultra-high efficiency digital low-dropout (dLDO) type of regulators. Most of the different domains (cores, caches, data fabric, etc.) have their own dLDOs and they can all be controlled individually.

Despite the presence of the dLDOs, the consumers can ignore them completely. This is because in the consumer parts most of the dLDOs (all except some of the minor domains) are permanently placed in a by-pass mode. This means that actual regulators are disabled and all of the voltage regulation takes place on the motherboard, just like on the previous generation CPUs and APUs.
https://forums.anandtech.com/threads/ryzen-strictly-technical.2500572/

bzw.

As I said in the OP, dLDOs for the main blocks (cores, caches, data fabric) are NOT used in consumer Zeppelin parts. ZP-A0c was the last version which had them enabled. They are permanently disabled with a fuse config on retail consumer (i.e. ZP-B1 parts).
The only reason Zeppelin features dLDOs in the first place is because it is a server design. It boosts the efficiency, makes binning easier and reduces BOM in MCM platforms. Without the integrated regulators you would either need four separate double plane VRMs (for Naples) and still you wouldn't be able to adjust the voltages for the different blocks individually.
https://forums.anandtech.com/threads/ryzen-strictly-technical.2500572/page-2#post-38771042

Grendizer

2017-03-23, 21:21:31

Warum versucht man ein BIOS Update überhaupt über Widnows oder im Bios runter zuladen?

Das Sicherste ist die lokale Kopie auf einem USB-Stick und dann das Update im BIOS.

Hmmm.... weil das seit mind. 5 Jahren auch unter Windows ohne Probleme immer funktioniert hatte.... ? Ich bin ja gerne bereit AMD und ASUS viel zu verzeihen, aber jetzt so zu tun, als ob man das niemals nie machen sollte ist schon :rolleyes:

unwissend!

2017-03-23, 21:45:06

Also mal zum Thema BIOS unter Windows updaten. Habe gerade das F5f Beta BIOS auf mein Gigabyte AX370 Gaming 5 aufgespielt, wie mit allen BIOS Versionen davor mit dem Gigabyte Tool unter Windows, nie Probleme damit gehabt.

Niall

2017-03-23, 21:48:43

mksn7

2017-03-23, 21:55:05

Ich hab hier eine Benchmarkserie für Stream Triad mit 1,2,4,8 Kernen von Ryzen gesehen, die jemand aus meiner Gruppe gemacht hat. Ich frag grad noch ob ich das posten darf.

Die Antwort ist ja, ein Kern kann das DualChannel Interface voll auslasten. Bei Intel gibts da Unterschiede zwischen Desktop und Server, bei den Desktopvarianten erreicht ein einzelner Kern eine höhere Bandbreite als bei den Serverchips.

Hier ist der Blogeintrag von ihm, der die Memory Hierarchie von Ryzen ein bisschen untersucht. https://blogs.fau.de/hager/archives/7810

Bandbreitenmessungen haben zwar viele Reviews drin, meistens wird da aber nur die Ausgabe der selben drei Tools schnell rein gepastet, ohne das näher zu analysieren. Ein paar Highlights: L2 und L3 können reads/evicts überlappen, was Intel's caches nicht können; der L3 skaliert nicht über 4 Kerne; ein einzelner Thread kann das Speicherinterface sättigen.

unwissend!

2017-03-23, 21:57:09

Klar kann das gut gehen, wenn der Rechner aber aus wasauchimmerfürgründen abschmiert, bspw. ein Hintergrundprogramm das OS mit die Klippe runterreißt, war es das. :freak: Genau sowas schließt Du ja mit Stick und "ohne alles" aus. ;)
Dafür hat mein Board ein Dual-BIOS, schalter umlegen, booten, USB Stick anfertigen, geschrottetes BIOS überschreiben... :biggrin:

Niall

2017-03-23, 21:57:44

Dafür hat mein Board ein Dual-BIOS, schalter umlegen, booten, USB Stick anfertigen, geschrottetes BIOS überschreiben... :biggrin:

#dieinfohatteichnich :D

Digidi

2017-03-23, 22:01:58

Golem hat da einen recht aggressiven Post zu. ;D

https://www.golem.de/news/ryzen-cpu-ach-amd-1703-126883.html

Stats diesen Artiekel zu schreiben hätten sie doch einfach mal Dota 2 jetzt Benchmarken können, wo man mal sieht wie gut die Leistung steigt wenn ein Spiel optimiert.

@Y33H@
Man wird nie von den großen Konzernen das hören was man will. Also werft den Mist über bord und fangt endlich selbst an verlässliche Daten zu produzieren und dem Problem auf die Schliche zu kommen.

y33H@

2017-03-23, 22:25:40

Ich bin dabei im Rahmen dessen was mir (auch zeitlich) möglich ist, das IMHO des Kollegen ist davon aber unabhängig.
Statt diesen Artiekel zu schreiben hätten sie doch einfach mal Dota 2 jetzt Benchmarken können, wo man mal sieht wie gut die Leistung steigt wenn ein Spiel optimiert. Wenn du mir sagst, wie ich bei Dota 2 eine ältere Patch-Version nutzen kann, wenn ich das Spiel neu installiere - gerne.

Flusher

2017-03-23, 22:33:51

Bei mir hings ganz..... bereite dir zur Sicherheit einen USB Stick vor solange es geht . Beide Bios draufladen und eins kopieren und in PRB350PS.CAP umbenennen. Damit kommst du in Bios Update beim Reboot ( Fürs Asus Prime B350 Plus=

Tja ich hab nach 1,5 Stunden das Fenster geschlossen und neugestartet - black screen. Kein Post. Nichts. Ich hatte zuvor wie du schon vorgeschlagen hast nen USB Stick vorbereitet mit dem Bios und genau diesem Dateinamen (wie im Handbuch beschrieben). Aber das nützt leider nichts, weil der Bildschirm einfach schwarz bleibt.

Hab es auch schon resettet mittels Jumper, aber das hat nicht geholfen. :mad:

An alle die schreien "Was Bios unter Windows updaten?!" - Ja, denn afaik war das beim C6H genau das Problem, dass Updates direkt im UEFI das Brett gekillt haben.

eratte

2017-03-23, 22:39:40

Ja, denn afaik war das beim C6H genau das Problem, dass Updates direkt im UEFI das Brett gekillt haben.

Bitte keine falschen Legenden bilden, das Problem beim C6H hatte nichts mit dem Vorgang des flashen eines neuen BIOS zutun.

Durch zu hohe CPU SOC Voltage ist ein Chip ausgefallen, die Meldung die dann nur noch kam war "Updating BIOS" aber nicht weil vorher ein Flashvorgang nicht geklappt hat.
Das ist meist nach Einschalten oder Reboot aufgetreten.