RYZEN (Summit Ridge): Review Thread

[Menace]

Kurzer Einwand. :D


Naja. In Sonderfällen kann man trotzdem zur 1700 greifen. Wenn man, wie ich, zum Beispiel viel Boinc-Berechnungen macht und etwas effizienter arbeiten möchte ohne sich großartig um UV zu kümmern. ;)

Aber ansonsten hast Du Recht. Ich habe aber den 1700 schon von Beginn an, mit dem Wissen, dass er bestimmt nicht Laufe der Zeit nicht schlechter wird.

[Schnoesel]

Ma sieht es an dem Bench sehr schön, das Ding steht auf Kerne allerdings ist die Ausgabe hier noch extrem ruckelig. Ich hoffe doch im Game selbst ist es wesentlich geschmeidiger. Mal weitere Analysen abwarten.

Edit: Bench verlinken vergessen:

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11530672&postcount=104

[Zergra]

Die Verkaufszahlen vom R5 1600 stagnieren aktuell sehr stark. Man merkt schon das Papercfl von Intel was gebracht hat.

[dildo4u]

Meinst du Mindfactory ich sehe dort nur Ryzen CPU im 200€ Bereich,der 8400 spielt keine Rolle da es keine billigen Boards gibt.Wenn sich eine CPU nicht mehr schnell genug verkauft fällt die dort raus wie der 7600k.

http://abload.de/img/moind1zsrh.png

[Zergra]

Es geht mir um die Verkaufszahlen bei MF, da passiert in den letzten 10 Tagen fast nichts mehr. Vorher waren es schnell mal 50-100pro Tag. Ich schau da öfter nach. Denke einfach, viele warten auf bessere Intel Verfügbarkeit.

[dildo4u]

Macht wenig Sinn zu warten wenn jetzt die ganzen neuen Games rauskommen,sieht er danach aus das einige zum 1700X für 288 statt dem 6 Core greifen.

[Zergra]

Gibt aber Menschen die warten eben, würde ich in der aktuellen Situation wohl auch machen. Ryzen würde billiger werden oder ähnliches. Man merkt es jedenfalls ganz deutlich.

[basix]

Sind wir ehrlich: Ein 8700K ist eine sehr gute CPU und durch die Bank schneller als ein 1600X. Je nach Szenario nicht wahnsinnig viel. Aber bei einem neuen System mit 1000+ Euro Budget machen die vielleicht 100 Euro mehr nicht extrem viel aus. Und dann ist da immer noch der Name Intel.

Dass hier also viele Nutzer abwarten ist verständlich und auch der Hauptgrund, wieso Intel CFL vorgezogen hat.

Bei AMD sehe ich aber noch extrem grosses Potential was 7nm, Zen 2 und Zen 3 anbelangt. Und falls AM4 da wirklich aufrüstkompatibel bleibt (was sie bis 2020 behaputen), wäre das für mich der Hauptgrund auf AMD zu setzen. Einen 1600er oder 1700er ziehen und in 2 Jahren auf z.B. 12 noch stärkere Kerne aufrüsten. Das macht für mich die Sexyness aus: Zukunftsperspektiven. Bei Intel ist ja nach 1 Jahr alles inkompatibel (überspitzt formuliert). Nicht dass die Produkte schlecht sind, aber die Produktpolitik ist völlig quer zur PC Entstehungsgeschichte und der Freude an der PC Bastelei: Aufrüstbarkeit / Austauschbarkeit der Komponenten.

Der 1700er und 16GB RAM liegen schon hier, den Rest kann ich aus einem alten PC ausschlachten. Was noch fehlt ist das MoBo. Ich freue mich aufs basteln :)

[Schnoesel]

Also nach meiner Rechnung sind das allein für die CPU Mehrkosten von über 150€ das teuere Mainboard nicht mit eingerechnet. Lieber für das ersparte Geld ne 1080 statt ner 1070 kaufen und du stehst in der Mehrzahl der Games besser da als ein 8700k + 1070.

Aber wir brauchen uns nix vormachen, dass Intel den Markt dominieren wird wie bisher auch. Wenn AMD langristig bei einem Marktanteil von 30%-35% landet, können Sie Geld verdienen und sehr zufrieden sein. Wichtig wären noch Marktanteile im Serverbereich und im Mobilbereich. Intel einholen wird man jedoch nie.

[Pirx]

wahrscheinlich nicht - Sag niemals nie nicht nie.;)

[dildo4u]

Der 1800X jetzt für unter 400€ zu haben:

https://geizhals.de/?phist=1582191

https://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-Ryzen-7-1800X-8x-3-60GHz-So-AM4-WOF_1144034.html

Die Preise sind echt komisch der 1700X kostet jetzt weniger als der 1700,vielleicht verhindert der Kühler weitere Preissenkungen.

[Tobalt]

das ist doch aber marketingtechnisch mal ne reife leistung von AMD: Der 1700x ist sicher nichtmal ein besser gebinntes modell als der 1700. Er war monatelang unterinteressant. Und nun stürzen sich alle drauf weil er auf niveau des 1700 rutscht :-D

[Hasenpfote]

das ist doch aber marketingtechnisch mal ne reife leistung von AMD: Der 1700x ist sicher nichtmal ein besser gebinntes modell als der 1700. Er war monatelang unterinteressant. Und nun stürzen sich alle drauf weil er auf niveau des 1700 rutscht :-DJupp, weil man jetzt für 25Euro (für den Kühler) mehr n paar Mhz mehr Leistung bekommt ohne OCen zu müssen.

Ich habe meinen seit heute Abend endlich am Laufen.
Linux lief am Freitag binnen 10min (vom USB-Stick einstecken, bis zum finalen Reboot). Aber Win7 ans Laufen zu bringen war ja mal echt ein Akt. Erst die USB -Treiber (ok, das wusste ich), aber die NVMe-Problematik habe ich total verdrängt.

Nun läuft aber alles und jetzt geht's ans Rumspielen. :)

[TobiWahnKenobi]

ich habe mir gestern einen kompletten PC mit ryzen 5 1500+ und 1050Ti für 340€ gekauft. da mochte wohl jemand bei den kleinanzeigen seinen AMD-PC nicht so gern.. ich habe einfach blind zugeschlagen und das teil kurzerhand abgeholt, zuhause aufgebaut und das win10 auf mich umgebogen. läuft alles augenscheinlich tadellos, ist erst 2 monate jung und macht auch nicht allzuviel krach (boxed kühler, bequiet PSU). rein vom bauchgefühl fehlt dem kleinen nur eine M.2 oder zumindest ne SSD, damit das mit der schwupdizität passt. mit nur einer einzelnen magnetplatte ist das booten und installieren nicht grad eine freude. zumindest wenn man es sonst nur anders kennt.

angesichts des preises kann ich nur zufrieden sein; auch wenn ich nicht wirklich weiss, was ich damit überhaupt will.


(..)

mfg
tobi

[Raff]

Der Kleine braucht eine dickere GPU, dann kannst du damit alles fluffig machen. :)

MfG,
Raff

[Schnoesel]

Ich hab den 1500X mit ner 470 am Laufen im HTPC. Ist meine Windows Steam-Machine. Momentan zock ich Divinity Original Sin 2 damit.

[Lowkey]

Was mir so auffällt ist der Versuch der Mainboardhersteller am Material für die Kühler zu sparen. Gerade die ITX Modelle werden sauheiss und die günstigen Boards haben einfach mal keinen Kühler. Und wenn, dann sit der Kühler viel zu klein. Bei manchen Nachfolgemodellen bessern sie nach und die Finnen werden länger. Das erinnert an Intel, wo man einfach den Boxed Kühler von Jahr zu Jahr in der Größe reduziert und ihn dann letztlich wegläßt. Der alte Sandy Boxed ist fast schon ein Geheimtipp für einen flachen, günstigen Kühler. Allerdings sieht er gegen den dicksten Ryzen Boxed etwas alt und weniger bunt aus.

Sind wir ehrlich: Ein 8700K ist eine sehr gute CPU und durch die Bank schneller als ein 1600X. Je nach Szenario nicht wahnsinnig viel. Aber bei einem neuen System mit 1000+ Euro Budget machen die vielleicht 100 Euro mehr nicht extrem viel aus. Und dann ist da immer noch der Name Intel.

Dass hier also viele Nutzer abwarten ist verständlich und auch der Hauptgrund, wieso Intel CFL vorgezogen hat.

Bei AMD sehe ich aber noch extrem grosses Potential was 7nm, Zen 2 und Zen 3 anbelangt. Und falls AM4 da wirklich aufrüstkompatibel bleibt (was sie bis 2020 behaputen), wäre das für mich der Hauptgrund auf AMD zu setzen. Einen 1600er oder 1700er ziehen und in 2 Jahren auf z.B. 12 noch stärkere Kerne aufrüsten. Das macht für mich die Sexyness aus: Zukunftsperspektiven. Bei Intel ist ja nach 1 Jahr alles inkompatibel (überspitzt formuliert). Nicht dass die Produkte schlecht sind, aber die Produktpolitik ist völlig quer zur PC Entstehungsgeschichte und der Freude an der PC Bastelei: Aufrüstbarkeit / Austauschbarkeit der Komponenten.

Der 1700er und 16GB RAM liegen schon hier, den Rest kann ich aus einem alten PC ausschlachten. Was noch fehlt ist das MoBo. Ich freue mich aufs basteln :)


Das Hauptproblem liegt im Gedanken, dass man das Falsche kaufen kann. Quasi ist der neue PC von heute auf morgen wertlos. Das ist aber nie der Fall. Man kann jederzeit von A nach B wechseln und die alten Teile relativ gut verkaufen. Nur kenne ich genug Leute, die verkaufen nie etwas und werfen alles auf den Müll.

[fondness]

Die Verkaufszahlen vom R5 1600 stagnieren aktuell sehr stark. Man merkt schon das Papercfl von Intel was gebracht hat.

Klar, Intel legt ja nicht ohne Grund einen Paperlaunch hin. Da ist ihnen wohl selbst etwas die Düse gegangen wieviel Marktanteil AMD ist Retail-Geschäft holen konnte.

[TobiWahnKenobi]

was mir ggü. intel bei ryzen fehlt ist eine iGP. warum fällt sowas
bei vergleichen immer unter den tisch? eine dedizierte graka ist
doch ein aufpreis, den man berücksichtigen sollte.

@raff
ich hadere noch mit weiteren investitionen für das kleine dings. erstmal
bei nächster gelegenheit eine beliebige SSD. die sache ist, dass
ich ihn gar nicht brauche. selbst der informatiker in mir benötigt keinen
dritt-PC.


(..)

mfg
tobi

[dargo]

was mir ggü. intel bei ryzen fehlt ist eine iGP. warum fällt sowas
bei vergleichen immer unter den tisch?
Weils keinen interessiert. Willst du eine iGP musst du den kommenden Raven Ridge kaufen.

Edit:
Das geile ist... du hast einen Haswell-E und "beschwerst" dich bei Ryzen über fehlende iGP? really?

[Lowkey]

Raven Ridge wird doch auch ein halber Flop, wenn nicht 4k Videos über den HTPC auch mit Netflix funktionieren. Ich habe da meine Zweifel. Und die Spieleleistung kann man bestimmt auch vergessen, denn die APUs haben die Leistung von vor 10 Jahren einer normalen Grafikkarte.

[TobiWahnKenobi]

den habe ich als hauptrechner behalten müssen, weil er sich schlechter
verkaufen ließ als mein letzter skylake. das ist weder meine traum cpu, noch mein
lieblingschipsatz.. *aufsmessgerätschielt*


(..)

mfg
tobi

[vinacis_vivids]

https://www.techspot.com/review/1514-core-i5-8400-vs-overclocked-ryzen-5-1600/page2.html

47%bessere min fps (81 vs 55) für den 1600x@4Ghz vs i5-8400 @1440p dank Vega.

[Hasenpfote]

Raven Ridge wird doch auch ein halber Flop, wenn nicht 4k Videos über den HTPC auch mit Netflix funktionieren. Ich habe da meine Zweifel. Und die Spieleleistung kann man bestimmt auch vergessen, denn die APUs haben die Leistung von vor 10 Jahren einer normalen Grafikkarte.Genau! Wird voll der Flop, wegen den paar Hanseln die 4K Netflix schauen wollen. Und das liegt vor allem an AMD! Aber hey, n alter Intel geht auch nicht :eek: Und alter Intel + Nvidia auch nicht :eek:
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Netflix-Streaming-in-4K-unter-Windows-10-nur-mit-der-richtigen-Hardware-3496382.html

Stichworte: Rechteinhaber, DRM, Nutzergängelung, Angst vor Raubkopien, mir kack egal, nur Win10, nur HDCP 2.2

Ist also kein Leistungsproblem.

Die integrierte GPU soll gut Dampf machen. Sollte auf jeden Fall für den Casual-Gamer reichen. Aber es wird sicher Leute geben, die rumheulen, dass Wolfenstein auf ihrer Kiste nicht flüssig in 4K und "Mein Leben"-Settings läuft. Scheiß AMD! Hätte man mal Intel + Nvidia gekauft :freak:

@Tobi: Verkauf die Einzelteile. Beim RAM machste doch schon fast Gewinn :biggrin:

[Linmoum]

Bis 11.11 gibt's bei Mindfactory auf ausgewählte Ryzens (alles vom 1400 bis rauf zum 1950X) beim Kauf bis zu 85€ Rabatt.

https://www.mindfactory.de/Produkte/AMD_Ryzen_Wins/Aktionen/true

[Schnoesel]

Amazon UK haut raus:

https://www.amazon.co.uk/AMD-Ryzen-1600-Desktop-CPU/dp/B06XNRQHG4/ref=sr_1_1?s=computers&ie=UTF8&qid=1509898440&sr=1-1&keywords=ryzen+5+1600

AMD Ryzen 5 1600 für 136.00Pfund = ca. 155€

[y33H@]

Doppelt hält besser ...

Coffee Lake i5 vs Ryzen 5 mit Hintergrundlast (inklusive Frametimes):

https://www.golem.de/news/coffee-lake-vs-ryzen-was-cpu-multitasking-mit-spielen-macht-1711-130488.html

[dargo]

Zwei Speicherskalierungstests von mir erstmal mit Vega64 Liquid und Samsung B-Die Single Rank.

https://www2.pic-upload.de/img/34274203/F12015_Speicher_2.png https://www2.pic-upload.de/img/34274204/Witcher3.png

Savegames:

6L1Q7Yylhm8 h2VI1_NYhHI


Folgende Punkte bitte beachten:
* Benchdauer beträgt 5 Sekunden.
* Alle Tests wurden mit BankGroupSwap enabled durchgeführt da mein aktuelles Bios keine Änderung zulässt, BGS disabled beschleunigt Ryzen in Games noch etwas.
* Ab DDR4-2400 abwärts ist GearDownMode automatisch disabled, was Ryzen wieder etwas beschleunigt.
* Timings/Subtimings Auto heißt einfach nur XMP-Profil laden.
* Es wurden wie immer 3 Durchläufe gebencht und davon dann der Durchschnitt ermittelt.
* Habe mich auf max. DDR4-3333 beschränkt da das mein 24/7 Setting ist.
* In F1 2015 bin ich in der Szene sogar in 2560x1440 zu 99% im CPU-Limit. :tongue: Ist auch Worst Case. ;)

optimized Subtimings:

https://www2.pic-upload.de/img/34274234/Timings.jpg

[Hasenpfote]

Zwei Speicherskalierungstests von mir erstmal mit Vega64 Liquid und Samsung B-Die Single Rank.Eine Anmerkung von mir dazu zur Klarstellung/Verdeutlichung:
- die Tests wurden mit 720p gemacht
- um diese Unterschiede zu sehen muss man im CPU-Limit sein

Hintergrund ist, dass ich auf meinem 1700X zwischen 2133 und 3066 gar keinen Unterschied sehe. Also null, nada, niente, nüschts! GPU ist aber auch nur eine RX560, die da als Bottleneck unterwegs ist. Getestet mit Firemark und Tomb Raider (2013). D.h. wenn man ne mickrige GPU hat, spielt Speicher OC keine Rolle.

[fp69]

@Dargo

Kann jemand mit DR-Ram deine Timings eigentlich zum Vorbild nehmen bzgl. eigener Anpassungen oder sind das zwei unterschiedliche Welten, auch wenn beide Samsungs sein würden?
Danke vorab.

[Megamember]

Klar das sind Timings für Samsung B-die, alternativ hat The Stilt schon was ähnliches gepostet:

http://www.overclock.net/t/1624603/rog-crosshair-vi-overclocking-thread/20660#post_26178558

[fp69]

Interessant. Danke. Da ich die SOC-V und Co. auf Standard lassen werde, gehe ich von 2666er Takt für meine 3200er Rips aus. Dann könnten die schnellen Timings drin sein?! Wenn ich Pech habe, sind da Hynix drauf, obwohl es GVK-Rams sind.

[Isen]

Wenn du wissen willst, was für Chips drauf sind, nimmst du das Tool Thaiphoon...
Und zum errechnen der Timings, nimmst du das entsprechende Ryzen Timing Tool (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11528474&postcount=4291)

[fp69]

Die hatte ich mir bereits gesichert, bevor sie ausverkauft sind. :)
Danke dir. Wobei ich meine, dass Morpheus keinen Nutzen aus letzterem Tool gewinnen konnte?!

Ich möchte mich an euch orientieren, weil ich nicht um eine mögliche Abhängigkeit einzelner Timings zueinander weiß, also z.B., dass der Wert Nr.7 um den Faktor 2 höher sein muss als der Wert 12 usw.. Mit Subtimings habe ich mich noch nie befasst.

[robbitop]

Dargo kannst du mit sisft sandra mal die memory latenz deines optimierten Rams messen? Wahnsinn was das bei Ryzen (und auch bei skl-x) zu bringen scheint... :)

[Isen]

Die hatte ich mir bereits gesichert, bevor sie ausverkauft sind. :)
Danke dir. Wobei ich meine, dass Morpheus keinen Nutzen aus letzterem Tool gewinnen konnte?!

Ich möchte mich an euch orientieren, weil ich nicht um eine mögliche Abhängigkeit einzelner Timings zueinander weiß, also z.B., dass der Wert Nr.7 um den Faktor 2 höher sein muss als der Wert 12 usw.. Mit Subtimings habe ich mich noch nie befasst.

An gewissen Punkten musst du dich an den Gegebenheiten (Güte) deiner ICs richten.
Wie gesagt, die beiden Tools, wie im dortigen Post auch erläutert, das Ryzen Timing Tool verwenden und erstmal mit den dortigen "Safe" Settings probieren gehen. Diese Settings dann stück für stück den "Fast" Settings angleichen (soweit es Lauffähig bleibt) so kommst du dann an den Werten ran. Kann durchaus was länger dauern, also Geduld bewahren :)

[dargo]

Dargo kannst du mit sisft sandra mal die memory latenz deines optimierten Rams messen? Wahnsinn was das bei Ryzen (und auch bei skl-x) zu bringen scheint... :)
Welche Version und was genau soll ich da messen?

[Lehdro]

@Dargo
Schön wäre auch wenn du einmal DDR4 2133 mit deinen opt. Subtimings testen könntest - dann kann man mal sehen wie sehr Ryzen da am IF Takt nuckelt oder halt auch nicht, keine Ahnung :)

[dargo]

Wie willst du das erkennen?

F1 2015 - DDR4-2133 (optimized Subtimings) = 57,60 avg.fps

PS: bei nur DDR4-2133 kann man die Subtimings sicherlich noch deutlich schärfer fahren. Und nein, ich habe jetzt keine Lust die Grenzen für DDR4-2133 auszuloten. ;)

[Isen]

Welche Version und was genau soll ich da messen?

Er meint sicher das:
Mit Version 2017.9.24.41 vom 15.09.2017
https://abload.de/img/dasvjo20.jpg (http://abload.de/image.php?img=dasvjo20.jpg)

[dargo]

Aja...
https://www2.pic-upload.de/img/34278432/Speicherlatenz.jpg

[fp69]

An gewissen Punkten musst du dich an den Gegebenheiten (Güte) deiner ICs richten.
Wie gesagt, die beiden Tools, wie im dortigen Post auch erläutert, das Ryzen Timing Tool verwenden und erstmal mit den dortigen "Safe" Settings probieren gehen. Diese Settings dann stück für stück den "Fast" Settings angleichen (soweit es Lauffähig bleibt) so kommst du dann an den Werten ran. Kann durchaus was länger dauern, also Geduld bewahren :)

Danke. So notiert.

[Isen]

300Mhz machten bei dem Test ganze 1ns aus :freak:
Kompletter Run aller Benchmarks dauert vermutlich nen paar Stunden, oder?
Wer schon gemacht?

https://abload.de/img/das2rdsj7.jpg (http://abload.de/image.php?img=das2rdsj7.jpg)

[(del)]

Hab den Test auch mal laufen lassen.
Ram läuft bei DDR4 3500 mit folgenden Settings:
http://lemonwolf.de/RT.png



http://lemonwolf.de/ram_result.png

[dargo]

Klar das sind Timings für Samsung B-die, alternativ hat The Stilt schon was ähnliches gepostet:

http://www.overclock.net/t/1624603/rog-crosshair-vi-overclocking-thread/20660#post_26178558
Sind das schon seine besten Timings? Die "Fast" Timings/Subtimings sind noch recht harmlos.

F1 2015:
The Stilt Timings/Subtimings @DDR4-3333 mit DDR4-3333 = 72,53 avg.fps
The Stilt Timings/Subtimings @DDR4-3200 mit DDR4-3333 = 73,87 avg.fps

[Achill]

Ich bin aktuell ja nur interessierter Mitleser, werde wahrscheinlich mit Zen+ auf einen Nachfolger von TR gehen.

Bei den Speichertimings würde mich aber mal interessieren wie ihr dies austestet. Habe lange gebraucht um bei meinen Intel das max. von Takt und Timings beim RAM auszuloten.

Mein Setup war immer:
1. Memtest+
2. Prime95 für Multi-Thread-Test mit eigenen Settings für max. Ram (~95%) test

Was nehmt ihr so als Tools um zu prüfen, dass die Frquenz & (Sub-)Timings stabil sind?

[drdope]

Was nehmt ihr so als Tools um zu prüfen, dass die Frquenz & (Sub-)Timings stabil sind?

Selbiges + y-cruncher...

Ich bin da aber inzwischen sehr faul geworden.
Auf meinem Asus C6H kann man die z.B. die "Stilt-Presets" einfach im Bios laden.
Hab' 2x 8GB Samsung B-Die DDR-3200-CL14 und einfach die "Fast-Presets" für selbige geladen -> löppt stabil.
Das reicht mir...

Bevor ich da jetzt Stunden und Tage in weiteres Feintuning und Stabilitätstest investiere, zocke ich einfach mit der Kiste.
Was mit dem R7 1800x/der 1080Ti nicht ausreichend flott löppt, wird auch mit mehr Feintuning nicht spielbar -> ist für mich verschwendete Lebenszeit.

[dargo]

Was nehmt ihr so als Tools um zu prüfen, dass die Frquenz & (Sub-)Timings stabil sind?
Spiele. :tongue:

[dildo4u]

Ich nutze auch Game's Division DX12 fliegt bei mir extrem schnell ab,Forza 7 und FH3 sind auch recht empfindlich.Schätze mal diese Game's machen Probleme da sie extrem viel Ram belegen.

[Freestaler]

Ich empfehle memtest86+. Was da normalfall 2h+ stabil ist, ist's auch sonst bei mir. Games only reicht bei mir nicht für die anderen task wie vmtestlab.

[aufkrawall]

Was nehmt ihr so als Tools um zu prüfen, dass die Frquenz & (Sub-)Timings stabil sind?
Da du kein völliger Linux-Bob bist, kannst du ja auch mal memtester mit mehreren Instanzen probieren.

[Lehdro]

Wie willst du das erkennen?

F1 2015 - DDR4-2133 (optimized Subtimings) = 57,60 avg.fps

Folgendes:
DDR4 2133 zu opt. Subtimings: +1,64%
DDR4 3333 zu opt. Subtimings: +14,73%

Niedrige Subtimings bringen nur was wenn man höheren Takt fährt oder anders gesagt: Timings ersetzten nicht Takt, sondern wirken nur mit ihm zusammen.


PS: bei nur DDR4-2133 kann man die Subtimings sicherlich noch deutlich schärfer fahren. Und nein, ich habe jetzt keine Lust die Grenzen für DDR4-2133 auszuloten. ;)
Das will auch keiner.

[dargo]

Folgendes:
DDR4 2133 zu opt. Subtimings: +1,64%
DDR4 3333 zu opt. Subtimings: +14,73%

Niedrige Subtimings bringen nur was wenn man höheren Takt fährt oder anders gesagt: Timings ersetzten nicht Takt, sondern wirken nur mit ihm zusammen.

Völlig falsche Schlussfolgerung, denn die Subtimings bei DDR4-2133 @Auto sind nur minimal weniger scharf als meine Optimierten, ergo kann es auch nicht viel besser werden. ;)

Edit:
Beim zweiteren bist du auch auf dem Holzweg. :)

Der Wechsel von DDR4-3333 Auto auf DDR4-3333 optimized Subtimings bringt nur so viel weil bei Auto die Subtimings bei immer höheren Frequenzen weiter entschärft werden.

[Lehdro]

Völlig falsche Schlussfolgerung, denn die Subtimings bei DDR4-2133 @Auto sind nur minimal weniger scharf als meine Optimierten, ergo kann es auch nicht viel besser werden. ;)

Edit:
Beim zweiteren bist du auch auf dem Holzweg. :)

Der Wechsel von DDR4-3333 Auto auf DDR4-3333 optimized Subtimings bringt nur so viel weil bei Auto die Subtimings bei immer höheren Frequenzen weiter entschärft werden.
Und ich nahm an du hast die Subtimings fest gesetzt , genau wie du die anderen Timings fixiert hast - dann macht der ganze Test ja nicht wirklich Sinn, weil du weder eine feste Basis hast, noch eine Referenz die vergleichbar oder ersehbar wäre. Wenn ich meine kleineren XMP Profile lade, ändern sich nämlich auch die ersten paar Timings...

[dargo]

Du haust hier wieder ganz schön alles durcheinander. Lese nochmal was ich im Ursprungspost geschrieben habe dann geht dir vielleicht ein Licht auf. Kurzfassung... Autosettings = XMP Profil laden. ;)

[Lehdro]

Du haust hier wieder ganz schön alles durcheinander. Lese nochmal was ich im Ursprungspost geschrieben habe dann geht dir vielleicht ein Licht auf. Kurzfassung... Autosettings = XMP Profil laden. ;)
Wie gesagt: Meine XMP Settings fassen definitiv jedes mal die Hauptimings mit an - scheinen deine nicht zu machen. Was schwer zu erfassen ist wenn man deinen Speicher erraten muss - der steht nämlich nicht da.
Dass der immer in jedem XMP Profil 14-14-14-34-1T anlegt hätte mir als Antwort gereicht, da ich obv. vom Gegenteil ausging.
Das Pampige von deiner Seite brauche ich eigentlich nicht, heb dir das lieber für den Vega Thread auf ;)

[dargo]

Wie gesagt: Meine XMP Settings fassen definitiv jedes mal die Hauptimings mit an - scheinen deine nicht zu machen.

Höre ich zum ersten Mal. Welches Bios?


Was schwer zu erfassen ist wenn man deinen Speicher erraten muss - der steht nämlich nicht da.

Das Rechnersymbol unter dem Avatarbild ist nicht zum Spaß da. :)

Edit:
Wenn du es ganz genau wissen willst... F4-3200C14D-16GTZ.

[Lehdro]

Höre ich zum ersten Mal. Welches Bios?
Anderer Speicher...logischerweise. Deswegen fragte ich ja wie es bei dir aussieht.

Das Rechnersymbol unter dem Avatarbild ist nicht zum Spaß da. :)
Da steht zwar was von Trident Z 3200, aber nicht welcher genau, laut GSkillseite gibts da aber Dutzende von. Vermute aber mal eine der C14D Versionen, richtig?

Edith sagt: Ist damit geklärt, danke.

[dargo]

Anderer Speicher...logischerweise.
Hat dein Speicher mehrere XMP-Profile hinterlegt? Denn ansonsten klingt es merkwürdig wenn das Brett bei unterschiedlichen Bootstraps verschiedene Timings setzt.

[Lehdro]

Hat dein Speicher mehrere XMP-Profile hinterlegt? Denn ansonsten klingt es merkwürdig wenn das Brett bei unterschiedlichen Bootstraps verschiedene Timings setzt.
Es legt bei XMP + Taktrate die JEDEC Timings an die zb mit CPU-Z auslesbar sind. Es geht quasi unter die XMP 3400 Settings wenn ich den Speicher zb auf 2667 MHz einstelle. Vielleicht verstehst du jetzt meine Konfusion :D

[Megamember]

Es legt bei XMP + Taktrate die JEDEC Timings an die zb mit CPU-Z auslesbar sind. Es geht quasi unter die XMP 3400 Settings wenn ich den Speicher zb auf 2667 MHz einstelle. Vielleicht verstehst du jetzt meine Konfusion :D

Das ist aber doch eigendlich normales Verhalten das es im XMP Profil auch seine XMP timings einstellt unabhängig vom Takt, bei Timings auf Auto. Ist bei mir genauso.

[Chaser187]

Kurze Frage: Warum taktet mein Ryzen im Desktop nicht runter? Es liegt ständig der höchste Takt an.

[dildo4u]

Energie Profil ausbalanciert?Seit dem Fall Creator's Update braucht man das Ryzen Profil nicht mehr für Optimale Performance.

[Chaser187]

Energie Profil ausbalanciert?Seit dem Fall Creator's Update braucht man das Ryzen Profil nicht mehr für Optimale Performance.

Hab jetzt den Energiesparmodus an und vorher das AMD Ryzen "ausbalanciert".
Bringt aber beides nichts.

[Radeonfreak]

Ist bei mir auch so. Funktioniert nur im Modus "Energiesparmodus". Dann kann man aber die Performance in die Tonne kloppen.

[dildo4u]

Ihr betreibt vermutlich OC?Bei mir geht es ohne CPU OC.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11548761&postcount=4486

[Dino-Fossil]

Offizielles Statement von AMD war, dass es im Prinzip nur ein Auslesefehler ist.
Mit "Ryzen ausbalanciert" und seit 1709 wohl auch mit dem "normalen" ausbalancierten Modus entscheidet die CPU wohl selbst (nicht mehr Win10), ob und wann sie heruntertaktet.
Damit kommen die Tools aber nicht klar.
Aktuell "sehen" Auslesetools u.U. nur den letzten anliegenden Takt, bevor sich ein Kern selbständig in den Schlafmodus versetzt hat.

[dildo4u]

Ergibt bei mir kein Sinn bei mir wird die CPU kälter ohne das Ryzen Profil.

[Chaser187]

Ist bei mir auch so. Funktioniert nur im Modus "Energiesparmodus". Dann kann man aber die Performance in die Tonne kloppen.

Bei mir funktioniert das nicht mit "Energiesparmodus" da ändert sich nichts.

Offizielles Statement von AMD war, dass es im Prinzip nur ein Auslesefehler ist.
Mit "Ryzen ausbalanciert" und seit 1709 wohl auch mit dem "normalen" ausbalancierten Modus entscheidet die CPU wohl selbst (nicht mehr Win10), ob und wann sie heruntertaktet.
Damit kommen die Tools aber nicht klar.
Aktuell "sehen" Auslesetools u.U. nur den letzten anliegenden Takt, bevor sich ein Kern selbständig in den Schlafmodus versetzt hat.

Geht aber definitiv nicht runter, das sehe ich schon am Strombedarf, der hier bei 80W liegt für das System, das ist zuviel.... komischerweise hatte ich ganz zu anfang mal 40W und dann hab ich die Radeon Treiber installiert. ;-)

[OT71]

wenn die CPU übertaktet ist, wird momentan je nach Board nur die Spannung abgesenkt.

bei manchen X370 Boards kann man die P-Stat´s selber einstellen, so das auch ein absenken des Taktes auch bei OC stattfindet.

ich betreibe einen X1500@3,8ghz mit einem B350 Board. Spannung wird abgesenkt aber Takt nicht. Macht aber nur ~5w aus. Selber gemessen....

[Isen]

Doch, der taktet runter. Windows Software kriegt das aber nicht auf den Schirm ;-)

[fp69]

Zumal die Idle-Spannung für den hohen Takt nicht ausreichen würde?!

[aufkrawall]

Selbst die kann völlig erfunden sein, ist bei Intel so. Nur Wattmeter lügt nicht bez. Idle.

[Dino-Fossil]

Geht aber definitiv nicht runter, das sehe ich schon am Strombedarf, der hier bei 80W liegt für das System, das ist zuviel.... komischerweise hatte ich ganz zu anfang mal 40W und dann hab ich die Radeon Treiber installiert. ;-)

Da passt dann evtl etwas nicht bei dir - es wurde ja auch von verschiedenen Seiten vermessen und mehr als 5-10W hat es dort wohl nie ausgemacht.

[aufkrawall]

Kommt auf die tatsächlich anliegende Vcore und die Versorgung vom Board an. Bei meinem ASRock B350 mit Schrott-Stromversorgung betrug der Unterschied auch ~20W.
Es besteht doch immer noch das Problem, dass bei angepasster Spannung im Bios diese nicht mehr im idle reduziert wird?

Edit: Ok, mit dem normalen "ausblanciert"-Profil von Windows sollte aber tatsächlich normalerweise der Idle-Takt ausgelesen werden und der Verbrauch niedrig sein.

[OT71]

Doch, der taktet runter. Windows Software kriegt das aber nicht auf den Schirm ;-)


wenn ich alles auf default lasse, wird Spannung und Takt abgesenkt = ~62w
wenn ich übertakte mit default Spannung@ 3,8ghz wird Spannung abgesenkt Takt aber nicht = ~67w

[BK-Morpheus]

[...]
Es besteht doch immer noch das Problem, dass bei angepasster Spannung im Bios diese nicht mehr im idle reduziert wird?
Lediglich, die Anzeige von Tools zeigt dann die angepasste Spannung dauerhaft an.
Der IDLE Verbrauch sinkt dann (bei mir und anderen) dennoch ungefähr auf das gleiche Niveau, wie bei defaults im BIOS.

[aufkrawall]

Lediglich, die Anzeige von Tools zeigt dann die angepasste Spannung dauerhaft an.
Der IDLE Verbrauch sinkt dann (bei mir und anderen) dennoch ungefähr auf das gleiche Niveau, wie bei defaults im BIOS.
Echt? Das wär erfreulich. War allerdings, wie gesagt, hier damals nicht so.

[dargo]

Ihr dreht euch im Kreis. :D Das Thema wurde schon zig Mal behandelt. Ich hatte dazu sogar Messungen gepostet.

[Hasenpfote]

Doch, der taktet runter. Windows Software kriegt das aber nicht auf den Schirm ;-)Dann lügt der Wattman von AMD.
Im OC bleibt bei mir (Asus B350-PLUS) der eingestellte Takt. Hatte irgendwo gelesen, dass Asus es eventuell im BIOS aktivieren will, dass runtertakten auch mit OC funktionieren soll.

Ich schau heute Abend mal aus Interesse, was 3,8Ghz OC idle beim Verbrauch ausmachen.

[aufkrawall]

Auch Wattman kann es falsch auslesen. Bei Intel kann man da auch nichts drauf geben, egal welches Tool.

[dildo4u]

Mit der AI suite hab ich jetzt bessere idle Werte hinbekommen,die VDDCR Spannung dropt jetzt auf 0.5.
Idle Verbrauch ging von 50 auf 45Watt.

http://abload.de/img/aisuited0xtd.png

8 Watt sind von der 1070,also unter 40 für die CPU.

[BK-Morpheus]

Ihr dreht euch im Kreis. :D Das Thema wurde schon zig Mal behandelt. Ich hatte dazu sogar Messungen gepostet.
Ich nehme an, deine Messungen (zu faul jetzt den Thread zu durchsuchen *g*) decken sich ungefähr mit meinen?

IDLE:
Bios @defaults, Windows @balanced: ~63W
Bios @pstate OC, Windows @balanced: ~64W
Bios @fix Multi+fix Vcore, Windows @balanced ~64W
Bios @pstate OC, Windows @Ryzen balanced ~66W

Bei defaults und pstate OC in Kombination von Windows balanced sieht man in den Tools auch Vcore- und Takt-Senkungen, bei Ryzen Balanced profil oder bei Bios@fix Multi+fix Vcore sieht man diese nicht mehr.

[fp69]

Meinst du mit fix Vc, dass du den Wert eingibst oder "normal" wählst?
Evtl. macht das den Unterschied aus, ob die Tools korrekt arbeiten oder nicht?

[aufkrawall]

Wo kommt denn der ganze Verbrauch her? Viele Laufwerke im Rechner?
Für das Sys aus deiner Sig + SSD wär das extrem schlecht.

[BK-Morpheus]

Meinst du mit fix Vc, dass du den Wert eingibst oder "normal" wählst?
Evtl. macht das den Unterschied aus, ob die Tools korrekt arbeiten oder nicht?
Manuell eingegeben, da in Verbindung mit OC.

Wo kommt denn der ganze Verbrauch her? Viele Laufwerke im Rechner?
Für das Sys aus deiner Sig + SSD wär das extrem schlecht.
Sehe ich anders, da ich vom 3770k komme und dort sogar 10W mehr IDLE Verbrauch hatte, mit 4 Kernen.

Die Boards saugen sich halt gut was weg, dann kommen CPU+Graka (mit Dualmonitor Setup) und der Kleinkram (2x SSD, 1x HDD, 3x 140mm Lüfter, RAM, USB Geräte, Xonar Soundkarte).

[aufkrawall]

Deshalb fragte ich ja nach weiteren Geräten. Mit denen wär es für einen 8C gut. Ich hab mit 4C ~38W ohne weiteres Zeug, das passt dann ja in etwa.

[dargo]

Ich nehme an, deine Messungen (zu faul jetzt den Thread zu durchsuchen *g*) decken sich ungefähr mit meinen?

Der Unterschied beträgt bei mir 2-3W in Idle. Und da mir das am Arsc.. vorbei geht läuft die CPU immer mit 3,8Ghz.

[Rancor]

Also CPU-Z zeigt das korrekt an. Wenn ich idle ist die VCore bei 0,704V bei 3,9GHz

[Isen]

Dann lügt der Wattman von AMD.
Im OC bleibt bei mir (Asus B350-PLUS) der eingestellte Takt. Hatte irgendwo gelesen, dass Asus es eventuell im BIOS aktivieren will, dass runtertakten auch mit OC funktionieren soll.

Ich schau heute Abend mal aus Interesse, was 3,8Ghz OC idle beim Verbrauch ausmachen.


Wattman?
Steckdose und Multimeter!
Hört mir auf mit der Software, die ist eh nicht korrekt. Die Software kann ja nicht mal das interne runtertakten vom Chip "messen"... wie, Dargo schon nannte, das Thema hatten wir schon! Diese Wiederholungen nerven.

[aufkrawall]

Also CPU-Z zeigt das korrekt an. Wenn ich idle ist die VCore bei 0,704V bei 3,9GHz
Dann ist der Takt ja schon mal falsch ausgelesen, denn beides zusammen geht nicht.

[dargo]

Also CPU-Z zeigt das korrekt an. Wenn ich idle ist die VCore bei 0,704V bei 3,9GHz
Nein, zeigt es nicht. Bei 0,7V und 3,9Ghz reicht es den Kopf einzuschalten. :rolleyes:

[Monkey]

Echt? Das wär erfreulich. War allerdings, wie gesagt, hier damals nicht so.

Ich hab gestern noch gelesen das die Spannung reduziert wird wenn sie per Offset reguliert wird, bei fest eingesteller Spannung halt nicht.

Sofern ich das nicht falsch verstanden habe!!

[aufkrawall]

Ja, so sollte es sein. Das hatte mit Ryzen aber aus unerklärlichen Gründen nicht funktioniert.

[Rancor]

Nein, zeigt es nicht. Bei 0,7V und 3,9Ghz reicht es den Kopf einzuschalten. :rolleyes:

:rolleyes:

Das ist mir schon klar. Aber die Vcore ließt er korrekt aus und darum ging es doch oder nicht :confused:

[Hasenpfote]

Wattman?
Steckdose und Multimeter!
Hört mir auf mit der Software, die ist eh nicht korrekt. Die Software kann ja nicht mal das interne runtertakten vom Chip "messen"... wie, Dargo schon nannte, das Thema hatten wir schon! Diese Wiederholungen nerven.Also die Software kann das doch schon ganz gut!

Default@Idle:40W an der Steckdose
Default@Prime95 auf allen Kernen: 110W
HWInfo sagt package power von 70W unter Last. Wenn sich das um 5W verrechnet, ist mir das egal.

Testweise CPU@3,8Ghz fix im BIOS eingestellt.
Idle von ~45W an der Steckdose (ist aber eine SSD hinzugekommen). dargo hat mit seinen 2-3W Unterschied im Idle also Recht.
edit: Default@Idle aktuell 42W aus der Steckdose.

Frage:
Ich hab das Ding mit prime95 auf 3,8Ghz bei 1,15V mit Wattman getestet und als stabil empfunden (d.h. im BIOS -0.2 offset einstellen). Die Kiste bootet aber erst bei Offset -0.1V. Was kann ich da machen? Mit LLC rumspielen?

[Chaser187]

-0,1V offset ist doch Top.

Ich will auch nen 40W Idle Verbrauch.

[deekey777]

Medion Akoya P56000 im Test: Der erste Aldi-PC mit AMD Ryzen steht Kopf (https://www.computerbase.de/2017-11/medion-akoya-p56000-aldi-pc-test/)

Aber nur bei Aldi-Süd. ;(

Ich hätt's mir geholt, auch wenn die Grafikkarte nur 2 GB hat.

[Unicous]

CB:

Ein Eintrag auf den Support-Seiten von Medion deutet darauf hin, dass es den PC nicht nur bei Aldi Süd, sondern auch bei Aldi Nord geben wird. (https://www.computerbase.de/2017-11/medion-akoya-p56000-aldi-pc/#update2)

[Dino-Fossil]

Nicht einmal so schlecht das Angebot.
Sicherlich eher Einsteigerbereich was die GPU angeht, aber dafür ganz ordentlich.
Aufrüstbarkeit ist halt nur bedingt gegeben...

[deekey777]

CB:
Zumindest nicht diese Woche.

[Unicous]

Ein wenig Geduld muss man schon aufbringen. :wink:

Aber generell ist es schon beschissen, dass Aldi Süd zum Teil richtig interessante Angebote hat, aber unsereiner in nördlicheren Gefilden nicht in den Genuss dieser kommt. Aber gut, es sind ja de facto auch zwei Unternehmen.

[Schaffe89]

Nicht einmal so schlecht das Angebot.


Das Angebot inkl 3 Jahre Garantie ist absolut top.
Könnte man sogar nem Selbstbau vorziehen.

[Noebbie]

Kann mir jemand beantworten wie gut ein Ryzen bzgl Virutalbox, Vmware, etc ist?

Kann jede Ryzen CPU Hardware Virtualisierung? Nennen die das Secure Virtual Machine? Ist das in jedem Bios einschaltbar?

[dargo]

Weitere Speicherskalierungstests mit Vega64 Liquid und Samsung B-Die Single Rank.

https://www2.pic-upload.de/img/34301292/pCars_2.png https://www2.pic-upload.de/img/34301291/RotTR_5.png

Savegames:

B8gZohBYT_E HXwn1BA1TaM

Folgende Punkte bitte beachten:
* Benchdauer beträgt 5 Sekunden.
* Alle Tests wurden mit BankGroupSwap enabled durchgeführt da mein aktuelles Bios keine Änderung zulässt, BGS disabled beschleunigt Ryzen in Games noch etwas.
* Ab DDR4-2400 abwärts ist GearDownMode automatisch disabled, was Ryzen wieder etwas beschleunigt.
* Timings/Subtimings Auto heißt einfach nur XMP-Profil laden.
* Es wurden wie immer 3 Durchläufe gebencht und davon dann der Durchschnitt ermittelt.
* Habe mich auf max. DDR4-3333 beschränkt da das mein 24/7 Setting ist.

PS: bei RotTR musste ich mich leider auf DX11 beschränken da weder Fraps noch OCAT in dem Spiel @DX12 funktionieren.

[basix]

Könnte AMD per Bios etwas besser optimierte Subtimings forcieren? Oder liegt das im Definitionsbereich des DRAM-Herstellers? 3200er RAM Support und RAM mit schnelleren Timings bringt schon +15% im Schnitt in Spielen (im Vergleich zum 2666er), die von dir getestet wurden (Witcher 3, F1 2015, RotTR, Project Cars). Ryzen+ mit etwas höherem Takt und IPC würde dann wahrscheinlich in den allermeisten Fällen zu Intel aufschliessen was Gaming-Performance angeht.

[Der_Korken]

Sind das eigentlich Cherrypicks @dargo, was das fps-Plus angeht oder bekommt man durch die optimierten Subtimings durch die Bank weg solche krassen Zugewinne? Die 10-20% mehr fps, die du dort misst, würden im Prinzip auf die IPC von Intel aufschließen. Wenn man das durch optimierte Speichertimings erreicht, dann könnte ein getunter Speichercontroller bei Pinnacle Ridge ordentlich Reserven in der Ryzen-Architektur freilegen (zumindest in Spielen).

[w0mbat]

Ja, das ist die Hoffnung. Vergleiche mal die Speicherlatenz von KBL/CFL und Ryzen, da ist ein enormer Unterschied. Das sind die 15% IPC.

[Screemer]

Das ist halt alles im cpu Limit und man sollte nicht vergessen, dass Intel auch von straffen Timings und noch mehr durch den höheren möglichen ramtakt profitiert.

Gibt aber schon Games wie zb pubg, die da sicherlich stark provozieren würden.

[Hasenpfote]

Das ist halt alles im cpu Limit und man sollte nicht vergessenSo ist es. Ist man im GPU Limit kommt davon 0 an.

[Der_Korken]

Was soll mit dem CPU-Limit sein? Selbstverständlich sind wir im CPU-Limit, alles andere wäre völliger Quatsch bei einem Skalierungstest für CPU+RAM. Dass Kaby Lake von höherem RAM-Takt profitiert, habe ich schon oft gelesen, aber hat jemals wer versucht die Subtimings durchzuoptimieren? Bei dargo bringen die Subtimings mit ~+10% oft mehr als die RAM-Takterhöhung von 2666 auf 3333.

[dargo]

So ist es. Ist man im GPU Limit kommt davon 0 an.
Was für eine neue Erkenntnis. :uup: Bist du im GPU-Limit bringt dir eine schnellere CPU auch Null komma nix.

Apropo GPU-Limit... mit meiner Vega64 Liquid bin ich trotz 1440p und MSAA High sowie 16xAF in pCars 2 überwiegend noch im starken CPU-Limit. Denn ich spiele mit 90+ bis 120+fps bei dieser Auflösung. ;)

Sind das eigentlich Cherrypicks @dargo, was das fps-Plus angeht oder bekommt man durch die optimierten Subtimings durch die Bank weg solche krassen Zugewinne?
Keine Kirschen, einfach das was ich aktuell spiele. Würde auch gerne Forza Horizon 3, Forza Motorsport 7 und Wolfenstein 2 nehmen aber leider hinken die Benchmarktools den neuen APIs extrem hinterher. :usad:

[mboeller]

Nicht einmal so schlecht das Angebot.


mich würde die RX560 mit nur 2GB stören.
Medion sollte auf der Homepage vielleicht auch weitere Varianten anbieten:

+ vollwertige RX560 mit 4GB für 649,- Euro (die im Angebot hat nur 896 ALUs statt 1024 ALUs)
+ 16GB RAM für 729,- Euro (oder so...)

[Schaffe89]

Keine Kirschen, einfach das was ich aktuell spiele.

Und das soll dir jetzt jemand glauben.^^
Hast du noch Dual Ranked Speicher da? Da dürften die Zugewinne weit weniger sein, jedenfalls war mein Ryzen da mit 2933 Dual Ranked recht gut ausoptimiert.
Der Single Ranked 3200 oder 3466 den ich kurz da hatte lief da eher gleichschnell. (PUBG)
Letztendlich hat die ganze Optimiererei aber nichts geholfen gegenüber einem 7700K. Einfach gefühlt viel schneller ohne Frickeln.

[Der_Korken]

Das Frickeln ist ja egal, es geht nur um die Frage wieviel Pinnacle Ridge an IPC rausholen könnte durch einen besseren Speichercontroller. DuDa frickelt AMD und nicht der User. An den absoluten Latenzen von Ryzen und Sky/Kaby/Coffee Lake sieht man ja, dass hier offensichtlich großer Nachholbedarf für AMD besteht. Spiele reagieren meist sehr empfindlich auf Latenzen, die dargos Benches imho auch bestätigen. Wie aussagekräftig seine Spieleauswahl ist, kann ich nicht beurteilen, da ich schlecht von ihm verlangen kann sich noch 10 andere Spiele zum benchen zu kaufen :freak:. 5-8% IPC scheinen aber machbar zu sein.

[fp69]

Könnte AMD per Bios etwas besser optimierte Subtimings forcieren? Oder liegt das im Definitionsbereich des DRAM-Herstellers? 3200er RAM Support und RAM mit schnelleren Timings bringt schon +15% im Schnitt in Spielen (im Vergleich zum 2666er), die von dir getestet wurden (Witcher 3, F1 2015, RotTR, Project Cars). Ryzen+ mit etwas höherem Takt und IPC würde dann wahrscheinlich in den allermeisten Fällen zu Intel aufschliessen was Gaming-Performance angeht.

Das Mobo stellt die Zahlen ein.
Bei meinem Ivy mit 1600er Ram (9-9-9) stellt das Brett 9-11-11 ein usw.
Allerdings weiß ich nicht, ob nur die SPD-Werte oder auch die XMP-Werte ignoriert werden. Zumindest Letzteres sollte eigentlich nicht sein.

@dargo und all

Was hältst du von einem Pi-Test mittels "SuperPi Mod" in 4M (Dauer: knappe Minute)? Dann könnten wir ggf. einander vergleichen.
Erfährst du den Leistungssprung auch in diesem Test, wie es zu erwarten wäre?

Link vom Hersteller:http://www.putme.net/SuperPI190.zip

[Rancor]

Die Frage ist auch was zb mit 2667 oder 2800Mhz und optimierten Subtimings gehen würde. GGf kann man durch noch schärfere Timings die Latenzen noch weiter drücken.

[dargo]

Die Frage ist auch was zb mit 2667 oder 2800Mhz mit optimierten Subtimings bringen würde. GGf, kann man die Latenzen da noch weiter drücken.
Das ist sogar eine sehr interessante Frage. Denn wenn ich bsw. mit DDR4-2800 die gleiche Performance durch ein weiteres verschärfen der Subtimings erreichen würde wie jetzt mit optimized Subtimings @DDR4-3333 würde ich ersteres nutzen da bei DDR4-2800 (oder war das DDR4-2933? bin mir jetzt nicht sicher) bei mir noch 850mV SoC (Defaultspannung für DDR4-2133) reicht. Für DDR4-3333 brauche ich schon 975mV. Mal sehen... vielleicht lote ich das noch aus.

[Kehaar]

Ein Dankeschön von mir geht an dargo :up: für seine interessanten Untersuchungen.

[HOT]

So ist es. Ist man im GPU Limit kommt davon 0 an.
Im GPU Limit ist es auch absolut wurscht ob du einen 8700k oder einen 1600 ohne X betreibst. Nur 4 Threads ist halt kacke wegen Frametimes.

[BK-Morpheus]

Update:
Nachdem ich RTT NOM (RZQ/7), RTT WR (RZQ/3) und RTT PARK (RZQ/1) statt im RAM Menü im AMD CBS Menü manuell gesetzt habe, kann ich endlich mit mehr als 2933MHz RAM Clock booten.
Vorher keine Chance.
Die genannten Werte hatte ich schon mal gesetzt, aber im RAM Menü (inkl. procODT auf 68.6 Ohm) und das wurde scheinbar ignoriert (genauso wie GDM aus).
In den Tiefen des CBS Menüs gibt es diese Optionen nochmal und diese werden auch übernommen (Asus X370 Prime-Pro auf Bios 0810, weil bei neuen BIOS Versionen viele CBS Menüs beschnitten wurden).

Meine 2666Mhz cl15-17-17-35 Micron Dual Rank Chips laufen aktuell auf 3066MHz cl16-16-16-36 1T GDM off.
3200MHz muss ich noch weiter testen, da ich sie gestern noch nicht stabilisieren konnte (Game Crash, BSOD, Browser Absturz nach einiger Zeit). Hatte evtl. noch zu scharfe Timings bzw. Subtimings (CL18-18-18-38 waren eingestellt, aber die Subtimings wohl noch nicht lose genug).

Also wer partout nicht über 2933MHz booten kann, sollte sich Thaiphoon Burner laden, seine RAM Werte auslesen und dann in das Tool "Ryzen DRAM Calculator" by 1usmus eintragen und sich ein paar Anregungen für Settings holen.
RTT Werte dann im CBS Menü setzen und Daumen drücken.

[dargo]

Ein Dankeschön von mir geht an dargo :up: für seine interessanten Untersuchungen.
Bitte. :)

Ich versuche mich gerade bei Forza Horizon 3 und Presentmon. Das ist aber ein Krampf schlechthin. :crazy: Zuerst werden nur einzelne ms Werte ausgespuckt. Das wäre noch nicht so das Problem. Den Durchschnitt kann man sich ja mit einer Formel ausrechnen lassen und dann das ganze in Frames umrechnen. Aber irgendwie spinnt das neue Presentmon 1.30 hier mit UWP. Meine Fresse... mein Beileid an die ganzen Redaktionen die damit bei DX12 und Vulkan kämpfen müssen. Im wahrsten Sinne des Worte... es ist ein einziger Kampf!!! Beim ersten Durchgang bekomme ich noch Werte ausgespuckt. Der zweite geht dann nicht mehr. :uhammer: Ich brauche aber drei Durchgänge. :usad:

Edit:
Boah... ich habs endlich. Trotzdem ist der Aufwand enorm. :usad:

PS: wer gerne den Krampf nachmachen möchte...
https://www.youtube.com/watch?v=ND3ijTmnUJg

Edit 2:
Ich suche gerade einen freiwilligen der kompilieren kann.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=11552861#post11552861

Das würde mir die Arbeit unheimlich erleichtern. :)

Hat sich alles erledigt, DX12 und UWP geht mit OCAT. =)

[Hasenpfote]

Apropo GPU-Limit... mit meiner Vega64 Liquid bin ich trotz 1440p und MSAA High sowie 16xAF in pCars 2 überwiegend noch im starken CPU-Limit. Denn ich spiele mit 90+ bis 120+fps bei dieser Auflösung. ;)Ok, jetzt wird's auch für den täglichen Anwendungsfall interessant. D.h. eine 1080ti bzw. die kommende Grafikkartengeneration (also in rund 4 Monaten) bringt die CPU an die Grenzen. Wie ist der denn Unterschied bei 1440p? Sind es da immernoch 10% mehr?

[dargo]

Nicht unbedingt. Wenn mit einer Geforce der Treiberoverhead deutlich geringer ist verschieben sich die Limits wieder um Faktor X Richtung GPU. Im schlimmsten Fall siehst du also keinen Unterschied. Oder eben weniger je nachdem wie stark noch ein CPU-Limit vorliegt.

[BK-Morpheus]

Was für eine neue Erkenntnis. :uup: Bist du im GPU-Limit bringt dir eine schnellere CPU auch Null komma nix.

Apropo GPU-Limit... mit meiner Vega64 Liquid bin ich trotz 1440p und MSAA High sowie 16xAF in pCars 2 überwiegend noch im starken CPU-Limit. Denn ich spiele mit 90+ bis 120+fps bei dieser Auflösung. ;)


Keine Kirschen, einfach das was ich aktuell spiele. Würde auch gerne Forza Horizon 3, Forza Motorsport 7 und Wolfenstein 2 nehmen aber leider hinken die Benchmarktools den neuen APIs extrem hinterher. :usad:
Das mit dem CPU Limit gilt (mit Ryzen) auch in Destiny 2.
Die stellen, wo mir da mal die FPS unter 60 brechen, sind alles CPU limitierte stellen.
Mit 1700x@ default und 2666er RAM (oder langsamer) hat man da so einige Stellen, wo die GTX1070 mit 60-70% load dümpelt und die FPS zwischen 54-65 dippen. Kaum sind an diesen Stellen 4 Mobs und 3-4 Spieler wieder weg, hat man >80fps.
Schade, dass das Game nicht mit mehr als 4 Kernen sauber skalieren kann.

[dargo]

Du spielst nicht zufällig in 1440p? Da gab es einen Treiberbug bei Nvidia.
https://www.computerbase.de/2017-11/destiny-2-geforce-performance/

[Schnoesel]

Kernskalierung Ryzen in Battlefront 2:

http://www.pcgameshardware.de/Star-Wars-Battlefront-2-2017-Spiel-60678/Specials/Star-Wars-Battlefront-2-Benchmarks-1243688/

https://s8.postimg.org/lmfvf14mt/image.jpg

[dargo]

Absolut nichtssagend mit einer Geforce @DX11. ;) Oder anders... kommt das Corescaling von der Application oder großteils vom Treiber?

[Schnoesel]

Nichstsagend für dich vielleicht. Könnte genauso sagen deine Benches mit Ryzen und Vega sind nichtssagend weil ich ne Nvidia drin habe und es sich dann damit vermutlich ganz anders verhält... Einfach mal nicht immer sein kleines Universum für das allgemein Gültige halten.

[dargo]

Könnte genauso sagen deine Benches mit Ryzen und Vega sind nichtssagend weil ich ne Nvidia drin habe...
Damit hast du sogar vollkommen recht, zumindest bei high level und gleicher CPU. ;)

[BK-Morpheus]

Du spielst nicht zufällig in 1440p? Da gab es einen Treiberbug bei Nvidia.
https://www.computerbase.de/2017-11/destiny-2-geforce-performance/
Ich spiele in 1440p, das ändert aber nichts am CPU Limit (der .31er Treiber ist bei mir seit vorgestern installiert).
Ich war außerdem nicht von dem Bug betroffen, da ich DOF aus habe und der Bug wohl zu Problemen bei 1440p + DOF auf High aufgetreten ist.

[dargo]

Dank Reous von Luxx kann ich endlich beim Bios 1201 BankGroupSwap off nutzen. :up:
https://www.hardwareluxx.de/community/f219/asus-prime-x370-pro-am4-1156996-236.html#post25955288

Ergo eine kleine Ergänzung von mir in den vier getesteten Spielen.

https://www2.pic-upload.de/img/34315343/F12015_Speicher_3.png https://www2.pic-upload.de/img/34315344/Witcher3_1.png

https://www2.pic-upload.de/img/34315348/pCars_2_1.png https://www2.pic-upload.de/img/34315351/RotTR_6.png

Ist jetzt nicht die Welt, für Lau nehme ich es aber gerne mit. ;) Afaik ist BankGroupSwap Alt dabei noch "on". Wenn mir Reous noch ein Profil mit BGS off und BGS Alt off bastelt kann ich das gerne auch noch testen.

PS: RotTR reagiert auf BGS off gar nicht. Möglicherweise liegt es aber auch an der Testszene.

Edit:
Wie ich gerade rausgefunden habe ist beim Profil von Reous BGS off und BGS_Alt off gesetzt.

https://www2.pic-upload.de/img/34316130/RTC_1.jpg

Dann brauche ich nur noch BGS off und BGS_Alt on. :)

[Zergra]

Dann brauche ich nur noch BGS off und BGS_Alt on. :)
Das wäre auch das, wie man es bei SR nutzen sollte ;)

[dargo]

Warum sollte man? Ist es stabiler oder performanter? Ich meine mich aber auch leicht daran zu erinnern, dass The Stilt BGS off und BGS_Alt on für Singe Rank empfiehlt. :uponder:

Edit:
Ich habe gerade F1 2015 mit BGS off und BGS_Alt on getestet. Ergebnis... 77,33 avg.fps. Ergo ist BGS off und BGS_Alt off das schnellste Setting. Die anderen Games zu testen erspare ich mir somit.

[(del)]

@dargo
Schöne Ergebnisse.
Zu schade das Asus derzeit beim Threadripper Board Zenith Extreme keine Bios Updates veröffentlicht. Muss mich immer noch mit einem Beta Bios rumärgern das im August veröffentlicht wurde.

[dargo]

Da heute bei mir sowohl Forza Horizon 3 als auch Forza Motorsport 7 streiken (beide Games lassen sich nicht starten, danke Microsoft :uup:) erstmal nur ein weiteres Game.

https://www2.pic-upload.de/img/34320387/Wolfenstein2.png

Savegame:

P4AqZ5kUm7E

Folgende Punkte bitte beachten:
* Benchdauer beträgt 5 Sekunden.
* Ab jetzt heißt optimized Subtimings auch BGS off und BGS_Alt off.
* Ab DDR4-2400 abwärts ist GearDownMode automatisch disabled, was Ryzen wieder etwas beschleunigt.
* Timings/Subtimings Auto heißt einfach nur XMP-Profil laden.
* Es wurden wie immer 3 Durchläufe gebencht und davon dann der Durchschnitt ermittelt.
* Habe mich auf max. DDR4-3333 beschränkt da das mein 24/7 Setting ist.

PS: manchmal habe ich anstatt 3 Durchläufe 6 Durchläufe gemacht da sich das Game etwas komisch verhält. Normalerweise habe ich so kleine Abweichungen zwischen den einzelnen Messungen.

144,5
144,4
144,7

Bei Wolfenstein 2 sind die Abweichungen manchmal etwas größer wie zb. sowas hier.

148,7
146,9
147,5
145,7
147,1
149,3

In solchen Fällen habe ich die Durchläufe verdoppelt und davon den Schnitt dann genommen um eine genauere Aussagekraft zu bekommen.

[Screemer]

wow. könntest du mal 2933 mit optimierten timings mittesten? da ginge sicherlich noch ein bisschen schärfere timings als bei 3333. dafür vielleicht die 2133 benches weglassen?

[dargo]

Ich habe das mal kurz probiert.

1. Mit DDR4-2933 und 850mV SoC bootet nicht mal das Brett mit Auto Subtimings. Dann war die Grenze bei mir doch bei DDR4-2800 bei Default 850mV.

2. DDR4-2933 und die optimierten Subtimings vom Bootstrap DDR4-3333 funktioniert auch nicht mit SoC @900mV. Es gibt eine Bootschleife aus der ich nur noch mit einem CMOS Clear rauskomme. Gleiches gilt für den ersten Punkt. Das kann nur eins bedeuten. Die schärferen Subtimings muss nicht nur der Speicher mitmachen sondern auch der Speichercontroller. Und für meine optimierten Subtimings sind beim SoC nunmal 975mV nötig, egal ob <=DDR4-3333. Ergo müsste ich für noch spürbar schärfere Subtimings die SoC Spannung weiter erhöhen was ich nicht möchte.

[Screemer]

Mir gehts auch nicht darum, dass du die doc-Spannung über die Maße erhöhen musst. Es geht mir eher darum, dass Leute mit schlechter taktbarem ram mal sehen was mit optimierten Timings möglich ist.

[dargo]

Das einzige was ich anbieten kann sind die optimierten Subtimings vom Bootstrap DDR4-3333 @DDR4-2933. Noch schärfere Subtimings zu suchen mit höchstwahrscheinlich höherer SoC, da habe ich keine Lust drauf.

[Screemer]

Mehr kann man wohl kaum erwarten ;) machst dir ja eh schon genug Arbeit.

[robbitop]

Es ist schon auffaellig wie stark Zen und SKL-X von optimierten Subtimings profitieren. Das sind ja oft 10-15% Zuwachs bei dargo. Das ist der Unterschied zw Haswell und Skylake!
Waere wirklich mal interessant, einen taktnormierten Vergleich zw einem hsw, skl und zen mit jeweils optimierten Timings+Subtimings zu machen. Voll ausgefahren duerfte Zen ja nun ein gutes Stueck ueber HSW liegen (taktnormiert).
Leider macht sich kein Reviewer die Muehe.

Ich hoffe, dass AMD Massnahmen ergreift, ein Grossteil dieses ungewöhnlich hohen Potenzials im naechsten Produkt abzugreifen. Und zwar per default. Irgendwas am MC oder am I/O bremst da auffaellig.

[dargo]

Mehr kann man wohl kaum erwarten ;) machst dir ja eh schon genug Arbeit.
Das kriege ich noch hin. Nur bitte nicht noch mehr "Sonder"wünsche äußern sonst wird der Aufwand irgendwann lästig. :)

https://www2.pic-upload.de/img/34321984/F12015_Speicher_4.png https://www2.pic-upload.de/img/34321985/Witcher3_2.png

https://www2.pic-upload.de/img/34321987/pCars_2_2.png https://www2.pic-upload.de/img/34321988/RotTR_7.png

https://www2.pic-upload.de/img/34321989/Wolfenstein2_1.png

Folgende Punkte bitte beachten:
* Benchdauer beträgt 5 Sekunden.
* Ab jetzt heißt optimized Subtimings auch BGS off und BGS_Alt off.
* Ab DDR4-2400 abwärts ist GearDownMode automatisch disabled, was Ryzen wieder etwas beschleunigt.
* Timings/Subtimings Auto heißt einfach nur XMP-Profil laden.
* Es wurden wie immer 3 Durchläufe gebencht und davon dann der Durchschnitt ermittelt.
* Habe mich auf max. DDR4-3333 beschränkt da das mein 24/7 Setting ist.

Optimized Subtimings für DDR4-2933 und DDR4-3333:
61871

PS: auffällig ist, dass pCars 2 offenbar die Bandbreite (zumindest bei DDR4-2933 aufwärts) fast komplett unwichtig ist.

[Screemer]

Vielen Dank! Da knarrt es aber bei Ryzen wirklich im speichersubsystem. Da sollte amd auf jeden Fall nacharbeiten. Will mir gar nicht vorstellen welche Auswirkungen das auf RR haben dürfte, der ja mit gpu noch um einiges mehr am speichersubsystem hängen dürfte.

[G3cko]

Was da wohl an Performance frei wird wenn mal HBM statt normaler RAM dazwischenhängt. :D

[Monkey]

Dargo kannst du Mal beschreiben wie du die settings optimierst?

[Freestaler]

Sieht jemand die Möglichkeit ein Benchmark zu verwenden, damit man zwischen System vergleichen kann was die optimierung der Subtimmings bringt bzw. wo man steht? z.B. Aida64? Oder gibts ein 3dBenchmark (CPU Teil Only dann) der sich eignet? Evtl bringt ja die Suche nach noch mehr Takt bei einem nicht mehr viel.

Anbei meine Setting, welche @ 3200 Stable sind, sich sogar bis 3600 Benchen lassen, jedoch alles über 3200 nicht mehr Memteststable ist mit mehr als 1000%, egal welche Spannung und Settings bis jetzt. Evtl hat ja noch einer eine Idee. (VDimm max 1.5V, VSOC max 1.2 getestet, 1/2t, GDM0/1, BGS0/1, ProcOHM 53 bis 68, CAD Bus 24.8)

[dargo]

Vielen Dank! Da knarrt es aber bei Ryzen wirklich im speichersubsystem. Da sollte amd auf jeden Fall nacharbeiten. Will mir gar nicht vorstellen welche Auswirkungen das auf RR haben dürfte, der ja mit gpu noch um einiges mehr am speichersubsystem hängen dürfte.
Afaik basiert RR auf Pinnacle Ridge.

Dargo kannst du Mal beschreiben wie du die settings optimierst?
Einfach testen was geht. Wobei ich noch nicht am absoluten Limit bin.

Edit:
Ich würde dir empfehlen sich langsam ranzutesten. Hast du bsw. DDR4-3200 Single Rank Samsung B-Die Speicher nimm die Subtimings am Anfang vom DDR4-2666 Bootstrap. Wenn das ohne Probleme läuft tastest du dich weiter runter zu den anderen Bootstraps mit schärferen Subtimings. Bei Spielen sollten GDM, BGS und BGS-Alt auf off stehen.

[Kriegsgeier]

1800X ist nun für 349€ zu haben!

[Relic]

1800X ist nun für 349€ zu haben!

1700x für 235€ ist viel interessanter ;)

[dargo]

Was sind das denn für Preise. :eek:

[dildo4u]

Black Friday/Cyber Monday Preise.Die Angebote werden immer weiter nach vorne gezogen.

http://www.pcgameshardware.de/Amazon-Firma-17639/News/Amazon-Cyber-Monday-2017-Pre-Woche-gestartet-1243502/


Schätze mal die 1600 gehen noch zu gut um sie zu senken.

[Hott3X]

1700x für 235€ ist viel interessanter ;)

Wo das denn? Ich hoffe auch auf die Woche, brauche noch einen Ryzen
5 1600 oder 7 1700 bin mir da noch nicht sicher und eine 500gb Samsung Evo 960 m2.

[basix]

Das kriege ich noch hin. Nur bitte nicht noch mehr "Sonder"wünsche äußern sonst wird der Aufwand irgendwann lästig.

Fazit: In allen Spielen bringen optimierte Subtimings mehr als höhere Taktraten. In 4 von 5 Spielen skaliert die Performance besser mit höherem Speichertakt, wenn man die Subtimings optimiert (zum Teil sogar praktisch 1 zu 1). Sehr krass. Ich muss das mal mit meinem HSW-E genauer testen. Ich habe meine Subtimings auch optimiert, einfach weil es praktisch for free ist. Zudem sieht man in Tools wie AIDA bessere Messwerte bei CL14 & optimierten Subtimings als CL13 ohne angepasste Subtimings. Besonders der Photoworxx Test reagiert sehr gut auf Speicheroptimierungen. Oder weiss jemand gerade zufällig ein Review zu dem Thema?

@dargo:
Könntest du evtl. den AIDA Photoworxx Test mit den Settings machen? Der Test ist auch in der Gratisversion zu haben und dauert nicht lang. Ich könnte bei Interesse das gleiche zum HSW-E als Vergleich nachreichen. Sorry für den Sonderwunsch :D

[dargo]

@Monkey

Ich habe gerade den Ryzen Calculator entdeckt, sehr empfehlenswert.

6-XkaF_Rp0c

Bei meinem G.Skill Speicher F4-3200C14D-16GTZ ergeben sich folgende drei Profile.

Safe:
61879

Fast:
61880

Extreme:
61881

Extreme Profil muss ich noch testen. Da sind paar Sachen schärfer wie bei mir eingestellt. Du brauchst nur den Ryzen Calculator und Thaiphoon Burner.
https://drive.google.com/file/d/0Byx_5So-FNsdZVRsb2ZValFmc1U/view
http://www.softnology.biz/files.html

Quelle (http://www.overclock.net/t/1640919/ryzen-dram-calculator-overclocking-dram)

Edit:
Ich bin schon mit dem Fast-Preset minimal in F1 2015 @DDR4-3333 schneller als mit meinen optimierten Subtimings.

Mein Preset = 78,47 avg.fps
Fast-Preset = 79,07 avg.fps

Not bad. :cool:

[Radeonfreak]

Könntest du evtl. den AIDA Photoworxx Test mit den Settings machen? Der Test ist auch in der Gratisversion zu haben und dauert nicht lang. Ich könnte bei Interesse das gleiche zum HSW-E als Vergleich nachreichen. Sorry für den Sonderwunsch :D

Ich bin zwar nicht Dargo aber hier mal meine 24/7 Werte

https://abload.de/img/cachememyzu1v.png

https://abload.de/img/unbenanntr7u0x.png

https://abload.de/img/unbenannt1lvujl.png

[dargo]

@dargo:
Könntest du evtl. den AIDA Photoworxx Test mit den Settings machen? Der Test ist auch in der Gratisversion zu haben und dauert nicht lang. Ich könnte bei Interesse das gleiche zum HSW-E als Vergleich nachreichen. Sorry für den Sonderwunsch :D
Fast-Preset:

https://www2.pic-upload.de/img/34326908/RTC_4.jpg https://www2.pic-upload.de/img/34326907/Fast_Preset_AIDA.png

https://www2.pic-upload.de/img/34326909/AIDA.jpg

[(del)]

Dieser Benchmark scheint ja ziemlich unabhängig zu sein von der Speicherleistung.

[Freestaler]

Naja ich finde den Spannend..

Hab mal 3200-14-14-14-14-24-38 und 3200-14-12-12-12-24-36 wobei der Rest der Timmings gleich ist.

Die Timmings des Calculators gehen bei mir weder Stable, Fast, Exterm 3200,3466 und 3600 gar nicht. Meine Kiste postet dann nicht mal. Würde ja gerne mal die Timmings von Dargo "gegen" Testen. Nur eben, mein Board/Speicher/CPU will so nicht.

Der Benchmark liefert doch höhere Werte. (und das auch wenn man ihn 3x Ausführt.. )

[dargo]

Den Benchmark kann man komplett vergessen. Wenn man den Speicher testen will gibt es nur eins... Games im CPU-Limit.

[Freestaler]

So noch die Ergebnisse mit 3333-14-14-14-28-42. Hmm wieso sollte der Benchmark nichts taugen? Was übersehe ich? Skaliert ja sowohl mit Timmings wie auch Takt des Speichers.

Und gibts nen "3d CPU Limit" welches wir alle gleich nachstellen können? Also nen Free2Play Game, mit nem SaveGame oder Benchmark?

Ich pers. finde der Vergleich zu anderen Ryzen Sys interessant. Leider kann ich eure Timmings nicht übernehmen (zu mindest Dargos seine).

[Daredevil]

Den Benchmark kann man komplett vergessen. Wenn man den Speicher testen will gibt es nur eins... Games im CPU-Limit.
Unigine Heaven in 720p reagiert auch ganz gut auf Ram Performance. Zumindest habe ich dort meine DDR3 Settings getestet und hatte bis zu 7% unterschied getestet, bei unterschiedlichen MHZ und Timings.

[Freestaler]

Unigine Heaven in 720p werde ich heute Abend laufen lassen.

Anbei noch ein Aida64 mit 3333 & 3466-16-16-16-30 (nur Takt geändert). Also ich finde der Benchmark geht gut mit der Latenz mit.

@RadeonFreak und Dragon, danke für eure Screen. Ich glaub ich habe den Grund gefunden für meine Instabilität ab 3333+.

[BK-Morpheus]

Unigine Heaven in 720p reagiert auch ganz gut auf Ram Performance. Zumindest habe ich dort meine DDR3 Settings getestet und hatte bis zu 7% unterschied getestet, bei unterschiedlichen MHZ und Timings.
Geht so...
720p low quality in Heaven machen bei mit zwischen DDR2400 und DDR3066 so ca. 4% Unterschied.
Die Timings bei DDR2400 habe ich minimal schärfer gestellt, da mich der ach so wichtige Taktvorteil der Infinity Fabrik bei höherem RAM Takt am meisten interessiert hat.
Tests mit identischen Timings+Subtimings mit DDR2400 vs. DDR2933 hatte ich irgendwann auch schon mal gemacht. Kamen so ~6-7% bei rum.

[tm0975]

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[Pirx]

Für welche neuen Prozessoren?^^

[dargo]

Pinnacle Ridge. ;)

[Daredevil]

Geht so...
720p low quality in Heaven machen bei mit zwischen DDR2400 und DDR3066 so ca. 4% Unterschied.
Die Timings bei DDR2400 habe ich minimal schärfer gestellt, da mich der ach so wichtige Taktvorteil der Infinity Fabrik bei höherem RAM Takt am meisten interessiert hat.
Tests mit identischen Timings+Subtimings mit DDR2400 vs. DDR2933 hatte ich irgendwann auch schon mal gemacht. Kamen so ~6-7% bei rum.
Bei mir waren die Test Ergebnisse so im Valley, also messbar schon.

DDR3 1683: 111,6 @11-11-11-30 CR2 Single Ranked
DDR3 1683: 114,3 @9-9-9-24 CR2 Single Ranked
DDR3 2100: 114,8 @11-11-11-30 CR2 Single Ranked
DDR3 2100: 115,5 @9-9-9-24 CR1 Single Ranked
DDR3 1683: 120,9 @8-9-9-24 CR1 Dual Ranked

Ich hatte mir blöderweise 2133er Speicher geholt ( Single Rank ) und mich dann gewundert, wieso mein Micron DDR1600 ( Dual Rank ) so gut performt. :(

[Rancor]

Gibt es denn vergleiche zwischen Single Rank und Dual Rank Modulen bei Ryzen?
Ich frag mich halt ob es sich lohnt 200€ für Samsung B-Dies auszugeben.

[dargo]

Gibt es denn vergleiche zwischen Single Rank und Dual Rank Modulen bei Ryzen?

Keine aus denen du brauchbare Schlüsse ziehen kannst. Niemand vergleicht SR vs. DR mit exakten Subtimingsangaben.

[basix]

Einfach als Info, was Subtimings bringen können. Das entspricht auch gut den ca. +10% aus den Messwerten von dargo. Kann aber auch Zufall sein. Die meisten anderen synthetischen Tests reagieren kaum darauf. Bei Photoworxx weiss ich einfach, dass der sehr stark auf das Speichersubsystem reagiert (Cache Takt, RAM Takt + Timings). War schon bei meinem alten Lynnfield so. Für Spiele nachzutesten habe ich momentan leider zu wenig Zeit.

System

5820K @ 4.4GHz & 4.0GHz L3$
RAM = 3200 MHz
Rest siehe System-Info


Messwerte mit verschiedenen Timings in Photoworxx (Aida 5.80.40)

14-14-14-34 1T + tRFC 312 --> 35356
Dito + Subtimings optimiert --> 39397

[curious]

Gibt es denn vergleiche zwischen Single Rank und Dual Rank Modulen bei Ryzen?
Ich frag mich halt ob es sich lohnt 200€ für Samsung B-Dies auszugeben.
Ich hab vor ein paar Monaten einen quick&dirty Test gemacht.
Die Bedingungen waren aber denkbar schlecht. War ausser Haus und hatte nur mein Test Rig mit GTX 660 und E-die (Dual Rank) dabei. Als sich die Gelegenheit auftat, Single Rank B-die gegenzutesten, hab ich das trotz hohem Zeitdruck genutzt.
Eigentlich wollte ich nachträglich noch meine DR B-die @3200-14-13-13-13-1T (GD on) mit aufnehmen, die mit den gleichen Timings laufen wie die SR@3200 aus der Tabelle, war dann aber zu faul und hab das versäumt, bevor ich mein Test Rig zu meinem Hauptrechner mit GTX 1070 gemacht habe.
Weil ich kein Gamer bin und nur eine GTX 660 zur Verfügung hatte, sind Spiele Benchmarks rar gesät und nicht gerade repräsentativ. Soweit ich mich erinnern kann, hab ich die beiden Spiele Benchmarks mit 720p und niedrigen Qualitätseinstellungen laufen lassen.
3DMark war CPU Test.
Alle Benchmarks wurden mit 5 oder mehr Durchläufen durchgeführt, die Extremwerte (wo nötig) am oberen und unteren Ende des Spektrums verworfen und die Werte gemittelt.
Gear Down Mode ist bei allen drei Einstellungen Enabled (GD on).
BGS=Enabled bei DR und =Disabled bei SR.

ASUS Crosshair VI Hero (BIOS 1401)
G.Skill F4-3200C16D-16GVKB (E-die DR)
G.Skill F4-3200C14D-16GTZ (B-die SR)
GeForce GTX 660
Samsung HDD 160GB

https://abload.de/img/srvsdr7rjcb.png

Die DR B-die@3200-14-13-13-13 hätten die SR B-die@3333 mit gleichen Timings alt aussehen lassen.

Das Problem ist, dass Dual Rank Module im Vergleich zu SR B-die auf der Ryzen Platform nicht gerade einfach zu übertakten sind. Sie sind leistungstechnisch trotz geringerem max. Takt durchaus konkurrenzfähig, allerdings braucht es ein gutes Mainboard, das die nötigen Optionen bereit stellt, um sie in die Regionen um 3200 MT/s mit scharfen Timings zu bringen.
Ich hab aktuell ein 2x8GB D-die Kit (DR) zu Hause, das ich mit 3333-16-16-16-16-1T (GD on) 100% stabil betreiben kann. Im AIDA Cache&Memory Bench hab ich damit Werte von ~ 51500-51500-50000-70,2ns.
Wenn Du DR Module kaufen willst, sollten es Module mit Samsung ICs sein (D-die/E-die/S-die). DR Module mit Micron ICs bekommt man maximal auf 3066 MT/s bei recht hohen Timings. Darüber hinaus muss man schon sehr hohe Timings verwenden, die jeglichen Leistungsgewinn über den Takt zunichte machen. DR Hynix ICs (auf 16GB Modulen) sind noch schlechter zu übertakten.

[dargo]

@curious

Den Fehler haben schon viele andere gemacht. ;) Ohne genaue Angaben zu Subtimings ist dein Vergleich leider wertlos.


Ich hab aktuell ein 2x8GB D-die Kit (DR) zu Hause, das ich mit 3333-16-16-16-16-1T (GD on) 100% stabil betreiben kann. Im AIDA Cache&Memory Bench hab ich damit Werte von ~ 51500-51500-50000-70,2ns.

Damit kann ich schon etwas mehr anfangen. Das sind meine Werte mit optimierten Subtimings bei Single Rank.

https://www2.pic-upload.de/img/34334932/Samsung_1.png

Mit 70,2ns kann dein DR Speicher gar nicht schneller in Games sein. Ob ich 16-16-16-16-1T fahren kann müsste ich mal schauen.

[dargo]

doppelpost

[curious]

@curious

Den Fehler haben schon viele andere gemacht. ;) Ohne genaue Angaben zu Subtimings ist dein Vergleich leider wertlos.
Die Subtimings entsprachen den UHQ 3200 Fast (http://www.overclock.net/t/1624603/rog-crosshair-vi-overclocking-thread/20660#post_26178558) von The Stilt und waren auf beiden Kits gleich.
Entscheidend ist in dem Fall auch nur, dass sie optimiert und synchron waren.

[dargo]

Ah... dann sieht es wieder anders aus. :)

Immerhin einer der darauf achtet. :up: Schade nur, dass du nicht mehr Games getestet hattest. Weil 0,6% ist ja schon beinah Messschwankung. Und natürlich sollten dann die Timings bei beiden Speichertypen identisch sein. Auch GDM und BGS sollte bei beiden auf off oder eben beide on stehen. So hätte man exakte Vergleichbarkeit. Ich tippe mal blind darauf, dass der DR Speicher unter absolut gleichen Bedingungen nur minimal schneller wäre. 1-2% und keine ~7-10% wie es oft dargestellt wurde.

[curious]

Games sind für mich nur von peripherem Interesse. Ich hab auch keine, die sich zum Testen gut eignen würden. DR Module spielen ihren Architekturvorteil auch nicht in allen Anwendungen aus. Soweit ich weiß profitieren Games in der Regel nicht sonderlich davon.

Bei meinem Test hab ich auch kein Augenmerk auf gleiche Timings gelegt, sondern darauf, was mit 1.35v mit den Modulen möglich war. Leider hatte ich keine Zeit, um die SR B-die auszureizen. Die Einstellungen unter 3333 MT/s waren das, was ich innerhalb von etwas mehr als einem halben Tag erreichen konnte - inkl. stundenlangen Stresstests, um sicherzugehen, daß sie auch tatsächlich 100% stabil sind. Für ein stabiles Setup @3466 ohne presets hätte ich noch einen Tag mehr gebraucht. Wahrscheinlich wäre da aber mit nur 1.35v nichts Vernünftiges rausgekommen.

Nachtrag: BGS on/off hab ich entsprechend den Empfehlungen von The Stilt für DR (enabled) und SR (disabled) gesetzt.

[dargo]

Games sind für mich nur von peripherem Interesse.
Ist ja auch vollkommen legitim. Jeder hat da andere Prioritäten. Du hattest halt Rancor zitiert und ihm gehts hauptsächlich um Games Performance. Zumindest hatte ich immer diesen Eindruck.

[curious]

Damit kann ich schon etwas mehr anfangen.
...
Mit 70,2ns kann dein DR Speicher gar nicht schneller in Games sein. Ob ich 16-16-16-16-1T fahren kann müsste ich mal schauen.
Schneller als was?
Kannst Du denn mit den AIDA Werten in meiner Tabelle nichts anfangen? Da haben die DR@3200 auch eine höhere Latenz, als die SR@3200 und sind trotzdem schneller in den Spiele Benchmarks.
Den AIDA Bench hab ich übrigens für jedes Setup 10mal laufen lassen, weil die Ergebnisse traditionell sehr schwanken.

[dargo]

Ja, aber eben nur um magere 0,5-0,6%. Dein SR Speicher mit DDR4-3333 ist wieder 0,6-0,8% schneller als der DR Speicher mit DDR4-3200 bei 3,9ns Unterschied in AIDA.

[Dino-Fossil]

Habe gestern mal die Werte aus dem Fast Preset vom Ryzen DRAM Timing Calculator eingehackt (für Kingston HyperX 2666 DR mit Micron Chips).
RTC zeigt die auch so an (habt ihr auch das Problem, dass RTC ständig vom Windows Defender abgeschossen wir? Mal läuft es 1-2x, dann mal wieder nicht).
Lief zwar soweit stabil bisher, allerdings konnte ich kaum Performancegewinne ggü dem DOCP Profil feststellen - AIDA Memory Bench war praktisch identisch, in Spielebenchmarks nur ein minimaler Zuwachs bei den minimum FPS, keine Änderung bei Cinebench 15.
Zugegeben bisher nur wenige Tests gefahren, aber wenn da nicht mehr rauskommt geh ich wieder auf das DOCP Profil und gut ist...

[BK-Morpheus]

Habe gestern mal die Werte aus dem Fast Preset vom Ryzen DRAM Timing Calculator eingehackt (für Kingston HyperX 2666 DR mit Micron Chips).
RTC zeigt die auch so an (habt ihr auch das Problem, dass RTC ständig vom Windows Defender abgeschossen wir? Mal läuft es 1-2x, dann mal wieder nicht).
Lief zwar soweit stabil bisher, allerdings konnte ich kaum Performancegewinne ggü dem DOCP Profil feststellen - AIDA Memory Bench war praktisch identisch, in Spielebenchmarks nur ein minimaler Zuwachs bei den minimum FPS, keine Änderung bei Cinebench 15.
Zugegeben bisher nur wenige Tests gefahren, aber wenn da nicht mehr rauskommt geh ich wieder auf das DOCP Profil und gut ist...
Vergleiche mal deine Subtimings von DOCP und Fast Preset aus dem Calc.
Kannst die ja posten.
Vermutlich sind die so unterschiedlich, dass dein Fast Preset deswegen im AIDA Bench kaum/nicht schneller ist.

[dargo]

Habe gestern mal die Werte aus dem Fast Preset vom Ryzen DRAM Timing Calculator eingehackt (für Kingston HyperX 2666 DR mit Micron Chips).
RTC zeigt die auch so an (habt ihr auch das Problem, dass RTC ständig vom Windows Defender abgeschossen wir? Mal läuft es 1-2x, dann mal wieder nicht).

Kann ich nicht bestätigen.


Lief zwar soweit stabil bisher, allerdings konnte ich kaum Performancegewinne ggü dem DOCP Profil feststellen - AIDA Memory Bench war praktisch identisch, in Spielebenchmarks nur ein minimaler Zuwachs bei den minimum FPS, keine Änderung bei Cinebench 15.
Zugegeben bisher nur wenige Tests gefahren, aber wenn da nicht mehr rauskommt geh ich wieder auf das DOCP Profil und gut ist...
Dann ist das Fast-Preset in Summe praktisch identisch von den Latenzen her wie dein DOCP Profil.

[BK-Morpheus]

Habe gestern mal die Werte aus dem Fast Preset vom Ryzen DRAM Timing Calculator eingehackt (für Kingston HyperX 2666 DR mit Micron Chips).
RTC zeigt die auch so an (habt ihr auch das Problem, dass RTC ständig vom Windows Defender abgeschossen wir? Mal läuft es 1-2x, dann mal wieder nicht).
Lief zwar soweit stabil bisher, allerdings konnte ich kaum Performancegewinne ggü dem DOCP Profil feststellen - AIDA Memory Bench war praktisch identisch, in Spielebenchmarks nur ein minimaler Zuwachs bei den minimum FPS, keine Änderung bei Cinebench 15.
Zugegeben bisher nur wenige Tests gefahren, aber wenn da nicht mehr rauskommt geh ich wieder auf das DOCP Profil und gut ist...
Meine RTC File wird nie angemeckert, aber ein Bekannter, der den gleichen Virenscanner benutzt und die Datei von mir kopiert aufm Stick starten wollte, bekam ne Warnmeldung (ein Arbeitskollege bekam sogar die Meldung, dass da Maleware drin sei).

Wenn du Bock hast, kannst du ja mal diese Settings testen, das sind auch Kingston Dual Rank mit Micron Chips:
https://abload.de/thumb/ddr3066hcitestjvsco.png (http://abload.de/image.php?img=ddr3066hcitestjvsco.png)

SOC 1.0V, RAM 1.31V.
CL14-16-16-34 liefen so auch prima, aber damit hat HCI Memtest noch Fehler ausgespuckt.

Auf dem X370 Prime-Pro und den genannten Micron DR Riegeln waren folgende Settings ganz wichtig, damit 3066MHz überhaupt booten (sonst ging es nur bis 2933MHz):
ProcODT 68,6
RTT NOM RZQ/7
RTT WR RZQ/3
RTT PARK RZQ/1

[Dino-Fossil]

Vergleiche mal deine Subtimings von DOCP und Fast Preset aus dem Calc.
Kannst die ja posten.
Vermutlich sind die so unterschiedlich, dass dein Fast Preset deswegen im AIDA Bench kaum/nicht schneller ist.

Hier sind die beiden Ergebnisse mit dem RTC, links Fast Preset, rechts DOCP:

https://abload.de/img/rtc-2666kombilms1h.png
https://abload.de/thumb/rtc-2666kombilms1h.png (http://abload.de/image.php?img=rtc-2666kombilms1h.png)

Eventuell teste ich deine OC Settings mal, danke dafür.

Windows Defender verhält sich jedenfalls bei RTC etwas eigenartig bei mir. Ich habe das Archiv aus dem ich RTC entpacke schon bei VirusTotal testen lassen - kein einziger Treffer.
Aber immer, wenn ich RTC mehr als einmal im gleichen Ordner ausführe kommt der Defender und löscht die Datei... :freak:

[dargo]

Heute gibt es leider wieder nur ein Spiel was Speicherskalierung angeht. Leider deshalb da ich noch Forza Motorsport 7 eingeplant habe. Dieses Spiel ist aber komplett für Benchmarks ungeeignet!!! Einen Teil dazu habe ich hier bereits geschrieben.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11555906&postcount=6150
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11555946&postcount=6153
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11556215&postcount=6156

Hatte noch die Hoffnung am intergrierten Benchmark da er auf den ersten Blick auch immer identisch bei Regen aussieht. Tja... Pustekuchen. Gestern noch mit gleichen Settings 89,4 avg.fps im Schnitt von 3 Durchläufen gemessen, heute 102,3 avg.fps. :freak: Zum Benchmarken eine absolut ungeeignete Software!

https://www2.pic-upload.de/img/34339867/Forza_Horizon_3.png

Benchszene:

RxgAUWp-yqI

Folgende Punkte bitte beachten:
* Benchdauer beträgt 5 Sekunden.
* Ab DDR4-2400 abwärts ist GearDownMode automatisch disabled, was Ryzen wieder etwas beschleunigt.
* Timings/Subtimings Auto heißt einfach nur XMP-Profil laden.
* Es wurden wie immer 3 Durchläufe gebencht und davon dann der Durchschnitt ermittelt.
* Habe mich auf max. DDR4-3333 beschränkt da das mein 24/7 Setting ist.

[BK-Morpheus]

Hier sind die beiden Ergebnisse mit dem RTC, links Fast Preset, rechts DOCP:

https://abload.de/img/rtc-2666kombilms1h.png
https://abload.de/thumb/rtc-2666kombilms1h.png (http://abload.de/image.php?img=rtc-2666kombilms1h.png)

Eventuell teste ich deine OC Settings mal, danke dafür.

Windows Defender verhält sich jedenfalls bei RTC etwas eigenartig bei mir. Ich habe das Archiv aus dem ich RTC entpacke schon bei VirusTotal testen lassen - kein einziger Treffer.
Aber immer, wenn ich RTC mehr als einmal im gleichen Ordner ausführe kommt der Defender und löscht die Datei... :freak:

Also die fast preset Werte sollten im AIDA Memory Bench schon etwas besser aussehen (Read, Write, Copy und Latenz), aber Welten liegen da nicht zwischen.
16er statt 17er Haupt-Timings, tRDRD SCL/tWRWR SCL auf 3 statt 4 macht da den Haupt-Unterschied.
Evtl. kannst du bei dem Takt auch mit letzterem noch von 3 auf 2 runter (ich glaube meine Micron DR machen das bis 2933MHz mit).
Wenn du bei dem Takt bleiben willst, kann GearDownMode auch aus.

[dildo4u]

1600X für 199€ bei alternate.

https://www.alternate.de/AMD/Ryzen-5-1600X-TRAY-Prozessor/html/product/1344650?

[Megamember]

1600X für 199€ bei alternate.

https://www.alternate.de/AMD/Ryzen-5-1600X-TRAY-Prozessor/html/product/1344650?

Wieso wenns den Boxed für 209 gibt? Da gibts sogar noch ein Game dazu. Tray könnte auch immer Rückläufer sein.

[Megamember]

Hab ja grad den A8 9600 drin und jetzt hatte ich schon 3mal das Problem das der Bildschirm mitten im surfen einfach schwarz wurde und er neugestartet hat, ohne Vorwarnung. Fehlercode: 0x00000124 (0x0000000000000000, 0xffffe00e22d378f8, 0x0000000000000000, 0x0000000000000000)
Im Bios hab ich alles auf Auto, kann auch groß nix ändern.

[Hott3X]

Hallo,

am Wochenede werde ich mein System ein kleines Update von einem Haswell i5 auf ein
Ryzen. Installiert werden soll Windows 10 Pro Fall Creators. Welche Treiber sollte man
händisch nehmen, oder liefert Windows mittlerweile alles mit.

Gruß,
Hott3X

[Grundkurs]

Wieso wenns den Boxed für 209 gibt? Da gibts sogar noch ein Game dazu. Tray könnte auch immer Rückläufer sein.
Sind die CPUs nicht versiegelt? Wenn das Siegel gebrochen ist (etwa bei Versandrückläufer) dürfte die CPU nicht als neu verkauft werden und wäre entsprechend als B-/ bzw. Gebrauchtware gekennzeichnet. Ist das Siegel intakt, ist es widerum egal ob Rückläufer, da die CPU unberührt, sprich neuwertig ist.

[w0mbat]

Hallo,

am Wochenede werde ich mein System ein kleines Update von einem Haswell i5 auf ein
Ryzen. Installiert werden soll Windows 10 Pro Fall Creators. Welche Treiber sollte man
händisch nehmen, oder liefert Windows mittlerweile alles mit.

Gruß,
Hott3X

Seit dem FCU kann Windows 10 mit Ryzen umgehen, d.h. die Energiespareinstellungen funktionieren so wie sie sollen. Musst also nichts installieren.

[Zergra]

Sind die CPUs nicht versiegelt? Wenn das Siegel gebrochen ist (etwa bei Versandrückläufer) dürfte die CPU nicht als neu verkauft werden und wäre entsprechend als B-/ bzw. Gebrauchtware gekennzeichnet. Ist das Siegel intakt, ist es widerum egal ob Rückläufer, da die CPU unberührt, sprich neuwertig ist.
Tray CPU´s kommen in einem Einfachen Blister. Daher, dort ist nichts versiegelt.

[Tobalt]

Was wurde eigentlich aus X300 ?? hatte da ursprünglich mal viel Hoffnung auf 4x DDR Itx boards reingesetzt...

Als es dann ewig nichts zu kaufen gab, bin ich wieder auf ATX gegangen. Aber gab es dazu mal eine offizielle Stellungnahme ?

[taddy]

So, ich habe meinen Urlaub mal genutzt um mein System etwas zu optimieren.

Auf dem Asus Prime X370 mit R5 1600X habe ich den F4-3200C15D-16GTZ verbaut (Krass, der kostet gerade 210€ oO)

Der Prozessor läuft auf 4GHz und 1,36V und der RAM läuft auf 3200MHz mit 14-14-14-35 T1.
SOC Spannung steht auf 1,125V.

Was haltet ihr davon?

[Radeonfreak]

Schaut doch gut aus. Ich hab praktisch den selben Speicher (F4-3200C15D-8GTZKO) auf 3333 MHZ laufen mit 1.39V Spannung für den Ram.

Kannst ja mal probieren.


https://abload.de/img/cachememrru7f.png https://abload.de/img/cachemem9kuax.png

[w0mbat]

Ist der Samsung B-Die? Ich habe hier nämlich auch noch ein F4-3200C15D-16GTZSW Kit rumliegen, aber ohne passendes Mobo kann ich den RAM nicht testen.

[Radeonfreak]

Ja, ist es.

[Pirx]

Was wurde eigentlich aus X300 ?? hatte da ursprünglich mal viel Hoffnung auf 4x DDR Itx boards reingesetzt...

Als es dann ewig nichts zu kaufen gab, bin ich wieder auf ATX gegangen. Aber gab es dazu mal eine offizielle Stellungnahme ?
ack den vermisse ich auch, zumal der ja auch noch am wenigsten Aufwand bedeuten würde

[Tobalt]

mit etwas Bestürzung sehe ich nun dass es für Intel itx mit 4 dimm gibt :-(

https://www.asrock.com/mb/Intel/X299E-ITXac/

auf Asrock ruhte meine Hoffnung auch für AM4 aber AMD ist wohl nicht wichtig genug :-(

[robbitop]

Wozu braucht man 4 dimms für dualchannel cpus (ryzen und intels core i7)? Gibt doch sogar 32 gb ddr ram kits (die heute für 99% der Anwendungen eh Overkill sind)

[Freestaler]

Verstehe den Vorteil bei einer DualChannel Config auch nicht. Das Asrock ITX intel (x299 Brett) braucht ja für QuadChannel 4 Slot. Damit dies möglich ist nutzen die teuren SO-Dimm. Dann lieber normale Dimm. Oder man wartet auf die neuen APU. Dann kommen meiner Meinung nach auch mehr ITX Bretter. Evtl wagts da ja einer ein 4 Dimm Konfig, wobei ich wegen Maximal Ausbau und Stromverbrauch den bedarf nun bei ITX definitiv nicht sehe. Klar ist witzig VMa uf nem r7 mit 64GB Ram laufen zu lassen. Jedoch kann man dazu auch ein MATX nehmen. Soviel geben diese sich ja dann ned.

[Tobalt]

wegen der RAM Menge. AM4 unterstützt doch nur 16gb pro Slot. 32 GB können über die Lebensdauer so eines Systems schon eng werden.

[robbitop]

Heute rennt noch fast alles mit 8 gb problemlos. Es ist die vierfache Menge möglich mit 2 Slots. Ist wirklich die Frage, wann 32 gb mal zu wenig sein werden. Wird sicher noch ne ganze Weile dauern.

[aufkrawall]

Natürlich sind vier Slots bequem, weil sie die Möglichkeit bieten, in Zukunft einfach zwei weitere Riegel dazu zu stecken.

[robbitop]

Man kann aber auch einen vernünftigen Formfaktor verwenden. ;)

[Freestaler]

Ja, aber itx? Das sind bretter für spezial aufgaben wie mediaplayer unter fernseher, terminals oder fixeingebaut in z.b. wohnwagenmöbel.. selbst im hifiracksize kann man schon matx verbauen.. also welcher usecase ist min. 64gb und itx gegeben? Ausser dem wunsch nach möglichst kleinem gehäuse egal warum...

[StefanV]

mit etwas Bestürzung sehe ich nun dass es für Intel itx mit 4 dimm gibt :-(
https://www.asrock.com/mb/Intel/X299E-ITXac/
auf Asrock ruhte meine Hoffnung auch für AM4 aber AMD ist wohl nicht wichtig genug :-(
Würde man ein 375€ ITX Board für AMD verkaufen können??
Das darfst auch nicht vergessen, wie teuer die üblicherweise im Vergleich zu anderen Boards sind.

Aber ITX ist eh eine Nische...

[Tobalt]

das hätte ja evtl durch X300 und ohne wlan vielleicht noch gesenkt werden können.

aber es ist eben tatsächlich ne Nische und AMD ist auch ne Nische und dabei gibt es keinen Überlapp ;-)

ich bin dann wie gesagt auch erneut auf ATX gegangen und selbst da gibt es mittlerweile nette Gehäuse die nicht größer als das Board sind durch clevere Aufteilung. dadurch verschwimmt die Grenze zu matx und mitx natürlich mehr, besonders wenn eh noch eine größere graka (>100w) zum Einsatz kommt

[Armaq]

Hat hier jemand PROCodt geändert bei seinen Settings?

[drdope]

Hat hier jemand PROCodt geändert bei seinen Settings?

Hab mich an die Empfehlung von Elmor gehalten:

Samsung B (SR) 2x8 = 53.3 ohms
Samsung B (DR) 2x16 = 80 ohms
Samsung B (DR) 4x16 = 43.6 ohms

Hynix A (DR) 2x8 = 53.3 ohms
Hynix A (DR) 4x8 = 40 ohms
--> https://www.hardwareluxx.de/community/f219/asus-rog-crosshair-vi-hero-x370-1159090.html

[Radeonfreak]

Hat hier jemand PROCodt geändert bei seinen Settings?

Ich nicht.

[dargo]

Ich auch nicht.

[Freestaler]

Ich konnte keinen unterschied zwischen Auto und selbst gesetzten Wert feststellen bei ProcODT bei meinem setup. Daher auf Auto mit Samsung B SR, jedoch nicht die 3200 CL14-14.. es sind 4133 19-21, bissel andere Timmings.
Ps: bin nun mit AsRock x370 Taichi und R7 1700@3,8 GHz bei 3466-16-16-16-21-37-T1-GDMoff-BGS-off Rockstable. Egal welche App zum testen mit mehr als 24h. Es war doch das "finden" der korrekten LLC mit mit VCore, also der MemController der nicht wollte mit meinen Settings de PStates. Hab def. kein "GoldenSample" eines 1700er erwischt.. ;-)

[Radeonfreak]

4133?

Welchen Speicher und wie viel Volt gibst du?

Merkt man einen Unterschied zu 3200 oder höher?

[Freestaler]

4133?

Welchen Speicher und wie viel Volt gibst du?

Merkt man einen Unterschied zu 3200 oder höher?

G.SKill F4-4133C19D-16GTZA, das war der einzige RAM Kit @ CH zu der Zeit der ab Lager sicher mit Samsung B Die's erhältlich war. Und dazumal gleich teuer wie der nicht lieferbar 3200 Cl14. Wobei meiner Meinung nach der 3200 Cl14 die besser B Die hat. zumindest die tieferen NanoSek Werte per TPH. Ich gebe ihm im moment 1,42 Volt. VSoc @ 1.0875 Vcore für 1,365 für 3,8 GHz. und LLC 2 (Obacht das ist die 2te schwächste bei Asrock). Den unterschied merke ich nicht. Messbar per Benchmark. Jedoch in der Realität sicher nicht der unterschied ob nun was flüssig oder stockt. ;-) mehr Freude an der Sache zum herausfinden was geht. Ich denke bzw. habe einiges gelesen das man mit 3200 CL14 schon sicher nahe am Optimum bis min. 4,1 GHz Core Takt (wegen Fabric CCX und so). Dann eher noch mit allen anderen Timmings runter. Da holt man dann mehr. (Ich fahre die gleichen Subtimmings @ 3466)

[dargo]

AMD-Preissenkung: Ryzen-CPUs kosten fortan bis zu 30 Prozent weniger
https://www.computerbase.de/2018-01/amd-cpu-ryzen-preis/

[deekey777]

Die neuen RR-G haben höheren Basistakt bei weniger L3-Cache? Gibt es da einen Zusammenhang?

[HOT]

Die neuen RR-G haben höheren Basistakt bei weniger L3-Cache? Gibt es da einen Zusammenhang?
Eher nicht. Ich die Kerne sind jetzt ne Rev. weiter.

[Armaq]

AMD-Preissenkung: Ryzen-CPUs kosten fortan bis zu 30 Prozent weniger
https://www.computerbase.de/2018-01/amd-cpu-ryzen-preis/
Ich hasse sie dafür. :D

[Relic]

Ich hasse sie dafür. :D

Die reellen Preise am Markt sind doch schon lange auf dem Niveau.

[dargo]

Ich hasse sie dafür. :D
Du zahlst also lieber von Generation zu Generation drauf wie bei Intel?

[dildo4u]

Der 1800x war öfter bei 350 als Antwort auf den 8700k.Nur macht es jetzt erst wirklich Sinn,da die Verfügbarkeit von Coffelake nicht Durchgänig war.


Ende November 350 und im Dezember bei 360.

https://geizhals.de/?phist=1582191&age=93

[StefanV]

AMD-Preissenkung: Ryzen-CPUs kosten fortan bis zu 30 Prozent weniger
https://www.computerbase.de/2018-01/amd-cpu-ryzen-preis/
*AARRRGGHHH*

Jetzt, wo ich den gerade 'nen paar Tage hab, wird der Preis gesenkt - wie immer...

[fp69]

Im Gegensatz zu Intel war doch eine weitere Preissenkung zu vermuten.
Das sollte auch für die aktuellen Mobos gelten - hoffentlich.

[Armaq]

Du zahlst also lieber von Generation zu Generation drauf wie bei Intel?
Ich hab mir das Teil am 21.12 gekauft. Darf ich mich ein wenig Ärgern?

[BK-Morpheus]

Ich hab mir das Teil am 21.12 gekauft. Darf ich mich ein wenig Ärgern?
Etwa den 1800X?
Den kauft man im Normalfall ja eh nicht, da die Teile ja quasi alle zwischen 3.8Ghz und 4Ghz packen :wink:
Im Grunde habe ich auch schon falsch gekauft... der normale 1700 wäre schlauer gewesen, aber ich dachte, dass der 1700x evtl. weniger Vcore beim OC benötigt.

[dargo]

Ich hab mir das Teil am 21.12 gekauft. Darf ich mich ein wenig Ärgern?
Klaro... es gibt immer wieder mal den falschen und den richtigen Zeitpunkt beim Hardwarekauf. ;) Ich finde die Preissenkung ganz gut... so ist wieder schön Platz bis 499$ für den schnellsten Pinnacle Ridge vorhanden und wer nicht so viel ausgeben möchte kann immer noch beim Summit Ridge zugreifen.

[Th3o]

Ich habe für meinen 1700X ca. 450€ bezahlt, ärgere mich aber nicht, weil er es mir wert ist!

[Radeonfreak]

Ich habe für meinen 1700X ca. 450€ bezahlt, ärgere mich aber nicht, weil er es mir wert ist!

420€ aber

+1

[captainsangria]

Kann mir vielleicht bitte jemand kurz sagen, ob der normale 1700 nachwievor einen offenen Multi hat?

http://www.amd.com/en/products/cpu/amd-ryzen-7-1700

Unlocked: Yes

[eratte]

Alle Ryzen für AM4 haben einen offenen Multi.

[dildo4u]

R5 1600 für 172€.

https://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-Ryzen-5-1600-6x-3-20GHz-So-AM4-BOX_1159710.html

[Th3o]

Für das Geld bekommt man nichts besseres.

[Megamember]

Für das Geld bekommt man nichts besseres.

Klar, den 1600X tray für 199 inkl 20€ steam Guthaben. Braucht man nurnoch einen kleinen Kühler.

[M4xw0lf]

Klar, den 1600X tray für 199 inkl 20€ steam Guthaben. Braucht man nurnoch einen kleinen Kühler.
Und deshalb ist der 1600 für 172 das bessere Angebot. Es dürfte kein 1600 existieren, der nicht die 1600X-Taktraten mitmacht, und zwar mit dem boxed Kühler.

[Megamember]

Und deshalb ist der 1600 für 172 das bessere Angebot. Es dürfte kein 1600 existieren, der nicht die 1600X-Taktraten mitmacht, und zwar mit dem boxed Kühler.

Was jetzt nicht schwer ist, dafür geht der 1600X locker 100 bis 200MHZ höher bei gleicher Spannung. Und einen äquivalenten Kühler wie den Wraith Spire gibts für unter 10€.

[Daredevil]

Man bekommt auch einen Xeon für 10€ auf 1600er Niveau getaktet. :tongue:

[Kriton]

Man bekommt auch einen Xeon für 10€ auf 1600er Niveau getaktet. :tongue:

Dafür mit Meltdown, einer höheren Anfälligkeit für eine Spectre-Variante und weniger Kernen. Die schlechtere Aufrüstmöglichkeit beim Sockel wollen wir auch nicht vergessen... großes Kino.

[sun-man]

Naja, mein 2500k war auch mit 4.2 nicht gerade langsam - aber der AMD ist trotzdem viel agiler. Ich rechner auch gerne mal Handyvideos klein usw.. und das merkt man wirklich stark.

[Sven77]

Für das Geld bekommt man nichts besseres.

Als Gamer wenn man nen Zwanni drauf legt schon

[Schnoesel]

Nö denn du must fürs Z370 Board auch nochmal extra drauflegen. Mit nem 20er is es nicht getan.

[Rancor]

Jo und ob der 8400 die bessere Wahl ist, ist auch fraglich.

[Herr Doktor Klöbner]

Jo und ob der 8400 die bessere Wahl ist, ist auch fraglich.

Das mit dem 8400 dürfte sich im April endgültig erledigt haben wenn der 2600 erscheint. Wenn der 4-4,2 GHz mitmacht und ein paar Verbesserungen im Detail mitbringt ist der auf Augenhöhe beim Spielen und klar vorne bei Anwendungen, von zukünftigen Spielen die mit mehr Threads besser umgehen ganz zu schweigen.

[dildo4u]

Frametimes sind kacke ohne SMT alles unter 350€ kann man bei Intel knicken.

http://abload.de/img/20180121_20004650u2o.jpg

[Knuddelbearli]

Hmm war es vor kurzem nicht so das mit SMT die Frametimes ( und teils auch die fps ) mieser waren?

Das aber echt ne gute Übersicht da, sieht nach PCGH aus?


Edit ach das ist ja Crysis das ist was anderes ^^

[dildo4u]

1R4p-MX1WQs

[Denniss]

Die Ergebnisse sind ein wenig merkwürzig, speziell auch der 8350K vs Ryzen.

[grobi]

Die Ergebnisse sind ein wenig merkwürzig, speziell auch der 8350K vs Ryzen.

Kannst du das genauer erklären?

mfg grobi