RYZEN (Summit Ridge): Review Thread

[BlackArchon]

Sagt mal was ist eigentlich beim 1800x die "normale" vcore !?

Bei mir wurde im BIOS und unter Windows mit dem Asustool 1,4 - 1,45 angezeigt (BIOS auf "auto") - ich nehme mal an das war/ist ein Bug - aber was ist denn der Standardwert?
Bitte lese dir diese Ausführungen dazu durch: https://forums.anandtech.com/threads/ryzen-strictly-technical.2500572/

tl;dr
Der in der CPU integrierte Power-Controllerchip gibt zu dieser VCore immer einen negativen Offset dazu, was die ~1,4 V im angegebenen Beispiel um ~0,2 V verringert. Dieser Controller wird aber beim Übertakten deaktiviert, sodass dann deine CPU wirklich die 1,4 V sieht.

[Knuddelbearli]

Naja... fairerweise muss man dazu sagen, dass 2017 noch recht jung ist. ;) Schön wäre es aber dennoch wenn demnächst Tom Clancy’s Ghost Recon Wildlands und Mass Effect 4 ihren Platz im Parcour finden. Dafür können gerne zwei alte Schinken entsorgt werden.

nee das kannst du vergessen. Das ist ein Extremer Aufwand da in nem Spiel die richtige Stelle zu finden usw dazu sollte das Spiel halbwegs ausgepatcht sein damit einem Patches nicht die ganze Arbeit zerstören usw.

[BoMbY]

Also meine 2x16 GB 3200 14-14-14-34 Ripjaws V laufen derzeit mit dem 5704 bei mir nur mit 2666 14-14-14-34. Die 1T ist immer fix. Keine Ahnung was ich da noch versuchen soll? Vielleicht hilft ja die 5803 (aber erst morgen).

[Chrisch]

Ahh OK, danke. Mache ich sobald ich wieder ein MB hab :biggrin: - leider hat DHL heute das MB einfach in der Sortierstation liegen lassen aber den anderen Kram geliefert....tzzz
Hast es wegen defekten Bios eingeschickt?

Warum nicht einfach neu geflasht?
Gab es kein Changelog zum BIOS?
Leider nicht.

[Gipsel]

Hast es wegen defekten Bios eingeschickt?

Warum nicht einfach neu geflasht?Das Board/Bios hat sich so zerschossen, daß sogar das nicht mehr ging. Ist bei PCGH wohl auch passiert. Irgendein Bug in der Flash-Routine.

[Digidi]

Es ist schon sehr auffällig wie viele Biose es heute zerlegt hat. Da merkt man mal wie unausgereift ist wenn selbst die wichtigste Funktion total verbuggt ist.

[Chrisch]

Ouh, das ist natürlich fies.... Hätte nicht gedacht dass das geht.

@ Digidi

wo kann man das denn nachlesen? Hab bisher nur von blublub gelesen.

[Digidi]

Format_C hat es auch erwischt steht hier im Forum und meins hat es auch zerschossen. Aus weißer Voraussicht hab ich dann schon mal 2 Boards geordert als ich von den Problemen gelesen habe :D

[Chrisch]

Oh, das ist natürlich nicht schön :freak:

Alles ASUS Boards?

Hab zwar immer wieder den Bug das ich die Lüfter im Bios nachstellen muss damit die wieder runterregeln, aber seit vorhin kann ich meine Pumpe nimmer am AiO Anschluss regeln :confused: :redface:

[blublub]

Hast es wegen defekten Bios eingeschickt?

Warum nicht einfach neu geflasht?




Weil ich müde und faul war hatte ich für das Downgrade vom Beta BIOS 5704 zurück auf 5703 unter Windows geflasht.
Leider blieb das GUI hängen und es war nicht erkennbar wann der Flash fertig war - als der dazugehörige Prozess keine CPU Last und keine Speicheränderung mehr zeigte entschloss ich mich nach weiteren 20 Minuten neu zu starten...

Danach gabs halt kein POST mehr :rolleyes: - danach habe ich nochmal das BIOS übdr den USB-Port hinten geflasht, vom LED her auch erfolgreich und es auch noch mal mit der CD versucht.

Leider war dem Ding aber kein Leben mehr einzuhauchen...

[Chrisch]

Das ist natürlich sehr ärgerlich :(

[(del)]

Die Flash-Routine hat einen Bug, von dem auch MSI betroffen war. Die waren aber wenigtens so clever, überall ein WinFlash mit in die RAR reinzupressen. Ich hatte mit Manny gechattet, der sich diebisch gefreut hat, wie reihenweise die Asus-Bretter abnippeln, weil die es bei Asus bis heute nicht offiziell zugeben :D

Wer sicher gehen will, Boot-Stick mit Flash oder halt die Windows-Version. Aber bloß nicht aus dem BIOS heraus. Die Abschussrate liegt wohl bei über 50% :D
Flashback geht da auch nicht mehr, die Bretter sind irreparabel tot.

[blublub]

Das ist natürlich sehr ärgerlich :(

Ja ist es aber eigentlich nur weil DHL einfach 1 von 2 Paketen liegen gelassen hat obwohl bei vom gleichen Händler und auch am gleichen Tag versendet wurden, jetzt liegt halt alles brach und unter der Woche werde ich keine Zeit haben....:frown:

[Armaq]

Bekannt?
https://www.youtube.com/watch?v=BXVIPo_qbc4&lc=z12ogx1bsziyglcqe04cdfiarmbqsz5aixs0k

Wenn es so stimmen solle was man da sieht, dann hut ab RYZEN!!
Das muss mir trotzdem mal einer erklären. Wie kann das sein? Ein 5 Ghz 7700k ist manchmal deutlich unter dem 1700. GPU Limit hin oder her, was verstehe ich hier nicht?

[iuno]

Wurde es jetzt eigentlich ausserhalb von CB bestaetigt, dass es Single Rank RAM sein sollte?

Und falls ja: weiss jemand, ob meine G.Skill TridentZ (http://www.gskill.com/en/product/f4-3000c15d-16gtzb) SR oder DR sind? Habe dazu noch nichts gefunden...

[Isen]

Wurde es jetzt eigentlich ausserhalb von CB bestaetigt, dass es Single Rank RAM sein sollte?

Und falls ja: weiss jemand, ob meine G.Skill TridentZ (http://www.gskill.com/en/product/f4-3000c15d-16gtzb) SR oder DR sind? Habe dazu noch nichts gefunden...

Die sind Single Rank.
https://www.techporn.ph/g-skill-trident-z-3200-mhz-16gb-ddr4-memory-kit-review/
A stick of the Trident Z 3200 MHz from our 16GB Dual Channel kit features a single rank module design. It has 8 banks of memory chips with a density of 1GB each.


Und die: F4-3200C14D sind Dual Rank ebenfalls Single Rank

[Lowkey]

Pauschal sind alle 8gb Riegel mit Chips auf beiden Seiten Dual Rank. Das sich bei Gskill über Nacht ändern.

[Isen]

Ich mach nen Foto von meinen eben, vielleicht hab ich es auch mit den Augen und keine passende Lichtquelle - ich edit mal gleich...

Edit: Also die F4-3200C14D-16GTZ sind Single Rank. Konnte ich erst mit ner schönen hellen LED genau sehen.

[Lowkey]

Der Profi sagt, dass es auch Dual Rank SS geben kann.

Aber Auslesen kann man es per Tool: HWinfo64.

[Griffon]

Die Flash-Routine hat einen Bug, von dem auch MSI betroffen war. Die waren aber wenigtens so clever, überall ein WinFlash mit in die RAR reinzupressen. Ich hatte mit Manny gechattet, der sich diebisch gefreut hat, wie reihenweise die Asus-Bretter abnippeln, weil die es bei Asus bis heute nicht offiziell zugeben :D

Wer sicher gehen will, Boot-Stick mit Flash oder halt die Windows-Version. Aber bloß nicht aus dem BIOS heraus. Die Abschussrate liegt wohl bei über 50% :D
Flashback geht da auch nicht mehr, die Bretter sind irreparabel tot.

Das klingt ja gruselig. Ich habe schon 2 Bios Versionen aus dem Bios-Flash heraus gemacht, gestern auch auf diese 5803 Version.
Das heißt man sollte den Flash aus dem Bios erstmal vermeiden?

Mit dem Ram komme ich auch noch nicht ganz zurecht. Ich habe folgenden: Corsair CMK16GX4M2B3000C15R. Selbst wenn ich auf 2666 stelle startet der Rechner nicht mehr.
Dabei war doch dieser Ram wohl auch bei den Test-Kits dabei. Ich meine in einem PCGH Video war das zu sehen.

[Isen]

Aber Auslesen kann man es per Tool: HWinfo64.

Mir fehlt leider das Brett, CPU da, Brett irgendwo bei DHL -.-

Kann es daher nur leider eben durch angucken verifizieren hier die Bilder ( ging nicht besser, aber sollte zu erkennen sein )

https://abload.de/thumb/102_11343iubo.jpg (http://abload.de/image.php?img=102_11343iubo.jpg) https://abload.de/thumb/102_113508us3.jpg (http://abload.de/image.php?img=102_113508us3.jpg) https://abload.de/thumb/102_1136x2u75.jpg (http://abload.de/image.php?img=102_1136x2u75.jpg)

[Lowkey]

Steck ihn mal in Slot 1/3 statt 2/4?

@isen

Unscharf, aber sieht wie SS aus.

[Isen]

Mitm Auge sieht man es scharf mit der LED, Kamera ist halt nicht so dolle - rechts ist Schwarzer Schaumstoff und links halt die Chips.

[Digidi]

Das klingt ja gruselig. Ich habe schon 2 Bios Versionen aus dem Bios-Flash heraus gemacht, gestern auch auf diese 5803 Version.
Das heißt man sollte den Flash aus dem Bios erstmal vermeiden?

Mit dem Ram komme ich auch noch nicht ganz zurecht. Ich habe folgenden: Corsair CMK16GX4M2B3000C15R. Selbst wenn ich auf 2666 stelle startet der Rechner nicht mehr.
Dabei war doch dieser Ram wohl auch bei den Test-Kits dabei. Ich meine in einem PCGH Video war das zu sehen.

Hmm komisch. Bios flasch ging beim B350 bei mir ganz gut. Mir und auch einem anderen Nutzer hier hat es eher beim Windows-Flashen das Teil geschrotet.

[StefanV]

Also für mich sieht das so aus, als wenn Ryzen seine Kerne und SMT exakt gleich wie intel an das OS meldet. Das Problem steckt eher in so Codestückchen a la:
if (CPU_Manufacturer_String=="GenuineIntel") [...]
else if (CPU_Manufacturer_String=="AuthenticAMD") [...]
else [...];)
Korrekt...
Und wenn die CPU nicht bekannt ist, sollte man ev. besser dem OS das Scheduling überlassen...

[Michalito]

Sorry, bisschen Ot, aber wo sehe ich in Hwinfo ob der ram Singel Ranked oder Dual Ranked ist?
Wie heißt der Punkt..

[Chrisch]

Soooo....

also alles drüber braucht der enorm viel mehr VCore.. Btw die 1.221v CPUz sind lt. Multimeter 1.27v

https://abload.de/img/3800-2933-prime-1lyj4d.png

[Digidi]

Soooo....

also alles drüber braucht der enorm viel mehr VCore.. Btw die 1.221v CPUz sind lt. Multimeter 1.27v

https://abload.de/img/3800-2933-prime-1lyj4d.png


Lad dir mal Ryzen Master runter und check da mal deine Vcore. Du hast eine Sehr gute ich komme auf 1,25V

[Lowkey]

@Michalito

Unter Memory den Riegel auswählen: Number of Ranks

@Chrisch

Nice to know. Die CPU geht mit allen Kernen auf 3800 Mhz? Bei 133 Watt mit Wasserkühlung?
Was für ein Speicherkit ist das? Also mit dem Asus Crosshair VI bekommt man den Speicher auf 2932Mhz.

Würde man diese Werte nicht mit einem 100 Euro Asus Board und 1700 auch erreichen?

PS: OC Thread ist hier: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=579554

[SimonX]

Ich habe mehrfach gesehen, das der 1800X ECC Ram unterstützen soll. Gibt es irgend ein Board, das mit ECC zurecht kommt?

[Chrisch]

Lad dir mal Ryzen Master runter und check da mal deine Vcore. Du hast eine Sehr gute ich komme auf 1,25V
Ryzen Master ist irgendwie komisch / buggy, das zeigt ja keine aktuell anliegende Spannung an sondern nur die Werte zum einstellen?!

https://abload.de/thumb/3800-2933-prime-23cj0s.png (http://abload.de/image.php?img=3800-2933-prime-23cj0s.png)

@Chrisch

Nice to know. Die CPU geht mit allen Kernen auf 3800 Mhz? Bei 133 Watt mit Wasserkühlung?
Was für ein Speicherkit ist das? Also mit dem Asus Crosshair VI bekommt man den Speicher auf 2932Mhz.

Speicher lief auch schon mit 3600MHz bei 135MHz BCLK, ist aber alles noch nen bissel buggy (aus-an-aus-an beim Neustart etc.), deswegen hab ich den Speicher mal auf 2933 und Timings @ def. gelassen.

Speicher sind 3600er GSkill TridentZ 17-18-18-38
Würde man diese Werte nicht mit einem 100 Euro Asus Board und 1700 auch erreichen?

PS: OC Thread ist hier: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=579554
vermutlich ja.... 1700X/1800X sind jedenfalls rausgeworfenes Geld.

[Digidi]

Ich hab gerade das hier gefunden:
http://www.amd.com/system/files/2017-03/AMD-Ryzen-Processor-and-AMD-Ryzen-Master-Overclocking-Users-Guide.pdf

Da steht drin das das die Data Fabric mit dem Ramtakt taktet. Das würde heißen, das wenn man den Ramtakt erhöt auch die Verbindung zwischen den Kernen schneller wird. Leider passiert bei der Steigerung des Ramtakts ab 2666 MHZ gar nichts mehr. Also kann es auch nicht die Sheduler sein der klemmt oder Lieg ich da falsch?

@Chrich
Wenn du unten auf das C klickst sind das die aktuellen werte die Anliegen.

[Foobar2001]

Ich habe mehrfach gesehen, das der 1800X ECC Ram unterstützen soll. Gibt es irgend ein Board, das mit ECC zurecht kommt?
Normalerweise Asus.

[johla]

Mich würden mal Spieletests vom 1800X in 4K interessieren. Gibt es da welche?

[Foobar2001]

Was soll daran interessant sein, ist doch sowieso ununterbrochen im GPU-Limit?

[SimonX]

Hat sich schon jemand die Mühe gemacht mal nach zu schaun was den Ryzen bei Spiele so langsam macht?

Ich weis jetzt nicht ob es da was unter Windows gibt, aber unter Linux kann man ganz gut mit dem "perf" in beliebige Programme schaun ohne sie wesentlich zu beeinflussen (gibts sowas auch für Windows?). Es gibt ja ein paar "AA" Spiele für Linux. Ein Vergleich zwischen der Profiling-Daten von Intel und AMD würde da sicher was aufzeigen.

[CyLord]

Bei Phoronix möchte Michael Larabel Spieletests anstellen. Mich würde ein Test unter Wimdows interessieren, wo ein CPU-Komplex deaktiviert wurde.

edit: http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd-ryzen-gaming&num=1

[dargo]

Wurde es jetzt eigentlich ausserhalb von CB bestaetigt, dass es Single Rank RAM sein sollte?

Nein, beim Asus B350 Plus gibts auch DS Riegel die mit DDR4-2933 laufen, zumindest bei 2 Slots.
http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb/SocketAM4/PRIME_B350-PLUS/PRIME_B350-PLUS_Memory_QVL.pdf?_ga=1.163592317.317388030.1488015881

Die Speicherkompatibilität wird also noch etwas Zeit brauchen.

Edit:
Bei DDR4-3200 ist aktuell aber in der Tat SS angebracht.

[Messias]

Ich muss hier mal nachfragen. Gestern Abend habe Ich nun mein Ryzen System zusammen gebaut. Ein 1700x auf Asus B350 Board. 16Gb Patriot 3000er und eine RX480. CPU wird von einem Alpenföhn gekühlt.
Im Ryzen Master Tool wird mir eine zwischen 1,2x und 1,4x schwankende Vcore angezeigt.
Alles soweit gut.
Aber:
Beim 1700x müsste doch im Master Tool als max Takt 3800MHz angezeigt werden. So ist das bei den anderen mit 1700x auf jeden Fall.
Bei mir wird aber nur 3500MHz angezeigt. Und zwar, egal, ob ich die Kiste idlen lasse oder ob ich bspw. den integrierten Winrar Benchmark laufen lasse.
Auch CPU-Z zeigt nie mehr als 3500MHz an.
Was fehlt hier, was ist nicht in Ordnung.
Den 3,2GB Chipsatztreiber habe ich noch nicht installiert. Ist das ein Problem?

[Lowkey]

Stell mal das Energieprofil in Windows auf Höchstleistung.

[pest]

In 3D testing I did recently on Windows 10, the title which illustrated the biggest SMT regression was Total War: Warhammer.

All of these were recorded at 3.5GHz, 2133MHz MEMCLK with R9 Nano:

Windows 10 - 1080 Ultra DX11:

8C/16T - 49.39fps (Min), 72.36fps (Avg)
8C/8T - 57.16fps (Min), 72.46fps (Avg)

Windows 7 - 1080 Ultra DX11:

8C/16T - 62.33fps (Min), 78.18fps (Avg)
8C/8T - 62.00fps (Min), 73.22fps (Avg)


..

[dargo]

Ich glaube das hatten wir noch nicht.
https://www.youtube.com/watch?v=nsDjx-tW_WQ

Etwas blöd nur, dass er low Details genommen hat da dadurch auch die CPU-Last gesenkt wird.

..
Ok... dann kann man sämtliche Benchmarks unter Windows 10 vorerst in die Tonne kloppen. Viele, wenn nicht sogar alle Spiele mit angezogenen Handbremse.

[Messias]

Stell mal das Energieprofil in Windows auf Höchstleistung.

Ändert nichts, leider. Ob Ausbalanciert oder Höchstleistung... immer 3500MHz.

[deekey777]

Bei Phoronix möchte Michael Larabel Spieletests anstellen. Mich würde ein Test unter Wimdows interessieren, wo ein CPU-Komplex deaktiviert wurde.

edit: http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd-ryzen-gaming&num=1
PCGH hat getestet und zwar2+2 und 4+0.

[Lowkey]

..

26% bei den Min.fps und 8% auf die Avg.fps.

Also hatte ich doch recht mit der Annahme, dass Windows 10 AMD CPUs als Bulldozer behandelt. Soviel zum Thema Windows 7 Support :>


Kein Ryzen Thread im Nvidia Forum. Vielleicht weiß Blaire mehr zu einem Ryzen-Nvidia Treiberfix?

[dargo]

PCGH hat getestet und zwar2+2 und 4+0.
Meint ihr das hier (ganz unten)?
http://www.pcgameshardware.de/Ryzen-7-1800X-CPU-265804/Tests/Test-Review-1222033/

Da sieht man nämlich, dass es nicht unbedingt in jedem Spiel relevant ist. Außerdem würde ich gerne den gleichen Test nochmal mit einer Radeon sehen.

[Tarkin]

http://semiaccurate.com/forums/showpost.php?p=284541&postcount=7807 Schon bekannt? Bravo Computerbase :rolleyes:

http://images.anandtech.com/graphs/graph11170/85866.png

Zum Vergleich CB : https://www.computerbase.de/2017-03/amd-ryzen-1800x-1700x-1700-test/3/#diagramm-3dparticle-movement-benchmark

[SimonX]

Ich habe mehrfach gesehen, das der 1800X ECC Ram unterstützen soll. Gibt es irgend ein Board, das mit ECC zurecht kommt?

Bei den meisten Boards auf geizhals, die mit ECC-Unterstützung markiert sind, sieht man nichts in den User-Manuals.

Bis jetzt habe ich nur in in dem Gigabyte Aorus GA-AX370-Gaming 5 Manual etwas zu ECC gefunden:

Support for ECC Un-buffered DIMM 1Rx8/2Rx8 memory modules (operate in
non-ECC mode)

Was soll den das heissen? ECC ohne das man was von ECC hat?

[RoNsOn Xs]

Ja, man kann ecc-module verwenden, aber deren Eigenschaften nicht nutzen. Sind halt keine Desktop-relevanten Geschichten.

[dildo4u]

..
Also kein Nvidia Problem.

[dargo]

Und das siehst du voran?
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11310355&postcount=11

Es ist recht naheliegend, dass der NV Treiber Ryzen aktuell als Bulldozer behandelt was im CPU-Limit Leistung kostet. Gleiches Problem wie bei Windows 10.

[Pirx]

http://semiaccurate.com/forums/showpost.php?p=284541&postcount=7807 Schon bekannt? Bravo Computerbase :rolleyes:

http://images.anandtech.com/graphs/graph11170/85866.png

Zum Vergleich CB : https://www.computerbase.de/2017-03/amd-ryzen-1800x-1700x-1700-test/3/#diagramm-3dparticle-movement-benchmark
WTF das ist schon heftig und sollte schnellstens korrigiert werden.

[dildo4u]

Und das siehst du voran?
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11310355&postcount=11

Es ist recht naheliegend, dass der NV Treiber Ryzen aktuell als Bulldozer behandelt was im CPU-Limit Leistung kostet. Gleiches Problem wie bei Windows 10.
Hier ist die Kiste in 720p genau 50% vor dem FX 8370 also das was AMD beworben hat,das sieht mir mehr als beachtlich aus.Kein Plan welche Vorstellungen manche Leute hatten.

https://www.computerbase.de/2017-03/amd-ryzen-1800x-1700x-1700-test/4/#abschnitt_benchmarks_mit_fps_und_frametimes

Und das mit weniger Takt als der Bulldozer.

[Screemer]

Ja, man kann ecc-module verwenden, aber deren Eigenschaften nicht nutzen. Sind halt keine Desktop-relevanten Geschichten.
Ecc wird nicht offiziell von AMD unterstützt, die boardpartner können es aber integrieren. Ryzen unterstützt ecc. Esiegt also alleine an den boards ob ecc genutzt werden kann. So ist die Auskunft von AMD aus dem AMA auf reddit.

[Troyan]

Und das siehst du voran?
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11310355&postcount=11

Es ist recht naheliegend, dass der NV Treiber Ryzen aktuell als Bulldozer behandelt was im CPU-Limit Leistung kostet. Gleiches Problem wie bei Windows 10.

Der nVidia-Treiber hat bestimmt keinen Code für alle erhältlichen CPUs auf dem Markt. :rolleyes:

Der Treiber generiert Threads und verwendet diese. Wie diese verteilt werden, ist nicht Aufgabe des Treibers.

[BlacKi]

Hier ist die Kiste in 720p genau 50% vor dem FX 8370 also das was AMD beworben hat,das sieht mir mehr als beachtlich aus.Kein Plan welche Vorstellungen manche Leute hatten.

https://www.computerbase.de/2017-03/amd-ryzen-1800x-1700x-1700-test/4/#abschnitt_benchmarks_mit_fps_und_frametimes

Und das mit weniger Takt als der Bulldozer.
stimmt schon, die zuwächse sind beachtlich. die leute hatten einfach nur keine ahnung wie schlecht excavator in spielen lief.

[dargo]

Hier ist die Kiste in 720p genau 50% vor dem FX 8370 also das was AMD beworben hat,das sieht mir mehr als beachtlich aus.Kein Plan welche Vorstellungen manche Leute hatten.

https://www.computerbase.de/2017-03/amd-ryzen-1800x-1700x-1700-test/4/#abschnitt_benchmarks_mit_fps_und_frametimes

Und das mit weniger Takt als der Bulldozer.
Super Argument. :freak: Mal davon ab... die >52% IPC bezieht sich nicht auf Bulldozer.
http://images.anandtech.com/doci/11143/R-10b.jpg

[dildo4u]

Auch hier massive Zuwächse zum Bulldozer bei den min fps mit einer Nvidia GPU das passt alles.

http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=231483519&postcount=1056

Der Takt ist einfach noch nicht da,in 7nm geht es bestimmt besser.

[dargo]

Auch hier massive Zuwächse zum Bulldozer bei den min fps mit einer Nvidia GPU das passt alles.

Du hast offenbar die Problematik nicht verstanden. Es geht nicht darum, dass Ryzen irgendwo gleich schnell oder gar langsamer als Bulldozer ist (:usweet:). Sondern darum, dass noch ein paar Prozent Leistung bei Ryzen in Spielen brach liegen.

[anddill]

Mich würden mal Spieletests vom 1800X in 4K interessieren. Gibt es da welche?

Hier sind ein paar mit drinnen:

9wJQEHNYE7M

Fallen wie erwartet aus.

[Menace]

WTF das ist schon heftig und sollte schnellstens korrigiert werden.

Ja. Der Test wird im nächsten Parkour verschwinden. :wink:

[dildo4u]

stimmt schon, die zuwächse sind beachtlich. die leute hatten einfach nur keine ahnung wie schlecht excavator in spielen lief.
Später lief er immer besser weil die Games besser mit Cores skalieren dort ist er ja beim 2600k war das nicht damal's sein Gegner?

[uweskw]

Ich glaube das hatten wir noch nicht.
https://www.youtube.com/watch?v=nsDjx-tW_WQ

Etwas blöd nur, dass er low Details genommen hat da dadurch auch die CPU-Last gesenkt wird.


Ok... dann kann man sämtliche Benchmarks unter Windows 10 vorerst in die Tonne kloppen. Viele, wenn nicht sogar alle Spiele mit angezogenen Handbremse.



https://abload.de/thumb/screenc6kdi.png (http://abload.de/image.php?img=screenc6kdi.png)

Wenn die GPU bei 30% rumeiert und auch die beiden CPUs nur zwischen 30 und 60% wo liegt dann der Bottleneck?


https://abload.de/thumb/screen2hbzi7.png (http://abload.de/image.php?img=screen2hbzi7.png)

Ryzen kommt bei 76% GPU Auslastung auf 90FPS und der 7700 bei nur 45% GPU Auslastung auf 104 FPS. Wie kann bei 40% weniger GPU Auslastung 16% mehr FPS rauskommen? Optimierung des Graka Treibers?


Kann mir das jemand kurz erklären oder nen Link den ich auch als Laie verstehe posten?

greetz
US

[Grendizer]

Die Speicherauslastung ist komplett anders. Das scheint in den Einstellungen etwas anderes eingestellt gewesen zu sein.

[BlacKi]

Später lief er immer besser weil die Games besser mit Cores skalieren dort ist er ja beim 2600k war das nicht damal's sein Gegner?
der Athlon X4 860K ist ein excavator, er liegt in spielen leicht hinter dem fx4300.

daher kann man schon ungefähr die ipc vergleiche vom fx8370 ziehen.

[Gipsel]

Der nVidia-Treiber hat bestimmt keinen Code für alle erhältlichen CPUs auf dem Markt. :rolleyes:

Der Treiber generiert Threads und verwendet diese. Wie diese verteilt werden, ist nicht Aufgabe des Treibers.Du glaubst also, nV analysiert hunderte, wenn nicht gar tausende Spiele und optimiert bis zum Erbrechen alles Mögliche (Shaderreplacements, Verdrehen der internen Prioritäten und Resource-Allocations auf der GPU, Umordnungen von Drawcalls, whatever), um maximale Performance zu erreichen (es hat einen Grund, warum die Treiberpakete immer größer werden ;)), und dann macht sich nV keinen Kopf darum, wie die vom Treiber gespawnten Threads sich optimal synchronisieren können? Denke nochmal nach!
Ich meine, viele Dinge setzen sogar die Granularität des OS-Schedulers auf einen kleineren Wert (0,5 oder 1ms statt 10ms) um low priority Threads schneller wieder von der CPU schmeißen zu können (10ms extra-Verzögerung für nichts stört ziemlich in einem Game). Da wird sich nV sehr sicher die Möglichkeit zum Setzen von Affinity-Masken für ihre Treiberthreads angesehen haben, da man dadurch in Benchmarks (für Treiber-/API-Overhead, Drawcall-Tests) sicher ein paar (bis >50% im Extremfall) Prozent Unterschied sieht, je nachdem, was man da macht. Für diese paar Prozent wird woanders ein riesiger Aufwand betrieben, das CPU-Scheduling zu beeinflussen ist dagegen Pipifax (weil super einfach).

Oder allgemeiner:
So ziemlich jeder Grafikkartentreiber und jedes etwas höher gehängte Spiel der letzten 10-15 Jahre da draußen hat wohl irgendwo eine Routine zur Erkennung der CPU eingebaut, die auch für irgendwas benutzt wird. Sei es verschiedene Codepfade je nach CPU-Hersteller und unterstützen Befehlssätzen auszuführen oder eben seit einiger Zeit eventuell auch, um sich bei Multithreading mit HT nicht selbst in den Fuß zu schießen, falls der OS-Scheduler das nicht alleine gebacken bekommt.

[Screemer]

Wie oft muss man denn noch betonen, dass bei 5 runs in GTA 5 ebenso viele unterschiedliche Ergebnisse raus kommen. Das Spiel ist schlicht ungeeignet für Benchmarks.

[dargo]

https://abload.de/thumb/screenc6kdi.png (http://abload.de/image.php?img=screenc6kdi.png)

Wenn die GPU bei 30% rumeiert und auch die beiden CPUs nur zwischen 30 und 60% wo liegt dann der Bottleneck?

In der Software, schlechtes Multithreading. ;)

der Athlon X4 860K ist ein excavator, er liegt in spielen leicht hinter dem fx4300.

daher kann man schon ungefähr die ipc vergleiche vom fx8370 ziehen.
Kann man nicht. X4 860K hat überhaupt keinen L3!

[BlacKi]

https://abload.de/thumb/screenc6kdi.png (http://abload.de/image.php?img=screenc6kdi.png)

Wenn die GPU bei 30% rumeiert und auch die beiden CPUs nur zwischen 30 und 60% wo liegt dann der Bottleneck? am spiel. scheinbar skaliert das spiel an dieser stelle nicht komplett mit 4 kernen

https://abload.de/thumb/screen2hbzi7.png (http://abload.de/image.php?img=screen2hbzi7.png)

Ryzen kommt bei 76% GPU Auslastung auf 90FPS und der 7700 bei nur 45% GPU Auslastung auf 104 FPS. Wie kann bei 40% weniger GPU Auslastung 16% mehr FPS rauskommen? Optimierung des Graka Treibers?


Kann mir das jemand kurz erklären oder nen Link den ich auch als Laie verstehe posten?

greetz
US
die gpu auslastung sieht wirklich komisch aus, könnte es mir nur so erklären das die stelle nicht identisch ist, bzw. massiv unterdschiedlich.

[Spasstiger]

Mit dem Ryzen 1700 ist bei dem GTA-V-Benchmark dreimal so viel Speicher belegt wie mit dem i7-7700K. Die Szene ist offenbar nicht vergleichbar. Die GPU-Auslastung ist vermutlich nur eine Momentaufnahme.
/EDIT: Ich habe mir mal das Video angeschaut. Die GPU-Auslastung mit Ryzen ist tatsächlich die ganze Szene über erheblich höher als mit dem i7-7700K. Interessanterweise sind GPU-Takt und GPU-Temperatur in beiden Fällen durchgehend identisch (+/- 2°C).
Die krasse Differenz bei der Speicherauslastung (System-RAM) besteht auch die ganze Szene über.

[BlacKi]

Kann man nicht. X4 860K hat überhaupt keinen L3!

mhh, wie hat dann amd die 40% ipc improvement angeben können wenn keinen l3 gibt...

natürlich kann man die spiele leistungen vergleichen, auch ohne l3.

[anddill]

Indem man mit kurzen Programmen die in die L2 und L1 Caches passen die reine Kernperformance mißt.

[Hübie]

Die Sichtweite ging auch stark zu Lasten der GPU in W3, zumindest bei Vegetation.

Habs getestet: Hast Recht. Grasdichte geht dagegen auf die CPU. Leider nur marginal, so dass es sich kaum auswirkt. Also alles wie gehabt. 720p und alles auf low in The Witcher 3.

[dildo4u]

RYZEN OVERCLOCKING! 1700, 1700X & 1800X OC'd - Will It Help Gaming?

https://youtu.be/IKGJshXgOwU

1700X und 1800X scheinen relativ gleich zu laufen,schätze mal da gibt es kaum Unterschiede nur die 1700 werden rausgesiebt weil sie XFR + 100 nicht schaffen.

Email vom AMD wie und welche Games man testen soll.

http://abload.de/img/amdfo1uc1.png

[uweskw]

am spiel. scheinbar skaliert das spiel an dieser stelle nicht komplett mit 4 kernen

die gpu auslastung sieht wirklich komisch aus, könnte es mir nur so erklären das die stelle nicht identisch ist, bzw. massiv unterdschiedlich.

Das ist über einen längeren Zeitraum so. Bei optisch gleichwertigen Szenen. Hier nochmal das Video.

https://www.youtube.com/watch?v=nsDjx-tW_WQ

Wirklich seltsam. Mich würde mal interessieren wie das bei den Profi-Reviewern aussieht. Und ob das nur GTA betrifft.

greetz
US

[merfu]

Moin,

so ein paar Dinge die mir gerade bei meinen Ryzen 1800X System aufgefallen sind die mich ein wenig wundern.

Gigabyte AB350 Gaming 3 konnte selbst mit dem F3 Bios (auslierfungszustand) den Corsair Venegance LPX 3200 CL 16 über das Profil laden und betreiben, ohne murren. Bios Update auf F4 ging problemlos ;-) Board lebt noch.

Die Temps sind mit nem Noctua D15 irgendwie komisch. Im Idle irgendwas um die 50°, Prime 95 small FFT 70-73°. Speziell Idle kommt mir viel vor. Kann es sein das die Temps falsch ausgelesen werden? HWInfo, Gigabyte Smart Fan und Ryzen Master sagen btw. das gleiche.

Auch im Bios default um die 60° jedoch sind da die Kerne auf vollgas, sprich 3600.
Ich habe spaßenshalber den VCore Offset mal auf -0,108 gestellt damit sind die Temps ca. 8° niedriger.

Was richtig komisch ist das die Kerne max 3700 takten, selbst single core prime. Ich vermute mal aufgrund der Temps wird da nix hochgetaktet. Aber andersrum im Idle gehen die Kerne nur runter bis auf 2100 Ghz. :confused:

Ansonsten ist das ganze Stabil. Im Vergleich zu meinem 5960x lief das einzigste Spiel was ich getestet habe, WoW (ja ich weiß) besser. Habe mit den selben Settings auf den 1800X fast überall 60 FPS (290X OC), selbst an Stellen wo der 5960x auf 45 FPS eingebrochen ist. Gefühlt läuft das Spiel runder.

Aber das Taktverhalten und die Temps, seltsam.

MfG

[Ätznatron]

RYZEN OVERCLOCKING! 1700, 1700X & 1800X OC'd - Will It Help Gaming?

https://youtu.be/IKGJshXgOwU

1700X und 1800X scheinen relativ gleich zu laufen,schätze mal da gibt es kaum Unterschiede nur die 1700 werden rausgesiebt weil sie XFR + 100 nicht schaffen.

Email vom AMD wie und welche Games man testen soll.

http://abload.de/img/amdfo1uc1.png

Wie darf man denn Punkt 4 "On Intel platforms, you should disable..." verstehen?

Liest sich für mich wie künstliches Einbremsen.

[Lowkey]

Wie darf man denn Punkt 4 "On Intel platforms, you should disable..." verstehen?

Liest sich für mich wie künstliches Einbremsen.

Asus Multicore Enhancement "übertaktet" alle Kerne auf den maximalen Turbotakt. Wenn man manuell übertaktet, dann ist die Option automatisch aus.


Dieser OC Test sagt im Prinzip nur aus, dass sich nur der 1700 lohnt. Der Unterschied zu den größeren Varianten besteht nur im Takt. 200-300 Mhz ist nichts.

[Kdr]

Moin,

......

Die Temps sind mit nem Noctua D15 irgendwie komisch. Im Idle irgendwas um die 50°, Prime 95 small FFT 70-73°. Speziell Idle kommt mir viel vor. Kann es sein das die Temps falsch ausgelesen werden? HWInfo, Gigabyte Smart Fan und Ryzen Master sagen btw. das gleiche.

.......

MfG

Laut The Silt lastet Prime95 Ryzen nicht voll aus, ist also als Stabilitätstest oder Maximalverbrauchstest nicht so geeignet.

[Ätznatron]

Asus Multicore Enhancement "übertaktet" alle Kerne auf den maximalen Turbotakt. Wenn man manuell übertaktet, dann ist die Option automatisch aus.




Trotzdem ist es ja möglich, auf allen Kernen den maximalen OC-Takt anlegen zu lassen, gerade und besonders bei manuellem OC.

Oder verstehe ich das dahingehend falsch, dass per default (also ohne händischen Eingriff bzw. irgendwelche enhancements) halt nur der max. Turbo auf einem Core möglich ist, und das entsprechend auch so getestet werden sollte?

[merfu]

Laut The Silt lastet Prime95 Ryzen nicht voll aus, ist also als Stabilitätstest oder Maximalverbrauchstest nicht so geeignet.

Ok, gut zu wissen. Absicht war ja eigentlich nur mal zu sehen wie sich Ryzen verhält und da mir die Temps komisch vorkommen. Was kann man sonst nehmen zum Vollast test??

[dildo4u]

Oder verstehe ich das dahingehend falsch, dass per default (also ohne händischen Eingriff bzw. irgendwelche enhancements) halt nur der max. Turbo auf einem Core möglich ist, und das entsprechend auch so getestet werden sollte?
Ja.Asus baut sowas ein damit ihr Board besser dasteht.

[BlacKi]

gibts eigentlich reviews mit luftkühlung und OC?

[Kriegsgeier]

Was sagen die Experten dazu?
https://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1663686&page=103&p=19845258#post19845258

[Screemer]

Die Temps sind mit nem Noctua D15 irgendwie komisch. Im Idle irgendwas um die 50°, Prime 95 small FFT 70-73°. Speziell Idle kommt mir viel vor. Kann es sein das die Temps falsch ausgelesen werden? HWInfo, Gigabyte Smart Fan und Ryzen Master sagen btw. das gleiche.


http://www.tomshardware.com/news/amd-ryzen-am4-motherboard-heatsink-problem,33771.html

[Kriegsgeier]

Über 800 Punkte bei Cinebench15 mit nur 30 Watt?
Wahnsinn!
Mein i7920@4,1GHz schafft ca 650 Punkte bei ca. 150-170Watt!!

RYZEN ist also das beste was einem Serverbauer passieren kann!

[Gipsel]

Was sagen die Experten dazu?
https://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1663686&page=103&p=19845258#post19845258Was da genau?
Die Skalierung bei niedriger gesetzten TDPs (ist konfigurierbar, nur halt nicht mit den normalen BIOS-Versionen) wurde schon diskutiert, da es Ausblick auf die Möglichkeiten im Mobil- oder Serverbereich gibt. Vier Zeppelin-Dies mit je 40W cTDP (160W insgesamt für 32C64T) bei Naples sollten vermutlich mit 2,4 GHz Base laufen können. Das ist im Vergleich zum im Januar vorgestellten Xeon E7v4-Topmodell recht beeindruckend (24 Kerne mit 2,4GHz Base und 165W TDP, aber nur Quadchannel-Interface statt Octa-Channel mit Naples, Naples hat auch deutlich mehr PCIe-Lanes).
Dazu kommt dann noch, daß die onDie-Linearregler bei den Consumer-Ryzen wohl sogar deaktiviert sind, dies also bei Naples oder im Mobilbereich die Energieeffizienz noch zusätzlich erhöhen kann (ermöglicht keinen höheren Basetakt, aber senkt den Verbrauch, wenn nur einige Kerne boosten, schafft also Spielraum dort).

[TwoBeers]

RYZEN OVERCLOCKING! 1700, 1700X & 1800X OC'd - Will It Help Gaming?

https://youtu.be/IKGJshXgOwU


Dass der 1700 bei den Temps Müll anzeigt, hatten wir ja schon festgestellt. Aber, dass der Typ darauf überhaupt nicht eingeht, lässt mich etwas an seinem Sachverstand zweifeln.
Der trägt die Werte auch noch brav in seine Tabelle ein .. 53°C unter Last, sicher.
https://youtu.be/IKGJshXgOwU?t=1000
20°C im Idle laut Ryzen Master, scheint ganz schön kalt in seinem Studio zu sein. ;D

[Screemer]

Was mich ja extrem wundert ist, dass die ondie vrms in ryzen nicht aktiv sind. Was vermutet ihr bug in der Hardware oder andere Gründe? Es ist doch reichlich bescheuert diese nicht zu nutzen, wenn sie die Effizienz noch mal steigern.

[Flusher]

Boah, also ich hätte dazu keinen Nerv und würde mich in ein Zimmer einsperren und basteln. :D



Ging nicht musste mich erst um Autowartung kümmern.



Nice, wirst du dich an ein bisschen OC versuchen? Ich erwaege das Prime B350M-A, das sieht fuer mich "obenherum" gleich aus. Ich waere an deinen Erfahrungen interessiert ;)

Klar - ich hab hier zwei 1700er - mal gucken welcher besser geht. :wink:

[Gipsel]

Was mich ja extrem Wunder ist, dass die in die vrms in ryzen nicht aktiv sind. Was vermutet ihr bug in der Hardware oder andere Gründe? Es ist doch reichlich bescheuert diese nicht zu nutzen, wenn sie die Effizienz noch mal steigern.Zusätzlicher Validierungsaufwand hätte den Markstart verzögert. Außerdem stößt Ryzen momentan bei ~4GHz sowieso an die Grenzen. Die Performance in einem 95-120W Powerbudget würde sich also mit aktiven dLDOs auch nicht erhöhen. Es ist ja nicht so, daß man mit den LDOs dann plötzlich 4,3GHz single core Boost erlauben könnte.
Der Vorteil zeigt sich im Mobil- bzw. Serverbereich, wo man Strom spart, wenn ein Kern auf sagen wir mal 3,6GHz boostet, die anderen Kerne aber bei 2,x GHz bleiben und mit weniger Spannung betrieben werden können (momentan bekommen bei Ryzen dann alle Kerne die für den Boosttakt erforderliche Spannung). Dies erhöht im Mobil- und Serverbereich die innerhalb der TDP möglichen Boosttakte, am Desktop aber eher nicht, weil man bei Teillast auch mit erhöhten Spannungen auf allen Kernen nicht an die 95W TDP stößt. Aber mit 30-40W TDP sieht das schon anders aus.

[merfu]

http://www.tomshardware.com/news/amd-ryzen-am4-motherboard-heatsink-problem,33771.html

Danke, hatte ich bereits gesehen allerdings ist das Mountingkit von Noctua anders aufgebaut. Die nutzen die vorhanden Backplate, dann kommen darauf Abstandshalter und von Noctua extra lange Schrauben rein. Kühler hat auch Kontakt, geprüft nach dem aufbringen der Wärmeleitpaste, und wackelt auch nicht.

So wirklich schlau werde ich nicht daraus.

Hatte bereits überlegt mal einen anderen Kühler zu probieren. Aber welchen?

Frank

[dargo]

@Flusher

Hast du eine Möglichkeit die Temperatur der VRMs zu messen? Falls nicht packe die Kühler mal mit den Fingern an, am besten bei Prime 95 nach einigen Minuten. Aber bitte vorsichtig... nicht, dass ich nachher für eventuelle Brandblasen verantwortlich bin. :D

[blublub]

Laut The Silt lastet Prime95 Ryzen nicht voll aus, ist also als Stabilitätstest oder Maximalverbrauchstest nicht so geeignet.

Und was nehmen wir dann als Stabilitätstest?

[BlackArchon]

@Flusher

Hast du eine Möglichkeit die Temperatur der VRMs zu messen? Falls nicht packe die Kühler mal mit den Fingern an, am besten bei Prime 95 nach einigen Minuten. Aber bitte vorsichtig... nicht, dass ich nachher für eventuelle Brandblasen verantwortlich bin. :D
Prime95 in der aktuellen Version 28.10 lastet Ryzen nur teilweise aus. Es ist im jetzigen Zustand nicht geeignet, ein Worst-Case-Szenario wie bei allen anderen aktuellen CPUs zu erzeugen.

[dildo4u]

Und was nehmen wir dann als Stabilitätstest?
Realbench ist ganz nett.

http://dlcdnmkt.asus.com/rog/RealBench_v2.44.zip

The Tests
Realbench features several open source software's with the latest CPU extensions, which each test a different part of the system:

GIMP Image Editing
This focuses on single threaded CPU and memory performance, therefore CPU clock speed and memory efficiency (timings + frequency) are the keys to a good score. It uses up to SSE4.2 CPU extensions.

Handbrake h.264 video compression.
This focuses on multi-threaded CPU and cache performance, therefore the more CPU threads, cache and clock speed you have the better the score. It uses up to AVX CPU extensions.

LuxMark rendering
This focuses entirely on OpenCL performance. It will check for GPU accelerated OpenCL first, before defaulting to CPU if it isn't present. It is also compatible with AMD's upcoming hUMA between APU and GPU. It scales perfectly across all available resources, so the more OpenCL capable GPUs installed the better the score. OpenCL driver efficiency is also key to this test, with some components performing better than others. The test runs for a fixed period and is calculated on the sustained KSample/sec the system can generate.

Heavy Multitasking.
Test uses a combination of the above tests to simulate a heavy multitasking scenario that loads the entire system.

[anddill]

Und was nehmen wir dann als Stabilitätstest?

Teste doch mal OCCT. (http://www.ocbase.com)

Zu den Spannungsreglern: Im Moment gibt es sogar widersprüchliche Infos ob die Dinger nun aktiv sind oder nicht.

[Flusher]

@Flusher

Hast du eine Möglichkeit die Temperatur der VRMs zu messen? Falls nicht packe die Kühler mal mit den Fingern an, am besten bei Prime 95 nach einigen Minuten. Aber bitte vorsichtig... nicht, dass ich nachher für eventuelle Brandblasen verantwortlich bin. :D

Ich hab ein Infrarotthermometer sowie einen Messfühler in meinem Voltmeter. Ich denke ich werde den Messfühler nehmen und den an die Rückseite des Bretts bei den VRMs fixieren. Das Infrarotthermometer ist da bei solchen kleinen Flächen zu ungenau, mal ganz abgesehen davon dass ich nicht wüsste welchen Emissionswert ich für ein Board einstellen sollte.

[Rolsch]

Ich muss hier mal nachfragen. Gestern Abend habe Ich nun mein Ryzen System zusammen gebaut. Ein 1700x auf Asus B350 Board. 16Gb Patriot 3000er und eine RX480. CPU wird von einem Alpenföhn gekühlt.
Im Ryzen Master Tool wird mir eine zwischen 1,2x und 1,4x schwankende Vcore angezeigt.
Alles soweit gut.
Aber:
Beim 1700x müsste doch im Master Tool als max Takt 3800MHz angezeigt werden. So ist das bei den anderen mit 1700x auf jeden Fall.
Bei mir wird aber nur 3500MHz angezeigt. Und zwar, egal, ob ich die Kiste idlen lasse oder ob ich bspw. den integrierten Winrar Benchmark laufen lasse.
Auch CPU-Z zeigt nie mehr als 3500MHz an.
Was fehlt hier, was ist nicht in Ordnung.
Den 3,2GB Chipsatztreiber habe ich noch nicht installiert. Ist das ein Problem?

Windows 10 installiert den Chipsatztreiber automatisch, da musste nix machen.

Hast du noch das original Bios, da funktioniert der Boost nicht.

[Rolsch]

Ok, gut zu wissen. Absicht war ja eigentlich nur mal zu sehen wie sich Ryzen verhält und da mir die Temps komisch vorkommen. Was kann man sonst nehmen zum Vollast test??

Ich nehm immer noch den Intel Burn Test, der heizt 10 Grad mehr als prime.

[dargo]

Prime95 in der aktuellen Version 28.10 lastet Ryzen nur teilweise aus. Es ist im jetzigen Zustand nicht geeignet, ein Worst-Case-Szenario wie bei allen anderen aktuellen CPUs zu erzeugen.
Der Stromverbrauch liegt fast doppelt so hoch wie bei einem Spiel laut TH.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11310062&postcount=41

Das reicht mir als Belastungstest. ;) Zumal ich eh aktuell Richtung Sixcore schiele. :)

Edit:
Ich gehe bei den aktuellen Konsolen nicht davon aus, dass kurzfristig Games kommen die 16 Threads gut auslasten können. Das erwarte ich frühestens bei der PS5, also irgendwas um 2021-2022. Momentan sieht man zwar minimale Vorteile in BF1 @DX11. Man muss aber hier auch bedenken, dass der NV-Grafiktreiber zusätzliche Threads belastet um die Treiberlast vom Mainthread loszuwerden. Diese Treiberlast hat sich zum großen Teil bei LL wieder erledigt. Und LL ist die Zukunft. Ergo bleibt dort wieder nur die Last der Gameengine wodurch wieder mehr Threadleistung frei bleibt. Da ich sowieso bei AMD wegen Freesync bleibe hat sich das für mich eh jetzt schon bei DX11 erledigt. Sollten vermehrt Spiele vor 2020 kommen die tatsächlich große Vorteile bei 16 Threads gegenüber 12 Threads zeigen gibt es immer noch die Option für Zen+ bsw. Zen 2 @8C/16T.

PS: bevor das wieder zu seitenlangen Diskussionen hier führt. Das ist meine persönliche Einschätzung die niemand teilen muss!

Ich hab ein Infrarotthermometer sowie einen Messfühler in meinem Voltmeter. Ich denke ich werde den Messfühler nehmen und den an die Rückseite des Bretts bei den VRMs fixieren. Das Infrarotthermometer ist da bei solchen kleinen Flächen zu ungenau, mal ganz abgesehen davon dass ich nicht wüsste welchen Emissionswert ich für ein Board einstellen sollte.
Das wäre toll, danke schon mal. :up:

[iuno]

Der Vorteil zeigt sich im Mobil- bzw. Serverbereich, wo man Strom spart, wenn ein Kern auf sagen wir mal 3,6GHz boostet, die anderen Kerne aber bei 2,x GHz bleiben und mit weniger Spannung betrieben werden können (momentan bekommen bei Ryzen dann alle Kerne die für den Boosttakt erforderliche Spannung). Dies erhöht im Mobil- und Serverbereich die innerhalb der TDP möglichen Boosttakte, am Desktop aber eher nicht, weil man bei Teillast auch mit erhöhten Spannungen auf allen Kernen nicht an die 95W TDP stößt. Aber mit 30-40W TDP sieht das schon anders aus.
Das hatte ich mich schon vor dem Launch gefragt. Ich dachte, dass Ryzen das kann, dann aber mit den ganzen Berichten und Tests doch wieder nicht. Also danke fuer die Klarstellung. Bei Intel gehen ja auch immer alle Kerne mit oder?
Aber ist es nicht sowieso so, dass bei Single Core Turbo die restlichen Kerne mit Powergating ausgemacht werden?

Die Speicherkompatibilität wird also noch etwas Zeit brauchen.
OK, danke
Klar - ich hab hier zwei 1700er - mal gucken welcher besser geht. :wink:
Top, bin gespannt :up:

[DanMan]

rm .

[BoMbY]

Keine Ahnung wie es genau passiert ist, aber mein Crosshair hat sich gebricked. Ganz großes Kino ...

Edit: Möglicherweise ein Problem mit der BIOS Version 5803, also Vorsicht.

[krissbay]

wir haben gesehen, dass es eine starke Diskrepanz zwischen Reviews von Ryzen gibt, die sich nicht nur durch Benchparameter erklären lässt. Außerdem ist es bewiesen, dass Viele Einstellungen im Bios oder auch Windows die Leistung unerwartet beeinflussen kann, was auch AMD anscheinend selber nicht wusste.

Da AMD in paar Wochen/Monaten R5 releasen will, wie denkt Ihr sie sollten da vorgehen?
AMD sollte mMn. warten bis das Windows Scheduler gepatcht ist und Entwickler Patches für Spiele veröffentlichen, die für Ryzen besser geeignet sind, was leider ziemlich lange dauern kann.

Wir wissen dass die niedrigere Leistung von Ryzen in Spielen unter anderen an der CCX Gestaltung von Ryzen, die die Cache Leistung senkt und die Latenz erhöht, liegt. Das wusste AMD bestimmt bei der Entwicklung und hat sich trotzdem anstelle des klassischen Wegs von Intel dafür entschieden.

Kann mir jemand sagen was sind überhaupt die Vorteile von CCX für AMD ?

[robbitop]

Interessant wäre ein Review, was einen 1800X mit 3600 MHz DRAM, und SMT=off in Spielen (lowres!!) testet. Am besten mit fest eingestelltem, gleichen Takt bei 1800X und 6900K. Das sollte grob das Potenzial in Bezug auf Spiele aufzeigen, was noch z.T. durch Software (Treiber, Sheduler) + etwas niedrigere Latenzen gehoben werden kann. Durch beides kombiniert, sollte es mindestens +10 % "Spiele-IPC" geben.

Wenn man sich das Rating @720p anschaut:
https://www.computerbase.de/2017-03/amd-ryzen-1800x-1700x-1700-test/3/#diagramm-gesamtrating-spiele-720p

1800X -> 6900K 14%

Dann käme grob Broadwell Spiele IPC heraus, oder?

[Der_Korken]

Interessant wäre ein Review, was einen 1800X mit 3600 MHz DRAM, und SMT=off in Spielen (lowres!!) testet. Am besten mit fest eingestelltem, gleichen Takt bei 1800X und 6900K. Das sollte grob das Potenzial in Bezug auf Spiele aufzeigen, was noch z.T. durch Software (Treiber, Sheduler) + etwas niedrigere Latenzen gehoben werden kann. Durch beides kombiniert, sollte es mindestens +10 % "Spiele-IPC" geben.

Wenn man sich das Rating @720p anschaut:
https://www.computerbase.de/2017-03/amd-ryzen-1800x-1700x-1700-test/3/#diagramm-gesamtrating-spiele-720p

1800X -> 6900K 14%

Dann käme grob Broadwell Spiele IPC heraus, oder?

Im neuen Parcour (Seite 4) sind es bereits 20% Vorteil für den 6900K. Dazu taktet letzterer tendenziell etwas niedriger. Von Broadwell IPC in Spielen wäre man auch mit den 10% noch ein Stück entfernt.


Kann mir jemand sagen was sind überhaupt die Vorteile von CCX für AMD ?

Vermutlich geringere Entwicklungskosten, da man ein CCX auch in kleineren CPUs weiterverwenden kann (die APUs sollen ja nur vier Kerne haben) und möglicherweise auch Skalierungsgründe, denn je mehr Kerne ich an einen gemeinsamen L3-Cache hänge, desto höher werden die durchschnittlichen Latenzen.

[w0mbat]

Das ist aber seltsam, wieso hat man in Anwendungen BDW-E IPC, bzw. ist sogar besser, aber in Spielen hinkt man so hinterher? Das macht doch keinen Sinn...

[BlacKi]

Das ist aber seltsam, wieso hat man in Anwendungen BDW-E IPC, bzw. ist sogar besser, aber in Spielen hinkt man so hinterher? Das macht doch keinen Sinn...
das hat der fx doch auch schon. ryzen legt wie ich finde erstaunlich zu

[fondness]

Vermutlich geringere Entwicklungskosten, da man ein CCX auch in kleineren CPUs weiterverwenden kann (die APUs sollen ja nur vier Kerne haben) und möglicherweise auch Skalierungsgründe, denn je mehr Kerne ich an einen gemeinsamen L3-Cache hänge, desto höher werden die durchschnittlichen Latenzen.

Ein gemeinsamer L3 macht vom Konzept her keinen Sinn. Nur dank der CCX ist Naples überhaupt möglich, das war also eine bewusste Designentscheidung. Man hat dadurch wie von dir schon erwähnt beträchtliche Vorteile was die Skalierung nach oben und unten betrifft und vor allem einen Zeitvorteil: Intel fertigt vier verschiedenen Dies, und braucht über zwei Jahre um ein neues CPU-Design wie Skylake in alle Märkte zu bringen, AMD bringt ein Quartal nach Desktop einen 32C Server-Chip.

Was Sinn machen würde wäre in weiterer Folge ein gemeinsamer L4-Cache off Die als HBM oder eDRAM, wo dann mehrere Zeppelin oder Nachfolger Dies angehängt werden können.

[dargo]

Kann mir jemand sagen was sind überhaupt die Vorteile von CCX für AMD ?
Flexible Skalierung sowohl nach unten (RR) als auch oben (Naples).

[rentex]

wir haben gesehen, dass es eine starke Diskrepanz zwischen Reviews von Ryzen gibt, die sich nicht nur durch Benchparameter erklären lässt. Außerdem ist es bewiesen, dass Viele Einstellungen im Bios oder auch Windows die Leistung unerwartet beeinflussen kann, was auch AMD anscheinend selber nicht wusste.

Da AMD in paar Wochen/Monaten R5 releasen will, wie denkt Ihr sie sollten da vorgehen?
AMD sollte mMn. warten bis das Windows Scheduler gepatcht ist und Entwickler Patches für Spiele veröffentlichen, die für Ryzen besser geeignet sind, was leider ziemlich lange dauern kann.
AMD und Microsoft sollten schleunigst an einer Behebung arbeiten.
Wir wissen dass die niedrigere Leistung von Ryzen in Spielen unter anderen an der CCX Gestaltung von Ryzen, die die Cache Leistung senkt und die Latenz erhöht, liegt. Das wusste AMD bestimmt bei der Entwicklung und hat sich trotzdem anstelle des klassischen Wegs von Intel dafür entschieden.

Kann mir jemand sagen was sind überhaupt die Vorteile von CCX für AMD ?

Wie um Gottes Willen, konnte das AMD übersehen, das es Probleme mit dem Windows Scheduler und den BIOS gibt? Die CPU musste doch in der Testphase, auf Windows laufen! Klar sind Spiele, nicht das primäre Ziel, aber Anwendungssoftware...da soll es ja auch Ungereimtheiten, bei Audioanwendungen geben.

[vinacis_vivids]

Das ist aber seltsam, wieso hat man in Anwendungen BDW-E IPC, bzw. ist sogar besser, aber in Spielen hinkt man so hinterher? Das macht doch keinen Sinn...

Atilla nochmal unter win7 testen ;D
F1 2015 langsamer als 7700k
F1 2016 schneller als 7700k :)

Welcher wurde fürs Rating aufgenommen? Natürlich F1 2015 :D

Dann sinnlose Spielereien mit nativen DX11 spielen, die nur eine DX12 Maske haben.
Dass Ryzen in bf1 DX11 <-> DX12 so abkackt, haben die nicht mal ausgeleuchtet was es sein können, sondern gleich auf dem Prozzi zumgekloppt wie die irren. Sachverstand war da nicht viel da.

Dann der gleiche Unsinn mit Tomb Raider DX11 <-> DX12. Da fällt Ryzen mal 30% weg unter DX12 und denen fällt überhaupt nichts auf. Alles außerdem mit Nvidia Karte.

[dargo]

Ich denke unter DX12 wird es ähnliches Problem mit der Threadzuweisung geben. Hier ist dann der Spieleentwickler gefragt.

Alles außerdem mit Nvidia Karte.
Das finde ich auch etwas blöd. Zumindest für 720p hätte man eine Radeon nehmen können. Selbst bei 1080p dürfte eine Fury kaum bis gar nicht limitieren. Aber gut... man hatte schon mit einer Graka genug zu tun gehabt.

[Megamember]

Haha, Jay hat sein Board auch gebricked, nach mehrtägigem Umbau.....

SE4sxXva9Eg

[DanMan]

http://www.techforgamers.com/gaming/amd-ryzen-memory-speed-also-effects-gameplay-performance/

Da wird behauptet, dass sich schnellerer RAM deutlich auswirkt. Das würde dem Computerbase Test (https://www.computerbase.de/2017-03/amd-ryzen-1800x-1700x-1700-test/4/#abschnitt_ddr43200_vs_ddr42666_vs_ddr41866) aber widersprechen. Auch was die Timings angeht widersprechen die sich. Was stimmt jetzt?

[Lowkey]

Hier im Thread hatte doch jemand geschrieben, dass schnellerer Speicher bei ihm etwas brachte? Bei CB ist noch nie ein Speicherstest so ausgefallen, dass schnellerer Speicher etwas brachte.

[Der_Korken]

http://www.techforgamers.com/gaming/amd-ryzen-memory-speed-also-effects-gameplay-performance/

Da wird behauptet, dass sich schnellerer RAM deutlich auswirkt. Das würde dem Computerbase Test (https://www.computerbase.de/2017-03/amd-ryzen-1800x-1700x-1700-test/4/#abschnitt_ddr43200_vs_ddr42666_vs_ddr41866) aber widersprechen. Auch was die Timings angeht widersprechen die sich. Was stimmt jetzt?

Vielleicht beides. Die Plattform und ist firm- und softwaretechnisch noch so Beta, dass sich die Performance wahrscheinlich täglich ändert, je nach dem, wen man fragt. Wir werden uns noch ein paar Wochen gedulden müssen, um eine eindeutige Antwort zu bekommen.

[y33H@]

http://www.techforgamers.com/gaming/amd-ryzen-memory-speed-also-effects-gameplay-performance/

Da wird behauptet, dass sich schnellerer RAM deutlich auswirkt. Das würde dem Computerbase Test (https://www.computerbase.de/2017-03/amd-ryzen-1800x-1700x-1700-test/4/#abschnitt_ddr43200_vs_ddr42666_vs_ddr41866) aber widersprechen. Auch was die Timings angeht widersprechen die sich. Was stimmt jetzt?Die beziehen sich auf eine Asus oder MSI (?) Slide und User-Messwerte des Geekbenchs, bei dem ein 1/3 des Tests aus Speicherbandbreite besteht ...

[Digidi]

Man man man ich verstehe langsam warum Asrock noch kein Board raus hat. Gerade mal Temp getestet in HW Monitor und Ryzen. Wollte mal wissen wo das Temepratur Limit liegt. Bei mir kommt es bei 87.3°C, das lustige ist Asus Ai Zeigt mir eine CPU Temperatur von 92°C an , ich schätze mal das die Temp von Ryzen master wohl eher stimmt????

Kennt jemand die Max Temperatur die für Ryzen empfohlen wird also die Tjmax?

[Milchkanne]

http://www.techforgamers.com/gaming/amd-ryzen-memory-speed-also-effects-gameplay-performance/

Da wird behauptet, dass sich schnellerer RAM deutlich auswirkt.

Zumindest der Witcher Test ist relativ sicher Bullshit. Die Folie wurde vor einiger Zeit hier schon gepostet, die kommt von nem MB Hersteller und der hat exakt die gleichen Zahlen auch für ein Intel Mainboard verwendet. Sehr unwahrscheinlich, dass ein Intel Prozessor exakt die gleiche Speicherskalierung mit exakt den gleichen FPS Werten hat, wie der Ryzen.


*edit* Hier der Link (https://twitter.com/mustmann/status/834879234585858048)

[Dino-Fossil]

Wie um Gottes Willen, konnte das AMD übersehen, das es Probleme mit dem Windows Scheduler und den BIOS gibt? Die CPU musste doch in der Testphase, auf Windows laufen! Klar sind Spiele, nicht das primäre Ziel, aber Anwendungssoftware...da soll es ja auch Ungereimtheiten, bei Audioanwendungen geben.

Vielleicht sitzen die im Testlabor alle noch auf Win7 und haben sich nur gefreut, dass es so rund läuft. :D

Die MoBo-Bios Problematik wurde allerdings klar in Kauf genommen, das war sicherlich absehbar.
Ob das primär von AMD oder den Herstellern verkackt wurde weiß ich nicht. Ich vermute mal, dass beide ihren Teil dazu beigetragen haben.

[dreas]

mal eine kurze zwischenzusammenfassung:

- ryzen hat eine bärenstarke basis
- bios, treiber noch buggy
- win10 treiber nicht ryzen optimiert (scheduler etc.)
- grakatreiber nicht ryzen optimiert (nvidia)
- mainboards nicht fertig entwickelt, unerklärliche leistungsunterschiede
- speichercontroller ist aktuell eine zicke, vergleichbarkeit von ergebnissen nicht gegeben
- tests extrem schwierig weil testsetups durch obige probleme nicht vergleichbar bzw. reproduzierbar sind
- in games steckt vermutlich noch starkes optimierungspotential für auflösungen bis FHD
- gegenseitige abhängigkeiten obiger probleme führen zu enormer komplexität von optimierungen und leistungsvergleichen

fazit: die cpu ist bombe schnell aber als plattform zu früh aufm markt und nicht ausentwickelt. selbst amd scheint von der komplexität überrascht zu sein.

[Lowkey]

Jup, der Ryzen ist keine Bombe, sondern eine Zeitbombe. Wenn Asus recht behält, dann explodiert Ryzen am 1. Mai und dann ist die Zeit vllt reifer für 8 Kerne ;)

[TwoBeers]

Vielleicht beides. Die Plattform und ist firm- und softwaretechnisch noch so Beta, dass sich die Performance wahrscheinlich täglich ändert, je nach dem, wen man fragt. Wir werden uns noch ein paar Wochen gedulden müssen, um eine eindeutige Antwort zu bekommen.

Denke ich auch, von der Theorie her sollte sich schnellerer Speichertakt schon auswirken, gerade wenn man die Abhängigkeit der DataFabric bedenkt. Da müssen die Boards aber sicher noch bessere UEFI SW bekommen.

[Dino-Fossil]

Der Stromverbrauch liegt fast doppelt so hoch wie bei einem Spiel laut TH.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11310062&postcount=41

Das reicht mir als Belastungstest. ;) Zumal ich eh aktuell Richtung Sixcore schiele. :)


Fragt sich auch, wie Ryzen da "tickt".
Wenn er ein strenges Powerlimit hat (z.B. die gemessenen ca. 110W), das er versucht einzuhalten würde volle Auslastung evtl. gar nicht zu mehr Stromverbrauch führen, sondern eher zu reduziertem Takt über alle Kerne.

[Griffon]

Keine Ahnung wie es genau passiert ist, aber mein Crosshair hat sich gebricked. Ganz großes Kino ...

Edit: Möglicherweise ein Problem mit der BIOS Version 5803, also Vorsicht.

Ist das aus dem Nichts passiert oder hast du was geflashed? Da bekommt man ja Angst. Hab auch die gleiche Version drauf und gestern Abend ging er auch erst nach einem BIOS Reset an.

[Digidi]

Irgend was scheint bei mir nicht zu stimmen. Ich pack es Ryzen auf 93°C zu bekommen. Aber er taktet nicht runter. Was geht da ab?

[BlackArchon]

Irgend was scheint bei mir nicht zu stimmen. Ich pack es Ryzen auf 93°C zu bekommen. Aber er taktet nicht runter. Was geht da ab?
Die Tools zum Auslesen der Temperatur geben aktuell Unsinn bei Ryzen aus.

[Digidi]

Die Tools zum Auslesen der Temperatur geben aktuell Unsinn bei Ryzen aus.

Aber doch nicht der Ryzen Master? Der kommt doch direkt von AMD

[BoMbY]

Ist das aus dem Nichts passiert oder hast du was geflashed? Da bekommt man ja Angst. Hab auch die gleiche Version drauf und gestern Abend ging er auch erst nach einem BIOS Reset an.

So wie bei anderen anscheinend auch: Du änderst irgenwas im BIOS, bootest, und dann aus dem nichts meint es es will ein BIOS-Update einspielen, und auf der Meldung bleibt es dann ewig hängen. Ich hab dann irgendwann einen Reset gemacht, danach hat sich das Spiel wiederholt, und dann noch einen Reset, und dann ging nichts mehr.

[Schnoesel]

Also du wolltest das BIOS gar nicht selbst updaten sondern dass BIOS selbst wollte das nachdem du etwas im BIOS verändert hattest? Das ist ja genial, das hat richtig Potential die meisten Boards zu schrotten.

[Chrisch]

Irgend was scheint bei mir nicht zu stimmen. Ich pack es Ryzen auf 93°C zu bekommen. Aber er taktet nicht runter. Was geht da ab?
Öhm, taktet der nicht ab 95°C runter? So stehts glaub im OC Guide vom C6H.

Btw hier keine Probleme mitm BIOS, bis auf diese Aus-An-Aus-An Geschichte und das man nach jedem Kaltstart erstmal die Lüfter einstellen muss.

[Digidi]

Öhm, taktet der nicht ab 95°C runter? So stehts glaub im OC Guide vom C6H.

Btw hier keine Probleme mitm BIOS, bis auf diese Aus-An-Aus-An Geschichte und das man nach jedem Kaltstart erstmal die Lüfter einstellen muss.

Ja über 95°C komme ich nicht hinaus das wollte ich mal testen ob das funzt. Aber viele schreiben das dies ab75 °C schon passieren soll. Ich hab kein OC aktiviert. Oder ist das automatisch drin im Bios oder wenn man AI Suite installiert?

Hast du einen Link zum OC Guide. In dem vom AMD steht nichts über Temperaturen drin.

[BoMbY]

Also du wolltest das BIOS gar nicht selbst updaten sondern dass BIOS selbst wollte das nachdem du etwas im BIOS verändert hattest? Das ist ja genial, das hat richtig Potential die meisten Boards zu schrotten.

Ja, nur es hing halt ewig auf dieser Meldung. Die Meldung kommt auch nach dem ersten Booten, nachdem man ein BIOS-Update eingespielt hat, und das dauert dann wenige Minuten, dann bootet es und alles ist gut. Nur das die Meldung halt dann kam, ohne dass ein BIOS-Update eingespielt wurde, und dann nichts mehr passierte.

[vinacis_vivids]

Hier im Thread hatte doch jemand geschrieben, dass schnellerer Speicher bei ihm etwas brachte? Bei CB ist noch nie ein Speicherstest so ausgefallen, dass schnellerer Speicher etwas brachte.

Hier mal nen Test: 2400 vs 3200
https://abload.de/thumb/riseofthetombraider_2mauu4.jpg (http://abload.de/image.php?img=riseofthetombraider_2mauu4.jpg)https://abload.de/thumb/riseofthetombraider_3tuuwf.jpg (http://abload.de/image.php?img=riseofthetombraider_3tuuwf.jpg)

[Chrisch]

Ja über 95°C komme ich nicht hinaus das wollte ich mal testen ob das funzt. Aber viele schreiben das dies ab75 °C schon passieren soll. Ich hab kein OC aktiviert. Oder ist das automatisch drin im Bios oder wenn man AI Suite installiert?

Hast du einen Link zum OC Guide. In dem vom AMD steht nichts über Temperaturen drin.
http://www.mediafire.com/file/3knlj278nr6jdx9/C6H+XOC+Guide+v04.pdf

[Radeonfreak]

Mal mein Fazit seit Freitag Abend. Ich bin bis jetzt sehr zufrieden mit dem Prozessor. Läuft auf 3850 MHZ auf allen Kernen mit DDR4 2666. Temperatur schwankt zwischen 35-40° im Idle und ca. 75 bei Prime. Ich nehme mal an die werden korrekt ausgelesen, macht jedenfalls den Eindruck.

Hab jetzt schon viele Spiele getestet und keins läuft schlechter als mit dem Ivy auf 4.5 GHz, eher besser. Smoother irgendwie.

Bisschen nervig ist das das Bios zum Start fast ne Minute braucht bis Windows bootet, aber ich denke das gibt sich mit den nächsten Updates noch.

Bis jetzt alles schick und stabil.

[DanMan]

Zumindest der Witcher Test ist relativ sicher Bullshit. Die Folie wurde vor einiger Zeit hier schon gepostet, die kommt von nem MB Hersteller und der hat exakt die gleichen Zahlen auch für ein Intel Mainboard verwendet. Sehr unwahrscheinlich, dass ein Intel Prozessor exakt die gleiche Speicherskalierung mit exakt den gleichen FPS Werten hat, wie der Ryzen.

*edit* Hier der Link (https://twitter.com/mustmann/status/834879234585858048)
Aha, also Marketing-BS. Danke.

edit: Bei vinacis_vivids hilfts dann doch. Ich geb's auf. Weckt mich in 'nem Monat nochmal. -.-
Andererseits, wie sähe es denn bei 1200MHz und besseren Timings aus? Reagiert er darauf?

[Hobby]

Mal mein Fazit seit Freitag Abend. [...]
Bis jetzt alles schick und stabil.

thx für die Info ...

[Digidi]

http://www.mediafire.com/file/3knlj278nr6jdx9/C6H+XOC+Guide+v04.pdf
Danke!

[vinacis_vivids]

Aha, also Marketing-BS. Danke.

edit: Bei vinacis_vivids hilfts dann doch. Ich geb's auf. Weckt mich in 'nem Monat nochmal. -.-
Andererseits, wie sähe es denn bei 1200MHz und besseren Timings aus? Reagiert er darauf?

Es ist noch nicht klar wie die Fabric gezündet werden kann und wo das Limit ist.
DFICLK sind bei den meisten Reviews bei 1100-1600Mhz, im mittel 1333Mhz. Einige haben aber schon 2100Mhz erreicht, aber Test dazu sind nicht vorhanden.

Wenn die Data Fabric wirklich so krass skaliert ist es nur eine Frage der Zeit wie man die richtig nutzen kann. Was schon bestätigt ist, ist die bessere Latenz des Uncore mit steigenden DFICLK und die extrem zunehmende Bandbreite. Brandbreite ist genügend vorhanden weil auch QuadChannel bei vielen Anwendungen nichts bringt.

Gibt noch viele Benches die falzifiziert werden müssen.

Bin mir sicher, dass mit 4200Mhz Ram noch einige Spikes nach oben möglich sind, je nach Anwendung.

[mironicus]

Bringt Bus Overclocking ein wenig mehr Performance bei Spielen? Bei Phenom II und FX-CPUs hat das ganz gut funktioniert.

[dildo4u]

AMD Ryzen Direct Die Cooling - Improvements?

https://youtu.be/wz_-Q5QzRqg

[TwoBeers]

Da scheint ja in Sachen Temperatur nicht mehr viel zu gehen .. 3°C oder so. Hat also AMD nich zu viel Lot benutzt, wie er erst vermutet hatte.
Die Frage ist dann nur, warum der überhaupt so warm wird? Irgendwie scheint der Die da etwas gefangen zu sein in seinem Gehäuse. ;)

P.S. Ich find das ja total toll was AMD hier mit uns macht, endlich mal wieder was zum forschen, ausprobieren, tunen und basteln. :D
Die letzten gefühlten 10 Jahre mit Intel waren echt langweilig .. jedes Jahr ne neue Generation, durch 10 Benchmarks gejagt, 5% mehr Performance .. kann man kaufen, muss man aber nicht. Und ein Jahr später die gleiche Prozedur... *gähn*

[Th3o]

Mal mein Fazit seit Freitag Abend. Ich bin bis jetzt sehr zufrieden mit dem Prozessor. Läuft auf 3850 MHZ auf allen Kernen mit DDR4 2666. Temperatur schwankt zwischen 35-40° im Idle und ca. 75 bei Prime. Ich nehme mal an die werden korrekt ausgelesen, macht jedenfalls den Eindruck.

Hab jetzt schon viele Spiele getestet und keins läuft schlechter als mit dem Ivy auf 4.5 GHz, eher besser. Smoother irgendwie.

Bisschen nervig ist das das Bios zum Start fast ne Minute braucht bis Windows bootet, aber ich denke das gibt sich mit den nächsten Updates noch.

Bis jetzt alles schick und stabil.
Eine Frage:
Wenn Du die CPU dauerhaft auf 3.9GHz übertaktest, taktet diese automatisch runter, wenn nichts läuft? Sry für diese dumme Frage, bin kein OC Experte :)

[Kriegsgeier]

Ist keine dumme Frage, eine sehr berechtigte sogar!
Sind die Stromspareinstellungen genau so aktiv im Ruhezustand wie ohne Übertaktung?

[iuno]

AMD Ryzen Direct Die Cooling - Improvements?

https://youtu.be/wz_-Q5QzRqg
1K Unterschied in der Maximaltemperatur, 3K im Schnitt ueber den Test.
IMHO komplett vernachlaessigbar, ganz anders als das was Intel bei KBL macht. Heisst natuerlich auf der anderen Seite auch, dass kein verstecktes Potenzial da ist. Es ist relativ klar, was man kauft.

[Frolic]

Ich bin immer noch am überlegen ob sich knapp 1000 EUR für ein Upgrade-Paket bei so einem (Beta-)Prozessor für mich lohnen. Da ich am Samstag die Nachnahme von DHL verpasst habe, kann ich mir das bis Montag noch durch den Kopf gehen lassen.
Vor allem besteht ja die Möglichkeit dass AMD evtl. neue Revisionen von der 1800x-CPU die ich mir vorbestellt habe, in den nächsten Wochen/Monaten auf den Markt bringen könnte.
Ich finde, hier ist der User wie bei den heutigen Spielen, ..ein Beta-Tester.

[dargo]

Und das wusstest du vorher nicht? :crazy:

[Digidi]

Wie lädt man denn hier bilder hoch?=

[vinacis_vivids]

Ich bin immer noch am überlegen ob sich knapp 1000 EUR für ein Upgrade-Paket bei so einem (Beta-)Prozessor für mich lohnen. Da ich am Samstag die Nachnahme von DHL verpasst habe, kann ich mir das bis Montag noch durch den Kopf gehen lassen.
Vor allem besteht ja die Möglichkeit dass AMD evtl. neue Revisionen von der 1800x-CPU die ich mir vorbestellt habe, in den nächsten Wochen/Monaten auf den Markt bringen könnte.
Ich finde, hier ist der User wie bei den heutigen Spielen, ..ein Beta-Tester.

Von welchem System kommst du und was machst du damit?

[Unrockstar]

Ich bin immer noch am überlegen ob sich knapp 1000 EUR für ein Upgrade-Paket bei so einem (Beta-)Prozessor für mich lohnen. Da ich am Samstag die Nachnahme von DHL verpasst habe, kann ich mir das bis Montag noch durch den Kopf gehen lassen.
Vor allem besteht ja die Möglichkeit dass AMD evtl. neue Revisionen von der 1800x-CPU die ich mir vorbestellt habe, in den nächsten Wochen/Monaten auf den Markt bringen könnte.
Ich finde, hier ist der User wie bei den heutigen Spielen, ..ein Beta-Tester.

Stichwort Beta Prozessor:
Pentium 4 HT war damals auch so einer. Dennoch macht es sinn 6-8 Wochen zu warten

[Digidi]

Hier mal Bilder von der Max Temp. 95,1°C.

https://picload.org/image/rlodlrla/maxtemp.jpg

[Schlammsau]

Beta-Prozessor ???

Das manche Boards noch Feinschliff benötigen, ok, aber die CPU ist doch mMn keine "Beta".

.....

[ndrs]

Interessant wäre ein Review, was einen 1800X mit 3600 MHz DRAM, und SMT=off in Spielen (lowres!!) testet. Am besten mit fest eingestelltem, gleichen Takt bei 1800X und 6900K. Das sollte grob das Potenzial in Bezug auf Spiele aufzeigen, was noch z.T. durch Software (Treiber, Sheduler) + etwas niedrigere Latenzen gehoben werden kann.
Da würde ich lieber gleich auf einen 4-Kerner mit einem deaktivierten CCX gehen. Dort gibt es ja auch noch eine Baustelle, die durch einen Scheduler-Patch behoben werden könnte. Gegenspieler müsste dann ein i5 sein.

[Rolsch]

Hier mal Bilder von der Max Temp. 95,1°C.

Wie kommst du mit Prime auf 95°C? ich hab da so 50°C.

https://1drv.ms/i/s!AtPmTqLV8iL2g9FOSF6TrHnLvo1W7g

[Digidi]

Bei Prime Small FFT wählen, dann hast du bestimmt mehr und zweitens hab ich die Kühlung ganz herunter gefahren. Wollte mal wissen wo der Punkt ist andem die CPU throttelt.

Hinzu kommt das ich eine 1800x habe der wird etwas heißer.

Dachte der Throttelt schon bei 75°C so hat man eigentlich genug Potential für OC.

[CompuJoe]

Juhe, mein Nachbar war endlich da und konnte mein Brett abholen ^^
Auf ans fröhliche basteln.

Woran erkennt man im Handel eigentlich welcher Speicher DR oder SR ist?
Ich habe folgende 2 Kits hier liegen, und bevor ich die auspacke würde ich doch gern wissen ob die SR oder DR sind.

http://geizhals.de/corsair-vengeance-lpx-schwarz-dimm-kit-16gb-cmk16gx4m2b3200c16-a1314316.html

http://geizhals.de/g-skill-ripjaws-v-schwarz-dimm-kit-16gb-f4-3200c14d-16gvk-a1382376.html?hloc=at&hloc=de

[Rolsch]

Bei Prime Small FFT wählen, dann hast du bestimmt mehr und zweitens hab ich die Kühlung ganz herunter gefahren. Wollte mal wissen wo der Punkt ist andem die CPU throttelt.

Hinzu kommt das ich eine 1800x habe der wird etwas heißer.

Dachte der Throttelt schon bei 75°C so hat man eigentlich genug Potential für OC.
Ah ja das ist besser, jetzt hab ich 64°C.

Bei 70°C dreht der Lüfter auf 100%.

[Andreas13]

"Hab jetzt schon viele Spiele getestet und keins läuft schlechter als mit dem Ivy auf 4.5 GHz, eher besser. Smoother irgendwie. "

Das freut mich sehr.
mein i5 6600k ist super schnell, Spiele fühlen sich
aber irgendwie zappelig bis unrund an.

Leider ist meine Bestelunng noch nicht eingetroffen.
Da Problem scheinen die nicht lieferbaren Boards zu sein.

[Unrockstar]

Beta-Prozessor ???

Das manche Boards noch Feinschliff benötigen, ok, aber die CPU ist doch mMn keine "Beta".

.....
Nennen wir es dann AMD klassisch: Speicher Zicke?
Selbst Phenom 1 hatte das Problem und Athlon war damals auch kein deut besser :D
Aber ja ärgerlicher sind derzeit die Schlampigen Bretter von Asus mit Selbstzerstörung. Ich warte auf Mail von AsRock, bisher noch keine Antwort, auch was das Thema Stabilität betrifft. Sie sind am Testen

[Kriegsgeier]

Leute, wie wahrscheinlich ist es dass R1800X im Preis unter 500€ fällt!? Also in 2-3 Monate z.B.

[Linmoum]

Warum nicht einfach den 1700 nehmen und übertakten? Sparste 200€ und hast am Ende sehr wahrscheinlich die gleiche Leistung raus.

[Andreas13]

Leute, wie wahrscheinlich ist es dass R1800X im Preis unter 500€ fällt!? Also in 2-3 Monate z.B.

Warte, ich schau mal in meine Glaskugel.
Melde mich gleich wieder.

[Kriegsgeier]

Sollte RYZEN wesentliche Optimierungen erhalten dann könnte der Preis sogar steigen?

[Hasenpfote]

Jup, der Ryzen ist keine Bombe, sondern eine Zeitbombe. Wenn Asus recht behält, dann explodiert Ryzen am 1. Mai und dann ist die Zeit vllt reifer für 8 Kerne ;)Was ist am 1.Mai und was hat Asus gesagt? :confused:

[vinacis_vivids]

Juhe, mein Nachbar war endlich da und konnte mein Brett abholen ^^
Auf ans fröhliche basteln.

Woran erkennt man im Handel eigentlich welcher Speicher DR oder SR ist?
Ich habe folgende 2 Kits hier liegen, und bevor ich die auspacke würde ich doch gern wissen ob die SR oder DR sind.

http://geizhals.de/corsair-vengeance-lpx-schwarz-dimm-kit-16gb-cmk16gx4m2b3200c16-a1314316.html

http://geizhals.de/g-skill-ripjaws-v-schwarz-dimm-kit-16gb-f4-3200c14d-16gvk-a1382376.html?hloc=at&hloc=de

Kann man nicht erkennen sondern nur auslesen oder unter dem HS schauen.

[Foobar2001]

Hat sich schon jemand die Mühe gemacht mal nach zu schaun was den Ryzen bei Spiele so langsam macht?
Was ist daran so unerklaerlich, sind halt "nur" 3.4Ghz und IPC auf Haswell-Niveau.

[CompuJoe]

Kann man nicht erkennen sondern nur auslesen oder unter dem HS schauen.

So ein Blödsinn, früher hat man wenigstens noch angegeben was double sided oder singel sided ist

[unl34shed]

Was ist daran so unerklaerlich, sind halt "nur" 3.4Ghz und IPC auf Haswell-Niveau.

Deswegen ist der eigentlich gleich schnelle 6900k in viele Spielen Teils deutlich vorne... :confused:

[CompuJoe]

Deswegen ist der eigentlich gleich schnelle 6900k in viele Spielen Teils deutlich vorne... :confused:

Es gibt noch das eine oder andere Software seitige Problem mit Windows, den Treibern und Bios.
Wenn das gefixt ist kommen nochmal ein paar % dazu.

Siehe dazu die tests mit Windows 7 und ohne SMT.

[Lawmachine79]

Einfaches Fazit: Zocker - Abstand nehmen. Man kriegt weniger Leistung für mehr Geld. Sagt ein AMD-Fan, der seit 3-4 Jahren notgedrungen eine Intel-CPU hat, weil nix Brauchbares kommt. Die Gamer-CPU der Wahl ist jedenfalls der 7700K.

[Lowkey]

Einfaches Fazit: Zocker - Abstand nehmen. Man kriegt weniger Leistung für mehr Geld. Sagt ein AMD-Fan, der seit 3-4 Jahren notgedrungen eine Intel-CPU hat, weil nix Brauchbares kommt. Die Gamer-CPU der Wahl ist jedenfalls der 7700K.

Es gibt ein paar Lichtblicke, wo zB. in BF1 der 7700k limitiert. Ich würde die Aussage nun auch machen, weil der Kabylake "final" ist. In ein paar Wochen kommt der Tag, da kann sich die Sache wieder drehen.


Was ist am 1.Mai und was hat Asus gesagt? :confused:

Asus gibt Ryzen 4-8 Wochen für die Anpassung der Mainboards bzw. Speicherkits. Und dann bringen die Hersteller echte Speicherkits für Ryzen auf den Markt. Pi mal Daumen ist Ryzen in 2 Monaten aus der Beta-Bios-Phase raus.

[dildo4u]

Einfaches Fazit: Zocker - Abstand nehmen. Man kriegt weniger Leistung für mehr Geld. Sagt ein AMD-Fan, der seit 3-4 Jahren notgedrungen eine Intel-CPU hat, weil nix Brauchbares kommt. Die Gamer-CPU der Wahl ist jedenfalls der 7700K.

Es ist Nicht so einfach wenn man ein 1700@3.9 Ghz betreibt sieht es bei neueren Games gut aus was Preis/Leistung angeht.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11307293&postcount=6667

[vinacis_vivids]

Einfaches Fazit: Zocker - Abstand nehmen. Man kriegt weniger Leistung für mehr Geld. Sagt ein AMD-Fan, der seit 3-4 Jahren notgedrungen eine Intel-CPU hat, weil nix Brauchbares kommt. Die Gamer-CPU der Wahl ist jedenfalls der 7700K.

Zocker greifen bei bf1@64server zum Ryzen würde ich sagen. Und vom 8C Ryzen umsteigen auf 7700k wegen zocken kann ich nur abraten.

[Schlammsau]

Ich bin mir absolut sicher das künftige Games auch besser auf Ryzen performen werden. Und dort dann auch annähernd auf dem Niveau welches Ryzen bei Applications abliefert. Und ich denke das wird schneller gehen als manchen lieb ist. So oder so ähnlich könnte es dann ausehen:
https://www.golem.de/news/ryzen-7-1800x-im-test-amd-ist-endlich-zurueck-1703-125996.html

[Andreas13]

Zocker greifen bei bf1@64server zum Ryzen würde ich sagen. Und vom 8C Ryzen umsteigen auf 7700k wegen zocken kann ich nur abraten.

Richtig, FPS sind nicht Alles.

[Lawmachine79]

Zocker greifen bei bf1@64server zum Ryzen würde ich sagen. Und vom 8C Ryzen umsteigen auf 7700k wegen zocken kann ich nur abraten.
Jau, das ist ein sehr eingegrenztes Szenario in dem der Vorteil besteht. Wer NUR das macht, kriegt mehr Leistung für mehr Geld. Dafür muss ich in anderen Spielen deutlichere Einbußen in Kauf nehmen als ich Vorteile in diesem einen Spiel in diesem einen Szenario habe.

[BlacKi]

Zocker greifen bei bf1@64server zum Ryzen würde ich sagen. Und vom 8C Ryzen umsteigen auf 7700k wegen zocken kann ich nur abraten.
da gibts noch andere cpu´s wenn man schon bereit ist 450€ auszugeben... bietet bessere ipc hat mehr oc reserven und 2 kerne mehr als der 7700k.

[vinacis_vivids]

Jau, das ist ein sehr eingegrenztes Szenario in dem der Vorteil besteht. Wer NUR das macht, kriegt mehr Leistung für mehr Geld.

Auch für zocker ist Ryzen die bessere CPU. Es stimmt übrigens nicht dass 7700k in jedem Game schneller läuft sondern nur in welchen wo IPC/Takt dominieren, also eher alte Spiele. Es gibt auch kein Szenario wo Ryzen dropt oder stockt bzw. unspielbar wird. Beim KabyLake dagegen schon, von daher die schlechtere Gaming-CPU, die keineswegs langsam ist, nur dropt sie in gewissen Szenarien.

[Mr.Magic]

Es gibt ein paar Lichtblicke, wo zB. in BF1 der 7700k limitiert.

:confused:

Ich habe gerade mal schnell Google angeworfen. Laut Benchmarks von gamersnexus.net bleibt selbst ein i3-6300 deutlich über 60FPS.

[Schnoesel]

Ich bin mir absolut sicher das künftige Games auch besser auf Ryzen performen werden. Und dort dann auch annähernd auf dem Niveau welches Ryzen bei Applications abliefert. Und ich denke das wird schneller gehen als manchen lieb ist. So oder so ähnlich könnte es dann ausehen:
https://www.golem.de/news/ryzen-7-1800x-im-test-amd-ist-endlich-zurueck-1703-125996.html

Aufhören ... arghs. Heute muss mein Vishera nochmal ran im Lategame CiV und da verbringt man gefühlt die Hälfte der Zeit mit warten. :biggrin: Aquacomputer macht hin und bitte auch Asus. Bin grade verwirrt was am besten wäre. BIOS über das BIOS updaten (da hat Igor vor gewarnt) oder über Windows?!

[Troyan]

Auch für zocker ist Ryzen die bessere CPU. Es stimmt übrigens nicht dass 7700k in jedem Game schneller läuft sondern nur in welchen wo IPC/Takt dominieren, also eher alte Spiele. Es gibt auch kein Szenario wo Ryzen dropt oder stockt bzw. unspielbar wird. Beim KabyLake dagegen schon, von daher die schlechtere Gaming-CPU, die keineswegs langsam ist, nur dropt sie in gewissen Szenarien.

Ist Rise of the Tomb Raider ein "altes Spiel"? :confused:

Das habe ich gerade zufällig gesehen: https://youtu.be/7IjTHGNsCiE?t=333

Gut RotTR ist ein Extremfall mit der Engine, die nicht für mehr als 30FPS optimiert ist (Xbox One).

[CompuJoe]

Naja gamer her gamer hin, ich bin z.B. nicht so ein forever alone gamer der im Hintergrund alles aus macht.
Bei mir läuft meistens noch TS3, Discord, der ein oder andere Messenger, Browser mit einigen Tabs, Aufzeichnungstools, evtl. nen Stream oder Video auf den zweiten Bildschirm und ich zocke nicht 720p.
In 90% der Zeit bin ich mit Leuten zusammen im DC oder TS3, wir schicken uns auch mal Clips und Videos zu usw.

Bei so eine BF1 Session merke selbst ich wie der Ivy bei mir an seine grenzen kommt in 3840x1664.

[Mr.Magic]

Bei so eine BF1 Session merke selbst ich wie der Ivy bei mir an seine grenzen kommt in 3840x1664.

Schneller Speicher drin? 2133Mhz bringt nochmal bis zu 30% Schub gegenüber 1333Mhz. Schnellen Speicher kaufen gilt eigentlich für alle Intel Platformen, z.B. bei Fallout 4, ArmA 3, Ryse... Für BF1 musste selber gucken.

[Linmoum]

:confused:

Ich habe gerade mal schnell Google angeworfen. Laut Benchmarks von gamersnexus.net bleibt selbst ein i3-6300 deutlich über 60FPS.
Und die Frametimes? Reine fps sind immer nur die halbe Wahrheit.

https://i.gyazo.com/3c4f26ea234ed60497b21be02276b7e1.png

[Mr.Magic]

Ich sehe nur einen problematischen Spike. Sollte mit Sync und TB nicht weiter auffallen, sofern sie dann überhaupt noch auftreten.

ps: Welcher RAM wurde in dem Test verwendet? 3000Mhz+ glättet Frametimes teils deutlich (siehe Digital Foundry).

[vinacis_vivids]

Ist Rise of the Tomb Raider ein "altes Spiel"? :confused:

Das habe ich gerade zufällig gesehen: https://youtu.be/7IjTHGNsCiE?t=333

Gut RotTR ist ein Extremfall mit der Engine, die nicht für mehr als 30FPS optimiert ist (Xbox One).

Selbst dei alten Spielen ist der KabyLake nihct uneingeschränkt zu empfehlen weil er dropt@bf1server64. Auch mit 5Ghz gibs drops.


AMD Ryzen 7 1800X 1700X Review: Live Up to The Hype? - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=mW1pzcdZxKc&feature=youtu.be&t=925)

"Smooth as silk"

BF1 das gleiche wie in den anderen getesteten Spielen.

[dildo4u]

:confused:

Ich habe gerade mal schnell Google angeworfen. Laut Benchmarks von gamersnexus.net bleibt selbst ein i3-6300 deutlich über 60FPS.
Gamersnexus testet den Singelplayer,das bedeutet massiv weniger CPU Last für MP braucht man ein Quad.

https://youtu.be/GiHSwrC7Fo4

[drdope]

Juhe, mein Nachbar war endlich da und konnte mein Brett abholen ^^
Auf ans fröhliche basteln.

Woran erkennt man im Handel eigentlich welcher Speicher DR oder SR ist?
Ich habe folgende 2 Kits hier liegen, und bevor ich die auspacke würde ich doch gern wissen ob die SR oder DR sind.

http://geizhals.de/corsair-vengeance-lpx-schwarz-dimm-kit-16gb-cmk16gx4m2b3200c16-a1314316.html

http://geizhals.de/g-skill-ripjaws-v-schwarz-dimm-kit-16gb-f4-3200c14d-16gvk-a1382376.html?hloc=at&hloc=de

Lt. der Speicher-Kompatibilitätsliste des Asus C6H sind beide SS
--> http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb/SocketAM4/CROSSHAIR-VI-HERO/CROSSHAIR-VI-HERO_DRAM_QVL_forAMDRyzenProcessors.pdf

Ob Asus mit SS nur einseitig bestückt (Singlesided) meint oder aber Singleranked weiß ich auch nicht (letzteres würde irgendwie mehr Sinn ergeben)...
Hab aber auch noch keine Erfahrungsberichte gefunden, wo jemand wirklich ein X370-Board mit DDR4-3200@CL14-14-14-34@1,35v in Betrieb, geschweige denn mal gebenched hat.
;(

[Lowkey]

:confused:

Ich habe gerade mal schnell Google angeworfen. Laut Benchmarks von gamersnexus.net bleibt selbst ein i3-6300 deutlich über 60FPS.

Es kommt doch schwer auf das Setting an. Ich spiele bei 100fps auf 100hz bei 3440x1440, bin auf Platz 1 auf jedem zweiten Server und das nur mit einem 6600k @ 4,5 Ghz. Es läuft richtig schön smooth. Dennoch behaupten immer noch genug Leute, dass es nicht flüssig laufen kann und ein i5 limitiert. In meinem Fall kann ich mit dem i5 und mit dem neuen i7 eine 100% Auslastung feststellen, aber das OC der Grafikkarte resultiert dennoch in höheren FPS. Einbrüche bei den FPS finden selbst mit dem i5 nicht statt und ich sitze manchmal lieber eine Stunde vor dem Rechner und stelle ihn ein, als dass ich aktiv spiele.
Das sind aber auch theoretische Werte: was auf deinem Octa Core rennt, dass rennt aktuell auch auf einem Quadcore. Für den Mann im Video sind leichte Zuckler in der Kurve ein Grund zu sagen, dass der Ryzen besser läuft. Ob es am Ryzen liegt?
Battlefield 1 MP auf 64 Mann Servern kann man sehr schwer benchen. Aber das ist nunmal laut AMD ein Spiel, dass auf Ryzen sehr gut läuft. Daher sieht es so aus, dass AMD wie immer im Laufe der Zeit zulegen wird. Heute ist der 7700k vor dem 1700, aber in ein paar Monaten kann der 1700 den 7700k überholen, wenn auch nicht gravierend.

[G3cko]

In den Spiele-Benchmarks mit Full HD zeigt sich Ryzen im Vergleich zum Core i7-6900K im Durchschnitt auf den ersten Blick vergleichbar souverän, die Detailansicht offenbart aber ein durchwachsenes Bild. Ryzen kann deutlich seltener einen Vorteil gegenüber dem Core i7-7700K erzielen als Broadwell-E und während Intels 8-Kern-CPU nie schlechter dasteht, ist das bei Ryzen immer mal wieder eindeutig der Fall. Im Ergebnis liegt der Core i7-7700K in Spielen vor AMDs neuem Topmodell.

Wolfgang, wird das Fazit eigentlich noch einmal angepasst? Ich meine so richtig der Hit ist das nicht. Den Titel könnte man auch umschreiben: "Update: In Andwendungen ein König, in Spielen bald auch!"

Alte Kammellen
https://www2.pic-upload.de/img/32799505/alterPakour.png

Nur Spiele aus 2016 /2017 ohne die kuriosen DX12 Ergebnisse

https://www2.pic-upload.de/img/32799009/CB2016DX11.png

Ich meine wird das nicht hinterfragt? In DX11 liefert die CPU 120fps und in DX12 bricht diese plötzlich auf 80fps ein, obwohl ja DX12 den einzigen Zweck erfüllt den CPU-Overhead zu reduzieren, bzw für eine bessere Multithreading-Auslastung zu sorgen. Das gemessene Ergebniss kann ja sicherlich richtig sein, aber ergibt überhaupt keinen Sinn.

[Lawmachine79]

Naja gamer her gamer hin, ich bin z.B. nicht so ein forever alone gamer der im Hintergrund alles aus macht.
Bei mir läuft meistens noch TS3, Discord, der ein oder andere Messenger, Browser mit einigen Tabs, Aufzeichnungstools, evtl. nen Stream oder Video auf den zweiten Bildschirm und ich zocke nicht 720p.
In 90% der Zeit bin ich mit Leuten zusammen im DC oder TS3, wir schicken uns auch mal Clips und Videos zu usw.

Bei so eine BF1 Session merke selbst ich wie der Ivy bei mir an seine grenzen kommt in 3840x1664.
Lol, ICQ und Teamspeak klatschen den 7700k dann natürlich weg. Und dieses 720p-Argument hört man immer wieder und es ist Tinnef. Die CPU bestimmt den "Grundspeed" eines Spiels. Den Punkt, auf den Du Grafikkarte zujustieren musst. Ist natürlich super, wenn ein Spiel von der CPU her unspielbar ist, dann kann man 4x4 OGSSAA zuschalten, ohne dass es langsamer wird (Extrembeispiel, um Deinen Denkfehler aufzuzeigen).

Auch für zocker ist Ryzen die bessere CPU. Es stimmt übrigens nicht dass 7700k in jedem Game schneller läuft sondern nur in welchen wo IPC/Takt dominieren, also eher alte Spiele. Es gibt auch kein Szenario wo Ryzen dropt oder stockt bzw. unspielbar wird. Beim KabyLake dagegen schon, von daher die schlechtere Gaming-CPU, die keineswegs langsam ist, nur dropt sie in gewissen Szenarien.
1) Also aus einer Inselbegabung in BF1 den Schluss zu ziehen, dass es die bessere CPU ist, ist abwegig.
2) Auch wenn Spiele mittlerweile besser mit Cores/Threats skalieren, sobald man einen kritischen Punkt (4C/4T) überschritten hat, wird IPC wieder die dominierende Determinante in der Leistungsbestimmung.
3) Dass irgendwas mit Kabylake unspielbar wird, ist mir neu. Dann sollte ich mit meinem IvyBridge nicht mal diesen Text hier schreiben können.
4) Man muss nicht auf das hören, was andere schreiben. Aber dass der 7700k die bessere Gaming-CPU ist, ist schon eine aus den Aritkeln entnehmbare Gemeinsamkeit. Und zu diesem Zeitpunkt hat man noch nicht über Geld geredet...

[CompuJoe]

Da bist du auch etwas falsch, die CPU bestimm evtl. was maximal an fps möglich sind, aber wenn in lastkritischen Szenarien, die gerade in BF1 MP oft vorkommen die min fps in den Keller sacken wenn im Hintergrund DC mit 5-8 Leuten bei guter AQ und Browsertabs, Messenger, Aufzeichnung usw. aktiv sind.

Teste doch mal selbst was TS3 oder DC mit ein paar Leuten an CPU-Last erzeugen, und nicht mit Telefonqualität, du wirst erstaunt sein.
Und ich rede nicht von unspielbar, aber die kurzen hakler und drops sind nervig.
Ohne den Kram im Hintergrund ist es viel besser, aber warum drauf verzichten.

Schneller Speicher drin? 2133Mhz bringt nochmal bis zu 30% Schub gegenüber 1333Mhz. Schnellen Speicher kaufen gilt eigentlich für alle Intel Platformen, z.B. bei Fallout 4, ArmA 3, Ryse... Für BF1 musste selber gucken.

Habe ich gesteste, bringt nicht viel, na gut sind nur 2x8GB 1866er, 2133 Mhz packt meine CPU nicht, wird ab 4,2Ghz instabil und nur 2T

[vinacis_vivids]

3) Dass irgendwas mit Kabylake unspielbar wird, ist mir neu.

Hier zeigt IPC/Takt das Ende von 5Ghz KabyLake:

Naja also ein 7700@5ghz läuft sehr gut in bf1.... Auch wenn er ein Bissl einbricht auf ein 64server wenn extrem viel los ist, das heisst aber nicht das er nicht brauchbar ist

https://www.hardwareluxx.de/community/f11/amd-erklaert-wer-fuer-die-maessige-ryzen-spieleperformance-bei-niedrigen-aufloesungen-verantwortlich-ist-1155876-5.html#post25365604

Maps werden in Zukunft größer und nicht kleiner.

[dargo]

Ist Rise of the Tomb Raider ein "altes Spiel"? :confused:

Das habe ich gerade zufällig gesehen: https://youtu.be/7IjTHGNsCiE?t=333

Gut RotTR ist ein Extremfall mit der Engine, die nicht für mehr als 30FPS optimiert ist (Xbox One).
Ein klassischer Fall von falschen Threadzuweisung.

[Flusher]

Sooo, die Kiste rennt jetzt erstmal. Mir ist wieder eingefallen, warum ich so selten die Platform tausch - sau Aufwand :freak:

Zum Asus Prime B350-Plus kann ich noch nicht sooo viel sagen. Es läuft aktuell noch alles auf komplett Standard. Allerdings muss ich sagen, dass ich beim Einbau eher das gefühl hatte es mit einem 60 € Brett zu tun zu haben und nicht mit einem >100 € Brett. Es sind Kleinigkeiten wie die lieblose Anordnung der SATA-Ports, nur 6 ATX-Bohrungen zur Montage, oder das ultrabillig Backpanel für 0,5 Cent.

Da hab ich schon echt ein wehmütiges Gefühl dabei gehabt, wenn ich mein vorheriges Sabbertooth 990FX nebendran liegen sah. :frown:

Als nächstes probier ich mal meinen Speicher auf 3000 MHz zu bekommen.

[anddill]

BF1 zeigt doch wo es hin geht. EA drückt allen Studios die Frostbite Engine rein, das wird also alles gut auf Ryzen (und Intels Octas) laufen, egal was da von EA kommt. Mit Bethesda hat AMD einen Deal, da wird also auch optimiert. Bleibt nur noch Ubisoft.

[Knuddelbearli]

Jau, das ist ein sehr eingegrenztes Szenario in dem der Vorteil besteht. Wer NUR das macht, kriegt mehr Leistung für mehr Geld. Dafür muss ich in anderen Spielen deutlichere Einbußen in Kauf nehmen als ich Vorteile in diesem einen Spiel in diesem einen Szenario habe.

Scheiß auf die deutlichere Einbußen Wenn das Einbußen im Sorglos FPS land sind.

Ich bin ja schon lange dazu die flexiblen Charts von HTML5 ( CB ) so zu nutzen das man jedes Spiel bei 60/120/144 fps cutten kann

zB
Game A 7700K 196 FPS R7 1800X 154 FPS
Game B 7700K 53 FPS R7 1800X 65 FPS

7700K 95% Leistung
R7 1800X 100% Leistung

Wenn man 120 Auswählt

7700K 93,5% Leistung
R7 1800X 100% Leistung

usw

ist nicht ideal ( besser wäre es jeden einzelnen Frame auszuwerten und nur die darüber wegzuwerfen das wäre dann aber ein extremer Aufwand und Ginge nimmer innerhalb des browser könnte man also nur für 60 und 120 vorgefertigt machen. ) Aber geht in die richtige Richtung.

[dargo]

Und dieses 720p-Argument hört man immer wieder und es ist Tinnef. Die CPU bestimmt den "Grundspeed" eines Spiels. Den Punkt, auf den Du Grafikkarte zujustieren musst. Ist natürlich super, wenn ein Spiel von der CPU her unspielbar ist, dann kann man 4x4 OGSSAA zuschalten, ohne dass es langsamer wird (Extrembeispiel, um Deinen Denkfehler aufzuzeigen).

Hmm... irgendwas passt dann hier nicht zusammen. :uponder:
Einfaches Fazit: Zocker - Abstand nehmen. Man kriegt weniger Leistung für mehr Geld. Sagt ein AMD-Fan, der seit 3-4 Jahren notgedrungen eine Intel-CPU hat, weil nix Brauchbares kommt. Die Gamer-CPU der Wahl ist jedenfalls der 7700K.
https://www.youtube.com/watch?v=BXVIPo_qbc4

Ist übrigens eine ~10,5 TFLOPs Graka in 1080p.

[dildo4u]

Wundert mich ja das die Gamestar ein halbweg's Kompetenten Test hatte und nicht nur im GPU Limit testet.

[CompuJoe]

https://www.youtube.com/watch?v=BXVIPo_qbc4

Ist übrigens eine ~10,5 TFLOPs Graka in 1080p.

Da sieht man das in BF1 recht gut, und auf der Map sind noch keine Spieler unterwegs, bei klebt der Ivy bei mir im MP oft an den 100%

[Odal]

Also mein Fazit ist wenn nicht noch deutlich was durch Sheduling und Bios Patches gerissen wird ist Ryzen 7 uninteressant für mich.

Also heist es erstmal abwarten und tee trinken, der i5 750 bleibt also noch ein wenig BF1 lüppt @3.6Ghz mit 60FPS und falls doch mal mehr benötigt wird wären nochmal 10-15% mehr drin.

Interessant wären für mich aber noch Verbrauchswerte wie "benötigt soundsoviel watt um soundsoviel (in Applikation X oder Spiel Y) zu leisten" und nicht idle und max. Verbrauch

[dargo]

AMD Ryzen 1700 Benchmarked with SMT Disabled
https://www.youtube.com/watch?v=x7vSe-EWyCo

Bei GTA V siehts einigermaßen ok bei dem Typen aus. Man achte aber auf den Anfang von Watch Dogs 2.

Edit:
Bei The Division und Metro hat er auch mit SMT Negativscaling. Bei RotTR hat er irgendwie Bockmist gebaut. DX11 vs. DX12 macht nicht wirklich Sinn. :D

[vinacis_vivids]

Wundert mich ja das die Gamestar ein halbweg's Kompetenten Test hatte und nicht nur im GPU Limit testet.

Im GPU Limit zeigen sich beim 7700k drops während Ryzen alsolut "smooth" läuft.
Das braucht es kein Benchmark sondern mehr Bestätigung von der community.

[Flusher]

Kann mir mal jemand DEN Unsinn erklären?

https://abload.de/img/ryzenwtffnkj4.png

[aufkrawall]

Erklärung: Du spielst den Early Adopter Betatester. Hat wer geschlunzt und die Signierung des Treibers vergessen.

Edit: Wahrscheinlich hast du Win 10 Redstone komplett neu installiert, dann gilt mit SecureBoot für Treiber eine Signierung mit SHA256-Check. Der Treiber ist wahrscheinlich nur mit SHA1 signiert.

[Megamember]

Gamersnexus testet den Singelplayer,das bedeutet massiv weniger CPU Last für MP braucht man ein Quad.

https://youtu.be/GiHSwrC7Fo4

AUsserdem gehts nicht um 60fps sondern um weit über 100 wegen den 144hz tfts.

[Flusher]

Erklärung: Du spielst den Early Adopter Betatester. Hat wer geschlunzt und die Signierung des Treibers vergessen.

Edit: Wahrscheinlich hast du Win 10 Redstone komplett neu installiert, dann gilt mit SecureBoot für Treiber eine Signierung mit SHA256-Check. Der Treiber ist wahrscheinlich nur mit SHA1 signiert.

Stimmt - ist ne komplette neuinstallation mit aktivem SecureBoot & Co. Kann ich das irgendwie umstellen, dass SHA1 wieder akzeptiert wird?

[aufkrawall]

Kannst afaik nur SecureBoot komplett ausschalten. Das geht natürlich auch nachträglich.

[Mr.Magic]

AUsserdem gehts nicht um 60fps sondern um weit über 100 wegen den 144hz tfts.

Wenn du mir eine GPU zeigst, die 4K+4xMSAA mit 144FPS schafft, und einen 144Hz 40"+ Monitor (idealerweise 42-45" 21:9 mit Gsync), kaufe ich beides sofort.

Soll bedeuten, DIR geht es um 144FPS. Ich nagle auch meinen 120Hz Monitor auf 60FPS fest. Läuft runder, und bei den ganzen Konsolenports idR auch problemloser.

[Alexander]

Bitte durchlesen und bewerten. Ich kanns nicht:
https://www.hardwareluxx.de/community/f11/weshalb-ryzen-eine-hervorragende-gaming-cpu-2017-ist-1156006-5.html#post25368091

Ist eine Erklärung dafür wieso der Ryzen schlechter als erwartet bei Games abschneidet, und wieso man als Gamer dem Ryzen schnellen Ram kaufen soll.

[dildo4u]

Bitte durchlesen und bewerten. Ich kanns nicht:
https://www.hardwareluxx.de/community/f11/weshalb-ryzen-eine-hervorragende-gaming-cpu-2017-ist-1156006-5.html#post25368091

Ist eine Erklärung dafür wieso der Ryzen schlechter als erwartet bei Games abschneidet, und wieso man als Gamer dem Ryzen schnellen Ram kaufen soll.
Wäre verdammt interessant wie viel besser Ryzen mit Quad Channel wäre.

[Dino-Fossil]

Ach, diese alberne "Mein Schw..." "die Intel-CPU ist in Games schneller" Debatte...

Als ob alle "Gamer" grundsätzlich zum 7700K greifen und alle anderen CPUs durch dessen Existenz automatisch uninteressant sind, wenn's um Spiele-PCs geht.
Mit Ryzen ist AMD wieder im Rennen, darum geht es meiner Meinung nach.
Ein 1800X macht für 'ne reine Spielekiste nicht viel Sinn, aber dass gilt für den 6900 erst recht - trotzdem gibt es das Ding und Leute die es kaufen.

Und ich würde jetzt mal vermuten, dass sich i5 besser verkaufen als i7 (inklusive des 7700K).

Wenn in ein paar Wochen die Ryzen Hexa- und Quadcores kommen hat man auch für einen Spiele-PC endlich wieder sinnvolle Alternativen zum i5 von AMD.
Mit einem (für Spieler) besseren P/L-Verhältnis als aktuell die R7 und vermutlich teils deutlich besserer Leistung in Anwendungen als entsprechend teure Intel-CPUs.

Ob mir da die letzten 15% theoretischer fps (ggü der alleinseligmachenden Gaming-CPU 7700K) entgehen juckt mich dann nicht wirklich.

[Gorkon]

Bitte durchlesen und bewerten. Ich kanns nicht:
https://www.hardwareluxx.de/community/f11/weshalb-ryzen-eine-hervorragende-gaming-cpu-2017-ist-1156006-5.html#post25368091

Ist eine Erklärung dafür wieso der Ryzen schlechter als erwartet bei Games abschneidet, und wieso man als Gamer dem Ryzen schnellen Ram kaufen soll.
Sry, aber selten so eine gequirlte Kacke voller Rechtschreibfehler gelesen :eek:

Ja, es wird wohl am CCX und damit einer nUMA-artigen Implementation des ganzen Systems liegen...aber eine Frage um die grauen Zellen anzustrengen: Woher weiss er, dass die Bandbreite des Infinity-Fabric bei 1333MHz 22 GB/s beträgt? Ich glaube kaum, dass der IF-Bus genauso breit wie ein DDR4-Speicherkanal ist ;)

[uweskw]

Einfaches Fazit: Zocker - Abstand nehmen. Man kriegt weniger Leistung für mehr Geld. Sagt ein AMD-Fan, der seit 3-4 Jahren notgedrungen eine Intel-CPU hat, weil nix Brauchbares kommt. Die Gamer-CPU der Wahl ist jedenfalls der 7700K.

Nicht schon wieder....:freak:

Du hast recht: Aber nur wenn du 2017 alte Games in 640x480 auf ner TitanX spielen willst.

Ansonsten bietet Ryzen für weniger Geld in fast allen praxisrelevanten Fällen ähnliche oder bessere Performance, geht effizienter mit dem Strom um und ist durch die Kernanzahl auch noch zukunftssicherer.

greetz
US

[Dino-Fossil]

Wäre verdammt interessant wie viel besser Ryzen mit Quad Channel wäre.

Vermutlich gar nicht.
Soweit ich die Problematik aus diversen Beiträgen verstanden habe (aber evtl. habe ich das nicht), werden diverse Dinge (darunter die beiden L3 der CCX?) mit dem einfachen Takt des Speicher(controller)s angebunden (also z.B. 1200MHz bei DDR4-2400).
Was in den Fällen, da wirklich solche Komponenten ein Bottleneck bilden helfen würde wäre also kein breiteres Interface, sondern schnellerer Speichertakt.

Wie gesagt - wenn ich das richtig verstanden habe.
Zudem scheint mir das auch kein grundlegendes Performance-Problem von Ryzen zu sein, sondern ein Effekt, der manchmal eine gewisse Rolle spielen kann.

[Alexander]

Sry, aber selten so eine gequirlte Kacke voller Rechtschreibfehler gelesen :eek:

Ja, es wird wohl am CCX und damit einer nUMA-artigen Implementation des ganzen Systems liegen...aber eine Frage um die grauen Zellen anzustrengen: Woher weiss er, dass die Bandbreite des Infinity-Fabric bei 1333MHz 22 GB/s beträgt? Ich glaube kaum, dass der IF-Bus genauso breit wie ein DDR4-Speicherkanal ist ;)

Ich weiss dass der Beitrag voller Rechschreibfehler war. Habe mich schließlich auch durchgequält.

Weiter unten schreibt er:
https://www.hardwareluxx.de/community/f11/weshalb-ryzen-eine-hervorragende-gaming-cpu-2017-ist-1156006-6.html#post25368535

Stell mir keine technischen Fragen bitte. Ich weiss weder was eine nUMA-artigen Implementation ist noch was der IF-Bus ist. Ich will nur wissen ob bei diesem CPU-Design schneller Ram viel bei Games bringen wird.

[Lowkey]

A

Und ich würde jetzt mal vermuten, dass sich i5 besser verkaufen als i7 (inklusive des 7700K).


Laut Mindfactory verkaufen sich die i7-k doppelt so gut wie die i5-k.

Hier eine bessere Meinung für dich:

Intel= 100% und Ryzen = 99% => Intel ist die klar bessere CPU.

Morgen dann:

Intel= 99% und Ryzen = 100% => AMD hat die klar bessere CPU.

Das geht dann die nächsten Jahr so weiter ;)

[BlacKi]

Nicht schon wieder....:freak:

Du hast recht: Aber nur wenn du 2017 alte Games in 640x480 auf ner TitanX spielen willst.

Ansonsten bietet Ryzen für weniger Geld in fast allen praxisrelevanten Fällen ähnliche oder bessere Performance, geht effizienter mit dem Strom um und ist durch die Kernanzahl auch noch zukunftssicherer.

greetz
US
das stimmt doch garnicht. nimm doch deus ex aus 2016, das hängt im prag lvl sehr oft im cpu limit. da bekomme ich mit 4,4ghz manchmal nicht die 70fps hin. ryzen @4ghz wird da grade so 60 fps hinbekommen.

[Digidi]

Bitte durchlesen und bewerten. Ich kanns nicht:
https://www.hardwareluxx.de/community/f11/weshalb-ryzen-eine-hervorragende-gaming-cpu-2017-ist-1156006-5.html#post25368091

Ist eine Erklärung dafür wieso der Ryzen schlechter als erwartet bei Games abschneidet, und wieso man als Gamer dem Ryzen schnellen Ram kaufen soll.


Das Problem ist nicht der Bus sondern wie die Software den Bus benutzt.

Siehe hierzug:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11310460&postcount=1047

[dildo4u]

das stimmt doch garnicht. nimm doch deus ex aus 2016, das hängt im prag lvl sehr oft im cpu limit. da bekomme ich mit 4,4ghz manchmal nicht die 70fps hin. ryzen @4ghz wird da grade so 60 fps hinbekommen.
Laut dem Gamestar Video läuft es gut.

https://youtu.be/7IjTHGNsCiE?t=3m53s

[anddill]

Ich weiss dass der Beitrag voller Rechschreibfehler war. Habe mich schließlich auch durchgequält.

Weiter unten schreibt er:
https://www.hardwareluxx.de/community/f11/weshalb-ryzen-eine-hervorragende-gaming-cpu-2017-ist-1156006-6.html#post25368535

Stell mir keine technischen Fragen bitte. Ich weiss weder was eine nUMA-artigen Implementation ist noch was der IF-Bus ist. Ich will nur wissen ob bei diesem CPU-Design schneller Ram viel bei Games bringen wird.

Ja, wenn Du ihn zum Laufen bekommst. 1333MHz ist erst mal der maximale Takt laut Datenblatt, jedes MHz mehr ist OC, kann aber muss nicht gehen.

[Gorkon]

Ich weiss dass der Beitrag voller Rechschreibfehler war. Habe mich schließlich auch durchgequält.

Weiter unten schreibt er:
https://www.hardwareluxx.de/community/f11/weshalb-ryzen-eine-hervorragende-gaming-cpu-2017-ist-1156006-6.html#post25368535

Stell mir keine technischen Fragen bitte. Ich weiss weder was eine nUMA-artigen Implementation ist noch was der IF-Bus ist. Ich will nur wissen ob bei diesem CPU-Design schneller Ram viel bei Games bringen wird.

nUMA > https://de.wikipedia.org/wiki/Non-Uniform_Memory_Access

Wenn die ganze Geschichte wirklich am RAM-Takt gekoppelt ist, bringt höherer RAM-Takt natürlich mehr als niedrigere Latenzen. Mir ging es nur darum, woher er diese Rechnung nimmt und davon ausgeht, dass der Infinty-Fabric nur 22GB/s schafft. Da müsste RyZEN noch viiiieeeeel inkonsistenter sein.

btw. nochmal Wiki: https://en.wikipedia.org/wiki/HyperTransport#Infinity_Fabric
Infinity Fabric is a superset of Hypertransport announced by AMD in 2016 as an on-chip interconnect for its GPUs and CPUs.[6] The company said the fabric would scale from 30GBytes/s to 512GBytes/s, and be use in the Zen based CPUs and Vega GPUs to be release in 2017.

[Lawmachine79]

Ach, diese alberne "Mein Schw..." "die Intel-CPU ist in Games schneller" Debatte...

Als ob alle "Gamer" grundsätzlich zum 7700K greifen und alle anderen CPUs durch dessen Existenz automatisch uninteressant sind, wenn's um Spiele-PCs geht.
Mit Ryzen ist AMD wieder im Rennen, darum geht es meiner Meinung nach.
Ein 1800X macht für 'ne reine Spielekiste nicht viel Sinn, aber dass gilt für den 6900 erst recht - trotzdem gibt es das Ding und Leute die es kaufen.


Gamer, die Patte haben, greifen besser zum 7700K ;). Und die, die keine Patte haben, können sich einen Ryzen eh nicht leisten. Und dieses Problem muss AMD in den Griff bekommen. AMD hat immer über den Preis gepunktet, zweitweise, zu A64-Zeiten, hatte man die Leistungskrone und war günstiger. Wenn man jetzt mit einer langsameren CPU 200€ teurer als der Main Battle Tank von Intel ist, hat man ein Problem.

Richtig ist aber, dass AMD wieder im Rennen ist, worüber ich mich als bekennender AMD-Fanboy (CPUs, die Grakas bleiben für mich ATI-Grakas) sehr freue. Ist eine Basis, aus der heraus irgendwann wieder die Leistungskrone in Spielen folgen kann. Leider bin ich nicht Fanboy genug, um mir die CPU zu kaufen, weil sie im Vergleich zur Konkurrenz nicht genug bietet. Es fällt zu eindeutig zugunsten Intel (in Spielen) aus, die Erklärungsversuche allein mit einer Inselbegabung als Ausgangsbasis überzeugen nicht.

[Dino-Fossil]

Gamer, die Patte haben, greifen besser zum 7700K ;). Und die, die keine Patte haben, können sich einen Ryzen eh nicht leisten.


Weswegen ich ja auch geschrieben habe, dass ich für eine reine Spielekiste auf die 6-Kerner warten würde.
Da seh ich AMD gut aufgestellt, 7700K hin oder her.

[Screemer]

@Gorkon: die 22gb/s für dir Kommunikation der l3 Caches der einzelnen ccx kommt von hier: http://www.hardware.fr/articles/956-22/retour-sous-systeme-memoire.html

Das haben wir am freitaf diskutiert und bisher gibt es keine gegenteiligen Hinweise. Leider ist die Diskussion dazu dann abgebrochen: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=11308510#post11308510

[BlacKi]

Laut dem Gamestar Video läuft es gut.

https://youtu.be/7IjTHGNsCiE?t=3m53s
es könnte ja mal eben einer mit ryzen hier seine niedrigsten fps posten

https://abload.de/img/44ghz-2666quadchannelh8sii.png

[Lawmachine79]

Weswegen ich ja auch geschrieben habe, dass ich für eine reine Spielekiste auf die 6-Kerner warten würde.
Da seh ich AMD gut aufgestellt, 7700K hin oder her.
Wie ich sagte - dass AMD gut aufgestellt ist, bestreite ich nicht. Die Spielperformancekrone wurde leider verfehlt. Das ist ein "Titel", dessen Fehlen sich auch im P/L-Bereich bemerkbar macht. Insofern wird da der Sechskerner nicht viel Abhilfe schaffen.

[Gorkon]

@Gorkon: die 22gb/s für dir Kommunikation der l3 Caches der einzelnen ccx kommt von hier: http://www.hardware.fr/articles/956-22/retour-sous-systeme-memoire.html

Das haben wir am freitaf diskutiert und bisher gibt es keine gegenteiligen Hinweise. Leider ist die Diskussion dazu dann abgebrochen: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=11308510#post11308510
Oh ok, vielen Dank dafür...wundert mich irgendwie nicht, dass die Franzosen da mal wieder alles dokumentiert haben :eek:

In der Tat schon alles sehr komisch. Da bin ich dann auch überfragt...

[aufkrawall]

Ohne HTT passt die Spieleperformance mit dem 1700 OC in etwa, wenn man die günstigeren Benchmarks heranzieht.
Das darf aber gerne noch mit einer stabilen Situation bei Boards, Speicher, Windows und HTT zementiert bzw. etwas ausgebaut werden.

[Der_Korken]

Kommen nur mir die kolportierten 22GB/s zwischen den beiden L3-Caches absolut mickrig vor? Das ist ja weniger Durchsatz als von der CPU zum RAM! Ich hätte hier eher dreistellige GB/s erwartet, da man ja eine direkte Verbindung auf Silizium hat. Wenn das wirklich stimmt, dann hätte Ryzen noch eine dicke Bremse drin, die bei der zweiten Iteration ordentlich IPC in Games freisetzen könnte. Das müsste dann wirklich ein Bug sein, ich kann mir nicht vorstellen, dass man eine wichtige Verbindung per Design so unterdimensioniert.

[dildo4u]

http://abload.de/img/smtgg5ucc.png

Was ist Core Parking?

[-=Popeye=-]

Dieser Käse hier seit Win8 aber unnötig.

http://www.coderbag.com/programming-c/disable-cpu-core-parking-utility

[Palpatin]

Ohne HTT passt die Spieleperformance mit dem 1700 OC in etwa, wenn man die günstigeren Benchmarks heranzieht.
Das darf aber gerne noch mit einer stabilen Situation bei Boards, Speicher, Windows und HTT zementiert bzw. etwas ausgebaut werden.
Sehe ich auch so, bin gespannt wo Ryzen steht wenn ende Sommer Skylake X erscheint. Bis dahin dürften die meisten Kinderkrankheiten beseitigt, die Treiber angepasst und vielleicht noch eine Taktstufe höher verfügbar sein.

[G3cko]

Haswell-E und Broadwell-E können jeden Kern unterschiedlich takten, sogar ganz ausschalten. Mit coreparking ist eben solches gemeint.

Der Vorteil liegt in der Energieeffizienz. Der Nachteil in der Zeit die vergeht bis ein Kern von dem Zustand "komplett aus" bis in den "Turbo" vergangen ist.

Der sheduller von Windows schubst die Tasks immer gerne von einem Kern bzw thread zum nächsten. Windows 10 macht das nicht mehr. Ebenso pinnt Turbopost 3.0 einen singlethread per Software an einem Kern. Ist halt ein Bugfix.

Intels dauerhafte Lösung nennt sich speedshift.

Kann Ryzen ebenfalls jeden Kern unterschiedlich takten?

[N0rG]

das mit der Taktstufe bezweifel ich stark. Man kommt ja jetzt selbst mit OC nur bis knapp über 4ghz. das wird sich auch frühestens mit Zen+/Ryzen2 ändern. Viel ineressanter wird wie Intel die Preise gestaltet und wie AMD dann ggf. darauf reagiert.

[uweskw]

Laut dem Gamestar Video läuft es gut.

https://youtu.be/7IjTHGNsCiE?t=3m53s

Sieht selbst auf den Videos aus als wäre beim 7700 die anisotrope Filterung deaktiviert. Überall Mtschtexturen. Noch deutlicher bei Witcher.

greetz
US

[aufkrawall]

Zu den Theorien, dass CoreParking mit Win 8/10 nicht mehr potenziell leistungsschädlich sein soll, hätte ich gerne belastbare Zahlen.
Das hieß es nämlich auch schon bez. der System Timer Resolution, was aber Quatsch ist. Auch unter Win 10 müssen Anwendungen die heute noch explizit auf 1ms setzen, damit es keine Einbußen gibt.

[vinacis_vivids]

Zeit Reif für 8C?
https://www.youtube.com/watch?v=LdqIsqwDRig

[BlacKi]

Zeit Reif für 8C?
https://www.youtube.com/watch?v=LdqIsqwDRig
alternative fakten? wann wurde denn das video hochgeladen?

[vinacis_vivids]

alternative fakten? wann wurde denn das video hochgeladen?

zum falzifizieren.

[BlacKi]

Kann mal einer der Ryzen user den integrierten deus ex benchmark im cpu limit benchen?

Edit: hab welche bei golem gefunden https://www.golem.de/news/ryzen-7-1800x-im-test-amd-ist-endlich-zurueck-1703-125996-9.html

edit2: schade den test kann ich leider nicht selbst nachbenchen. bin 50% der zeit im gpu limit, aber selbst mit 3,8ghz im gpu limit liegt meiner mit 116fps drüber.

[Spasstiger]

Ganz interessant ist dieser Vergleich zwischen Broadwell-E, Ryzen und Piledriver bei je 3 GHz: http://www.hardware.fr/articles/956-6/piledriver-zen-broadwell-e-3-ghz.html.

Während Ryzen in Spielen "nur" ca. 60% schneller ist als Piledriver, setzt er sich bei den Anwendungen um ca. 140% ab.
Der Intel Broadwell-E ist da deutlich konsistenter, kann sich aber zumindest bei den Anwendungsbenchmarks nur um 11% (laut hardware.fr) von Ryzen absetzen bei 3 GHz. Bei den Spielebenchmarks tut es dann weh für AMD mit 28% Vorteil zu Gunsten von Broadwell-E.
Von der IPC her hat AMD entgegen der Ankündigungen Broadwell-E (noch) nicht ganz erreicht.

[vinacis_vivids]

Watchdogs bei PCGH@720p@DX11

https://abload.de/thumb/ryzen-r7-1800x-test-c62ux3.png (http://abload.de/image.php?img=ryzen-r7-1800x-test-c62ux3.png)

Sieht CPU Limit etwa so aus?

[Schaffe89]

Alternative Fakten.

Sie trollt nur, schenk ihr doch keine Aufmerksamkeit mehr.
Alles was von ihr kommt ist Bullshit.
Laut ihr läuft auf dem Ryzen alles smoother.;D

Das Video was sie da zeigt ist vom 23.02, das zeigt alleine schon das sie die Quellen die sie nutzt gar nicht ansieht.

[vinacis_vivids]

Wir warten noch auf weitere echte Erfahrungen zum Ryzen was smoothes Gaming angeht. Natürlich auch@GTA 5 um das Video zu falzifizieren. Ryzen ist ja noch ziemlich jungfräulich :)

[user0815]

Was ist denn nun die beste 32gbRam Kombination fuer Ryzen und Uebertakten?

2x16gb 3200mhz Single Rank? Gibts sowas ueberhaupt?

[Linmoum]

Sie trollt nur, schenk ihr doch keine Aufmerksamkeit mehr.
Alles was von ihr kommt ist Bullshit.
Laut ihr läuft auf dem Ryzen alles smoother.;D
Also kommt von techspot ebenfalls Bullshit? ;) Grundsätzlich solltest auch du wissen, dass fps nur die halbe Wahrheit sind und durchaus mehr dahinter steckt. Eine CPU, die prinzipiell weniger fps liefert, muss alleine deswegen nicht zwingend "schlechter" sein.

One thing I did notice is that all the games I have looked at so far -- which is considerably more than the four shown here -- were smooth on the Ryzen processors. GTA 5 for example plays really well on the Core i7-7700K, but every now and then a small stutter can be noticed, while the 1800X runs as smooth as silk, sans stuttering from what I observed.

I found a similar situation when testing Battlefield 1. Performance was smooth with the Ryzen processors while every now and then the quad-core 7700K had a small hiccup. These were rare but it was something I didn't notice when using the 1800X and 1700X.
http://www.techspot.com/review/1345-amd-ryzen-7-1800x-1700x/page7.html