Diskussion zu: AMD-Grafikchips Vega 11 & 20 bestätigt, Vega 12 erstmals genannt

[Leonidas]

Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/amd-grafikchips-vega-11-20-bestaetigt-vega-12-erstmals-genannt

[Complicated]

Eine neue Fertigungstechnologie (in Form von 9nm) steht AMD schließlich erst mit der nachfolgende Navi-Generation ab dem Jahr 2019 zu Verfügung, auf Fertigungs-Fortschritte braucht man innerhalb der Vega-Generation sicherlich nicht spekulieren.
Das gilt ja lediglich für den TSMC Prozess. 7nm bei GF kommen schon in H2/2018.
AMDs Roadmap sieht Navi nicht erst in 2019 vor:
http://www.pcgameshardware.de/screenshots/original/2016/03/AMD-GPU-Roadmap-2016-pcgh.JPG

[maximus_hertus]

Fehler in der Tabelle beim Polaris Refresh: Release war April 2017.

[Gast]

Bei Vega ist das Hauptfeature jetzt lediglich HBM2, der nicht lieferbar ist? AMD macht doch was es will, ständig irgendwelche Änderungen bei den Roadmaps. Wer denen noch was glaubt, ist doch selbst Schuld. Navi kommt jetzt schon paar Monate nach Vega Launch? Das nimmt denen doch kein Mensch und wer denen noch was glaubt, ist doch selbst Schuld. Vega ist also tatsächlich eine lahme überteuerte Gurke auf 1080 Niveau, mit einer Effizienz von einem Staubsauger. So einen Energieverbrauch bekommt man weder mit 7nm in den Griff, noch kann man den einfach ungefiltert ins Mainstream verbannen, wenn Navi Enthusiast/Highend wird - dass kauft dort doch kein Mensch. GCN ist schon lange am Ende...das sollte AMD endlich mal kapieren. Die brauchen ein grundlegend neues Design. Irgendeine nächste und geschrinkte Iteration von GCN hilft da überhaupt nicht weiter, zumal AMD die Zierle per Roadmaps immer viel zu hoch darstellt, was rauskommt ist dann was völlig anderes, siehe Faktor 2,8 bei der Polariseffizienz.

[OBrian]

naja, erstmal abwarten, ob es so kommt. Ich hätte ja nichts dagegen, dauernd neue Chips zu bekommen, aber das klingt unrealistisch.

Mal sehen, ob der Mining-Boom weitergeht oder ob die Blase platzt. Wenn letzteres, dann liegen plötzlich Riesenmengen von Polaris auf Halde, die müssen dann erst abverkauft werden, und dann wird der neue Chip zurückgehalten, bis die Lager leer sind.

Aber selbst wenn kein Lagerbestandsproblem auftaucht, dann erscheint es zu früh für einen neuen Chip, wenn doch erst vor kurzem die RX 500 auf den Markt gekommen sind.

Ich denke eher, daß Vega 11 die Lücke oberhalb der RX 580 schließen soll (jedenfalls wenn Vega 10 irgendwann mal schnell genug wird, momentan bestehen da ja noch Optimierungsoptionen, vorsichtig gesagt). Und Vega 12 könnte dann später Polaris 20 ablösen, die kleineren Chips Polaris 11 und 12 bestehen aber sicherlich erstmal weiter.

[Gast Ritis]

naja, erstmal abwarten, ob es so kommt. Ich hätte ja nichts dagegen, dauernd neue Chips zu bekommen, aber das klingt unrealistisch.

Mal sehen, ob der Mining-Boom weitergeht oder ob die Blase platzt. Wenn letzteres, dann liegen plötzlich Riesenmengen von Polaris auf Halde, die müssen dann erst abverkauft werden, und dann wird der neue Chip zurückgehalten, bis die Lager leer sind.

Aber selbst wenn kein Lagerbestandsproblem auftaucht, dann erscheint es zu früh für einen neuen Chip, wenn doch erst vor kurzem die RX 500 auf den Markt gekommen sind.

Ich denke eher, daß Vega 11 die Lücke oberhalb der RX 580 schließen soll (jedenfalls wenn Vega 10 irgendwann mal schnell genug wird, momentan bestehen da ja noch Optimierungsoptionen, vorsichtig gesagt). Und Vega 12 könnte dann später Polaris 20 ablösen, die kleineren Chips Polaris 11 und 12 bestehen aber sicherlich erstmal weiter.
Vega war schon recht lange in der Entwicklung, fast parallel zu Polaris begonnen. Polaris hat wenig am Instruktions Code geändert und vor allem grössere lokale Caches gebracht. Mit Vega und GCN5 kommt so viel neues hinzu mit dem Caching und 16bit Float.
Davon gewinnen auch gerade kleinere GPUs und es ist ein so grosser Schritt, dass eine rasche Ablöse aller GPU Klassen Sinn macht. Die Schritte bis GCN schienen mir nicht so gross...
Infinity Fabric nicht zu vergessen, die Vorteile dort könnten ebenso relevant werden um rasch die alten GCNs im Markt abzulösen.

[Leonidas]

Fehler in der Tabelle beim Polaris Refresh: Release war April 2017.


Gefixt.



Das gilt ja lediglich für den TSMC Prozess. 7nm bei GF kommen schon in H2/2018.
AMDs Roadmap sieht Navi nicht erst in 2019 vor:


Ein zur Verfügung stehender Produktionsprozeß ergibt noch keine Produkt-Auslieferung. Die Roadmap ist zudem alt, neuer ist jene:
https://www.3dcenter.org/news/neue-roadmaps-skizzieren-die-mittelfristige-cpu-und-gpu-zukunft-bei-amd

[Complicated]

Das nicht, doch es ist immer die GPU die einen neuen Prozess vor der CPU nutzt. Bauartbedingt sind GPUs hier früher dran. Aus deinem eben verlinkten Artikel:
Die Roadmap zu den CPU-Rechenkernen zeigt dann die von AMD früher schon versprochenen zwei weiteren Zen-Generationen in Form von "Zen 2" irgendwann in den Jahren 2018/19 in der 7nm-Fertigung
Warum AMD nun plötzlich den 9nm Prozess nutzen sollte ist auch nicht geklärt in diesem Artikel.
Die 7nm Forschung wird von AMD mit finanziert in einem Joint Venture mit GF über 5 Jahre bis 2020 und sie sind früher dran als die anderen Prozesse. IMHO ergibt sich das im Gesamtbild als naheliegend.

Warum sollte AMD 9nm in 2019 nutzen wenn sie Ende 2018 eine selbst mit finanzierte 7nm Fertigung nutzen können?
Vor allem wenn sie 10nm sowieso überspringen um Design-Kosten zu sparen.

[Gast]

Warum AMD nun plötzlich den 9nm Prozess nutzen sollte ist auch nicht geklärt in diesem Artikel.
Das weiss AMD doch nicht mal selbst!

Die verwenden nunmehr 3 Logos bei Vegaevents, das rote V auf der Karte, ein rotes V mit einem rotem Hintergrund auf den Originalkartons der Referenz RX und bei Präsentationen ein 3d V mit einem Kreis drumrum das wohl auch auf Partnerverpackungen drauf sein soll, da sieht doch der beste Experte nicht mehr durch. Wahrscheinlich haben sie alles mehrfach geändert und wir sehen jetzt die einzelnen Stufen bis hin zum letzten Entwurf. Da die Kühler und Verpackungen recht aufwendig gestaltet sind hat man alles so belassen. Wirrwarr pur.

Und der Hammer ist, die haben ein Bild einer Karte auf Twitter verlinkt, da fehlt das Vega V völlig auf der Backplate und das ist eine echte Karte, keinen Fotomontage. Wahrscheinlich schmeissen die sogar ES oder Vorabversionen in den Ring.:freak:

Das ist echt ein Haufen. Der Launch ist doch jetzt schon vergurkt bevor er losgeht und jetzt nicht mal mehr ein Livestream. Schlimmer geht es nimmer. Hoffentlich reisst es Vega wieder raus.:biggrin: