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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Apple Special Event - 12.09.2017


Ihm
2017-09-12, 17:52:13
Der Link zum Livestream:
https://www.apple.com/apple-events/september-2017/?cid=wwa-de-kwgo-features-slid---+apple%20+stream-b-productid-&mnid=sY6rMIunN-dc_mtid_20925fey39950_pcrid_220052343036_&muid=c424d309-8b4f-4efc-b6c5-6e1e37b93ce4&mtid=20925fey39950&aosid=p238

Beginn: 19:00 Uhr MEZ

Inhalt:
Naja, es wurde ja schon praktisch alles geleakt. :ulol:
iPhone 8, iPhone 8 Plus, iPhone X, Apple Watch 3, iPod Touch 7G, Apple TV 5

Ich glaube nach diesem Event wird es einiges zu diskutieren geben. Ich sage nur z.B. iPhone X -> 1200€ ;D

9800ProZwerg
2017-09-12, 19:24:17
Today at Apple...
Hut ab! Das ist die DNA von Apple!
Das sind spannende News! Ob das iPhone X 1000€ oder 1200€ kostet ist scheiss egal.

Argo Zero
2017-09-12, 19:30:21
Oh, es wird spannend. Mobilfunktion in der Uhr. Bin mal gespannt ob das in DE funktioniert. Glaube kaum, dass eine SIM-Karte da rein kommt.

MiamiNice
2017-09-12, 19:33:34
So langsam macht die Watch Sinn. Die ganzen Health Features und die Uhr kann theoretisch den Rettungsdienst rufen wenn was passiert und keiner in der Nähe ist. Cooles Gadget!

Argo Zero
2017-09-12, 19:39:12
Gut, mit der Telekom gehts. :)
Also das finde ich wirklich geil. Endlich mobil sein ohne das Handy dauernd mitzuschleifen. Endlich mal ein Fortschritt.

9800ProZwerg
2017-09-12, 19:40:16
Wie ich das verstehe, braucht man in DE zwingend neuen Vertrag mit Telekom??
Die SIM Karte ist ja integriert...

deekey777
2017-09-12, 19:40:39
Gut, mit der Telekom gehts. :)
Also das finde ich wirklich geil. Endlich mobil sein ohne das Handy dauernd mitzuschleifen. Endlich mal ein Fortschritt.
Aber das iPhone auch im Telekom-Netz sein?

Argo Zero
2017-09-12, 19:40:59
Einen neuen? Ich denke mal, man beantragt einfach eine digitale Zusatz-SIM.

deekey777
2017-09-12, 19:47:57
4K kostet keinen Aufpreis, das ist schon eine Ansage.

Ihm
2017-09-12, 19:58:01
Dieses iPhone-Gesülze, welches sich gefühlt jedes Jahr 1:1 wiederholt ist unglaublich nervig.
Hat Tim Cook ein kleines Büchlein mit iPhone-Phrasen, aus dem er sich jedes Jahr per Copy-Paste bedient?

Argo Zero
2017-09-12, 20:01:39
Also das iPhone 8 finde ich jetzt so interessant, dass ich immer noch beim 6S bleiben möchte mit Klinkeanschluss :D

Ex3cut3r
2017-09-12, 20:12:04
Echt jetzt kein schmaler Rand? Dann kann ich ja beim iPhone 7+ 128GB bleiben. :biggrin:

9800ProZwerg
2017-09-12, 20:13:55
Echt jetzt kein schmaler Rand? Dann kann ich ja beim iPhone 7+ 128GB bleiben. :biggrin:

Kommt mit iPhone X...

Argo Zero
2017-09-12, 20:14:34
Der Rand ist gerade so schmal genug, dass ich mein Silikon Case drum herum bekomme.
Wie macht man das beim randlosen Display? Müsste man ja quasi digitale Ränder erzeugen, damit das Case nicht über steht.

9800ProZwerg
2017-09-12, 20:18:18
one more thing...

Matrix316
2017-09-12, 20:20:39
Wie die immer so tun, als ob keiner wüsste was jetzt kommt und es ist genau das was man schon Tage vorher geleakt hat. ;)

Ex3cut3r
2017-09-12, 20:21:18
Kommt mit iPhone X...

Ich sehs grade, ok ist gekauft. :biggrin:

24p
2017-09-12, 20:22:44
Fixt mich nicht an. HDR ist auf einem Handy auch imo eher sinnlos.

Argo Zero
2017-09-12, 20:24:41
Mich fixt es auch nicht an. Liegt aber vielleicht auch daran, dass ich mein iPhone primär für Telefonate, Mails und Messaging nutze. Was mich anfixen würde: Akku der eine Woche hält.

24p
2017-09-12, 20:26:52
Mich am ehesten eine bessere Kamera. Was anderes nutze ich nicht zum Fotografieren und das is das iP7 schon im Hintertreffen. Trotzdem reicht's nicht aus. Eventuell ja nächstes Jahr.
Viel wichtiger: Wann gibt's iOS11? :D

9800ProZwerg
2017-09-12, 20:27:27
Mit FaceID sind wir Big Brother is watching you noch näher gekommen...
IOS 11 ab 19.9

Ex3cut3r
2017-09-12, 20:29:34
Viel wichtiger: Wann gibt's iOS11? :D

19.September

Kallenpeter
2017-09-12, 20:30:14
Ich bin gespannt wer als erstes ein Preisgeld auf das Knacken von Face ID aussetzt und wer dann gewinnt. :biggrin::freak:

Ihm
2017-09-12, 20:36:54
Ist immer gut, wenn eine neue Technologie schon bei der Präsentation nicht auf Anhieb funktioniert. :ulol3:
Craig Federighi -> FaceID.

9800ProZwerg
2017-09-12, 20:39:08
Ist immer gut, wenn eine neue Technologie schon bei der Präsentation nicht auf Anhieb funktioniert. :ulol3:
Craig Federighi -> FaceID.

Ist nix neues, passiert bei Präsentationen ständig.

deekey777
2017-09-12, 20:40:58
iPhone 8 nur zweitklassig.

Ihm
2017-09-12, 20:41:26
Ist nix neues, passiert bei Präsentationen ständig.

In der Uni auch schon oft gesehen. Für eine Präsentation dieser Größenordnung und Relevanz ist das aber ein bisschen was anderes. ;)

Matrix316
2017-09-12, 20:42:38
iPhone 8 nur zweitklassig.
Stell dir vor es wäre das iPhone 7S gewesen und das neue das 8...;) So kann man als 8 Käufer sagen, das X ist kein reguläres iPhone. ;)

9800ProZwerg
2017-09-12, 20:43:04
In der Uni auch schon oft gesehen. Für eine Präsentation dieser Größenordnung und Relevanz ist das aber ein bisschen was anderes. ;)

Passiert ständig bei Tech Präsis, egal ob Apple oder Google etc.

Ihm
2017-09-12, 20:43:14
Los kommt schon...sprecht es endlich aus: 1000$ für ein Smartphone.

Ex3cut3r
2017-09-12, 20:46:05
Ich finds Hammer, habe eh am 18.09 Geburtstag. Passt. ;)

Ihm
2017-09-12, 20:48:23
Passiert ständig bei Tech Präsis, egal ob Apple oder Google etc.

Ach, jetzt hör doch endlich auf zu trollen. FaceID gab es bei Samsung auch schon und da war es ganz großer Mist. Dementsprechend war die Skepsis groß, ob Apple das vernünftig hinbekommt.
Und dann wird es zum ersten Mal in Aktion und verkaufsfertig bzw. Final gezeigt und...versagt.

Das ist eben doch etwas anderes als eine falsche Seite bei einer PPP oder irgendeine nicht direkt funktionierende Nebenfunktion. :rolleyes:

Matrix316
2017-09-12, 20:50:45
Also mein Honor 8 Fingerabdrucksensor entsperrt 100 Mal schneller als dieses Face ID...

Hmmm, hätte man nicht oben und unten einen schwarzen Rahmen haben können und das ganze etwas eckiger machen können? Irgendwie sieht die Aussparung blöd aus. Da ist ja das Essential besser.

24p
2017-09-12, 20:51:46
Imo ist FaceID total uninteressant. Dass dies da als große Neuigkeit präsentiert wurde, cool story, bro, aber juckt mich nicht die Bohne. Abgesehen davon ist es auch nur die Notlösung, weil man bei dem OLED kein TouchID eingebaut bekommen hat.

Ihm
2017-09-12, 20:52:23
Imo ist FaceID total uninteressant. Dass dies da als große Neuigkeit präsentiert wurde, cool story, bro, aber juckt mich nicht die Bohne. Abgesehen davon ist es auch nur die Notlösung, weil man bei dem OLED kein TouchID eingebaut bekommen hat.

+1 This!

robbitop
2017-09-12, 20:52:23
Ach, jetzt hör doch endlich auf zu trollen. FaceID gab es bei Samsung auch schon und da war es ganz großer Mist.
Bei Samsung war die Funktionsweise doch völlig anders. Das war IIRC ein Retina Scanner. Hier hast du, soweit ich das verstehe, einen Laserscanner.

Beim Retina Scanner musste man die Augen IIRC korrekt ausrichten (in die zwei Kreise) und er funktionierte je nach Lichtbedingung unterschiedlich gut.

Ein 3D Laserscanner kombiniert mit einer Auswertung basiert auf maschinellem Lernen ist prinzipbedingt schon nochmal etwas ganz anderes.

Ich tippe mal darauf, dass die 1st Gen schon ganz gut funktioniert, aber die 2nd Gen nochmal deutlich besser (vgl Touch ID). -> schneller und mit geringerer Fehlerrate

Ihm
2017-09-12, 21:02:03
Bei Samsung war die Funktionsweise doch völlig anders. Das war IIRC ein Retina Scanner. Hier hast du, soweit ich das verstehe, einen Laserscanner.

Beim Retina Scanner musste man die Augen IIRC korrekt ausrichten (in die zwei Kreise) und er funktionierte je nach Lichtbedingung unterschiedlich gut.

Ein 3D Laserscanner kombiniert mit einer Auswertung basiert auf maschinellem Lernen ist prinzipbedingt schon nochmal etwas ganz anderes.

Ich tippe mal darauf, dass die 1st Gen schon ganz gut funktioniert, aber die 2nd Gen nochmal deutlich besser (vgl Touch ID). -> schneller und mit geringerer Fehlerrate

Kann schon sein. Präsentiert wurde aber 1st Gen und die hat bei der ersten öffentlichen Präsentation direkt mal versagt.
Ist mir aber auch egal, weil kein Interesse daran. Mal schauen wie das Ding reagiert, wenn man es bei Dunkelheit nutzt, eine 3D-Maske aufsetzt oder versucht es anderweitig zu verarschen. Bis dahin bleibt das aus sicherheitstechnischer Sicht erst einmal ein Rückschritt und auch die Geschwindigkeit der Entsperrung dürfte darunter leiden.
Wenn man nur aus dem Drang heraus Neues zu integrieren ältere und bewährte Technik abschafft, wird es doch sehr fragwürdig.

robbitop
2017-09-12, 21:10:55
Mittels Laserscanner tastet er echte 3D Geometrie des Gesichts ab. Ich tippe darauf, dass sicherlich nicht nur 1x Sample genommen wird, sondern eine Zeitreihe. Mit maschinellem Lernen kombinierter Auswertung würde eine "Maske" auffallen, wenn das Gesicht starr ist. Sie sagten ja im Zusammenhang mit diesen "Animojiis", dass da ettliche Gesichtsmuskeln und deren Bewegung erkannt werden. Ein konsistentes Bewegungsmuster ist somit sicherlich Voraussetzung zum bestehen. Damit ist es genau wie der Fingerabdruck ein biometrisches Merkmal.

IMO ziehst du dich zu sehr daran hoch, dass es 1x nicht funktioniert hat. Passiert selbst bei aktuellen Fingerabdrucksensoren noch hin und wieder.

Letztenendes ist es aber nur Mittel zum Zweck, den Bildschirm über den Großteil des Geräts zu erstrecken. Man könnte Touch ID auch auf die Rückseite bringen. Aber offenbar hat man sich aus ergonomischen Gründen daneben entschieden. Beim S8 soll die Position relativ ungünstig (neben der Cam) sein. So wie bei den Huawai Geräten wäre aber sicherlich auch eine Alternative.

Ich tippe auch darauf, dass TouchID in Punkto Schnelligkeit und Fehlerrate nach aktuellem Stand ein wenig besser ist. Ist halt immer mit neuen Technologien so.

IMO sollte man das etwas weniger emotional betrachten. Neue Implementierungen / Technologien sind ja prinzipiell etwas gutes. Nicht aber immer sofort ein Vorteil. Muss man ja nicht kaufen. ;)

Iamnobot
2017-09-12, 21:15:50
iPhone 8 nur zweitklassig.
Der Preis ist noch ein wenig erstklassiger als beim Iphone 7. Diesmal ab 799 EUR statt ab 759. Und das bei einem Gerät, das bei Gehäusedesign und Bildschirmauflösung ggü. der Konkurrenz um Jahre zurückliegt.

So viel zum Thema "Apple-Produkte sind nicht nur für Reiche". Aber hey, Apple ist ja auch kein kapitalistisches Unternehmen, sondern "will die Welt im positiven Sinn verändern", das ist nunmal nicht so günstig :freak:;D
https://www.heise.de/mac-and-i/meldung/Tim-Cook-Apple-Produkte-sind-nicht-nur-fuer-Reiche-3827421.html

F4USt
2017-09-12, 21:46:24
Los kommt schon...sprecht es endlich aus: 1000$ für ein Smartphone.

1.149,- EUR

Quelle: https://www.computerbase.de/2017-09/apple-iphone-x/

Ihm
2017-09-12, 22:06:26
1.149,- EUR

Quelle: https://www.computerbase.de/2017-09/apple-iphone-x/


Und 1.319,00€ mit 256GB :freak:
Für 180€ Aufpreis bekommt man das günstigste und aktuellste MacBook Pro 13". Ich möchte jetzt wirklich nicht weiter aufzählen, was man alles Neu für 1320€ bekommt.
Tim Cook hat die Wahrheit gesagt: Apple-Produkte sind nicht nur für Reiche. Sie sind vor allem auch für Menschen, die so bescheuert sind bei einem normalen Gehalt 1320€ für ein Smartphone hinzulegen, welches nach einem Jahr wieder veraltet ist. :ucrazy2:

Ganz unter uns:
Ich gehöre zu den Menschen, die sich ein iPhone X ohne Einschnitte zulegen könnten. Aber ich mag das Gefühl einfach nicht, dass mich jemand versucht über den Tisch zu ziehen. Und das Gefühl habe ich bei Apple mittlerweile seeeeehr häufig.
Ich muss aber sagen, dass mir die Apple Watch 3 gut gefällt und ich auch den Preis für in Ordnung halte. Einziges Problem: Ich schliesse nicht extra einen Telekom-Vertrag ab, um die Mobilfunkfunktion zu nutzen. Oder kurz: kann ich so nicht gebrauchen.

mofhou
2017-09-12, 22:08:33
Ich muss aber sagen, dass mir die Apple Watch 3 gut gefällt und ich auch den Preis für in Ordnung halte. Einziges Problem: Ich schliesse nicht extra einen Telekom-Vertrag ab, um die Mobilfunkfunktion zu nutzen. Oder kurz: kann ich so nicht gebrauchen.
Gibt schon irgendwelche News wie das ganze abläuft? Braucht man wirklich nen neuen Vertrag?

MiamiNice
2017-09-12, 22:11:21
Wie soll es sonst laufen?

Ihm
2017-09-12, 22:14:33
Gibt schon irgendwelche News wie das ganze abläuft? Braucht man wirklich nen neuen Vertrag?

Wenn du noch keinen Mobilfunkvertrag bei der Telekom hast, dann brauchst du einen, ja. Wenn du schon ein iPhone mit einem Mobilfunkvertrag von der Telekom hast, dann nicht.

BTW, that escalated quickly ;D:
https://www.youtube.com/watch?v=9Xzra7S-ij8

Screemer
2017-09-12, 22:17:35
Wie soll es sonst laufen?

Man kann auf einen vertrag theoretisch beliebig viele sims aufbuchen. Hqst du früher für dein autotelefon einen separaten vertrag abgeschlossen? Eigentlich braucht man nicht mal sim sondern kann softsims/esim freischalten lassen.

24p
2017-09-12, 22:20:19
Die meisten kaufen das iP ja nicht bar, sondern finanzieren es. Mit so einem Ding laufen ja überwiegend auch die herum, die es sich eigentlich nicht leisten können.

Ihm
2017-09-12, 22:42:11
Folgendes ist mir noch eingefallen:
Wie funktioniert FaceID zu Karneval? Muss man das mit dem Kostüm kalibrieren?
Wie funktioniert das mit einer Burqa? Was passiert, wenn ich am Abend so heftig gesoffen habe, dass mein Gesicht am nächsten Tag so aufgedunsen aussieht wie meine Leber?
Es wird ja ständig von Learning-Algorithmen gesprochen, aber wie schnell lernt das Ding denn eigentlich? Eben noch ein Vollbart, im nächsten Moment rasiert -> neu kalibrieren? Und noch einmal die Frage: ich bin in einer dunklen Halle mit vielen Bühnenlichtern, Strobos etc.: FaceID erkennt trotzdem mein Gesicht?
Apropos Zwillinge, weil Phil der alte God of Comedians den "lustigen" Witz mit Spock als bösen Zwilling gebracht hat: Wo soll die Toleranzgrenze für FaceID bei Veränderungen sein, wenn mein eineiiger Zwilling mein iPhone X nicht entsperren kann?
Übrigens sind Fingerabdrücke bei eineiigen Zwillingen unterschiedlich.

Es ist nicht so, dass ich Apple nicht zutraue Dinge zu erfinden.
Aber kein anderer Hersteller auf dieser Welt konnte bisher ein zuverlässiges System für Gesichtserkennung liefern; auch nicht Samsung. Am Flughafen Zürich werden gerade neue Schleusen mit eben dieser Technik getestet. Die kosten aber keine 1320€, sondern alleine die Lizenzen schon ca. 50000€.
Da wäre es schon eine kleine Sensation, wenn Apple für 1320€ ein komplettes und überall funktionierendes System abliefern kann. Bin auf die ersten Erfahrungsberichte sehr gespannt.

Kallenpeter
2017-09-12, 22:50:13
Es wird ja ständig von Learning-Algorithmen gesprochen, aber wie schnell lernt das Ding denn eigentlich?
Das wird eher so funktionieren, das es sich an einzelne Änderungen Gewöhnt. Altern --> Kein Problem
Brille --> Kein Problem
Neue Haarfarbe --> Kein Problem
Bart --> Kein Problem
Alles zusammen aber im Abstand einiger Wochen --> Kein Problem
Alles Zusammen sofort --> Geht nicht
Kostüme, Maske, Helme u.ä --> geht nicht. Und das ist wohl auch Absicht.

Fingerabdrucksensor geht auch nicht mit Handschuhen. Da muss dann halt der Pin eingegeben werden.

Ex3cut3r
2017-09-12, 22:50:45
Du kannst ja auch einfach einen PassCode einrichten. Mein Arbeitskollege will mein altes iPhone 7+ 128GB für 625€ haben. Dann kostet mich das X 256GB effektiv "nur" 694€. :smile:

Ganon
2017-09-12, 22:51:00
Tim Cook hat die Wahrheit gesagt: Apple-Produkte sind nicht nur für Reiche. Sie sind vor allem auch für Menschen, die so bescheuert sind bei einem normalen Gehalt 1320€ für ein Smartphone hinzulegen, welches nach einem Jahr wieder veraltet ist. :ucrazy2:

Apple hat halt aktuell keinerlei Innovation in der Tasche. Darum kloppen sie die Geräte voll mit Technik, die nur ein Bruchteil der Kunden überhaupt zu nutzen versteht und treiben so einfach den Preis nach oben.

Genauso wie bei anderem Computer-Zeugs wie CPUs oder Grafikkarten geht's hier rein Marketing-Technisch nur darum "das Größte" im Angebot zu haben. Wie sinnvoll das ist, sei dahin gestellt, aber es ist durchaus üblich. Nunja, >1000€ in ein iPhone zu ballern ist in meinen Augen zwar auch ziemlich gewagt, aber es gibt ja auch Leute die >1000€ in eine Grafikkarte stecken, damit sie 10fps mehr in einem Spiel haben im Vergleich zur 500€ Grafikkarte.

Smartphones haben sich allgemein in eine sehr seltsame Richtung entwickelt. Ich weiß schon gar nicht mehr wann es angefangen hat absurd zu werden...

Matrix316
2017-09-12, 23:05:21
Wenn du noch keinen Mobilfunkvertrag bei der Telekom hast, dann brauchst du einen, ja. Wenn du schon ein iPhone mit einem Mobilfunkvertrag von der Telekom hast, dann nicht.

BTW, that escalated quickly ;D:
https://www.youtube.com/watch?v=9Xzra7S-ij8
Ich dachte ja, man wollte erstmal zeigen, dass nicht jeder irgendein iPhone X entsperren kann, sondern man muss schon sein eigenes nutzen. ;)

Eco
2017-09-12, 23:39:26
Das wird eher so funktionieren, das es sich an einzelne Änderungen Gewöhnt. Altern --> Kein Problem
Brille --> Kein Problem
Neue Haarfarbe --> Kein Problem
Bart --> Kein Problem
Alles zusammen aber im Abstand einiger Wochen --> Kein Problem
Alles Zusammen sofort --> Geht nicht
Kostüme, Maske, Helme u.ä --> geht nicht. Und das ist wohl auch Absicht.


Das wird auf der Apple-Page selbst bereits beworben: https://www.apple.com/de/iphone-x/#face-id

Wenn ein großer Teil des Gesichts nicht verdeckt ist, scheint es zu funktionieren (also Mütze, Hut, Brille, Bart, etc.). Ein Vollmaske oder ein geschlossener Vollhelm funktioniert natürlich nicht, wer erwartet das denn?

Ansonsten, das X ist mir zu groß und zu schwer. Warum direkt so einen Trümmer und nicht in iPhone 8-Größe? Da hätte man immer noch deutlich über 5 Zoll rausholen können. Schade.

Wirds wohl nur ein TV 4K und das 6er bleibt bei mir.

mofhou
2017-09-13, 00:06:40
Kann ich meine Apple Watch Series 3 (GPS + Cellular) international nutzen?
Die Apple Watch Series 3 (GPS + Cellular) unterstützt kein internationales Roaming.
;(

Kallenpeter
2017-09-13, 00:23:36
;(
Tja, eine eSim ist der Erzfeind der ISPs, aber früher oder später werden sie es schlucken müssen denke ich.

Daredevil
2017-09-13, 00:38:39
Hmm also Allgemein war das auch wieder nur Produktpflege und Techporn, aber "Neues" habe ich da nicht wirklich gesehen.

Das iPhoneX ist auf jeden Fall ganz nett, aber Dimensionen von vom Preis entfernt, was ich für gerechtfertigt halte. :D
Zudem finde ich diesen Trend zum Screen/Body Ratio absolut nicht praktikabel für den Alltag. Ein S8 hat sich schon einhändig schwierig angefühlt, das man nun die ganze Zeit hochswipen muss für den Homescreen ist für mich kein Fortschritt. Ein bisschen Rand kann unten und oben ruhig sein, bei dem G6 ist es schon hart an der Grenze.
Dennoch sehr sexy!

Ganz beeindruckend fand ich die neue Cam und den Portrait Mode, hier ab 1:10. Ziemlich heiß für ein Smartphone in einem 0815 Gehäuse:
mWoSAs4Jhg8

Und die iWatch ist mit LTE auch ziemlich krass. Die ist ja so funktional, da brauch man das Handy wirklich nicht immer dabei haben.


Brille --> Kein Problem

Die Augen scheinen wohl doch eine Rolle zu spielen, im Video von Theverge entsperrt das Handy nicht, wenn die Augen geschlossen sind.
Ob das nun auch ein Sonnenbrillen Problem sein wird, we'll see.
Ich habe meinen Iris Scanner nie genutzt, das war absolut quatsch beim L950.

Ihm
2017-09-13, 01:02:12
Nunja, >1000€ in ein iPhone zu ballern ist in meinen Augen zwar auch ziemlich gewagt, aber es gibt ja auch Leute die >1000€ in eine Grafikkarte stecken, damit sie 10fps mehr in einem Spiel haben im Vergleich zur 500€ Grafikkarte.

Ich halte den Kauf einer GTX 1080 für deutlich zielgerichteter als den Kauf eines iPhone X.

Das iPhone X ist ein Smartphone, dass:

- überall gesehen wird, da mobil immer dabei.
- in allen Gesellschaftsschichten bekannt ist, also zum Breitband-Angeben einlädt.
- nicht nur wegen seiner Funktionen, sondern auch wegen des Äußeren gekauft wird.
- sich leistungstechnisch nicht derart von seinem Vorgänger abheben kann, wie z.B. eine GTX 1080 Ti im Vergleich zu einer GTX 980 Ti.

Smartphones haben sich allgemein in eine sehr seltsame Richtung entwickelt. Ich weiß schon gar nicht mehr wann es angefangen hat absurd zu werden...

Meiner Meinung nach wurde es absurd, als Smartphones nicht mehr wegen ihrer Funktion und Leistung, sondern nur noch wegen ihrer Aktualität und ihrem Design gekauft wurden.
Weiterhin haben die unzähligen Consumer-Apps einen großen Teil dazu beigetragen, dass Smartphones eigentlich Toyphones heißen müssten.
Aber ehrlich gesagt ist es ja meistens so: wenn irgendetwas aus dem Businessbereich/Wissenschaftsbereich in den Consumerbereich übertragen wird, dann passt sich das Produkt natürlich mit an.
Während frühere Smartphones also noch solide Arbeitsgeräte mit ein paar Multimediafunktionen waren, so sind aktuelle Smartphones in erster Linie nur noch Entertainment-Geräte mit rudimentären Office-Funktionen.

Wenn ich schon sehe wie heutige Smartphones von jüngeren Generationen vornehmlich nur noch zur Selbstdarstellung, Selbstporträtierung und zur oberflächlich inhaltsleeren Kommunikation genutzt werden, dann kriege ich etwas Angst, dass ich in zehn Jahren eine Menge neuer empathieloser Sozialkrüppel in der Gesellschaft ausmachen kann. ;(

mekakic
2017-09-13, 07:49:20
Ich halte den Kauf einer GTX 1080 für deutlich zielgerichteter als den Kauf eines iPhone X.Ich spiele am PC etwa 5 Stunden im Jahr. Bevor ich jetzt mein 980Ti auf 1080 aktualisiere, kaufe ich mir erstmal das iPhone X.
=)

Ganon
2017-09-13, 08:32:51
Meiner Meinung nach wurde es absurd, als Smartphones nicht mehr wegen ihrer Funktion und Leistung, sondern nur noch wegen ihrer Aktualität und ihrem Design gekauft wurden.

Ich finde eher so Punkte wie "wir lassen aus Design-Gründen Funktionen weg" seltsamer. Also im Falle vom iPhone... keine SD-Karte. Stattdessen seit Jahren nur Optionen noch mehr Geld ins Telefon zu stecken, damit es mehr Speicher hat. Das Teil hat jetzt was alles für Kram drin... 3D Scanner, eine Tonne Sensoren, hochwertige Kameras, schnellste ARM CPU am Markt und und und... aber eine SD-Karte kriegst du nicht rein :ugly:

Das ist so ein Punkt. Ein anderer Punkt im Bereich der fehlenden Innovation... also mal abgesehen davon, dass so ein Teil mehr Speicher und mehr Rechenleistung hat... so dieses "Ich brauche jetzt dieses 1200€ Gerät, weil das 200€ Gerät am Markt genau dieses essentielle Thema nicht kann". Also mir fehlt da irgendwie ein Grund, eine Motivation die mir sagt: "Ich brauche dieses Gerät jetzt". Apple zeigt mir seit gefühlt seit Jahren Emoji-Kram und High-Tech Krempel der mich im Grunde nicht interessiert.

Mag ja sein, dass die Käufergruppe des iPhones nun alle (Pseudo-)Profi-Fotografen sind die ihre HDR-Bilder direkt auf dem Telefon mit was weiß ich bearbeiten wollen... aber das sind so Dinge... ich weiß nicht so recht.

Meiner Meinung nach herrschst im Smartphone Markt seit Jahren Stillstand. Die Geräte werden teurer und teurer aber so grundlegend ändert sich gar nichts. So mal als Beispiel: Wer würde einen Text der Länge wie diesen hier schon auf seinem Smartphone ohne weitere Gadgets "tippen" wollen?

24p
2017-09-13, 08:37:03
Oder diesen Carplay und Fitnesskram. Interessiere mich nicht die Bohne. Ich habe das iP7, weil es die fixeste CPU hat und mich laggende und lahme Phones nerven. Aber auch da ist das iPhone inzwischen gut genug für alles. Imo stimmt es schon, dass insbesondere das iPhone ein Modeaccessoire ist. Mode wird ja auch jedes Jahr getauscht, obwohl die Neue Hose, das neue Oberteil objektiv den gleichen Zweck erfüllt. Es muss nur anders aussehen.

Argo Zero
2017-09-13, 08:38:47
CarPlay wäre cool, wenn darauf meine Apps laufen würden. Aber mit CarPlay hast du einen Funktionsumfang wie zu iPhone 1 Zeiten.

urpils
2017-09-13, 08:49:15
Kann schon sein. Präsentiert wurde aber 1st Gen und die hat bei der ersten öffentlichen Präsentation direkt mal versagt.


hat es wohl nicht - wenn man sich das iPhone ansieht, zeigt das den Bildschirm wie bei Touch-ID wenn man neu gestartet hat bzw. es noch nicht aktiviert hat - somit sieht es so aus, als ob jemand das iPhone nicht korrekt mit FaceID vorbereitet hat, was aber auch doof aussieht ;)

blackbox
2017-09-13, 09:43:53
Enttäuschend ist die Auflösung des Displays!
Beim 8 nur HD Auflösung, beim 8+ immerhin FullHD und beim X? Sorry, aber für ein Highend-Gerät ist das unzureichend.
HD ist Lowend, FullHD das mindeste, was man im Jahre 2017 zu erwarten hat.
Was nützt einem das tolle 4K, wenn man das Display dazu nicht mal hat?

Argo Zero
2017-09-13, 09:48:55
Das soll auch nur das Aufnahmegerät sein.
Zum Verarbeiten der Videos sollst du dir einen Mac kaufen und Final Cut Pro ;)

Pirx
2017-09-13, 10:06:41
Enttäuschend ist die Auflösung des Displays!
Beim 8 nur HD Auflösung, beim 8+ immerhin FullHD und beim X? Sorry, aber für ein Highend-Gerät ist das unzureichend.
HD ist Lowend, FullHD das mindeste, was man im Jahre 2017 zu erwarten hat.
Was nützt einem das tolle 4K, wenn man das Display dazu nicht mal hat?
Was nützt einem oder auch mehreren;) so eine hohe Auflösung auf so einem kleinen Display?

urpils
2017-09-13, 10:07:31
Enttäuschend ist die Auflösung des Displays!
Beim 8 nur HD Auflösung, beim 8+ immerhin FullHD und beim X? Sorry, aber für ein Highend-Gerät ist das unzureichend.
HD ist Lowend, FullHD das mindeste, was man im Jahre 2017 zu erwarten hat.
Was nützt einem das tolle 4K, wenn man das Display dazu nicht mal hat?

als ob einem 4K-Auflösung bei Handybilschirmgröße irgendetwas bringen würde... :freak:

Ganon
2017-09-13, 10:29:07
als ob einem 4K-Auflösung bei Handybilschirmgröße irgendetwas bringen würde... :freak:

Achwas... 2000 DPI sind total sinnvoll. :ugly:

blackbox
2017-09-13, 11:17:25
Was nützt einem oder auch mehreren;) so eine hohe Auflösung auf so einem kleinen Display?

bei 4.7 Zoll und nur HD siehst du das deutlich.

24p
2017-09-13, 11:23:04
Wenn man nicht nur verkrüppelte Mobilseiten anschaut nutzt einem das sehr viel. Bei mir begrenzt da beim iP7 die DPI eher als die Sehschärfe. Ich würde von mir aus auch noch kleinere Schriften und mehr Übersicht wünschen als mit 326 DPI möglich ist ohne dass es pixelig wird.

deekey777
2017-09-13, 12:01:05
Das iPhone hat das letzte Quäntchen Seriösität verloren. Ich weiß nicht, was zuerst da war: die bescheuerten Katzennasen bei Snapchat oder die bescheuerten Fotofilter, mit denen man seinem Foto ein Kilo Schminke verpassen konnte.

Jetzt setzt Apple aber eins drauf: Man kann sich jetzt nicht nur paar lustige Schweinenasen verpassen, sondern ganze Masken, die an das Gesicht angepasst werden und sprechen können. Damit spricht man die Snapchat-Generation an. :uup:

Was aber klar ist:
Es geht wieder die Leute an das eigene iMessage zu binden. Viele sind zu Whatsapp und anderen abgewandert, selbst eingefleischte iPhone-User chatten über Whatsapp und nicht über iMessage. Darum erweitert Apple seit Jahren iMessage von einem einfachen Message-Dienst und SMS-Alternative zu einem überfrachteten Monster. Am Anfang waren es Fotos, also eine MMS-Alternative, dann kamen Sprach- und Videonachrichten, Sticker (die auch kostenpflichtig angeboten werden können) und jetzt Animojis. Und mich beschleicht das Gefühl, dass Drittanbieter Animojis für iMessage anbieten werden (dürfen).

Dabei ist diese Technologie sehr interessant. Es gibt deutsche Software, mit der man die Lippenbewegungen des Synchronsprechers in Echtzeit auf den Schauspieler überträgt, so dass die Synchronisation viel natürlicher wird. Oder aber die Aussagen eines Politikers verfälscht.

urpils
2017-09-13, 12:17:31
Das iPhone hat das letzte Quäntchen Seriösität verloren. Ich weiß nicht, was zuerst da war: die bescheuerten Katzennasen bei Snapchat oder die bescheuerten Fotofilter, mit denen man seinem Foto ein Kilo Schminke verpassen konnte.

Jetzt setzt Apple aber eins drauf: Man kann sich jetzt nicht nur paar lustige Schweinenasen verpassen, sondern ganze Masken, die an das Gesicht angepasst werden und sprechen können. Damit spricht man die Snapchat-Generation an. :uup:

Was aber klar ist:
Es geht wieder die Leute an das eigene iMessage zu binden. Viele sind zu Whatsapp und anderen abgewandert, selbst eingefleischte iPhone-User chatten über Whatsapp und nicht über iMessage. Darum erweitert Apple seit Jahren iMessage von einem einfachen Message-Dienst und SMS-Alternative zu einem überfrachteten Monster. Am Anfang waren es Fotos, also eine MMS-Alternative, dann kamen Sprach- und Videonachrichten, Sticker (die auch kostenpflichtig angeboten werden können) und jetzt Animojis. Und mich beschleicht das Gefühl, dass Drittanbieter Animojis für iMessage anbieten werden (dürfen).

Dabei ist diese Technologie sehr interessant. Es gibt deutsche Software, mit der man die Lippenbewegungen des Synchronsprechers in Echtzeit auf den Schauspieler überträgt, so dass die Synchronisation viel natürlicher wird. Oder aber die Aussagen eines Politikers verfälscht.

hält doch niemand Snapchat, WhatsApp, etc. auf das gleiche zu implementieren. Ist eine API die von AR-Kit angeboten wird, die jeder nutzen kann...

Kriton
2017-09-13, 12:34:50
Wenn du noch keinen Mobilfunkvertrag bei der Telekom hast, dann brauchst du einen, ja. Wenn du schon ein iPhone mit einem Mobilfunkvertrag von der Telekom hast, dann nicht.

BTW, that escalated quickly ;D:
https://www.youtube.com/watch?v=9Xzra7S-ij8

Vom Nutzer entfernt.

mekakic
2017-09-13, 12:42:06
Meiner Meinung nach herrschst im Smartphone Markt seit Jahren Stillstand.Definitiv. Grundlegend hat sich in den 10 Jahren an den Geräten nichts verändert. Aber die Rolle dieser Geräte hat sich verändert. Musik, Fotos, Spiele, Geldbörse (nebenbei kein Wort zu Apple-Pay in Deutschland!), sämtliche digitale Kommunikation... ich weiß nicht wie lange es her ist, dass ich zuletzt eine private Email an meinem Computer geschrieben habe (dieses Jahr auf jeden Fall noch nicht). Man verbringt mehr Zeit mit den Geräten also rechtfertigen sich auch Ausgaben irgendwo... natürlich persönlich wie man eben Lust und Geld dazu hat.

Ganon
2017-09-13, 13:09:48
Definitiv. Grundlegend hat sich in den 10 Jahren an den Geräten nichts verändert. Aber die Rolle dieser Geräte hat sich verändert. Musik, Fotos, Spiele, Geldbörse (nebenbei kein Wort zu Apple-Pay in Deutschland!), sämtliche digitale Kommunikation... ich weiß nicht wie lange es her ist, dass ich zuletzt eine private Email an meinem Computer geschrieben habe (dieses Jahr auf jeden Fall noch nicht). Man verbringt mehr Zeit mit den Geräten also rechtfertigen sich auch Ausgaben irgendwo... natürlich persönlich wie man eben Lust und Geld dazu hat.

Ich sehe halt auch in diesen von dir genannten Punkten eben keine Fortschritte. Klar die Kameras wurden besser, auch die Leistung an sich. Aber die Dinge abseits von Kommunikation tut eben ein Telefon für 500-1000€ weniger auch. Und wenn ich das sage, dann schließt das bei dem Bereich sogar noch Flagship-Modelle anderer Hersteller mit ein :ugly:

Der Rest sind künstliche Begrenzungen (keine Software-Updates mehr, usw.). Meiner Meinung nach stoßen die Smartphones eben in Bereiche vor, für die sie einfach nicht den passenden Formfaktor haben. Der ganze Kram gehört meiner Meinung nach eben in ein Gerät wie ein Tablet (oder eben MacBook Air Format). So eine Kombi sehe ich im Alltag als wesentlich sinnvoller und produktiver an, als ein vollgestopftes Smartphone mit sinnlosen Gadgets und Leistung die man so gar nicht ausschöpfen kann. Ganz davon zu schweigen, dass man ja nicht mal die Hoheit über das System hat sondern Apple bestimmt was du mit dem Gerät machen darfst und was nicht.

Das alles zu einem Preis wo man einen High-End PC/Notebook für kriegen kann. Das ist eben das was sich mir eben entzieht. Und selbst wenn Apple ein MacBook Air ähnliches Dock für ihre iPhones raus bringt... da sind 3GB RAM immer noch recht dürftig. Das passt imo einfach alles hinten und vorne nicht zusammen.

edit:
Also mal so gesagt: Für 1200-1500€ erwarte ich ein iPhone mit 8-16GB RAM inkl. Dock im MacBook Air Format zum reinlegen und macOS "Nebensystem". Dafür können sie gerne das ein oder andere (imo sinnlose) Gadget weglassen.

Eidolon
2017-09-13, 13:15:56
Definitiv. Grundlegend hat sich in den 10 Jahren an den Geräten nichts verändert. Aber die Rolle dieser Geräte hat sich verändert. Musik, Fotos, Spiele, Geldbörse (nebenbei kein Wort zu Apple-Pay in Deutschland!), sämtliche digitale Kommunikation... ich weiß nicht wie lange es her ist, dass ich zuletzt eine private Email an meinem Computer geschrieben habe (dieses Jahr auf jeden Fall noch nicht). Man verbringt mehr Zeit mit den Geräten also rechtfertigen sich auch Ausgaben irgendwo... natürlich persönlich wie man eben Lust und Geld dazu hat.

Also € 1.000 für ein weiteres Smartphone unter vielen rechtfertigen sich eher schwierig. Hab mir gerade vor 2 Wochen ein neues Gerät gekauft, € 350, Moto Z. Das Ding ist für den Preis wirklich klasse und dann noch mit den Moto Mods die wirklich mal was sinnvolles darstellen. 5100mA Akku mit dem Powermod, klasse!

Daredevil
2017-09-13, 13:32:31
Imo stimmt es schon, dass insbesondere das iPhone ein Modeaccessoire ist. Mode wird ja auch jedes Jahr getauscht, obwohl die Neue Hose, das neue Oberteil objektiv den gleichen Zweck erfüllt. Es muss nur anders aussehen.
Ach, Modeaccessoire ?
Also es stimmt schon, das man nicht jedes Jahr ein neues Smartphone "braucht", aber gerade das iPhone ist in den letzten Jahren so dezent geworden, dass es sich kaum von den anderen abhebt, weil es permanent kopiert wird. Erst das iPhone X hat überhaupt seit langem wieder einen Wiedererkennungswert und man weiß, dass derjenige dort was echt teures in der Hand hat.

Ansonsten sehe ich das iPhone technisch vielen anderen Geräte einfach deutlich überlegen. Zwar nicht um den Faktor 2-3 überlegen, aber es legt in Sachen Leistung und Kontinuität in Verbesserungen ein Geschwindigkeit vor, wo man einfach immer blind zugreifen kann, weil es eben einfach alles sehr gut kann.

Es gab mal ne Zeit, da haben wir uns früher in ner Bar getroffen und jeder hatte ein iPhone.
http://abload.de/img/330690_28766436125168p5sa4.jpg
( Foto geschossen by iPhone ;D )
Heutzutage kenne ich tatsächlich nur einen einzigen, der das aktuelle iPhone 7 hat, der kauft sich allerdings auch jedes neue bei Release. Da ist das nicht verwunderlich, dass das iPhoneX auch seins sein wird. Mit dem stand ich auch mal vorm Apple Store und wir haben uns Nachts ein iPad gegönnt.
Alle anderen haben Android Geräte ( Mit Ausnahme der älteren Generation ), auch die Instagram Bloggerinnen. :D

deekey777
2017-09-13, 13:53:41
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Kommentar-iPhone-X-Face-ID-fuer-sicheres-Entsperren-Bullshit-3830290.html

Die neue Gesichtserkennung ändert jedoch die Spielregeln. Denn es gibt andere, viel einfachere Methoden, das iPhone gegen meinen Willen zu entsperren. Was hindert den Grenzbeamten, der mein Handy aus dem Körbchen für die Durchleuchtung nimmt, mir mein Gerät kurz vor das Gesicht zu halten, um dann ungehindert meine Mails zu inspizieren? Selbst ein Taschendieb könnte das vom Cafe-Tisch geklaute Handy noch kurz vor meinem überraschten Gesicht platzieren, bevor er mit seiner Beute davon rennt. In beiden Fällen kann ich kaum etwas gegen den Datenraub unternehmen.

Versenkt!

beats
2017-09-13, 14:26:08
Also € 1.000 für ein weiteres Smartphone unter vielen rechtfertigen sich eher schwierig. Hab mir gerade vor 2 Wochen ein neues Gerät gekauft, € 350, Moto Z. Das Ding ist für den Preis wirklich klasse und dann noch mit den Moto Mods die wirklich mal was sinnvolles darstellen. 5100mA Akku mit dem Powermod, klasse!

Ja, in der Android Welt. Wobei, Samsung es mit dem Galaxy versucht. Worauf wollt Ihr eigentlich hinaus? Ein iPhone geht bei 400€ los.

MiamiNice
2017-09-13, 14:30:22
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Kommentar-iPhone-X-Face-ID-fuer-sicheres-Entsperren-Bullshit-3830290.html



Versenkt!


Aus dem Grund stand ich schon immer Touch ID kritisch gegenüber und auch jetzt Face ID. Bei einem Password kannst Du selbst entscheiden ob es Dir im Extremfall den Knast oder den Tot wert ist Deine Daten zu schützen. Bei Touch oder Face ID eben nicht. Gerade wer nicht immer ganz im Übereinkunft mit unseren Gesetzen unterwegs ist, ist mit diesen Auth Methoden nicht gut beraten wenn einen die Polente mal einsackt.

Grüße

Daredevil
2017-09-13, 14:36:01
Also € 1.000 für ein weiteres Smartphone unter vielen rechtfertigen sich eher schwierig. Hab mir gerade vor 2 Wochen ein neues Gerät gekauft, € 350, Moto Z. Das Ding ist für den Preis wirklich klasse und dann noch mit den Moto Mods die wirklich mal was sinnvolles darstellen. 5100mA Akku mit dem Powermod, klasse!
Also man bekommt schon für 300€ ein iPhone SE, welches einem Moto Z in Sachen Geschwindigkeit, Akkulaufzeit, Kameraqualität, Appqualität komplett weg rennt. Einzig und allein der Bildschirm ist halt Einsteigergröße. Sehe da deine Kritik nicht. Apple kann nicht nur teuer.

Eidolon
2017-09-13, 14:51:45
Also man bekommt schon für 300€ ein iPhone SE, welches einem Moto Z in Sachen Geschwindigkeit, Akkulaufzeit, Kameraqualität, Appqualität komplett weg rennt. Einzig und allein der Bildschirm ist halt Einsteigergröße. Sehe da deine Kritik nicht. Apple kann nicht nur teuer.

Du erwartest Kritik wo keine ist, mir ist der Scheiß nur zu teuer. Wenn Dich das stört.. dein Problem.

deekey777
2017-09-13, 15:42:11
Herzlichen Glückwunsch für den Kauf eines Moto Z.

Matrix316
2017-09-13, 16:06:53
Aber man muss ja schon sagen, dass Apple gestern innovative Dinge rausgehauen haben, die es vorher noch nie gab: 4K für den Apple TV huiuiui, tap to wake für das X weils keinen Homebutton auf der Front hat, eine Auflösung die HÖHER ist als jede die jemals bei einem iPhone zu sehen war... (aber immer noch weit entfernt von allen anderen Android Top Phones)... Wireless Charging... ein Display das fast über die ganze Oberfläche geht... und das wichtigste: Animoji! :D;D

Daredevil
2017-09-13, 16:11:01
Die Innovationen sind bei Apple in letzter Zeit schon immer unter der Haube und nicht 20 min in Konferenzen gequetscht, weil der Zuschauer sehen will, was man mit dieser Technik machen kann und nicht, wie innovativ sie ist oder wie sie im Detail funktioniert.

Apple könnte bestimmt 30 Minuten darüber reden, wie sie seit Generationen den anderen in puncto Leistung die Hosen ausziehen, aber das gibt keinem der Zuschauer eine Vorstellung, was man mit so einer Leistung überhaupt machen kann.
Das sieht man auch am "2Std mehr Laufzeit" statt "Jetzt 3600mah statt 3000mah!".

mekakic
2017-09-13, 16:11:51
Ich sehe halt auch in diesen von dir genannten Punkten eben keine Fortschritte. Klar die Kameras wurden besser, auch die Leistung an sich. Aber die Dinge abseits von Kommunikation tut eben ein Telefon für 500-1000€ weniger auch. Und wenn ich das sage, dann schließt das bei dem Bereich sogar noch Flagship-Modelle anderer Hersteller mit ein :ugly:
Das sehe ich ja auch so. Was ich meinte war, dass das was man oft nutzt persönlich eben auch andere Preise rechtfertigt, weil man damit viel Zeit verbringt und man möchte dabei evtl. auch Spaß haben. 1500€ für ein iPhone X? Peanuts. 45€ für Hummerbesteck? Viel zu teuer. Aber natürlich tuts auch ein Smartphone für 300€.

Ganz davon zu schweigen, dass man ja nicht mal die Hoheit über das System hat sondern Apple bestimmt was du mit dem Gerät machen darfst und was nicht.Das ist finde ich zumindest eher ein Argument pro weil es zumindest in Teilen zum Thema Sicherheit gehört. Aber auch da: man weiß ja was man kauft.

Das alles zu einem Preis wo man einen High-End PC/Notebook für kriegen kann. Das ist eben das was sich mir eben entzieht.Man hat eben häufig nicht mehr viel Verwendung für einen High-End PC. Das sehe ich immer bei mir, stecke ich regelmäßig 1000€ rein und man sitzt 1x im Monat dran.

9800ProZwerg
2017-09-13, 16:35:29
Aber man muss ja schon sagen, dass Apple gestern innovative Dinge rausgehauen haben, die es vorher noch nie gab: 4K für den Apple TV huiuiui, tap to wake für das X weils keinen Homebutton auf der Front hat, eine Auflösung die HÖHER ist als jede die jemals bei einem iPhone zu sehen war... (aber immer noch weit entfernt von allen anderen Android Top Phones)... Wireless Charging... ein Display das fast über die ganze Oberfläche geht... und das wichtigste: Animoji! :D;D

Deswegen hatte ich ja auch geschrieben, dass im Grunde das interessanteste an der gestrigen Veranstaltung die Vorstellung von "today at Apple" war. Die Tragweite dessen muss man halt erstmal verstehen.

Ex3cut3r
2017-09-13, 16:39:35
Bei mir kommt, gar kein anderes Handy als eins von Apple in frage, einfach weil kein ruckeln bei einfachen Sachen wie Surfen will. Apple bietet die höchste Single Thread Leistung in ihren Prozessoren mit Abstand. IOS ist einfach sauber programmiert. Man bekommt sehr lange Updates. Mit Andriod kenn ich mich gar nicht aus. Weil ich immer seit iPhone 4 ein iPhone hatte. Und bei Wiederverkauf bekomm ich einfach mehr Geld zurück als für andere Smartphones.

Für mich macht das einfach mehr Sinn, als ein Andriod Gerät.

Daredevil
2017-09-13, 17:03:00
Ich finds übrigens auch interessant, dass Apple ihr iPhone 8 ziemlich trocken vorstellt und danach die Aufmerksamkeit auf das iPhoneX lenkt.

Wer wirklich Premium will, einfach nur des Prestige Faktors wegen, wird doch nie und nimmer zum iPhone 8 greifen.
Das hat sich für mich so angefühlt, als würden die das iPhone8 gar nicht mehr so wirklich ernst nehmen, gerade auch wegen des immer wieder gleichbleibendem Design. ( Ok... nun wieder mit Glas. )
Aber der Sexyness Faktor geht eindeutig an das X Modell.

Kriton
2017-09-13, 17:03:41
Bei mir kommt, gar kein anderes Handy als eins von Apple in frage, einfach weil kein ruckeln bei einfachen Sachen wie Surfen will. Apple bietet die höchste Single Thread Leistung in ihren Prozessoren mit Abstand. IOS ist einfach sauber programmiert. Man bekommt sehr lange Updates. Mit Andriod kenn ich mich gar nicht aus. Weil ich immer seit iPhone 4 ein iPhone hatte. Und bei Wiederverkauf bekomm ich einfach mehr Geld zurück als für andere Smartphones.

Für mich macht das einfach mehr Sinn, als ein Andriod Gerät.

Also Du kennst Dich (nach eigener Aussage) mit der Hauptalternative nicht aus, weißt aber, dass (auch) diese keinesfalls in Frage kommt: Check.

Womit ich nicht sagen will, dass das im Ergebnis nicht richtig sein kann.

Ganon
2017-09-13, 17:19:40
Das ist finde ich zumindest eher ein Argument pro weil es zumindest in Teilen zum Thema Sicherheit gehört. Aber auch da: man weiß ja was man kauft.

Der Verbot von z.B. Emulatoren hat relativ wenig mit Sicherheit zu tun. Auch ein Grund warum iOS für mich nicht in Frage kommt. Apple kann halt tendenziell alles sperren was ihnen nicht in den Kram passt. Und als Nutzer kann man eben nichts dagegen tun.

Aber der Preisvergleich von vorhin betrachtet natürlich auch iPhones. Muss halt jeder selbst wissen. Ist halt auch hier die Frage was das 1200€ iPhone jetzt so viel besser macht als das 400-600€ iPhone.

Daredevil
2017-09-13, 17:31:52
Man stelle sich mal vor, Apple hätte wieder ihr 4 Jahre altes Design recycelt und es würden ausschließlich die 8er released worden sein. Das wär neben dem S8 und dem G6 einfach nur ein Trauerspiel. :D ( Ja, Geschmackssache. Aber auch Fortschritt. )

Und somit kann man immerhin sagen "Ja dann musst du halt mehr Geld bezahlen..." und das macht ein X halt über den eigentlichen Premium Smartphones noch mehr Premium... oh Gott Apple. ;(

Man munkelt ja auch, dass die OLED Displays nicht die günstigsten sind und die nicht millionenfach bereitgestellt werden können. Da muss halt irgendwie der Kaufreiz verknappt werden.

24p
2017-09-13, 17:35:29
Komisch, dass einem die bei Samsung tw. hinterhergeworfen werden. Ist halt blöd, wenn man zu spät zur Party kommt (und nicht wie früher als erster).

Daredevil
2017-09-13, 18:07:28
OLED Panels mit 2436x1125 sind aber nun auch kein Produkt, welches Samsung oder LG in der Schublade hat. Sonst versorgen die ja eher Standardgrößen um damit QHD Huaweis oder FullHD Oneplus5 Geräte zu versorgen.
Das Essential Phone konnte ja auch nicht den OLED Weg gehen.

Argo Zero
2017-09-13, 18:11:02
Komisch, dass einem die bei Samsung tw. hinterhergeworfen werden. Ist halt blöd, wenn man zu spät zur Party kommt (und nicht wie früher als erster).

Glaubst du Apple hatte noch keine Prototypen im Einsatz mit OLED? Natürlich probieren die jede neue Technik aus und entscheiden ob sie eingesetzt werden soll für das Lineup.

24p
2017-09-13, 18:25:57
Das habe ich auch nicht geschrieben. Zu spät sind sie trotzdem.

maximus_hertus
2017-09-13, 18:38:04
Zu spät? Inwiefern?

Glaubt ihr, dass es 9/10 Kunden interessiert, welches Panel verbaut ist? Es interessiert nur das Ergebnis. Ob man Apple mag oder nicht, aber sie sind atm der einzeige Hersteller, der über Jahre support bietet (für ihre Hardware) und idR ein "rundes Paket" bietet.

Android kann alles, aber man muss gefühlt auch alles klein-klein einstellen / konfigurieren / rooten / etc pp.

Argo Zero
2017-09-13, 18:43:28
Das habe ich auch nicht geschrieben. Zu spät sind sie trotzdem.

Zu spät für was? Für einen marktwirtschaftlichen Erfolg oder um Beachtung in einem Nerd-Forum zu erhalten? :biggrin:

Daredevil
2017-09-13, 18:47:20
Ein toller Schwarzwert und weniger Stromaufnahme machen nun auch nicht unbedingt ein gutes Display aus. Die Fernsehsparte kann davon ein Lied singen.

D4ve
2017-09-13, 19:13:16
Apple verkauft im Mittel 170Mio Geräte pro Jahr, vermutlich wird schon deswegen nur das sehr hochpreisige iPhone X mit OLED ausgestattet, denn solche Panel-Produktionskapazitäten fallen nicht mal eben vom Himmel, das zeigt sich ja auch an der Auslieferung im November. Der Preis regelt die Nachfrage und lieber weniger Kunden pünktlich beliefern, als 170Mio Kunden warten zu lassen. Insofern macht der Preis Sinn, auch wenn es mir persönlich schon recht absurd erscheint, soviel Geld für ein Smartphone auszugeben. Ich hatte damals bei meinem 6S 128GB mit knapp 1000€ schon ein schlechtes Gewissen, obwohl es die Firma gezahlt hat.

Einige Details finde ich ärgerlich. Da bietet man Quick Charge, aber das mitgelieferte Netzteil kann aber nur 5W und unterstützt das Feature nicht - ein weiteres Netzteil muss her. Die MacBook Pros haben nur USB-C aber dem iPhone X liegt nur ein USB-A-Stecker bei. Muss sowas bei dem Preis sein? Zumal der Erwerb von weiterer Hardware Apples extra hervorgehobene Umweltfreundlichkeit ad absurdum führt.

Das iPhone 8 wirkt im Vergleich zum X entwertet, zumal sich beim Gehäusedesign wieder nichts getan hat, da hätte man nach drei Generationen mal wieder was wagen dürfen. Für meinen Geschmack ist es auch nicht das schönste Design.

24p
2017-09-13, 19:20:35
Ein toller Schwarzwert und weniger Stromaufnahme machen nun auch nicht unbedingt ein gutes Display aus. Die Fernsehsparte kann davon ein Lied singen.

Care to elaborate? OLED rollt gerade das Feld von oben auf bei den TVs.

Ihm
2017-09-13, 21:37:48
Trotzdem wird das iPhone 8 und das iPhone X seine Abnehmer finden, das ist wie immer sicher.
Ich hoffe nur inständig, dass Microsoft langsam mal ein ordentliches Surface Phone auf den Markt bringt, damit man neben Android noch Alternativen hat.
Weiterhin bin ich immer noch bei Apple, weil ich hier eine gute Zusammenarbeit von MacOS und iOS-Geräten habe. DAS wünsche ich mir auch von Microsoft und aus einer Hand. Dann kann mein Apple-Kram endlich weg.

Argo Zero
2017-09-13, 21:45:32
Warum musst du denn überhaupt etwas Neues kaufen?
Mein Macbook ist von 2013 und mein iPhone von 2015. Wenn es nach mir ginge, könnte das auch ewig so bleiben, weil mein Workflow ideal zZ ist.

Kallenpeter
2017-09-13, 23:10:29
Hier wird spekuliert der Performancegewinn hängt zu großen Teilen von dem Wegfall der 32 Bit Unterstützung ab...?

If you subtract out the efficiency gains from removing 32-bit support, you’re left with maybe very roughly a 15% improvement in CPU IPC for the big cores,
https://techspecs.blog/blog/2017/9/13/thoughts-on-the-iphone-x

Ihm
2017-09-14, 02:46:52
Warum musst du denn überhaupt etwas Neues kaufen?
Mein Macbook ist von 2013 und mein iPhone von 2015. Wenn es nach mir ginge, könnte das auch ewig so bleiben, weil mein Workflow ideal zZ ist.

Ich habe keine Lust mehr auf das Apple-Ökosystem, welches immer weniger zu meinen privaten und beruflichen Anforderungen passt und will daher meine gesamte Infrastruktur ändern. Ich erhoffe mir dadurch wieder mehr Freiheiten und mehr Raum für eigene Entscheidungen.
Ich hatte Apple vor über zehn Jahren gewählt, weil ich damit in der Uni konfrontiert wurde und ich keine Lust mehr hatte die damaligen Basteleien aus dem IT-Beruf auch noch zu Hause zu haben.
Mittlerweile ist die IT für mich größtenteils nur noch Privatsache und damit deutlich entspannter. Davon abgesehen bin ich PC-seitig immer am Ball geblieben und Windows 10 gefällt mir auch sehr gut.

Ganon
2017-09-14, 08:01:25
Hier wird spekuliert der Performancegewinn hängt zu großen Teilen von dem Wegfall der 32 Bit Unterstützung ab...?


https://techspecs.blog/blog/2017/9/13/thoughts-on-the-iphone-x

Solange nicht erklärt wird warum das der Fall ist bzw. wo da der Zusammenhang ist bin ich erst mal skeptisch bei der Aussage.

24p
2017-09-14, 09:57:17
Wurde nicht beim A10X des ipad pro in 10 nm mal irgendwo geschrieben, dass dort der neue Prozess erst einmal recht unoptimiert (sozusagen als Probelauf für den A11) eingesetzt wurde? Eventuell ist das ja einer der Gründe. BTW sind solche Geekbench Zahlen im Vgl. zu den Laptop und Desktop CPUs immer mit ein wenig Vorsicht zu genießen. Die Apple-Geräte sind tw. sehr schnell, aber bei einige komplexen Webseiten immer noch inkonsistent und langsam.

robbitop
2017-09-14, 10:42:10
Nenne mal eine. Das iPad Pro mit A10X ist bisher mit allem rasend schnell (meine persönliche Erfahrung). Ich kenne kein Tablet, was so extrem schnell ist. Fällt IMO sofort auf. Der A10X ist in seiner Klasse schon ein Monster.

24p
2017-09-14, 11:11:41
KP, ich notiere mir die nicht. Es wurde aber auch einmal in einem Review erwähnt.

Hier zB:

https://www.notebookcheck.com/Test-Apple-iPad-Pro-10-5-Tablet.226580.0.html

Das Problem besteht aber schon seit einiger Zeit. Dass es trotzdem schneller ist als andere Tablets, ist auch klar, die sind ja auch abgeschlagen. Ob der A10X oder der A11 nun auch so schnell ist wie die Desktop/Laptop-CPUs von Intel? Bin mir nicht so sicher.

Finch
2017-09-14, 11:14:41
Also mit meinem A10 im iP7 kenne ich garkeine Webseite die Probleme macht. Das sieht bei meinem A9 im iPad Mini 4 anders aus.

Matrix316
2017-09-14, 11:43:09
Interessanter Kommentar und da ist schon irgendwie was dran:
https://www.theverge.com/circuitbreaker/2017/9/13/16294808/apple-iphone-x-selfie-camera-snapchat-filter

Diehard Apple fans track processor upgrades, Apple-made GPUs, and additional hardware, but Apple knows all it needs to do to sell phones is continue to make ones that take better selfies than last year's model. The iPhone X epitomizes that strategy more than any iPhone before.

Finch
2017-09-14, 14:10:37
Interessanter Kommentar und da ist schon irgendwie was dran:
https://www.theverge.com/circuitbreaker/2017/9/13/16294808/apple-iphone-x-selfie-camera-snapchat-filter

Besonders bei jüngeren Freunden sehe ich so viele Selfies. Als ob es das wichtigste sei sein Gesicht zu verewigen. Es scheint also für viele von bedeutender Wichtigkeit zu sein. Ich weiß bei mir garnicht, wann ich das letzte mal die Frontkamera benötigt habe.. ich glaube ist habe das mal als Spiegel vor einem Kundentermin misbraucht. Aber das könnte auch das Handy davor gewesen sein können.

5CH4CHT3L
2017-09-14, 22:25:14
Besonders bei jüngeren Freunden sehe ich so viele Selfies. Als ob es das wichtigste sei sein Gesicht zu verewigen. Es scheint also für viele von bedeutender Wichtigkeit zu sein. Ich weiß bei mir garnicht, wann ich das letzte mal die Frontkamera benötigt habe.. ich glaube ist habe das mal als Spiegel vor einem Kundentermin misbraucht. Aber das könnte auch das Handy davor gewesen sein können.
Frontkamera ist bei mir eher schlecht wenn man ausversehen drauf kommt und sich dann plötzlich selbst sieht -.-

deekey777
2017-09-14, 22:47:08
Frontkamera ist bei mir eher schlecht wenn man ausversehen drauf kommt und sich dann plötzlich selbst sieht -.-
Darum gibt es Animojis.

dildo4u
2017-12-15, 14:51:18
iMac Pro 2017 startet ab 5500€.

https://www.apple.com/de/shop/buy-mac/imac-pro

Ex3cut3r
2017-12-16, 22:30:51
iMac Pro 2017 startet ab 5500€.

https://www.apple.com/de/shop/buy-mac/imac-pro

Wers braucht, bitte, sicherlich einer der besten All in One Geräte überhaupt, die Vega sollte sogar fürs Gaming brauchbar sein, wenn man den mit Windows Dual-Bootet.

deekey777
2017-12-17, 19:44:13
Nun ja, auch der 27''er iMac bekommt eine RX 580, damit kann man auch spielen (aber nicht in 5K).

Können die Intels im Pro eigentlich QuickSync?

Ihm
2017-12-18, 19:04:29
Einfach nicht mehr witzig.

https://www.heise.de/mac-and-i/meldung/iMac-Pro-mit-ARM-Chip-Wiederherstellung-erfordert-zweiten-Mac-3921191.html

YfOrU
2017-12-18, 20:39:29
Mit Blick auf die Quelle (Apple) denke ich nicht das die Interpretation richtig ist. Vermutlich handelt sich sch nur um die (bis dato nicht vorhandene) Möglichkeit die Firmware im Fall eines Fehlers über einen zweiten Mac einzuspielen.

Apple erwähnt explizit den Stromausfall beim OSX Update sowie ein nicht mehr reagierendes System. Dabei laufen bei den Macs auch Firmware Aktualisierungen. Vom nicht mehr möglichen Systemstart steht im Dokument nichts. Hinzu kommt Bootcamp welches bei einem komplett abgesperrten System alles andere als einfach zu realisieren wäre.

Ihm
2017-12-20, 13:45:40
@YfOrU:

Mit Blick auf die Quelle lese ich nur:
"In certain circumstances, such as a power failure during a macOS upgrade[...]"

und

"[...]iMac Pro restore[...]"

Entweder Apple drückt sich hier nur dämlich aus oder ich sehe keine Verbindung zur Firmware, die mit keinem Wort erwähnt wird.

--------------

Btw:
Face ID könnte auch in zukünftige iMacs und MacBooks integriert werden.
https://www.computerbase.de/2017-12/patent-face-id-imac-macbook/

Danke Apple, dass ihr mir den endgültigen Wechsel zurück zu Windows immer einfacher macht. :ufinger:

Ganon
2017-12-20, 14:49:10
Linux wird bei Apples SecureBoot Variante auch nicht unterstützt (https://www.heise.de/mac-and-i/meldung/Secure-Boot-beim-iMac-Pro-Offline-Rechnerstart-und-Booten-mit-Linux-nicht-unterstuetzt-3924192.html)

Man kann es "natürlich" noch optional abschalten, aber die Vergangenheit zeigt immer wieder, dass aus optionalen Sachen schnell Pflicht wird. Und alle Welt findet in der Intel ME Sicherheitslücken über Sicherheitslücken und Apple so: "Wir bauen noch einen SoC mit rein, der autark daneben läuft" :ugly:

Bin gespannt wann das "Sicherheits-Feature" T2-Chip das Sicherheitsproblem wird. Ob 2 Login-Versuche mit root an Port 80 reichen? :ugly:

steve.it
2017-12-20, 15:57:59
Bin gespannt wann das "Sicherheits-Feature" T2-Chip das Sicherheitsproblem wird. Ob 2 Login-Versuche mit root an Port 80 reichen? :ugly:
Da der T2 ein abgewandelter A10 mit SecureEnclave sein soll, glaube ich nicht, dass man Sicherheitsprobleme beim T2 selber finden wird. Wenn dann eher an anderen Stellen.

Ganon
2017-12-20, 20:11:42
Da der T2 ein abgewandelter A10 mit SecureEnclave sein soll, glaube ich nicht, dass man Sicherheitsprobleme beim T2 selber finden wird. Wenn dann eher an anderen Stellen.

jaja (https://www.heise.de/mac-and-i/meldung/Apples-Secure-Enclave-Hacker-veroeffentlicht-Entschluesselungs-Key-3806740.html)

steve.it
2017-12-20, 20:45:33
jaja (https://www.heise.de/mac-and-i/meldung/Apples-Secure-Enclave-Hacker-veroeffentlicht-Entschluesselungs-Key-3806740.html)
Ja und?
Du hast den Artikel offenbar nicht gelesen. Das ist nur eine Bestätigung, dass der SecureEnclave bis jetzt bzw. mittlerweile seit Jahren bombensicher ist.

"Erneut wird bei heise online ein vorsätzlich falscher und damit irreführender Titel verwendet. Die wichtigste Information, daß es sich nämlich nur um den Schlüssel zur Entschlüsselung der Firmware handelt, findet man erst im Text. Durch das Weglassen des Zusatzes "für die Firmware" in der Überschrift wird der Sinn bewußt verfälscht, um zusätzliche Klicks zu generieren. Die im Secure Enclave hinterlegten verschlüsselten Daten sowie der hierzu notwendige Schlüssel sind mit dem veröffentlichten "Entschlüsselungs-Key" nämlich weder auslesbar noch entschlüsselbar."
https://www.heise.de/forum/Mac-i/News-Kommentare/Apples-Secure-Enclave-Hacker-veroeffentlicht-Entschluesselungs-Key/Daemliches-Clickbaiting/posting-30890481/show/

Ganon
2017-12-20, 20:57:29
Ja und?
Du hast den Artikel offenbar nicht gelesen. Das ist nur eine Bestätigung, dass der SecureEnclave bis jetzt bzw. mittlerweile seit Jahren bombensicher ist.

Du, das ist Schritt 1... Die Intel ME gibt's auch schon seit mehreren Jahren und es wurde so gut wie nie was "gefunden". Und jetzt hagelt es Löcher noch und nöcher.

Ich kann einfach nicht verstehen wie man so einen Blödsinn so dermaßen feiern kann und einfach alles frisst was Apple und die Hardware-Hersteller allgemein einem so vor die Füße werfen. Apple kann deinen Mac per Remote deaktivieren: Ja geil juhu voll das Geilste auf der Welt... Apple kann bestimmen was du auf deinem Gerät installierst: Juhu, genial, super.

Aber von mir aus... jeder darf sich seinem Hersteller unterwerfen wie er es mag. Ich steh nicht so auf Daumenschrauben und T2 ist eine weitere...

steve.it
2017-12-20, 21:36:25
Ich feier nicht den Schritt. Weiß selber nicht, was ich davon halten soll.
Ich feier aber den SecureEnclave als Security-Feature in iOS-Geräten.
Der Schlüssel ist dort fest in der AES-Hardware verdrahtet, weswegen solche Angriffe dort ins Leere laufen: https://www.heise.de/security/meldung/ClkScrew-Geheime-Schluessel-mit-der-Brechstange-aus-der-ARM-Trustzone-auslesen-3841424.html

deekey777
2018-01-23, 22:50:48
https://www.apple.com/homepod/

Geil, das Ding kann weder Stereo noch Multiroom, beides angekündigt, wird irgendwann nachgereicht. Was hat Apple denn die ganze Zeit gemacht?