Intel - Coffee Lake - Review-Thread [Archiv] - Seite 14

MiamiNice

2018-10-27, 23:39:37

Alle reden immer über Star Citizen. Würde das auch gerne mal testen mit meinem 7700K.

Mach es doch einfach. Für das PU (das ist die Live Version) brauchst Du ein Game Package. Eins für SQ42 oder Star Citizen liegt bei um 50€. Für beides zusammen (also single Player und MMO) um die 70€ ( https://robertsspaceindustries.com/pledge/Packages/Mustang-Alpha-Star-Citizen-Squadron-42-Combo-Feb2018 ). <- in Pfund oder $ per Paypal kaufen, ist günstiger.
Für das PTU (das ist das Test Verse mit den neusten Patches) brauchst Du nur einen Account und irgendeinen Pledge. Das kann auch ein 5$ Skin sein ...

Also trennen Dich 5$ vom spielen auf dem PTU.

Falls Du ein Game Package kaufst aufgrund meiner Erklärungen/Mühe/Aufwand für diesen Post gib bitte das unter Referral Code an: STAR-ZC23-92YG

Haben wir beide was davon ;)

L233

2018-10-28, 02:19:27

Absolut richtig. Game stable bis zum Erbrechen ist für Benchmarks schön, aber in Realität halt völlig unsinnig. Manche Spiele sind so zickig, das man rein logisch gar nicht auf das OC schließen kann und das sind dann halt die Spiele, die reihenweise absemmeln. Als Beispiel kann ich da Overwatch nennen.

Huh? Ich kann mich nicht erinnern, dass Overwatch bei mir seit Release auch nur ein mal abgestürzt wäre.

Lowkey

2018-10-28, 08:15:47

Sobald ein PC mit OC abstürzt hat man das OC in Verdacht, löscht alle OC Einstellungen und hat dann einen PC ohne OC mit denselben Fehlern. Im schlimmsten Fall kennt man die Einstellungen nicht mehr.

Ich setze mal das AVX Limit meines i9 auf 4800 Mhz als Grenzwert und das Non-AVX Level auf 5100 Mhz. Alles andere wird selbst mit der Mora nicht kühlbar.

@Miami

Sollte bei dir auch das Limit sein.

Freestaler

2018-10-28, 08:23:59

So springt dir doch der takt auch in Games immer wieder kurz auf 4,8 zurück ( treiber avx usw.). Zudem kann ich nicht so recht glauben, das nen mora das nicht packt. Und generell ist dann wohl ein 8700k/8086k mit 5300+ wohl nun doch die bessere Gaming CPU.

woodsdog

2018-10-28, 09:00:27

wie viele 8700k/8086k schaffen >=5,3Ghz mit irgend einer signifikanten Last? Anzahl dürfte überschaubar sein.

Ätznatron

2018-10-28, 09:39:03

Tja, letztlich ist momentan immer noch die Singlethread-Performance entscheidend. Und die ist bei gleichem Takt von 8700k/8086k und 9900K identisch.

Sobald ein PC mit OC abstürzt hat man das OC in Verdacht, löscht alle OC Einstellungen und hat dann einen PC ohne OC mit denselben Fehlern.

Oder der PC stürzt nicht mehr ab, soll ja auch schon mal vorkommen. ;)

MiamiNice

2018-10-28, 11:00:28

@lowkey:

Meiner schafft die 5Ghz in Prime AVX und es rennt auch ohne Bsod. Zwar bei 95% aber da niemals so viel AVX Last anliegt -> völlig egal.

Lowkey

2018-10-28, 11:07:29

In Prime mit AVX=enabled und FMA3=disabled?

Weil mich nun überrascht, dass er bei mir niemals mehr als 1.2v Vcore in CPU-Z anzeigt, aber bei dir schon. Ich dachte es sei das Mainboard, aber das andere Board ließt identische Werte aus.

Windows 10 habe ich testweise mal als LTSB installiert (da geht das Crate nicht) und bis jetzt sind keine Veränderungen sicht- und spürbar.

PS: das Summen des Mainboardes ist hörbar. Eventuell verträgt sich Seasonic nicht mit dem Gene.

Freestaler

2018-10-28, 11:56:00

wie viele 8700k/8086k schaffen >=5,3Ghz mit irgend einer signifikanten Last? Anzahl dürfte überschaubar sein.

Nur gehe ich davon aus, das auch nur "gleich wenige" 9900k die 5,1ghz schwelle packen.. somit sollte solange die 2 cores extra nichts bringen die 5-8% des 8700k per mehr Takt der gewinner sein.

So oder so, hat nun MiamiNice nicht sein aboslute beste Gamerkiste mit der 9900k, wie immer vor Release des 9900k angekündigt. Sondern nur das zweitbeste und das wiederrum reicht ihm ja nicht. Darum @MiamiNice 8086k bzw. 8700k sind hoffentlich schon bestellt! Lass nun deinen Worten taten folgen! ;_)

dildo4u

2018-10-28, 12:02:44

Laut Sillicon Lottery gehen die meisten guten 8700k ca wie der 9900k.

5.1 ohne AVX 4.9 mit,der 8086 geht besser.

https://siliconlottery.com/pages/statistics

MiamiNice

2018-10-28, 12:52:03

Fuck, dicken Text geschrieben, falsche Taste gedrückt, Text weg -.-

Ich bin mittlerweile durch mit dem testen und spiele schon wieder kräftig :biggrin:

Folgende Facts (jetzt in kurz) at lowkey:

Mein MB summt nicht. Jetzt gerade sind alle Lüfter aus (auch vom NT) und das Board ist absolut geräuschlos.

Ich fahre 5Ghz ohne AVX Offset bei 1,35 Volt (mit 3er AVX Offset gehen 1,3 Volt bei 5Ghz, bootet auch mit 1,25 aber BSOD wenn ich Prime starte auch ohne AVX) mit 0,1 Volt V-Core Offset. Absolut problemlos in Prime, 2. Option von oben wo maximaler Workload dran steht. Ohne weitere Einstellungen, neuste Version von Computerbase. 95° und es läuft und läuft und läuft bis ich es ausschalte.

Meine Kiste ist absolut stabil bei jeglichem Workload den ich Ihr ;D vorsetze. Habe noch keinen BSOD gesehen bisher außer beim austesten.

Meine WaKü bewertet das Board mit 191 Punkten, bei Turri habe ich weit weniger gesehen. Wie viel hast Du?

CPU-Z zeigt an was ich einstelle und das Multimeter bestätigt die Werte am MB. Habe die neuste CPU-Z Version von ROG, also der Asus Webseite.

TurricanM3

2018-10-28, 13:03:16

Ich habe Z370, daher keine Bewertung vom Board.

Was für VRM Temps hastn du @AVX?

MiamiNice

2018-10-28, 13:41:24

Lasse die Kiste gerade aufheizen, mal schauen. Kann man den Wert aus HwInfo nehmen?

Um Unklarheiten auszuschließen, wir sprechen davon:

https://abload.de/img/unbenanntnvihj.png

Bin eher Gamer denn Bencher ^^

TurricanM3

2018-10-28, 13:49:20

Bei mir stimmt der. Belüftest du die (in)direkt?

EDIT:
Mach mal ersteres mit AVX, ohne FMA3. Das hat bei mir gedrosselt bei ~1.34v.

MiamiNice

2018-10-28, 13:55:06

Sag mir am besten was ich wo und wie einstellen muss damit wir nicht aneinander vorbei reden. Mit der ersten Option habe ich direkt 91° auf den Cores und der VRM in HWInfo zeigt nach paar Minuten 63° an unter Asus EC. Lustig ist das die Temp Anzeige am Mainboard nur 80° anzeigt während die Cores bei über 90° sind in HwInfo sind. Verbrauch für den ganzen Rechner sind dabei 284 Watt laut Corsair RM1000i. Sonst läuft nichts auf der Kiste. Wassertemp dabei 30°, die WaKü fährt so langsam mal hoch sprich wird hörbar. Hab um die 20° in der Hütte, kein Thermometer da. Balkon ist den halben Tag offen.

Mit der zweiten Option ist es weit weniger.

TurricanM3

2018-10-28, 13:58:47

Ach das ist im Grunde auch nicht so interessant. Dachte nur du hättest die VRMs im Auge gehabt.

Falls du Bock hast das doch noch zu testen:
Getestet hatte ich halt mit CPUSupportsFMA3=0 (AVX also an FMA3 nur aus) in der local.txt, und smallFFTs angeschmissen. Core ging bis auf 87° mit 1.34v und die VRMs nach glaube 7 Min. in die Drosselung (106°). Takt ist dann immer runter.

MiamiNice

2018-10-28, 14:22:03

OK ich lass das dann. Btw habe ich einen Corsair 900D Tower mit einer Vollbestückung an Lüftern die alle über das Aquaero geregelt werden. Bei mir im Tower gibt es nichts was nicht direkt oder indirekt belüftet ist.

Kartenlehrling

2018-10-28, 14:49:16

Im Sommer werde ihr aber mit euren 90°c Probleme haben.

BlacKi

2018-10-28, 15:06:07

aber nur beim stress testen.

das sind ja keine typischen workloads.

Lowkey

2018-10-28, 15:15:03

TurricanM3

2018-10-28, 15:44:59

Ich hatte mit meinerm ersten 5820k damals auch 94° in Prime. Lief trotzdem alles.

Lowkey

2018-10-28, 15:54:21

Die Temperaturdifferenz zwischen den Kernen gefällt mir nicht.

https://pics.computerbase.de/8/5/0/5/4/1-1260.jpg

Wo ist Core0?

Armaq

2018-10-28, 16:08:22

Liegt da etwas nicht richtig auf? Was für ein Equipment hast du?

Lowkey

2018-10-28, 16:19:49

Da sitzt ein EK Supreme-HF (https://www.amazon.de/EkWaterBlocks-EK-Water-Blocks-EK-Supreme/dp/B003AK34YG) auf der CPU. WLP habe ich gestern nochmal äußerst genau aufgetragen.

In Games und Benchmarks bleibt es unter 80°

Hier ist zB. das Problem von TurricanM3 nochmal beschrieben: https://youtu.be/U3038xe62gA?t=894 (AVX Offset ist keine gute Idee).

Der Gedanke des AI Tuners zur Kühlung ist interessant: https://youtu.be/U3038xe62gA?t=370 (Müßte ich mal auf den aktuellen Wert setzen und schauen wie sich die Pumpe auf 100% verhält).

MiamiNice

2018-10-28, 19:55:44

Ich fange gleich mit dem Testen an.

Der Bluetooth im Gerätemanger wollte sich nicht installieren. Weder mit dem Asus Treiber noch mit dem neusten Treiber noch manuell war eine Installation möglich. Die Lösung war dann das Paket von Intel selber, dass über die Setup Bluetooth installiert und aktiviert.

https://abload.de/img/heatf9de0.jpg

Wassertemp nach Radi vor CPU: 23°
Wassertemp nach CPU (Grafikkarte): 27° (ca. 2° von der Grafikkarte)
VRM maximal 79°
CPU Qualität laut Bios konstant 89%
Kühlung >175 Punkte.

Wir haben völlig unterschiedliche Werte dabei besitzen wir beide das selbe Mainboard und haben eine ziemlich gleich starke gut gefertigte CPU. Alleine die V-Core Anzeige ist dermaßen strange ... Hast Du ein Multimeter? Am unterem Rand sind die Kontaktpunkte. Multimeter an den Punkt mit GND und den anderen bei V-Core. Würde mich echt interessieren. Dir fehlen die 100mw wobei das ja auch so sein sollte ... Da ist eher die Frage warum meins oldschool anzeigt ...
Bin da recht sprachlos.

Ich stelle 1,350 ein und es wird mir überall auch dieser Wert angezeigt.
Nutzt Du irgendwelche Auto Funktionen von dem Board? Z.b. dieses AI OC? Ich habe so ziemlich alles abgeschaltet was das Board zu bieten hat und habe selbst Hand angelegt.

Lowkey

2018-10-28, 20:11:31

Ich habe ein zweites Gene XI zum Gegentesten genommen und in keinem Punkt einen Unterschied gefunden. Selbst das "Singen" der VRM ist identisch, wobei es aktuell nicht mehr auftritt.

MiamiNice

2018-10-28, 20:20:10

Btw:

https://abload.de/img/unbenannt6tdne.png

:crazy:

€: Liegt wohl an unterschiedlichen Software Versionen.

SKYNET

2018-10-28, 20:33:55

Btw:

https://abload.de/img/unbenannt6tdne.png

:crazy:

€: Liegt wohl an unterschiedlichen Software Versionen.

kann gleiches mit dem 2700X reproduzieren, letztens erst wieder als ich mit 4.45GHz getestet habe, eigentlich lag ne v-core von 1.45V an, aber CPU-Z hat zwischendrinne 1.18V angezeigt, obwohl aida stresstest lief :ulol: aber HWinfo hat durchweg korrekt ausgelesen...

BlacKi

2018-10-28, 20:37:58

Btw:

https://abload.de/img/unbenannt6tdne.png

:crazy:

€: Liegt wohl an unterschiedlichen Software Versionen.
das eine ist vcore das andere VID.

MiamiNice

2018-10-28, 20:38:33

Hab jetzt mal folgendes gemacht. Prime mit max Heat Option gestartet, bissel gewartet, Seitentür vom Tower geöffnet, Aquasuite an und alle! Lüfter ausgemacht. Mit dem Kopf in den Tower (Gott wird die M2 SSD warm) und versucht ein Geräusch zu hören ... Nix. Absolut nix. Einen Noctua Lüfter auf 400 U/min höre ich dagegen recht deutlich, sogar sehr deutlich. Entweder hatte ich Glück oder Du 2x Pech.

das eine ist vcore das andere VID.

Ich wusste nicht das das einen Unterschied macht. Schäm -.-

BlacKi

2018-10-28, 20:46:07

manchmal zeigt cpu z auch an der stelle vid an. warum? keine ahnung, aber es steht dann dort auch VID.

Lowkey

2018-10-28, 20:55:39

Das Pfeifen ist gerade weg. Von daher kann es auch ein Einlaufproblem sein.

CPU-Z, HWINFO und Coretemp sind sich beim Auslesen einig zwischen VID und Vcore, aber keiner der beiden Werte entspricht dem Bios Setting von 1.3v (manuell).

Ich habe gerade mal eine andere Windows Version angeschlossen, aber der Vcore wird nicht korrekt ausgelesen. Woran das liegt? Ich weiss es nicht.

TurricanM3

2018-10-28, 21:07:15

Stell mal die Maus auf 1000Hz, zufällig wenn du sie dann bewegst das Geräusch da?

Lowkey

2018-10-28, 23:16:26

Die Maus sollte immer auf 1000hz laufen. Das Problem ist gerade nicht hörbar.

In der Asus AI Suite wird die Vcore korrekt ausgelesen.

Armaq

2018-10-28, 23:55:32

Zwei Programme die sensorische Daten anzeigen verbuggen sich gegenseitig. Auf den ersten Asus Ryzen Boards sogar bis zum Totalausfall.

MiamiNice

2018-10-29, 08:09:44

Zwei Programme die sensorische Daten anzeigen verbuggen sich gegenseitig. Auf den ersten Asus Ryzen Boards sogar bis zum Totalausfall.

Wow :freak:

@lokkey: Schreib doch mal bitte die Versionnummern der Programme nieder.

Lowkey

2018-10-29, 10:02:07

Ja hab den Fehler gefunden: CPU-Z 1.86

Dreimal darfst du raten was es war.

CPU-Z 1.86 gibt es als August und September Version.

TurricanM3

2018-10-29, 10:08:02

Die Maus sollte immer auf 1000hz laufen. Das Problem ist gerade nicht hörbar.

Hast mal die c-states deaktiviert testweise?

Lowkey

2018-10-29, 10:12:12

Die sind aus.

MiamiNice

2018-10-29, 10:24:19

Annator

2018-10-29, 10:25:54

manchmal zeigt cpu z auch an der stelle vid an. warum? keine ahnung, aber es steht dann dort auch VID.

Eigentlich ist das immer VID in CPUZ auch wenn da VCore steht.

DeadMeat

2018-10-29, 10:35:27

Ich hatte dort immer die Vcore stehen, überdeckt sich auch mit den passenden Pstates. Allerdings gab es schon seit Ryzen 1 das Problem das cpuz die Werte u.U. nicht korrekt anzeigt werden.
Laut AMD liegt das an der zu langsamen Aktualisierung falls nicht Windows die Kernkontrolle primär hat über die Energieprofile sondern es die CPU selber regelt.

Lowkey

2018-10-29, 10:50:12

Na hoffentlich kommst dann jetzt zur Ruhe und kannst die Kiste für den vorgesehenen Zweck nutzen.
Wenn ich aktuell meine Spiele starte habe ich immer so ein leichtes Grinsen auf dem Gesicht. Unbezahlbar :)

Ich habe einen Tinitus, weil ich u.a. die Star Wars Todessternmusik in voller Lautstärke abgespielt habe :(

BlacKi

2018-10-29, 11:19:28

Eigentlich ist das immer VID in CPUZ auch wenn da VCore steht.
bei mir nicht. vcore bei cpuz stimmt bei mir immer mit anderen tools mit vcore dort überein. vid ist immer anders als das was ich bei vcore in cpu z sehe. und zwar schon immer seit dem ich cpu z nutze.

einmal hatte ich ein defektes board, es konnte keinen vcore auslesen. dann stand dort nur der VID wert, aber auch extra als VID genannt.

like dis
https://rog.asus.com/forum/attachment.php?attachmentid=59943&d=1477101077&thumb=1

und bei miami ist es Vcore.

MiamiNice

2018-10-29, 11:20:21

Da ich at home kein DVD Drive habe, habe ich eben die Asus Treiber DVD mal auf der Arbeit rein gehauen und mir auf einen Stick gezogen. Da sind ja tolle Sachen drauf :biggrin:
Ich glaube ich spiele heute doch noch mal ein wenig mit dem MB rum :biggrin:

Kann ich bei AI Charger davon ausgehen das das ein umschalten zum schnellen Laden von Handys ist?
AI Suite wird wohl ein OC Tool sein, das auf den AI Modus des Boards einwirkt?
Ram Cache 3 macht genau was?
Ram Disk mit 16 GB Ram spare ich mir mal besser ;D
GameFirst ist wohl Paket Prio für die Intel Netzwerkkarte :up:
Turbo V Core hatte schon gesucht
Mem Tweak it war quasi die erste Software auch meinem PC ;D

Der Rest ist wohl ziemlich unnötig ;D

Lowkey

2018-10-29, 11:22:43

Da ist nix dabei was man wirklich braucht. Mem Tweakit gibt es separat und es läuft normalerweise mit jedem Board

Ich muss die CPU nochmal ausloten und danach den Speicher weiter einstellen.

MiamiNice

2018-10-29, 12:48:04

BTW, so schaut das fertig aus <3

https://abload.de/thumb/45000677_2045588298823tcvz.jpg (https://abload.de/image.php?img=45000677_2045588298823tcvz.jpg)

Mit Unterboden Beleuchtung :freak:
Kiddy Blink Blink ...

Soundkarte hat doch wieder ihrem Platz in der Kiste und so ziemlich alles was Onboard ist, ist aus außer Lan.
Die Belüftung wird ausschließlich über das Aquaero 6 LT gesteuert.
Keine Auto Funktionen auf dem Mainboard aktiv.

Licht ist an damit ich eventuelle Tropfen sehe die sich an den Anschlüssen bilden. Mache ich in einem Monat komplett aus das Kiddy Zeug.

TurricanM3

2018-10-29, 13:08:43

Einmal richtig rum verschlauchen bitte. :wink:

Pirx

2018-10-29, 13:11:29

och so ein bisschen blaues Licht darf schon sein

MiamiNice

2018-10-29, 13:20:16

@Turri:

Nö, so ist gut ;)
Macht bei High Flow auch nicht so den Unterschied was als erstes im Kreislauf ist. Oder meinst die Anschlüsse an der GPU ;)
Macht auch keinen Unterschied, hab ich getestet.

TurricanM3

2018-10-29, 13:29:31

Ich hät's halt richtig herum verschlaucht. Ist bei dir ja kein Problem. Immerhin hat die GPU eine Düsenplatte die bei dir so herum fast nur noch als Durchflussbremse fungiert.

Warum hast keine Chromax genommen?

MiamiNice

2018-10-29, 13:42:48

Die Chromax gibt es imo noch nicht so lange, damals jedenfalls nicht als ich die WaKü gekauft habe. Eingebaut habe ich die Lüfter mit dem höchsten statischen Druck weil meine Radis ziemlich dick sind und einen hohen Fin Count haben.

Annator

2018-10-29, 15:24:47

bei mir nicht. vcore bei cpuz stimmt bei mir immer mit anderen tools mit vcore dort überein. vid ist immer anders als das was ich bei vcore in cpu z sehe. und zwar schon immer seit dem ich cpu z nutze.

einmal hatte ich ein defektes board, es konnte keinen vcore auslesen. dann stand dort nur der VID wert, aber auch extra als VID genannt.

like dis
https://rog.asus.com/forum/attachment.php?attachmentid=59943&d=1477101077&thumb=1

und bei miami ist es Vcore.

Okay komisch bei mir zeigt er immer die VID an obwohl da VCore steht. Evtl. ist das einfach bugged und ich ich hatte das komplett falsch in Erinnerung.

IchoTolot

2018-10-29, 18:26:15

Ich meine das komtm daher, wenn du en Benchmark Modus aktivierst in CPU.Z.

MiamiNice

2018-10-30, 00:06:46

@Turri:

Sollte man alles nicht so ernst nehmen. Ist nur ne WaKü :wink:

https://abload.de/thumb/afterjge5y.png (https://abload.de/image.php?img=afterjge5y.png) https://abload.de/thumb/beforeqvdfd.png (https://abload.de/image.php?img=beforeqvdfd.png) https://abload.de/thumb/img_0675foiu9.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_0675foiu9.jpg)

Die 117 sind btw. falsch herum ^^

Wer bietet mehr im 24/7 Setup?

https://abload.de/img/a0zifn.png

Ich würde sagen bleibt jetzt so:

https://abload.de/thumb/lala4cfxx.png (https://abload.de/image.php?img=lala4cfxx.png)

Stretcher

2018-10-30, 04:02:49

Stretcher

2018-10-30, 04:05:30

Und das ist eben gelogen. Bis auf 2-3 Ausnahmen sind es eben keine 30-45%, sondern im Schnitt eher 10-15%.

Den alten Trick Prozessoren im Grafiklimit zu vergleichen.
Da muss man als Veteran doch drüber stehen.
Man sollte schon halbwegs neutral sein.

Die handwerklich okaiischen Prozessorvergleiche bewegen sich immer zwischen 25 und 40% mit Ausschlägen Richtung 50%.

Im Mittel gute 30% für den 9900K.
Der Abstand ist etwas geringer als zu Bulldozer Zeiten, da war man 40 % Punkte dahinter.

Ryzen 2 muss bald kommen und den Abstand verkürzen.

Für Spieler mit hohem Budget ist der AMD aktuell leider eine Bremse.

Ätznatron

2018-10-30, 07:36:51

Ich würde sagen bleibt jetzt so:

https://abload.de/thumb/lala4cfxx.png (https://abload.de/image.php?img=lala4cfxx.png)

War's nicht so, dass das Furmark-Fenster aktiv, d.h. im Vordergrund sein muss, um tatsächlich auch Last erzeugen zu können?

JVC

2018-10-30, 07:40:44

Ryzen 2 muss bald kommen und den Abstand verkürzen.

Für Spieler mit hohem Budget ist der AMD aktuell leider eine Bremse.
Ich habe ein hohes Budget welches eigentlich nur vernunftbegrenzt ist.
Aber gerade bei 4K, also eher teureren Monitoren, verliert der Intel seinen Vorteil ...
Zen 2 wird kommen und im Optimalfall durchaus mit Intel IPC technisch gleichziehen können
und ziemlich sicher auch noch mehr Kerne bringen :up:

https://www.youtube.com/watch?v=m6RWEnUsLSY
"Make your Ryzen CPU faster, Memory Tuning Performance, Massive Gaming Gains!"
( ab ~ 7min 35 )
... sondern im Schnitt eher 10-15%.
Genau.
Wenn man dem Zen+ den richtigen Ram zur Seite stellt, ist er jetzt schon meist merklich weniger als 20% hinter Intel.
Und nächsten Herbst drück ich mir dann genüsslich nen 7nm Zen2 ins selbe Mobo :smile:

m.f.g. JVC

dildo4u

2018-10-30, 08:08:49

War's nicht so, dass das Furmark-Fenster aktiv, d.h. im Vordergrund sein muss, um tatsächlich auch Last erzeugen zu können?
Nein HW Infos zeigt auch 270Watt für die GPU an.

TurricanM3

2018-10-30, 09:00:43

Miami 27° Wasser mit "nur" zwei internen Radis bei der Abwärme und 600rpm? Und die Wassertemp sinkt im Testverlauf knapp 2° statt zu steigen? Hast die kalten Temps draussen genutzt? :D

Rancor

2018-10-30, 09:04:43

Ätznatron

2018-10-30, 09:08:57

Nein HW Infos zeigt auch 270Watt für die GPU an.

Dann liegt er mit seinem Wakü-9900K temperaturmäßig ein wenig über einem nicht geköpften und AiO-gekühlten 8700K, beide CPUs @5 GHz.

Alles aber im unbedenklichen Bereich, wenn das eine durchschnittliche Last darstellen soll.

dildo4u

2018-10-30, 09:15:37

Seine GPU läuft nur mit 42 ° die CPU ist für die Leistung der Wakü immer noch verdammt warm.Was vermutlich an der dicke des Dies liegt.

Ätznatron

2018-10-30, 09:23:18

Viel Spielraum hat nicht mehr.

So ein 9900K ist halt knapp auf Kante genäht und keine wirklich OC-geeignete CPU.

Die Ergebnisse im Hardwareluxx-Forum (https://www.hardwareluxx.de/community/f139/intel-coffee-lake-r-sockel-1151-oc-ergebnis-thread-kein-quatschthread-1208227.html) sprechen für sich: Mit AVX und Ach und Krach gerademal 5 GHz.*

*wobei die meisten ohne AVX auf 5 GHz hängenbleiben.

Lowkey

2018-10-30, 09:47:49

@Miami:

Da stimmt doch CPU-Z mit HWINFO wieder nicht überein. 1.5v VDIMM ist okay. Aber SA über 1.4v ist bedenklich, weil es keiner für 24/7 nimmt.

https://abload.de/img/cb9900k5ghzv4icm.jpg

MiamiNice

2018-10-30, 10:50:16

Hab gestern neu installiert und das CPU-Z von der CD genommen statt es aus dem Netz zu laden, mein Fehler.

1 Punkt weniger in Single und paar mehr im Multi. Wie kann das sein? Hast Du keine Hintergrundprogramme am laufen? Nacktes Windows? Bei mir rennt noch der Browser mit Youtube, Discord, Teamspeak im Hintergrund.

Schau mal ob ich SA noch runter bekomme. Aber ich habe so eigentlich ein gutes Gefühl.

Miami 27° Wasser mit "nur" zwei internen Radis bei der Abwärme und 600rpm? Und die Wassertemp sinkt im Testverlauf knapp 2° statt zu steigen? Hast die kalten Temps draussen genutzt? :D

Hab das Teil einfach mal eine Stunde laufen lassen um zu sehen ob es die Last auf Dauer ab kann. Irgendwann einen Reset in HwInfo gemacht und bin auf den Balkon eine Rauchen. Sieht man natürlich sofort. Das Wasser hat aber 32°, der Temp Sensor im Flow Meter geht nicht so gut. Temp 1 ist ein Wasser Sensor, direkt nach der Pumpe.

Aktuell denke ich tatsächlich über einen Mora auf dem Balkon nach ... Kostet ja nicht die Welt und senkt die Temps sicher mehr als deutlich.

Ich habe ein hohes Budget welches eigentlich nur vernunftbegrenzt ist.
Aber gerade bei 4K, also eher teureren Monitoren, verliert der Intel seinen Vorteil ...
Zen 2 wird kommen und im Optimalfall durchaus mit Intel IPC technisch gleichziehen können
und ziemlich sicher auch noch mehr Kerne bringen :up:

Das ist ein Irrglaube. Auch wenn Du die Last die meiste Zeit auf die GPU verschiebst so hat so ziemlich jedes Spiel auch CPU limitierte Szenen. Eine CPU wird auch nicht langsamer weil Du in 4K spielst. Power ist Power bleibt Power. Hat man oder hat man nicht. Fällt nur in 4K nicht so oft auf. Gibt trotzdem ein besseres Gefühl wenn alles Power hat.

Seine GPU läuft nur mit 42 ° die CPU ist für die Leistung der Wakü immer noch verdammt warm.Was vermutlich an der dicke des Dies liegt.

Die GPU läuft normal mit 39° in dem Szenario. Hab gestern für Anschauungszwecke mal umgebaut für Turri.

BlacKi

2018-10-30, 10:56:17

Ätznatron

2018-10-30, 10:59:44

MiamiNice kommt AFAIK von einen 4790K. Schon klar, dass das dann einen Unterschied macht.

Was meinst du mit "Kerne aktivieren"?

BlacKi

2018-10-30, 11:05:19

Lowkey

2018-10-30, 11:08:05

Im Bios kann man HT deaktivieren, jeden Kern im Takt einstellen, die Gesamtanzahl der Kerne reduzieren ... aber nicht gezielt Core5 und Core3 deaktivieren.

MiamiNice

2018-10-30, 11:13:49

Also keine 5,5Ghz? Und 4800er RAM... hmm das ist aber komisch, wie kommt das denn? Vor allem CL 18 2T.... Ein 8700k@5,2GHZ mit 4400er RAM und CL 17 ggf 16 und ,nauelle Subtiming Optimierung wäre in Games schon erheblich schneller als der 9900k...

Fail würde ich sagen. Dafür haste jetzt über nen tausi gelatzt, während andere mit nem drittel weniger Cash in Games auch noch schneller sind als du.

Merke für die Zukunft: Nur weils teuer ist, ist es nicht besser.

Digger, der Ram hat unter 8ns Zugriffszeit, die CPU ist noch nicht geköpft weil ein 2. zu mir unterwegs ist. Mal schauen wann Amazon UK den liefert. Wollte unbedingt noch die Verpackung haben die man bei Lowkey als Avatar sieht. Die bessere von den beiden CPUs wird dann geköpft und wahrscheinlich ohne HS betrieben, wenn ich mich traue.

Ergo: Locker bleiben. Du immer mit Deinen Moneten ...

ich bezweifle dass das grinsen von der gestiegenen performance kommt. einen 5ghz 8kerner zu haben ist schon was extrem geiles.

wenn man vom übertakteten 4790k kommt ist ryzen kein upgrade der singlethread performance, höchstens auf kernbasis.

:up:
Viele Kerne sind toll, viele Kerne ohne Kompromisse bei der ST Power sind unbezahlbar ;)

Rancor

2018-10-30, 11:15:02

@ Blacki
Das liegt aber ja an der Optane und nicht an der CPU ;)

w0mbat

2018-10-30, 11:18:30

Den alten Trick Prozessoren im Grafiklimit zu vergleichen.
Da muss man als Veteran doch drüber stehen.
Man sollte schon halbwegs neutral sein.

Die handwerklich okaiischen Prozessorvergleiche bewegen sich immer zwischen 25 und 40% mit Ausschlägen Richtung 50%.

Im Mittel gute 30% für den 9900K.
Der Abstand ist etwas geringer als zu Bulldozer Zeiten, da war man 40 % Punkte dahinter.

Ryzen 2 muss bald kommen und den Abstand verkürzen.

Für Spieler mit hohem Budget ist der AMD aktuell leider eine Bremse.
Ich rede vom CPU Limit, im GPU Limit sind es 0-5% Unterschied. Bitte mach dich nicht lächerlich.

Ätznatron

2018-10-30, 11:22:34

ich bezweifle dass das grinsen von der gestiegenen performance kommt. einen 5ghz 8kerner zu haben ist schon was extrem geiles.

wenn man vom übertakteten 4790k kommt ist ryzen kein upgrade der singlethread performance, höchstens auf kernbasis.

vom 8700k sind es knapp 250€ aufpreis, welchen man im gesammtpaket kaum noch spürt und kaum relevant ist, wenn man nur alle 4-5 jahre kauft.

Keine Frage: Würde ich jetzt neu kaufen, würde es auch wohl ein 9900K werden.

Vom 8700K zum 9900K wäre es allerhöchstens ein Sidegrade, also eher sinnlos.

Und ja, ich bin von einem OC-4790K auf einen 8700K umgestiegen, und ich musste wegen der Mehrleistung grinsen, so groß ist der Unterschied.

Nur mal als Vergleich:

CB ST 4790K 190 Punkte, 8700K 220 Punkte.*

* und der Vollständigkeit halber hier noch ein OC-2500K mit 160 Punkten, was insgesamt dann eine gestiegene Singlethread-Performance von gerademal plus 37% im Verlauf von fast 8 Jahren ausmacht.

MiamiNice

2018-10-30, 11:24:02

Ich rede vom CPU Limit, im GPU Limit sind es 0-5% Unterschied. Bitte mach dich nicht lächerlich.

Nicht schon wieder bitte. Wir wissen hier alle das es weit mehr als 5% sind im CPU Limit. Verbreite so etwas doch bitte im Ryzen Thread, bitte.

Mangel76

2018-10-30, 11:32:01

Nicht schon wieder bitte. Wir wissen hier alle das es weit mehr als 5% sind im CPU Limit. Verbreite so etwas doch bitte im Ryzen Thread, bitte.

Und wOmbat redet vom GPU-Limit, also dass, was bei den meisten dann am Bildschirm ankommt.

w0mbat

2018-10-30, 11:56:20

@Miami: wenn schon simples Textverständnis problematisch für dich ist, dann lass es doch bitte einfach ganz bleiben.

In deinen Worten: "Nicht schon wieder bitte."

TurricanM3

2018-10-30, 12:03:31

Hab das Teil einfach mal eine Stunde laufen lassen um zu sehen ob es die Last auf Dauer ab kann. Irgendwann einen Reset in HwInfo gemacht und bin auf den Balkon eine Rauchen. Sieht man natürlich sofort. Das Wasser hat aber 32°, der Temp Sensor im Flow Meter geht nicht so gut. Temp 1 ist ein Wasser Sensor, direkt nach der Pumpe.

Aktuell denke ich tatsächlich über einen Mora auf dem Balkon nach ... Kostet ja nicht die Welt und senkt die Temps sicher mehr als deutlich.

Mora draussen würde ich lassen. Das gibt Kondenwasser Probleme.
Ich werde meinen Mora wohl am neuen System nicht mehr integrieren. Mal sehen wie viel schlechter das wird.

Was du mit dem Durchfluss-Vergleichsscreen zeigen wolltest (die 113 vs 117) ist mir gerade nicht ganz klar. Ich glaube gerade du hattest mich vorher mit Durchflussbremse falsch verstanden.

Annator

2018-10-30, 12:06:31

32°C Wassertemperatur ist jetzt auch nicht gerade viel.

MiamiNice

2018-10-30, 12:30:41

@Miami: wenn schon simples Textverständnis problematisch für dich ist, dann lass es doch bitte einfach ganz bleiben.

In deinen Worten: "Nicht schon wieder bitte."

Es sollte klar sein das es Overall mehr sind als 5% auch in Spielen die mainly GPU limitiert sind. Nicht alle Szenen sind GPU limitiert auch nicht unter 4K und sicher nicht alle Games. Es werden aber gerne die GPU lastigen Szenen gebencht, damit die CPU näher zusammen rücken.

Aber Deinen Text habe ich tatsächlich nicht richtig gelesen. Sorry man.

Mora draussen würde ich lassen. Das gibt Kondenwasser Probleme.
Ich werde meinen Mora wohl am neuen System nicht mehr integrieren. Mal sehen wie viel schlechter das wird.

Was du mit dem Durchfluss-Vergleichsscreen zeigen wolltest (die 113 vs 117) ist mir gerade nicht ganz klar. Ich glaube gerade du hattest mich vorher mit Durchflussbremse falsch verstanden.

Ich wollte Dir zeigen das es kaum Unterscheid macht wie rum man den GPU Kühler in den Kreislauf wirft. Gefühl hat er jetzt sogar etwas weniger Power bei der Wärmeabfuhr, kann aber auch daran liegen das das Wasser jetzt bissel wärmer ist wegen dem 9900K. Vor dem Umbau hat meine GPU die 40° nie überschritten.

32°C Wassertemperatur ist jetzt auch nicht gerade viel.

Wenn es in der Hütte 20° hat ist da noch Platz für Verbesserungen :) Ja, ist Spinnerei. Aber wir sind ja im 3DC, da geht so was durch.

=Floi=

2018-10-30, 13:13:31

Also keine 5,5Ghz? Und 4800er RAM... hmm das ist aber komisch, wie kommt das denn? Vor allem CL 18 2T....

war doch vorher schon klar. :rolleyes: ;D

TurricanM3

2018-10-30, 13:13:37

Ich wollte Dir zeigen das es kaum Unterscheid macht wie rum man den GPU Kühler in den Kreislauf wirft. Gefühl hat er jetzt sogar etwas weniger Power bei der Wärmeabfuhr, kann aber auch daran liegen das das Wasser jetzt bissel wärmer ist wegen dem 9900K. Vor dem Umbau hat meine GPU die 40° nie überschritten.

Bez. Durchfluss macht das keinen Unterschied. Da hast mich falsch verstanden. Nur mit falscher Flussrichtung macht die Düsenplatte fast keinen Sinn mehr, kostet nur Durchfluss. Die kostet aber richtig herum genauso viel. Das sollte so herum etwas besser sein. Musst halt bei gleicher Last und Wassertemp vergleichen.

Monsta

2018-10-30, 13:22:51

Auf Tomshardware sind 8700K und 9900K bei selben Takt bei FullHD schon gleichschnell.

Das wird bei 4k sicher nicht eine Lücke von über 5% reißen.

IchoTolot

2018-10-30, 13:31:51

Auf Tomshardware sind 8700K und 9900K bei selben Takt bei FullHD schon gleichschnell.

Können nicht gleichschnell sein. Wenn, dann nutzen die Games nicht die Leistung oder es ist GPU-Limit.

dildo4u

2018-10-30, 13:35:13

Hä bei gleichem Takt können sie sehr wohl gleich schnell sein,der 9900k gewinnt in Games am meisten durch den höheren Turbo.

Daredevil

2018-10-30, 13:37:29

Warum nicht?
Wenn man Spiele testet, welche mehr als 6 Kerne nutzen, können da auch ein paar Prozent mehr FPS rausspringen. Was aber in keinster Weise den Mehrpreis auf 8 Kerne rechtfertigen würde, aber darum geht es ja nicht.
Die beiden Tomb Raider Spiele sind z.B. technologisch sehr fortgeschritten. Da läuft nicht nur MultiGPU und DX12 super drauf, sondern es skaliert auch mit 8 Kernen.

Allerdings ist das natürlich eine Nische, die mit Sicherheit aber in Zukunft mehr ausgefüllt wird.

dildo4u

2018-10-30, 13:44:36

Computerbase hat doch grad erst 2600X vs 8400 gebencht,in Anwendungen ist AMD 28% vorne und in Games der 8400 um 8%.Das zeigt das extrem miese Threadskaling über 6 Cores hinaus.

Daredevil

2018-10-30, 13:50:10

Der 8400 ist nicht "in Games" schneller, sondern in einem Gameparcour, welcher 10 Spiele umfasst, wo nicht mal die hälfte von 2018 sind.
Daraus dann zu schließen, die Spiele Allgemein nutzen nicht mehr als 6 Kerne, ist doch auch quatsch.

An diesem Chart kann man genau erkennen ( an den 99% min FPS ), wie wichtig 8 Kerne sein könnten.
https://www.computerbase.de/2018-10/intel-core-i9-9900k-i7-9700k-cpu-test/2/#diagramm-kingdom-come-deliverance-1920-1080

AMD und Intel zu vergleichen ist aber Unsinn, die verfolgen zwei völlig unterschiedliche Architekturen und sind kaum vergleichbar.
Das sieht man ebenfalls bei dem Beispiel oben.

Rancor

2018-10-30, 13:56:11

Der 9900k ist auf jeden Fall ne sinnlose Gaming CPU. 8700k köpfen und OC + schnellen Speicher, ist hier immer noch die bessere Wahl, stand jetzt.
In Zukunft wird sich dann zeigen wie sehr sich die 8 Kerne durchsetzt können.

dildo4u

2018-10-30, 14:05:18

Daredevil

2018-10-30, 14:06:20

Eine sinnlose Gaming CPU?
Der 9900k ist die schnellste Gaming CPU auf dem Markt, mit dem kompromisslos aktuell jedes Spiel mit maximaler Performance gespielt werden kann.
Sinnlos ist sie vielleicht für dich, weil du nicht so viel Geld ausgeben willst. Du bist dann aber auch anscheinend niemand, für den jedes FPS wichtig ist.

Dann nimm doch einfach einen Ryzen 2600X, der kostet noch weniger, mimimimi. :P:D

@dildo4u
Jo, der Schnitt ist halt immer so ne Sache.
Ich kann keine Kaufempfehlung abgeben, wenn ich den Schnitt von Spielen aus 2017 nehme und weiß, dass in Zukunft viel mehr Spiele rauskommen werden, die eben mehr Kerne nutzen.
Die Zukunft ist näher als die Vergangenheit.
Shadow of the Tomb Raider lief bei Raff im PCGH Video mit seinem kastrierten Ryzen 1700@3Ghz mit um die 100fps. Das kommt einfach von der 8-Core Power.

MiamiNice

2018-10-30, 14:07:21

Da muss ich doch glatt den 9900k verkaufen, den anderen abbestellen und einen pretestet 8700k kaufen. Gut das Du mich aufgeklärt hast Rancor <3

Rancor

2018-10-30, 14:09:26

Eine sinnlose Gaming CPU?
Der 9900k ist die schnellste Gaming CPU auf dem Markt, mit dem kompromisslos aktuell jedes Spiel mit maximaler Performance gespielt werden kann.
Sinnlos ist sie vielleicht für dich, weil du nicht so viel Geld ausgeben willst. Du bist dann aber auch anscheinend niemand, für den jedes FPS wichtig ist.

Dann nimm doch einfach einen Ryzen 2600X, der kostet noch weniger. :P:D

Mit dem 8700k kann man also nicht kompromisslos jedes Spiel spielen? Und ein 5,2 GHZ 8700k ist in manchen Spielen eben schneller als ein 5 GHZ 9900k. Da beißt die Maus keinen Faden ab.
Der 9900k ist eben nicht immer die schnellste Gaming CPU auf dem Markt. Das ist eine ganz einfach Sache.

Da muss ich doch glatt den 9900k verkaufen, den anderen abbestellen und einen pretestet 8700k kaufen. Gut das Du mich aufgeklärt hast Rancor <3
Wer Leistung pur haben will, der hätte das gemacht ja :) Du schielst doch auf jeden Frame und der 8700k oced, liefert halt mehr als dein 5 GHz 9900k, solange 8 Kerne nicht unterstützt werden. Da musst du jetzt schon mit klarkommen ^^ Gerade in Destiny 2 hätte dir der 8700k mehr gebracht, aber das spielste ja schon nicht mehr ^^

Daredevil

2018-10-30, 14:13:29

Mit dem 8700k kann man also nicht kompromisslos jedes Spiel spielen?
Nein, du kannst mit dem 8700k nicht jedes Spiel kompromisslos spielen bei maximaler Performance, weil dir zwei Kerne fehlen für Spiele mit modernen Engines, die mehr als 6 Kerne nutzen.

Ob dir das nun wichtig ist oder ob das für dich spielentscheidend ist, ist ein subjektiver Faktor. Der 9900k ist der schnellste Gaming Prozessor.
Ob es der beste ist, steht auf einem anderen Papier. :) ( Besser wäre bei gleichem Budget dann wohl eher ein 6C Intel mit einer dickeren Graka, da sind wir aber nicht. )

aufkrawall

2018-10-30, 14:14:23

Ist doch nicht im Rahmen des Spürbaren und damit Wurst. Genau so sieht es natürlich bei den zwei Kernen mehr aus. Wer ein Arbeitspferd braucht, hat eh schon Ryzen/SKL-X.
Die CPU dürfte vornehmend von Leuten gekauft werden, die einfach aus Prinzip das Beste wollen.

Rancor

2018-10-30, 14:15:57

Ätznatron

2018-10-30, 14:23:29

Was für eine Debatte.

Wenn beide CPUs (8700K/9900K) gleich hoch getaktet werden, liegen sie in 99% aller Spiele gleichauf.

Und dann gibt's noch 1% Spiele, in denen die 2 Kerne mehr den Ausschlag geben für den 9900K.

Daredevil

2018-10-30, 14:37:22

@ Daredevil
Nö ist er nicht. Nimm Far Cry 5 zB. Da ist der 8700k, wenn er mehr Takt hat, schneller. Das ist ein FAKT.

Wir vergleichen hier max oc mit max oc und da ist der 9900k, da könnt ihr euch drehen und wenden wie ihr wollt, eben nicht in jedem Spiel schneller als der 8700k, was auch einleuchtend ist, da der 8700 potentiell mehr Takt mitmacht und die IPC gleich ist und solange 8 Kerne nicht genutzt werden,ist der 9900k dann eben langsamer, auch wenn es nur wenige % sind.

Ist natürlich klar, das man das als 9900k Käufer nicht hören will, aber es ist nunmal so.
Nur weil man etwas FAKT nennt, ist es kein Fakt. Den muss man durchaus belegen können, aber das habe ich mal für dich erledigt.
https://abload.de/img/unbenanntqrecy.png
Taktet ein 9900k 17% höher als ein 8700k? Nein? Dann ist dein Beispiel wohl kein gutes, um deinen Standpunkt zu vertreten, dass 8 Kerne sinnlos sind.
Ein 9900k ist in jedem Fall unter allen Umständen besser als ein 8700k, weil du beim 9900k auch einfach zwei Kerne deaktivieren kannst und sofort einen verlöteten Prozessor hast, ohne ihm die Haube abzunehmen. ;)
PS: der 8/8 9700k taktet knapp 100Mhz unter dem 9900k und liegt 10% zurück. Magic Sauce?

Was für eine Debatte.

Wenn beide CPUs (8700K/9900K) gleich hoch getaktet werden, liegen sie in 99% aller Spiele gleichauf.

Und dann gibt's noch 1% Spiele, in denen die 2 Kerne mehr den Ausschlag geben für den 9900K.
Prinzipiell schon, aber so ganz korrekt vermutlich auch nicht.
Nimm doch mal alle beliebtesten Spiele von 2018 und starte deine Rechnung erneut. Ich bin mir ziemlich sicher, dass der eine Prozent sich ganz leicht vervielfachen wird.

Gibt es jetzt eigentlich nicht nur Verfechter des "Coffee Lake ist besser als Ryzen!!!111", sonder man bekriegt sich bei Intel jetzt schon innerhalb des Produktportfolios? :D
Statt MiamiNice auf die Schulter zu klopfen für nen geilen Prozessor wird ihm hier erzählt, seiner wäre langsam und die Wahl wäre doof gewesen. What the fuck 3DCenter?

Rancor

2018-10-30, 14:39:46

Ich hab extra geschrieben MAX OC vs MAX OC und nicht Stock vs Stock. Und bitte lasst CB Ergebnisse einfach stecken. Wir wissen alle, das die nicht taugen.

Alleine schon das der 2600x schneller als der 2700x ist, kann garnicht sein.

Und das hat auch nichts mit bekriegen zu tun. Es ist nunmal einfach so, das der 9900k nicht in jedem Fall und immer die bessere Gaming CPU ist, wenn es um FPS geht.

Annator

2018-10-30, 14:40:30

Die Diskussion ist mal wieder gut im Ar.... :D

Daredevil

2018-10-30, 14:42:40

Alleine schon das der 2600x schneller als 2700x ist.
Wenn ein 8700k schneller sein kann als ein 9900k, dann darf AMD das wohl auch. :D
Ist ja gut. :)

Ätznatron

2018-10-30, 14:47:43

Um die Frage nach der besten Gaming-CPU zu beantworten:

Die beste Gaming-CPU ist natürlich ein 8086K, 2 Kerne schmaler, dafür aber ungleich einfacher und höher zu übertakten als ein 9900K, dem dann auch seine 2 Kerne mehr kaum helfen werden.

Bis sich in einem wirklich erwähnenswerten Ausmass auf 8 Kerne optimierte Games durchgesetzt haben, ist längst schon AMDs Zen2 oder sogar 3 am Start und spätestens ab da ist Coffee Lake ohnehin nur noch alter Siliziumschrott.

Rancor

2018-10-30, 14:49:22

Stimmt den 8086K hatte ich gar nicht mehr auf den Schirm. Dann natürlich den, anstatt den 9900k.

Lowkey

2018-10-30, 14:50:59

Wo steckt der Test: 8086k mit OC vs 9900k mit/ohne OC?

MiamiNice

2018-10-30, 14:52:30

Statt MiamiNice auf die Schulter zu klopfen für nen geilen Prozessor wird ihm hier erzählt, seiner wäre langsam und die Wahl wäre doof gewesen. What the fuck 3DCenter?

Tangiert mich nicht wirklich. Die Diskussion ist völlig fürn Popo, vor allem wenn man bedenkt in welchem Forum wir uns aufhalten.
Ich schmunzel mir nur noch einen weg.

Rancor

2018-10-30, 14:57:35

=Floi=

2018-10-30, 15:00:38

Eine sinnlose Gaming CPU?
Der 9900k ist die schnellste Gaming CPU auf dem Markt, mit dem kompromisslos aktuell jedes Spiel mit maximaler Performance gespielt werden kann.

ich halte dagegen. Ich sehe den 7820er und die größeren modelle vorne.

MiamiNice

2018-10-30, 15:02:10

@Rancor:
Ich weiß nicht was Du für Probleme hast? Gekauft habe ich das System nicht für Destiny, das lief auf meinem 4790K schon mit fest getackerten 100FPS.
Das ist ein Star Citizen System, also einem Spiel welches 16 Threads nutzt.
Hättest Du den anderen Thread gelesen wüsstest Du das. Alles was ich anschaffe, schaffe ich wegen SC an. Dazu gehört auch ein komplettes Cockpit und Schiffe im 5 stelligem Bereich. Die Kosten für das System sind absolut vernachlässigbar bei all der Kohle die schon in HW und Schiffe für das Game geflossen sind.
Die AAA Spiele die die Allgemeinheit zocken jucken mich nicht die Bohne. Da ist selbst ein 4790K mehr als ausreichend für alles am Markt.

Komm mal runter das System ist so wie es sein soll. Nur köpfen und besserer CPU Kühler fehlen noch. Ich bin absolut zufrieden.

Und btw., wenn es demnächst was schnelleres gibt für SC -> kaufe ich es einfach :eek:

Rancor

2018-10-30, 15:05:50

MiamiNice

2018-10-30, 15:07:34

Also ob du dir nen Rechner wegen SC kaufst, einer Alpha, die nicht mal ansatzweise fertig ist. Bis das Teil mal richtig losgeht, ist der 9900k schon wieder Siliziumschrott... Das ist das dämlichste was ich jemals gehört habe.

Schau in den anderen Thread, mehrmals erwähnt incl. der Gründe dafür.
Alles für SC, alles! Das Game aller Games.

Und wie gesagt, gibt es was schnelleres kaufe ich es einfach :eek: ;)

Rancor

2018-10-30, 15:08:21

Ohh man da bin ich raus ^^ Das ist mir zu lol

MiamiNice

2018-10-30, 15:10:36

Du bist Lol weil Du mir Deine Ansichten aufdrücken magst. Ändert aber nichts daran das auf meinen PC nur SC läuft und alles andere eher Lückenbüßer sind :biggrin: Naja, ED in VR geht auch noch klar. Dafür braucht man aber keinen 9900K.

Daredevil

2018-10-30, 15:20:09

Wenn man sich im Vorfeld soweit aus dem Fenster lehnt wie Miami, dann muss man eben damit rechnen auch Gegenwind zu bekommen. ;) Er wollte MAX Perf. in jeder Lebenslage, weil er dachte 5,5GHZ sind locker drinn und kein Thema. Jetzt hat er 5GHZ und eben nicht in jeder Lebenslage (Spiel) MAX Power.

Hochmut bekommt bekanntlich vor dem Fall. Als hätte man ihm das nicht vorher gesagt.
Er kann auch einfach zwei Kerne deaktivieren im Bios, um mehr OC potential rauszuholen und dann hat er einen "8700k" im Rechner, der aber verlötet ist. Das macht aber überhaupt keinen Sinn für sein Vorhaben. ( Aber anscheinend willst du das mehr, als er :D ).
Kerne nach unten Skalieren, um mehr Takt rauszuholen, geht immer. Nach oben aber nicht. :)

ich halte dagegen. Ich sehe den 7820er und die größeren modelle vorne.
Okay, du hast gewonnen. :D

Lowkey

2018-10-30, 16:04:45

AI Kühlung auf 199 Punkte angestiegen.

MiamiNice

2018-10-30, 16:17:12

Hast den optimism scale angehoben oder was :biggrin:
8 Punkte mehr als meiner anzeigt.

Lowkey

2018-10-30, 16:36:58

Der Ausreißerkern hat sich wohl gefangen. Entweder braucht die WLP einen Burnin oder die Wakü muss auf Maximum eine Weile laufen um die Luftblasen zu verjagen. Ich weiss es nicht.

Armaq

2018-10-30, 21:24:31

Wenn man sich im Vorfeld soweit aus dem Fenster lehnt wie Miami, dann muss man eben damit rechnen auch Gegenwind zu bekommen. ;) Er wollte MAX Perf. in jeder Lebenslage, weil er dachte 5,5GHZ sind locker drinn und kein Thema. Jetzt hat er 5GHZ und eben nicht in jeder Lebenslage (Spiel) MAX Power.

Hochmut bekommt bekanntlich vor dem Fall. Als hätte man ihm das nicht vorher gesagt.
Öh sorry, aber was genau soll das? Ich empfehle dir eine Vortragsreihe "Erfolgreich sein statt recht haben"...

Niemand, wirklich niemand interessiert doch, ob du ihm vorher irgendwas erzählt hast? Ich guck hier rein, weil Lowkey und Miami son Ding haben und ich das einfach interessant finde, so als 3dc User. Schaust du in die Threads um den Leuten zu sagen, ätsch, ich sag es ist anders und manchmal hab ich recht?

Bitte postet weiterhin Ergebnisse und maxOC bzw. für mehr als 5,x Ghz würde mich brennend interessieren.

Mortalvision

2018-10-30, 21:39:56

Ja, das kann schon passieren in der Silizium-Lotterie. Alle wafer sind gleich. Nur manche etwas gleicher. Kann man wörtlich nehmen ;)

Von daher: 9900K verramschen, und weiter Lotto spielen. Mit 5,2GHz unter 1,4V darfste beim 9900k primestable unter Wasser aber drei Kreuze machen.

Wenn es dir nur ums Zocken geht: deaktivier HT und schau, ob es stabiler/weniger V/mehr MHz wird. Bei vielen Games sind acht "echte" Kerne besser als HT, z.B. cities skylines.

monitorhero

2018-10-30, 21:54:49

Hat hier irgendwer das Teil zu MSRP gefunden? Alternate 990€ is ja ein Witz.

TurricanM3

2018-10-30, 22:20:23

Ich glaube 5.2 nonAVX WHEA frei werden schon schwer, weil die 9900k eher schlecht skalieren obenrum. Schneller RAM / Subtimings sind aber eh wichtiger als die letzten 200MHz.

Öh sorry, aber was genau soll das?

"Stop having fun!!!" ;)

hq-hq

2018-10-30, 22:39:25

Öh sorry, aber was genau soll das? Ich empfehle dir eine Vortragsreihe "Erfolgreich sein statt recht haben"...

Niemand, wirklich niemand interessiert doch, ob du ihm vorher irgendwas erzählt hast? Ich guck hier rein, weil Lowkey und Miami son Ding haben und ich das einfach interessant finde, so als 3dc User. Schaust du in die Threads um den Leuten zu sagen, ätsch, ich sag es ist anders und manchmal hab ich recht?

Bitte postet weiterhin Ergebnisse und maxOC bzw. für mehr als 5,x Ghz würde mich brennend interessieren.

überaus treffend, danke dir! (y)

BlacKi

2018-10-30, 22:39:36

Hat hier irgendwer das Teil zu MSRP gefunden? Alternate 990€ is ja ein Witz.
viele haben tray gekauft weil lieferbar. tray bekommst du ihn auch für 577€ wenn du den richtigen zeitpunkt erwischst.

das war beim 8700k letztenendes genauso. du musst bei einigen vorbestellen und stornierst die anderen.

ich erwarte aber das wir tray auch bald unter 500€ sehen werden. wenn ich dann nur 100€ aufpreis zahle, dann wechsle ich auch. tray oder nicht wäre mir egal. 5ghz machen sie alle.

robbitop

2018-10-31, 08:57:24

Wie verhält sich das eigentlich mit dem avx Multi in Spielen? Gibt ja schon einige Spiele die avx nutzen. Taktet die CPU dann sofort auf den avx Multi runter?

Ätznatron

2018-10-31, 09:11:55

Ja.

MiamiNice

2018-10-31, 09:59:39

Habe gestern Abend mit dem Gedanken gespielt die CPU mal zum Test auf 6 Kerne zu begrenzen und wollte schauen ob dann mehr OC möglich ist. Aber irgendwie erachte ich das als wenig sinnvoll.
Hab dann den CPU Multi für alle Kerne um 1 angehoben und festgestellt das meine Games (Destiny 2 und Star Citizen) auch mit 5,1 Ghz laufen ohne weiteres an meinen Einstellungen zu ändern. Da ich allerdings keinen AVX Offset nutze sprengt Prime 95 instant die 100° und die CPU Throttelt.
Bin mir nicht sicher ob SC oder Destiny 2 AVX nutzen aber wenn, dann scheint das da kein Problem zu sein. Die CPU wird auch nur geringfügig wärmer, da ich den V-Core nicht weiter angehoben habe. Hat mich sehr überrascht weil gerade Destiny 2 sehr empfindlich ist was OC angeht. Heute Abend teste ich mal die 5.2 Ghz.

Ätznatron

2018-10-31, 10:36:54

Das wird wohl deswegen kein Problem, da eine derart synthetische und gleichmäßige AVX-Last wie in Prime95 in einem Game wohl so gut wie nie auftreten dürfte.

Sollte es allerdings zu BSODs kommen, z.B. in SC (ja , nutzt eher intensiv AVX), hast du ja einen Ansatzpunkt zur Problemlösung.

MiamiNice

2018-10-31, 11:05:14

So intensiv scheint zumindest SC kein AVX zu nutzen. Dafür sind meine Core Temps in SC einfach viel zu gut. Allerdings lastet SC (PTU 3.3 - der Build mit den Multicore Optimierungen) auch nur 2 Threads vollständig aus und die restlichen 14 Threads dümpeln bei 30% herum. Das wird sich sicher ändern wenn die Threaded Optimierungen für den Netzwerk Thread kommen, der wird in diverse Threads aufgespalten mit 3.5 oder so. Aktuell hängt das Spiel ja wie eh und je an der ST Performance eines Threads, des Netzwerk Threads.

Ich hoffe das bekommen die mit den Netzwerk Optimierungen in den Griff, da in SC bis dato rein ST CPU limitiertes Game ist.

Ätznatron

2018-10-31, 11:32:52

Jedenfalls so intensiv, dass bei mir mit AVX Offset 3 fast ständig nur 4,7 GHz anliegen, und dann und wann mal, wenn gerade kein AVX-Code anliegt, die 5 GHz.

Mit Offset 0 liegen halt immer 5 GHz an.

Und wie schon geschrieben ist die SC AVX-Last trotz ihrer Intensität bei Weitem nicht mit der von Prime 95 zu vergleichen. Prime95 erzeugt eine konstante AVX- Last auf jedem Kern, SC nicht. Zudem wechselt diese in SC auch noch über die Kerne.

Das erklärt auch deine vergleichsweise niedrigeren Temperaturen. Schau dir die Package Power mal in Prime95 und SC an, dann weisst du, warum.

Wenn du damit leben kannst, kein AVX-Prime stabiles System zu benutzen, du aber für dich hinreichend stabile 5,2 GHz erreichst, würde ich es so lassen.

Lowkey

2018-10-31, 11:38:00

Es spielt keine Rolle ob ein Spiel AVX nutzt, denn wie ein paar Seiten vorher beschrieben ist AVX im Nvidia Treiber an und damit hüpft die CPU laufend rauf und runter. Also AVX Offset ist bei mir daher 0.

Ich habe die letzten 2 Jahre immer mit Prime95+FMA3 getestet, aber mittlerweile halte ich das für Overkill.

TurricanM3

2018-10-31, 11:40:38

Das seltsame ist, auf dem X299 triggern die AVX Offsets in Spielen nicht. Als ich umgestiegen bin war das ein Punkt der mich an den CL etwas gestört hat.

Ätznatron

2018-10-31, 11:47:03

Dann ist es genau so gut im AMD-Treiber an.

Und trotzdem würde es dann nicht erklären, warum in manchen Spielen nur gelegentlich um den AVX-Offset heruntergetaktet wird, in anderen aber fast immer.

Auch eine Sache des Grafiktreibers?

Denkt mal lieber darüber nach, welche Code-Optimierungen durch die gängigsten C++-Compiler mittlerweile per einfachem Flag oder sogar default eingepflegt werden.

dildo4u

2018-10-31, 12:01:39

Das seltsame ist, auf dem X299 triggern die AVX Offsets in Spielen nicht. Als ich umgestiegen bin war das ein Punkt der mich an den CL etwas gestört hat.
X299 ist doch für viel höhere TDPs ausgelegt, der Mainstream Sockel hingegen sollte ursprünglich nie CPUs Tragen die 200 Watt ziehen.

Ätznatron

2018-10-31, 12:07:58

Möglicherweise ist das Runtertakten um den Offset beim X299 von der tatsächlich anliegenden Leistungsaufnahme abhängig, während bei den Billigheimern die Holzhammermethode zum Tragen kommt.

Lowkey

2018-10-31, 12:20:10

Wir wissen es nicht. Ich erinnere mich an den x299 Marktstart, wo viele Mainboardhersteller mit der tatsächlichen Last der CPUs nicht klar gekommen sind.

Your package will be delivered today.

Mit dem neuen Asus Gene XI Bios Update verschwindet im Bios die Silicon Quality Anzeige. Schade!

MiamiNice

2018-10-31, 14:41:28

Version 0602
2018/10/317.83 MBytes
ROG MAXIMUS XI GENE BIOS 0602
- Improved system stability and performance.
- Updated Microcode for 8-core CPU.
- Improved DRAM stability.
- Fixed USB device issue.

Bei mir ist stabil und performant
Updatet Microcode ist sicher uninteressant, läuft ja gut
DRAM funtzt 1A bei mir
USB Probleme habe ich genau 0

Mhhh, besser lassen würde ich sagen :biggrin:

Lowkey

2018-10-31, 14:50:44

Der User eS#|vs. im HWLUXX hat diese Temperaturdifferenz ebenfalls in ähnlicher Form. Von daher ist alles normal. Mit dem Vcore gehe ich wieder runter. Ich will 5 Ghz AVX ausloten und dann mit dem Speicher weitermachen. Und wenn das 5Ghz 24/7 Setting steht, dann schaue ich mal ob sich 5,1ghz lohnen. Aktuell bin ich bei <80°. 5,1ghz wären vermutlich noch machbar.

Bios ist drauf und läuft so als wäre nichts gewesen.

DaTraS

2018-10-31, 16:02:18

Waren eure Trays beim 9900K auch nur mit der Blisterverpackung oder war dann noch mehr Packung darum?

MiamiNice

2018-10-31, 16:09:06

Ich glaub das ist bei jedem Händler anders.

TurricanM3

2018-10-31, 16:13:07

Meine lag einfach in einer Pappschachtel, in Schaumstoff eingebettet, ohne jeglichen weiteren Schutz.

Lowkey

2018-10-31, 16:22:52

Manchmal kommt sie mit Gummiband in einem Stück der Plastikhalterung und manchmal in einer Pappschachtel mit Schaumstoff und viel zu viel Spielraum.

Chrisch

2018-10-31, 17:32:08

9700K ist heute angekommen, gerade eingebaut..

Kurzer Schnelltest aufm Z370 Taichi

https://abload.de/thumb/5000-4500-2200-p96k-1o6ivf.png (https://abload.de/image.php?img=5000-4500-2200-p96k-1o6ivf.png)

Mortalvision

2018-10-31, 19:33:05

Gratz, 180W fällt noch unter moderat trotz "nur" 8T/8C. Auch die Spannung ist gelb-grün mit 1,32V.

Was machste als nächstes? Spannung in 0,03V Schritten senken oder RAM optimieren?

Chrisch

2018-10-31, 19:37:19

1.32v? VCore liegt bei 1.232v ;)

Ist nen Z370 und kein Z390 :D

https://abload.de/thumb/5000-4500-2000-pcusto4pdlo.png (https://abload.de/image.php?img=5000-4500-2000-pcusto4pdlo.png)

Weniger VCore geht wohl nicht, mitm Speicher kämpfe ich gerade...

4200 liefen erst problemlos, nach nen paar Tests und nen Bios Reset möchte es nimmer über 4000. Muss da mal gucken wo es dran liegt.

MiamiNice

2018-10-31, 19:44:54

Bios Update brachte bei mir keine Veränderungen in irgendeiner Weise außer das die Sil Quali nicht mehr angezeigt wird. Board verhält sich identisch, Points sind identisch und die Spannungen die es braucht auch. System Agent hab ich bei der Gelegenheit noch ein wenig in den Keller gedrückt aber das hatte nichts mit dem Update zu tun. Bin jetzt auf 1.3 Volt und der 4600er Ram tut es noch immer mit XMP2. Vielleicht finde ich morgen mal die Muße da selbst Hand anzulegen.

Mortalvision

2018-10-31, 19:51:23

Wir haben beide Recht. Ich hab den Wert links unten neben Frequency genommen.

Tras 32 ist ja super bei 4000. 17-18-18 auch fein genug! Vielleicht kannst ja noch paar 2nd timings verbessern?

Wie hoch ist der cache getaktet? 4,4 oder 4,5 GHz?

iuno

2018-11-01, 14:19:21

Intel hat ja behauptet, einige vulnerabilities "in Hardware" geloest zu haben. Hat man das mal irgendwo getestet, wie das Leistungsmaessig gegen Software- und Microcode mitigations aussieht?

Phoronix hat jetzt einen Artikel zu mitigations, leider ohne jegliche Vergleich, vielleicht trotzdem fuer jemanden interessant: https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=intel-9900k-spectre

Lowkey

2018-11-02, 15:43:37

Also DDR4-4400 liefen - oder auch nicht. Beim Warmstart erkennt Memtest die Riegel neu und setzt wiederholt falsche Settings, also vdimm runter auf 1.35v. Der Memtest ist quasi immer an, also früher war das nur eine Taste und heute ist es auf dem Board ein Schalter, der nahezu bei jedem Neustart den Speicher kalibiert.

Den Kühler auf der CPU habe ich mal um 90° gedreht. Der Abfluss oben soll gut gegen Luftblasen sein. Bringt aber wohl nichts. Irgendwas stimmt immer noch nicht. Die Temperatur kommt mir immer noch zu hoch vor. Vorgestern liefen <1.2v unter maximaler AVX Last stundenlang durch. Kein Crash und unter 90°. Und heute klappt es nicht wirklich.

Weil der DDR4-4400 nicht will, habe ich den 3600er eingebaut, der jetzt mit dem XMP1 Profil schon einige Stunden stabil läuft. Insofern haben diverse Quellen recht, dass theoretisch ein 3200 CL14 oder 3600 CL15 aus einer ähnlichen Qualität wie die die 4xxx Riegel bestehen sollen.

Jetzt stellt sich mir natürlich die Vernuftfrage, warum ich eine Gene XI brauche, wenn die Last über 200 Watt nur in Prime95 und anderen Testprogrammen auftritt? Denn im anderen Fall reicht auch mein altes Asrock z370 ITX mit 200 Watt VRM Limit aus. Nur das Board zickt natürlich beim Speicher wieder rum.

MiamiNice

2018-11-02, 15:52:25

Wenn ich ein Z370er besessen hätte, hätte ich kein Z390 gekauft. Die 200 Watt sehe ich im Gaming Betrieb auch nicht, nur in syntetischen Tests. Was direkt die Frage aufwirft wie realitätsnah noch die Reviews der Fachpresse sind.

Ich bin mit meinem Ram btw. rundum zufrieden. Der läuft wie eine 1 und es gibt kein Re-Training oder sonstiges. Läuft mit 4600 und XMP2 völlig problemfrei und rennt und rennt und rennt.

Hast Du mal am SA gedreht wegen den Ram Problemen mit dem 4400er? Falls nicht, probier mal was in Richtung 1,3 Volt.

Versuch mal dem Dauer sein 5 Ghz adaptive Profil und stell dann zusätzlich XMP 2 ein. So rein zum Test.

dildo4u

2018-11-02, 15:53:58

Es gibt Leute die zocken und streamen auf der CPU,in dem Szenario sollte man die CPU gut auslasten können.

MiamiNice

2018-11-02, 15:59:37

Es gibt Leute die zocken und streamen auf der CPU,in dem Szenario sollte man die CPU gut auslasten können.

Nein, nicht mal ansatzweise erzeugst Du diese Last auf der CPU. Nicht mit gamen + streamen per OBS. Da lacht Dir ein 9900K quasi in Gesicht und fragt Dich "Ähhhhhhh, wo ist mein Workload?!?". ;D

=Floi=

2018-11-02, 16:09:51

Die 200 Watt sehe ich im Gaming Betrieb auch nicht, nur in syntetischen Tests. Was direkt die Frage aufwirft wie realitätsnah noch die Reviews der Fachpresse sind.

aber max oc fordern. :facepalm:
jaja, die böse fachpresse. :freak:

fährst du auch nen 400ps GTI?
Das wäre genau dein auto.

Lowkey

2018-11-02, 16:11:36

Das Board setzt 1.49v IO und 1.4 SA bei 1.35v Vdimm durch den Memtest.
4000 bootet immer. Aktuell sind es 1.25 IO/SA bei 1.4v vDimm bei 4400mhz.

Das Hauptproblem finde ich ist der Wärmeübergang zwischen CPU und Kühler. Bei nicht AVX Last sind es 50-60°, bei AVX gehen einzelne Kerne auf 90°. Und das bei 1.2v Vcore. Also Köpfen wäre immer eine Option, aber in dem Fall nicht. Muss ich einen dicken Batzen Wärmeleitpaste nehmen? Ist der Anpressdruck zu schwach oder zu hoch? Mit Luftkühlern oder AiO´s konnte man nichts falsch machen. Wenn die AiO im anderen Rechner 80° halten kann, dann ist das Wasser bzw. der Radiator natürlich warm. Die Wassertemperatur an der Mora bewegt sich keine 5°. Die Grafikkarte sieht unter Wasser nach Stunden mal 42°.

Mit dem 7700k hatte ich auch das Problem des Wärmeübergangs, aber selbst mit DIE Guard und Kupfer HS änderte sich an den Temperaturen gegenüber der damaligen AiO 280mm Kühlung rein garnichts. Es kann auch nicht sein, dass der Supreme und der XPX defekt wären. In/Out habe ich nicht verwechselt, aber es würde auch keinen Unterschied machen!?

Mir gehen gerade die Ideen aus.

Edit: Prime95 mit AVX ohne FMA3 sind mit Small FFTs (oberste Option, 12k) ca. 87° in der Spitze bei 1.2v Vcore (in CPU-Z).

Outsider82

2018-11-02, 17:29:21

Mein Gskill RGB DDR4 4400 CL18 Kit macht mir auch probleme auf dem Hero XI. 4200 Mhz hatte ich mal zum laufen gebracht aber momentan gehen nur 4000. Weiss auch noch nich warum steig bei dem ganzen noch nich so durch.Offiziel werden ja nur 4400 bei Vollbestückung aufgeführt. Das war 2011 beim 2600k alles irgendwie einfacher :-)

Allerdings selbst mit 4000mhr geht der PC beim Windows Neustart komplett aus und wieder an und dann bekomme ich am anfang die Meldung das Memok successful war und ich mit F1 ins Bios gehen soll und das Profil Speichern soll. Was ich aber vorher schon gemacht hab dennoch bekomm ich nach Jedem neustart diese Meldung und muss immer kurz ins Bios. Schalte ich den Board Schalter von Memok aus dann fährt der PC nicht hoch bzw bleibt mein Monitor Schwarz aber Rechner läuft.

Manchmal Geht der PC 3 mal an und aus manchmal 5 mal und das jedesmal ob nun Kaltstart oder Windows Neustart obewohl ich ja alles in dem gesamt Profil abgespeichert hab und er nur die Daten da rausholen muss. Stattdessen testet er jedesmal alles beim Booten durch.

I9 9900K Tray ( Board sagt im Bios es würden bei 5 Ghz 1,28 V reichen und Sil Quaility altes Bios 102 , bei Bios 0506 warns dann 78 und beim neusten zeigt er ja nix mehr an is aber ja eh egal )
5 Ghz liefen bei mir gestern mit 1.3 V bei 80 grad mit nem Noctua NH-D15 mit 2 Lüfter Setup und 10 mal Cinebench durchläufen. 30 min GTA V in 1080p und max Details waren es etwa 55 Grad auf allen Kernen 5 Ghz. Hatte allerdings desöfteren krasse Slow Downs von 120 auf 10 FPS. Muss da nochmal schauen ob das nur bei GTA ist.

Es ist also machbar 5Ghz auf allen Kernen mit dem Noctua D15 zu fahren fürs Gaming. Prime ist ne andere Nummer aber für mich nicht wichtig zocke ja kein Prime sondern Games.

I9 9900 Batch L832F203

Edit :

sollte sich die CPU nicht im Windows Idle runtertakten ? Meine bleibt immer bei 5 Ghz mit den 1.3v oder geht kurz mal auf 4,6 ghz runter für 1 sec. Intel Speedstep ist im Bios aber an und MCE glaub ich ist aus weil Manuell auf allen Kernen übertaktet.

Chrisch

2018-11-02, 17:43:38

Gestern mal den 9900K von meinem Bruder auf meinem Z370 Taichi ausprobiert..., scheint schon eine sehr gute CPU zu sein :)

https://abload.de/thumb/cb339e58.png (https://abload.de/image.php?img=cb339e58.png) https://abload.de/thumb/cb4y2eqt.png (https://abload.de/image.php?img=cb4y2eqt.png)

https://abload.de/thumb/cb148du2.png (https://abload.de/image.php?img=cb148du2.png) https://abload.de/thumb/cb2igc4x.png (https://abload.de/image.php?img=cb2igc4x.png)

5GHz Prime non-AVX liefen mit ~1.216v bei ~200W peak (lt. CoreTemp), Prime mit AVX bei ~1.232v lagen schon über 260W :freak:

https://abload.de/img/20181101_1806212se9f.jpg

@ Outsider82

Wenn SpeedStep / EIST etc aktiv ist sollte der Prozzi runtertakten, ansonsten mal in die Energiesparoptionen von Windows gucken, hab bei mir schon öfter erlebt das Windows von selbst den Punkt "Minimaler Leistungszustand des Prozessors" auf 100% stellt, ergo bleibt der Takt oben.

TurricanM3

2018-11-02, 18:01:22

Wenn eure RAMs mal laufen und dann wieder nicht, die RTL/IOL manuell (aber richtig!) fixen und MRC fast boot nach erfolgreichem Training aktivieren.

@Chrisch
Nettes Ding. Hoffe ich finde auch mal so eine.

EDIT:
Wobei CB beiden neuen CPUs eher nicht so als Stabitest durchgeht. nonAVX Prime brauchte bei even's CPU schon 64mV mehr.

Outsider82

2018-11-02, 18:11:01

@Chrisch

ah danke das hat was gebracht .. stand auf Höchstleistung und nun hab ichs auf Ausbalanciert gestellt. Nun schwankt er wesentlich mehr im Idel hin und her bleibt aber über 4.1 Ghz.

Ok bin noch etwas tiefergegangen und man kann ja den Prozi in Windows Prozentual einstellen .. steht nun auf 5 % und im Idle läuft er nun bei 800 Mhz.

@TurricanM3

Stimmt ... damit hab ich mich bisher noch garnicht befasst ... bisher hab ich mich da nur um Takt und Volt und Mode 1 und 2 gekümmert. Da muss ich mich dann erstmal einlesen was das ist und rausfinden welche werte für die Riegel bestimmt sind.

Chrisch

2018-11-02, 18:11:41

Jo wie gesagt, Prime non-AVX ~1.200-1.216v. Entspricht ja ca 64mV mehr ggü CB :)

Aber trotzdem immer noch ein sehr guter Wert aufm Z370 für nen 9900K.

Lowkey

2018-11-02, 18:26:43

Es gibt keine gute Angabe zur Qualität der 9900k und deren OC Verhalten, da wir hier z370 vs z390 haben, herstellerunterschiedliche Werte, AVX oder CB oder Nicht-AVX.

Daredevil

2018-11-02, 18:36:29

Nein, nicht mal ansatzweise erzeugst Du diese Last auf der CPU. Nicht mit gamen + streamen per OBS. Da lacht Dir ein 9900K quasi in Gesicht und fragt Dich "Ähhhhhhh, wo ist mein Workload?!?". ;D
Das ist natürlich auch eine Frage der Qualität, nech.
Wenn du ein gut optimiertes Spiel spielst, welches 6-8 Kerne auslastet, kannst du da nicht noch nebenbei mit nem richtig hochqualitativen x264 Preset um die Ecke kommen. Nicht umsonst haben manche Streamer nen Threadripper als extra Streaming Rechner neben ihrem Gamer Rechner stehen.

Aber das 16 Threads mit 5 Ghz durchaus ein großer Schritt sind nach vorne, glaub ich dir wohl. :D

Outsider82

2018-11-03, 01:38:51

hmm was mich momentan stuzig macht ist mein Cinebench Score .. ich lese oft von über 2100 oder 2150 mit 5 ghz .. ich erreiche beim i9 9900k mit 5 ghz aber nur 2040 max ... meist im Bereich von 2020.

Mache ich was falsch ?

BlacKi

2018-11-03, 01:59:05

version? stimmen cpu z werte?

TurricanM3

2018-11-03, 02:06:13

Hab heute nach Ewigkeiten mal wieder knapp 6h gezockt und ein Vid gerendert. So sieht das dann im Alltagsbetrieb bei mir aus:

https://abload.de/thumb/unbenanntspi5a.png (https://abload.de/image.php?img=unbenanntspi5a.png)

Wasser 32° max. dabei.

@Outsider82
2148 hier gerade mit lahmen Auto Timings und vielem offen.
Hast du alle Limits erhöht? Taktet er durchgängig mit 5GHz?

Outsider82

2018-11-03, 03:30:21

Ich nehm Vorrangig HWinfo v5.91 -3555 , der Zeigt mir durchgängig 5 ghz an wenn Cinebench R15.0 RC83328 DEMO läuft. Allerdings sagt er auch 1,34 V an obwohl ich im Bios 1.3V eingestellt hab allerdings im Adaptiv Modus auch eingestellt ( sagte der Asus Typ in dem Youtube Video https://www.youtube.com/watch?v=jOXH2YIMi2Y ) und mit LoadLine 6 und andere sachen die Der 8auer in seinem Video erwähnte. Ich konnte allerdings die CPU Current Capability nur auf 170 % stellen nicht wie der 8auer in seinem Video auf 200 % was wohl am anderen Board liegt. CPU Package Power ist bei Cinebench bei mir auf 173 Watt.

Das Gskill RGB 4400 CL 18 Kit hab ich momentan auf 4000 CL17 mit 120 % Dram Current Capability und 1.4v. Mehr bekomm ich aus dem Hero XI grad nich raus. Mit 4200 crasht er.

GTA V zeigt mir auch wenn ich MSI Afterburner anmache 5 Ghz an. Da lieg ich mit dem Noctua D15 zwischen 50 - 70 grad. Project Cars 2 läuft auch mit 5 Ghz und liegt im Bereich von 60 - 70 grad. Jeweils alle 8 Kerne mit 5 Ghz.

Nur die 3 Sachen stöhren noch .. nur 4000 statt 4400 mhz Ram läuft auf meinem Board , dauernt PC aus und an geschichten bei Kaltstart und Windows Neustart ( Trotz abgespeichertem Bios Profil ) da ist von 1 mal bis zu 5 mal PC an und aus alles dabei. Was sicher nich gut fürs Board ist. Dafür muss ich wohl wie TurricanM3 schon sagte RTL und sowas einstellen aber da steig ich mom nicht durch und weiss nich woher ich diese Werte nehmen soll. Und eben diese Cinebench geschichte.

Lowkey

2018-11-03, 09:19:54

Cinebench hat auch den Singlecore Test. Ebenso kann man in CPU-Z benchen und die Werte zum Vergleich nehmen. Auf 5Ghz war ich bei 2207, aber heute sind es nur noch 2166.

Da die 4400er nicht wirklich wollen, habe ich die 3600 wieder drin und die laufen mit dem 4400er Profil weiter. Der Asus Support geht grundsätzlich von zuviel Kühlerdruck auf die CPU aus und geht von neuen Biosversionen aus. Aber komisch ist es schon, dass es gerade um 4400 Module geht, die eigentlich auf der QVL stehen.

Also ich teste nicht mit CB. Cinebench läuft immer durch. Prime95 mit AVX und 12k ist nun mein Schnelltest. Und hier entsteht auch das Kurriose: es schmiert ab, HWinfo zeigt WHEA und Cache Fehler. Ich stelle also SA auf 1.25 (runter von 1.3) und Prime95 mit AVX und 12k läuft über eine Stunde ohne Fehler.

https://abload.de/img/cinecpuzr2fg5.jpg
5 Ghz Allcore, Uncore 4400, DDR4-3600 CL19

Den SupremeHF CPU Kühler habe ich wieder durch den frisch gereinigten XPX ersetzt (ein Fliegengewicht), um 90° gedreht (Abfluss oben) und die WLP großzügig verteilt. Jetzt sind es gut 3° weniger und die 90° werden nie überschritten. Auf der untersten Stufe ist die Pumpe lautlos, auf der dritten Stufe bewegt sie die Luftblasen und bei maximaler Stufe senkt sie die Temperaturen um 5-6° unter Prime95.

@Outsider82

Das Video zeigt die drei Punkte, wo man das Powerlimit am Gene XI einstellt. Wenn die Singlecore Wertung stimmt, dann liegt es fast immer am Stromverbrauch bei Multicorelast. Ich habe manuelle Vcore (besser zum ausloten) und deaktivierte C-States im Bios bzw. Höchstleistung in Windows. Das kostet kaum mehr Watt im Idle. Man kann auch den minimalen Zustand der CPU im Energieprofil auf 50% setzen, denn 5% ist schlecht für die Performance.

Edit: Mit anderen Speichereinstellungen steigt die Score in CB.

aufkrawall

2018-11-03, 10:35:46

Aber trotzdem immer noch ein sehr guter Wert aufm Z370 für nen 9900K.
Das Taichi kommt ja auch mit 300W klar. ;)

dildo4u

2018-11-03, 11:04:06

Lowkey

2018-11-03, 11:05:54

Linx läuft nicht einmal ohne Drossel auf nicht-K CPUs, also lasse ich die Finger davon.

SKYNET

2018-11-03, 11:34:35

Hat sich schon jemand getraut Linpack Extreme laufen zu lassen,das ist selbst auf meine Ryzen 2600X absurd,das erste mal über 200Watt für das ganze System.Ca 20% mehr als beim Videoencoding.

https://www.techpowerup.com/download/linpack-xtreme/

das zusammen mit furmark mal laufen lassen, wäre interessant bei wievielen leuten die schutzschaltungen vom NT dann anspringen X-D ;D

w0mbat

2018-11-03, 13:00:52

https://www.youtube.com/watch?v=6lAE3PgWoRc

ASUS Maximus XI Hero hat ein 4 Phasen VRM :ugly:

SKYNET

2018-11-03, 13:15:43

https://www.youtube.com/watch?v=6lAE3PgWoRc

ASUS Maximus XI Hero hat ein 4 Phasen VRM :ugly:

und, sehe das nicht als problem da die phasen doppelt ausgeführt sind.... habe auch nur 3x2 und selbst bei 200W gibts noch keine probleme.... mehr geht leider nicht weil CPU am ende ;(

w0mbat

2018-11-03, 13:29:25

Du hast ein ~100€ B350 Mittelklasse ITX Board, da geht es um ein ~300€ Z390 High-End ATX Board.

SKYNET

2018-11-03, 13:46:37

Du hast ein ~100€ B350 Mittelklasse ITX Board, da geht es um ein ~300€ Z390 High-End ATX Board.

highend ATX board in zusammenspiel mit ryzen 2700x oder nem i7/9 zu sagen halte ich schon für gewagt auf desktop... das ist für mich eher TR4/2066, alles drunter ist ledeglich casual/mainstream, unabhängig vom preis, kann dir auch nen polo für 200.000€ verkaufen, trotzdem ist das teil keine luxus limousine ;)

weil wer denkt dass das teuerste auch automatisch das best ist... ehhh... nein!

Lowkey

2018-11-03, 14:17:29

HT on vs HT off von Even.de (https://www.hardwareluxx.de/community/f139/oc-prozessoren-intel-sockel-1151-coffee-lake-laberthread-1175411-912.html#post26611378)

Für Gaming wäre theoretisch HT=off die bessere Wahl. Nur ist der 9700k einfach zu teuer gegenüber dem 8086k und die Qualität des 9700k dürfte laut Silicon Lottery unterhalb des 9900k liegen. Nimmt man die FPS Einbrüche aus dem Test ein paar Seiten vorher hier im Thread, dann sind 6 Kerne ein Nogo.Ein 9900k ohne HT dürfte für Games die beste CPU sein.

Daredevil

2018-11-03, 14:25:33

2%. Uff. :D

BlacKi

2018-11-03, 14:39:52

sagt doch nichts aus... das muss man mit mehreren spielen sich ansehen und schon garnicht mit nem benchmarktool. natürlich in den spielen die von mehr als 8t profitieren.

wäre nice wenn mal miami 8t vs 16t in SC testen würde. oder odyssey in 720p.

Lowkey

2018-11-03, 15:41:07

Ich habe nur auf die Mindest FPS geschaut und 40+ FPS sind viel.

MiamiNice

2018-11-03, 15:55:12

wäre nice wenn mal miami 8t vs 16t in SC testen würde. oder odyssey in 720p.

Kann ich gerne machen aber leider nicht heute. Bissel beschäftigt dieses WE :biggrin:

Lowkey

2018-11-03, 20:47:39

Der 9900k Tray gibt es gerade für ca. 604 Euro auf Ebay mit dem Gutschein.

Meine 9900k läuft mit 5.1Ghz und 1.27v Vcore stabil durch schwere AVX Last, aber die Kühlung ist am Ende. Mit 5,4 Ghz bootet die CPU in Windows, aber Cinebench geht schon nicht mehr. Das Problem ist immer die Hitze, wo das Board von 0 auf 100° springen muss. Das Deaktivieren von 2 Kernen im Bios ändert am OC Verhalten nichts.

Momentan ist das DDR4-3600 CL15 Kit drin und läuft auf 4000 CL16. Aus irgendeinem Grund blockiert das Board, wie auch bei anderen Usern, hin und wieder bei mehr als 4000 Mhz.

BlacKi

2018-11-03, 21:38:08

. Das Deaktivieren von 2 Kernen im Bios ändert am OC Verhalten nichts.

5.1 und mehr bleibt den rosinen vorbehalten^^

gehn selbst 5,1 auf 1,4v nicht? oder kriegst du es mit deiner kühlung nicht hin?

bei mir sind selbst 5,1 auf 1,4v kein problem in spielen locker unter 70grad mit den spikes, avg 60 bei spielen mit multicore support. 5,2 wäre auch kein problem, wenn sie 1,4 gingen.

highflow wakü finde ich mist. umso langsamer umso besser, verlagert die hitze auf die gpu aber die ist viel einfacher zu kühlen. deshalb niemals gpu vor cpu. da steht es immer cpu 70 vs 75 grad vs gpu 45-50 grad, cpu ist immer wichtiger.

L233

2018-11-03, 22:48:16

Der 9900k Tray gibt es gerade für ca. 604 Euro auf Ebay mit dem Gutschein.
Danke für den Hinweis!

Outsider82

2018-11-03, 23:18:25

@Lowkey

Cinebench bei mir

CPU : 2047 , Single CPU : 208 , MP Ratio : 9,84

Also auch der Single CPU Wert stimmt bei mir nicht da hast du 12 Punkte mehr. MP Ratio haben wir fast gleich da fehlen mir nur 3 Punkte. Vorhin hatte ich sogar nur 1978 Punkte im Multi test.
Tjoa kein plan .. weiss nun nich ob mir das Kopzerbrechen machen sollte ... in Games merk ich davon eh glaub ich nichts und 5 Ghz laufen momentan problemlos auf allen Kernen.

Hatte vorhin auch ein lustiges Spiel mit meinem PC. Hab die Volt der CPU geändert und das Profil gespeichert. PC startet neu ... 3 mal kurz anbooten .. dann kommt die Meldung Memok alles ok und ich soll mit F1 ins Bios zum Profil abspeichern. Bin ins Bios profil ein 2tes Mal abgespeichert und neu Start .. 3 mal kurz anbooten und wieder die Meldung memok alles ok und soll profil abspeichern. Ich also nochmal mit F1 ins Bios Profil ein 3tes Mal abgespeichert ... der wollte das Spiel unentlich machen. Bis ich dann das Bios ohne ein 4tes mal das Profil abzuspeichern verlassen hab ohne Speichern dann fährt erst Windows hoch .. hab das Spiel öfters. Mal gehts ohne und er fährt sofort hoch oder ich hab das F1 Spiel.
Aber das hat halt mit dem nicht gelisteten 4400er Ramm dual kit zu tun. Momentan läuft das Kit wieder mit 4200 CL 18

OC 2018 macht echt kein spass bei dem ganzen Zeug auf das man da achten und einstellen muss. 2011 warn es 2 Sachen die ich einstellen musste .. CPU Ratio und Volt. Fertig war OC 2011. 2018 muss man das einstellen aber bevor das geht muss man das und das einstellen wenn man das einstellt pass aber auf dass das auf aus ist aber das andere an ist. usw.

Derbes Spulenfiepen hat mein Hero XI auch aber das stöhrt mich bisher zumindest recht wenig.

Edit :

Stell ich im Bios Core Voltage Manual und 1.33 Volt zeigt mir HWinfo beim Cinebench nur 1.314v an und der score ist dann nur 1914 im Multi Test. Mit Adaptiv und 1.3V bekomm ich maximal 2041 Punkte. Irgendwas läuft da echt schief.

Mit LoadLine Calibration auf 8 stimmt dann die in HWinfo angezeigte Volt Stärke von 1.33v aber die temps sind dann auch um die 10 grad höher. CineBench Punkte sind gleich geblieben. Mit Loadline 5 gibts n Bluscreen wenn ich Cinebench anschmeisse.

Im Bios links unten bei der Lüfter Bewertung steht das ich für 5ghz 1,29v Benötige und unter AVX 1,325v. Wenn ich auf Core Voltage Adaptiv und dann 1.3v stelle zeigt mir HW Info 1.335v an ... sprich glaub ich das ich um die 1.33v für die 5ghz brauche.

Im Bios Core Voltage Adaptiv und 1.3v und Loadline auf Auto sagt HWInfo mir 1.339v und Cinebench Score bleibt auch etwa gleich mit 2030 Punkten. Dafür geht die CPU Package Power von 173 Watt vorher auf nun 184 Watt.

Also 10 Grad wärmer mit 10 Watt mehr ergibt 0 Punkte mehr im Cinebench. Das ich sowenig Punkte hab liegt also nicht an den Ghz die sind 5 Stabil, nicht an den Volt , und nicht am Power Limit. Irgendwas anderes muss da drosseln.

Annator

2018-11-04, 12:12:31

@Outsider82 bist du sicher, dass du die richtigen Ram Slots gewählt hast für Dual Channel? Würd das nochmal checken.

Lowkey

2018-11-04, 12:59:42

Es gibt wohl keinen 9900k mit stabilen 5.1Ghz unter 1.3v. Ab 1.3v ist das bei mir nicht mehr kühlbar.

@Outsider82

Wenn ich Prime95 starte, dann muss ich fast immer wieder mit Coretemp kontrollieren, ob alle Kerne 100% Last anliegen haben, denn zwei Kerne sind manchmal auf 50% oder gar 0%.
Hwinfo läuft immer mit, denn die Anzeige für WHEA Fehler samt Alarm sorgt für schnellere Tests, denn Prime95 kann fehlerfrei laufen, aber HWINFO meldet die Fehler dennoch.

LLC auf 8 ist nicht notwendig. 6 ist der optimale Werte. Die Powerlimits müssen auf Maximum stehen. 235 Watt Last wird immer angezeigt.

Bei mir steht im Bios 1.26-1.27v Vcore, was unter Last auf 1.120v fällt. Ich werde wohl bei 1.21-1.22v für AVX ankommen. 5.1ghz will direkt 1.34v oder mehr Vcore und das ist nicht kühlbar.

Auf dem Mainboard kann man per Schalter Memtest deaktivieren, denn es setzt immer wieder falsche Werte. Also du stellst 4400mhz ein und er setzt die Spannungen auf das Maximum und will, dass du es abspeicherst. Wenn du das machst, dann bootet er nicht mehr.

Setze ich den Speicher auf XMP oder Auto, dann verliert man effektiv an Leistung. Das sind dann mal 50 Punkte im CB.

Aber die 2208 Punkte erreiche ich auch nicht mehr. Zudem schwankt es um 30 Punkte.

TurricanM3

2018-11-04, 15:14:31

Mein RAM-Setting steht wieder. CB sieht so aus:

https://abload.de/thumb/unbenanntj4e49.png (https://abload.de/image.php?img=unbenanntj4e49.png)

5GHz.

Outsider82

2018-11-04, 15:52:40

@Annator

Jepp Slot 2 und Slot 4

@Lowkey

LLC auf 6 und Core Voltage auf Manual und 1.28v crasht mir Cinebench beim 2ten Run. Verbrauch war beim ersten Run nur 153 und nicht wie bei dir 235 Watt.

Wenn ich den Memok Schalter auf dem Board Deaktiviere Fährt mein PC nicht hoch bzw bleibt der Monitor schwarz.

Und ich hab alles wie im Video von Der 8auer eingestellt bis auf eben Ramm der läuft auf 4200Mhz CL18 mit 1.4v und die beiden CPU Cache Ratio hab ich auf Auto gelassen die hatte er auf 43 gestellt und meinte das man das eh erst zum Schluss einstellen soll wenn alles stabil ist.

Lowkey

2018-11-04, 16:01:03

Also läuft dein Ram nicht richtig. Nimm mal Slot 1 und 3.

Mein Setting rennt stundenlang durch Prime AVX, aber ein paar Stunden Gaming ist ein Problem.

Outsider82

2018-11-04, 16:05:23

Seh ich anders .. Slot A2 und B2 ist Slot 2 und 4 ist alles so wie es soll bei Dual Channel mit 2 Riegeln. Also vom CPU Kühler ausgesehen der erste Slot Frei und dann 1 Riegel dann wieder Frei und dann wieder 1 Riegel beim HauptStrom Kabel vom Board

Mit Manual Core Voltage 1.32v und LLC6 zeigt er mir in HWinfo 1.30 Current an mit spitzen zu 1.31v und 163 Watt
Cinebench Score 2017. Und nach 5 Cinebench läufen bisher kein Crash. Ich brauche also über 1.3v um stabil zu sein.

Heute hat mein PC sich auch dazu entschieden mal nicht die Bootstarts aus der Hölle zu machen sondern fährt brav sofort hoch.
Sicher nur eine frage der Zeit wann das wieder anfängt das er 3 mal Booten will.

Du hast doch auch das Hero XI Lowkey oder ? Kannst du die CPU Current Capability auf 200 % einstellen wie der Bauer in seinem Video oder nur auf 170 % stellen wie ich ?

Lowkey

2018-11-04, 17:13:33

Das Gene XI und die 200% gehen nach dem Bios Update auch nur bis 140%

Outsider82

2018-11-04, 17:31:10

Ok Gut zu wissen .. dann kann es auch daran nicht liegen das ich bisher nur max. 183 Watt bei der CPU rausbekomme mit meinen Settings und max 2041 Punkte bisher. Wobei der 8auer auch nur bei etwa 178 Watt mit 5 Ghz lag bei 1.29V

Dann hat das Hero XI da momentan noch den vorteil auf 170 % gehen zu können

Edit :

Im Bios CPU Core Voltage Manual auf 1.33v und LLC 6 ergibt 1.31v in HWInfo und Cinebench 2041 Punkte. Schon seltsam diese Abweichung vom im Bios eingestelltem und dem was HWinfo rausliest. 0.02v Unterschied. CPU-Z 1.86.0 September sagt sogar nur 1.243V wenn Cinebench läuft im Idle dann 1.314v

DrMabuse1963

2018-11-04, 17:34:52

Moin moin,ich wollte nächstes Jahr eigentlich nen Intel 8 Kerner(ohne HT) kaufen für den wahrscheinlich letzten PC zum zocken für mich aber denke nicht das die Preise so doll fallen.Nu liebäugele ich mit dem I5 9600K der für ~340€ Preislich in Ordnung geht,zocken tue ich hauptsächlich MP Racer und Shooter,ab und zu nen Adventure am TV,Racer in VR.Soundkarte soll auch wieder rein daher denke ich das ich damit ein paar Jährchen zocken könnte oder denkt ihr das in absehbarer Zeit Games auf minimum 8 Kerne setzen?Bin ziemlich unsicher was die Shooter angeht,bei den Racern(only Sim) mache ich mir weniger Gedanken.

Und was haltet ihr von dem Board ?Gefällt mir von der Ausstattung gut da ich viel USB und Sata brauche und es hat PCIe x4.

https://www.alternate.de/GIGABYTE/Z390-GAMING-X-Mainboard/html/product/1483110?&eqrecqid=583c71a0-e04d-11e8-9cdf-448a5ba02687

Lowkey

2018-11-04, 18:22:51

Wir hatten das Thema vor 2 Wochen hier im Thread und da war zB. Facry5 mit dem fiesen Einbruch beim 6 Kerner. Unter 8 Threads sollte man nicht gehen.

Der 9600k ist die Restverwertung der anderen, teureren CPUs und kostet mehr als der 8600k, aber ist nicht wirklich schneller. Da steckt dieselbe Technik drin. Selbiges gilt für das Mainboard, aber es ist da egal was man bei den Anforderungen nimmt. Gigabyte hatte mit Umsatzeinbußen zu kämpfen und hat die z390 Boards leicht verbessert.

Bevor man den 9600k nimmt, ist jede andere CPU, selbst ein AMD 2600, interessanter.

DrMabuse1963

2018-11-04, 18:46:14

Ok,Danke,also warten und wohl doch wieder ein Asus Board.MfG

Edit. Hab mir mal den 2700X angeschaut,wäre evtl.doch was für mich,aber werde mich erstmal zu AMD belesen.

Daredevil

2018-11-04, 19:00:25

Würde ebenfalls nicht unter 8 Threads anfangen je nach Budget, eher minimal bei 12 Threads. Also alles ab AMD 2600x bzw. i7 8700k aufwärts.

Der native 8 Kerner ohne HTT ist nächstes Jahr der native 6 Kerner ohne HTT heute. Nicht flächendeckend ohne Kompromisse durch zu wenig Threads.
Die Vermutung kommt daher, dass 8 Kerne heute auch schon teilweise ausgelastet werden und so nicht mehr Luft über ist für andere Prozesse am Rechner.

DrMabuse1963

2018-11-04, 19:41:34

Ist leider bei mir ne Sache des Geldes,wollte alles bis auf Graka und SSD's neu,und angepeilt sind max 1000€.Also CPU sollte bei 400 liegen.Daher würde der 8700K zwar gehen aber hat eben auch nur 6 Kerne und meines Wissens taugt HT nicht wirklich beim zocken...

Chrisch

2018-11-04, 20:12:32

Wenn du es nicht ganz so eilig hast, bei Amazon.com kannst den 9700K (Boxed) für ca $485 (umgerechnet 435€ inkl. Versand & Zoll) bestellen, dazu gibts atm nen CoD Black Ops 4 Key welchen du ja wieder verkaufen kannst.

Hab die letzten Tage noch für $467 (~410€) bestellt, den Key hinterher verkaufen und schon hast nen 9700K für unter 400€.

DrMabuse1963

2018-11-04, 20:19:14

Annator

2018-11-04, 20:25:40

Also läuft dein Ram nicht richtig. Nimm mal Slot 1 und 3.

Mein Setting rennt stundenlang durch Prime AVX, aber ein paar Stunden Gaming ist ein Problem.

Steht auch in CPUZ. Unter Memory muss bei Channel Dual stehen.

Lowkey

2018-11-04, 20:31:46

Haha ...

Asus verhält sich beim Speicher etwas anders. Also 4 Slot Mode ist stabiler als nur 2 Riegel und 1+3 verhalten sich manchmal besser als 2+4.

BlacKi

2018-11-04, 20:32:56

Daher würde der 8700K zwar gehen aber hat eben auch nur 6 Kerne und meines Wissens taugt HT nicht wirklich beim zocken...
gibt es spiele die negativ performen? glaube nicht. gibt es spiele die davon profitieren? ja definitiv.

Lowkey

2018-11-04, 20:57:08

Wenn das Spiel mit HT nichts anfangen kann, dann wird HT zur Bremse und man verliert 2-3%.

Lehdro

2018-11-04, 21:50:34

und, sehe das nicht als problem da die phasen doppelt ausgeführt sind.... habe auch nur 3x2 und selbst bei 200W gibts noch keine probleme.... mehr geht leider nicht weil CPU am ende ;(
bLO-vYjJN-I

tldr: Die insgesamt verbaute VRM Sektion ist auch technisch eher müllig, zumindest für den geforderten Kaufpreis. Ganz schwache Vorstellung von ASUS, besonders da die Kühlung auch noch mehr als unterdurchschnittlich ist.

aufkrawall

2018-11-04, 22:03:08

Warum wird hier eigentlich so auf Asus geschworen?

Daredevil

2018-11-04, 22:36:29

Ne ,eilig ist es nicht.Intel wäre nu klar besser,der 8700K ist gute 15% schneller beim zocken ohne OC als der 2700X,aber 25% teurer...Aber ein 6Kerner würde sicherlich einen faden Beigeschmack hinterlassen.Der Vorschlag bei Amazone.com ist klasse,aber werde noch bis nächstes Jahr warten müssen,weiß dann aber wo ich schauen muss.Thx
Rein von der Spiele Leistung im Schnitt kannst du einen 2700x mit einem 2600x vergleichen.
Also müsste es eigentlich heißen "der 8700K ist gute 15% schneller beim zocken ohne OC als der 2600x,aber 100% teurer"

Wobei der 8700k eher im Schnitt 20% schneller ist und im Extremfall ~35%.

Lowkey

2018-11-04, 23:42:57

Die Sache muss man so sehen: AMD alleine bietet ausreichend Leistung. Im Vergleich dann mit Intel sehen sie bei Games schwächer aus. Auf 4k ist der Unterschied irrelevant, weil die Grafikkarte zu schwach ist. Und dann kommt Hyperthreading ins Spiel. Mit HT laufen manche Spiele besser und manche Spiele schlechter. Es kommt auf den Support an. Da die Anzahl an 8/16 Threadgames verschwindend gering ist, haben mehr Spiele mit HT ein Problemchen. Das zweite Problem mit HT sind die allseits bekannten Sicherheitslücken. Ohne HT wäre eine CPU sicherer, wobei wohl kein Fall bekannt ist, wo die Intel Sicherheitslücken ausgenutzt wurden.

9900k => zu teuer
9700k => zu teuer, ausgesiebte 9900k
9600k => zu teuer im Verhältnis zum fast baugleichen 8600k, nur 6 Kerne sind heute schon bei wenigen Titeln von Nachteil, aber verlötet, wobei wieder ausgesiebte 9700k.
8086k => beste Chipqualität, nur 6 Kerne, aber mit HT meistens ausreichend und gut übertaktbar
8700k => wie 8086k, nur schlechtere Durchschnittsqualität
8700 => eine Idee langsamer, aber ausreichend schneller
8600k => Ausschussware des 8700k, daher schlechtere Qualität und nur 6 Kerne
8400/8500 => absolutes Minimum beim Neukauf, aber nur 6 Kerne
7700k => immer noch etwas besser als ein 6 Kerner.
2700x => beste Qualität, aber langsamer als die meisten Intel CPUs
2600x => ausreichende CPU mit 12 Threads mit allen Vor- und Nachteilen wie bei Intel, aber langsamer
2600 => schlechtere Qualität, aber für User die Übertakten wollen.

Alle CPUs sind voll spieletauglich. Deswegen reicht ein 2600 aus. Nur perfekt wäre ein 8 Kerner ohne HT mit 5 Ghz, was bei Intel zu teuer ist und bei AMD zu langsam. Dennoch wäre für mich der Bestbuy aktuell ein 2700x mit deaktiviertem HT, außer man spielt Spiele auf 1080p mit 240fps.

Asus und Asrock haben sehr wahrscheinlich Mitarbeiter in den Foren bzw. einen besseren, eigenen Forensupport. Oder kennt jemand etwas Vergleichbares zum Asus Forum? Bei Asrock schwingt ein Underdog Bonus mit, aber einige der Boards sind sehr gut, während andere Boards nur Durchschnitt sind. Es fehlt Asrock, MSI und Gigabyte ein reines OC Board, was Asus mit dem APEX und Gene anbietet. Gigabyte hat die neuen z390 zwar verbessert, aber davon sieht man bei den Usern nicht viel. Und dann gibt es auch kaum Videos oder Anleitungen für andere Boards außer Asus. Asus ist da mit am Schnellsten. Und wenn alle Welt Asus kauft, dann sind Tools und Programme her auf Asus lauffähig.

=Floi=

2018-11-05, 00:11:50

Warum wird hier eigentlich so auf Asus geschworen?

die overclocker werden von asus gut gesponsert.

Lehdro

2018-11-05, 01:14:47

Und wenn alle Welt Asus kauft, dann sind Tools und Programme her auf Asus lauffähig.
Vorallem da sie meist direkt von ASUS relatierten Mitarbeitern kommen (Elmor) - ähnliches bietet nur MSI mit dem Afterburner oder EVGA mit PrecisionX im GPU Sektor. Wobei EVGA da eh teilweise in einer anderen Liga spielt - extreme OC.

OC und BIOS technisch sind ASUS und EVGA derzeit halt ungeschlagen, wobei ASUS bei AM4 derzeit ziemlich stark hinterherhinkt und keiner weiß warum.

gbm31

2018-11-05, 10:45:42

...
Asus und Asrock haben sehr wahrscheinlich Mitarbeiter in den Foren bzw. einen besseren, eigenen Forensupport. Oder kennt jemand etwas Vergleichbares zum Asus Forum? ...

Asus kannt du bei AMD total knicken. Elmor has wahrscheinlich left the building

BlackBirdSR

2018-11-05, 11:13:17

Wenn das Spiel mit HT nichts anfangen kann, dann wird HT zur Bremse und man verliert 2-3%.

Ideal wäre ja ein Windows Schalter, mit dem man SMT deaktivieren könnte.
Das wird es so allerdings nicht geben, da auch schlafen gelegt oder durch Affinität verweigerte Threads immernoch aktiv zur Teilung von Ressourcen in der CPU führen.

IchoTolot

2018-11-05, 12:13:31

Naja, kann man ja mit Processlaso machen meine ich, dass man Kerne einer Anwendung zuweisen kann und das gespeichert wird.

DrMabuse1963

2018-11-05, 12:35:03

Moin,bräute dann mal weil ich es nicht eilig habe schnell eine Board(Asus) und Ram Empfehlung für den 9700X da ich nachher bestellen wollte.Ist es es empfehlens und lohnenswert gleich alles in US zu bestellen (970Evo von Samsung kommt dann auch noch dazu)?
Wie ist es bei dem Ram,hatte da mit meinem i5 3570 leider das Problem das ich 2x 1,5V Ram zurückschicken musste weil se kaputt waren(aber erst nach einiger Zeit viel es auf )hatte dann 1,65er bestellt und im Bios auf ~1,52V gefixt da ich vermutete das ich die anderen durch CPU OC evtl selbst zerledert hatte.Hatte mal geschaut,DDR4 gibt es ja mit 1,2 und 1,35V wobei ich denke das 1,2V für die Intel wäre,kann ich es hier auch so machen das ich 1,35er verbaue und die V fixe ? MfG

L233

2018-11-05, 12:46:42

Ganz schwache Vorstellung von ASUS, besonders da die Kühlung auch noch mehr als unterdurchschnittlich ist.

:freak: Naja, sie legen ja eine Halterung für die Montage eines 40mm Lüfters für die VRMs bei. :P

Ja, aber das ist echt erbärmlich, ASUS macht jetzt Spar-Boards zum High-End-Preis, dafür aber mit massiv LED-Spielereien. Ich hoffe, dass die VRM-Sektion bei meinem ROG STRIX Gaming F nicht noch schlechter ist... aber wahrscheinlich schon. Und billig war das Board auch nicht gerade.... häte doch lieber zu ASROCK greifen sollen.

Lowkey

2018-11-05, 12:59:56

Alle Hersteller haben ihre Spitzenprodukte und Meeh-Teile. Sucht man im Netz nach dem Hero XI, dann stellt sich die VRM Sektion als mangelhaft heraus. Mehrere Seiten berichten über das Dilemma zwischen Highendpreis und lowQuality bei den VRMs. Ob die Berichterstattung unabhängig folgt oder aufeinander aufbaut - keine Ahnung. Kaufen würde ich mir das Hero XI nicht mehr.

Moin,bräute dann mal weil ich es nicht eilig habe schnell eine Board(Asus) und Ram Empfehlung für den 9700X da ich nachher bestellen wollte.Ist es es empfehlens und lohnenswert gleich alles in US zu bestellen (970Evo von Samsung kommt dann auch noch dazu)?
Wie ist es bei dem Ram,hatte da mit meinem i5 3570 leider das Problem das ich 2x 1,5V Ram zurückschicken musste weil se kaputt waren(aber erst nach einiger Zeit viel es auf )hatte dann 1,65er bestellt und im Bios auf ~1,52V gefixt da ich vermutete das ich die anderen durch CPU OC evtl selbst zerledert hatte.Hatte mal geschaut,DDR4 gibt es ja mit 1,2 und 1,35V wobei ich denke das 1,2V für die Intel wäre,kann ich es hier auch so machen das ich 1,35er verbaue und die V fixe ? MfG

1.45v für 24/7 ist aktuell die Obergrenze. Da ist es dann egal ob es 1.2v oder 1.35v sind. Es hängt von der Qualität ab, ob der Speicher dann mit der verkauften Frequenz auch mit 1.2v läuft. DDR4-2133 mit 1.2v läuft immer.

Die Amazon US Bestellungen sind 2 Wochen in Verzug bzw. aktuelles Lieferdatum ist knapp Dezember ohne Gewähr.

DrMabuse1963

2018-11-05, 13:18:53

Also kann ich getrost 1,35er kaufen ? Hab mich lange nicht mehr belesen daher war mein Gedankengang das sich das negativ auf die CPU auswirkt(die ich aber eh Undervolten und Vcore fixen wollte).Geht mir auch nicht um extrem OC,wenn alle Kerne auf 4,7/4,8GHz laufen bin ich da zufrieden,daher braucht es auch kein Mega Board zu sein,vernünftige Kühlelemente und 6xSata+ca 8xUSB sollte es aber haben,mehr als max 32GB ram braucht es nicht vertragen zu müssen.Es kann auch gerne ein Asrock sein wenn es gut istMfG

Chrisch

2018-11-05, 13:23:04

Preis / Leistung bevorzuge ich schon lange ASRock. War immer Asus fan, aber gescheite Boards bekommt man mittlerweile nur noch ab 300€ und dann den LED Rotz welcher sich nur mit zusätzlicher Software deaktivieren lässt etc.

Die Extreme4 (Z370/Z390) von ASRock sind was P/L angeht einfach top mit den verbauten Komponenten.

Lowkey

2018-11-05, 13:33:17

Im Prinzip schlucken die Boards alle Riegel, nur bei den z390 erwartet man noch mehrere Update wegen der Speicherkompatibilität. Der vDIMM von 1.35v geht auf die Riegel selbe und auf das Mainboard, aber IO und SA sind die Spannungen für den IMC in der CPU. Kaputt geht auch bei 1.5v nichts, wobei aktuell die Obergrenze im XMP bei 1.45v für 4600+ gilt.

Das Problem ist höchstens der Zeitaufwand die Riegel außerhalb des XMP auszutesten und Glück beim Kauf zu haben. Daher nimmt ja jeder die B-DIE von Samsung in Kauf, denn da besteht die höchste Chance auf maximale Leistung bei höchster Stabilität und Kompatibilität. Die anderen Hersteller haben natürlich aufgeholt.

Je kleiner die Zugriffzeit, desto besser ist die Qualität und Leistung. (https://abload.de/img/speicherqsi93.jpg)

@Chrisch

Asus hat dich erhört und da sind wohl Jumper auf dem Board zum Deaktivieren der LEDs.

DrMabuse1963

2018-11-05, 13:51:50

Extreme4 wäre in $ bei 168,lohnt also eher nicht da zu bestellen.8xSata ist klasse,5xUSB viel zu wenig , müsste dann noch ne Karte mit rein.Falls nichts besseres empfohlen wird werde ich das dann nehmen.Thx

Denke ein 370er Board ist doch ok und sollte vom Bios dann auch nicht jede Woche Up zu daten sein.

MiamiNice

2018-11-05, 13:53:33

Wie sieht es den bei Apex und Gene mit dem VRMs aus? Wenn ich 300Watt durch das Board jage und die VRMs nur 60° warm werden, sollte zumindest das Gene ja weitaus besser bestückt sein.

BlackBirdSR

2018-11-05, 14:15:22

Naja, kann man ja mit Processlaso machen meine ich, dass man Kerne einer Anwendung zuweisen kann und das gespeichert wird.

Wie gesagt.. Nicht das gleiche wie SMT off ;)

DrMabuse1963

2018-11-05, 14:23:28

Ist dann in US doch nur der i7 für 451€ geworden,beim Rest war nichts zu sparen...Danke nochmal für den Tip : )

Dr.Doom

2018-11-05, 14:24:19

Extreme4 wäre in $ bei 168,lohnt also eher nicht da zu bestellen.8xSata ist klasse,5xUSB viel zu wenig , müsste dann noch ne Karte mit rein.Falls nichts besseres empfohlen wird werde ich das dann nehmen.ThxDa sind doch noch Onboard-Header für haufenweise USB-Zeugs. Eine extra Karte braucht man nicht, nur eine (passive) Anschlussblende.

DrMabuse1963

2018-11-05, 14:34:21

Hab jetzt mal nach Onboard Header Anschlussblenden gegoogled,konnte aber nichts finden,hättest du vielleicht mal einen Link ?MfG

L233

2018-11-05, 14:40:38

Hab jetzt mal nach Onboard Header Anschlussblenden gegoogled,konnte aber nichts finden,hättest du vielleicht mal einen Link ?MfG

Onboard-Header sind die internen Anschlüsse auf dem Board, siehe Board-Manual. Daran kannst Du dann z.B. USB-Slotblenden anschließen.

Suche mal bei eBay nach "USB Slotblech" oder "USB Slotblende".

Lowkey

2018-11-05, 15:21:20

Wie sieht es den bei Apex und Gene mit dem VRMs aus? Wenn ich 300Watt durch das Board jage und die VRMs nur 60° warm werden, sollte zumindest das Gene ja weitaus besser bestückt sein.

Na bei 270 Watt glühen die VRMs mit über 100°. Es kommt auf die Last an.
Pro Kern, Takt und Spannung steigt die Last gefühlt exponential an.

5,0 AVX sind machbar, 5,1 AVX schaffen sicherlich 4-5% aller 9900k CPUs.

Ich prophezeie mal in naher Zukunft, dass Silicon Lottery zu einem ähnlichen Ergebniss kommen wird, dass es für fast alle 9700k/9900k bei 5 Ghz AVX Schluss sein wird. Cinebench ist kein Stabilitätsmerkmal. Selbst Prime AVX nicht, da es nicht den Speicher mittestet.

@DrMabuse1963

https://i.stack.imgur.com/bFC08.jpg

Dazu gibt es noch den USB 3.1 Gen2 Stecker.

https://www.google.de/search?q=usb+2.0+slotblech&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj6mMCwu73eAhXE2aQKHfJ_A_EQ_AUIDygC&biw=2048&bih=489

Und jede Menge Stecker und Adapter. Es gibt reine USB 2.0 Geräte, die man besser mit USB 2.0 nutzen sollte, aber wegen der besseren Abschirmung gibt es Vorteile bei USB 3.0, was man praktisch selber rausfinden darf. Intel USB ist Asmedia USB vorzuziehen. Die Anschlüsse am Mainboard auf der Rückseite sind besser als die Anschlüsse an der Front (alles mit Kabel), wobei früher die Anschlüsse von rechts nach links wiederum besser waren. Nur ist da nun auch jedes Mainboard anders, also manche haben schon einen USB Mausanschluss speziell für die Maus.

TurricanM3

2018-11-05, 15:49:22

Silicon Lottery verkauft doch eh nur mit AVX Offset und die Testverfahren sind eher darauf ausgelegt, dass die die CPUs loswerden. Oder hat sich das geändert?

DrMabuse1963

2018-11-05, 17:09:42

Hatten bei Amazone nen Startech 4xUSB2,das langt mir,ist nur für Maus/Tasta/Wheel . MfG und Danke

Lowkey

2018-11-05, 17:14:21

Silicon Lottery verkauft doch eh nur mit AVX Offset und die Testverfahren sind eher darauf ausgelegt, dass die die CPUs loswerden. Oder hat sich das geändert?

Sie liefern grobe Quoten. Die Quoten vom 9700k sollten da zu finden sein. Auch das Zitat von Derbauer finde ich nicht, wo er über die Selektierung spricht.

DrMabuse1963

2018-11-05, 19:31:51

Und noch ne Frage : ( Hab grad in nem CB Bericht gelesen das nur auf 390er Boards der Multi frei wählbar ist,ist das Tatsächlich so ? MfG

Chrisch

2018-11-05, 19:40:33

Multi ist auf den Z370 genauso frei wählbar... ;)

Lehdro

2018-11-07, 01:28:26

Mal insights in das ganze rumgebooste und die Intelschen Vorgaben dazu:

IBrumDWpl-c
tldr: Nur ein Mainboard hält sich an die offiziellen Intel Vorgaben, allerdings nur wenn man es ausdrücklich forciert. Die "Auto" Werte aller Mainboards ignorieren die Specs komplett. Bis auf ein Mainboard hat man nicht einmal die Möglichkeit überhaupt die offiziellen Specs einzuhalten. Die meisten 9900k Tests sind somit mehr ein Test des Mainboards, statt der CPU. ;)

w0mbat

2018-11-07, 10:26:11

Wollte ich auch gerade posten. Bei 4,2GHz all-core sind es etwa 95W TDP, bei 4,7GHz all-core ca. 150W TDP und bei 5GHz+ dann sehr schnell 200W+.

Aber mit 4,2GHz und 95W ist der 9900K immer noch etwas effezienter als der 2700X. Ca. 5% mehr Takt und ca. 10% mehr IPC bei einem sehr ähnlichen Verbrauch. Wenn Intel, wie AMD, nicht über die 4,2GHz all-core kommen würde, wäre das der aktuelle Stand.

JVC

2018-11-07, 15:10:46

Aber mit 4,2GHz und 95W ist der 9900K immer noch etwas effezienter als der 2700X. Ca. 5% mehr Takt und ca. 10% mehr IPC bei einem sehr ähnlichen Verbrauch. Wenn Intel, wie AMD, nicht über die 4,2GHz all-core kommen würde, wäre das der aktuelle Stand.

Die ~5% mehr Takt werden Intel nicht mehr lange retten ... "auf 7nm schiel"
Und die noch 10% höhere IPC sollte AMD auch überbieten können :wink:

Ich habe echt mit dem Gedanken gespielt mir einen 9900K zu holen ...
aber die Vernunft hat sich dann dagegen entschieden.

Die Verlockung von AMD den 2700X "bald" einfach/günstig gegen
einen 3xxx X tauschen zu können ist einfach zu groß.
( auf 16 echte Kerne und an die ~5GHZ+ Boost auf 2 Kernen freu )

Morgen bekomme ich endlich das neue Gehäuse, der Rest liegt schon herum ...
Freu mich schon darauf meinen Samsung B-Die aus zu Testen :biggrin:
( denn wie man weis profitiert Zen massiv von schnellem Ram )

m.f.g. JVC

DrMabuse1963

2018-11-07, 15:33:07

Moin moin,bin grad am bestellen und suchen was mir fehlt,hatte dabei gesehen das mein Aktueller Lüfter ja auch Sockel 1151 unterstützen soll,hat wer nen Plan ob ich den Thermalright HR-02 Macho Rev.A tatsächlich für den 9700K verwenden kann ?MfG
https://www.mindfactory.de/product_info.php/Thermalright-HR-02-Macho-Rev-A--BW--Tower-Kuehler_809693.html

=Floi=

2018-11-07, 15:41:08

Der HR-02 Macho Rev. A (BW) wird mit einem Universal Montagekit ausgeliefert, das alle aktuellen Intel - und AMD-Plattformen unterstützt (Intel
LGA775/1366/1156/1155/2011/1150/2011-3/1151 und AMD AM2/AM2+/AM3/FM1/FM2/FM2+). Zudem verfügt der Kühler ab Werk über
Montagematerial für die neuen AM4 Ryzen Prozessoren von AMD, sowie zu den neuen Intel LGA 2066 Prozessoren.

http://www.thermalright.de/en/cooler/7/macho-rev.a-bw#prettyPhoto

DrMabuse1963

2018-11-07, 15:58:18

Schön,dann bin ich bei 1100€ gesammt wenn ich die Verpackung mit Zubehör wieder finde,nach unserem Umzug von 1,5 Jahren frag mich mal wo ich das gebunkert hab : (

Lowkey

2018-11-07, 16:34:31

Für den Macho gab es für den Skylake diesen Deckel, weil bei zu starkem Druck irgendwas kaputt gehen kann. Die alten Prozessoren vor Skylake waren nicht so hoch (oder so).

Die ~5% mehr Takt werden Intel nicht mehr lange retten ... "auf 7nm schiel"
Und die noch 10% höhere IPC sollte AMD auch überbieten können :wink:

Ich habe echt mit dem Gedanken gespielt mir einen 9900K zu holen ...
aber die Vernunft hat sich dann dagegen entschieden.

Die Verlockung von AMD den 2700X "bald" einfach/günstig gegen
einen 3xxx X tauschen zu können ist einfach zu groß.
( auf 16 echte Kerne und an die ~5GHZ+ Boost auf 2 Kernen freu )

Morgen bekomme ich endlich das neue Gehäuse, der Rest liegt schon herum ...
Freu mich schon darauf meinen Samsung B-Die aus zu Testen :biggrin:
( denn wie man weis profitiert Zen massiv von schnellem Ram )

m.f.g. JVC

Ich weiss noch, als AMD ihre 7870 vorgstellt hat. Der kleine Ableger war Testsieger. Also waren die Erwartungen auf die 7970 hoch - und wurden nicht erfüllt. Insofern erwarte ich bei Zen2 einfach keine Wunder. Zen profitiert in der Spitze maximal 5%. Das rechtfertigt den Aufwand kaum. Intel profitiert auch davon, aber jehnseits der 4000 Mhz gibt es kaum einen Test dazu.

Den 2700x nimmt man nur, weil es nichts anderes auf dem Markt mehr gibt. Und den Prozessor bekommt man nach wie vor unter 300 Euro, weil der Listenpreis doch aus Mangel an Konkurrenz dennnoch unterboten wird.

Menace

2018-11-07, 16:41:37

Den 2700x nimmt man nur, weil es nichts anderes auf dem Markt mehr gibt.

Achso ist das. Und ich dachte schon...

MiamiNice

2018-11-07, 16:51:42

Geht das schon wieder los :wink:

Bist Du mit dem auslooten eigentlich fertig lowkey?
Magst mal Dein Bios dann hochladen wenn Du fertig bist?
Find ich btw. eine geile Option von Asus.

Grüße

DrMabuse1963

2018-11-07, 17:20:36

Für den Macho gab es für den Skylake diesen Deckel, weil bei zu starkem Druck irgendwas kaputt gehen kann. Die alten Prozessoren vor Skylake waren nicht so hoch .

Der 9700K ist ja noch höher,denke werde mal den Support anschreiben,Danke.

Chrisch

2018-11-07, 17:26:47

Dieser "Deckel" war notwendig weil die Prozessoren nen dünneres PCB hatten und das dazu neigte zu verbiegen. Die 9er Reihe hat ja wieder nen dickeres PCB was wesentlich stabiler ist, da sollte der "Deckel" nicht mehr benötigt werden.

DrMabuse1963

2018-11-07, 18:01:07

Werde es wie gesagt über den Support probieren,wäre ja die Hölle wenn ichs zusammenbau und es daran scheitert...CPU soll zwischen 20-28.11 kommen : )

Lowkey

2018-11-08, 11:26:43

Geht das schon wieder los :wink:

Bist Du mit dem auslooten eigentlich fertig lowkey?
Magst mal Dein Bios dann hochladen wenn Du fertig bist?
Find ich btw. eine geile Option von Asus.

Grüße

Der Asus Support rät auf ein Bios Update zu warten. Denn oberhalb von 4000mhz ist es nicht ganz stabil. Die 3600er laufen immer noch besser wie die 4400er und die stehen auf der QVL Liste von Gskill. Die Liste wurde übrigens erst letzte Woche aktualisiert. Zum Release des 9900k stand nichts drin.

Es ist auch nicht ganz einfach die IOLs mit den wenigen Infos aus dem Netz einzustellen. Ein Guide fehlt noch, sind doch die Speichertimings ein Garant für Leistung.

][immy

2018-11-08, 13:18:09

Mal insights in das ganze rumgebooste und die Intelschen Vorgaben dazu:

http://youtu.be/IBrumDWpl-c
tldr: Nur ein Mainboard hält sich an die offiziellen Intel Vorgaben, allerdings nur wenn man es ausdrücklich forciert. Die "Auto" Werte aller Mainboards ignorieren die Specs komplett. Bis auf ein Mainboard hat man nicht einmal die Möglichkeit überhaupt die offiziellen Specs einzuhalten. Die meisten 9900k Tests sind somit mehr ein Test des Mainboards, statt der CPU. ;)
Das erklärt natürlich erneut die ganzen Tests. Ist also schwierig geworden eine CPU mit Mainboards wirklich zu testen.

Allerdings dürfte das für die 9900k Käufer kaum eine Rolle spielen, da sie wohl eh versuchen alles aus der CPU rauszuholen. bis zu 200W ist allerdings schon ziemlich bedenklich.

Wäre halt aber die frage ob die Mainboard Hersteller es bei den kleineren CPUs und Bords ebenfalls so übertreiben, denn je günstiger es wird, desto eher wird es wohl in Verbraucherhände gelangen die dort nicht an den Bios-Optionen rumspielen.

Lowkey

2018-11-08, 13:29:06

Ein schlechtes Board legt bei CMOS Reset oder Bios Flash oder Neuerkennung der CPU einfach ein TDP Limit von 95 Watt an.

MiamiNice

2018-11-08, 15:17:28

Der Asus Support rät auf ein Bios Update zu warten. Denn oberhalb von 4000mhz ist es nicht ganz stabil. Die 3600er laufen immer noch besser wie die 4400er und die stehen auf der QVL Liste von Gskill. Die Liste wurde übrigens erst letzte Woche aktualisiert. Zum Release des 9900k stand nichts drin.

Es ist auch nicht ganz einfach die IOLs mit den wenigen Infos aus dem Netz einzustellen. Ein Guide fehlt noch, sind doch die Speichertimings ein Garant für Leistung.

Deine Speichertimings werfe ich eh direkt über Board, da ich anderen Speicher habe. Bei mir laufen die 4600er übrigens extremst gut auf dem selben Mainboard mit dem selben Bios.
Wollte eher schauen ob Deine Spannungssettings auch bei mir laufen. Hast Dir ja mit dem auslooten des V-Cores z.b. wesentlich mehr Zeit gelassen als ich.